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アムウェイについて語る【7系列目】

1 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 21:24:55 ID:rAmiz4y/0
>前スレ アムウェイについて語る【6系列目】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1155276583/
>関連HP
http://www.amway.co.jp

【お役立ちリンク】
『マルチレベルマーケティングの検証』:http://homepage2.nifty.com/inspect-mlm/
『アムウェイ物語』:http://italic.cside.ne.jp/timmy/scamway.html
『悪徳商法?マニアックス』:http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』:http://www.sos-file.com/top.htm
『アンチマルチ活動拠点』:http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/
『販売開発』:http://hanbai.com/

『儲かる業者一覧』:http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html
『がんばる業者一覧』:http://mujina1.fc2web.com/ (行方不明)
『水商売ウォッチング』:http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

『日本訪問販売協会 自主行動基準』http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
『マインドコントロール研究所』http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html

『アイナチュラ』:http://inaturainc.com/
 ※アムウェイとハーバーライフとニュースキンの商品を安く販売しています。


2 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 21:31:00 ID:rAmiz4y/0
アムウェイ製品のOEM供給元
フードプロセッサ   →クイジナート
石鹸         →玉の肌
洗濯機        →東芝 (販売=OEM提携終了)
掃除機        →シャープ (販売=OEM提携終了)
電磁調理器      →シャープ (田淵電子工業)
コーヒー       →UCC
パスタ&パスタソース →ニューマンズオウン
食用油        →豊年?
鍋          →リーガルクックウェア
歯みがき/歯ブラシ  →ドイツ製
サプリメント     →ニュートリライト(子会社)
醤油         →ヤマキ醸造
スクラブ・バッズ   →韓国製
その他(みそ、ポン酢)もOEM


3 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 21:31:49 ID:rAmiz4y/0
【成績別ボーナス・スケジュール表】
100万PV〜 ・・・21% 9万PV〜 ・・・9%
60万PV 〜 ・・・18% 3万PV〜 ・・・6%
36万PV 〜 ・・・15% 1万PV〜 ・・・3%
18万PV 〜 ・・・12% 0PV〜 ・・・0%

2003年/2004年会計年度内1年間で達成した
最高のボーナスパーセンテージが
3%のデストリビューター数 202,037組
6%のデストリビューター数 109,718組
9%のデストリビューター数 48,679組
12%のデストリビューター数 28,935組
15%のデストリビューター数 10,990組
18%のデストリビューター数 4,196組
21%のデストリビューター数 16,725組

達成月の平均ボーナス受給額
3%:724円、6%:3,242円、9%:9,866円、12%:21,258円、
15%38,892円、18%:63,825円、21%:114,122円

契約更新ディストリビューター数 約61.5万組(2004年8月)
買うだけクラブメンバー数 約36万組(2004年8月)


4 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 21:35:09 ID:rAmiz4y/0
2006/06/26 16:47
[セミナーしびれたっ!!!]
セミナー最高!!振り返ったら今まで100万pvを達成した時は
全てセミナーが関係していると気付いたセミナーの月かその次の月など… 
ものすごく変化なんだろうね考え方を学ぶミーティング… 
ほんと大事だね『頑張ります!』はナイスな人ではない
『残りやれるだけやります!』もナイスな人ではない
『昨日アムウェイを親友に伝えに行ったんだけど、断られちゃいました
(笑)』はいいよね!『残り今月は、この人に伝えてナベデモ見せて、
こうこうこうします!』はほんとナイスだよね』具体的に…が大事だね
頑張ります!は、それがすでに頑張っていない表れだと義幸さんが言っ
ていましたセミナー…出た人しか解らない空気感。今回はめちゃ最高でした


http://gptwmda.net/yoshidiary/?o=10&p=&a=


5 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 21:35:41 ID:rAmiz4y/0
毎月最低3万pv(約6万円)発注し、耐久材のローンを1万円以上支払い、
ミーティングの参加チケット代だけで毎月1〜2万円使う。
#その他の経費も合計すると、毎月10万円前後使ってる事になる。
これらのどれかが欠けても、
「やる気が無い人」「ズレてる人」と認識されてしまうグループ(2万人規模)が、
アムウェイには確実に実在しましたから。
#潰れたと言う噂も聞かないので、いまだに実在するでしょうけど。

そんな組織(グループ)の人達の口癖は、
「アムウェイの他のグループには、悪質なやり方をしてる所もあるので迷惑だ」
だったりします。


6 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 21:36:40 ID:rAmiz4y/0
以上テンプレか?
てんぷれらしきものの境界線が無いから
よくわからん

7 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 21:44:02 ID:dYWkdhKUO
たすけてくれ
話そらしてりけど

8 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 21:45:51 ID:hV15KJRQ0
相手怒らせてもかまわんから途中ぶっちで逃げろ。

9 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 21:48:48 ID:hV15KJRQ0
店を出て、振り返りもせずわき目も振らずに逃げ帰れ。
家に帰ったら誘ってきたやつの電話は着信拒否にする。
これ最強。

10 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 21:53:11 ID:I2seWNHM0
むかしから言われるアム界のカルト用語「ズレてる」


( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

11 :アムはカルト:2006/09/27(水) 22:21:50 ID:m+vE37mp0
注意しなければならないこと
どんなものでも100%間違っているものはない、オウムですら間違っていない部分がある
そういうところがあるから人はついて行くんです、100%おかしいなら誰もついて行かない
だからアムもマトモなことや一見正しいこともいいます
そのマトモなことに紛れているおかしな部分に染められてはいけません

12 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 22:43:26 ID:dYWkdhKUO
車に戻りました。
まったく私の惨敗ですた…orz
てゆーか私すでに会員なんです。もうどーしよーもないですな。
ハイピンはたしかエメラルドでした。ルビーだったかな?武勇伝を語りはじめる前に帰れました。
偶然会ったグループ(そのハイピンの)はホームミーティングのアフターだったそうです。

13 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 22:45:04 ID:hV15KJRQ0
>てゆーか私すでに会員なんです。

さっさと脱会しる

>偶然会ったグループ(そのハイピンの)はホームミーティングのアフターだったそうです。

んなわけないじゃん

14 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 22:48:30 ID:rAmiz4y/0
お疲れ様。
まぁ、ミーティング連れて行かれてハイテンションになってしまったら
2ちゃんでも見て冷静さを取り戻しさいな
ちゃんと現実を見据えるんだね
自身が会員なら気がついたときには高額商品が届いても
開封しないこと
まだ返品できるチャンスはあるんだから
とりあえずお疲れ様でした。

15 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 22:49:20 ID:iPC0FotDO
エメラルドとかルビーとかって格上なのはどっちなんでしょう?全然仕組みがわかりません。他にもなんか階級とかあるんですか?

16 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 22:51:23 ID:iPC0FotDO
あと開封しないで、返品がきく期間はどのくらいなんですか?

17 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 22:52:04 ID:dYWkdhKUO
友人が一生懸命で、哀れみと恐怖を感じますた。
アムはじめる前はすごく話があういい友人だったのに(´・ω・`)ショボーン


18 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 22:56:17 ID:2/oPOsnZ0
>>16
http://www.amway.co.jp/
ここ読むとお勧め

19 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 22:57:28 ID:dYWkdhKUO
2ch見ながらだったので熱くならないで済みました。見てなかったらまたはまってたかも(((;゚Д゚)))
でもやっぱりアム全員ばかっぽかったww
て私もそのばかっぽい中にはいってんだろーけどWWWW

20 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 23:01:40 ID:rAmiz4y/0
>>19
ちなみにどこなんだろ。。。
うちの地元ぢゃ無いかどうか気になる。。。

21 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 23:03:18 ID:UFip3ArM0
アムウェイで成功するとグループの女とやりたい放題。
うらやましいぜ。

22 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 23:03:45 ID:dYWkdhKUO
静岡です。つい最近ダイアモンドラリーがありました。

23 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 23:05:47 ID:dYWkdhKUO
やりたい放題て本当ですか。私ダイアモンドの人に二人で飲まないかって執拗に誘われてるんですけど…

24 : 宣伝:2006/09/27(水) 23:10:10 ID:16M5MvL+0
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1156082765/l50
ちく板アムスレです。テンプレにはないですが。
あちらの450くらいからの「困り嫁」さんの展開も必見です。
そのあともいろいろためになるお話が多いですのでご参考に。


25 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 23:10:17 ID:rAmiz4y/0
うむ、静岡か。ぢゃあよくわからんな
懐かしのアップの名前をここで聞いてみたかったものだがw
そのダイヤの名前を晒そうぜw


26 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 23:12:59 ID:UFip3ArM0
別に君だってまんざらじゃないでしょ。
このヤリマンが。
俺がぶち込んでやろうか?
このスケベおんなが


27 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 23:16:34 ID:dYWkdhKUO
晒しても大丈夫なんでしょうか?もう結構歳の人ですよ。

28 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 23:17:37 ID:l/eG5Y4j0
おまえのじゃ満足出来ないからw
短い


29 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 23:17:53 ID:UFip3ArM0
おやじのケツの穴でもなめてやりゃーいいんじゃない。
おまえはSだろ。
それともMか

30 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 23:18:56 ID:rAmiz4y/0
ん〜、ちょっとノリで言ってしまったが、
一応一般人だしなぁ。。
やっぱりやめておけ

31 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 23:23:11 ID:dYWkdhKUO
>>30
アム経験者なんですか?まさか現役じゃないですよね

32 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 23:35:06 ID:rAmiz4y/0
ん?
経験者だよ
紹介者は兄。
奴は今でも続けててアム結婚した。
そろそろ4年前になるかな?
そのころはgmさんの書き込みを見ながら冷静さを取り戻してたね。
んで、必殺の高額商品ローン一気揃え。うちのほうだとOM、L1〜L5って話す内容が分かれてて
L3からは編むに本気になった奴にしか聞かせられないらしい。(だって必殺の買込みですよ内容はw)
やっぱり上の人たちも妄信レベルを図ってるんだろうねぇw
自分は浅いうちに血迷ったのか馬鹿兄が話してしまったところで
「うは、やっぱりどこも一緒かよw」と思い
全部返品wSP取れてたかどうか知らないけど馬鹿兄の計算狂ったみたいで
殴り合いの喧嘩になってしまった。
今は馬鹿兄の娘が小学校に上がったらいじめられるんではないのかと
叔父としては心配で心配で。。。
長文すまん

33 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 23:38:05 ID:dYWkdhKUO
アムってアム内でしか仲間いないですもんね。心配にもなりますよね。
友達増えるって言われたんだけど、どこを見てもアムアムアムアムアム…
クラブのイベントとか行ったけどアム貸し切り。アム地獄。

34 :名無しさん@どっと混む:2006/09/27(水) 23:40:36 ID:yLUOTTk+0
DTがやってるブログ、今までに約40ヶ所教えてもらったが
今見たら十数ヶ所は2ヶ月以上更新されてない
飽きっぽくては何事も続かないと思う
そして、この人も脱落したのか、と思う

35 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 00:36:00 ID:pKdJQS67O
でもリアルでは成功した人ばかり見て、失敗した人はネットで見ただけ。
またいつ転んでもおかしくない私です。
実際に失敗した人見てみたいですね。

36 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 01:25:25 ID:BOSGW5UT0
バブル時代のあれだよねこれって
43になる俺のいとこが今でも必死に頑張って勧誘してるわ。
そんな俺はネットでお店出して何もしなくても毎月数百万円儲けてるわけだが・・
まー信じて頑張れる希望があるならそれでもいいんじゃない?
本家アメリカではもうあまりやってないのよこの手法・・w

37 :Test:2006/09/28(木) 06:54:29 ID:G2kxbcODO
確かに、売上高は中国が一位で日本が二位。米国は三位だもんね。
インターネットが定着してる今でもMLMは流通革命だとか言ってるDTガイル…
口コミは本来、メーカー主体じゃないから信用できる情報のはずなのに、
アムDTの口コミはエゴむき出しで嘘ばっかり。信用できない。

38 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 08:06:22 ID:OoGZ1iMv0
じゃあアメリカのアムは今どうなっているんですか?
なんかインターネットで誰でも登録できるようになっていて、
今に日本にそのシステムが入ってくるから今のうちに
ディストリビューターなっといたほうがいいって言われたんですよ。

39 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 08:10:19 ID:SNFxRCN20
お前。。。
言ってて矛盾してることに気がつかないか?

40 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 08:41:57 ID:OoGZ1iMv0
やっぱ矛盾してますかね?
結局どうなのか、さっぱりわかってないんですよ;;;

41 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 08:43:25 ID:0RyJHik50
三位は韓国で、アメリカはその次のはずですよ。

42 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 08:52:00 ID:pKdJQS67O
携帯から失礼します。
じゃあただ単にだまされてたんですかね。
日本も今がピークでいまに売り上げさがるんですかね〜

43 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 09:09:40 ID:nJ7OkSK80
日本ですら既にピーク時の半分ぐらいの売上だよ。はよ気づけ。

44 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 09:17:17 ID:hafAD1iH0
>>38
QuickStarのこといってるんだろうね
アメリカではamwayサイトが名前をQuickStarと変えた
製品のラベルにもAmwayの文字はなくなった

>>42
日本での売上のピークは90年代半ば、現在ではその半分
世界の売上の6割りを日米韓で占める、割合は左記3社がほぼ等しい(米はカナダを含む)
アムがアメリカで過去のビジネスとなっているかわかるでしょう

45 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 09:19:32 ID:OoGZ1iMv0
知らなかった・・・
勉強になりますた。
まじで会員やめな・・・

46 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 09:37:13 ID:hafAD1iH0
すまんQuixtarのまちがいだった訂正しておく
Quixtar社はアメリカ、カナダ、カリブ海諸国を営業エリアとする
2005年度の売上は10.58億ドル

47 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 09:58:27 ID:16OBdstn0
高木ダイヤの63のブログが更新されなくなったね〜。
前スレであれこれ書かれたからブチギレ?

48 :名無しさん@どっと儲る:2006/09/28(木) 10:03:40 ID:J5aO2oYt0
>>43
バッカだねぇ(笑)だからチャンスのタイミングなんだよ。
なぜ800億消えたのか?ここ3年でどうやって消えた800億が再度あらわれるのか?
って聞いたら震えくるぞ!!

49 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 10:03:45 ID:hafAD1iH0
またまた補足です
中国アム社の売上は170億元人民元(1人民元=15円で2250億円)ということだ
(元人民元とはなんだろうか?中国語や為替に疎いから・・・)

この中国アム社の売上は生産工場の売上を含みます
つまり日本アム社の売上の中にも含まれているということです

DTの売上はわかりません。中国語が判る方よろしくおねがいします

50 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 10:09:14 ID:nJ7OkSK80
>なぜ800億消えたのか?

消えたんじゃなく減っただけだけどな。

>ここ3年でどうやって消えた800億が再度あらわれるのか?

枕元に札束の絵をおいたら夢に現れるとか?
もしくは北朝鮮に偽ドル札作らせるとか?

51 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 10:09:49 ID:nJ7OkSK80
いずれにせよ笑いに打ち震える誇大妄想な計画があったら披露よろ

52 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 10:10:25 ID:stDVXB1M0
ロミはそんなに弱くねー!!!!

53 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 10:16:54 ID:hafAD1iH0
>>48
50年弱の歴史をもつ本国の売上が1200億円というのはどういう意味か考えてみよう

(1200億というのは新潟あたりの地方デパート数店舗分の年間売上)

Quixtar社のエリア人口は3億5000万人

なぜ本国ではAmwayのロゴが全製品から消えているか?(ナベの蓋からも!)



54 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 10:21:21 ID:16OBdstn0
52さんはロミさんでしたか?
こりゃ〜失礼いたしました。


55 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 10:24:58 ID:pKdJQS67O
ん?よくわからなくなってきてしまいました

56 :名無しさん@どっと儲る:2006/09/28(木) 10:31:24 ID:J5aO2oYt0
>>48だよ。
アンチの人も他系列の人もこの話、ちゃんと聞けたらいいね♪


57 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 10:42:14 ID:if7hleZ40
             ,,、、、、、、,,,,
            ,r'.:.:.::::::::::::::.:.:.ヽ
           f.:.:.:::::::::::::::::::::::.:ソ
           {.:.:.:::::::::::::::::::::::: ト
           `、.:.:.:::::::::::::::::::::ソ
            `、::::::::::::::::::::,′    アム離婚か・・・・嫁や旦那もブランドチェンジって
             /.:.:::::::::..::ノ     山崎拓巳も言ってたっけな・・・・・・・・・・・・・・・・・
           _,r'゛.:.:::::::::::::.:.:.\
      ,.-‐'´.:.::::::::::::::::::::::::::::.:..`ヽ、
     /.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.\
_____l.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.ヽ_ ____ ___ ____ _
_ _ _ /.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
_ ‐ _ ‐/.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|_ ‐ _ ‐ _ ‐ _ ‐ _ ‐ _ ‐ _ ‐
-_-_-/.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.L-_-_- -_-_- -_-_- -_-_-
ニ ニ.l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.ヽ ニ ニ ニ ニ ニ ニ ニ ニ ニ
二三l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.`ヽ三 二三 二 三
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58 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 10:42:44 ID:5Qgzeb+E0
+     +   >>48
    +      +
 +  ∧_∧    +
    (0゚・∀・) ワクワク  +
  oノ∧つ⊂)   +  +
  (0゚(0゚・∀・) + テカテカ
  ∪(0゚∪ ∪   +   +
    と__)__)


59 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 10:53:22 ID:h+gcArh/0
なぜ洗脳されるの? 別に「騙されないぞ」と構えていないけど、
イトコや友人に連れられて数回いったことがあるけど、
一番前に座ってたけど、眠くてアクビが出たよ・・・
みんなが笑ってたときでも(大部分はサクラだろーけど)
「どこがおもろいの?」という感じだったしw
定価1,000円のものを700円で買えて、沢山売ればボーナスが出る、といわれても、
自分の会社の商品を売るのでも忙しいのに・・・
そんなのにがんばる時間があるなら自分の会社の商品売るよ、
そうすれば歩合も入るし、査定が上がり昇級・昇給・ボーナスUP!!!
しかもその商品に似たものはが世間では100-500円で売っている・・・
洗脳されてる人の気が知れない。


60 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 11:14:53 ID:pKdJQS67O
>>59みたいな人もいるんたろーけど大概は洗脳されるんじゃないかな。バカが空気感染するんです!

61 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 12:25:17 ID:hafAD1iH0
説明します
要はアメリカではアムはそんなに売れていないということです
売れなくなった理由は悪評がたってしまっている、というのが大きいです

それで製品からAmwayのロゴをなくしているのです

62 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 14:19:05 ID:LJSOFbU0O
>>56
きみが聞いた情報は仮に本当だったとして、
見込み程度の話だろ。
決定事項じゃない!DT間のみの話なら信憑性もイマイチだ。
あまり他言しないようにと言われてるんじゃないのか?(笑

63 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 14:57:50 ID:bVduaCJw0
>>60
自分の会社に不満がある人が落ち入りやすいのかなw

>>61
AMが株式公開してた10年前にすでに会員100万人だったのに
今は「買うだけ会員」を入れても100万人前後か・・・
いきおいは無くなってきてるなwwwww

64 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 16:06:00 ID:stDVXB1M0
秋田だけかもしれないけど教師のDT多いです
教頭先生までがアマグラムに名前載ってましたよ
さすがに顔写真は拒否ってましたがまずくね?

65 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 16:07:16 ID:nJ7OkSK80
公務員だったらまずいよね。
今までも公務員教師のマルチ関与は処分されてたはずだけど。

66 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 16:47:41 ID:hafAD1iH0
公務員の兼業は法律で禁止されています、アム問題が国会で取り上げられたのも
公務員のサイドビジネスが問題化したためです

しかし某成功者はこういった
「家が農家で休日に農作業している公務員はどうなるんだ?」
「アムがいけないなら兼業農家もいけないことになる」と

アムDTに不利なことは認めない

67 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 16:59:49 ID:X8tcIVSPO
数年前に某ミーティングに連れてかれた時などは現職の警察官のDTいたよ!

68 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 17:02:56 ID:NnqzO/aW0
秋田教育委員会に知らせて処分を!
何人が青くなることやら・・・。 
教師として情けない。あ〜恥ずかしい教育者。



69 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 17:09:00 ID:nJ7OkSK80
自衛隊員が処分受けたりしてるわけだから、しかるべきところにチクれば処分があるはずだよ

70 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 17:31:17 ID:OoGZ1iMv0
どこにちくればいいですか。自衛隊員。

71 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 17:43:45 ID:nJ7OkSK80
各地方方面隊でいいんじゃない?
担当は警務科なんでメールは代表メアドに警務科御中でいいと思うけど。

72 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 17:45:50 ID:hafAD1iH0
社会のために告発してあげましょう

カルトが減ることは国益にかなうことです

73 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 17:53:05 ID:OoGZ1iMv0
代表メアドに警務科御中で○○基地の○○がマルチやってるんですけどってチクればおk?

74 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 18:23:48 ID:X8tcIVSPO
警察官の場合は?


75 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 18:31:23 ID:nJ7OkSK80
警察総合相談窓口でいいんじゃない?
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm

各県警の監察課のほうがより直接的だけど。

76 :名無しさん@どっと儲る:2006/09/28(木) 18:33:59 ID:nnTcdxtX0
>>62
某2位の会社みたいになにかの機械がどうこうとかWebでどうこうという話では無い。
マーケティング理論とそれにともなう莫大なデーターだ。
残念ながらここでそれ以上は言えない。ある時点までは水面下で進行だ。
運よく聞けることを願ってるよ♪

77 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 18:36:35 ID:nJ7OkSK80
悪評を消すことすらろくにできない会社がデータだのマーケティングだのいったところで笑い話だわ。

で、お得意の「ここでは言えない」か(w

78 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 18:36:55 ID:jyOTlJML0
>>76
>ある時点までは水面下で進行だ。

そんなことをすぐ掲示板に書き込んでしまうあなたまで知っているなんて
なんて情報統制がいい加減な会社w

79 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 18:40:35 ID:X8tcIVSPO
警察官!
前にアムのホトラインにTELしたら『上司の許可得てるなら大丈夫』とか言ってた!
全く

80 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 18:44:16 ID:nJ7OkSK80
そりゃアムは公務員でも加入するのは自己責任、公務員法を守るかどうかも自己の判断って逃げてるからね。

81 :名無しさん@どっと儲る:2006/09/28(木) 18:50:53 ID:nnTcdxtX0
>>76-78
はいはい。その視点でモノ見てる結果が今の自分だよ(笑)
まぁ、一生、チャンスは掴めないタイプだね・・。カワイソス。。


82 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 18:52:09 ID:nJ7OkSK80
で?それはなにかダメージを与えることができたつもりなのか?(w

83 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 18:56:30 ID:lk0yj36k0
>はいはい。その視点でモノ見てる結果が今の自分だよ(笑)
>まぁ、一生、チャンスは掴めないタイプだね・・。カワイソス。。

はい。とても説得力の無い信者の発言でした〜

では次の信者の方どうど〜

次は小学生の信者でなく成人の信者でAmで利益が出てる説得力

のある方でお願いします〜




84 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 18:57:57 ID:jyOTlJML0
>>74
欲田刑事さんですかw

85 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 18:59:29 ID:jyOTlJML0
>>81
近未来通信さんや平成電電さんに「投資」されてた方ですか?

86 :62:2006/09/28(木) 19:10:55 ID:LJSOFbU0O
他系列のDTにも知らされてないんだろ?
内容が眉唾ものだろうが、なんであろうが、そういった行動、方向性自体が、自系列の生き残り、存続を賭けた段階まで事態はきているんだろう。市場をアップ同士で陣取りしあってる証拠だ。

87 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 19:35:54 ID:FGfy1V+YO
トリタージュの季節になってまいりました
(*´▽`*)

88 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 20:03:47 ID:9bkzUfX20
>>76
ええっ!今までアムウェイってマーケティング理論もデータの活用もなしにやってたんですか?
どこの個人商店、零細企業ですか、それ?


って冗談はおいといて、
買い込みや鍋爆弾、嘘デモみたいな異常な方法で売った結果のデータが膨大にあっても使えないだろ。
異常なデータでマーケティング理論実践しても結果も歪むだけの話。
もちろん「これからも買い込みや鍋爆弾、嘘デモをガッツリやらせるため」に使うんならいいんかもしらんがな(w

89 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 20:28:36 ID:kQVGfR1C0
最近売り上げが上がっている原因は何なの?

90 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 20:33:41 ID:VxWBJCzH0
先日のニューウェイズの脱税判決に関する情報。

9月13日の判決で

トム・マウワー
7.5万ドルの罰金
33ヶ月の禁固刑  
36ヶ月の執行猶予

ディー・マウワー
6万ドルの罰金
27ヶ月の禁固刑
36ヶ月の執行猶予

という判決が出ました。
日本では、執行猶予がつくと牢屋には通常入りませんが、
この場合、2006年の11月13日の正午より、33ヶ月 あるいは 27ヶ月牢屋に入って、
さらにその後に、それぞれに36ヶ月の執行猶予がつくということだそうです。


91 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 20:35:17 ID:VxWBJCzH0
ニューウェイズが売りに出ています。
アメリカにて4社から買収の入札がありました。
1、ハーバーライフ 2、シャクリー 3、ニュービジョン 4、ニューブリッジ(香港の投資会社)からです。
しかし、入札価格が、5億ドル(約600億円)で、ニューウェーズの希望価格より低かったため、
現在、日本にて、ニューウェイズ本体及び、
世界中のニューウェイズの資産もすべて含めて
6−7億ドル(約720−840億円)にて、買収先を探していることが
9月26日(火)に関係者から明かされました。

参考  ルーターズ社(Reuters:世界中の経済ニュースを中心に扱っている新聞社。ダンアンドブラッドストリートと同じ格付け会社でもある。)


92 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 20:40:01 ID:0RyJHik50
デマ流すにしてももうちょっとそれらしいのを流さないと楽しめないよ。
ハーバもシャクリーも投資会社の持ち物だから、単独で入札するわけない
し、ニュービジョンなんかそれどころじゃないじゃん。

93 :名無しさん@どっと儲る:2006/09/28(木) 21:02:29 ID:nnTcdxtX0
>>89
一部、水面下で動き出してるんだよ。3年後800億が上乗せに・・。

94 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 21:08:27 ID:IrndqJD90
にちゃんねるのみなさまこんばんは中之島薫です
あなたの夢は逃げない
夢から逃げてるのはあなたです

YOU CAN DO IT!

95 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 21:18:00 ID:kQVGfR1C0
>>92
90のレスは否定しないのねw

>>93
ちく板から何人か呼ぶから、計画の一端でも話して論破してみる?

96 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 21:34:21 ID:9bkzUfX20
>>92
デマというかなんというか・・・リンク先の記事(ロイター通信)のことだと思うんだけど。
読んでみてよ。
いまいち意味がよくわからんのだ。
http://today.reuters.com/news/articleinvesting.aspx?view=CN&storyID=2006-09-26T064748Z_01_T305991_RTRIDST_0_RETAIL-JAPAN-NEWAYS-UPDATE-1.XML&rpc=66&type=qcna

97 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 21:49:02 ID:lOaOzODl0
この話しってもしかしたらやばいかも。
何かたくらんでるのかも。
実は某所でアムのアフタ−の人がなにやらよからぬ話をしていると聞きました。
中国がどうのこうのとその人達盛り上がっていたそうです。
これ以上、被害者が増えないように誰かが止めれたらいいんだけど。
成功したらとんでもない事になると大騒ぎしていたとの事です。何か怪しい。

98 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 21:54:56 ID:9bkzUfX20
アムの中国話なんかとっくの昔に出てて、結局なーんもなく沈静化しましたやん。
まだ言ってる人がいるの?

99 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 22:44:43 ID:LJSOFbU0O
中国の話は大嘘。
だいたい今凍結状態だろ
勿論政府が協力してるわけもなく、日本のダウンにあたるわけでもなく。初年度売り上げ高も真っ赤な嘘で・・・。
DT間で囁かれている中国話は日本アムウェイに問い合わせれば一発で嘘が判明します。

100 :名無しさん@どっと混む:2006/09/28(木) 22:52:46 ID:cvwEJiej0
90年代の終わりだった、アムのミーティングに義理で参加した
そこに名前は忘れたが或るダイヤがやってきてスゴイ発表をした

なんとかという大学の先生が「21世紀初頭には、世界の長者番付上位500人中
200人は日本アムウェイのDTで占められるだろう」と予測を出したというものだった

それを聞いたボクはあきれてしまった。売上が100倍以上のにならない限り無理な話なのだ
アムのシステムを聞いていた自分には簡単に計算ができることだった
しかし驚いたのはそれを聞いていたアムラーたちが本気にして感激していたことだ
誇らしげな彼らをみると「アムはまさにカルトだ、恐いなあ」と思った

93などをみてるといまだにその手の話とそれを本気にする輩が徘徊してるのだなあと思う

101 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 00:38:54 ID:0Ea/sQQH0
ヨースケは成功できると信じている

102 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 00:58:24 ID:xmH6SeeB0
朝に>>38を書いたものだが。。。
>>39は矛盾点に気がついたのだろうか?
ほかのレスに関係なく自分の書いたこのレスだけで矛盾してることに。。。
やっぱりこういう人が食われていくのかなぁ。。はぁ。。。

103 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 06:55:35 ID:ZRyVN9xJO
信者のみなさん、
週末のアムウェイフェスタ2006に陸上男子100m走アサファ・パウエル選手がゲストに来られなくなって残念でしたね。代わりにお兄さんがくるそうで!。
ブログに使うネタが一つなくなってしまいましたね。

104 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 10:01:20 ID:msAD2wfS0
経済邪教
 中国でのマルチの扱い

105 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 10:29:40 ID:N1cV1Fo70
>>38の者です。
矛盾に未だに気づいていません。馬鹿ですね私ww
誰でもインターネットで登録できるようになるから、今の内に登録しておけば
後から登録する人が自分のフロントになって
自分のポイントが多く稼げるから…って言われたんです。
だから今の内に登録しとけって。
てゆーか私既に会員なんですってば。結局未だにアム信者の友人に
辞めるって言えず…

106 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 10:44:22 ID:msAD2wfS0
アムのダウンラインは自動構築じゃないから、ネット登録できるようになったからといって自分のラインに関係ないところで
ダウンにいつのまにかつくなんてシステムになるわけがない。
紹介者の直ダウンにつくだけの話だから、勧誘は当然しなきゃいけないわけで、登録は勧誘の果てにあるだけの話。
買うだけの入会だって紹介者がいるでしょ。

だからネット登録できることで大きく伸びるなんてことはそうそう考えられない。
むしろ、対面でのクロージングならその場の雰囲気でサインしてしまうかも
しれないけど、家に帰って冷静になったところでネットでサインアップするかな?
ネット=先進的=すごい=大爆発って妄想連鎖してるだけの話じゃないの?

107 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 10:46:36 ID:msAD2wfS0
あとね、友人に「辞める」なんていわなくても脱会できるんだよ。
脱会は日アムに直接いえばいいんだから(契約相手は日アムでしょ)。
脱会手続きしたあとに、友人に聞かれたら「辞めた」といえばいいだけ。

108 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 10:48:16 ID:N1cV1Fo70
なるほど。あのダイヤは登録させるためにウマイこと言って乗せてたんだな。
アムの製品は特に嫌いじゃなかったけどなんか怖くなってきたなぁ。

109 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 11:15:20 ID:FeHYk3v90
>>100
親玉(中島某)でも世界の500人にはいってない(と記憶している)のに
仮に入っているとしてその100-200倍の長者を出そうとしたら・・・・

それと現在の成功者は将来まだ長者かもしれないし、アム以外にも成功者はどんどん出てくるから
その人達に勝って上位に入るとなると、、それはそれは大変、というより不可能

こんなヨタ話を真に受けるなんて洗脳という言葉では表せないくらいヒドイ状態(泣

110 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 11:22:25 ID:N1cV1Fo70
>>38の者です。
私登録したのがたぶん2週間くらい前なんですけど、その際
登録用紙とお金をアム信者の友人に渡したんです。
ところが未だ日アムから音沙汰なし。
もっと時間かかるもんなの?
早く退会したいんだけど自分の番号もわからず解約もできない。

111 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 11:47:57 ID:FeHYk3v90
>>104
アムはカルト化したビジネスなのか?
それとも金欲化した邪宗教なのか?

どちらなんだろう

112 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 12:19:19 ID:LkuFQmkV0
CD貸しているのに、断ったら音沙汰無し、
返せ泥棒!


113 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 12:42:17 ID:msAD2wfS0
ビジネスのふりをした金欲主義のカルト宗教じゃないかな

114 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 12:59:02 ID:x0jJ9uvp0
>>110
https://www.amwaylive.com/cnt_us/x_1.html
の連絡先に住所氏名を言って番号がわからないけど
解約したいと申し入れろ。
するっと解約できるはず。

115 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 13:11:40 ID:kO9ztRfa0
バカだねお前らw
他人に商品売りつけて、さらに誰かに売るように洗脳して、自分に金が入るんだからハッピーじゃん!
適当なことを言っても責任が問われることはまず無いしw

116 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 16:36:16 ID:ZRyVN9xJO
>>115
その手口で勧誘されたのがあなたと言うわけですね。月末だぞ!急げ急げー。

117 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 17:35:28 ID:FeHYk3v90
>>115
貴方みたいな人ばかりだとまだいいのですけどね

118 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 17:48:39 ID:ih4jWZcw0
>>115
殆どの人はそれだけで済んでないんです。
本気で夢見ちゃってんです。

>>114
ありがとうございます。
早いうちに解約したいと思います。
買うだけ会員になることはできるのかな・・・

119 :名無しさん@どっと混む:2006/09/29(金) 18:12:22 ID:2eNZ0ir/0
っていうか、アムの商品と同等の物がもっと安く普通に買えるからw
もしくはアムより良い製品なんて、もっと巷にゴロゴロ売ってるからw

誰かの紹介受けなくても買えるっつのw

120 :名無しさん@どっと儲る:2006/09/29(金) 18:43:06 ID:tpscBcbb0
>>119
笑われる(藁

121 :名無しさん@どっと混む:2006/09/30(土) 11:35:20 ID:+vBu333E0
   *'``・* 。
           |     `*。クリスティ!サインアップする人募集中!!
          ,。∩ハ_ハ   *
         + ( ゚∀゚) *。+゚  
         `*。 ヽ、  つ *゚*  
          `・+。*・' ゚⊃ +゚
          ☆   ∪~ 。*゚
           `・+。*・ ゚ 

122 :名無しさん@どっと混む:2006/09/30(土) 14:18:01 ID:etPRdPyl0
買うだけでもアップとの関係は切れないよ。
あくまでも勧誘権を持たないだけでダウンラインの中にいるからね。

どうしてもアム製品が欲しくて、かつ、しがらみ一切なしで買うには、アイナチュラかウッドノートで買うといい。
値段も買うだけに比べて格安だしね。

123 :名無しさん@どっと混む:2006/09/30(土) 15:22:23 ID:2UH/5MBZ0
アムやっている奴
友達居ない

124 :名無しさん@どっと混む:2006/09/30(土) 17:08:33 ID:DRChQU2+0
教団仲間はいる!

125 :名無しさん@どっと混む:2006/09/30(土) 17:47:27 ID:I/2azc5o0
アムを理解できない奴なんか友達じゃありません。
そんなレベルの低い人はこちらからお断りします。

126 :名無しさん@どっと混む:2006/09/30(土) 19:46:01 ID:Wx1MCLXj0
うん、洗脳のレベルが低い人とはとてもつきあえないもんね。
さもないと 醒めてしまうから。

127 :名無しさん@どっと混む:2006/09/30(土) 20:42:09 ID:ysgT1hEsO
『友人、家族を洗脳したり、買い込みを強要しなきゃ儲からないシステムのビジネスあるんだけどどうよ?やらない?』
『やると1%未満の確率で成功できるよ』
『トラブっても個人事業主だから会社は責任取らないらしいけどやらない?』
って正直に勧誘してきたら俺はやってもいいかも

128 :名無しさん@どっと混む:2006/09/30(土) 22:04:14 ID:Wx1MCLXj0
『君ががんばってくれると僕が儲かるんだけどやらない?』
というのも追加しといてね。

129 :名無しさん@どっと混む:2006/10/01(日) 04:06:03 ID:P0RVzr37O
「仮に」製品がどんなに良質で値段も妥当だとしても。

嘘の説明を受けたらただの愛用者さえいなくなる。遅かれ早かれこの人はリピーターにもならないよ。結局はビジネスに興味持つ段階までいかない。
DTはまず正確な情報を伝えることをお願いしますよ!ビジネスを中心に考えているなら尚更です。

成功もいいですけど、まずNBの一般社会における認知向上!信頼獲得のために真に責任あるNBを目指して下さい。
主催会社がやらないなら今はDTが頑張るしかないだろ?

130 :名無しさん@どっと混む:2006/10/01(日) 11:42:25 ID:4Ef1mqEf0
経営者になったオレに最近会いに来なくなった某DT
オレが現れそうな場所にも姿を見せなくなった某DT

早く新車を見せてあげたいのだが勘がいいから避けてるんだな某DT
電話でもして呼び出すのはあからさまなんで偶然を装いたいんだよ
依然チミがオレにしたように「アムやると○○○」
「会社経営すると○○○」なんだぜって言いたい!ぜひ新車見せながら言いたい!
小一時間ずっと言いたい!地道が一番、真面目が一番、努力は人を裏切らないって!

毎月10万くらいの収入で24時間アムってる労働力ってたいへんじゃね?
女子高生のバイトの時給のほうが高いだろ?

131 :名無しさん@どっと混む:2006/10/01(日) 12:51:28 ID:t0Z1znwR0
おいらも、高級マンションに引っ越した途端に勧誘こなくなった

誘ってたDDの人にもっと生活みせてあげたいのにw w w

132 :名無しさん@どっと混む:2006/10/01(日) 13:33:57 ID:WTAVWnhCO
甥っ子の場合

一般の鍋からは、なんやら体に悪い物が使うたびに出てくると言って、
アムの鍋で毎日インスタントラーメンを食べてます


なんとも見ていて矛盾を感じるのだが…

133 :ご利益:2006/10/01(日) 13:42:42 ID:NKTM1Ut30
アムウェイに毎月5万お布施すれば
5倍10倍になって返ってきます

外車・マンション・海外旅行・・・・夢の実現ができます
加えて強い契りの仲間が得られます
こんなにご利益のあるしくみが他にあるでしょうか?

宗教を超えています、ビジネスを超えています
まさに神です

ざっというとこんな感じじゃないでしょうか、DTの言い分は

134 :名無しさん@どっと混む:2006/10/01(日) 19:19:07 ID:9mvDoS/r0

ハ_ハ
                       (^( ゚∀゚)^) 
                        )  /   アムウェイやるならクリスティ!
                       (_ノ_ノ

135 :名無しさん@どっと混む:2006/10/02(月) 00:36:51 ID:lKzh5U040
工だけど、母親がハマってる
アムのアレさを細かく説明しても偏った意見だと鼻で笑う
ソースの明確な情報を出してもそんなものは出鱈目だと怒る
全く儲かってないと指摘してもそのうち儲かってくるとか言ってくる
何言っても聞く耳持たず、説明会に行ってないから解らないのだと哀れむような目で見てくる
当然鍋セットと空気清浄機はフル稼働

多少余裕があるなら時間をかけてもいいけど、実際ウチの家計は火の車
普段はいい母親なだけに強硬手段には出たくない
ホントに誰か助けてください

136 :名無しさん@どっと混む:2006/10/02(月) 00:50:37 ID:XHZH+AQ/0
>>135
すまんが無理
片親か?親父はなんて言ってる?


137 :名無しさん@どっと混む:2006/10/02(月) 02:53:45 ID:ssD7gZY+O
あのデカい空気清浄機

138 :名無しさん@どっと混む:2006/10/02(月) 11:17:28 ID:EUDfaW000
アムの鍋&サプリ&空気清浄機&浄水器をつづけてもガンになったひとや生活臭看病のひとを数人知ってる



139 :名無しさん@どっと混む:2006/10/02(月) 14:45:32 ID:TO1+1fO60
>>135
133のようになってるわけですね
あちこちでこのような人が生まれているという事実を前に怒りを禁じ得ません

DTのなかには恐怖症になってしまった方もいるようです
「水道の水は危険だ」「空気清浄機がないと安心できない」
「他社の洗剤は危険だ」「他社の化粧品では肌がだめになる」等々
を毎日唱えてビジネスをしていたところ暗示にかかりすぎてしまい
しまいにファミレスで食事できなくなったり、お冷やが飲めなくなったり
喫煙コーナーには近づけなくなったりとなった人もいます
気をつけましょう

140 :名無しさん@どっと混む:2006/10/02(月) 14:59:11 ID:XHZH+AQ/0
なるほど、だからドリンクバー専門なんですね!!

141 :名無しさん@どっと混む:2006/10/02(月) 16:19:44 ID:TAVJqNZO0
>>140
それは、ただ単に金が無いからかとw

142 :名無しさん@どっと混む:2006/10/02(月) 16:42:09 ID:TazoSsELO
>>135おばちゃん(スマソ)ディストリビューターは強いぞ!だいたい成分がどうのとか知る気すらない。
感覚のみで活動するし、訳も解らないまま使用したり人に紹介したりするぞ。
家に新しい洗濯機がきても説明書読んでるおばちゃん見たことないだろ?

143 :135:2006/10/02(月) 19:55:04 ID:rQNI9Qh60
ちなみに聖教新聞も取ってる…
ネタとかじゃなくてホントに

自分では完璧に勝利の方程式が見えてるみたいだけど実際>>139>>142の通り
そこまで重度ではないけども

父親も祖母(姑)も注意するけど素知らぬ顔
自分の事を家族に理解してもらえない悲劇のヒロインだと思ってるのかもしれない

ごめん、愚痴ってるだけだ
やっぱ自分が動くしかないか…
万が一足を洗ってくれたら報告します

144 :名無しさん@どっと混む:2006/10/02(月) 21:21:05 ID:TazoSsELO
・・・まぁーあれだな!
法テラスだっけ!?無料相談の!無料だし答えてくれるのプロの弁護士さんだしさ。明日あたり解決うんぬんじゃなくて気軽に相談してみなよ。

145 :名無しさん@どっと混む:2006/10/03(火) 09:38:21 ID:Gbt9H2t80
>>143
たしかにアムにハマル人と聖教新聞取ってる人はタイプにおいて共通点が多いよね
そういう人たちが引っ張られるようにしてアムや層化に吸い込まれていく・・・
これはその人の性質に起因することではあるけれど、この性質が目覚めるように
火を付けた人たちの責任は大きい

やめさせるための方法はカルトの脱会方法が参考になるだろうけど
ハマルにいたった理由を理解するのがまず大切です
アムの"教義"を理解するのではなく
その人の心理を理解することです

146 :名無しさん@どっと混む:2006/10/03(火) 11:19:30 ID:hPKrOr1z0
どうでもいいがうちは洗剤はアムを使ってる。無くなれば発注するが勧誘や製品の紹介はしたことない。
鍋もアルミよりいいかと思い使ってる。空気清浄機も寝室で使ってるが効果はわからん。

浄水器は家を建てたときに蛇口が合わなくなったので捨てた。サプリメントは信用できないから摂取しとらん。
マイペースで生活してるからアムなんか別にどうでもよい。

147 :名無しさん@どっと混む:2006/10/03(火) 14:03:04 ID:DONbSIGY0
>>146
要約すると、私は引き篭もりですってことだな

148 :名無しさん@どっと混む:2006/10/03(火) 15:47:43 ID:TlcJo8upO
W

149 :名無しさん@どっと混む:2006/10/03(火) 19:23:20 ID:hPKrOr1z0
>>147
最初に言っておく。勝手に要約はしてくれるな。
引き蘢りどころか家に帰るより徹夜で遊び回ってる日のほうが多い。

ヒルズの近くのダーツバーや新宿の汚い居酒屋とか節操のない遊びですが笑うな。
マイペースで生活してるから他人の評価なんか別にどうでもよい。

150 :名無しさん@どっと混む:2006/10/03(火) 19:45:38 ID:v3CaAK6XO
>>149
最初に言ってないですよね。後から付け足してますよww笑

151 :名無しさん@どっと混む:2006/10/03(火) 20:05:00 ID:9DUHdY5A0
つーか
 徹夜で遊びまわってる様な人間が
 洗剤だけは切れそうになるとまめに発注してる
というのが良く分からん

152 :名無しさん@どっと混む:2006/10/03(火) 22:54:39 ID:F70YeHXj0
>>149

徹夜で遊び回ってるやつが2ちゃんに書き込みwwwwwwww

しかもアムウエイがどうでもいいのにわざわざアムスレみてるしwwwwwwww

153 :あむかると:2006/10/03(火) 23:46:34 ID:Px8lYlUW0
神様信じるのじゃなくてアムを信じるなんておかしくない?
どう考えてもマズいよね

でもアムが他のマルチと差別化できる点はこのカルト化の程度がスゴイことだ
アム信仰と教祖ナカジマへの服従
この世界の成功者のいうことを鵜呑みにする態度、特にアムの偉業やアムへの賞賛は無条件に信じ込む


154 :名無しさん@どっと混む:2006/10/03(火) 23:50:50 ID:ZcrjMN5JO
>>149
徹夜で遊び回ってるなら、洗剤より鍋より空気清浄器よりも・・・
サプリメントを摂取したほうがよくないか?いらんもんばっか買って、唯一必要だろうと思われるものは信用してないとわW

155 :名無しさん@どっと混む:2006/10/04(水) 02:43:12 ID:gUoi/76cO
中之島 九龍(カオルーン) と 山ノ崎 ウソ匠は 間違いなく ホモやろ(笑)中之島は バリホモ山ノ崎は 両刀ホモ寄りってか

156 :名無しさん@どっと混む:2006/10/04(水) 08:50:44 ID:2gRfVy8J0
アムは地獄への超特急

気をつけよう

乗っている人がいればスグに降りなさいと教えてあげよう

157 :名無しさん@どっと混む:2006/10/04(水) 10:30:54 ID:1IEMahNW0
しかし、あんなやかましい空気清浄機つけたまま眠れるってのはすごいですね。

158 :名無しさん@どっと混む:2006/10/04(水) 12:09:10 ID:QDJ91l9c0
>>157
ヒント:ターボ

159 :名無しさん@どっと混む:2006/10/04(水) 12:18:15 ID:t+3qPHyJO
ただの犯罪集団

160 :名無しさん@どっと混む:2006/10/04(水) 12:24:14 ID:2gRfVy8J0
水道の水は怖い飲めない、市販の菓子は添加物等でアブナイ
といって避けながら
アムのコーヒー(カフェインや化学物質たっぷり)やドリンク(精白糖が原料)を
たっぷり摂っているのは?????です

空気清浄機を運転しながらも換気をあまりしなかったり
換気装置がついていない部屋でも平気で過ごせる
意味無いじゃん

161 :名無しさん@どっと混む:2006/10/04(水) 13:05:58 ID:48TeOqH00
なんつってもタバコ吸ってるやつ

いくら健康のことをうたっても説得力ありませんから


残念

162 :名無しさん@どっと混む:2006/10/04(水) 14:38:37 ID:2gRfVy8J0
以前に参加した集会でゲストのなんとかダイヤの人がアムサプリの説明の後でこういった

「こんなスゴイ健康情報を知っているのは自分たちだけ!」

「これを飲んでいるのと飲んでいないのとでは将来大きく差が出る」

「知らない人たちは寿命を縮めて滅んでゆく」

「アムを知っている人たちは健康でどんどん栄えてゆく」等々

そのときの"選民"たちの感動的ムード、喜びの表情、誇らしげな態度は忘れられない

163 :名無しさん@どっと混む:2006/10/04(水) 17:19:22 ID:DqFKN/VsO


サプリ等の健康補助食品で他社と差別化をはかるのはかなり難しいだろな
一般流通している市販品の開発チームと主催会社の開発チームが作り上げた製品がほぼ同等なんだし・・・
医学的な権威を持つ人物が開発に加わろうが、科学的裏付けがあろうが、たいした意味をもたない。
しいて言えばその類でパイオニアになるくらいか。
後から一般メーカーがすぐ真似るがね。

164 :名無しさん@どっと混む:2006/10/04(水) 17:33:09 ID:1IEMahNW0
そもそもニュートリは80年代のコンセプトのままですからね。

165 :名無しさん@どっと混む:2006/10/04(水) 17:49:17 ID:+rqmCZ9c0
こんな素晴らしい世界があったなんて!
あの人も仲間に入れてあげなくちゃ!

SIRENの屍人みたいだな・・・

166 :名無しさん@どっと混む:2006/10/04(水) 18:08:44 ID:DqFKN/VsO
>>164
そう!そのまま。

そもそも一般流通とNBで流通形態が違うのだからNBで商品を流すからには、
参加したDTにそれ相応の恩恵が得られなければならない。
ところが参加してやっと得られた数千円の恩恵では見合うはずもない
市販の「低価格」のほうが、はるかに恩恵だし魅力的なわけだな。

167 :名無しさん@どっと混む:2006/10/04(水) 18:25:39 ID:BhLKsLeq0
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 |              .|                                   .|
               |    うだつのあがらない負け犬ディストリビューター
               |
               |


168 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 05:49:31 ID:hY6eY9lb0
2ちゃんがこんなにすばらしいと思ったことがかつてあっただろうか?

実はアムに誘われまして・・・説明会まで聞いてきました。
実際にすごい成功をおさめている人もいるようです。
確かに成功の話を聞けば魅力的です。
しかし、自分が入ったとして、
一番最初に勧誘または販売しようと矛先を向けるのは間違いなく友人ですよね。
もちろん、おいしい話があるよ!お前にもこのおいしい話を分けてあげるよと。
悪意があるわけではないでしょう。
しかしそこに少しも自分の利益を計算してないわけもない。
その時点で友人=金づるの図式が少なからず成立してしまいます。
なんて悲しいことでしょう。
俺を紹介してくれた人もきっと悪気があったわけではないんだと思います。
自分の幸せを一緒に分かち合いたい。すばらしいじゃないですか。
しかしやはり家に帰って冷静に考えてみるとやはり欲望にまみれてるだけではないかと。
そのために友人を勧誘する。だって結局自分が勧誘する繋がりのある人間関係
って友人しかいないでしょ?知らない人勧誘しても聞く耳を持たないだろうし。
少なくとも多少信頼関係ないと無理でしょう。
その“信頼”につけこむんだから胸糞悪いといっても過言ではない。
アムの人いわくいい物を、自分がいいと感じた商品を薦めているだけと言う。
いや違うでしょ、自分がいいと思い込まされたものを今度は友人に刷り込むんですよ。
では友人ではなくどうでもいい人だけを勧誘し後はそのどうでもいい友達が
勝手に勧誘し、グループを拡大して自分に勝手に収入が入る。
うん、なんて楽でおいしい商売なんだ。
しかしやはり悲しみのスパイラルを自分が作り出しているんですよ。
そんなことに気づきました。
それともうひとつ。
その誘ってくれた人にとって俺はどうでもいい存在なんだなということにも気づきました。

169 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 05:59:43 ID:nBoWW1I6O
長っ!

170 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 06:18:31 ID:hY6eY9lb0
さてここでもうひとつ、
聞いて感じたことがあります。
月に180万もの売り上げを上げて見返りはたったのの10万?
普通に商売して180万売り上げれば50万の利益出ますよね?
アホラシクナイデスカ?
しかも洗剤なんか売って180万ww笑えますね。
それこそ達成するために躍起になって友人を勧誘し販売しますよね?
やれやれです。
そこでいいこと考えました。
どっかスーパーかなんかの店長をアムに誘ったらどうでしょうか?
一気に達成するんではww
まあ取り合ってくれるとは思いませんがね。
じゃあさ、自分で店でも出して注力して販売するとか。
それこそ得意の「いい商品は口コミで広がる」
が素で体現できるじゃないですかw
ま、そういうやり方はアムのほうから規制されてるのかな?
つーかそのやり方じゃ結局いくら売れても自分のダウンがSP云々にならないから
どんなに売っても21%しか入らない
普通の商売してれば30%利益でます。
ハハハ、馬鹿らしいでしょ?
となると結局アムのいいところって友人、親類勧誘してのマルチで
成功すれば遊んで暮らせるってところかな?
あー俺アホじゃなくてよかった〜

171 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 09:23:25 ID:HCpBjgTU0
アムの被害(金銭的被害・精神的被害)をたどっていくと

やはりアム社やそのシステムにたどり着かざるを得ない

途中のDTが理念を曲げたとか、オカマ大将が現在の(洗脳の)カラクリをつくったという
人もいるかも知れない。たしかにその面はある

しかし途中だけ悪くて源流が無謬のわけはない
大きな問題があるとき原因はその大元にあると考えるのが正解だろう

172 :名無しさん@どっと儲る:2006/10/05(木) 09:48:32 ID:t2n0nCKV0
>>171
被害?(被害妄想)を生んだ原因は貧乏人で低脳な輩がリクルートしたりされたりしたからだな。
元来、アムウェイってセレブリティなビジネスなんだしそろそろ本流にもどすべきだ。
まぁ貧乏で低脳では「こだわり」や「良さ」は解かりっこないんだし(笑)
そのレベルの人達はマスメディアのCMのイメージ追いかけてスーパーで1円でも安く買うことに併走してればいいと思うよ。
要するに次元の違いだな。今後リクルート受ける様なことがあれば「貧乏」で「低脳」だから
出来ませんってちゃんと自己申告してね♪


173 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 09:49:57 ID:CBgl1dMe0
貧乏で低脳を集めなきゃセレブ作れん構造のくせに

174 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 10:28:51 ID:HCpBjgTU0
いわゆる「アムウェイ問題」は
個々のDTの奇妙な言動を批判したり、あげつらったりするのでは解決にならない、といっている

大元・源流に間違いの元があるのだからそこにメスを入れ分析し真摯な批判をすることで
世間でもやや知的な層の賛同を得られる

つまり
源流に内在する問題点→末端DTがその"信念"に基づき行動→世間との軋轢
を説明する方が局面局面を捉えるより効果的だといっているのです


175 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 11:17:08 ID:X5ea0vNF0
アムがんばってるヤツに限って大病患ったりする気がする
サプリだ水だって人一倍うるさいくせに

176 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 11:55:27 ID:rteOqzS70
>アムウェイってセレブリティなビジネスなんだしそろそろ本流にもどすべきだ。

じゃあ、君も早く退会手続きしないと 笑


177 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 12:00:25 ID:MSGPwoW2O
貧乏人から金を搾取するビジネスじゃなかったのか…剣呑

178 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 12:55:48 ID:Qi2LN4h60
貧乏人が借金をして金持ちに貢ぐ宗教がアムウェイの本質ですよ。

179 :ぽこ:2006/10/05(木) 12:57:20 ID:skXvH5vAO
以前、僕も後輩の連れから誘いを受け、断りましたが(なぜ貴様の金づるにならねばならんのか!)その時、○根県浜○市に成功してる人がいる!パンフレットに乗ってると宣伝してましたが本当なんだろーか?

180 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 13:05:26 ID:X5ea0vNF0
>>179
浜田商業高校を卒業後上京してヤマハのポプコンで優勝したそのお方こそ
アム界で日本ナンバーワンの中ノ島カヲル氏

米屋の二階に下宿するというとんでも生活から今がある
いまがあるのは全てアムのおかげです

181 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 13:34:44 ID:HCpBjgTU0
>>180
彼こそ日本におけるカルト教の最大の伝道師

人を驚かせることを持って喜びとしている

しかし彼自身はアムを神だとは思っていない

なのに末端のDDクラスは・・・・・   (涙)(涙)

182 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 13:47:54 ID:DnWN1dUR0
アムウェイは五年後すごいことになるよ
批判ばかりしてないでみんなも今からでも始めたほうがいいよ
がんばって五年後FDD以上にさえなっておけば、薫さんの言う「箱舟」に乗れるから



183 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 13:53:26 ID:mM0eWpxy0
>>182
日本に上陸してから何年経ってると思ってるんだw

ちなみに後学の為に訊くが、どうすごい事になるんだ?

184 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 14:23:02 ID:MSGPwoW2O
箱船は何製ですか?(笑)
薄っぺらい嘘で塗り固めてないか?

185 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 14:23:16 ID:Qi2LN4h60
たしかにすごいことになるかも。
いまの流れだと、5年後にはニューウエイズに抜かれてるはず。
となると「ナンバーワン」でもなくなるわけで、そりゃすごいことに
なりますよ。

186 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 14:33:19 ID:HCpBjgTU0
>>184
かちかち山の船と同製だと思われます

なんせ大狸のおっしゃることですから

187 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 14:39:26 ID:skXvH5vAO
180さん情報ありがと、実在する人物なんや、どこの世界も弱肉強食。

188 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 15:22:11 ID:HCpBjgTU0
アムの売上はミキプルーンと1割程度しか差がない
利益はミキが上回る

189 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 15:41:21 ID:ASjWxdvU0
マルチやってるやつらの口癖

アムウエイってすごい
ニューウエイズってすごい
ニュースキンってすごい



お前らカルト化してることに気づけよwwww

190 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 15:45:40 ID:VFvJIDvI0
>アムウェイは五年後すごいことになるよ 
こう勧誘されたのはかれこれ20年ほど前だったなあ…
たぶん年数の数え方が違うんだろうね。もしかして普通の10年が一年に相当するんかな?

当時勧誘してきた人とはとっくに縁切り済みなので詳しい現状は知らないが
仕事をなくして大病してるらしいと風のうわさで聞いた。
ある意味すごいっちゃすごい人生だ。

191 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 15:53:18 ID:96swYVQN0
>>189
そうそう、
「自分も最初は怪しくてネズミかと思ったけれど、
そんな事無いし、夢を叶えてくれる会社、アムウェイは」
なんて言っていたよ。
話を聞きに来てくれと言ってきたけれど、断ったら音信不通。
お前に本や色々貸してあるんだけどよ、どうでもいいけれど
借りた物はちゃんと返せよ。
だらしがない。





192 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 16:02:55 ID:nBoWW1I6O
>>170
グループ全体か個人か知らんが、180万円も使っといて…
ギリギリ100万PV届いてねーし!!あと2万円分なんとかならなかったのか?せめて21%にしてくれよ。

193 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 16:08:08 ID:MSGPwoW2O
>>186なるほどね(笑)
船出して「向こう岸」に降り立つのは身ぐるみ剥がされた後だというオチも追加ね(笑)

194 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 16:34:12 ID:nBoWW1I6O
>>172

オカマの大将のやり方が浸透しすぎてるので、中々方向性は変わらないだろうな。DTが今日も君の嫌いな
「貧乏」「低能」相手に勧誘してるぞ
あとは金持ちが買いたいと思うほどの製品がないだろ。金持ち達が現在使用してるハイブランドな製品に太刀打ちできるステータスを持った製品がない。あとは価格が彼ら向けにしては中途半端だ。
製造、商品コンセプトを根底から変えないと!

195 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 19:01:08 ID:lyLxUonE0
と、いうかホントの金持ち上流は世間で「マルチ」と呼ばれ忌み嫌われてる
ブランドを身につけるわけがないわけで。貧乏人の悪あがきの代名詞だから。
>172は「皮肉」なんだよ。きっと。「風刺」ともいうべきかな。


196 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 19:40:40 ID:nBoWW1I6O
>>195

あの手の話は嫌いじゃなかったので(笑
1番彼に言いたかったのは信者はよく「アンチの被害妄想うんぬん」言うけどもアム信者の妄想力に比べたらたいしたことないわけです。

そもそも「アンチ」である理由は十人十色ですから、被害妄想であったとしても原因を作ったのも信者さんですからねえ。


197 :                 :2006/10/05(木) 19:42:57 ID:qt5cgUMP0
クレブノフが語るような逸話からは、アムウェイは詐欺を奨励しているのか?という疑問が
浮かんでくる。答えはノーである。しかし、アムウェイやその他のマルチ商法企業から出された
反論の一つに、不道徳な人が騙されやすい人を、わずかな労働で想像もつかないほど
金持ちになれると信じ込ませて、詐術にかけるのまで奨励することになるのは避けられない、
というものがある。
こうした不道徳な人自身は豊かになるが、それは製品を売ることによってではなく、
アムウェイのコンセプトと書籍やテープやセミナーなどの“教化資材”を売り込み、他人に
ポジティブに考えろと動機づけすることによって、なのである。

198 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 19:51:28 ID:VMLoyH5lO
汚れの落ちない洗剤をよく人にすすめる気になるなーと、関心する!

199 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 22:20:07 ID:DnWN1dUR0
箱舟に乗れない人ばっかりで残念
アムウェイのシステムの素晴らしさを理解できないなんて
ほんとあなたがたはセンスがないなって思います
私はカオルさんやイリモトさんたちと箱舟に乗るべく今からがんばるつもり

200 :1:2006/10/05(木) 22:25:40 ID:1mTpS9aw0
>>199
がんばってください。
別にここはアンチ板ではありませんので
何か素敵なことがあったら聞きたいですね
進展等ありましたらまたお書き込みください。

201 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 22:33:46 ID:DnWN1dUR0
>>200
ありがとう!いっしょに成功しようね!

202 :名無しさん@どっと儲る:2006/10/05(木) 23:20:59 ID:Gno2L6gU0
>>199-201
アムウェイでビジネスしてますが・・。あんたらキモいな。
ちゃんと勝算あってやってるの??んなコト言うてるから宗教じゃ何んじゃって言われるんやで。
そら、アンチはセンスのセの時もないドアホやけど、あんたらもなぁ・・・(笑)

203 :名無しさん@どっと混む:2006/10/05(木) 23:38:48 ID:EIz+CTb40
アホでキモイやつらがいるから成り立ってるマルチビジネスwwwww

結局、トップが儲かるシステムだからアホじゃなきゃやらないwwww

204 :名無しさん@どっと儲る:2006/10/05(木) 23:49:23 ID:Gno2L6gU0
っていう>>203はアホキモにアホウェイかキモウェイ語られたクチだな(藁
アホキモしか周りにいない自分の生き方、反省するんだな。
心入れ替えれば真のアムウェイ聞ける日もくるかもな。
あと1000円の洗剤にビックリしない経済力も付けとかないとな♪

205 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 00:22:47 ID:Fz8H8eUh0
誰かヨースケの暴走をとめてやれ。
ますます腺濃度があがってるぞ
カルトの真髄がわかる。
あんな、ヤローに高校が一緒なだけでさそわられたやつ、むごすぎ

206 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 00:37:18 ID:M14PWW1dO
>>201
中島の大将5年後スゴいことになるって言ったんだろ?
さすが大将だな・・・どっちに転んでもいいように絶妙な表現してる。
経常アップしてても問題ないし、下がってても「みなさんはあの時ピン上げといてヨカッタでしょう?」
って具合だもんな。

207 :203:2006/10/06(金) 00:37:45 ID:fNey90FQ0
>>204

マジで城野とかいうやつキモイwwww

EX DIA? 

テレビの仕事までやめてやるビジネスか?wwww
絶対アムより稼げるwwwww

208 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 01:08:08 ID:T9Lzmpb50
城野さんは薫氏の箱舟論をいちはやく理解しすぐに行動に移した。
その結果いまやダブルダイヤモンドだ。今日はその達成のパーティーもあったよ。
君たちがこんなところであーだこーだ言ってる間にだ。
すげーと思わないか。ほんとはうらやましいんだろ。箱舟に乗りたいんだろ。

209 :箱船?:2006/10/06(金) 01:24:23 ID:ipRfd1tBO
アムで借金作った人・友達無くした人・信用無くした人がいるのは、事実!俺の回りにいるよ。その箱船とやらで、その人達を救ってあげればー。その箱船の建築費も、その人達の犠牲で作られてるのだろー

210 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 01:59:44 ID:M14PWW1dO
>>208
スゲーって思うことと成功はイコールじゃないのは解るよな?
お前は釣り餌さに魅力を感じてるだけの話だ。
堀ダブルは今バリでサーフィンだってな!あの人はお店もいくつかやってるから賢いし余裕があるな。

211 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 03:00:15 ID:Ta1ixoCRO
中島氏の人脈どうなん?


212 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 03:22:33 ID:jIMx1nNU0
>>206
日本はアメリカの後を追っているらしいから(アム信者談)
5年後にはアメリカの売り上げ同様大変な事になってしまうんじゃないか?
泥舟確定だなw

213 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 09:25:06 ID:dQTKebom0
てか、きっちりアメリカと同じになってるじゃん。
20年前から伸びもせず縮みもせず、なんとなくだらだら続いてるってやつね。

214 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 10:48:11 ID:9KU9nRcm0
5年後スゴいことが
ってことは、
”今はスゴくないが”ってことを認めているわけだよな。

215 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 11:21:35 ID:yV4AwC2BO
五年後すごい事が…。
俺、なんか聞いよそれ…
五年後の2011年くらいに、1000兆円ある国の負債の為に日本はアルゼンチンやトルコみたいに国家破産するんだって
だからアムの箱舟に乗れば救われる。って勧誘受けたよ。

216 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 11:26:11 ID:ih9uJANr0
ダンナさんが病気で入院されてその奥さんが言ったひとことにめまいがしました。
アムウェイやっててよかったわ。権利収入が十万円くらいの副業家庭なのに…

わたしの家では会社の保険とかですべて解決できるからサラリーマンでよかったわ。

217 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 14:59:33 ID:M14PWW1dO
>>215
箱船ってそーゆうことか。んで信者は相変わらず

日本に住んでて日本アムウェイという日本法人の会社の代理店として活動してるんだな!
日本の銀行に日本円で振込んでもらうんだろうし。蓄えも勿論全部「円」で所有か。


218 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 16:45:45 ID:y2VqnTRJ0
>>215
じゃあアムDTは日本でちんたらやってないで、アメリカにでも移住してはどうか
と思った。
向こうでがんばって『伝えて』いけばいいじゃん。
あっちのほうが人口も多いから、今よりもっと『成功』できるんじゃないの?

219 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 17:12:27 ID:M14PWW1dO

アメリカでにっちもさっちも行かなくなることが目に見えてて、30年前に日本に上陸したんだし・・・

今じゃ事実上日本アムウェイ様さまだよ。
だが今から急成長は見込めそうもないわけで
箱船論は、停滞し始めた業界内で他社と格差を広げるために少しでも頑張れってことなんだろう。
上位10位はペナントレースしてるようなもんだ。

220 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 17:44:43 ID:ipRfd1tBO
○山よー・○田よー、君達は箱船に乗るチケット買う為にいくら金使って?友達何人なくした?ここ数年姿見てないけど、俺の所来るなよー。

221 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 18:35:40 ID:sr4GItUdO
何年経ってもやって来ない遠い遠い未来…5年後w

222 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 19:40:59 ID:T9Lzmpb50
みんな批判ばかりですね
箱舟論はもっと広く賢く捉えないといけないような気がします
批判ばかりしていてもあなたたち今のままだよ
会社に守られて保険がどうだとかこうだって言ってる人はもう論外
経済学的にもっと広く深く考えてみようよ
よりコストのかからない形とはいったいどういった手段で達成されるのか
なぜネットワークなのか
なぜ・・・・・
と突き詰めっていって、なるほどアムウェイはこれらすべてを満たしているではないかということなんだと思うよ
とにかくこの掲示板を見ているあなた
あーだこーだ言ってないでとにかくやれるところまでやってみようよ
(って私もえらそうなこといってるけど実は先日サインして今はまだマップを書いてる段階だけど)
五年後にでも最低FDD、できればダイヤにはなっておこうよ
箱舟に乗るかいなかは今のあなたの決断しだいだよ(陳腐な言い方で申し訳ないけど)
あるダブルダイヤモンドが言ってました
今ののダイヤって昔のSPみたいなもんだって
まあダブルあたりで昔のダイヤのイメージだねって
だからほんとは最低でもダブルあたりにいっときたいのだけれどもね
とにもかくにもやれるだけのことはやってみる
私は箱舟に乗りたいから
カオルさんたちハイピンの方々は決して間違ったことを言っていないと思う
ここ最近あちこちで言われている「箱舟論」は決して間違っていないと思う
ちなみに今のハイピンの方々のピンを上げようという動きもすべて箱舟論からくる当然の帰結だよ





223 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 20:02:45 ID:ZZJazHp5O
アムウェイ使ってる。で、ニューウエズのDTが
、アムウェイには、有害成分はいってるといってたけど、 どうなの?

224 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 20:05:51 ID:M14PWW1dO
明確なビジョンはプラスだし、気持ちのもち方なんて自由だし勝手にしてくれ

主催会社のシステムが確定してしまってるかぎり、同じ問題点、同じ壁にぶちあたる。
これはDTの活動、発言ではどーすることもできない。全ては用意されてるビジネスである以上な。
このシステムが誰にとってのベネフィットなんだろうな。なぜ1%未満の成功率なんだろうな。もう少し深く考えろ信者よ。
会社は裏付けるデータは開示してるはずだぞ?
あとはそこから読み取れ。

225 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 20:08:09 ID:jsnjgrDw0
>今ののダイヤって昔のSPみたいなもんだって
だろうな。業績がよくないのでセカンド、サードボーナスの配当がどんどん
落ちてるから。箱舟に乗って外界との情報を遮断しないと、どんどんDTが
醒めてしまって益々業績不振におちいるもんな。
20年前に「10年後には大きな差がついているから、今始めないと」と
あるダブルダイヤが言っていたが、確かに大きな差がついてるな。
今頃始めても収入はダイヤで以前のSP並みにおちたか。ということは
この先はやっぱり尻すぼみか。剣呑剣呑。

226 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 21:03:36 ID:dQTKebom0
根拠なき自信、不自然に親切、無駄に前向き。
このみっつがアムボーグの基本ですからね。

227 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 21:04:23 ID:yV4AwC2BO
215だが勧誘の時は凄い不安を煽られたよ。
国の借金のせいで今後、年金、医療保険が破綻。
大幅増税でリーマンはリストラの嵐だって。
そりゃ予測つくわ、新聞でも1000兆円とは書いてないが800兆円は借金あるってあったし。
最悪、国家破産はありえるかもね。そんな世の中を生き抜く手段はアムウェイでオッケー?
勝算は極めて少なそうだがやらないよりマシか…。
世紀末思想で不安を煽られたので思いきり宗教っぽかったが悪い人に見えなかった。

228 :名無しさん@どっと儲る:2006/10/06(金) 21:07:39 ID:iiB020RP0
ここがアホウェイのDTとチンカスアンチの低脳低所得の争いの場でつか?(笑)
アンチの「もう遅い論」もトンチンカンだが「箱舟」だぁ??
あんたらほんまにアホウェイやってるんだね・・。
もう2年もしたらほんとのアムウェイが見えてくるよ♪
貧乏人、低脳は用無しのインテリジェンスな姿がね。

229 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 21:32:56 ID:jsnjgrDw0
あら、あちらで相手してもらえなくてこちらへきたのね♪
30年かかってここまできたのにホントのアムウエイはあと2年も待つのね♪
これだけの年月かけてまだホントじゃないなんて・・イヤン
でも2年しても見えてくる”だけ”なのねん♪
いきわたるのにあと何年かかるのかしら。おばーちゃんになっちゃうわ♪♪

230 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 21:51:38 ID:M14PWW1dO
>>227
国債は確かに増えてるよ
で、国が破産てのは具体的にどうなるんだ?
その回避策としてのアムウェイなのか?
手っ取り早い回避策は株、土地、あとは資産を全額円で持たないこと等。
そういったシーソーを増やせばいいだけの話だ。


231 :名無しさん@どっと儲る:2006/10/06(金) 22:29:01 ID:iiB020RP0
>>299
残念ながらあたなには一生いきわたらないかもしれませんね(笑)
なんせ「貧乏人」と「低知能」は用無しなんですから♪

232 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 22:46:07 ID:yV4AwC2BO
>>230
多額の国債→あらゆる増税+超インフレで国民から紙幣回収→経済凍結→大恐慌→国家破産。
てな流れを言ってた。まったり改革じゃ1000兆円の負債は返すどころか増える一方みたいよ。いつ国が強行策に出てもおかしくない。
仮に超インフレ下で200円の洗剤が20000円なったら。価格変動の無いアムの洗剤を求めて日本国民が群がるって仕組み。
騙されてんのかな俺…orz

233 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 22:58:06 ID:ZBZoCplC0
>>232
>価格変動の無いアムの洗剤
そうなったらアムだって洗剤の価格変えるんじゃないだろうか。
あと国が破産したら具体的に何がどうなるのか、私も尋ねたい。
あなたの書きようではまるで無法国家になるかのような印象を受けるが
そんな世の中でNBなんぞというある意味のんきな商売は成り立つのだろうか?

とりあえず国民が明日食うものにすら困るような状態で、鍋や浄水器やサプリは売れないと思うが。



234 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 23:06:40 ID:M14PWW1dO
超インフレねぇー。物価が上がりそしてお金の価値は下がるわけね。
俺は政治家じゃないし、せんこうは経営、経済学じゃなかったので具体策は上げられないが・・・
その理論の状況下では、国の借金の価値もまた下がってるはずだよね?
そして百歩譲って、極論を言えば一般流通が姿を消す「のみ」だろうな。




235 :名無しさん@どっと儲る:2006/10/06(金) 23:10:09 ID:iiB020RP0
>>232
あほ・・・。仮に価格変動なかったとしてもだ、売上からのコミッションだし
もらえるコミッション金額と物価との価値考えたらわかるだろ(笑)
そんなこと大真面目に言ってるアホウェイのミーティングあるなら行ってみたいよ♪

236 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 23:12:20 ID:ZBZoCplC0
それから
>仮に超インフレ下で200円の洗剤が20000円なったら。
の仮定でアムのシャンプー価格は変わらないのだったら
DTの儲けも100分の1になるってことだよね?
貨幣価値がそうなってるんだから。

それじゃあんまり旨みは無さそうな気が。
単純に100倍はダウンつけないと駄目ってことなんだから。
そんなの無理でしょ。

237 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 23:36:24 ID:yV4AwC2BO
>>233
>>234
2002年、アルゼンチンの国家破産の例だと、紙幣が無価値になり正に無法国家と化した。
食料品の強奪など犯罪が頻発。餓死者も続出。雑草や鼠とかも食ってたんだってさ。
ここらへんは本読んで勉強した。日韓ワールドカップの時だからニュースで見た人も多いんじゃない。
アルゼンチンソッコー負けたけど。
国家破産したらNBどころじゃ無いのも納得。起こらない事を願うしかない。

238 :名無しさん@どっと混む:2006/10/06(金) 23:51:27 ID:M14PWW1dO
>>237
アムウェイの話なんであんまり引っ張るのもね

安心しな。日本国はアルゼンチンと違って世界の中で役割は大きい。マーケットとしても魅力あり
ただね・・・おそらく外資企業の勢いは日本を食い尽くすよ。
アムウェイやらなくても厳しい世の中だねぇー。


239 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 00:07:43 ID:2wGcdJOH0
日本が破産までいかなくても通貨価値が大きく下がったら
対ドル為替レートが大きく円安になるから
輸入品であるアム製品はとんでもなく高くなるね。

240 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 00:34:51 ID:oO68AxSKO
>>48
このレスどう思うよ?

241 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 01:50:00 ID:cWSafFUkO
紙幣価値、レートを冷静に考えたら自分が聞いた箱舟理論は余裕で沈没しますね!
あぁ腹イテェww

だって真面目に語るんだもんあのハイピン…。

ありがとうございました

242 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 06:44:54 ID:m5pjCZts0
あーらごめんなさい♪貧乏人と低知能以外で商売するのね。
そうなると対象範囲がすごーくせまくなって、もうMLMではなくなるのね。
お金持ちと頭いい人だけに勧誘と流通があるなら、もう迷惑な電話や
まいあがってるだけのラリーへのお誘い(しかも誘っといて入場料払えって・)
もなくなるのね。ラッキー♪♪♪
なーんだ、アムはMLMから手を引くんだ♭じゃー年商何億だの、
はじめるのに遅すぎることはないだの、DTの空元気も今のうちだけなのねん☆
2年といわず来年からそうならないかなぁ&Hearts;

243 :名無しさん@どっと儲る:2006/10/07(土) 09:15:56 ID:p1HBjG900
>>240
48だが、どう思うもこう思うも(笑)その箱舟どうこうのアホウェイのミーティングは行ってみたいな♪
ありえないが日本が破綻したら?世界経済も破綻だな(笑)
>>242
すごーくせまくなってって思ってるのはそういうレベル(井の中)にいるカ・エ・ル・ち・ゃ・ん♪
あなたとあなたのまわりだけですよ(笑)

244 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 10:06:45 ID:hbQX4cNx0
1 世界レベルで見る
2 国や会社に依存するような発想は捨てる
3 どんなシステムが一番強いか考える
4 アムウェイがなぜアジア全般に力を入れているか考える
5 ハイピンたちがなぜこうもせっせと動き回っているのか考える
6 ハイピンの中にも真の情報を持ってる人と持ってない人がいる
7 真の情報を持ってるハイピンはほんの数人だ
8 「箱舟論」をはじめて聞かされたハイピンはCAやFCAをコミットしだした(つまり選ばれた人々)
9 いまだ「箱舟論」を聞かされていないハイピンもいる(つまりハズサレた人々) 
8 正直な話ダイヤモンドレベルじゃ相手にされない(踊らされてるだけ)
10 今からアムウェイをやるならどのライン(フロント)に入るかで状況がかなり変わる
11 できることなら真の情報を持つハイピンの直下でやるべき
12 既にサインをしていて今のグループやアップたちにマイナス点をいくばくか感じるなら一度退会して真の情報を持つ人のダウンになるべき

    (つづく)

   続きを書けるやつは書いてくれ。徐々にまとめていこうぜ。

245 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 10:08:58 ID:hbQX4cNx0
すまん番号ズレてるな。次のやつ直しといてくれ。ごめん。

246 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 14:04:50 ID:YYeb3YCE0
>>245
まんどくせーまねさせるなコケ!

家を建て替えたとき浄水器すてたんだが「還元水」の浄水器がほしいがおすすめある?

247 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 14:13:31 ID:jyBMsu6P0
ナショナルのが電気屋行けば7万円くらいまでであるよ。

248 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 14:54:56 ID:hbQX4cNx0
1 世界レベルで考える
2 世界経済、国力、為替、流通などのこれからのさらなる予想図
3 国や言語を超えて、より複雑に、より便利に、ネット(その末端となるパソコンや携帯)で結ばれた人間や企業などのつながり
4 全ての意思はは双方向
5 国や会社に依存するような発想は捨てる
6 どんなシステムが一番強いのか
7 アムウェイがなぜアジア全般に力を入れているか
8 ハイピンたちがなぜこうもせっせと動き回っているのか
9 ハイピンの中にも真の情報を持ってる人と持ってない人がいる
10 真の情報を持ってるハイピンは現在ほんの数人だ
11 最近になってはじめて箱舟論を聞かされたハイピンたちがCAやFCAをコミットしだした(つまり選ばれた人々)
12 いまだ箱舟論を聞かされていないハイピンもいる(つまりハズサレた人々) 
13 正直な話ダイヤモンドレベルじゃ相手にされない(踊らされてるだけ)
14 かといって、ダイヤモンドより上のピンでも踊らされてる人間がかなりいる


249 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 14:55:42 ID:hbQX4cNx0
15 今からアムウェイをやるなら,、どのライン(フロント)に入るかで状況がかなり変わる
16 できることなら真の情報を持つハイピンの直下でやるべき
17 既にサインをしていて今のグループやアップたちにマイナス点をいくばくか感じるなら、一度退会して真の情報を持つ人のダウンになるべき
18 真の情報を持つ人間のもとでアムウェイをやりたいのなら、それをアムウェイに言うのではなく、直接その人間にお願いし自分の位置を移動させてもらうほうが早いし確実
19 みんなが思っている以上に、K.NAKAJIMAの発言力は大きい
20 以前取ったピンを永遠と名乗ってる人間は多い
21 MLM業界に精通していることとMLMで成功することは全く別のこと
22 箱舟論はアムウェイだけでなく他のMLMにも飛び火しているが、それらの内容真実ががあからさまには口外されることはない
23 周知のとおり、アメリカ(特に共和党)の動きには注意しておくこと
24 いまアムウェイをしてる人に一言。「あなたのアップは本物ですか偽者ですか。頼りになりますか。口先だけで煽ってるだけの人間ではありませんか。自分の力のなさを
   あなたに押し付けてくるようなタイプではありませんか。そもそもあなたのアップはダブルダイヤモンド以上のピンを取ってますか」
25 アムウェイというのはあくまでも箱舟に乗るための「手段」にすぎない
26 だからこそ、その「手段」にまずは全力を傾けるという考えは間違っていない

250 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 15:53:53 ID:XTttSD9fO
俺もひとつ書かせてくれ

27
アム離婚には二つある。少しでも稼ぎたいという戦略的な離婚といろんな人と自由にエッチしまくりたいという一般的な離婚だ。



251 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 16:16:43 ID:4/p+QN7j0
>20 以前取ったピンを永遠と名乗ってる人間は多い
暗黙の了解らしいね
ここで怪しいと気づくのが一般人なのだが…

とにかくハロートーク始まると「ルビーDDの○○です」( ゚Д゚)ポカーン
あんた%やん!うそはイカン!

252 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 17:01:06 ID:W2p/KYQZ0
エメラルドカウント中(笑)

253 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 19:04:35 ID:jyBMsu6P0
フロントが3人できたらもうエメの気分。
6人ならダイヤ確定。
山本でさえ笑うしかない極楽とんぼなみなさんですね。

254 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 20:06:37 ID:m5pjCZts0
なーに、わたしとわたしのまわりだけなの?益々ラッキー♪♪♪
ねえねえ、お金持ちとお利口さんばかりあいてって、想定何人が対象なの?
年収3千万円以上なの?知能しすう130いじょうなきゃだめなの?
そういう人ってそんなにたくさんいるの?
でもそんなに広くに展開できるのにわたしとわたしのまわりにだけ
うざい連中がこないなんて・・・・まるで全世界が疫病に冒されても
わたしとまわりのひとだけ助かったーみたいな♪♪♪
だって、おっかねっもちっとおっりこーさんばっかりならどうなっても
別にカンケーないしー★
でもそうなると客単価たかくないとだめよねぇ。高額商品になるのかなぁ
それとも発注たんいを多くするのかなぁ、リピート率あげるのかなぁ
そうなると益々カンケーなくなるからもーどーでもいーのよねぇ♪
はやくそうならないかなぁ♪♪

255 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 22:33:36 ID:4/p+QN7j0
ピンは目指すものじゃなく、きちんとビジネスしてたらなったが正しい稀ガス
なんでCAなったのに更にFCAを目指さなければいけないのか聞いてみたい

256 :名無しさん@どっと儲る:2006/10/07(土) 22:56:00 ID:mZkMHNDG0
>>254
アホで低所得ってのも楽しそうですね♪
人生、10回くらいあったらそういう人生も一回くらいしてみたいかも(笑)

257 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 23:30:01 ID:vEeL0lAw0
アム
気持ち悪い
近寄るな


258 :名無しさん@どっと混む:2006/10/07(土) 23:40:24 ID:W2p/KYQZ0
DDでバイトしてるやつ笑えるw w w w

なにがビジネスだよw 自分の生活も出来てないビジネスって
なんだよwwwww wwwww

ちゃんと喰えるようになってからいえよビジネスなどと

何年そんな底辺のバイトするんですか?
こっちはすでに収入ふえましたが何かwww

259 :名無しさん@どっと混む:2006/10/08(日) 02:48:26 ID:wKatlnxv0
>>256

で、あなたの所得はおいくらなんですか、と。

260 :名無しさん@どっと混む:2006/10/08(日) 05:14:21 ID:WqTjrP76O
少し前に父にアムの話をしたら、なんと父の従兄弟が中島薫だと言いだしました。はぁ?でも、婆の旧姓は中島だし、本当かよ?本当だったら嫌だなぁ。婆に兄弟が多いから、同姓同名かもしれんけど。

261 :名無しさん@どっと混む:2006/10/08(日) 05:17:54 ID:WqTjrP76O
でも、もし本当なら婆の家柄がいいので、元から金には困ってないと思います。中島薫は最初どこから、会場をおさえる費用を工面してきたのかな?

262 :名無しさん@どっと混む:2006/10/08(日) 09:58:08 ID:NIlfxMsE0
薫氏は最初はおばちゃんたち開催のミーティングに出てたんだよね20数年前だけど
有馬さんから誘われてアム始めたわけだが同じ頃おいらもミーティング出てたけど薫氏のように必死になれなかった

やっとけば良かったなあw

263 :名無しさん@どっと儲る:2006/10/08(日) 10:23:21 ID:IPnyVoo60
>>262
今がチャンス♪
ハイテクスクイズボトルも開発中だしね。洗剤だす度に「イマガチャンス♪」って電子音声でるんだぜ。
来年には導入。凄いことになりそうだ!!

264 :名無しさん@どっと混む:2006/10/08(日) 15:43:58 ID:WqTjrP76O
どっから、会場をおさえる金が出てくるんだ?。親戚のおばちゃんの資産が知りたい。金持ちが成功したにしか見えないしー。=金持ちじゃないと成功(1%)出来ない。

265 :名無しさん@どっと混む:2006/10/08(日) 15:53:55 ID:NIlfxMsE0
会場おさえるのはミーティング参加者からチケット代貰うからカンケーない
親戚のおばちゃんが資産家?聞いたことねーよ

姉さんも今けっこういい地位だぜ島根で

266 :名無しさん@どっと混む:2006/10/08(日) 16:18:32 ID:WqTjrP76O
ある程度地位が上がれば参加者が金を払うと思うけど、立ち上げの頃に、会場かりても誰も来ないだろ?初期の話。

267 :名無しさん@どっと混む:2006/10/09(月) 04:49:53 ID:zMd+Cb2C0
トラックバック:http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160335238/

268 :名無しさん@どっと混む:2006/10/09(月) 10:56:16 ID:Un0jdWId0
>>266
公民館とか公共施設ならタダだったよ
会場費なんか気にするなよチイサイことじゃんけ

クラウンのイワナガなんか渋谷公会堂を貸しきり予約したんだぜ1年前に
自分の達成ラリーをそこでやる!ってとんでもないモチベーション?!
でも実際やりとげちゃったけどね

269 :名無しさん@どっと混む:2006/10/09(月) 11:14:39 ID:A2IP7pPsO
>>268
一年前に貸し切り予約してどうしたんだ?文面からいくと「貸し切り予約」をやり遂げた


(´・ω・)?予約だけ?

拒否されたのかな?

270 :名無しさん@どっと混む:2006/10/09(月) 12:18:44 ID:MPtUOCyi0
70's Diary (笑)

271 :名無しさん@どっと混む:2006/10/09(月) 13:53:31 ID:p5H+F4kv0
アムウェイか。
10年くらい前に勧誘されたなー。
いま始めないともう遅い、って言われたw

272 :名無しさん@どっと混む:2006/10/09(月) 14:13:30 ID:Ozvgg4X90
70のブログ読むとHERMESに勤めている人もアムなんだね〜。
HERMESに失礼よ。
会社は問題ないのかなぁ。

273 :名無しさん@どっと混む:2006/10/09(月) 15:05:55 ID:iHe6bBQI0
城野W DIA

それでもTVディレクター時代より収入が低い(笑)

274 :名無しさん@どっと混む:2006/10/09(月) 16:12:34 ID:iJAhhv6a0
儲けてもいないなのに
高級車乗るとか海外旅行するだとか。聞いていて可哀相。
見栄を張るより、年相応の生活ってもんがある。
いい車を持てたとしても、友達がまわりに居ないじゃ、
むなしいよなぁ。アム関係の人しか周りに居ないなんて。
本当の友達が居て、たとえ軽自動車に乗っているとしても、
みんなでワイワイドライブが楽しいに決まっている。

275 :名無しさん@どっと混む:2006/10/09(月) 16:44:37 ID:Un0jdWId0
そんなことより健康がいちばん!
お金持ちって誰よりも健康にお金をかけてるよ

ま、ジョギングとかはあたりまえなわけだが富裕層はスポーツクラブの会員ね
年に2回は健康チェックのために人間ドックだし(経営者はあたりまえ)

たとえ小さな会社オーナーでもね
ぼくも早く経営者の名刺を出せるよう頑張るよ

276 :名無しさん@どっと混む:2006/10/09(月) 18:41:22 ID:8SD5qo2J0
確かに見栄を張ってはると思われる人が多い…
アムからのボーナスでは無理な為に、頻繁にミーティングを開催して補ってるしか思えない…
内容も毎回同じだし…


277 :名無しさん@どっと混む:2006/10/10(火) 13:45:01 ID:6ZmQxvV80
会社社長になるとどんな良いことが待ってるのかな
たしかにサラリーマンよりたいへんでしょうけどその分遊びとかは豪快?

むかーしカヲル氏が言ってたけど「大統領のように働き王様のように遊ぶ」

しびれたね
とりあえずアム以外の成功を目指してファイナンシャルプランナーと宅建を取得しました

夢は自社ビルを持つことです今は地方の不動産屋で日夜修行中頑張れオレ

278 :名無しさん@どっと混む:2006/10/10(火) 14:48:13 ID:sBSGMkL+0
「大統領のように働き王様のように遊ぶ」

意味がわからん。
大統領みたいに1年365日、1日24時間働き続けなきゃいけないの?


279 :名無しさん@どっと混む:2006/10/10(火) 15:40:40 ID:6ZmQxvV80
>>278
楽なしあわせなんかないという事です
いまの社会事情は「大統領のように働き遊ぶひまと収入がない」

だからどうせ頑張るならアムのフィールドで努力しろと…
うちの社長に聞きました「社長って儲かってやりがいありますか?」

社長「できるなら代わってもらいたい」

年数回の海外旅行やリッチな家とか車とかそんなものより「早く隠居したい」

280 :名無しさん@どっと混む:2006/10/10(火) 17:01:41 ID:08NZ5bdtO
>>279
確かに日本人は遊び方を知らないほうだろね。バカンスみたいな長期連休とかないしさ!
でもアムの遊びは分かりやす過ぎるんだけどね。ハワイって・・・。初海外にハワイ行くDTってキーキー騒ぐみたいな(笑)。
社長にしても自分で起業した会社なら、忙しくても、なんだかんだ言っても可愛い我が社だと思うよ。

281 :名無しさん@どっと混む:2006/10/10(火) 17:12:09 ID:9233ibsoO
儲かってんならワリカンじゃなくて豪快にオゴッテほしいな!


282 :名無しさん@どっと儲る:2006/10/10(火) 19:06:24 ID:viloNDU80
>>281
人によるぞ。おまえみたいなやつならカンコーヒーでもワリカンだな(笑)


283 :名無しさん@どっと混む:2006/10/10(火) 21:36:36 ID:GFWPijw60
アムウェイの栄養補給食品って本当に、そんなにいいの?集会みたいなのに出席したら、トリプルX飲んでる人って手を挙げさせられて、挙げてない人はほとんどいなかった。
話を聞いていたら、なんか買った方がいい気がしてきた。でも一度購入したりして、アムウェイの深みにはまると困るので迷い中です。

284 :名無しさん@どっと混む:2006/10/10(火) 22:17:58 ID:/Y0l0UU50
>>283
栄養補給食品じゃなくて栄養補助食品じゃないのかな?
まあいいや、補助はどこまでいっても補助でしかない。
食事でちゃんと必要な栄養が摂れてればそんなものはいらないよ。
摂ったから劇的に健康になるってものでもない。
もちろん病気が治るわけでもない。

栄養バランスを考えた食事と、規則正しい生活、これ最強。
アムに限ったことじゃないが、安易にサプリに頼る前に、出来ることはたくさんあるよ。



285 :名無しさん@どっと混む:2006/10/10(火) 22:21:00 ID:OV3s4tda0
夜討ち朝駆けが基本で、食費を削って製品買い込んでるアムボーグのみなさん
ですから、せめてサプリメントでも摂っておかないと倒れてしまうんですよ。

286 :名無しさん@どっと混む:2006/10/10(火) 22:23:38 ID:08NZ5bdtO
俺はプロテインとトリプルX、カルシウムプラス、アイロニクス、ビタミンBプラス、ビタミンCプラス、ホイートジャームE、ニュートリファイトプラス、カルマグプラス、を採ってるよ。

アムビジネスは断ったけどね!本業の収入で不満はないし。

あと栄養補助食品に即体感できるような物はないよ
ただ自己投資の時代だし栄養が偏りがちなんだったら購入してみたら?。
ちなみに病気になる時はなるから(笑
身体が不調な時はお医者さん行くことおすすめする。

287 :名無しさん@どっと混む:2006/10/11(水) 00:30:06 ID:6ABMa0Pu0
もっと、安くて、含有量の多い、安全な栄養補助食品が他にもあるのに。

288 :286:2006/10/11(水) 00:32:51 ID:gurfT522O
>>287
気になるなあー!!
どこの会社のなんて製品?

289 :名無しさん@どっと混む:2006/10/11(水) 01:03:26 ID:o2TEDSwN0
むしろそっちの方が普通でいちいちあげきれない。

290 :名無しさん@どっと混む:2006/10/11(水) 01:34:33 ID:gurfT522O
全部上げなくていいだろ・・・(笑
試しに一つ上げてみてくれ

291 :名無しさん@どっと混む:2006/10/11(水) 01:41:56 ID:n+CLs6fz0
>>290 DHCなんてどうなの?
コンビニで手軽に買えるし、安そう(買ったことはない)。

最近別板に行ってて・・・・ヨースケチェック怠ってたwww

292 :名無しさん@どっと混む:2006/10/11(水) 07:24:43 ID:sWAXwgtM0
経営者は責任がある分、給料も多い。


293 :名無しさん@どっと混む:2006/10/11(水) 07:29:44 ID:sWAXwgtM0
サプリの頼りすぎは良くない。
過剰摂取もダメ。
最近は100円ショップでもサプリは売ってるね。

アムウェイ製品は、大手メーカーのものを自社ブランドで売っているのが多いよね。
でも、アムウェイで買うと高い。(ブランドイメージも悪い)

ネズミ講的な特定利益が無いとして、アムウェイ製品やアムウェイのシステムの良い点ってどこ?

294 :名無しさん@どっと混む:2006/10/11(水) 10:09:03 ID:+er9JX6g0
アムの栄養補助食品(アムサプリ)を摂取してたDTにかぎってガンになる傾向が多いとおもお
乳癌の手術したひとや大腸癌罹患したり…で仰天したんだがアムサプリ摂取してたから回復も早くてよかったよ〜
( ゚Д゚)ポカーン
出発点と着地点がズレてね?


295 :名無しさん@どっと混む:2006/10/11(水) 10:54:05 ID:Jcowps940
「凄い人が来る」とか言ってファミレスに呼びつけ

ドリンクバーのみで散々自慢話を聞かされたあげく最後はワリカンw

いくら金を稼いでもこんな奴にはなりたくないと思いました

296 :名無しさん@どっと混む:2006/10/11(水) 10:58:30 ID:wJwM24a+0
>>294
っていうかアムのまわりって「癌になった知り合いがいる」「癌が治った知り合いがいる」って話多すぎ。
っていうか「知り合い」話ばっかりで「自分が」って話はまず聞かない。

297 :名無しさん@どっと混む:2006/10/11(水) 11:21:22 ID:aZtAYfUO0
宗教や占い(細木某など)と同じだね。
良い結果が出ればそのおかげ。
悪い結果だと、おかげでその程度ですんだ。聞かなければもっと悪いことに成っていた。
ってね。


アムの成功者(?サラリーマン以上の稼ぎがある勧誘者)も、実物がなかなか現れない。
「自称」の偽物や、会社が用意した桜は居るだろうけど、
都市伝説みたいな話がほとんどじゃない?

298 :名無しさん@どっと混む:2006/10/11(水) 12:56:16 ID:+er9JX6g0
アム人ってしょっちゅう夜中までミーティングするじゃん
次の日仕事のひとの都合なんか無視するし
自分らみたいにアム一本になれば夜更かしなんか関係ないんだよね〜とか

思いやりに欠ける人間性じゃいつまでたってもただの自由業のひとで終わりでしょ
自由業って自営業とはぜんぜんちがうよ

自由業ってフリーター以下とオレは解釈してる
仲間うちでおおげさな夢を語り合って満足しててくれ

299 :名無しさん@どっと混む:2006/10/11(水) 18:22:04 ID:gSXs2Z6V0
そういえば、ミーティングに参加させられた時、まっ昼間なのにおじさんとか結構たくさんいた。会社は?って思ったんだけど、彼らは何者なんだろ?
ちなみにトリプルXとか、アムウェイじゃなくても買えるの?値段はアムウェイを通さない方がやっぱりやすかったりするのかな?


300 :名無しさん@どっと混む:2006/10/11(水) 18:47:31 ID:UiV3xCEI0
トリプルX…がんがん食いまくった時期があったけど(・A・)イクナイ!!
まわりにガンなったやついるけどまさしく信者の鏡のようなやつだった
おいらは早い時期に気づいて足洗ってよかった

これからミーティングだー!ってどたどたしてるDTがいま何十万いることか…
あーよかったおいらは今晩酌中シアワセシアワセ

夜10時くらいにミーティングがおわりアフター→午前様→朝寝不足で会社→地獄のスパイラル

301 :名無しさん@どっと混む:2006/10/12(木) 02:35:19 ID:2HDG7ZRLO
俺が三ヶ月前に勧誘されたとき

DT「あたしはトリプルX(その他もろもろのアムサプリ)飲んでるから、病気にならないし、身体も疲れないの!」

俺「そーいう人は最初に行く病院が最初で最後の病院になるんだよねー。」

DT「は・・・はは(苦笑い)」

302 :名無しさん@どっと混む:2006/10/12(木) 15:38:52 ID:GjxuteNF0
ダイヤモンドなってもピンレベル維持にやっきになってるのにDDクラスで余裕ぶちかますことなかれ

最高にいい話しだからおまえにだけ教えるとかいいながらオレの知り合いとかにまで怪しい儲け話ししやがって
このときを境におまえを越えることばり考えてきた実際越えた世界にいるのはある意味おまえのおかげかな

303 :名無しさん@どっと混む:2006/10/13(金) 17:44:14 ID:qNO0CuNg0
腐ったアム屋っていろんな儲け話しを持ってくるぜグループにはヤレ倫理綱領がどうたら言うくせに自分のやってることは棚上げ
もうねアフォかと詐欺師かと小一時間問い詰めたいおれから借りてる金はよう返せやタコ助

304 :名無しさん@どっと混む:2006/10/13(金) 18:43:33 ID:PE5CG1pmO
不自由、不公平、危険、
そして「失敗」。

305 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 06:55:22 ID:unp3Er7n0
さあ今月も半分過ぎた「夢」の実現をする準備は進んでますか?
いいですかミーティングを開いたりLMやったりだけのリーダーはまずダメです

新規をスポンサリングしてますか?
リーダーが誰よりも多く新規を出せない?それはねずみ講といいます

毎月5人づつ新規を出せればダイヤなんか簡単なのにね
なぜ出せないの?それは自分が楽して儲けようとリーダーが考えてる証拠だよ

306 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 08:30:19 ID:THiGwEDa0
てか、ダイヤが目標ってのがすでに駄目じゃん。
最高タイトルはCAなんだから、それを目指せる会社じゃなきゃね。

307 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 09:50:12 ID:Giv+6zgv0
ダイヤで成功者きどりの70'Diary(笑)

308 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 09:53:28 ID:unp3Er7n0
アムウエィとかやってて病気する人は今まで自分がやってきたことの全否定だよね

無水鍋、浄水器、空気清浄機、サプリ、健康に関するミーティングetc
まわりのアンチに謝罪するべきじゃね?
さんざんアンチにダメ出ししておいてさ「そんな生活してたら病気になるよ」?

まず風呂の浄水器を買えない時点で新時代のアムに残されたわけだよ君
K二郎氏がミーティングで言ってました


309 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 11:35:36 ID:MQH/9Ikb0
歯駄らしいお言葉だね。

310 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 14:09:12 ID:UjaCMMr70
え、結局アムウェイの悪い点ってどこ?

基本的に良い商品を扱ってるのは事実でしょ?


やり方の悪いDDがいるのが問題?

311 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 14:18:57 ID:BicBoV6v0
友人の家に行ったらアムウェイ商品ばかりだった。
家電からサプリ、洗剤・化粧品まで。
DHC的なものだと思って検索してみたらここにたどりついた。
カタログ見たら高かったけど、良い物と思って使っているようだから無碍にはできない。
マルチ的な話は聞かなかったけど、もしやっていたとしても儲けてるようであればやめさせる必要はないよね?

312 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 14:34:31 ID:THiGwEDa0
良いものであったとしても、適正価格でなかったら意味がない。

313 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 14:42:40 ID:UjaCMMr70
もちろん高いものもあるんだけど…

でも総合的に見た場合洗剤とか安いよね

あと高いものでも、最先端の技術とか管理とかしてるとそんなもんになるんじゃないのかな
質か安さかの問題になってくる気もする。

悪い商品ばっかって思う。みんなグループ作ることになって必死すぎるんじゃないかな?
その強引さが悪印象に…

314 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 14:44:01 ID:VZv2+DTZ0
リコです。
来月も私を100万点達成させてください?
そうしたら、一泊で一緒に旅行に行きましょう??



315 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 15:31:51 ID:KI5HIiGq0
> でも総合的に見た場合洗剤とか安いよね
>
> あと高いものでも、最先端の技術とか管理とかしてるとそんなもんになるんじゃないのかな
> 質か安さかの問題になってくる気もする。

見事にだまされてるなぁ(笑)

騙されてないっていうなら
例えばアムの何と市販の何とを比較してそう思ってんの?

316 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 16:11:25 ID:THiGwEDa0
たぶん、すすぎがどうたら言うのに騙されてるんじゃないの。
二層式洗濯機に仮定してほらこれだけ水道代がってまだ言ってるから。

317 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 17:12:00 ID:Giv+6zgv0
ネットワークビジネスってさ〜

いいものを口コミで広めていこう! 
いいもの使ってそれでその人にわずかなボーナスも入って幸せ〜!

まではいいんだよ




これで金持ち(成功)って考えることがそもそも間違い!

結果的にそうなったというのがネットワークビジネス



楽して稼ごうっていうネズミが多いのが日本アムウエイ

318 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 17:14:40 ID:Giv+6zgv0
大体、いいものだったらただ人に伝えればいいだけなんだよ


何、人に伝えること強要してんだよ!

それでアムウエイはネズミじゃないです〜って都合よすぎ

319 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 17:17:05 ID:Giv+6zgv0
成功なんて言葉使ってる段階でカルト宗教と変わらないから

ネットワークビジネスという言葉を汚してんじゃねえよ、アムネズミが

320 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 17:56:59 ID:LS5GKXce0
>基本的に良い商品を扱ってるのは事実でしょ?
事実だと思ったら、その根拠をしめしてみてよ。出された試しがないんだけど。
そう思い込んでる(思い込まされてる)だけでしょ。
ここ、よく読んで味噌。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1156082765/856-887
「普通の商品」でしかないのよ。悪くはない、ってだけ。
>結局アムウェイの悪い点ってどこ?
そういう「事実」じゃないことをさも「事実」であるかのごとく吹聴してることと
それが広まるのを容認している(奨励はしてないだろうが)こと。
もし違うと思えばソース付で「事実」だけをここに書きこんでみて。
もちろん噂の「デモ」なんかすでにコテンパンだからそれ以外ね。

321 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 20:39:35 ID:mPaGKRjW0
鳥肌実はアムウェイの勧誘してるそうね

322 :名無しさん@どっと混む:2006/10/14(土) 21:56:37 ID:AUELOK8GO
CMやらないから商品安く売れるなんて嘘。
消費者は特別なものでもない普通の商品を割高な値段で買わされてるだけ

323 :名無しさん@どっと混む:2006/10/15(日) 11:25:41 ID:cnRsh3ss0
一生入ってくる権利収入をえさに

障害を持ってる子の親を勧誘している。

障害児の親は自分が死んでから先のことを

いつも考えてる。そんなところに付け込んでくる。

324 :名無しさん@どっと混む:2006/10/15(日) 13:30:13 ID:XSXgJ1j+0
くだらね〜


325 :名無しさん@どっと混む:2006/10/15(日) 15:46:09 ID:YVRypUJf0
>>313 :名無しさん@どっと混む :2006/10/14(土) 14:42:40 ID:UjaCMMr70

はもう来ないのかな?

326 :名無しさん@どっと混む:2006/10/15(日) 17:32:14 ID:1DKfo/Cn0
>>320

結局ソレって悪いネズミのせいじゃない?

始めようとしてフライパン一式買うところで
考え直したよ。

やっぱり人が悪い。嘘をつくのも成功だとか吹聴するのも人。

製品は悪くないよ


327 :名無しさん@どっと混む:2006/10/15(日) 17:47:21 ID:1DKfo/Cn0
連続スマソ
ぜひアンチしてもらいたいんだけど


最速の男のスポンサー・サプリメントの効能

浄水器の作用と効果

ファンクハウザー・アーティストリの効果

洗剤の効果・安全性


以上をお願いします。

今から外出なのでまた〜ノシ

328 :名無しさん@どっと混む:2006/10/15(日) 17:53:07 ID:1DKfo/Cn0
三連続すまそww

あと育毛とかシャンプーとか歯磨きとかでも

つっこめるだけつっこんじゃって〜
ノシ

329 :名無しさん@どっと混む:2006/10/15(日) 22:13:16 ID:YVRypUJf0
> ぜひアンチしてもらいたいんだけど
  ↑
「アンチする」
ってのは具体的にどういう事だ?

あと、
アムウェイも含めてマルチ商法各社で問題になってるのは
商品が粗悪とかいう事ではなくて
勧誘時の様々な問題行動の方でしょ

330 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 00:10:46 ID:jfxOcjpD0
そうそう。
悪いとはいってなくてよそよりいいっていうからそのソースを求めてるだけのことだよね。

331 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 00:48:36 ID:hQ8T6HkX0
>>320
アムの商品って普通かなあ・・・。
もともと品質が普通と言われ始めたのはOEMが多いからという根拠からじゃない?
実際には化粧品・洗剤・サプリが自社開発だから普通と呼べる根拠も乏しいと思うけどね。
あんたが引用したちくり板>>885の科学ジャーナリストとかは、
>>3つの成分表示(S-A-8、デュッシュドロップ、LOC)を見ますと、市販のものと変わらない気がするが、
としているけど、水軟化剤・分散剤不使用の洗剤が普通とは思えないけどねw
デュッシュドロップも当時は国産で珍しいLASを使っていたはず・・・。
かなり特異な製品だよねw
ホントにこいつ科学ジャーナリストなのかね?
科学者じゃないから仕方ないのかなw

332 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 00:50:19 ID:BqL4UU7r0
>>329,330,317,318

に同意だよ。

だけど
>>313でいった発言が>>320
で否定されているから知りたくなった。
良くない理由。

アムウェイって商品の説明を完全にしないんだよね。ここがいいっていうのを完全に書ききらない。
だから「普通と変らないじゃん」っておもうのはあるんだろうね。

日本の浄水器の世界基準をクリアしてるのってアムウェイともう一つの二社だけだよ?
ピュアなんとかっていうもう一つの会社のはアムウェイのフィルター使ってるしね?
それにその世界基準をクリアしてるのは35万するヤツだけ。あとはそれほどでもないのに。


割高で買わされてる。って一般的に商品みてそういうのたくさんあるじゃない?
シャネルだってそうじゃないの?

自分は肯定的な人間だったけど、つい最近鍋一式を買うように勧められて戸惑った。
そしてそのやり方はいやだった。ちょっとアムウェイから離れる方向で考えてる。
だけど良い商品を伝えること自体いいじゃん。


ただ、真実が知りたい。

アンチも行き過ぎるとただの営業妨害

肯定も行き過ぎると詐欺・虚偽

ただ真実が知りたい。

333 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 00:51:51 ID:BqL4UU7r0
長文スマソ

334 :1:2006/10/16(月) 01:22:48 ID:aSeTBLlp0
良い商品を伝える。。。。
ここが個人的には味噌だと思うんですよね
下っ端DTと上位DTの差。。。
下位DTは真面目に本気で薦めようとしてるんですよ
上位DTは。。。。
あなたが嫌だと思うならそれが真実だと私は思いますよ


335 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 01:31:00 ID:0/+nJZBJO
真実か・・・深いねぇー!!

確かにいい製品を人に伝えるのはいいことだろうし、聞いた人も得だよね。
でもこの場合ビジネスだからね、利益をださないとね。てことは
商品を媒介にして仲間、組織、グループ、ネットワークを形成していくことが最大の目的でしょ
それがNBで利益を上げる手段だし、DTが目指すダイヤ等の成功に繋がる手段になってる。
成功にばかりとらわれてる今のDTにとって製品の善し悪しは活動において重要な要素だとは思うけど、彼らの活動の「目的」「本意」ではないのだろうね。

336 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 01:47:16 ID:tpdB+/wB0
>>332
> 日本の浄水器の世界基準をクリアしてるのってアムウェイともう一つの二社だけだよ?

その「基準」って具体的になんていう名称?

337 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 07:03:00 ID:r98RswLc0
いい製品という基準をどこにもってくるかだけど、
○○の基準をクリア  というのはうたい文句のひとつに過ぎないよ。
(無価値とはいわないが)
昔、米国の排ガス基準を一番にクリアしたのは他ならぬシビックだったが、
あれが自動車として他の自動車よりいい製品とか言ったら車板で笑われる。
上記にあるインタビューもインタビュアーはどうあれ、他社の製品と大差ない
といっているのが当のアムウェイ広報だということ。メーカー自体がそういって
いるものをDTがどういおうと「はぁ?」といわざるをえないだろ。
それにいい製品というのはたとえばだが、ほかとどう条件で比較して
故障が少ない 機能が他より多い コンパクトである イニシャルコスト、
ランニングコストが少ない 消耗品が即入手可能 メンテが容易
副作用、騒音等回りへの影響がすくない 実行速度が速い
など、データーであらわされなければ。いい「イメージ」だけでは
いい「商品」にはなるがいい「製品」にはならないよ。
ほかよりもいいものである、というならそのへんはきちんと証明してほしいな。

338 ::2006/10/16(月) 08:33:15 ID:V/RW+QOiO
>>331が具体的に書いた普通じゃない根拠は誰か反論ないの?
少なくとも洗剤は特異な商品ってことでいいのかな?
いいかわるいかは別問題だけどねw
浄水器は確かに除去レベルは高いけど、それに見合った以上に値段が高いと思う。

339 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 08:47:21 ID:0+F1czUN0
洗剤については何年か前に日アム社長が雑誌インタビューで
「あぐらをかいているうちに他社に製品開発で遅れをとってしまってた」
って言ってるよ。
その後に画期的な製品リニューアルがあったって話はないし、そういう意味じゃ普通以下だと社長が認めてる。
特異な成分が他に抜きん出たいい成分とはかぎらないってことだね。

浄水器の除去レベルが高いかどうかは知らない。
それこそ>>336のいうとおりどういう基準なのかわからないし、どうクリアしてるのかもわからない。
BqL4UU7r0さんにはそのへんを説明してほしい。
ただ事実としてわかっていることは、これも数年前になるけどアムのDTが国民生活センター発行の機関誌の
製品調査のページを改竄してアムの浄水器が一番性能がいいとしたのを作り勧誘で「国に認められた高性能」
って嘘をいってつかってたこと。
本当に性能がいいのならそんなことする必要はないはず。

340 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 09:24:25 ID:GLzbRK850
アムウェイなんて全然知らなかったけど、これって参考になる?

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4


341 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 12:53:37 ID:AC4r/VQa0
ttp://members.jcom.home.ne.jp/gokey/qa/qa_02_01.html
ttp://www.bombyx.co.jp/silk/life/2002/0201.htm
ttp://www.hi-ho.ne.jp/~asawa/soho/care1.htm
ttp://www.haga.ws/book/amway.htm
ttp://www.live-science.com/bekkan/toba/toba2002/toba07.html

342 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 13:56:57 ID:SPZScvng0
BqL4UU7r0
だけど…

驚いた。何も知らずに批判してるの?

悪いDTもいるけど…ちゃんと説明してくれる人もいる。
アムウェイは説明を完全にかかないけど…ちゃんと読んで欲しい。
嘘が嘘を呼ぶから…


浄水器の基準はNSFで、これは第三者機関。
世界的に認められた基準だよ。

さらにいうとこれは基準を受ける際に「一年使った状態で」判断を受けてる。
他は当然新品を使うよね?


事実を広げない?

343 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 14:08:06 ID:sOzzdfsD0
>>342
>浄水器の基準はNSFで、これは第三者機関。
>世界的に認められた基準だよ。
略称だけではわからないから、正式な機関の名称をお願いします。

344 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 14:13:33 ID:SPZScvng0
>>343
ぐぐれ

ナショナルサニテーションファウンデーション

345 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 14:16:14 ID:SPZScvng0
やっぱごめんw
わかりにくくてw

National Sanitation Foundation International


346 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 14:31:57 ID:RDOxylKd0
NSF(NFSインターナショナル)での検査基準が世界基準というのは言いすぎ。
NSFのは検査の基準というのはANSI規格の基準と同じ(というよりANSI基準として採用された)だけれども、
ANSI規格というのは米国国内の製品規格(日本のJIS規格のようなもの)。
製品規格は各国毎に持っていて、相互認証されるものもあるけれどもだからといってそれがすなわち世界基準というわけではない。

そもそもANSI規格は工業製品の一般規格だから、ANSI規格と同じ基準のNSF基準に合格しているのが2社だけだということになると、
米国でANSI規格合格の浄水器は2社しかないということになる。

なお、米国のANSI(NSF)基準と日本のJWWA(日本水道協会)の基準を比べて日本の方がゆるい基準、だから米国規格をとっている
AWの浄水器は日本のものより上というわけではない。
AWの浄水器には紫外線ランプがついてるが、米国規格には「紫外線照射による微生物抑制機能を調べるための試験基準」があるが
日本にはそれが評価対象になってはいないから、あえて米国規格を前面に出しているだけ。
つまりは規格を満たしているというレベルでは、少なくとも合格品というレンジには入っているということを証明しているにすぎない。

ついでにいうと他社は新品だけれどAWは1年使った状態で判断を受けているというのが事実であればAWは不正をしたことになる。
なぜなら規格検査をする際には、新品時に出るかもしれない金属の溶出、製造時の加工材料の残留も検査対象になるから。

347 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 14:40:59 ID:SPZScvng0
>>346

細かい説明ありがd

ここで重要なのは「今日本に存在する商品と価格」であってその規格内容は重要じゃないでしょ?

現に日本でNSFを基準通ってるのは一つしかないわけで、さらにいうとそれはアムウェイのフィルターを使い、35万もするわけだから。

逆に聞くけど、日本のものより上じゃない、ってなんでいえるの?
基準が緩いって事だったら、厳しい方が良いでしょ?

348 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 14:53:12 ID:SPZScvng0
かなり語弊があるな…

日本でNSF(調べた限り)二社だけ、ね。

NSFもかなり細かくあっていくつかコードがある。
それでそのコードをクリアしてるのは全世界で5社だけ。
紫外線殺菌の商品はアムウェイのものだけ。

ってこれでいいかな…
一年後のってやつはTDの説明だった。ごめんなさい。

349 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 14:58:31 ID:RDOxylKd0
日本は基準が緩いなんて言ってませんよ。
紫外線ランプという項目が米国にあるけど日本にはないというだけです。
他の基準がどうかは別問題です。

また、米国で売るつもりのない商品が米国規格を取得する必要もありません。
よって米国規格をとってないからといってそれが低劣を意味するわけでもありません。
そもそも規格基準というのは合格するレベルを表しているんで合って、そのレベルを超越するものについては
どこまで超越しているのかということを表しません。
先に書いたとおり「他社製品と同じくそのレベルはクリアしている」ということを意味するだけです。
規格基準をとっているとっていないで製品の優劣を計れないんですよ。

なお、紫外線ランプの有効性(意味あるの?という話)については以前から疑問を呈されていますよ。

350 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 15:10:44 ID:SPZScvng0
なるほど。興味深いレスです。

WHOに認可された登録機関なら承認されてない日本のJAWWよりは、基準は上では?

自分の要点は、「どの会社のモノが良いか」です。

だから、そう言う意味では結局の所、アムウェイって悪くないじゃん?値段的にも。
って言いたいわけですね。

逆に、教えていただけるなら、日本(に限らず)のこの浄水器がいい!
というものはありますか?
(あと個人的にはめちゃくちゃ水は旨かったですよ)

351 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 15:27:43 ID:Wp0WctwY0
NSFなんて世界各国にある独自規格のひとつに過ぎない。
JISだって同じ。
日本国内で販売するのならば、JIS規格を通すのが普通かと思うのだが、
殊更にNSFを持ち上げるだけで、何故かそれをしない。
同じ規格で並べられて比較されるのを嫌っているのか、JISではクリア出来ない何かがあるのか、
その辺の事情は解らないが。
ま、何らかの理由があるんだろうな。


352 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 15:30:59 ID:RDOxylKd0
WHOの認可とはどういう認可ですか?
NSF日本事務所のHPを見ると、NSFはWHOから「飲料水の安全と処理のための協力研究機関」の指定を受けていますが、
なんらかの認可を受けているとは掲載されていませんよ。

そもそもWHOは衛生基準などについて「ガイドライン」を決めて各国に推奨はしますが、それを自国の基準として採用するか
どうかは各国法制度に任されています。
(EU規格はあっても国内法的には各国の規格法制度によるのと同じ)
そのようななかでWHOがどういう権限をもって1民間企業を認可するのか、それが誰に効力を及ぼすのか教えてください。

それに米国規格をとってはいないけど、日本規格はクリアしていて性能的には米国規格もクリアしているということもありえますよ。

>自分の要点は、「どの会社のモノが良いか」です。

ならば「どこどこの認証をとっている」では比べられませんよ。
理由は前述のとおりです。

>逆に、教えていただけるなら、日本(に限らず)のこの浄水器がいい!
>というものはありますか?

私は使わないんで(1日の大部分をすごす会社ではアクアクララなもんで)お勧めはできませんね。
友人宅のシーガルでしたっけ?あれの水はおいしいと思いましたけど。

353 :gm:2006/10/16(月) 15:46:33 ID:a+/pi8o60
>>BqL4UU7r0さん
>驚いた。何も知らずに批判してるの?
「アムウェイ製品の品質は普通」というのは、
アンチサイトでは定説っぽくなっていましてね。
根拠を知らない人も多いです。
それはそれで問題ではありましょうが、
消費者の立場の人だったら、
いちいち根拠を調べなければ批判できないというのも変な話ですからね。

えっと、私は浄水器や空気清浄機については「性能はいいのかな?」程度には思っています。
しかし、それ以上に高価すぎるんじゃないかと思うんですが・・・
ま、あまり詳しい分野じゃないんですがね・・・

>日本の浄水器の世界基準をクリアしてるのってアムウェイともう一つの二社だけだよ?
>ピュアなんとかっていうもう一つの会社のはアムウェイのフィルター使ってるしね?
>それにその世界基準をクリアしてるのは35万するヤツだけ。あとはそれほどでもないのに。

ピュアなんとかじゃなくて、「マルチピュア」の事でしょ。
アムウェイと比べると、かなりの割安感があります。
Multi-Pure Corporation
http://www.multipureco.com/mpdws.htm

日本でも売られていますが、
多分、このページを読まれれば、あなたの概念の一部が崩れるかもしれませんよ。
http://www.mk2.cc/multi/index.html
NSF最高ランク認証を受けているのは世界で5社だけで、
すべてマルチピュア社製のカートリッジを使用しているそうです。
まあ、その後6社目にアムウェイ製品が認定されたのかもしれませんが・・・

354 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 17:09:03 ID:H1OoSzBr0
ヨースケの湘南生活まであと十ヶ月くらい??

355 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 17:41:46 ID:r98RswLc0
まあ、平たく言うと「モンドセレクション」で金賞を受賞した菓子や酒が
いい菓子、いい酒かどうかは飲食した本人がどうおもうかであるわけだ。
それはちがうか
勘違いしないでほしいのだけど、別に粗悪品を売ってるとか言いがかりを
つけてるわけではないから。
特にアドバンテージがないと本社で言ったものが、どう「いい」のかを
知りたいだけだ。高規格で合格しました、といっても使用者にとっては
「それが何か?」ということだけで、売る側の「いい」と使う側の「いい」
は別物だということ。使用者にとって何がどういいのか、それを誰も説明
しないわけだ。無作為抽出でサンプリングしてモニターした結果、1000人中
800人がB社、C社より使い勝手がいいと回答しました、とか。
5年間のランニングコストが他の10社をおさえて一番安価です、とか。
DHCじゃないけど、アンケートの結果などは結構みんな気にするし。
世界基準をクリアしたことでなくて、それが使用者にとってなんの足しになるか
誰か詳しく教えてよ。東京都の水道水や大阪府の水道水をサンプルに
トリハロの除去率が1円あたり5ppm以上とか。
大腸菌、レジオネラ菌の除去率が同じように0コロニーになるとか。
で、ほかのではこうはいかないよ、とかさ。

356 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 19:38:14 ID:6fpCN7i6O
結局コストパフォーマンスの問題でしょ?
同じフィルター使った製品が安く売られてるんならわざわざ高い方は買いたくない。
アムの人はすぐに大手メーカーのように巨額の宣伝費を使っていないからコストパフォーマンスが良いという説明をするけど口コミに報酬払ってたら一緒。
広告費かけてない良心的なメーカーならアムと同等かより良い製品が安く買えたりするということ

357 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 21:30:25 ID:azIbHmGj0
商品は、そこそこいいですよ。悪くはない。
AWはビジネスなんです。ビジネスチャンス!!!!
凡人の私からしたら、とんでもないビジネスチャンスでしたよ
今では、多いか少ないか、人それぞれの基準なんですが
月50万は安定して入金されてます。
2000年登録 ビジネスは去年まで。
ここ1年はまったくの無活動です。月1万円から2万円ぐらいの個人注文のみ。

AW はビジネスチャンスが魅力的で参加されてる方が、多いんじゃないかな。

358 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 21:33:03 ID:asDOrmkA0
>>357
信憑性が…

で、アムウェイ本社はそういう不労所得を否定して、
「ダイレクトセリング」による流通だと力説しているわけですが。


359 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 22:00:07 ID:hQ8T6HkX0
BqL4UU7r0 来ないなあ。
>逆に、教えていただけるなら、日本(に限らず)のこの浄水器がいい!
>というものはありますか?
というなら>>353を見たら「へえ、他にもいいのがあるんだね。」ぐらいのレスで済むと思うんだが・・・
必死でマルチピュアのアラ探しでもしてるのかw




こいつDTだなw


360 :名無しさん@どっと混む:2006/10/16(月) 22:11:25 ID:0/+nJZBJO
関係ない話なんだけど
マルチピュアって・・・なんかある意味すげー名前。マルチでピュアときたもんだ。

361 :335書いてておもったけど:2006/10/16(月) 22:25:57 ID:r98RswLc0
株の世界では相場は相場に聞け、というらしい。
JAFによると車買うときの参考にするのは売れ行き(人気)が一番らしい。
ラーメン屋で並ぶ店と並ばない店とでは、並ぶ店に行きたい人が多いとか。
落語の『色事根問い』のモテる秘訣の10番は「評判」だとか。
で、訪問販売のシェアと、洗剤、浄水器、化粧品、サプリの各シェアを
ググってヤフって、ほかのサーチもしてみたがアムウエイの製品が上位にある
ものがつかめなかった。(というかぜんぜん調べられなかったんだけど)
いい製品なら評判もいいはずだよね。これがない、ってことは暗に製品の
評価を示唆していると考えていいのかな。
価格ドットコムや特選街の存在意義を踏まえたうえで、DTでもアンチでもない
純粋に製品の消費者や識者による評価を公開したサイトとか書籍とかってあるのかな?

362 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 00:09:50 ID:GbvNdpre0
バイトから帰ってきましたよ

聞いた話によるとマルチピュアはアムウェイのフィルターを使っているのだと。

NSF認可されてるのって一つだけでソレは一番高いヤツ。15万とかでしょ
つまるとこ他の製品が通ってないってことはつまりそれだけ品質が劣ると言うことでは?
(NSF通ってることを押し出して別の商品にはついてないのよ。イメージ売りで)
そっちの会社を悪く言うつもりはないけど。(どうでもいいけどデザインださくない?w)

まぁ価格に関しては品質を取るか価格を取るかになってくるわけだよねぇ

鍋に関して言えば調べたら他の商品の方が安いのがあった。セットなんて買う気にもならないですねぇ
だけど自分は浄水器は買おうって思ってます。

アンチはなんだかんだで「規格」だの「認可」だの突っ込んできますけど
信頼できるのって結局ソレじゃない?情報なんて結局は不確定なわけだし。


アムの製品が結構普通、もしくはちょっと良いぐらいって言うのは納得。
他の商品のアンチしてみない?
空気清浄機とか。(あれのフィルターって三菱だと0,3μbだけどアムだと0,01μbということにたいして突っ込んで欲しい

363 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 01:01:18 ID:rbdZD7uPO
>>362
自身が納得した買い物(予定か?)であるならばもはやここでの検証作業は無駄では?
察するにあなたのまわりでアムに関して「問題化」している部分もないようだし

364 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 01:15:35 ID:4RN0DAld0
ID:jfxOcjpD0とID:0+F1czUN0はNPスレを荒らしてますので、ご注意ください。

365 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 02:12:41 ID:vNVqq7a80
10年前勧誘してきた中学時代の同級生が、今どうなっているかためしに
「○○(名前) アムウェイ」で検索かけてみたらエメラルドって称号がついてた。
頑張ったのだなーとは思うけれど、そもそも母親が元有名人で、母娘で
アムウェイやっていたので、その部分の理由も大きいのかな。
ちなみに母親はEXとかいうのを達成してラリーを行っていた。

ていうか漠然としか知らないのだけど…10年でエメラルドというのはそもそも
成功の部類に入るのだろうか?母親のEXはともかく。
ここ見て知ったけど、そのエメラルドとかいうのも、落ちた後も名乗っていたり
することもあるらしいからあまり参考にはならないか?

366 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 06:06:27 ID:B7RAX1B90
> 紫外線殺菌の商品はアムウェイのものだけ。

そもそも活性炭って見た事あるか?

見た事あるならあれの奥に光が通ると思うか?

367 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 06:41:03 ID:cV9eGoHi0
>つまるとこ他の製品が通ってないってことはつまりそれだけ品質が劣ると言うことでは?
 ”別に通ってなくとも(通さなくとも)痛くもかゆくもない”
という発想はでてこないのかな。

368 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 08:26:00 ID:Ts8o7H1R0
>>366
活性炭と紫外線の照射場所は別だお
ともうとっくに捨てたオレが言う

369 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 09:42:24 ID:uSPO3aDS0
>聞いた話によるとマルチピュアはアムウェイのフィルターを使っているのだと。

DTから聞いたというなら「AW製品は一年使った状態で判断を受けてる。」などと嘘をいうDTのこと、信用はありませんね。
確かな情報を得たいなら、マルチピュアに聞けばいいわけですがそれをされましたか?

>NSF認可されてるのって一つだけでソレは一番高いヤツ。
>他の製品が通ってないってことはつまりそれだけ品質が劣ると言うことでは?

認証には強制認証と任意認証があります。
EUのCEマーキングみたいなのはその認証を取り、さらにラベルにも記載しないと販売できないというものですが、
NSF認証は国家認証でもなく任意認証ですのでそもそもそこに認証を依頼しないと取得することもありません。
(なお民間の基準認証は取得といい、認可とはいいません)
ですからNSF認証取得しているのが1つだとしてもそれは他社がNSFに検査依頼を出してないだけかもしれません。
独自認証をもっている検査認証機関はたくさんありますからね(米国ではULエーペックスなんかが有名ですね)。

それに、NSFの浄水器審査は品目別にありまして、住宅用陽イオン交換樹脂軟水化装置、紫外線・微生物による飲料水処理装置、
逆浸透圧式飲料水処理装置、飲料水蒸留装置は全て別項目なんですよ。
AWのは「紫外線・微生物による飲料水処理装置」で基準認証を取得しているんでしょうが、この品目で他社が検査認証依頼を
出していなければそりゃあ1社だけということになるでしょう。
もちろん紫外線方式が他の方式と比べて上だという話はないですから、AWがこの品目で1社だといっても他社よりいいという
証明にはならないのです。

370 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 09:45:57 ID:uSPO3aDS0
>アンチはなんだかんだで「規格」だの「認可」だの突っ込んできますけど
>信頼できるのって結局ソレじゃない?

任意認証は個々の製品が「基準を満たしている」ことを証明はできますが、製品比較に利用できるものではないと
何度も言っています。
NSF基準で100が合格ラインだとして、120の性能があってNSF認証を取った製品があったとして、150の性能はあるけれどもNSF認証
は取っていない製品があるという可能性はあるのです。
商品比較をしたいならばスペック比較や実証実験をするしかありません。
情報を不確かにしてるのは、あなたが認証というものを理解せずに商品比較に適用しようとするかです。

>アムの製品が結構普通、もしくはちょっと良いぐらいって言うのは納得。

>>339でそのようなことはないという話が出ています。

371 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 10:26:03 ID:AtXX54i20
>357
一体何に月1万も2万も使ってるの?
普通に生活していれば、生活雑貨なんて数ヶ月に一度1000〜2000円くらいで済むんだが。

372 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 10:35:24 ID:47+2oeKV0
えらい反論が多いですが…

>>367
痛くもかゆくもないって…議論点がずれてません?
この商品が良いか悪いかです。

>>369
そのDTの事は嫌いですけど嘘は言わないですよ。確固たる信頼がないのでこれを基準とするのはやめます。

アムのは紫外線の他にも42,53,55という基準を満たしています。
いろいろ取得基準はあるでしょうが、実際に取得しているできる会社ってどれほどなんでしょ?

それを基準に他の会社と比べたとき、アムは悪くない、と言っています。
確信的な比較はできないにせよ、全体的に考えた場合良いと言えませんか?揚げ足取りはいらないです。

思い出しましたが、DTは検査結果の資料を持っていました。それがあれば一目瞭然でしょうね。

>>370も同様です
100やら120やら問題はそこじゃなく、現実的に日本で100に到達していない会社が多いと
それを基準に見たらどうなんですか、って話ですよ。

洗剤は悪いのかもしれませんが、空気清浄機や化粧品のアンチはないですか?
もっと多くの商品を対象に議論をしたいです。

373 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 10:49:38 ID:P4DXTNzt0
基本的質問でわるいが
NSFって何か教えて。(分かりやすいサイトある?)


他のマルチ商法だと、名前だけ立派なインチキ臭い団体のお墨付きで客の信用
を得ようとするけど、
そういうのとは別?
(モンドセレクションってのも怪しげな基準になってるのかな?)

374 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 10:59:24 ID:uSPO3aDS0
>そのDTの事は嫌いですけど嘘は言わないですよ。

「AW製品は一年使った状態で判断を受けてる。」と嘘をいっていたのでは?


>それを基準に他の会社と比べたとき、アムは悪くない、と言っています。
>確信的な比較はできないにせよ、全体的に考えた場合良いと言えませんか?揚げ足取りはいらないです。

揚げ足取りではありません。
強制認証でない任意認証をとってないことはまったく比較の材料にならない、それが事実なだけです。
そもそも「それを基準に他の会社と比べ」ることができないんですから、「全体的に考えた場合」もありえないのです。

>100やら120やら問題はそこじゃなく、現実的に日本で100に到達していない会社が多いと
>それを基準に見たらどうなんですか、って話ですよ。

「現実的に日本で100に到達していない会社が多い」とおっしゃることができるということは、比較データをお持ちということですね?
どうしてそれを開陳されないのですか?
どこどこの認証をとっているという比較には意味のないものをだすよりはよっぽど益がありますよ。

なお「DTは検査結果の資料を持っていました」とのことですがDT作の資料はまったく価値がありません。
やはり>>339で出ているように、アムのDTは資料の改ざんを平気でしますし、会社オフィシャルでない資料を平気で使います。
そのような連中の作る資料などまったく信憑性がありません。
データを出す際には出典元の確認できるソース付でお願いします。

375 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 11:11:48 ID:uSPO3aDS0
>>373

NSFは米国の検査認証機関です。
http://www.nsf.org/
日本にも事務所があります。
http://www.jia-page.or.jp/jia/nsf/index.html

いまふとみたら、ウイングス共同購入という日本の会社が『「逆浸透膜浄水装置」のカテゴリーで』NSF認証とってますね。
http://www.wingss.co.jp/shimadansf.html

既に出ているマルチピュアはNSF認証だけでなくUL認証もとってますね。
マルチピュアがAWからフィルタを供給されているならAWの浄水器はUL認証をどうして取っていない、実はこっちも
取っているというならこちらの取得をいわないんでしょうか?
NSFよりむしろULのほうが一般には名が通っているのですが(まぁ浄水器という専門分野ではどうか知りませんが)

376 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 11:29:20 ID:47+2oeKV0
>>374

比較データ?
JAWW見てみればいいのでは?

ソースに関してはアムウェイが作ったモノ。てか検査結果だから確実性ありますよ

>>375

本当ですね。
これって米GEのを使ってる見たいですね。
GEは42,53のみですがアムは紫外線除去も承認されてるみたいですね。
効果の信憑性についてはわかりません。


377 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 11:39:00 ID:uSPO3aDS0
>比較データ?
>JAWW見てみればいいのでは?

どこにありますか?



378 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 13:09:54 ID:uSPO3aDS0
>これって米GEのを使ってる見たいですね。

違うみたいですよ。
GE社製Marlinも取り扱ってるみたいですが、この会社のS-001は「素材、形状、ブースターポンプ、専用蛇口に至るまで完全オリジナル製品」
と書いてあります。

>GEは42,53のみですがアムは紫外線除去も承認されてるみたいですね。

GEのやつも、この会社のS-001も58番「逆浸透膜浄水装置」のカテゴリ認証をとっています。
AWのは紫外線を使っているから55番「紫外線・微生物による飲料水処理装置」をとってるんであって、カテゴリ違いに対して
とってないからどうこうという話にならないと前にも書きましたよ。

379 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 13:27:38 ID:47+2oeKV0
なるほど

380 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 14:42:41 ID:Ts8o7H1R0
そんなことより聞いてくれよ>>1あんまりレスと関係ありありなんだが今のアムってCAの養分になってるひとがほとんどだとおもお

381 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 14:48:34 ID:KYBMCGsZ0
まず、日本の浄水器には必要ないNSF基準を語ること自体が間違い

日本の他メーカーがNSFを取ろうとして取れなかったというなら解るが
取るつもりもない基準を引き合いに出して、他メーカーより優れているとかいうのはバカげてる

ちなみに、ちょっとググッただけでアム浄水器よりも”優れたフィルター”を持つ浄水器は簡単に出てくる
パっと見ただけだが日本碍子の製品は0.1マイクロメーターで細菌類を全く通さない(=紫外線殺菌の必要が無い)
さらにフィルターは7500L交換(アムは5000L交換・紫外線ランプは別途)でランニングコストでも勝ってるね





382 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 15:11:42 ID:R9urtsKa0
47+2oeKV0そろそろ見苦しいな…
というよりもuSPO3aDS0の隙の無さは素晴らしい

383 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 16:36:21 ID:47+2oeKV0
くはw

日本碍子の勝ちだと思うw

384 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 19:05:42 ID:cV9eGoHi0
>>367
>痛くもかゆくもないって…議論点がずれてません?
>この商品が良いか悪いかです。
議論点がずれてるのはそっち。認証の有無が製品の優劣に関係ないと見て
認証取ってないところがある可能性を考えなさいなということ。
だから認証=優秀という式は必ずしも成り立たないって。
と思って書いたら先にuSPO3aDS0さんが>369、>370で書いてましたね。
ギネスブックの挑戦記録は先に申請しておかないと新記録出しても無効だそうで。
だから「公式世界記録」と「非公式世界記録」が存在するわけだ。
あと、空気清浄機のフィルターがメッシュ30倍だとなにかいいことあるのかな?
別にアンチするとかどうとかではなく「いい」とする根拠がしりたいだけなんだが
フィルターが高性能なだけでトータル機械が高性能ということにはならないよ。
ろ過効率、というか集塵効率から見ればメッシュが上がれば当然寿命が短くなる。
同じ厚さでおなじ単位時間当たりのろ過速度を得るためにはメッシュが30倍になれば
フィルターの総面積が900倍必要になるわけだが。それともアムウエイのフィルターは
セルフクリーニングかな?一般にろ過精度を要求される病院や精密機械の工場の空調システムには
電気集塵機が用いられることが多いが空調機にはちゃんとフィレドンやサランネットと
いったプレフィルターが装備されてメインの高性能フィルターは厚さ10cm〜30cmの
箱の中にびっちり折り曲げられた濾材が詰められている。当然大きな異物は先に
プレフィルターで除去しておかないとあっという間に高価な高性能フィルターが
使えなくなり風量不足、調温並びに換気効率に悪影響を及ぼすわけだ。むろん
ランニングコストが増大する。(フィルター代だけでなく電気代、ガス代も)
業務用と家庭用とを同列に比較してもしょうがないが、逆にいえばご家庭用では
ろ過精度よりもむしろろ過効率とランニングコストを先に考えた方がよかないか?
そういった意味で「いい製品(スペックがでなく利用価値が)」かどうか
語ってくれないかなぁ。売るほうの理屈はもういいよ。使うほうの立場でおながいしますよ。

385 :名無しさん@どっと混む:2006/10/17(火) 21:05:58 ID:LdBO+nzO0
今日になってえらい威圧的なレスが増えてきたが。
べつにさあ、相手はDTじゃないんだから、素人目線の価値観にそこまで目くじらたてんでもよくね?
マルチピュアや日本碍子などの製品情報があがったのだから、あとどう判断するかは本人次第だろ。
DTのセールストークならともかく、一消費者としての判断が合っていようが間違っていようが、問題ではないよ。
47+2oeKV0の>>383のレスがあって、なおかつ正否をツッコんでどうする。

386 :名無しさん@どっと混む:2006/10/18(水) 06:57:24 ID:gSXMPmfEO
ここは勉強になるなぁー。流れは置いといて単に情報としては>>384も有益だと思うけどね
なるほどな!と思えたし、それだけに最後の
「おながいします」は実におしいW
あとほんの少しじゃんW

387 :名無しさん@どっと混む:2006/10/18(水) 09:39:17 ID:3yqEO1RB0
>384は最後のツメが甘かったね。

でも和んだからOKwwww

388 :名無しさん@どっと混む:2006/10/18(水) 11:11:04 ID:jukiWlan0
>>384
の情報としては一理あるんだけどアムの空気清浄機もプレ当然使ってるべ?

389 :名無しさん@どっと混む:2006/10/18(水) 12:32:07 ID:pevZBrFn0
わざわざ外国の基準を持ってくるのは比較しにくくするためなんだよねえ。
だって、同じ基準で比較されたら際立って高い値段と普通の機能がばれちゃ
うから。

390 :名無しさん@どっと混む:2006/10/18(水) 14:17:51 ID:Jf1pkOIT0
てか長文が多くなってうざいんだが

391 :ななしさん:2006/10/18(水) 14:42:48 ID:ftBUcPKzO
禿同
DTでもない初心者の小者相手に必死で全力攻撃するなよw
レスも的はずれが多いから倒すのに手間かかっちゃってるしw
肯定意見に見境なく食い付くなんざ恥ずかしいぜ。

392 :名無しさん@どっと混む:2006/10/18(水) 14:49:43 ID:Luas70860
泣き言いってないで長文読みこなす練習してからきたら?
読書の秋だし(w

393 :名無しさん@どっと混む:2006/10/18(水) 15:08:24 ID:gSXMPmfEO
>>391
倒す←この感覚、とらえ方こそが的外れ。
そのうち一部の住人だけになってしまってスレの存在価値は無価値になるよ。

394 :名無しさん@どっと混む:2006/10/18(水) 15:12:05 ID:ecocq0d0O
肯定の意見もないとスレは盛り上がらんからな

395 :名無しさん@どっと混む:2006/10/18(水) 16:30:51 ID:/SfxnFtw0
では・・・・なんてアムを肯定するわけではないが。
サプリなどについては、例えば楽天内の誇大広告しまくりのサプリショップ
よりは安心できると思うんだがどうよ。

396 :ななしさんだよ:2006/10/18(水) 16:44:09 ID:ftBUcPKzO
>>393
どうみても、皆さんで小者ひとりを必死に倒そうとしていたと思えるけど?
「意見交換です」って口調じゃないよなあw
「隙がない」とかの評価も得ているようだしw
あんたは昨日書いたひとなの?
本人達が、そんな気はないと言うなら、別にいいけどねw

397 :名無しさん@どっと混む:2006/10/18(水) 16:44:47 ID:Luas70860
どっちも(アムの場合はアム本体じゃなくてDTがだけど)誇大広告してるんでどっちも安心できないと思うけど。
少なくとも「治る」だの大げさな病気の名前を挙げるところはね。
信用できるのは、通常の食品で栄養素を摂る意義に沿って、それを「補助」するものだってこと以上のことは
いわないところだけ。
でも現状ではすべからく健康食品業界は信用できんという感じだね。

398 :名無しさん@どっと混む:2006/10/18(水) 17:20:05 ID:gSXMPmfEO
>>396
考えかたの違いの「差」が大きい場合に意見交換が論争的なやりとりに見えるだけでしょ?。
小者を倒すのに必死だと言うならあなたが結論だしてさっさと終わらせりゃ済んだ話ですし。
見る側の感覚は自由でしょうけど、書き込む側が
「倒す」なんて表現でレスしたら誰にとっても
なんとも近寄りがたいスレになりますよ。


399 :名無しさん@どっと混む:2006/10/18(水) 17:39:06 ID:Luas70860
小者ってのは、47+2oeKV0氏に失礼だと思うが?

400 :名無しさん@どっと混む:2006/10/18(水) 18:01:40 ID:gSXMPmfEO
一般の消費者としても小者ではなかったと思いますよ。なにより勉強になりました。

>>396さんに対しては私も過剰な反応でしたね・・・すいませんでした。

401 :名無しさん@どっと混む:2006/10/18(水) 20:54:40 ID:vgyQu8y60
> 活性炭と紫外線の照射場所は別だお

じゃぁ

 紫外線ランプがあるから活性炭の奥で雑菌繁殖しない

ってのは嘘だった訳だなw

402 :名無しさん@どっと混む:2006/10/19(木) 06:29:34 ID:tHE5aCpFO
ヨースケさんって方のブログ誰か教えて下さいm(__)m

403 :名無しさん@どっと混む:2006/10/19(木) 07:02:03 ID:GK6bhr/0O
>>402
ググればいいよ!しかも
「アムウェイ」いらない(笑)湘南麺々亭でイケることが判明しました。

404 :名無しさん@どっと混む:2006/10/19(木) 07:21:01 ID:tHE5aCpFO
どうやるの?

405 :名無しさん@どっと混む:2006/10/19(木) 07:36:25 ID:GK6bhr/0O
>>404
ん?今通勤中であれなんだけど、自宅のPCでイケたと思ったけどなぁー。
ググるを知らないんだったら俺にできることはないW

406 :名無しさん@どっと混む:2006/10/19(木) 10:35:57 ID:tHE5aCpFO
ヨースケで出るの?

407 :名無しさん@どっと混む:2006/10/19(木) 11:49:27 ID:Eyzr3zoc0
なんで。%ボーイのヨースケが気になるんだか?たまにお堀のまわりちょろちょろ走ってるけど相手不足の感は否めないな。

408 :名無しさん@どっと混む:2006/10/19(木) 12:10:53 ID:E92Nvclv0

でも偽善に思える事ばっか
不自然な笑顔と言葉は自分の為だろ
「お前の為」って言ってる奴
もうどうでもいい

湘南乃風「いつも誰かのせいにしてばっかりだった俺」より

思い当たる節ありありだよね

409 :名無しさん@どっと混む:2006/10/19(木) 14:04:11 ID://XeSQaI0
ヨ−スケはアムだけで生活しているのかいな?
%ボ−イってどの位の収入があるんだろう。
謎だぁ〜。千代田区辺りに住んでいるらしいけど家賃たかいよねえ。



410 :名無しさん@どっと混む:2006/10/19(木) 15:13:04 ID:Eyzr3zoc0
ヒント:神田のボロアパート

411 :名無しさん@どっと混む:2006/10/19(木) 15:24:13 ID:jwngJifZ0
3畳一間なのか

412 :名無しさん@どっと混む:2006/10/19(木) 18:25:19 ID://XeSQaI0
下宿屋じゃ在るまいし。今時、3畳はないと思われ。
相場は1K位で9万前後だす。
早く、アムの溜まり場、湘南へ行ってくれ−!
私の地元をアム脳に染めないでおくれ。

413 :名無しさん@どっと混む:2006/10/19(木) 23:06:24 ID:2XmCq83R0
ヨースケはDDじゃないの?

%だったのかw

414 :名無しさん@どっと混む:2006/10/20(金) 09:14:06 ID:iry1Idz40
つ 親の仕送り

415 :名無しさん@どっと混む:2006/10/20(金) 13:26:13 ID:cpAQyCdN0
風呂にはいると肌がぴりぴり。
DTいわく風呂水の塩素らしい。
お風呂用の浄水器使ったことある人いる?
いるなら感想欲しい。
その評価もお願い

416 :名無しさん@どっと混む:2006/10/20(金) 15:27:04 ID:+1Yqr0Tf0
こども用のお風呂でぽんっていうの買って入れろまろやか〜つるつるを保証する


417 :名無しさん@どっと混む:2006/10/20(金) 15:42:52 ID:oc4XXiSa0
嘘をついても平気
良心の呵責無し
または
嘘を事実だと信じている

アムエ房よ恥を知れ!

418 :名無しさん@どっと混む:2006/10/20(金) 16:06:55 ID:yABjdBlc0
>>415
プールでもピリピリなる?なら塩素が原因という可能性もあるのかな?
悪徳商法販売員の言うことは放って置いて、まずはお医者さんに相談。

家族みんながピリピリを感じていて、他の風呂やプールではピリピリしないのなら、
漏電という可能性もある。

419 :名無しさん@どっと混む:2006/10/20(金) 16:52:28 ID:DIBAOCT2O
なんかしら交換時期にきてる気はするけどな。
敏感肌の人には一概にやめておけとか言えないし。

420 :名無しさん@どっと混む:2006/10/20(金) 17:07:56 ID:+1Yqr0Tf0
漏電なら優しく氏ネル

421 :名無しさん@どっと混む:2006/10/20(金) 17:51:13 ID:qnWcHioP0
よっちゃん最近何かあったのかな
ブログも見れないしね
最近悪い評判ばかりだったしね
「夢を100個書き出せ」とか言って子ネズミたちを
マインドコントロールすることにももう疲れたのかも
CAっていっても世界レベルで見たらピンきりだものんね
愕然としちゃったのかなあ 方舟に乗れない自分にさ

422 :名無しさん@どっと混む:2006/10/20(金) 22:04:36 ID:+1Yqr0Tf0
よっちゃんはそんなに弱いCAじゃねーよウソかどうかゆきえちゃんに聞いてみそw
きのうゲレンデバーゲンにワン公乗せてどっかへ行った

423 :名無しさん@どっと混む:2006/10/21(土) 09:51:12 ID:Gcrt0EgD0
ヨースケ君はブログでコミットしてないのね期限を決めたというわりに具体的に発表してないしどのピンを目指すのかも誰も知らないわけで…
薫さんが聞いたら「とっと発表してダァーってやってしまいなさい!」というと思われ

424 :名無しさん@どっと混む:2006/10/21(土) 12:37:21 ID:y4bdXGq/0
取りあえず、医療用浄水システム(逆浸透圧システム=RO)について適当に書いておきますね。

1.プレフィルター(サビとかゴミを除去)
2.活性炭濾過器(塩素除去)
3.イオン交換機(Ca、Mg除去)←塩素が抜けているので細菌やブレイクアウトしたETが増加
4.チェックフィルター(活性炭やイオン交換樹脂、ゴミを除去)
5.逆浸透圧膜(膜に対して圧をかけ、H2O以外を膜で遮断)←RO水はミネラルが抜けて不味い
6.RO水タンク(純水なので細菌、ETが大発生しやすい。循環ポンプと紫外線で防御)

*ET=グラム陰性菌がバラバラになったものだが、毒性は維持されている。紫外線は効果なし。
飲んでもあまり問題はないが、病人等抵抗力が落ちた人間の血液に侵入すると高熱やショック
状態になることもある。

425 :名無しさん@どっと混む:2006/10/21(土) 17:32:25 ID:evUhHHcl0
薦められても薦める矛先がまったくないために
変な誘惑に惑わされない俺は勝ち組

426 :名無しさん@どっと混む:2006/10/21(土) 17:45:38 ID:MAKXKO/e0
>>423

ヨースケ負け組決定だなw w w w

427 :名無しさん@どっと混む:2006/10/22(日) 01:55:24 ID:A3wpEydu0
ゆきえちゃん おめでたらしーよ

428 :名無しさん@どっと混む:2006/10/22(日) 10:48:04 ID:iU1J7tDK0
本当ならメデタイ。アムの方は自分達が1番大事。
だから子供持たない夫婦が多いと思っていました。
でも、0才からの洗脳が心配です。

429 : :2006/10/22(日) 20:27:21 ID:bS9hFo3v0
湘南地区に増殖中ってどういう意味ですか。
何か大きな施設でも出来るんですか。

430 :名無しさん@どっと混む:2006/10/22(日) 20:31:30 ID:9G+T7eAc0
湘南が自由の象徴みたいなことに
なってるのか?アムきちの間で

431 :名無しさん@どっと混む:2006/10/22(日) 22:40:22 ID:J77EhH680
もともとは社会からドロップアウトしたサーファーの間から広まったもんですからね。

432 :名無しさん@どっと混む:2006/10/23(月) 02:44:23 ID:JrYkaaWY0
俺現在求職中なんだが、よりによって職安(鰤)からアムを紹介された。
勿論断るw

433 :名無しさん@どっと混む:2006/10/23(月) 09:46:30 ID:Vxo89yJuO
さあみんなでシナジーに移ろう!俺は移らないけど

434 :名無しさん@どっと混む:2006/10/23(月) 10:26:04 ID:C9uHEO830
シナジーってまだあんの?

435 :名無しさん@どっと混む:2006/10/23(月) 18:41:35 ID:uCjw3K+F0
見つけたよここか…自分サファー(自称)なんすけどこのビジネスやってるらしいひとたち数人に毎度家に招待されるんすよ
アメ車乗ってそこそこ羽振りはよさそうな雰囲気あるけどやたら振りまく笑顔が怪しい(動物的勘)

バリ行ったときのビデオを見せたいと誘われてもオレの中ではサーフィン=ハワイだからなあ…
とりあえず話しだけでも聞いて断ったらもう海来る度都合わるいんで行きませんがね

あーウゼーなまったく!
オレん家外車のディーラーやってんすけどフェラーリ買う人間ってつべこべ言わず速攻契約決まるけど
パワーだスタイルだとうんちく語る客ほど買わないっすね

バリの映像よりネズミやらないかと言ってくれたほうがいいんだけどね
洗剤がどうの夢がどうのってまわりくどいっすよ

速攻断りたいから直球勝負希望っす

436 :名無しさん@どっと混む:2006/10/23(月) 18:43:21 ID:UdxOeKvb0
アムキチ ウゼエーーーーーー

437 :名無しさん@どっと混む:2006/10/23(月) 20:32:07 ID:GK5Y6Fl60
>バリの映像よりネズミやらないかと言ってくれたほうがいいんだけどね
>洗剤がどうの夢がどうのってまわりくどいっすよ

そこはそれ、あいつら自身は、「自分は金のためにやってるんじゃなくて、人のためにおすすめしてるのよー」って思い込みたがってるから。

438 :名無しさん@どっと混む:2006/10/23(月) 23:08:17 ID:Br28cGq3O
アムスレさあー、信者こないね。信者さん絶滅か!?

439 :サイバーポリス:2006/10/24(火) 00:18:16 ID:KbajNOUd0
誹謗、中傷、全ての書き込みログを管理し始めた。

サイバーポリス。。

2ちゃんねるの誹謗的書き込み人物の特定に迫る。
悪質は懲役刑。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm

440 :名無しさん@どっと混む:2006/10/24(火) 17:03:24 ID:KTwcnJiK0
バリっていう時点で程度が知れてるっていうか
バリで豪遊=成功者だとか思ってる人は見てて恥ずかしい

いまどきハワイでもどうかと思うのにバリだからね、東南アジアですよw

渡航費・滞在費はハワイの半額程度
物価は日本の5分の1ぐらいだから
1万も出したら全てのマリンスポーツが堪能できるぐらいの勢い
食事なんか2〜3千円でフルコースが食える

それをアム信者はとてつもなく金使ったみたいに話すからねwww

441 :名無しさん@どっと混む:2006/10/24(火) 17:13:30 ID:Lg3ZVG/S0
>>440
それを言ったら
「パック旅行とはちがうのよ〜。そんな観光用のフルコースじゃなくて〜」
みたいなこと言ってくるけどね。
だが、その違いをはっきり説明できるアム信者はいないという(w
パック旅行パンフの「豪華」は信じられないけど、アムの旅行パンフの「豪華」は疑いもせずに信じるんだよね。

自分はすごいと「思い込むための」旅行だからね。

442 :名無しさん@どっと混む:2006/10/24(火) 18:24:24 ID:bbJu62OvO
成功したら何もしないでお金はいってくるんでしょうか?あと権利収入ってなんですか?

443 :名無しさん@どっと混む:2006/10/24(火) 19:00:57 ID:QJzNvPMk0
うち不動産屋やってるけどよ安い物件はまず自分で買うわけよ
いい物件は銀行もすぐ融資してくれるわけさそこにアパートでも貸家でも建ってみろ権利収入ばんざい


444 :名無しさん@どっと混む:2006/10/24(火) 19:29:46 ID:DhEWvfK8O
あくまでも>>443は本来の!?権利収入と成功ね。
アムの権利収入と成功は不動産ほど磐石じゃないから。

445 :名無しさん@どっと混む:2006/10/25(水) 01:48:02 ID:niPnVrVxO
真剣にやろうと考えてるんだ。
でも今の仕事は捨てたくない。こんな俺でもできますか?

446 :1:2006/10/25(水) 02:05:29 ID:Hab34pJ90
>>445
やってできないことはありません。
ただUPマンセーはやめるように
自分の目と判断でできたらいいね

447 :名無しさん@どっと混む:2006/10/25(水) 07:59:32 ID:9KWDh9C+O
成功すれば好きな時に寝て好きな時に起きて好きな事やっていける…など言われたな〜W


448 :名無しさん@どっと混む:2006/10/25(水) 08:29:23 ID:XBXumDAG0
20年前に出会ってたらねえ〜

449 :名無しさん@どっと混む:2006/10/25(水) 15:21:37 ID:Auuo4AxZO
登録者に対して成功者って全体の何%なんだ?
一晩考えてみたんだが、友達の誘い方が「SPに早くなりたいんで数合わせに登録してくれない?」って感じてしょうがない。
複数でやってるみたいでみんなかなり気合いはいってるんだ。
表では、一緒にがんばっていける仲間が増えたらこっちもやる気がでるみたいなこといってるけど、金目的なのバレバレw俺はかなりやる気あるみたいなこと言ったけど、今度言われたら断ろう。


450 :名無しさん@どっと混む:2006/10/25(水) 22:34:35 ID:8HENHuzBO
>>447
いまのハイピンですらそんな奴はいないよ

講演、ミーティング、ブログ更新、メルマガ配信、やらなきゃいけないことは山積み
結局、普通の仕事と同じようにルーティンワークになっていく
遊びながらできるもんでもないし、やめればピラミッドは崩壊していく
一般社会からドロップアウトしたような人間達に夢を見させ続けるのはしんどいよ

451 :名無しさん@どっと混む:2006/10/25(水) 23:31:29 ID:V4RoVRc+0
アムウエイでダイヤまでいったらミーティングでゲストに呼んでもらったり
して副収入の仕事でやっと稼げるようになるから忙しいよねw w w

452 :名無しさん@どっと混む:2006/10/25(水) 23:44:39 ID:UqPs1cXU0
やべぇ〜。こんなヤバイもんだと思わなかった・・・。
てゆーか、名前とか書かないと帰れない空気になり
まぁ友達もやってるんだから、とりあえずやってみるかみたいなのりで書類書いてきちゃった・・・orz

怪しいと思って家に帰ってきて検索したらここにたどりついた・・・。
どーしよう・・・すぐにやめられるんですかね・・・?

453 :名無しさん@どっと混む:2006/10/25(水) 23:49:57 ID:Auuo4AxZO
勧誘してきた友達が腹立たしい。俺は数合わせの道具にすぎないのか

454 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 00:47:18 ID:37nF4UCEO
アム入会したのはいいが
高い商品をしつこく勧められる
毎回、浄水器や鍋セットや空気清浄機などの良さをアピールされるから困る
これ買わないと何も始まらないよとか言われた

正直ついていけない。
もう辞めていいですか?

455 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 02:42:38 ID:vrfEleWU0
あのN島さんでさえ、週に1−2回ミーティングを…
やはり維持していく為には、せっせこと働く必要が…
フロント全てCAのCAなら優々と暮らせるんでしょうけどね。

以前、CAだった人もハワイに暮らしている間にダイヤになってしまった人も居るって聞いたけど…



456 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 02:51:24 ID:Njdb/5vs0
昔アムやってました。
たまたまオレが入ったグループが良かったのか、クラウンアンバサダー(いわゆるアム界のトップね)
の人と直接話す機会が頻繁にありました。ある日オレはその人にこんな質問をしてみました。
「思ったんですが、頭の回転、話術、アツカマシサに長けてる人であれば、
どんな商売やっても人並み以上に稼げる人間になれるんじゃないですか?
たまたまその人がアムウェイというアイテムを利用しただだけの話ですよね?」
その人の答えは
「ははは、気付いちゃってるじゃん。僕に言わせればキミも頭の回転とかアツカマシさは
長けてる方だと思うよ!もちろん絶対とは言えないけど、成功する可能性あるよ!
結局どんな商売でも一緒なんだよ!鍋だの洗剤云々じゃないんだよね!」
オレはそこを信じて突っ走る勇気が持てず辞めました・・・
アムで億稼いでる人の言葉です。
何の才能も無い私でもアムならばチャンスが・・・アメリカンドリームが・・・
などと考えながら頑張っちゃってるそこのあなた!
カモになってるだけです!早く気付いて!
言葉は悪いですが世の中「騙す人」と「騙される人」で成り立ってるのです!

457 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 03:42:27 ID:8Biw+ahwO
組織拡大が最大の目的だからね。製品は会社がDTに用意した目的達成の為に必要なアイテムかな。

458 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 08:47:57 ID:JSmPJ7MJO
ネズミ講だからね(笑)
ポイント集めてお金が入るとか楽すぎなのは後が大変だからだよ!
仕事なのになんで登録して金払わなくちゃいけないの?おかしくない?
しかも辞めるって言っても返してくれるわけないじゃん。それにミーティングは「アムウェイは凄いんだ」って言い聞かせる宗教と同じなんだよ
何より人からの信用なくしたくないならやめた方がいいよ


ってアムウェイやってる人に言われた(笑)
アムウェイはそろそろヤバィってよ!早く気付いた方がいい(笑)

459 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 09:04:16 ID:KFk3ZxMn0
全体の組織が大きくなっていってないのに、個人の組織を大きくするって
言ったってねえ。

460 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 09:05:52 ID:JSmPJ7MJO
だよね!!おかしいよね

461 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 09:15:02 ID:WP7oVZsR0
>>458

オレもハイピンの方から聞きました
アムウエイはそろそろ限界とwww

そのお方はすでに自分で事業を始めていますので
そちらが軌道にのれば問題ないと思いますが今
SPなんかの人は一度もいい思いが出来ずに終わるんだろうなw

正直なハイピンの方もいるので助かりましたw

462 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 09:53:37 ID:KFk3ZxMn0
ニューウエイズに並ばれた瞬間に大崩壊が始まるのでは。
ちょうどいま、ニュースキンで起こってるみたいに。

463 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 10:15:02 ID:SSnICJ6e0
やめたいんだけど、勧誘してきた本人達の前で言ったら監禁されるとか
嫌がらせされるとか言う話は前にあったんでしょうか?

個人の家で会って話をするって感じだからコワイよ・・・(´・ω・`)
一週間後に会うんだがそのときやめたいって話しても大丈夫ですかね・・・。



464 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 11:02:51 ID:zXgE9Qfp0
>>463
監禁やら、そんな恐ろしげなことには中々ならないだろうけど
必死で引き止めて、「やめるなんて信じられない!」くらいのことは言われるでしょうね。

やめると決めて会うと、お互い嫌な思いしかしないだろうから
自分でさっさと辞める手続きをして、一週間後の会合はキャンセルするのがいいのでは。




465 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 15:17:00 ID:8Biw+ahwO
今100社以上あるわけでしょ?その中でアムウェイが相変わらずトップで。
アムウェイとまったく違った色の会社がトップにこないとイメージは変わらないだろね。
NW.NSとかでは目糞鼻糞だけどね。
そもそも特商法や訪問販売に関する規定とか真面目に勉強したDTや取り組んだ会社ばかりだったら
1兆円産業にはなりにくいと思う。
各社とももっと細々とした経常なはず。
早くアムとか言っちゃ悪いけど、SONYみたいに脱落しないかなぁ・・・。


466 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 18:35:14 ID:ZDhoMEhb0
アムウェイの勧誘してきた古い友達(完全に洗脳済み)に
「要するにマルチだろ?評判悪いから俺はいいよ」
って言ったら
「ふーん、評判悪いからってしないんだあ」
と馬鹿にしたような態度取られてむかついたけど
こっちも「こいつ馬鹿だなあ」とか内心思ってたんでまあ御互い様か。

467 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 19:14:24 ID:ENLkh8tS0
冷静に考えて今すげー頑張ってるのっておばちゃんじゃん!アップは少し若いスケこまし。
ちょっとお金に余裕ある層がコケたら終わり南無南無合掌
若年層にはもう無理だらぁ年金問題とかあるし(未払い)

てことは年寄りの富裕層をターゲットにするしかねーじゃん!
思いっきり先細りなわけでw

行くも地獄戻るも地獄の八方塞がりなら逝くしかねーんだわな南無南無合掌
年寄りがネット見れねーのが幸いだろうけど今確実に崩壊のタイマーが進んでるぜ

波田ちゃんが言ってたけど「オレのファンって同年代で多いけど今のピンがEXダイヤ以上ないと困るんだよねー」
わかる人間にはわかるメッセージなんだけど…地方でダイヤのいない県で頑張ってる時点でアムの養分になって終わり

気づいても頑張るしかないないのがノーダイヤ県のDTカワイソス(´・ω・`)ショボーン

468 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 20:31:50 ID:37nF4UCEO
久々に会った友人が
いきなり夢や やりたいことや 5年後10年後自分は
どうなってるかなど熱く
語りだした
最後はアムの事やシステム
など聞かされて一緒に
やろうって言われた。
軽く断ったら今度セミナーがあるからアムの事聞い
た方がいいよって言われた。友人は間違いなく
洗脳されてます!!
重傷です

469 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 23:16:10 ID:lmWas3fsO
おいらも会社の先輩に薦められた。
なにかとアムウェイに絡めてきてウザい。なんか洗剤の実験とか見せてきたし。。。
うまく断るにはどうしたらいいでしょうか??

470 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 23:38:13 ID:8Biw+ahwO
>>469
俺が使ったパターン
語尾に「頑張れよ」をつけて返答した。

アムウェイって凄いよね!夢が叶うんだよ!!

凄いね、頑張れよ

こんな感じです。

471 :名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 23:57:35 ID:lC00KpFpO
>>467
アムやってるやつは、「年金貰えないのにサラリーマンやる奴はバカだ」
みたいなこというけどね

まあ、そんなこと言ってもアムで将来に渡って不労所得貰える人間なんて
100人に1人もいないわけだけどw

472 :名無しさん@どっと混む:2006/10/27(金) 00:07:49 ID:2/hwbVrR0
アムって何?

473 :名無しさん@どっと混む:2006/10/27(金) 00:14:32 ID:2/hwbVrR0
アムのやってる人間が嫌いです! やらないとバカにするから。 
俺の知り合いのサファイア借金してるよ!いったい何時になったら 
儲かるんだ!ダイヤぐらい?

474 :名無しさん@どっと混む:2006/10/27(金) 00:16:44 ID:4Qo6IXfNO
ググれ
ちなみにアムとは
ア→  あきれて
ム→  むかつく

まあー間違ってはいないと思うよ。

475 :名無しさん@どっと混む:2006/10/27(金) 03:10:04 ID:g+vecLSYO
アムウェイやってる人たちって友達いないよね
アムウェイ仲間はいるけど…
私はアムウェイ入会したばかりだけど
友達失いたくないからもう辞めます!!アムウェイ仲間はいりません!!
アムウェイの話やセミナーの話ばかりで非常につまらないです
さようならアムウェイ

476 :名無しさん@どっと混む:2006/10/27(金) 07:36:12 ID:+XD2Qo+dO
そうそう儲かってるはずなのにみんな服装が普通だったりする
儲かってるはずなのに週4位でパートやったりしてるしかも乗ってる車が軽自動車
製品いいはずなのに肌が荒れてるよ?
説明受けてるときに気になった

製品なんか一回だけの時のみィィ製品なんだけとそれ以降は普通のと変わらないってさ

477 :名無しさん@どっと混む:2006/10/27(金) 07:40:55 ID:srLTzvs4O
以前アップも言ってたな
『頭のいいヤツはまずやらない』って
時代錯誤、悪評、無駄に多いミーティング、普通で割高な商品、単純な信者、
嘘デモ、不利過ぎるシステム、全てネットで丸裸にされちゃったってさ

478 :名無しさん@どっと混む:2006/10/27(金) 08:00:19 ID:J7ycJYF4O
耐久品20万ほど買わされて今絶好調な友達を止める術はありますか?

479 :名無しさん@どっと混む:2006/10/27(金) 08:30:06 ID:DLzngnt/0
絶好調のようです
本当にありがとうございました

480 :名無しさん@どっと混む:2006/10/27(金) 12:48:22 ID:nOsNmGv70
お金持ちスパイラルに突入しました!これも十年前にアムに出会ったおかげです!
人生の成功と幸福を勝ち取りました!増々会社の業績アップです!

よかったよアムで人生とはなんたるかを知ってアップとも縁を切って脱会して
まず友人を大事にする!そして世間様から後ろ指さされる仕事をしない!

人のためになる仕事をするとお金はきちんと稼げるんだよ

481 :名無しさん@どっと混む:2006/10/27(金) 13:22:22 ID:sqQT3AZUO
アムウェイの浄水機って圧縮活性炭と紫外線ランプと後なんかありますか?逆浸透膜??何が世界基準なのかも分かりません

482 :名無しさん@どっと混む:2006/10/27(金) 13:42:18 ID:+75OpHKT0
個人的に別に人のためなるとか、人から悪評がとかは稼げたらなんでもいいって考え方だから
稼げさえすれば目瞑れるんだけど、このマルチ商法は稼げないからな

騙されてる信者はお金欲しいからやってると思っているんだろうけど
お金欲しいのならやらないべきだろうと

483 :名無しさん@どっと混む:2006/10/27(金) 13:42:34 ID:p0WIIXTO0
>>481
>>342-に出てるからそれを見れ

484 :名無しさん@どっと混む:2006/10/27(金) 18:11:42 ID:g+vecLSYO
くだらないミーティング
毎回毎回同じのセミナー
楽しいですか??
俺は友達とカラオケや飲みに行っていた方が楽しいです

485 :名無しさん@どっと混む:2006/10/27(金) 19:00:13 ID:J7ycJYF4O
この掲示板見せても全然信じてくれない友人はこのまま逝くとこまで逝くんだろうな…
借金抱えて自殺とかされたら(´Д`;)

486 :名無しさん@どっと混む:2006/10/27(金) 21:31:29 ID:aDIsTCJZ0
代々木八幡の関係者いる?

487 :名無しさん@どっと混む:2006/10/28(土) 00:37:47 ID:nwpaHp8r0
離婚の?

488 :名無しさん@どっと混む:2006/10/28(土) 02:25:16 ID:xY+qjr7HO
今日も時間潰してまで友達や知人に勧誘するアム信者
お疲れさまです


489 :名無しさん@どっと混む:2006/10/28(土) 09:07:17 ID:SDuMiRbV0
>>488
未来への投資と思ってるから時間潰しに気づいてないんだっちゃ
でもお金を捨ててることくらい気づけよなw

490 :名無しさん@どっと混む:2006/10/28(土) 15:39:44 ID:3GrmDNCM0
経済産業省は27日、「水道水を飲み続ければ病気になる」などと
嘘のセールストークでアルカリイオン整水器を販売していた「サンライズコーポレーション」(東京)に対し、
虚偽を告げた勧誘(不実告知)があったとして、28日からの業務停止を命じた。
期間は、同機器について6か月間、他の商品の訪問販売は3か月間。

それならばアム社他マルチ企業は全製品の業務停止をしなければならない

なぜ同じことをしても大手は摘発されないのか?


491 :名無しさん@どっと混む:2006/10/28(土) 16:01:40 ID:ggwzhnN70
告発者がいないし証拠不十分

492 :名無しさん@どっと混む:2006/10/28(土) 16:28:08 ID:XUlMMrtz0
行政処分が下されるには、そういう不当な行為が恒常的に行われてるってことにならないと無理。
だからそれなりに違反事例が集まらないと処分までなかなかいかない。
しかし、知り合いを告発しようなんてなかなか思えない。
おまけに、だいたい違反トークは口頭だから「言った、言わない」ってことになっちゃう。
その結果、数が揃わくて「たまたま、その人のときに口が滑った」ってだけで不問になっちゃう。
(そういう「たまたま口が滑った」程度の単独事例まで厳しく取り締まっちゃったらどの商売だってできない)
このとおり行政処分をなかなか下せない技術的な問題があるんだよね、現状。


じゃあ、単独の行為でも処罰できる「詐欺」が適用できるかというとそれも難しい。
詐欺罪の成立要件としては「騙す意思が当初からあったこと」が必要になる。
逆に言うと「騙すつもりはなかった」場合には詐欺罪の成立要件から外れる。

よってアム信者のように「本人は信じている」と言う場合には詐欺罪が成立しなくなってしまう。
アムの洗脳セミナー/ミーティングは詐欺罪逃れを保証する効果も生んでいる。

つくづく「よくできた(もちろん皮肉)システム」だと思う。

493 :名無しさん@どっと混む:2006/10/28(土) 17:09:17 ID:p67eSRjJO
アムやってる人って上からもの言うから嫌。
前、アムウェイ鍋?かなんかで作ったチーズケーキが最強だ。
そこらへんで売ってるチーズケーキなんて比べものにならない。
と、ケーキ屋で働いてる私に言ってきた。
肌の事はともかくケーキの事なら私の方がくわしいんだけど…。
私は毎日毎日一生懸命パティシエ修業してるのに、
そこらへんに売ってるケーキなんて言われたくない!

494 :名無しさん@どっと混む:2006/10/28(土) 17:41:59 ID:8eXeYe2f0
まあ、鍋で料理の味が決まると思っているところがすでにアレなんだが。
仕事柄ホテルのレストランの厨房とかもよくいくけれど、そんな高級な鍋
使ってないよ。あくまでも腕の問題なんだが、大体日ごろろくなもん
食ってなくて亜鉛不足で味覚が死んでる連中は先入観と思い込みで味を
語るからなぁ。あんなもんで「うまい」と満足できるなら逆に幸せか。安上がりで。

495 :名無しさん@どっと混む:2006/10/28(土) 17:43:07 ID:qjlbZj5W0
鍋でもケーキが焼けるってのは便利だけど、アムウェイやるとなぜだか、鍋で
焼いたケーキが最高ってなるんですよね。

496 :名無しさん@どっと混む:2006/10/28(土) 21:06:15 ID:iHiM7oLa0
目的と手段がひっくり返ってる例ですね

「ケーキを焼く」という目的があって、
その為にオーブンの代替手段として「鍋」を使っても焼ける
というのが本来の話のはずですが、

「アムの鍋を使う」というのが目的になっちゃってますよね

オーブンより鍋の方が美味しいケーキが焼けるなら
世の中のケーキ屋さんは鍋を使う訳でね

497 :名無しさん@どっと混む:2006/10/28(土) 21:54:06 ID:AJeLPqwx0
          _
        ,-`  ` ⌒‐、     しっ、死ぬ死ぬ詐欺とはなんや…!?
       ./   _,ハ、,、 ゝ
       |  ノ≧i !≦N     言うてみいっ…!
       |.F!| `゚-'},_,{゚ー'|
      /l,ヾハ. (三ニ三)|、      お、オレらが募金ビジネスでウマウマという…
.. -‐''"´|  | /   `'‐'-'‐i'゙ !` ー- 、
      !  ||\    ,ノll   |     |\ 証拠があるんなら
 ,r‐‐-、|  ||  >、,<  |.|  |   |  ヽ      言うてみいっ……!
ノ 、二j.h__|| /ぺ//\| ト 、|  | /ヽ
【 資産公開するか…それは人それぞれの考え方】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162028852/
http://sinu-sinu.info/
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/

498 :名無しさん@どっと混む:2006/10/28(土) 21:56:42 ID:ggwzhnN70
ヨースケの苗字がヤマザキと知ってワロタ

499 :名無しさん@どっと混む:2006/10/28(土) 22:59:15 ID:qjlbZj5W0
>>486
実はそこはかなり深い部分なんですよ。
最初は自己実現や夢をかなえるため、ストレートに言うと金儲けのためにアム
ウェイを始めるのに、やっていくといつの間にかアムウェイそのものが目的に
なってしまっているのがほとんど。
まさしく目的と手段がごちゃごちゃになってるってことですね。

500 :名無しさん@どっと混む:2006/10/28(土) 23:49:56 ID:xY+qjr7HO
アムウェイの上クラスの
人はニートの癖にサラリーマンやフリーターで頑張
ってる人の事を馬鹿にしている発言はやめてほしいです。
アムウェイで年収1000万は正直すごいと思うけど
ちょっと人を馬鹿にしている奴多すぎ!!
おまえはそんなに偉いのか!?って思います

501 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 00:29:17 ID:JC0v4ssWO
家のオカンがアムウェイ信者だから軽くうざったい

なんか知らんうちに家中アムウェイ製品だらけになってるし
聞きたくもないのにアムウェイの偉大さ?を語ってくるしそういう話しは仲間内で勝手にやってくほしい

つかアムウェイの話しって大体当たり前のこと言ってない?「水道水は汚いから良くない」とか「アルミの鍋は体に悪い」とか
アルミ鍋なんて100均でも売ってるようなもんが体に害が無いわけないだろうがと思ったがね


長文スマソ

502 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 01:02:12 ID:/HIAAHAF0
ヨースケさんが湘南の家つくりの本を買ったぞーーー











山崎ヨースケ(笑)

503 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 01:36:10 ID:xYqK452k0
>>501
うはwうちと同じだwww
アムウェイ商品は高いよな。
倹約してた方が金が溜まったのではないだろうか。

歯磨き粉は少し評価できるが、他のもんは
別に市販の物と大して変わらないような。


504 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 04:27:13 ID:NRxC1XUcO
最近知り合いに誘われてアムに入りました。
今のところサプリと洗剤関係を
使用感含め試してるけど(デモマケと違う方法で)
俺には価値があると思う。
だが、少し強引なミーティングのお誘いは正直うざい。
こんなところがアンチを生むんだろうな。
よい情報は使わせてもらいますが
今後、都合に沿わないミーティングは断ります
良いグループ作りたいがこんな考えじゃ儲からないかな?

505 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 07:54:55 ID:JEfdmQyc0
もともとよいグループ作りで儲けるシステムではないので
 儲けるグループがよいグループ
なのです。後はその手段の是非が問われるだけであって。

506 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 10:40:34 ID:Sn78UpRn0
>>493
鍋チーズケーキ食べました。
スーパーで2個1パックで売っているチーズケーキのほうが断然おいしかった。


507 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 10:46:17 ID:qcpMhUxq0
すごいお金持ちのオレに言わせてくれ
なんでEX本に掲載されるくらい成功したのに未だに必死なん?

508 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 11:39:25 ID:NRxC1XUcO
>505 レスありがとうございます。
アムで楽しいサークルをつくる気ではなく
リスクなく商売できる点に着目してます。
権利収入も当然ありますが…
私の思う手段で生活の糧となりうるのか
調べている段階です


509 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 12:17:19 ID:b5EOLebz0
>>492
しかし現実に営業停止処分を受けた業者もあるわけだから (雑魚業者だけど・・)
大手に鉄槌が下せないこともないのではないか?

510 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 13:59:46 ID:6A6sN19N0
大手はまず法務がでてきて脅し混じりで訴えの火消しをするからね。

511 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 14:02:36 ID:qcpMhUxq0
>>508
リスクなく商売?百万年かかるかと思われ
二十年前ならなんとかリスクなく成功できたと思うが現代ではなぁ…

てか釣りじゃないよな

512 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 14:30:32 ID:NRxC1XUcO
>>511
〉リスク無く
すいません。少し誤解招きますね
釣りじゃないですが、納得できるものであれば
本気で取り組みますよ

513 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 15:42:41 ID:tfPq7eYM0
>>512
たぶん納得できるなら知能指数がしれてる、って事だとおもわれw


514 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 15:58:09 ID:qcpMhUxq0
>>512
ハッキリ言って無理!宇宙的規模でムリ
納得?ウソついてるむかしの成功者(一応ダイヤレヴェル)に聞いてみろよ…

徒労ということばの実態がわかる稀ガス

515 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 15:59:16 ID:T9FyGR540
>>512
アップからの干渉を無視すれば、金銭的なリスクはないよ。
変な経費かけなきゃいいだけ。
あとはアムDTとなった場合の世間の評判がリスクになる。
ようするに取り組み方を間違えなきゃいい。

516 :sage:2006/10/29(日) 16:06:35 ID:ZtbEzARP0
>>512
>釣りじゃないですが、納得できるものであれば
>本気で取り組みますよ


納得できるものが一つでもあればやるってことか。
どうぞご自由に。貴方の宗教観を否定も肯定もしませんから。

517 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 16:20:44 ID:aWW2Wc310
>>515
アップからの干渉が無ければ〜、には同意だな
>>512
果てしない徒労スパイラルだろうけど
新境地でも開拓してみてくれい


518 :512:2006/10/29(日) 16:57:22 ID:NRxC1XUcO
ここは結構レスが返ってきますね
基本、皆さんと同じ考えなのですが
>>515 さんの言われてる方向で探っています
納得の他に妥協を書くの忘れてました
どの業界のどの製品も完璧なものなんてないでしょう!
とにかく、マンセー!は無しです

519 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 17:28:07 ID:JEfdmQyc0
いや、製品の問題でもないんだけど・・・・
というか製品のことは問題外なんだが・・・
とりあえず世間が(特にネット上で)マルチのことをどう思っているか
考えるのが先決ではなかろうかと。まあ、台風の中へ小型レシプロ機で
突っ込む根性があるならそれはそれでいいかも。

520 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 17:39:14 ID:ZtbEzARP0
こういう所では皆本音で言ってくれる。

現実社会では「陰口」を叩かれる。ましてや友人・知人間で

「アイツ、マルチにハマったらしいぜ」
「近寄らないようにしよう」
「着信拒否しちまえ」

などなど。こういう掲示板なんて目じゃないよ。貴方の生活
に直接影響するんだな。そうならない自信があったとしても
(勧誘)相手はそうは思っていない。掲示板以上に貴方を
陰で叩く。


その覚悟は出来ているんかね???

521 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 18:42:01 ID:Sn78UpRn0
ヨースケブログにコメント付けてる人
心臓の病気とか書いてるけど大丈夫か。
変に仲良くなると勧誘されてサプリで治るとか言われるのでは
危険!!

522 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 19:11:28 ID:S9Z/+aq20
友人がアムェイ用品をたくさん購入していたが、
20万近くだった。
カワイソ過ぎて何も言えない。

523 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 20:47:33 ID:OH5FOzGg0
すみません!
最近誘われたんですけど、神奈川では頻繁に行われてるんですかねぇ?
入る気は全くありません。
コレ宗教??

524 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 21:16:29 ID:xwfaCwCl0
ピンをとってはる人って、離婚多くないですか?
自由な時間、収入があるのに…
グループが崩壊して収入減が原因!?



525 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 21:24:36 ID:ZtbEzARP0
>>524
>自由な時間、収入があるのに…

だからこそヤリ放題なんじゃね???
実際は勧誘サボって金あるように無理してるんだろうけどなー

526 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 22:03:30 ID:TjTA7WvpO
アムウェイはリスクがないと言ってるが

友達を失うリスクがあることを忘れないでほしい

527 :名無しさん@どっと混む:2006/10/29(日) 23:06:35 ID:rrWpJLen0
>>526
そんなことで失う友達なんてはなから大事な友達ではない、ってのが
アム人の常套句だよ
自分を本当に理解してくれている人なら、頭から反対したり離れたりせず
応援してくれるはずだから、去ってくれて却ってケッコーなんだって。

そしてその後はアムで本当に大切な人だけに囲まれられると…。
もしアムやめたら一切会わなくなる人たちなんだけどね。

528 :名無しさん@どっと混む:2006/10/30(月) 01:02:16 ID:oN402IQsO
>>523 何区or何市ですか?私も神奈川に住んでますが、友人がやってます。

529 :名無しさん@どっと混む:2006/10/30(月) 01:51:34 ID:n8VYhx9fO
『夢のために、今の生活を犠牲にするか?
今の生活のために夢を犠牲にするか?どっち?』
ってな勧誘をさっき同僚から受けてた。
夢を実現させる手段が、必ずしもアムウェイとは限らない。

530 :名無しさん@どっと混む:2006/10/30(月) 08:12:15 ID:oJM8KkgR0
アムって電話で契約解消できるの?
先週、入会させられたんだけどもう辞める。
専用の郵便口座作ってないんだけど入会金などのクーリングオフってどうなるんだろうか・・・。
現金書留で送ってくれとか無理なお願いかな・・・。
誰か知ってる人がいたら教えてくれorz

531 :名無しさん@どっと混む:2006/10/30(月) 17:45:53 ID:ncOHkJci0
アムの大きな問題点の一つは製品の質がそこそこよいということです
アンチの中には全否定する人もいますけど、洗剤や浄水器(フィルターはマルチピュアのOEM)
などは良い品だと思います。(サプリのラインナップは質の割りに高すぎるものが多いが)

しかし良品が存在するということがこの商売の本質を隠蔽していることも確かなのです
信者といわれる人たち、特にカルト化した人々が"堅い信心"をもつ理由の一つはここなのです

どんな企業でも他社より優位に立つ商品もあれば立てない商品もあります
ゆえにアムの中で他社品以下のものがあるからといって責めることはできません
それを本気でNo1だ!と思いこみする人々を増殖させて稼いでいるのが責められるのです
そのカルト化の強い武器が他社優位品なのです、ですから自分の見聞きした商品の質が
よいということをもってアムは正しいとか、よい商売だというのは間違っています

532 :名無しさん@どっと混む:2006/10/30(月) 18:07:11 ID:j35+MWt1O
DTに与えられた権利はあくまでもアム製品を紹介、取り扱い、ビジネスをルールを守ってする。ということだけだからね。
アムの名のもとに好き勝手やるのは違うよね。

533 :名無しさん@どっと混む:2006/10/30(月) 18:13:52 ID:C1XFjdjV0
夢も今の暮らしも犠牲にしないと成り立たないのがアムなわけで。

534 :名無しさん@どっと混む:2006/10/30(月) 21:36:42 ID:UgJ6XgbSO
アムのリップクリームすごく良かった。もうほかのは使えません。

535 :名無しさん@どっと混む:2006/10/30(月) 21:40:26 ID:Y9Yf5BKG0
>>534
それは良かったですね
ヤフオクとかアイナチュラで買えばもっと安く買えると思いますよ

536 :名無しさん@どっと混む:2006/10/30(月) 23:52:35 ID:14/Idg2Z0
>>534
それを端緒として中に入り込まないようにね
531にもあるけれど・・

537 :名無しさん@どっと混む:2006/10/31(火) 01:09:51 ID:Uot6q9aZO
セミナーでDDの人「アムウェイって素晴らしい」だってさ

538 :名無しさん@どっと混む:2006/10/31(火) 14:15:34 ID:i9R0TjuK0
本気でそう思っているならかなりマズイ
鼠として鴨を釣るためにそういっているならまだマシ

539 :名無しさん@どっと混む:2006/10/31(火) 14:45:21 ID:f3dTCLk60
とにかくアムDTが集まる場所に逝くのはやめたほうがいい。グフッァシャーイングオーラ満点
思わずアムウェイってすごい盛り上がってるビジネスなんだ!って錯覚しちまうよ。

とくに本社なんて逝った日には(ry
いずれ自分で気づくか、破綻、バンザイするまでは他人がなにを言っても無駄やけどね


540 :・・:2006/10/31(火) 19:48:32 ID:gItswrXkO
先の浄水器の話たけど。
ここまで情報が歪曲されるのは何故?
おれは、元は事実を発信していると思う。
しかし元が正確でも、ダウンに伝わるまでに変化していく伝言ゲーム現象だと思う。

541 :名無しさん@どっと混む:2006/10/31(火) 20:25:43 ID:i9R0TjuK0
>>540
> 元は事実を発信していると思う
大間違いです
超成功者の口からどれだけでたらめが発信されるか、現場に行って聞いてみればわかります
そういう時って「テープは止めて下さい」とかいわれるんだけどね

542 :名無しさん@どっと混む:2006/10/31(火) 20:58:54 ID:kmLDnft00
>>541
例えば、誰から何を聞いた?
超成功者とはCAクラス?

543 :名無しさん@どっと混む:2006/10/31(火) 21:11:51 ID:6KVk8esf0
> ここまで情報が歪曲されるのは何故?
あんたが書いてる通り
> 元が正確でも、ダウンに伝わるまでに変化していく伝言ゲーム現象
だよ。

 都合の悪いことは伝えたくない、
 都合の良い事だけは伝えたい
という心理フィルターが何段階も働いて
 都合の悪い事は殆ど伝わらず、
 都合の良い事だけは何倍もオーバーになって伝わっていく
という結果になってるんでしょう。

自社製品の優れた点についても他社製品のひどい点についても
伝言ゲームでのちょっとした
 「〜かもしれません」
レベルの表現が
 「〜かなりの確率です」
に上がり
いつしか
 「〜です」
という断定表現に変わっていく、と

アムウェイだけじゃないけどね

544 :名無しさん@どっと混む:2006/10/31(火) 21:17:52 ID:eLOB3nzNO
CAやDIAなんかはブログでも「ぼんやり」程度で情報発進してる。
今メンテ中の山崎よっちゃんCAのブログでも
中島氏としゃぶしゃぶを食べていた時の回があったはず。
中身は五年後アムウェイはスゴい事になる!と中島氏は言っていた。とのこと

時を同じくしてこのスレでも信者から五年後を見据えた箱船論が出てきたが
内容といえば五年後には超インフレになり、値段設定の変更がないアム製品に日本国民が群がるというアホにしか通用しないオチでした。


545 :名無しさん@どっと混む:2006/10/31(火) 22:13:20 ID:6KVk8esf0
で、
普通の代理店形態の会社ならそれなりの教育、監督、指導体制をとって
末端で伝言ゲーム化しない様にしてるけど

マルチ商法各社の場合は自社の末端参加者が大法螺吹いてるのを知ってて放置だからね…

アムの場合ならあの有名なインチキデモに関しての警告を会誌に出すとかするのが当たり前でしょうに

546 :名無しさん@どっと混む:2006/10/31(火) 22:40:54 ID:Uot6q9aZO
アムウェイやってると自分の時間がなくなる
もう疲れたポ

547 :名無しさん@どっと混む:2006/10/31(火) 23:39:15 ID:ce0j22S40
質問です。
アムDTは、政治関係者、公務員もしくはそれに準ずる人(官公庁勤務など)は
誘わないように教育されているのでしょうか?

548 :名無しさん@どっと混む:2006/11/01(水) 09:22:14 ID:aCfRnL+70
わたしは現職の教頭先生から勧誘されますたが…アマグラム?とかいう雑誌に表彰で載るからとか言われて見たら写真だけカットされてた。

549 :名無しさん@どっと混む:2006/11/01(水) 09:57:29 ID:VBRGEICpO
>>547
勧誘する人に規制は無いはずだよ。仮にあっても誰も守らないでしょ。
自分は副業不可の会社に勤めてるが、一人の女が同僚誘いまくってる。
本当に迷惑です。
日本アムウェイさんどうにかして!

550 :名無しさん@どっと混む:2006/11/01(水) 10:14:52 ID:aD3YGdmE0
>>543
なんとか町子ダイヤ(?)の生スピーチで「アムのハブラシはどんなに力を加えて磨いても
一定の圧力しか歯にかからない」っていってたよ。物理的にありえんが。
なんとかタクミダイヤ(?)も生でアムのスチールたわしは市販されると1個800円はするっていった

この人達は下っ端からみれば「元」だと思うが、そうでなくさらなる「元」から伝わるうちに誤解した「ダウン」なのですか?


551 :名無しさん@どっと混む:2006/11/01(水) 11:07:10 ID:3KGVAPp1O
皆が気付いて入らなきゃ、上位DTなんてたちまちただの人になるのに。。

552 :名無しさん@どっと混む:2006/11/01(水) 16:05:02 ID:vxULQbVk0
>>550
レアメタルでも使ってるのでしょうか?

553 :名無しさん@どっと混む:2006/11/01(水) 17:03:39 ID:8FwNxO4B0
たわしはたしか一本のスチールからできてるときいた。まっすぐ延ばすと何メートルだっけおしえてエロイひと

554 :名無しさん@どっと混む:2006/11/01(水) 17:19:51 ID:boQNd+URO
宗教だな。

555 :名無しさん@どっと混む:2006/11/01(水) 17:53:22 ID:P0W0+/yZO
テレビで占い師が思いっきりはずしても、良しとする世の中ですから。

556 :名無しさん@どっと混む:2006/11/01(水) 19:05:20 ID:1bWkdDOd0
>>554
それは宗教に対して失礼です

557 :名無しさん@どっと混む:2006/11/01(水) 19:13:23 ID:DiJgMiAR0
先日友人に誘われるまでアムウェイの存在自体知らなかった。
友人の知り合い(俗に言うアップ??)と友人と3人でお茶をし夢の様な話
を聞かされた。
人生が変わるかもしれないビックなチャンスが自分にも訪れたのだと思った。
真実を確かめる為色々調べた。ここの掲示板に辿りついた。
極端な情報で商品を売りつけ末端の人間が稼ぎ上の者達は王様状態。
非人間的な商売だと思った。
この掲示板を見ていなかったらと思うとぞっとする。
後日友人から集会の誘いがあったが全貌を知った後だったので断った。
上手い話には裏がある。怖い世の中だ。

558 :名無しさん@どっと混む:2006/11/01(水) 19:13:24 ID:D9TRuTMK0
>553
一本のスチールでできてるというたわし
今日近所のドラッグストアで買いました。200円くらいでした。

559 :名無しさん@どっと混む:2006/11/01(水) 21:13:51 ID:QuxNw+eE0
アムウェイの製品って、どれもいいものだってのは認めるけど、値段が高すぎる
んだよねえ。
それなのに信者は安いと言い張るし、安いと信じてるからややこしくなる。

560 :名無しさん@どっと混む:2006/11/01(水) 22:07:04 ID:4xr9krJ90
>アムウェイの製品って、どれもいいものだってのは認めるけど

騙されてるなぁ…

561 :名無しさん@どっと混む:2006/11/01(水) 22:49:24 ID:P0W0+/yZO
市販品と同等ってことは、品質は粗悪品でないって意味だろ?


562 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 00:11:42 ID:O6SfvYdLO
>>544
ホントだ・・「ラッキー」の回でしゃぶしゃぶ食べながら言ってるみたいだな!

563 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 01:15:26 ID:VUUCQ+R9O
アムウェイのシャンプー
使っている奴のほとんど
の人が髪痛んでる。
不思議ですね
買う気なれないです!!


564 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 02:25:05 ID:QQ2Z2nH1O
Amway製品は、高級ブランド日用品と捉えた方が楽かもしれんね
ブランドを買う心理は、ほとんど自己満足。品質は二の次で必ずしも高級=高品質ではない。
DTは熱烈なブランド信仰者でAmwayのロゴありゃおKみたいな
日本じゃもう悪評まみれの流行らないブランドだけどね…

565 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 09:17:18 ID:sY5cQdZz0
>>564
アメリカではAmwayのロゴは製品から全製品から消えています
ナベのフタにも入っていません


566 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 10:05:13 ID:c9ddRDE+0
タクミ君てっばCAのくせしてボウリング代をおごってもらってる、ふつうは出すほうやろーが!
ぜったいにアムは儲からないと確信したお

567 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 11:15:00 ID:c/kevzyO0
公の場ではっきりいう人とほのめかし程度の人とさらには自分だけはこっそり勝ち逃げに
回ろうとする人に分かれるとはいえ箱舟論がにわかに動き出しましたね。みなさんちゃんと気づいてますか。
ダブルダイヤ以上の灰ピンの中でも箱舟に乗れる人と乗れない人にくっきり分かれていくことでしょう。
あなたは今どのような位置でアムをやっていますか。アムは自己啓発団体でもなければ宗教でもありません。
MLMという形態をとるひとつのビジネスです。いいですか。ビジネスなんですよ。ですからすべては資本主義の
論理で動くんです。あたりまえのことですよね。しっかりシステムを把握しそのなかでいかに自分を位置づけて
いくべきか考えてください。

一言。アムの製品がどうだこうだっていうのは正直言ってどうでもいいことにも早くみなさん気づいてください。
アムに限らずネットワークビジネスにおいて商品や製品というのはあくまでも「材料」「ネタ」「釣りのための道具」
にすぎないんですよ。





568 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 12:10:44 ID:sY5cQdZz0
世紀の変わり目に売上が半減した際、古くからやってる層だけ
成功者として残った。「新参者」は落ちていった

しかしなぜ売上が'90初頭と同水準になってもCAやWやトリプルでいられるのだろうか?
そのころはWCAなんていなかった
なぜ同じ売上でも現在は大成功者が大勢いるのか?そこにシステムの操作がある
「平等」なんてまったくの嘘っぱちであったのだ


569 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 12:12:28 ID:Xn1w0xo10
100均鍋を買った方が、絶対特ですよあげ(笑)マジですが…

570 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 12:13:28 ID:O6SfvYdLO
なんか当たり前のことなんだけど・・・。

571 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 13:24:19 ID:BAePH5ygO
オーナーってどのくらい偉いんですか?

572 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 14:13:09 ID:O6SfvYdLO
野球なら監督含めた人事移動も可能。

573 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 15:08:24 ID:BAePH5ygO
誘ってきた人がアムウェイのオーナーって言っていたので。結構すごい人なんですね。

574 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 15:20:17 ID:O6SfvYdLO
アムウェイのオーナー?
ちょっと整理しようぜ
株式会社日本アムウェイ
(日本法人)
のオーナーが誘ったの?

575 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 19:01:09 ID:c9ddRDE+0
アム=個人事業主=オーナー←間違ってはいないがチッチェーオーナーだなw
うちの親父=中堅の会社社長=オーナー←あまり他言したくないw

576 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 19:23:42 ID:O6SfvYdLO
なんたるオチ・・・。


577 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 20:49:13 ID:1opApn120
だから、DTになること=事業じゃないんだってば。
事業を営んでるんじゃなくて単に代理店みたいなものに
参加してるだけなんだって。「主」なんてとんでもない。

578 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 21:01:54 ID:CapRpdk50
>>564
あんなロゴが入ってブランド?


579 :名無しさん@どっと混む:2006/11/02(木) 23:30:12 ID:O3M4gv9P0
アムロちゃんはアムってますか

580 :名無しさん@どっと混む:2006/11/03(金) 01:02:31 ID:MgmtEWm70
>>578
確かにアムの洗剤は「落ちる」というイメージがあるからブランドといえばそうかもしれない

でもサプリは質対価格の比がわるい

毎日アムのファイバー飲んでる人が「自分は便秘だ」といってた
でもメンバーの前では繊維の重要性を訴えアム社のファイバーを勧める。変な商売だ

581 :名無しさん@どっと混む:2006/11/03(金) 03:49:20 ID:oUxB+p5ZO
アムウェイやらないと後で後悔します

582 :名無しさん@どっと混む:2006/11/03(金) 03:52:33 ID:5XSzsTVnO
私はアムウェイやらない後悔のほうを選びます

583 :名無しさん@どっと混む:2006/11/03(金) 06:56:46 ID:TICktJ4f0
> アムウェイやらないと後で後悔します

アムウェイやっても殆どの人が後で後悔するだろw

584 :名無しさん@どっと混む:2006/11/03(金) 09:04:33 ID:pHun8Zj10
先日、友人にノルマっぽく今月あと少しなんだっていわれたけど
買わなかった。結局、ノルマかい。

ものはいい。←どこでも聞くよ。


585 :・・・:2006/11/03(金) 14:17:54 ID:6bEbh8ES0
最近自分アムウェイに洗脳されそうになりました。
でもすぐに目が覚めました・・・・

アムウェイにはまってる人って怖い、ってかあの洗脳ミーティングで異様な雰囲気に気づかないので
ある意味最強かも

この人も完全に洗脳されてるよね
ttp://www1.yapeus.com/users/yoshistyle/


586 :名無しさん@どっと混む:2006/11/03(金) 15:40:27 ID:MgmtEWm70
こんな人もいました
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~wanchan/link2.htm

> 賢く情報を取った人だけが生き残れるようですよ。
> う〜ん。人口、間引かれているのかなァ?
いわゆる方舟論?

> 栄養失調状態の現状をお伝えして、健康を創るお手伝いをしています。
> お医者さまは栄養のプロではありませんよ。
アムの自分の方が医者より正しいということか

> ビタミン・ミネラルのほかに最近発見されているファイトファクター。
> それが含まれている商品は他社では見られないそう。
> 世界で一社だけです。今のところ。
まったくのウソです

> アメリカから戻ってまいりました。
> 一流ホテル宿泊も、リムジンのお迎えも、豪邸への招待も「早く、それが普通に
> なるようにね」って見せてくださったんですもの。
欲望をそそり不必要な消費をさせることを正当化しないでね

> 人を幸せにして、その笑顔を作った数だけ、収益も上がる。
> 凄いビジネスだって、感じました。
自分にリターンがあるときは誰でもそういいます。しかし他人を幸せにしないのがマルチ
特にアムは一番の被害者(心の被害)はアクティブなDT本人となることが多い商売です

> 職業 AMWAY。
> ボランティア XXXXX会会員(イベントのお手伝いをすることも・・・)
> YYYYの会(役員やってます。)
> 寄付だけしてるのが ZZZZZ
お手伝いする、役員する、寄付するというのは至極当然なことなのに・・・


587 :名無しさん@どっと混む:2006/11/03(金) 16:00:33 ID:sBglKCxF0
>そういや、私も含めて何人かが体調がおかしくなったけどすぐに復帰したものね。
>サプリメントの常用ですっかり基礎は出来てるから、後は追加補強するだけ。

>おまけに喫煙者が一人も居ない。
>過去に喫煙してた人でも「ニコチンに支配されたくないし、サプリメント摂り始
>めて、身体のことも学んでタバコが必要ない。って納得できたし」って。

サプリに支配されてる自覚はないわけねw

しかもデタラメな説明を「学んだ」結果、散財と健康まで失う訳か。




オメデタイネ

588 :名無しさん@どっと混む:2006/11/03(金) 17:22:00 ID:Yu+1UBO60
鍋の出来は褒める

589 :名無しさん@どっと混む:2006/11/03(金) 17:28:05 ID:PXZ7n7GM0
うん、構造と強度からみれば悪くはないし表面仕上げもいいほうだ。
が、同程度の鍋は半額(定価が)で出回っているので選択肢としては
問題外だな。

590 :名無しさん@どっと混む:2006/11/03(金) 18:06:34 ID:BI0PjTUY0
5層構造の古いタイプはインダクションレンジでは使えないとアムウェイの
人は言うけれど、問題はアムウェイのインダクションレンジが古いってこと
で、普通の市販電磁調理器はアムの古い5層構造鍋でもちゃんと使えると言
うことを信者は知らない。

591 :名無しさん@どっと混む:2006/11/03(金) 18:41:58 ID:VxT9WO3c0
ここはアムウェイ信者が経営しているところです
ここで結婚式をあげたら怖い勧誘がまってますよ

本当です

http://www.meson-box.com/index_top.shtml
比良の森オーベルジュメソン


592 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 00:33:16 ID:H5H1gofB0
>>586
この人信者だけど重症のカルト化はしてないみたいだから
まだまだ更正の余地がありそうですよ

593 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 00:59:38 ID:a5jB5zFc0
アムウェイ信者はまともな人がいないと思う
善意でやってあげてるって勘違いしてる人が多いんだよ


594 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 01:38:56 ID:Td5xjJMT0
宝塚市、伊丹市、西宮市の石川グループってまだ活動してるのかな?

595 :>594:2006/11/04(土) 04:34:58 ID:daSK6ZUI0
まだ活動中の模様ですね。
http://www.eldorado-int.com/index.html

596 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 08:32:55 ID:Hedzxb+80
> 善意でやってあげてるって勘違いしてる人が多いんだよ

分かってやってる奴より
良い事だと思い込んでる奴の方がえてして始末に負えないよね

597 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

598 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 12:07:11 ID:H5H1gofB0
>>593
> 善意でやってあげてるって勘違いしてる人が多いんだよ

正確には「善意でやってあげてる」と自分をごまかしているんだね
本音はカネ・地位といった欲望を満たしたいのだけど
それだと自分で自分が恥ずかしくなるし人にもいえないから
ごまかしの暗示をかけ続けるんです

599 :ほっ:2006/11/04(土) 12:21:03 ID:a5E8yPKfO
鍋、重いって聞いた事あるよ。値段高くて、構造も良いのに『重い』って・・ 変なトコで不便な欠点があるようなカンジ

600 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 13:33:13 ID:jq+1xsfEO
アムウェイの製品は気に入ったけど
ビジネスの進めかたに疑問あり
誰の為のビジネスか理解できん

601 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 13:37:38 ID:Lpq4KaHT0
貧乏人には解からんかもしれんが「鍋」はかなりイイ。

602 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 14:07:23 ID:a5E8yPKfO
>>601 金持ちは重くてもいいって事??

603 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 15:22:25 ID:dkIRuTjF0
>602
構造はいいんだろ?ってこたは材質と構造からくる性能も
評価できるってことだよな。
その組み合わせが重さを招いているわけで‥
軽いに越したことは無いがアム・レンジでの調理が基本で
無水料理って言うちょっとした圧力鍋みたいなもんだろ?
アンチもいいけど、どっちもどっちだな

604 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 15:28:29 ID:Hedzxb+80
> 貧乏人には解からんかもしれんが「鍋」はかなりイイ。

という信者からの話を良く聞くけど
大抵はそれまで一般的な安い調理器具しか使った事がなくて、
他の高級製品と使い比べた事は無いままに
 いい
って言ってる奴が殆どなんだよな

605 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 15:28:48 ID:dkIRuTjF0
>ちょっとした圧力鍋みたい
表現が適切とは言えんがスマソ
製品はいいと思うけど‥それだけに残念


606 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 15:31:51 ID:LsSPiM8k0
二日酔いだぁぁぁぁぁぁ昨夜おとんの会社の創立記念日でパークハイアットでパーティだった
ワインを飲み過ぎてしまいました。毎日こんな生活がラッキーみたいに聞くけどオレはいいやパス!

607 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 16:01:46 ID:a5E8yPKfO
>>603つか単純にデモ見て無水・無油鍋が「すげぇ!」って思ってんでしょ?構造が良いって言われても、どんだけ鍋の知識人だよ!ほとんどの人が日本直販の8000円の無水・無油鍋を最初に見ても、構造より「無水・無油」に着眼するよ!

608 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 16:56:20 ID:ubHBhEEA0
私は20年前にかっぱ橋で全部揃えた調理器具を今でも
磨きあげて使っています。
なにしろ手になじむ。
昔1回鍋デモに行った時、皆お世辞を言って「おいしい−!」の連発。
どんな味覚しとんじゃい!
基本を知らないでアム鍋に頼っているから何だか気持ち悪い料理が出来る。
若いお嬢ちゃま方、お気を付けあそばせ。

609 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 17:06:37 ID:Lpq4KaHT0
>>604
いちお〜「ビタクラフト」の30万オーバーのSETと比べてだ。
蓋の構造、最表面のステン。調理しやすいし、洗いも楽だ。あれで12万ならかなり値打ちあるぞ。
>>608
プロがプロの料理つくるなら鉄鍋がベストだろうな。家庭の火力ならかなりいいモノがつくれるぞ。


610 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 17:10:26 ID:pBHm2t9I0
マクドナルドで毎日食事していても、アムウェイサプリを採っていれば
普通の人以上に健康になれる・・・・・・・・・・・・・


と言っているのに、おいしい料理を簡単に作れる鍋を売るのは何故ですか????
料理作る暇があったらサプリだけ飲んで、他のことに時間を回せばいいんじゃない???

611 :603:2006/11/04(土) 17:23:08 ID:dkIRuTjF0
>607
いや、俺は○ーナンで買った鍋で充分だから

612 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 18:22:15 ID:BmYIo0nn0
ポリープというのは言わば体内の汚れが固まったもの。つまり体内のゴミなのです。
それがたまたま喉にできたものを一般にポリープと呼んでいるだけ。つまりポリープ
できた人って体内が極度に汚れているということなのです。

サプリだ水だ食生活だとなんだかんだ言ってるアム連中にみんなだまされちゃいけないよ。



613 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 18:24:37 ID:a5E8yPKfO
>>611おう!だって、たかが鍋だもんな。     しかし、金持ちの嗜好はよく分からん。家に趣味悪い置物並べてる上位DTはいるし。うちのジジイも、資産あるけど、家に友達あげたくない。テレビの上に鷹の剥製置いてキモイよ。

614 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 18:34:37 ID:a5E8yPKfO
↑鷹じゃねーや。大ワシ?でかいやつ。

615 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 18:45:38 ID:Lpq4KaHT0
>>611
そうそう。貧乏人はそれで十分♪
洗剤やシャンプーなんかも貧乏人はホムセンやドラッグストアで買ったらいいよ。
購買層の違いだね(笑)



616 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 19:28:58 ID:a5E8yPKfO
>615← この人DT=金持ちって勘違いしてるって! 更新者のうちDD以上って6000人ほどしかいないって見たよ。

617 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 19:35:54 ID:dkIRuTjF0
>615
貧乏、貧乏、言うなよ(笑)
しかし、俺はサプリや他に気に入ってるのあるぞ
家電だってみんな同一メーカーで揃えてる訳じゃないだろ。


618 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 19:55:04 ID:uDBwsVbr0
アム浄水器以外の水は身体に悪いといいながら
あちこちで外食してるのは???

外で水飲んでたら意味ないだろ

619 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 20:22:53 ID:qMtupDZ50
>>609
30万のセットなんかあったっけ。
ほとんど値段変わらないのでは?
それにプロは鉄鍋とかいいかげんなこというな。
行平鍋とかいろいろ使うぞ。

620 :名無しさん@どっと混む:2006/11/04(土) 23:44:54 ID:kEEWrixEO
>>615
オマエ懲りねえなあ・・・

621 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

622 :名無しさん@どっと混む:2006/11/05(日) 01:51:44 ID:/qqvqtCLO
仕事早退までして
アムのセミナー行った馬鹿がいる

623 :名無しさん@どっと混む:2006/11/05(日) 02:05:59 ID:DBmarZfR0
>>622
それならまだましと言いたいね
会社に副業がばれて会社か副業かどちらをやめるかで
会社を辞めた馬鹿兄もいますから


624 :名無しさん@どっと混む:2006/11/05(日) 03:02:17 ID:/qqvqtCLO
熱心にアムやってる奴は洗脳
されてるから普通の人から
みたら馬鹿扱い。
かわいそう……

625 :名無しさん@どっと混む:2006/11/05(日) 10:15:06 ID:zOMzguz10
>>624
俺の知ってるアム信者は昔から馬鹿だったよ。
「めざめよ!」とか浄土宗新聞とか熱心に読んでてね。
多分宗教にハマる素養みたいなものがあるんだろうなあ…
おかげで息子の俺は立派な無神論者に育ちましたとさ

626 :名無しさん@どっと混む:2006/11/05(日) 11:06:16 ID:d1cUF1MZO
言われた事をそのまま受け入れて、自分の頭で考えない、反対する周りのリアルな言葉を聞き入れる許容量がない。日用品で借金して金銭感覚がマヒしてる。
バカの集まりやん。。  一生治らないんだろうなぁ

627 :名無しさん@どっと混む:2006/11/05(日) 14:32:33 ID:nNZx43se0
アム信者はテレビや映画の中で出演者がいいことをいうと
「これってアムウェイ的だよね、アムウェイ的だよ!」と平気で曰う

しかし、浄水器や健康食品で効能をうたったり、病気になるとトークして業者が告発されても
「アムウェイ的だね」とはいわない
これがいちばんアムウェイ的だと思うのだが

628 :名無しさん@どっと混む:2006/11/05(日) 16:30:45 ID:DGytI4qD0
このまえアムの料理講習会?に誘われて行って来た
友達は「鉄人」って呼ばれてる人が来るんだよと言っていたが、
出てきた料理は最悪だった
サラダなんかレタスの葉がでかいまま器にのりドレッシングもちょっとだけ
ウサギかと…
でもそこにいたアム人全員「うまい!」と絶賛する始末
だんだん友達がかわいそうになってきた 脱退させてあげたいなあ

629 :名無しさん@どっと混む:2006/11/05(日) 18:23:55 ID:nNZx43se0
美味くなくても「うまい、うまい」と自己暗示をかける
これって「アムウェイ的」だね

こうやって世間と距離ができていく・・・

630 :名無しさん@どっと混む:2006/11/05(日) 19:24:44 ID:ELGuzqvO0
トリプル飲んで肌が良くなったって力説していた子。
顔中膿んでいるのにどうしていいなんて言うの?
自分も同じようにニキビ・吹き出物でひどかった事あったけれど、
病院に行って治したよ。
アムェイは病気になった時助けてくれないんだよ。



631 :名無しさん@どっと混む:2006/11/05(日) 20:25:17 ID:nNZx43se0
僕の友人も風邪引いて青い顔してるのに
「ニュートリ飲んでるから風邪一つ引かない」といってた。幸いこじらせたことはないが

632 :名無しさん@どっと混む:2006/11/05(日) 22:53:48 ID:nNZx43se0
The NewYork Timesの昔の記事読んでたら面白いのがあった
March 27, 2001, Tuesday

P&G社がアム社を訴えた訴訟が復活したという
何の訴訟かといえばアムが「P&Gは悪魔教会と密接に関係していて、利益のかなりがそちらに流れている」
という噂を流したという内容だ

アム社は言論の自由を持ち出している
それにしても日本のDTにはこんな記事は伝わらないんだよね

633 :・・・:2006/11/05(日) 23:24:05 ID:u1ofqgks0
アム信者ってニュース見ないのか、世間の事ぜんぜんしらないよね
ドイツワールドカップって何? って聞かれた時はマジ引いた、サッカーにいくら興味なくても、
ニュース見りゃそれくらいわかるだろうが。。。

上の人にニュースは悪だから見るな!とか言われてるのだろうか?

634 :名無しさん@どっと混む:2006/11/05(日) 23:35:36 ID:DBmarZfR0
>>633
。。。ドイツワールドカップっていつあったっけ?


635 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 00:18:09 ID:kFjeX7yz0
>>633
僕も中継は一回も見なかったしそのニュースも見なかった
そんなことでアムを批判すると逆に塩を贈る形になるのではないか?
信者が「アンチってこの程度のやつがアム様を批判してるんだ、だめだな」と思うとまずい

636 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 01:08:15 ID:RPHiTQEs0
信者のおでましか?
期間中はドイツの話題一色だったと思うが?
テレビ、新聞でも相当取り上げられてたんだけど・・・
2chでもスレがたちまくってたし、
自分もサッカー興味ないほうだけど、うざいくらいまわりから情報が入ってきたんですが、
何もしらないってのはどう考えてもおかしいだろ、まわりとの交流がないのか!
と聞きたい

637 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 01:15:51 ID:l5RnpZc3O
>>635
>>633はたぶんそれくらい普段から信者はニュースなり新聞なり世間の情報を入れてないってこと?って意味だろ。情報を選んで接種してるのではなくて、全く情報を入れてないんじゃないか?ってこと。
レベルとか言ってる時点で君は信者的な発想の持ち主だと思うが。

638 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 01:22:53 ID:l5RnpZc3O
レベルじゃなかったね
程度かwま、この場合の意味合いは変わらんか。

639 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 01:33:35 ID:qvR1QFZG0
あんまり凝ったツッコミは必要ないぞw
普通におかしいからね
健康に気を使って、他社にはマネできない
原材料から無農薬有機栽培とやらのサプリだそうだが、
そんなモン飲んでても
タバコ吸ってたら意味ねーダロ

とかねシンプルでOKw

640 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 02:30:46 ID:c/KeBsblO
私も!ドイツW杯の時、日本VSオーストラリアで日本が負けて「あ〜!残念!!」って思ってる時に、アムDTの彼氏がミーティングから家に帰ってくるなり「アムの歯ブラシはすげぇぞ!」って言った時は、温度差を感じたよ・・(笑

641 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 02:50:21 ID:t/Ga/dFV0
アム人と一般人の友達関係って成立するのかな
その友達と縁切りたくない

642 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 08:46:21 ID:8pzq+M3B0
アムウェイの人が、ニュースキンのことをオールドスキンと言ってるのを
聞いて、君らはレトロウェイじゃんとつぶやいてしまった。

643 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 09:26:45 ID:dTwHBeTL0
>>640
友人・知人でアムやっている人の多くは収入の増加/安定化を狙っている。よくいるタイプです
しかしそういう人は成功しない。一般人として普通の人だから
成功する人はカルト化か、強欲か、ペテン師タイプ

アム歯ブラシにせよ歯医者さんが推薦する歯科用ハブラシと較べて余計なデザインでかなり割高
これひとつとっても高い価格で売るための細工がみてとれる
「アムの歯ブラシはすげぇぞ!」という時点でまともな製品を見たことがないことがわかる(カルト化)

644 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 20:01:04 ID:qGiJ5k920
どちらかといえばアムアンチだったが今日、ハイパーアムウェイってヤツを聞いて気がかわった。



645 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 22:07:18 ID:kFjeX7yz0
>>644
カルトの仲間入りご愁傷様

646 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 22:10:35 ID:lsRjw3fL0
>>644
自分がその考えを変えるきっかけになった事を箇条書きにしてみて、
一晩寝てからもう一度読んでみると良いよ。

それでもまだやる気マンマンなら、
その箇条書きにした事項が本当かどうか調べてごらんなさい。

647 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 22:27:26 ID:kFjeX7yz0
>>643
マルチ主催会社のなかではアムウェイが一番安泰
しかし精神的被害がいちばん大きいのがアムウェイ

金銭の使いすぎはすぐ気づくが
精神的被害はずっと気づかないか、ずっと後になってやっと気づく

648 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 22:50:08 ID:qvR1QFZG0
NSスレに名言発見

これだけスレ重ねてもまだ信者は解らないのか。
どんだけ洗脳されてんだよ。

素晴らしい一言だw


649 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 22:59:32 ID:lsRjw3fL0
でもまぁ
何度も論破されてる様な与太話を書き込むのは
入ってまだ数週間とかで夢と希望に満ち溢れてる人達だから
過去スレなんか読みもしないでしょうね

650 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 23:32:09 ID:qGiJ5k920
>>645-646
ハイパーアムウェイ聞ける機会があればいいね♪
普通のアムウェイもしっかり聞けば「まとも」だとは理解できると思うが・・。
「まとも」だがビジネスとしてはムリだと思っていた。
ハイパー聞いてぶっ飛んだよ。実際^^

651 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 23:36:20 ID:lsRjw3fL0
なるほど、
その場の雰囲気に流されて
 すごい事が分かった
みたいな気がしてるけど
実際には何も中身は無い訳ね

じゃ、アム(ハイパーなし)と同じだねw

652 :名無しさん@どっと混む:2006/11/06(月) 23:59:18 ID:kFjeX7yz0
ハイパー基地外が量産されなければいいけど

カルト→ハイパーカルト
凄すぎ!!

653 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 04:27:09 ID:OooOTxAqO
はははウケるwハイパーアムってなんだ!?w
ハイパーニュートリとか言われたらどうするよ?
たぶん効果は「不老不死」で決まりだなwww

654 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 11:03:38 ID:7q+yzmXB0
ハイパーアムウエイw w w w

もう漫画だなwwww

655 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 17:08:10 ID:H+gNnp5P0
来年アムプラザの京都店がオープンらしいが
大阪にあるんだからいらんだろ
もしかしてアムって儲かってるのか?


656 :中島大作:2006/11/07(火) 17:52:26 ID:1S8NaOA+0
君ら信心が足りひんなぁ
そんなんじゃアム罰が下るで
南無アム、南無アム、南無アム

657 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

658 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 18:48:07 ID:q1Ye4qHb0
>>655
京都って以外と多いんだよ♪ハイパーアムウェイも京都発だしね。


659 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 19:16:52 ID:mKuqADQu0
そしてこれが…ハイパーアムウェイ2だーー!!

660 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 19:17:59 ID:tNpicK9/0
>>641
私も今同じ悩みです。
普段はいい人なので縁切りたくない人がいるんだけど、
超アム信者なので、どうしようかと・・・


661 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 19:57:29 ID:8gTxBcHmO
>>660
私はアム信者と縁切りました
いい人なんだけど一緒に
いたらどんどん高い商品
買わされてしまう…
実際ローン組まされそうになりました。借金だけはしたくないので縁を切るしかないと思いきっぱり縁切りました。


662 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 20:04:03 ID:OmMgTXQJ0
普段いい人・・・・

何のためにいい人なのか考えれば分かること。

663 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 20:30:42 ID:Zlm4gf3Y0
信じるからこそ未来がある!未来の金持ちになった自分との約束があるから今がんばれる!
成功もしていない人の反対意見なんか気にしてたら夢なんか勝ちとれない!そうだよ夢は自分でつかむものだ!

と、でも思い込まなきゃやってられん自分がいる

664 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 20:32:01 ID:EEgd4VgD0
>>662
確かにそういう人も少なくないだろうね。
売るためにいい人を演じてる様な。

でも洗脳されてホントにスバラシイって思い込んでる人も多いよ。
ホントにスバラシイって思い込んでるから自分ではイイコトしてるつもりになってる。
とにかく使ってみて!気に入らなかったら返品して!ってムリにでも買わせる行為は
どう考えても迷惑以外の何ものでもないが。
でも信者からすれば、コレでわかってもらえる、イイコトをした、満足満足みたいなw

いい事をしているって洗脳されてしまっているいい人だったら
無理矢理縁切ることもないんじゃないの。
基本はいい人だから1回断れば勧誘してこないだろうし。

断ったのに何度も勧誘してくるならいい人は仮面かもしれない。

665 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 20:41:23 ID:EEgd4VgD0
>>663

現役DTさん降臨?

成功してない人の意見→×
 ↓
成功してる人の意見→○
 ↓
アップの意見鵜呑み
 ↓
中島薫の意見鵜呑み
 ↓
(゚Д゚)ウマー


…なワケないぞw
帰ってきなさい!コッチの世界にw


666 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 20:49:24 ID:N/94uf/10
アムは本当にすばらしいです。

667 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 22:28:51 ID:1e7klH+D0
人をバカにしたりけなしたりすることが多かった友達が
アム始めてから人を褒めるようになった
いい方向に性格変わったなと思っていたが
これって洗脳されちゃってるの?


668 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 22:41:39 ID:pqEbRc0IO
>>667
鏡の法則
善行を行えば善行が返ってくる。悪行もまたしかり

669 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 23:00:15 ID:8gTxBcHmO
友達のAさん、Bさん、Cさんにアムウェイを教えて一緒にやれば成功したとき一緒に幸せになれる。時間仲間収入すべて手に入るのはアムウェイだけ。
セミナーのトークで信者さんが熱く語ってました!!

670 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 23:33:41 ID:vEn+++bX0
アム信者と非アム(一般人)の友情は成立すると思うよ。
少なくとも今俺(非アム)はそういう状況にいる。
勧誘もされたし、デモマケもされた。
辛抱強く、理解しようと思って長い話を聞いたよ。
あ、理解しようと思って、ってのは、アムウェイを理解するんじゃなく、
友達が何をそんなに一生懸命語っているのか、なんのために、何を目標にして
今一生懸命になっているのか、そんなこと。

そいつとは、切れるわけにはいかないから、理解しなきゃと思ってさ。
まあ最悪どうしても理解できなきゃ切れることも考えてはいたけどね。
友達も同じく、俺と切れるわけにはいかない(できれば切れたくはないだろう)
という事情があるんで、そのうち押しも弱くなってきたよ。
一昨日久々に会ったけど、アムウェイの話はもちろん出るけど、
俺とそいつの関係は、一応なんのわだかまりもなく今まで通りに続いてる。

671 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 23:45:27 ID:o9WgPaFq0
アムのビデオ見たことあるが、
「一回誘っただけではアムウェイの良さはわかってもらえないかもしれません。
 しつこく思われない程度に、わかってもらえるまで何度も誘ってみましょう」
原文通りじゃないけど、大体こんな感じ。

一度断ったからって油断してちゃダメだぞ☆

672 :名無しさん@どっと混む:2006/11/07(火) 23:47:59 ID:wcXxdr9O0
>>667
表面だけです
内心ではアムを知り信じている自分が上のレベルの人間
内輪ではパンピー(一般ピープル)と呼んで低く見ています

673 :あむかると:2006/11/08(水) 00:38:08 ID:RMcW3iAe0
>>668
それ自体は昔から仏教やキリスト教でいわれてきたことだ

しかしアム輩は違う解釈をしてる
「良いこと(アム)をおこなえば良いこと(お金・ピンレベル・アムの地位)がやってくる
悪いこと(アムを否定)すれば悪いこと(成功しない)がやってくる」と

彼らは
自分たちが社会の一部だとは思っていない
社会が自分たちの一部だと思っている

674 :名無しさん@どっと混む:2006/11/08(水) 01:45:05 ID:R+XJOmV30
>>672-673
どこまで根性曲がってるんだ・・。カワイソス。。


675 :名無しさん@どっと混む:2006/11/08(水) 02:19:26 ID:XxtWigGyO
>>673
ヨーロッパで全く流行らない理由、アメリカで廃れた理由
実は宗教が少なからず関係あるんだってさ
ガチで心神深い奴らからしてみりゃマルチは、キリスト教の教えを冒涜したシステムらしい
偶像(夢、成功)を拝ませてリアル(金)を搾取する最低企業だって
学生の頃にイタリア留学生が言ってた

676 :名無しさん@どっと混む:2006/11/08(水) 05:02:00 ID:5C2HNRRJO
マルチする奴は舟船に乗って火星にでも移住してほしい。同じ空気を吸うのも嫌だ

677 :名無しさん@どっと混む:2006/11/08(水) 06:35:32 ID:J7QkXslU0
まあ単に本性を現しただけ、と見る向きもあるが

678 :名無しさん@どっと混む:2006/11/08(水) 08:59:40 ID:p1rIHiVg0
>>672
アムの人ってよくパンピーという言葉を使うよね
「自分たちはパンピ−とは違うんだ」という態度・・・・好きじゃないなあ

>>675
ニセ宗教の側面が強い商売だと僕も思います
成功哲学を誤用・悪用しているともいいます

679 :名無しさん@どっと混む:2006/11/08(水) 10:28:51 ID:YdwcyfC40
コウジくんはいつもタカシダイアに気づかされてばかりで変わらない
日記だけは感謝の言葉でいっぱいだがタカシさんは結果で早く示せとおもてる

グループのリーダー論とか聞きかじりだけでは…
ブログ見ててカワイソス来会計もダイヤむりぽね

680 :名無しさん@どっと混む:2006/11/08(水) 11:38:25 ID:b5nIRlZZ0
>>678
ほとんどのアムラーがパンピー以下なんだから気にするなよ

681 :名無しさん@どっと混む:2006/11/08(水) 11:41:02 ID:cCyGO7kN0
>674
どこまで根性曲がってるんだ・・。カワイソス。。

「カワイソス」ぎるのはあなたでは?

682 :名無しさん@どっと混む:2006/11/08(水) 12:25:57 ID:p1rIHiVg0
某ダイヤのミーティングで聖書にでてくる言葉をいって
「・・・とアムウェイではいいます(=これはアムの教えです、の意味)」と語ったのには驚いた

683 :名無しさん@どっと混む:2006/11/08(水) 13:35:30 ID:7F+59X3dO
お前らはアムウェイ信者に餌にされている

684 :名無しさん@どっと混む:2006/11/08(水) 18:30:52 ID:PEPi95PsO
アムウェイがアムウェイ信者のお財布を食べてるんだが

685 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

686 :カルピー:2006/11/08(水) 23:55:42 ID:RMcW3iAe0
>>682
すべてアムに引き寄せて考えるようになってしまう
いやだなぁ、カルピー(かるとぴーぷる)は

687 :名無しさん@どっと混む:2006/11/09(木) 07:26:55 ID:Yxqa8gA80
http://www.networkbusiness.gr.jp/backno/new201.htm
契約更新ディストリビューター69万6,057組のうち2003年9月から2004年8月までの1年間に成績別ボーナス(ボーナス率は3%から21%まで7段階)を取得した42万1,280組(全体の60.5%)の内訳。
各ディストリビューターが1年間で達成した最高の成績月に適用されるボーナス率毎に達成月の平均ボーナス取得額を開示した。

これによると、例えば月にで1万PV(=ポイントバリュー:平均で1万PVは1万8,200円)以上(3万PV未満)を購入して得られる3%のボーナス率を適用されたディストリビューター数は20万2,037組で、
達成月の平均ボーナス所得額は724円。

また、成績別ボーナス率で最高の21%の適用を受けたディストリビューター数は1万6,725組で、達成月の平均ボーナス需給額は11万4,122件であった。


688 :名無しさん@どっと混む:2006/11/09(木) 10:36:57 ID:pv753Zdi0
>需給額は11万4,122件であった。

件?円だろ?
副業としちゃあまあまあじゃねーか?

689 :名無しさん@どっと混む:2006/11/09(木) 10:39:19 ID:pu8TfOsn0
約70万組のうち1万6,725組しか達成できてない「まあまあの副業」って(w

690 :名無しさん@どっと混む:2006/11/09(木) 12:19:47 ID:PV1g1Fod0
>>688
専業のが多いんじゃないの?
副業の香具師はよくて5マソほどじゃないのかな
アム活動に使ってる時間考えたら同時間バイトしたほうが確実だし収入もいいんじゃないか

691 :名無しさん@どっと混む:2006/11/09(木) 12:28:52 ID:s9ssdQRLO
ボーナスももらってない奴が多すぎじゃない!?69万のうちボーナス取得が42万人でDD以上が6000人ほど・・・。後の26万人は何やってんの?

692 :名無しさん@どっと混む:2006/11/09(木) 12:43:02 ID:1s9cTwfi0
てか、200万円近く売上げて11万円って...。
しかも多くは夫婦で専業にしてるわけですし。

693 :名無しさん@どっと混む:2006/11/09(木) 12:58:56 ID:VlGQzUCY0
ヨ−スケ君、何かいい事でもあったのかなぁ−。
もしかしてレベルUPでもしちゃう?
湘南生活まであと何日だっけ。


694 :名無しさん@どっと混む:2006/11/09(木) 17:20:23 ID:mEIr0oYf0
>>687
経費を差し引いた後の利益ってどのくらいなんだろうね。
やっぱ赤字がほとんど?

695 :名無しさん@どっと混む:2006/11/09(木) 20:18:16 ID:V7N0vNSv0
昔DDからもらってた頃商品買ったら数百円もらった
かつては僕も取得者に入っていた===>取得者といっても大部分はその程度
じゃあ「買うだけクラブ」にすればいいじゃないと思うのですが、
「いつかは(たとえまぐれでも)ダウンが成績を伸ばして自分も・・・ムフフ(笑)・・・」と
淡い夢(というか欲望というか妄想というか)を描いている人が60万人もいるわけだ

696 :名無しさん@どっと混む:2006/11/09(木) 21:01:16 ID:s9ssdQRLO
結局、何もしないで自由と安定した収入が継続的にもらえるのって、どのランクから?それでもランク維持はハンパなく大変なんだれうなぁ〜

697 :名無しさん@どっと混む:2006/11/09(木) 21:52:34 ID:NNY3L7WcO
アムで年収1000万円になるには程遠いな…
死ぬまで無理かも

698 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

699 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 01:45:11 ID:RkxVAMfX0
数ヶ月間の契約で派遣社員してます。派遣先は電話応対の仕事ですが、
隣の席の人がアムウェイをしてると言っていました。
どうやら、それを聞いたのは私だけみたいです。
隣の席の彼女は好かれるタイプです。話していても嫌な感じはしません。
ですが、正直、いつ勧誘されるかびくびくしてます。
私としては、同時期に入ったほかのメンバーに相談したいのですが、
彼女がアムウェイをやってると周囲が知ることで、
楽しい雰囲気が壊れてしまうことを考えると相談すべきかどうか迷っています。
しかし、私一人抱えるのはしんどくなってきました。
勇気を出して周囲のメンバーに相談した方がいいでしょうか?

700 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 02:31:02 ID:BzzTqPw90
>>699
別に隣の席の奴がマルチしてようが関係ないと思いますが。。。
あなたが派遣社員ならその方も派遣社員でしょうし副業規定も関係ないでしょうし。。
まだ勧誘もされてないんだしつかず離れずの付き合いをすればいいんじゃないですか?
そもそもアムやってることを知ることで楽しい雰囲気が壊れると考えること自体???なんですが。。。
話を見るからに彼女は職場ではおおっぴらにやってないんでしょ?
つかず離れず、触らぬアムに勧誘なし。
ほうっておけばいいと思います。


701 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 03:17:11 ID:+WNcRj0bO
>>699もし勧誘されて、断ってもしつこかったら、うちは他のネットワークやってるとか、別にやりたい事があるから、専念出来ないとかは?商品勧められたら、通販の会員になってるとか。

702 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 08:18:34 ID:XyHwIq0o0
マルチやってることとその人がどういう人かは分けて考えたほうがいいよ。
たとえばマルチやってなくてクソみたいなヤツと、マルチやってるけどそれに関係なく
いい人、どっちがいいかな。
もちろんマルチやってなくていい人ならいうことない、というのは置いといて。

703 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 08:30:33 ID:9uDjzBri0
マルチやっててクソみたいな人間が、同じ会社にいますwwww

704 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 11:15:57 ID:9KacaYKH0
>>699
マルチやっていてもいい人はいます。変な宗教やっててもいい人がいるのと同じです
あなたはその人のいいところを見て付き合えばよいのではないでしょうか
間違ったもの(アム)に惹かれる部分がその人にはあるということで、それはその人の問題ですが
あなたとしては「アムは肯定しないが貴女という人間は肯定する」という姿勢で接すればよいです


705 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 11:30:25 ID:9KacaYKH0
話は変わりますがアメリカ本国でアムの売上は一千数百億にまで落ちてしまいましたね
日本も10年前の半分ですが本国では40数年営業していてその程度しかなくなりました

なぜでしょうか、理由はいろいろ付けられるでしょうがやはり悪評というのが大きいですね
豊富な資金力を背景に「政治力」を発揮してマスコミ対策、監督官庁対策をおこなってきましたが
かつては「反アム分子」の意見が広く知れ渡るのを阻止できました、いまはネットの普及で
それを押さえつけることが難しくなっている。高額の弁護団を擁して「訴えるぞ」と圧力をちらつかせても
次々に出てくる言論は防ぎようがないです

706 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 16:10:33 ID:nqObHnvnO
>>705
世間の悪評を罰するのではなく、悪評の原因となるDTを罰するのでもなく、
悪評の根幹となる主宰会社のシステムを罰するべきだね本来は
主宰側も法律で罰せられない今の現状に甘んじてても売上は落ちる一方でしょ
システム変えちゃえばいいんだよ!
ネット通販にしちゃえよ!ダイヤ以上に手切れ金でも渡してさ!
ご自慢の製品力ならネット通販でも戦えるだろ?

707 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 16:45:15 ID:qr8FP9lE0
>>705 売り上げ減は、単純に製品の高品質の質競争力が
   落ちてるからですが、会社自体は合法なので
   DTや勧誘のしかた等に不評がついてまわります。
  
   が、たま〜に無理強いをしない、まともなグループにあたると、
   ラッキーですが、他は消えていくだけです。

708 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 17:15:50 ID:9KacaYKH0
>>707
さらに加えておきたいことがあります、もともと並みの品質の商品もけっこうありました
ポイントポイントで他社比較優位品(普及価格帯品と較べて)がありそれらが強い販促ツールでした。
といってもスゴク優れているわけでもなく普及品より質が多少よかったという程度です。
その多少良い品と並の品を混ぜて「最高でーす!」といって煽って消費拡大させていたのが、
悪評、手法のマンネリ化、優位品の減少、ネットの普及で嘘情報が暴かれやすくなった、
ネットの普及で競合品の価格情報、品質情報が簡単に手にはいるようになった
あたりが混在して先ず本国から没落が始まったのだと思います

709 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 20:19:56 ID:uNU/ufFF0
まだたくさんいるんですね、アムウェイに燃えてる人。。。
私も20年前熱くなった時期がありました。
良かれと思って姉に勧めに行ったら「押し売り」っていわれて大変ショックを
受けましたが、今になってつくづく思いますよ、「身内から押し売りはされたくないよな」
って。

710 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 21:00:45 ID:1Hnsly0hO
吉原にいたな〜アムやってる泡姫が!
サービスよりアムの話ばかりでさあ〜。
同じ境遇に会った人いないすか?

711 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 21:09:00 ID:zWhtu6UfO
アムウェイ鍋セット電磁調理器
買わされそうになったよ…

何回も鍋のデモ見せられたよ…

鍋で作ったケーキ微妙だったよ…

712 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 21:19:03 ID:1Hnsly0hO
私は鍋で炊いたご飯を食べさせられた!
米は無洗米でしたからマズ(>_<)

713 :名無し:2006/11/10(金) 21:26:49 ID:KhgQ6Xd+0
アムウェイをやってる人は憧れられる
ライフスタイルを持ってるやん


714 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 21:32:29 ID:MHe+aLRo0
>>713

呆れられる。の書き間違い?

715 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 21:40:31 ID:pquGa3iu0
アムで年収1000万を狙うより、地道に仕事するなり、勉強したりして資格取ったほうが、
年収1000万越えは確実に早そう・・

716 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 21:48:00 ID:1Hnsly0hO
その通りだよね

717 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 21:54:39 ID:Q9KJ15hg0
アムウェイって儲かっている人見たこともないけれど
万が一収入があるとして、そういう人はきちんと所得の
申告をしているのだろうか

718 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 22:02:41 ID:tAJyrgvF0
>>713
アホですか?

719 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 22:14:36 ID:ho1roIMG0
> アムウェイをやってる人は憧れられる
> ライフスタイルを持ってるやん

この
「憧れられる」

「人から憧れられる」
という 受身 の意味ではなく
「人を憧れられる(憧れる事が出来る)」
という 可能 の意味の方でしょ

「アップに憧れる事が出来るライフスタイルを持つ」
それが参加者w

720 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 22:27:27 ID:XyHwIq0o0
いや、「持つ」
ではなく
「待つ」
だな。

721 :名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 23:10:53 ID:q2Z90E5O0
>>717
一応してはるみたいですよ。
ファミレスでもせっせこと領収証を貰ってはるもん。
割り勘やのに全額分を…



722 :名無しさん@どっと混む:2006/11/11(土) 13:35:51 ID:/x4AyTs20
ってか、なんでアムは学生はできねーの?
この前ミーティングで偉そうにしゃべってたDTが言ってたな
『権利収入で時間に余裕ができたから、今はアムウェイやりながらまた大学で勉強してます』

ってかお前それ学生じゃねーか!!w

723 :名無しさん@どっと混む:2006/11/11(土) 14:09:59 ID:zdYfo1NQ0
あとから学生になるのは問題ありませんよ。
それより、ミクシーあたりでアムコミュの参加者見ると学生が多いことにびっくり
します。

724 :名無しさん@どっと混む:2006/11/11(土) 16:11:39 ID:9iCXNiM5O
アムウェイは新規を
集めて入会して商品の良さをアピールして買ってもらうのが仕事だから信者は毎日新規のアポ取りで必死!!
毎日そんな生活嫌だわ


725 :名無しさん@どっと混む:2006/11/11(土) 17:22:15 ID:zX87HV9t0
青森秋田山形とまわりましたが終焉してました。

726 :名無しさん@どっと混む:2006/11/11(土) 17:30:52 ID:cWZbHxdB0
信者は知性が弱い、これは例外がないです
学生のように社会的知性が弱い人は引っかかりやすいのでしょう
アムで知性がある人もたまにいますが、そういう人はカルト化してなくて
「わかってやっている」人です、悪くいえば馬鹿を乗せて儲けているという見方もできますが、
自分としてはこちらのほうがビジネスマンとして好感が持てます



727 :名無しさん@どっと混む:2006/11/12(日) 00:57:13 ID:gQGpVKCF0
699です。いろいろな意見ありがとうございます。
なぜ、アムウェイをやっているとしっただけでそこまで心配してしまうかというと、
私は人間関係の絆をお金にかえてしまうネットワークビジネスが大嫌いなんです。
そのネットワークビジネスをしているというだけで、その人がどんなやり方をしてようと引いてしまいます。
友人が違うネットワークビジネスにはまり、その友人をなくした経験がありますし。
職場は女性が9割です。今のところ忙しくないので、みんな、勤務中の雑談が多いです。
先日、仕事の終わり際、私が席を少し外して席に戻ると、隣の席の彼女が化粧品をひろげて、周囲の何人かに見せていました。
どういう経緯でそうなったかがわからないのですが、見せてもらっていた二人のうち、一人は戸惑っているようでした。
商売の本番体勢に入ってきのでしょうか。
グループをもっているようですが、アムウェイの収入で生活できていれば、派遣で働かないですよね。
もし、生活できているなら、派遣の仕事はお客さん探し以外ないですね。
疑問なのですが、グループのリーダーになっても生活できるほど収入はないもんなんでしょうか?
リーダーみたいなのになってもアムウェイだけで生活できないのに、なんでそこまでアムウェイの商品を売ろうとするんでしょうか?

728 :名無しさん@どっと混む:2006/11/12(日) 01:08:01 ID:E67o35fY0
>>727
>アムウェイだけで生活できないのに、なんでそこまでアムウェイの商品を売ろうとするんでしょうか?

そういうことを知らないのかもしれません。
会社の上司に相談して、正直に心配を話してみましょう。
「●○さんはマルチ商法をしているらしいのですが、この職場で勧誘されないか心配です。先日も化粧品のはなしを他の人としていました。考えすぎの取り越し苦労かもしれませんが報告しておきます」って感じで。

今の時点であまり悪くいわない方がいいとは思うよ。
上への報告は職場内で勧誘を本格化させてからでもいいかもしれない。けど、同僚にはそれとなく話しておくと被害が未然に防げるかな。

729 :名無しさん@どっと混む:2006/11/12(日) 01:33:42 ID:d6YVC4KY0
>>727
派遣の先々で「商売」してる女性ってけっこういますよ
先の人が書いていますがもう少し様子見ですね
マルチ勧誘で派遣先から苦情があれば今後その人の派遣の仕事に響くでしょう
そういう「お灸」もいいかもしれません

730 :名無しさん@どっと混む:2006/11/12(日) 02:21:23 ID:4DFdNcM40
グループのリーダーでアム1本で生活できる収入があったとしても
派遣で働いている人はいると思いますよ
あるDDは、社会勉強、人間観察とか言ってましたが…
でもホンネは新規獲得でしょきっと
「ひょっとしたらその職場に優秀なダウンになってくれる人が居て
成績を伸ばしてくれるんじゃ…」って妄想してると思われます

ヤレヤレ(;´∀`)

仲の良い友人においしいラーメン屋を教えてあげたりするでしょ?それと同じ!ってアホか
おいしいラーメン屋教える目的で仲良くなる人いるかっつーの
どんだけ洗脳されてんだろって感じですな

731 :名無しさん@どっと混む:2006/11/12(日) 03:40:48 ID:823jHEOuO
もし、自分が勧誘めいた事されたら、派遣会社に告げ口しとく。。

732 :名無しさん@どっと混む:2006/11/12(日) 03:58:37 ID:+Lc9EYcu0
,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ  6回チェンジしたらヤクザが来たでござる
                       



733 :名無しさん@どっと混む:2006/11/12(日) 09:06:23 ID:zOE7lquiO
実際、特に若い信者達は、派遣やフリーターだらけでしょ
派遣やフリーターあたりが一番、新規の信者を作り易い環境だからかな
職場転々とできるし、相手も不安抱いてそうなの多いし、

734 :名無しさん@どっと混む:2006/11/12(日) 10:37:10 ID:rWuj7AWU0
今年もあと数日で本年度分の仕事が終わります。一ヵ月あまりを残して目標達成しましたので毎年恒例の地中海バカンスに一足はやく出発できます。
もちろん正業ですよ、ちなみに不動産売買です。

735 :名無しさん@どっと混む:2006/11/12(日) 12:22:51 ID:DWAAA8pvO
アム信者がほんとにアムの商品を気にいってるんじゃなくて、全ては金にかえたいだけ

736 :名無しさん@どっと混む:2006/11/12(日) 14:28:15 ID:W7sZZQR9O
アムがまだあるとは知らなかった。
昔、知り合いに勧められて義理で少し買ったことがあるが良さはわからなかった
だが誰が何の仕事をしようが、何をつかおうが個人の自由だ。
ガタガタいって何のメリットがある?くだらない。
ちなみにニュースキンも近所の人に勧められて買ってみたけど、良さがわからなくて、今はエリナが気に入ってる
エリナのスレも同じようにネガティブ星人の書き込みだらけ
くだらない人間はどこからわいてくるのでしょう

737 :名無しさん@どっと混む:2006/11/12(日) 15:10:34 ID:Pjdz6ye/O
アムウェイ信者がお見合いパーティで勧誘してたのを見たことある。
初対面の俺に対していきなり勧誘ですよ。断ったら今度食事かドライブ行こうと誘われたけど断った!!


738 :名無しさん@どっと混む:2006/11/12(日) 16:36:01 ID:E67o35fY0
>>736
見事に悪徳商法のカモになってるな。

739 :名無しさん@どっと混む:2006/11/12(日) 20:28:10 ID:823jHEOuO
>>736どんだけ楽観的なの?モラルのない人間に不快や怒りを覚える事がネガティブって言われたないわ!

740 :名無しさん@どっと混む:2006/11/12(日) 20:48:58 ID:oPEp0i5P0
>>736
ねぎかも。

741 :名無しさん@どっと混む:2006/11/12(日) 21:20:44 ID:siOUb+ID0
わしも地中海クルーズ行くぉ
しかもわしも不動産売買やっとりますがな
ワイハ行くのがステータスとかいうアホが最近少なくなってきたぉいいことだ

ワイハも行けなくなったのかとかんぐってみる

742 :名無しさん@どっと混む:2006/11/12(日) 22:15:32 ID:HS0X/x0g0
>>736
エリナの回しもんかw

743 :名無しさん@どっと混む:2006/11/13(月) 09:51:40 ID:PuNqq6f60
今月はバリと沖縄にぷらりと遊びに行ってきただけで100万円使いました
先月買い替えた22インチのホイールより安かったけどね

もちろんアムなんかやってねーよ

744 :チョーさんのグループ:2006/11/13(月) 15:52:01 ID:W5RjdBMkO
群馬の高崎にいた頃、某鈴○デパート勤務の奴に散々可愛がられたな。強制ミーティング、携帯出るのがマジ怖かった。
因みに6〜7年前の事。そのアップは女でDD。
その上がダイヤ。たしか、鷹箸といったか?その上が米屋のオヤジ。
散々奴らに金を払った。

745 :チョーさんグループ:2006/11/13(月) 15:56:39 ID:W5RjdBMkO
続き。
仕事が終わって、疲れた体に鞭打ち、アポとりやミーティング。
アポ取れないと、良く怒られた。金は全てミーティング代。サラ金借りてまで払った。
失った信用計り知れない。今、アムやってる奴の気が知れない。
アムウェイが悪いんじゃない、アムウェイをやってる奴が悪いんだ。

746 :チョーさんグループ:2006/11/13(月) 17:02:37 ID:W5RjdBMkO
>>736
あのね、何買おうが勝手かも知れないが、何処で買うのは重要だよ。
アムもエリナも一緒。
俺みたく、鍋買って使わずじまいで返品もできず(全部ない)、泣き見ても知らないよ。
アムとかって、俺らから金を搾取しなきゃ商売にならないからな。
奴らの態度や人格が良ければ買うが、それも期待できない。
奴らの言い分は嫌なら返品すれば?
という感じだ。
でも、普通の商売人がそんなこと言わないよな?

747 :チョーさんグループ:2006/11/13(月) 17:09:24 ID:W5RjdBMkO
アムやってる時に、チャンスを提供するようにトークしろって言われたけど、そんなこと出来なかった。
というか、違和感がかなりあった。
日本にアムみたいのは根付かないよ。
何故なら、日本で成功している奴らは騙して(口が上手い)のし上がったからな。
人格者がいれば、(アムも)良くなるのにと思ったが。それも期待外れだった。それも

748 :名無しさん@どっと混む:2006/11/13(月) 19:15:14 ID:PuNqq6f60
下等ってDTがグループの香具師のケコーン式をハワイでやったあたりからダメになっていったねぇw
栄枯衰退、会社を潰したり浮気で離婚したりまともな職を失ったり唯一アムを早い時期に辞めた香具師は偉いね
自分の知ってるかぎりいまもアムなんか遣ってる時点で世間離れしてるからアム関係者としか心を開けない

(´・ω・`)カワイソス

749 :チョーさんグループ:2006/11/13(月) 22:34:30 ID:W5RjdBMkO
もっと早く辞めればよかったと思うよ。
アムをやって良かった事は一つもない。時間の無駄だった。
これからは借金を返しつつ、次の人生を模索中だ。
裁判を起こせるなら、DDの奴ら相手にやってみようかと思ってるよ。過去を清算するためにね。

750 :名無しさん@どっと混む:2006/11/13(月) 23:22:23 ID:WOWl8vi40
>>749

民事ですか?それとも刑事?

消センにも苦情通報しときましょう。
経産省にもメールでもいいから連絡して、悪行の実態を知らせておくと良いでしょう。

751 :名無しさん@どっと混む:2006/11/13(月) 23:39:54 ID:t7uJIaOeO
>>749
遅かれ早かれ気付いて良かったな!

アムウェイは商品の押し売りのみならず、マルチ特有の価値観まで押し売りせにゃならんから辛いよな

752 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 02:32:00 ID:ftjgxgXCO
私はアム入会して
セミナー2回参加した
その後、食器、洗濯洗剤、リップクリームを買いました。
でも数日後、紹介人とダイヤの人が
アムやるなら鍋、電子調理器、浄水器を買わないと
何もできないし友達や
知人に商品の良さアピールできないよと言われ
何回かデモを見せられて水の話をさせてローン組まされそうになりました。
用紙だけもらったけど
その後自分からは一切連絡取らなくなりました
借金だけはしたくないし
アムは胡散臭い!!
時間とお金と友達失うの
わかってるから取り返しのつかないうちにやめて正解でした

長々とすみませんでした

753 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 02:49:12 ID:ZL0BeINq0
京都アムプラのオープンにあわせてCAめざしてる増は果たして達成できるかなあ

754 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 05:48:06 ID:0q6Ir426O
>>752
賢明な判断だと思います
それら高額商品を連鎖的に販売しなきゃ実質成功できないシステムって事だね

『マルチ=悪徳』って世間一般に浸透してる中で、敢えてやる必要は無い

755 :チョーさんグループ:2006/11/14(火) 06:09:23 ID:G1XxUn9mO
>>749
>>750
アリガトン。少しずつ記憶を辿りながらやってみようと思う。
時間はかかるかもしれないが、是非やりたい。

756 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 10:29:05 ID:b1iUxXHS0
職場に出入りする業者の営業さんに「成功哲学」「ポジティブ・シィンキング」
などなどてんこもりの本を無理矢理読ませられて、講演会にまで連れて行かれそうになった。
いい子だったから、何とかならないかとそこの上役と話したらそーかにも入っているんだそうだ。
気がついてくれる日がくるといいんだが。

757 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 10:33:06 ID:zkVRlsfZ0
「成功哲学」「ポジティブ・シィンキング」そーかにも入っているんだそうだ。

だからいい子なんだよ、おじさんにはわからないのかな?

758 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 10:49:35 ID:OL774bnZ0
カルトビジネスをやりカルト宗教もやる。いかにも〜って感じだよね

独善性、排他性、内部でしか通用しない価値観、自己中、、、、アムとそうかの共通点は多い

759 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 11:38:58 ID:ZDDMzo030
うちの身内の一人がアムウェイの熱狂的信者。
商品自体がいいと感じて購入するのは個人の自由だと思うが、
ビジネスを身内に強要し、挙句の果てに逆ギレなんかされた日にゃたまらない。
完全に宗教化してるよな・・・

760 :チョーさんグループ:2006/11/14(火) 12:37:25 ID:G1XxUn9mO
だから、日本人がアムをやるとそうなるの!
どんなに良いプランでも、使いこなす奴らが子供だから、旨いこと言って騙せみたいになる。
特に田舎は、何かと子供扱いするから(DTもそれ以外も)俺のお陰だの○○さんのお陰だの言い始め、草加みたくなる。次第に洗脳され抜け出せなくなるのだ。

761 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 13:32:06 ID:FTILVuEjO

前カノが
アムに入社した。

アムウェイってそんなに悪いとこなの?素人だからよくわかりません。

762 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 14:13:31 ID:giqNLbAh0
アムは以前、会社が自主退職者を募集したら予定数を大幅に超える応募者があったんだよね。
某一流大学(どこだったっけ?)就職課の内部資料にも学生を入社させるべきでない会社のブラックリストに挙げられてたしさ。(週刊誌にすっぱ抜かれた)
内勤社員にとってもやばげな会社ってことだと。

763 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 17:33:36 ID:FTILVuEjO
>>762

サンクス。
そんななのか・



764 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 17:46:22 ID:wuU3zidS0
売上げが落ちた理由は、悪質なディストリビューターを排除した結果だって、
いまだに現場ではそんなことを言ってるそうですね。

765 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 18:40:25 ID:FTILVuEjO
HPに出てるだけショックです・

766 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 20:07:38 ID:Qj4RyxHR0
10年くらい前にちょっとかじっていたのですが、当時、クラウンアンバサダーは8人でしたが、今は何人いるのでしょうか?

767 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 22:06:40 ID:IB+ZaCla0
>>761

消費者の苦情を受け付ける、消費者センターとか国民生活センターという公の機関があります。
90年代後半に、あまりにアムウェイ関連の苦情が多かったために、異例の社名実名公表となりました。
それをきっかけにマスコミも取り上げ始め、社会問題になりました。
このとき、販売員の指導を徹底するように行政指導を受けています。

オウムや統一教会の問題と似たような部分もあり、悪質霊感商法のカルト宗教とアムウェイを同じような印象で見る人も大勢居ます。

768 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 22:13:42 ID:ftjgxgXCO
ねぇ、アムウェイは倒産しないの?父さーん

769 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 22:36:50 ID:FTILVuEjO
>>767
細かな説明ありがとうございます。
素人ながらだいたいの雰囲気は掴めました。元カノですが、早く違う会社に転職してもらいたいものです。

770 :チョーさんグループ:2006/11/14(火) 22:38:41 ID:G1XxUn9mO
>>768父さんより。

倒産はしないだろうな。
でも日本からの撤退ならできるかもな。
俺らがアムウェイの実態を知らせる事が大事だ。
今、アムウェイ関連のホムペをググったが、古いものばかりだった。俺らが新しいものをブログないしホムペでも紹介すべきだ。
新たな被害者を増やさない為にも。

771 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 23:20:29 ID:7RQbT9tO0
> 今、アムウェイ関連のホムペをググったが、古いものばかりだった。
アム凋落のため批判する必要性も減ったのでしょう
でも新規被害者は出さないようにしたい、既存の被害者にも早く目を覚ましてもらいたい

772 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 23:31:27 ID:LJA92UKs0
>>767-771
まぁ、こんなところでチンカスみたいな連中がウダウダ言ってたところで大勢に影響無いが・・(笑)
水面下でハイパーアムウェイが始動してるよ♪
まぁウダウダアンチは一生ウダウダ言っときな^^
オレも10回くらい人生あるならそんな一回も経験としていいかなぁとは思うけど、現実「一回」だからなぁ。。

773 :名無しさん@どっと混む:2006/11/14(火) 23:56:58 ID:7RQbT9tO0
ハイパーカルトのハイパー洗脳でハイパー搾取されないように気をつけてください

774 :名無しさん@どっと混む:2006/11/15(水) 00:01:43 ID:0q6Ir426O
ハイパーアムウェイ言い出したのも、前から張り付いてたアホが正体か…
自演までして粘着して本当ご苦労様だな

775 :名無しさん@どっと混む:2006/11/15(水) 01:17:37 ID:CTARetpiO
水面上では動けないらしいハイパーアムウェイクオリティー。

776 :名無しさん@どっと混む:2006/11/15(水) 07:11:51 ID:rbmDKELPO
>>772
すでに手遅れ。
脳みそまで喰われてるよ。まあ、骨の髄までアムや薫にしゃぶられればいいさ。
薫ってゲイっぽいからしゃぶられるのかw?




777 :名無しさん@どっと混む:2006/11/15(水) 07:47:36 ID:cwjivY7Y0
まだいたのね。もうそのパターン飽きてきた。もうちょっとひねってね。
水面下で始動したって、始動しただけで稼動しなかったりして。
そのままプクプクプク。o○°   て感じ?

778 :名無しさん@どっと混む:2006/11/15(水) 10:17:50 ID:gSl6LQK/0
>>769
内勤でアムウェイに雇用されたんだよね?
それって、いわゆる巷のアムウェイやってる人とは違う存在だよ
DTじゃなければ特に辞めなくてもいいと思うよ

内勤者は勧誘とかしなくていいし
アムウェイという企業自体は基本的に儲かってると思うし給料もいいんじゃない?
例えばDTやってる奴がアムウェイに就職したくてもできないからね

DTは、能力なんて必要ないし
とりあえず、親・子供・親戚・知り合いがいればOKってだけの使い捨て要員だから

779 :名無しさん@どっと混む:2006/11/15(水) 11:14:21 ID:o2exyNlzO
アップから勧められて無理にローン組まされて被害にあったら、会社に言えばそのアップのDT剥奪してくれないの?

780 :チョーさんグループ:2006/11/15(水) 12:44:24 ID:rbmDKELPO
>>779
その事実を一人で言ってもダメだ。そのDTから被害を受けた奴ら数人で訴えるかなんかしないと。
俺はブログでそういう事実(鍋を買わされた)を公表しようとしている。
出来れば、奴ら(グループ)の名前を出そうか思案中。

781 :名無しさん@どっと混む:2006/11/15(水) 13:11:21 ID:vEQG3pXf0
風の噂だとそれで剥奪になった人間いるよ!夫婦二人でやって 
たからどっちか無理やり買わせたほうが剥奪されたとか!
夫婦二人とも剥奪しないと意味鳴くね?

782 :名無しさん@どっと混む:2006/11/15(水) 13:28:26 ID:i5Gm0D9i0
不実告知を繰り返しながら
個人だからDTは営業停止にならない
会社は自社の社員ではないと逃げ続ける
ウマイ商売だ

783 :名無しさん@どっと混む:2006/11/15(水) 16:45:26 ID:eEJShDxz0
てか大人なんだし自己責任、あ!事故責任w
うだうだ後になってからゴネルなんてヤクザ顔負けですね

最終判断は自分で下したわけでハンコまで押していまさらねー

784 :名無しさん@どっと混む:2006/11/15(水) 16:47:57 ID:NQn96Niv0
はいはい、なんどその意味のない自己責任って遠吠えくりかえすの?
キャンキャンほえたって役所から悪質商法扱いされてることに変わりはないぞw

785 :名無しさん@どっと混む:2006/11/15(水) 17:20:35 ID:lMJ7J17j0
最終判断まで自分でやる(ように見せかけてる)から
責任感じて文句言えない人も居るんだろうなあ…

786 :チョーさんグループ:2006/11/15(水) 17:48:20 ID:rbmDKELPO
>>784
悪質商法扱いじゃなくて、悪質商法そのものでしょ?アムウェイは草加と同じだ。
辞める奴らにはキチンとした逃げ道が必要だ。クーリングオフ以外にな。
我々も法律とか勉強しないとな。人のせいにするのは簡単だ、でも、事実は事実として伝えなければならん。
被害者を増やさないためにも。

787 :名無しさん@どっと混む:2006/11/15(水) 19:04:20 ID:CTARetpiO
撤退してくれりゃ助かるけどね。不幸にも資本主義的にみたら相応の結果だしちゃったからね。
これが中々の産業になったもんだから、議員や経済評論家の目を引いちゃうわけだな。
事故責任の話がでたけど選択件がうちらにある以上なんかしら回避して遠い存在にはできるはずだ。


788 :名無しさん@どっと混む:2006/11/15(水) 20:58:15 ID:o2exyNlzO
うんうん。チョーさんのためにも、これから被害者が出ないためにも、そんな悪質なDTは辞めてもらいたい。将来の子供達も見習う大人がこんな奴等ばかりだと、堕落するわー!

789 :名無しさん@どっと混む:2006/11/15(水) 21:19:16 ID:6T+ef7jX0
アム信者の喋り方がキモイ

790 :名無しさん@どっと混む:2006/11/15(水) 21:37:27 ID:a5aIRmvx0
アム信者の中島 薫マンセーがキモイ

教祖かと

791 :名無しさん@どっと混む:2006/11/15(水) 22:33:13 ID:vEQG3pXf0
アムはやりたくないやつは、はっきりやらないと
言っても成功ずらして又ちかずいてくるぞ!
ありもしない話を興奮しながら話してくる!

792 :名無しさん@どっと混む:2006/11/16(木) 00:30:04 ID:WNJLrXUC0
>>791
日本語でおk

793 :名無しさん@どっと混む:2006/11/16(木) 02:53:48 ID:cLK0UMNqO
これはひどい日本語だ。

794 :名無しさん@どっと混む:2006/11/16(木) 03:21:38 ID:iet98ckZ0
アムの信者は「幸せ」って言葉をやたら使うが
お前らは本当に幸せなのか?と小一時間問い詰めたい。

795 :名無しさん@どっと混む:2006/11/16(木) 03:30:25 ID:OkaTOaKuO
信者共は生涯収入得るため必死で頑張ってる

「AWは仲間とビジネスできる環境があるし最高」って
言ってる信者がいたけど
結局一生暮らせる金が欲しいだけ。金目当てだよ


796 :けんたろう:2006/11/16(木) 04:28:00 ID:wTuz6XtuO
漏れかわむらけんたろうって申します ミクシで アム勧誘やってます 最初は友達になり茶店に呼び出します よろしく

797 :名無しさん@どっと混む:2006/11/16(木) 06:54:27 ID:oXSQr3+30
>>794
人間が最も幸せを感じるのは
 酸欠で朦朧としたとき
と、言う説もある。それにちかいんじゃないのか。

798 :チョーさんグループ:2006/11/16(木) 07:01:27 ID:thFuoA/HO
俺は群馬の某グループにいたのだが、俺がした、言われた酷いことを言おう。まあ、アップの某女DD(花の名前のデパ勤務)に指示されたのだが。
自分の勤務先などに小売りに行った。
仕方がなくて遣ったことだ。勿論ほとんど買ってもらえなかったがな。
でも、アム以外(MLM以外)も似たようなことやってる会社あるんだな。こういうのも公表出来ればと思うよ。


799 :791:2006/11/16(木) 07:25:30 ID:lmbjOnzM0
792,793は、日本語わからないのかな?かわいそうに!
アムは友達を金に換えるから嫌いです!と言うか金ずるとしかみてないね!
人との純粋な付き合いができないよあいつら!関わりたくないね。

800 :名無しさん@どっと混む:2006/11/16(木) 07:36:46 ID:WNJLrXUC0
>>799
とりあえず日本語を勉強しようね
「ず」と「づ」、間違えやすいのはわかるんだけどさ。。。

801 :名無しさん@どっと混む:2006/11/16(木) 07:53:21 ID:cLK0UMNqO
句読点の使い方と文法もね。

802 :名無しさん@どっと混む:2006/11/16(木) 08:21:27 ID:+I/VAui30
大塚愛の妹(芸名松木宏美)もDDっていう噂やけどホンマん?

毎日放送 「ありがとう浜村淳です」 出演者一覧
http://www.mbs1179.com/arigato/

803 :チョーさんグループ:2006/11/16(木) 12:40:58 ID:thFuoA/HO
とにかく強要する奴らにロクなのが居ないのは確かだ。
こちらにだって人格があるのだから、脅しや威嚇と捉えられても仕方がないよね?痛柿さん?

804 :ガンガン:2006/11/16(木) 13:13:24 ID:9g8XB0Rq0
完全在宅ビジネスだよ
http://bsc.lomo.jp/ii20/

805 :名無しさん@どっと混む:2006/11/16(木) 15:20:03 ID:J4awnxPN0
>>802
DDはともかく妹というのマジ?
ググっても姉妹情報は出てこないけど

806 :名無しさん@どっと混む:2006/11/16(木) 16:25:36 ID:9jp7SYxiO
皆様、はじめまして中○薫です。いゃぁ、2チャンネルをはじめて拝見したんだけど賛否両論だね。でもね、アムウェイっていう会社ゎマルチじゃないお(^-^)/
みんな悪徳とか言ってるけど悪徳じゃぁないもん。アムウェイは良い会社だおd=(^o^)=b
ていうかぁ〜、だまされるほうが悪いって感じぃ!

807 :チョーさんグループ:2006/11/16(木) 16:44:17 ID:thFuoA/HO
>>806
あんたは薫じゃないよね?北梱、耶麻咲宅右、耶麻咲由雪かい?
まあ、誰でもイイけどお前らの悪行を記録に残してやるから覚悟してね♪
何年掛かってもやるから!

808 :名無しさん@どっと混む:2006/11/16(木) 16:58:55 ID:9jp7SYxiO
どうも、西中島南方薫です。
ここで皆様に、勧誘に成功する決まり文句を教えちゃいます。まず、
「今しかない」「今やらないと損するよ」「今だから儲かります」 →このセリフは10年前から使ってます(笑)
次に、
「将来性のあるビジネスです」「可能性のあるビジネスです」 →ぶっちゃけ、将来性も可能性もありません
最後に、
「頑張れば月100万以上稼げます」 →無理です(笑)

809 :名無しさん@どっと混む:2006/11/16(木) 17:01:07 ID:cLK0UMNqO
>806が1番騙されてる気がするのは・・・気のせい?

810 ::2006/11/16(木) 19:02:05 ID:thFuoA/HO
>>808
辞めたら?
ところで、群馬のアホグループは中々書き込みしないんだな。
やっぱりアップが怖いんだな。

811 :名無しさん@どっと混む:2006/11/17(金) 00:53:14 ID:TvkMZmzqO
アムウェイは辞めるにやめれない人もきっといるだろう
今更アップの人に辞めたいとは言えないもんな
俺は高額な商品の良さを説明されてその商品を勧め
られたけどその時点でヤバいと気付き始めてきっぱり辞めた
入会してわずか一ヵ月でした
さようならアムウェイ

812 :名無しさん@どっと混む:2006/11/17(金) 03:16:38 ID:tYOZPg0ZO
アムの成功パターン失敗パターンを簡単にいうと
成功 ひたすらだませる友達がいただけ
失敗 結局自分で買うことになってマイナス
こんな感じですか?

813 :チョーさんグループ:2006/11/17(金) 06:47:12 ID:T7xuV/tNO
簡単に言うと、
騙される奴が悪い。
でも、騙す奴がそれをハッキリ言えるくらいか?
と言うと疑問である。
ただの仲良しカルトサークルなんだから、辞めたきゃ辞めればいいというノリなのか。
つまり、ノリでやって上手く行かなきゃ、
捨てられるか辞めるか搾取されるかの、
ノリ系仲良しカルトサークルなのだろう。
だから、騙す奴の責任も追求されない。
自己責任で誤魔化される。

814 :名無しさん@どっと混む:2006/11/17(金) 07:46:55 ID:/X96PtN60
スレの流れを変えてしまうかもしれませんが申し訳ないのですが教えてください。
今回のエイダの会議に参加する人(参加できる人)というのは、中島DCAと山崎FCAとあと誰々なんですか?

815 :あきら2世:2006/11/17(金) 08:59:08 ID:GRSe+st3O
何を今悪徳だの抜かす人がいるのか不思議。分かってないよね。会社自体は素晴らしい会社です。一部、ディストリビューターが理解出来なく馬鹿なだけです。

816 :名無しさん@どっと混む:2006/11/17(金) 09:01:07 ID:Q3Sc8r080
あと梶原さんとこと波田さんよっちゃんまでは知ってる。
たぶん大阪城やまっすんも行くちゃう?もちろん有馬さんとこや…あ!いりもっちは絶対行きそう。

817 :名無しさん@どっと混む:2006/11/17(金) 10:54:31 ID:fzYaeKIK0
グル−プの質による、良いグル−プもあれば、悪いグル−プもある。

818 :名無しさん@どっと混む:2006/11/17(金) 11:15:59 ID:etfsLDiB0
数字あげてるのは悪いグループなわけで。
会社が大事にするのも悪いグループなわけで。

819 :チョーさんグループ:2006/11/17(金) 12:43:32 ID:T7xuV/tNO
その悪いグループは、無理やりダウンをミーティングに参加させ、入会したら鍋浄水器空気清浄器掃除機をローンを組ませて買わせ、人を連れてこいと煽る。
その繰り返しでしょ?
モラルが有るわけない。
俺のいたグループもそんな感じ。

820 :名無しさん@どっと混む:2006/11/17(金) 14:21:02 ID:19jUxfU90
アップに本気なれなきゃダサイとかコケにされながら生きていく人生なんてまっぴら

アムウエイやるんだったらまともなビジネスで苦労したほうがマシ

821 :チョーさんグループ:2006/11/17(金) 16:44:22 ID:T7xuV/tNO
>>820
辞めたのか?
俺もアップによくアホみたく言われたもんだ。
仕事でクタクタなのに、そんなことばかり言われたもんだ。
結局は連絡を取らないで辞めた。家に押し掛けて来るのかと思いきや、何もなかった。
その程度だったのだ。

822 :チョーさんグループ:2006/11/17(金) 16:57:50 ID:T7xuV/tNO
正直寂しかったな。
皆、さらけ出したコミュニケーションが出来ていなかった。(俺も)
なんか、こう、この人の為にとかなれなかったもの。けど、悪質には変わりがないが、それにしてもね。

823 :名無しさん@どっと混む:2006/11/17(金) 17:39:01 ID:jUWsAtu20
>>815
>一部、ディストリビューターが理解出来なく馬鹿なだけです。

その一部のDTをなくすために、販売員の徹底管理教育をすべきと、アムに行政指導があったのはもちろん知ってるよね?

824 :名無しさん@どっと混む:2006/11/17(金) 20:45:18 ID:OkVd5jTj0
> 会社自体は素晴らしい会社です。一部、ディストリビューターが理解出来なく馬鹿なだけです。
> 良いグル−プもあれば、悪いグル−プもある。

ちがうね二人とも
元に問題があるから端っこにも問題が起きるんだよ
実がわるいのは木がわるいから!

825 :名無しさん@どっと混む:2006/11/17(金) 21:43:03 ID:vdlhrhTlO
一部の人間てw
人数にしてざっとどれくらいだよ?
活動している人数からして万単位だろwww
ピン持ち、色付きだったらそのダウンもトンデモ化するよ。

826 :名無しさん@どっと混む:2006/11/17(金) 21:48:52 ID:N2xCAw4vO
素晴らしい会社と思うなら、ちゃんと会社名を名乗って勧誘して下さい。

827 :名無しさん@どっと混む:2006/11/17(金) 22:19:01 ID:Q3Sc8r080
宗教…………………………
以上!

だから何を言っても無駄

崇教真光とかやってて胸元に怪し気なお札さげてる奴だったら真性のDQN

父曰く「大病患うのが見える」
アムってるやつの7割はガン告知受けるってデータを見せてもろた(;´Д`)コワイヨ〜

828 :名無しさん@どっと混む:2006/11/18(土) 05:57:11 ID:z8XZnXkf0
その会社の看板背負っている代理店の中に僅かでも不心得物がいれば
その会社が叩かれるのは当たり前じゃないの?

829 :名無しさん@どっと混む:2006/11/18(土) 09:25:45 ID:d5wR4WAo0
ごめんねー十年かけてダイヤなってもだめなんよ
むかしならとっくにCAなってたもん
十年以上ピンが変わってない者は終わってるし
それしか収入源がないからしょうがなくやってるからだめなんよねー

830 :名無しさん@どっと混む:2006/11/18(土) 16:59:56 ID:pK7Q06y/0
「特定商取引に関する法律(特定商取引法)」が改正され、
アポイントメントセールスでは、最初に“販売目的であること”
を説明することが義務づけられました。
販売目的を隠し消費者を呼び出した場合は違反となり、
業務停止などの行政処分が科せられる場合もあります。

勧誘の際「アムだけど」って言うDTは居ないと思われ。
だから呼び出されて勧誘された人がキチンと証拠とって
個人じゃ弱いからさ、集団でこんなに被害者が!!!って感じで
経済産業省にでも提出すればひょっとしたら…
って思うんだけども(´・ω・`)

831 :名無しさん@どっと混む:2006/11/18(土) 19:55:46 ID:xActyL+80
さすがにこの10年くらい「アムウェイって知ってる?」攻撃をうけなくなった
しつこく誘ったあいつが今だに近くでもがいてるのを見るとちょっと優越感

十年でぶっちぎりの差をつけれたことにホッとした俺年収2千万
あいつ年収300万

832 :名無しさん@どっと混む:2006/11/19(日) 07:05:42 ID:NcCfLR4VO
>>830
セミナー等では『勧誘の時は、アムウェイのアの字も出すな』
と口止めしてるからね。
『アムウェイ』と告知する時は、見込客をアップと囲んで数的優位を形成した後。
囲まれた方は、怖いし非常に断りにくいんだな…
販売目的の告知は、ほとんどの信者がやってないよね。
『法律』を無視しちゃまずいでしょ会社的に…

833 :京都:2006/11/19(日) 08:28:34 ID:TRi9x8nwO
の くぼ てっぺい はホンマ 馬鹿 いつまで裸の王さまやってんのかね 何様だおまえ

834 :名無しさん@どっと混む:2006/11/19(日) 09:34:42 ID:Ege2Fael0
てっぺい☆

835 :名無しさん@どっと混む:2006/11/19(日) 10:11:24 ID:XNIBa/Hx0
なま禿げ☆なまはげだっけかい?青森の山に住んどる妖怪

836 :名無しさん@どっと混む:2006/11/19(日) 16:18:21 ID:bi2SkonBO
>>831
嘘つくなw。


837 :名無しさん@どっと混む:2006/11/19(日) 16:45:08 ID:6APP+2vH0
醤油工場の見学って何デスカ ?

838 :名無しさん@どっと混む:2006/11/19(日) 18:17:12 ID:2TNEarQ9O
てっぺい愛してるよ

839 :名無しさん@どっと混む:2006/11/19(日) 18:57:22 ID:wGn0VwSW0
>>831
> あいつ年収300万

アムで経費抜いた年収が300万もあればたいした成功者じゃないかw

840 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 02:37:49 ID:0vSIPUt5O
AWやると馬鹿になるらしいよ

841 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 04:52:01 ID:gn4825o3O
いや、馬鹿がアムをやるということもあるぞ。

842 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 07:21:29 ID:Wil1tCeWO
>>840>>841
だって、アメリカ人が作ったビジネスだろ?
バカに決まってるでしょw?


843 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 07:23:26 ID:Wil1tCeWO
>>839
いや年収3000マソの方。


844 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 08:56:31 ID:KMtwDgns0
>>829
これを読む人は冗談と取る人も中にはいるかも知れない
しかし自分が見聞したところでは確かにその通りです
知性が抑えられ偏った情報のみ正しいと思いこみ
発想も多様さがなくなり人間関係でもなんでもお金・ポイントという視点で見るようになります

845 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 12:24:27 ID:vEB/6Z9J0
>>839
いやアムも含めて300万なわけでそのうちアルバイト部分が240万でこれは奥さんのパート代もプラスしての話しです。
実際アム収入は月5万くらいです。

846 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 12:45:37 ID:Wil1tCeWO
結局はポイントだ。
俺の居たとき(6年前)もそうだった。
ガタガタ言ってると置いてくみたいな事よく言われたっけ。
煽られるから自然とそうなってしまうのだ。
辞めて良かった。

847 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 14:46:25 ID:Ie1V4GBt0
日本からエイダの会議に参加できた人のリストは別の方から教えていただきました。
817さんが書かれた方々はリストにありませんでしよ。見間違いかな。それにしてもほんとに
ごく少数なのですね。びっくりしました。
実際ほんとうにすごい実質的な収入を得ている人もそんなに多くはないのですね。虚と実。ほんと大変だなあ。
最近あちこちのミーティングで出てる方舟論もかなり具体的な動きになっていくみたいで楽しみです。
方舟の名簿から当初漏れていたハイピンたちのここ最近の動きといったら・・・・・。必死すぎて。
つぶさにDTたちの動きや発言を冷静に観察してると本当におもしろいですね。これだからアムウェイってやめら
れないんです。楽しくて楽しくて。暇人の私には時間つぶしにぴったりです。


848 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 16:57:57 ID:gibZIXb00
人間力と住む場所と交友範囲の質と層と量によって成功の7割は決まる
あとは運ですね

自分はコネなし高卒で資格なし友人も少なかったけど成功しました
まさに運だけでしたが
アムウェイじゃないですよ不動産投資会社です

おかげで自由な時間と値札を見ない買い物と最高のパートナーを得ました
毎日が夏休みって感じです



849 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 17:13:35 ID:C1f8xRhiO
今日オカンに強制的にアムウェイの集会に連れてかれた・・・
いやアムウェイって素晴らしいね人生観が変わったよ\(^O^)/









んなわけないだろ(-_-#)
出されたチーズケーキクソ甘いし
「ど貧乏」と罵られた上でアムウェイやれば救われるみたいな事言われたしホント貴重な休日の時間とストレスがたまっただけでろくでもないな
改めてアムウェイはマルチの改良版だと思った

850 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 19:45:30 ID:efnDWooL0
簡単なことだ,どんな御託を並べようとここの商品は、品質と比べて馬鹿高い
それは、どんな理由をつけても価格に転嫁した部分を使ったねずみ講、いや巧妙な
システムだからだ。だから、うなるほどお金があるなら、ここの商品使えば良いし、
俺は貧乏だから使わない。貧乏ならアムウェイビジネスで稼げば、、ということになるが
やらない、、なぜ、、やりたくないからさ。理由はこのシステムが嫌いだからさ。
ただそれだけよ。金絡んだ人間関係好きじゃないんで

851 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 19:50:26 ID:0odlhXYV0
 資金繰りでお困りの社長・自営業者の方。手堅い仕事があります。
金策は利益を生まない不毛の作業です。借金を返すために借金を
していると、いつかは金利さえも払えない状態に陥ります。
 月2分程度ならまだ十分返済可能ですが、月5分なら現在の景気では
返済は不可能でしょう。
 そうなる前に本業とはしたくないような仕事をして借金元本を
減らし経営体質を改善しておく必要があります。可能ならば帳簿外の
資金をプールしておくことも必要かもしれません。
 当方らは、新たな借金以外で現在の負債を返済しようと言う社長さん
を募集しています。本業の裏で出来る程度の仕事ですが、粗利で
2000万を超えます。性別不問、年齢30歳以上。略歴を書いて
メールにて問い合わせください。匿名可能。
 暴力団、犯罪者、外国人はご遠慮ください。

maeda1955jp@yahoo.co.jp


852 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 19:57:21 ID:JBIk7iq90
> 改めてアムウェイはマルチの改良版だと思った

改良も改悪もなく、
アムウェイは典型的なマルチ商法(連鎖販売取引)

853 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 20:15:34 ID:B1DGfiyk0
厳密に言うと「マルチまがい」だろ
悪質さは変わらんが

854 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 20:38:40 ID:l77MK1+PO
土曜日に仲の良い友人にアムウェイを進められた!なんか真剣に進められて、すごく怖かった。……断ったけれど、また連絡来るかどうかと思うと怖い!
なんかあんな子じゃなかったのに…今すっごく悲しい。

855 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 20:58:10 ID:JBIk7iq90
> 厳密に言うと「マルチまがい」だろ
> 悪質さは変わらんが

規定要件を回避して法規制を逃れる
「マルチまがい商法」
は法律改正でなくなったよ

今は建前の商材があっても
何がしかの連鎖要素があれば事実上全部マルチ商法(連鎖販売取引)

856 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 21:03:17 ID:JBIk7iq90
つーか、
 マルチ商法

 マルチまがい商法
ってそれぞれどういう物だと思ってますか?

857 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 21:17:41 ID:/VlChg5n0
>>856
マルチ商法=現特商法上でのアムウエイ
マルチまがい商法=旧訪販法上でのアムウエイ

858 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 21:41:06 ID:JBIk7iq90
>>857
その通り、
現行法下では

> 厳密に言うと「マルチまがい」だろ

は間違いで

 厳密に言っても「マルチ商法」だろ

って事ですよね

この手の話では論拠や根拠を明確にしないと
擁護派に
 ほーらアンチは分かってない
って言う突込みどころを与えてしまうのでマイナスですよね

859 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 21:52:10 ID:0vSIPUt5O
ある程度貯金がある人や
お金に余裕がある人はマネーゲームみたいな感覚でやってみるがよい。
貯金もなく貧乏な奴は
アムやるな!!
入会したら商品買わなきゃいけない。その他セミナー代や交通費に金がかかる。借金がどんどんできる
お先真っ暗な人生だぞ

860 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 21:55:24 ID:JBIk7iq90
> ある程度貯金がある人や
> お金に余裕がある人はマネーゲームみたいな感覚でやってみるがよい。

今からやっても99%儲からない上に

 あの人はマルチ商法に手を出す様なヴァカ

という目で見られる様になるから
貯金があろうが余裕があろうが勧められないと思いますよ

861 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 21:56:57 ID:NmKBJbEY0
アムウェイ最高!!

862 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 21:59:03 ID:neFI3oCe0
> 方舟の名簿

誰が名簿に載ってるんですか???



863 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 22:11:42 ID:JBIk7iq90
ノアとその家族以外には動物だけじゃない?

864 :名無しさん@どっと混む:2006/11/20(月) 23:50:21 ID:CGhoZ+M90
ネズミ講まがい商法。

865 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 10:23:53 ID:i23q3Eef0
ね−チュ−して!

866 :チョーさんグループ:2006/11/21(火) 11:36:57 ID:xTfgPtIoO
アムウェイてのは、マネーゲームにすらならないどころか、借金を作るはめになるのは分かりきった事。
にも関わらず、これだけの被害者やマルチ商法があると言うことは、小手先だけの対策だけじゃダメだと言うこと。
我々もこの実態を曝していくべきだ。

867 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 12:05:39 ID:S97C22IO0
誰かが被害の声をちゃんと(会社ごとみたいに)とりまとめて具体的にどんだけの問題があるのかってのを訴えなきゃ無理。
とくに一番影響の大きなマスコミを通じてて晒すというならね。

マルチへの行政処分がしばしば行われるようになったのは最近になってから。
その口火を切ったのはウィーズ(後のサザンアーク)への東京都の処分だが、あれってたしか涅槃氏サイトで学生ローンを借りさせる被害事例を具体的に集めたのを行政や大学に告発したのがきっかけだったよね。
最近はそういうのしてる人も場所もないじゃない(アムの被害者会もHP見る限り活動してるようには見えない)

あっちこっちのBBSで三々五々訴えてもそんなに大きな波にはならないよ。

868 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 12:41:37 ID:zlCrAA260
メディアはマルチ商法について、あまり大きく取り上げないね。
広告主だから?
与党への献金額が大きい?
バックに圧力団体や宗教勢力があるから?

869 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 12:55:11 ID:S97C22IO0
マルチそのものは違法じゃなくて規制は行為規制だからだよ。
それと他業界のように会社が悪事をしてるとかさせてるなら会社を糾弾できるけど、マルチで悪事働いているのはたいてい個人事業主のDTだからね。
報道による社会的影響を考えたらマスコミにしてみれば個々の違法行為をした個々の個人事業主への糾弾をしてもしょうがないってこと。
だからある程度まとまってこの会社のDTはこんなんだって類型化できないと取り上げないだろうね。


870 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 14:18:52 ID:GCDORD6W0
悪いこといわんアムやめなはれ
わし十年前がんばってみたがあれは あかんて
あんたら船井幸雄の本とか薦められたんちゃう?

あーやっぱりな あかんて全国共通でおなじ騙しテクつこうてるんやで
磁場ゼロ地帯とか 聞いた? やっぱりなぁ あかんあかん やめなはれやー

ナポレオンヒル…遠い目

871 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 14:20:30 ID:ESuUknVzO
漏れ、パンツにうんスジ付けてる。

872 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 14:52:16 ID:xTfgPtIoO
>>1-100

873 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 15:12:46 ID:F4iONLbR0
90年代はえらい船井幸雄を勧めてたなあ
それから脳内ナントカとかも勧めていたし

彼らのお勧め本は表面的で薄っぺらい内容のものが多いね
とくに中島某の本なんかそう
勧めるものを見れば素性が分かるというものだ



874 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 15:57:27 ID:GCDORD6W0
脳内革命、未来への分水嶺、七つの習慣w

875 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 16:08:00 ID:iTw3j84l0
最近は鏡の法則も流行りだそうですよ。

876 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 16:59:16 ID:223R4j31O
>>868
マルチなんて叩かれますよ。
昨日もザ・ワイドで取り上げてましたし(アムではない)
むしろテレビ等のマスコミに叩かれにくいのはDHC等の一般流通の広告主のほうです。


877 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 17:12:23 ID:UeBCiXos0
>>876
>昨日もザ・ワイドで取り上げてましたし(アムではない)

そうなんですか?
どこの会社ですか?

878 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 17:53:22 ID:F4iONLbR0
アムDTはサンマーク系が大好き
地球村とか生きがいとかetc。一見いいことを云っているのだが薄い感じがつきまとう
アムDTはさらにそれらを自分の都合の良いように解釈するからたちが悪い

(例)アムを勧めたところ否定された
鏡の法則からいえばアムを信じる力が弱いからそうなるのだ→ますまま信心を深める努力→
MC解けない状態へまっしぐら→アムを神として考えるようになる

879 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 18:07:26 ID:223R4j31O
>>877
サンライズコーポレーション
経済産業省、特定商取引法違反の訪問販売業者に対する業務停止命令。
長ったらしいけど、早い話が、ありもしない効果を売り文句にして水関連の商品を売ってたわけよ。
で、販売員とそれを監視する立場の会社におとがめがあったわけですな。
つまり今は個人レベルの問題でも行政は目を光らせてるわけだ。
今回会社は6ヵ月の業務停止命令。

880 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 18:57:31 ID:UeBCiXos0
>>879

サンライズコーポレーションって、先月末に行政指導受けてましたよね。
また新たなネタが出てきたのかな。

ザ・ワイドはその前のみのさんの番組の関係があるからいいにくいでしょうが、
偽科学とか偽の効能についてもっと取り上げて欲しいな。
そういうのに騙される人が減れば、必然的にマルチの被害も減るはずだもんね。

881 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 21:24:21 ID:3OZdFR/80
アマグラムむかしは毎月達成者の顔や名前が掲載されてたのにこの何年かはちとーも達成者が載らない

ますます厳しくなったんだなあと冷静に判断したよ
本人たちはなんてプラス解釈してるのかぜひ聞いてみたい

気がつけばアマグラムも小さいサイズになってるしw
そのへんの言い訳もぜひ問い詰めたいw

クリスマスパーティとかやるんだろうな各自持ち寄りでw
貧乏くさいね

忘年会とか安い温泉で一泊なんてじゅうぶんありえるから笑えるw

882 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 21:54:31 ID:9KNV0WM00
商品全然興味ないけど。
こういうものが何十年も続くなんて心理学的に興味深いね。
普遍性なんて全然ない。極端な話、日本人全員がアムウェイになったら
日本経済が破滅する。世界中がアムウェイになったら世界経済が破滅する。
普遍性なんて全然ないけど、自分たちは1%の勝組に入っていると思って、
セールスに精をだすんだろうね。
自分が加入した後に加入者がどんどん増えていかないと自分が
儲けられない。でも日本の高度経済成長みたいに延々と成長が続く
モデルなんてありえない。
結局早い者勝ち。商品を株式証券化してるといってよい。
株が値上がりしているときに買った者は得し、値下がり寸前に
買った者は損をする。成長止まったら損をする。
ほんの一部の者が勝ち、大部分の者が損をする。
バブル型ビジネスモデルと言ってもよい。
なんかアメリカの悪い部分を見ているようだ。
楽して金もうけすることばっかり考えやがって。
それに早い者勝ちで人の平等性にも著しく反する。
真面目にこつこつ働こうとする人間の誇りを奪うな。冒涜するな。
金が有り余っている人間はやればよい。しかし庶民をまきぞえにするな。
といっても強欲の抑制は難しいだろうから、韓国のように法律でとりしまる
べきではないだろうか。

883 :チョーさんグループ:2006/11/21(火) 21:54:56 ID:xTfgPtIoO
おまいら、これ覚えてるか?
こいつ、脳みそが余程ハッピーなんだろうwww。
>>48

884 :チョーさんグループ:2006/11/21(火) 22:06:33 ID:xTfgPtIoO
親身に相談→投げやりな。人を大切→もの扱い。
フォローが丁寧
→口と行動がアベコベ。

これが俺の居たグループ。ヤマザキ由雪系。



885 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 22:17:14 ID:223R4j31O
うぃなーずか・・・
G県では今K太郎あたりが必死こいてるみたいだな

886 :名無しさん@どっと混む:2006/11/21(火) 22:50:17 ID:8qM+NjSm0
今の末端が続く限り細々と続いていくんだろうな

乙w

887 :名無しさん@どっと混む:2006/11/22(水) 07:56:42 ID:eH4aerl/0
精神的にも経済的にもストレスないんだけどちょっと刺激がたりない

カードだけ持ってオーストラリアへ行ってくる

888 :名無しさん@どっと混む:2006/11/22(水) 09:41:19 ID:fgihz7xQO
>>885
ナントカ健太郎?
あと飯疲、医師だ、方霧(兄弟)、鷹箸(鈴蘭?)、とかいる筈。

889 :名無しさん@どっと混む:2006/11/22(水) 13:58:31 ID:fgihz7xQO
>>882
その通り。ヤマザキ巧みとやらが本を出してるが、買うな!
奴こそ善人面した悪党だ。ちなみに何も社会に還元しない→中島薫る
多数の被害者を笑い飛ばしながら、西へ東へ北へ南へ豪遊。
そんなに遊びたいなら他人に迷惑をかけるな!

890 :名無しさん@どっと混む:2006/11/22(水) 18:38:25 ID:L7GnRFS80
高い商品、御託並べて売りつけるのは迷惑だ

891 :名無しさん@どっと混む:2006/11/23(木) 00:19:34 ID:fG/+ivnr0
アムは限界だね!完全飽和状態wwやらないほうが無難かな?
成功してる人間は、羨ましいけど、、、初期に始めないと成功できないね。

892 :名無しさん@どっと混む:2006/11/23(木) 03:25:01 ID:P4jVMS/iO
今更アムやろうとしても
無理だってことだね

893 :名無しさん@どっと混む:2006/11/23(木) 11:07:31 ID:Jwxui1ry0
やめるのもたいへん

894 :名無しさん@どっと混む:2006/11/23(木) 11:52:59 ID:gGyuMynJ0
まあ三十の半ばくらいまでなら若気のいたりでいいかもしれないけどさー

それまでにDIA以上になれなかったらどうするつもりなの?
もう就職だって出来なくなるぞ

つうか今はDIAだってかなり低収入だしね

895 :名無しさん@どっと混む:2006/11/23(木) 12:24:12 ID:Rzc4wd6/0
現状じゃ、多少の収入があったところで出ていくほうが多いからねえ。

896 :名無しさん@どっと混む:2006/11/23(木) 15:19:20 ID:P4jVMS/iO
若い奴らはキャバ、ホストで働け!!
アムウェイより稼げるぞ

897 :名無しさん@どっと混む:2006/11/23(木) 15:50:18 ID:7fI60XBy0
>>896
>アムウェイより稼げるぞ

コンビニやファーストフードのバイトだってアムより儲かる。
アムは儲かるどころかマイナスになるからね。

898 :名無しさん@どっと混む:2006/11/23(木) 16:21:51 ID:Jwxui1ry0
アムが労働収入を権利収入に変えるところが「肝」なわけでコンビニとか言われても本末転倒

899 :名無しさん@どっと混む:2006/11/23(木) 16:36:19 ID:8zTEwBmU0
二十代はまだ潰しがきくからデッドラインは29まででしょ

それ以降はDIA以上になってなかったらやめるべき
いいおっさんでバイトしながらDDとかどうかしてると思うよ

まあもし俺がやってるとしたら30の時点でW DIAくらい
さらにCAがみえてる状態じゃなかったらきっぱりやめるよ

W DIAでも自転車操業じゃやってる意味ないし

900 :名無しさん@どっと混む:2006/11/23(木) 19:06:16 ID:6pBqzHHc0
>>898
で、遥か手の届かぬ権利を夢見て、先発DTの権利を買い支え続けるのだな。

901 :名無しさん@どっと混む:2006/11/23(木) 20:27:10 ID:55JDAYfoO
>>101-900

902 :名無しさん@どっと混む:2006/11/24(金) 09:12:34 ID:LxO9a7lT0
健康の話とか環境の話とかいいながら集会に人を集めて
結局はアムの製品がいいだの買えだのメンバーになれだの
健康・環境は客寄せパンダだな
なんでも結局自分たちに引き寄せる方向に持って行く。これをカルトといいます

903 :名無しさん@どっと混む:2006/11/24(金) 09:49:48 ID:30OjrOMy0
>>902
>これをカルトといいます

詐欺や悪徳商法とも言う。

近未来通信関連で、マルチ商法の問題点がもっと取り上げられればいいと願う。


904 :名無しさん@どっと混む:2006/11/24(金) 12:19:40 ID:GNK3+P/h0
近未来通信なんだけど、マスコミが静かだなぁ−。
って思うのは俺だけ?
まさかお偉いさんが裏でコソコソなんてやっていないよねえ。

905 :名無しさん@どっと混む:2006/11/24(金) 13:12:54 ID:Y8muPgii0
なんでも最悪な状態になったときを想定して「だからアムをやらなくちゃあ」というがもし今あなた(成功未満のDT)が病で倒れたらどうなん?って聞いたらわたしたちは大丈夫!
おいおいどこがだよ!って突っ込みたくなったが不毛な議論なんでやめた

健康で毎日できる仕事を持っていることこそ最高なんだとなんで気づかないのかね
お金はそりゃ欲しいよ でもね健康が一番なんだよ


906 :名無しさん@どっと混む:2006/11/24(金) 14:52:10 ID:1VF02R+80
>>905
似たような話で、年金なんかあてにならないから
アムやって、将来も不労所得を貰うっていう人がいた


おいおいw おまえが選んだ道は年金制度の何倍も不安定でリスクがでかいよ(苦笑
しかも国民年金すら納めてないw そんなに生活が苦しいのかとwww

907 :名無しさん@どっと混む:2006/11/24(金) 20:32:23 ID:9zzMt+bbO
スレ違いですが、どなたかシエナについての情報ないですか?
アムラーからの移籍組で始めたらしいのですが。
最近 元アムラーの人から誘われててアムしてるときもシツコク誘われてましたが今回も…

908 :名無しさん@どっと混む:2006/11/24(金) 21:14:11 ID:V+PuoJL10
>>907
シエナ コーポレーション
ttp://www.sos-file.com/sossos/s_sienaC.htm

909 :名無しさん@どっと混む:2006/11/24(金) 22:45:22 ID:ISh86rn3O
センスオブブリッジという本読んだ人います?
勧誘の為の教科書みたいなやつ。

910 :名無しさん@どっと混む:2006/11/25(土) 00:09:25 ID:o1GZet740
アムウェイってセミナーとかあんの?
断られたときとかのマニュアルとかあるのかな。

911 :名無しさん@どっと混む:2006/11/25(土) 02:25:19 ID:ZxbXNp7A0
みんな、昔やってて めげたんですね〜






    此処に 書き込み かわいそう



   はやくAW 忘れて、手取り30万円?
   サラリー頑張って下さいな。



一度は夢  見たんだろ〜〜〜〜な

912 :名無しさん@どっと混む:2006/11/25(土) 02:52:58 ID:eM+3Idf80
シエナはアムウェイやりながらインターネットネズミ講のスカイビズやって
強制解約になった宮庄の会社ですよ。
まさに絵に描いたような鳴かず飛ばずです。

913 :名無しさん@どっと混む:2006/11/25(土) 03:34:07 ID:XFN1jDLtO
>>910
アプローチに失敗した時の対処法ということだったら普通に営業職にもありますよ。

914 :名無しさん@どっと混む:2006/11/25(土) 06:55:16 ID:GB7N/aD9O
>>912
宮庄か?
あのヒゲの。

915 :名無しさん@どっと混む:2006/11/25(土) 07:31:34 ID:o1GZet740
>>913
いや、断った後に「は?」ってこと言われたんだけど、
それも手の内なのかなと思って。

916 :名無しさん@どっと混む:2006/11/25(土) 07:48:56 ID:IsKAZogd0
> みんな、昔やってて めげたんですね〜

参加した人間の大半がめげてやめる

その周囲にその数倍の
参加しなかったがしつこい勧誘を受けていやな思いをした人間がいる

その他に家族や親戚がはまって大変な思いをした人や
親しい友人がのめり込んだ挙句に大損して消えた人がいる

ほんの一部の人間が儲かるだけで
その百倍以上の人間に迷惑をかける様な商売は叩かれて当然ではないでしょうか?

917 :名無しさん@どっと混む:2006/11/25(土) 08:03:51 ID:eM+3Idf80
それなのに、20年以上前に始めた、自称成功者の言うことは「私と同じ
ようにやればあなたもできる」だしね。

918 :名無しさん@どっと混む:2006/11/25(土) 11:48:41 ID:OEUp7Hd30
アムやっている人と食事をした。丁寧な仕事でおいしいと評判のお店
マスターも従業員も親切、とても雰囲気の良い店だった
店を出た後でアムの人がいった「うまいし値段も安い、しかし欠点がある」
僕「何?」
アムラ「会計の時調理場が見えた。洗剤がアムエのじゃなかった、それが残念な点だ」
僕「・・・・・・・・・・」


919 :名無しさん@どっと混む:2006/11/25(土) 13:46:36 ID:vi07Z99W0
若い経営者でつくる「飲み会」があるんだが昔アムやってたと言ったら半分以上知らなかった
結局類は友を呼ぶってことですか?
おれなんかポッと出の社長ですから底辺で暮らしたころ頻繁にアムのアプローチ受けたもんな

いまは良い意味での類友の法則でどんどん羽振りよくなってきた
ありがたいです感謝って言葉が自然に出てくる

集合写真なんかみるとお金持ちオーラが出てきたし我ながら驚いてるよ


920 :名無しさん@どっと混む:2006/11/25(土) 13:52:22 ID:FX6DGLyZ0
例えば資生堂のシャンプーとかでそこまで信者になれるか??
相当な魅力と自分だけが知ってるって勘違いが生み出す妄想だな。
製品がいいわるいは知らんけど、それ以外のとこがくそなのわかってないのかな。

921 :名無しさん@どっと混む:2006/11/25(土) 14:19:14 ID:DSlg5+Qm0
生活互助会ってやつ掛け持ちしてる人いない?

922 :チョーさんグループ:2006/11/25(土) 21:23:36 ID:GB7N/aD9O
サインさせる時に、ミーティングがある、ナベデモは割り勘とか。
夜遅くまで大丈夫?とか、ビジネスだから辛い事もあるよ、だから一緒に頑張ろう。とか言ってくれれば良いのだが、それすら無かった。

923 :チョーさんグループ:2006/11/25(土) 21:26:46 ID:GB7N/aD9O
とにかくアップの私には関係ない態度が目に見えて腹立たしかったな。
その癖ミーティング代やナベデモ代はきっちり請求とくるから二重に腹立たしかった。
人間関係をないがしろにしている奴らだよ、特にウイナーズは。

924 :名無しさん@どっと混む:2006/11/25(土) 22:21:05 ID:d5a7Hivf0
早い時期にアムウェイをやめてよかった
こどもとかいなかったしわりと金銭的にも余裕があってついしつこい友だちの誘いにのったけど

やめてからの十年で180度人生が変化しちゃった
アムウェイやるまえより豊かになったし子宝にも恵まれました

小さいけど独立して会社も作れたし贅沢とも言えないけれど年2回は海外旅行できます
値札と相談しながらですがショッピングも楽しめるレベルです
「値札を見ないで買い物できたらすごくない?」と言っていたスポンサーがいまでも値札とにらめっこしてるそうです(微笑)


925 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 03:33:24 ID:HPwtOG050
これ読んでみてくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4

926 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 08:41:23 ID:LlxnxnmU0
>>925
今もある問題点を過去形で書いていたり、
ネズミ講と連鎖販売取引との共通点を記載していなかったり、
マルチ商法の記述をあえて避けていたり、
実際には機能しているとは言いがたい主催企業側の監督システムについても問題点を書いていなかったり、
消費者相談センターへの相談事例数で常に上位にある点等を書いていなかったり、
等々、
突込み所は山の様にあるなぁ…

編集しても即効で再編集されて削除されちゃうんだろうね

927 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 09:10:22 ID:LlxnxnmU0
そういえば有名なインチキデモについても書いてないな

あと、本当かどうか知らないけどワサビ事件とかも

928 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 09:21:28 ID:PNQT3RYO0
マルチども 働けよ

929 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 10:05:08 ID:ogy+wmpFO
上っ面の社会貢献活動がムカツクww
一部の人間しか喜ばない社会貢献度の低い企業体制をまずどうにかしろよ

930 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 10:25:44 ID:LlxnxnmU0
>>925のWiki
ちゃんとみていくと色々更にひどいな

> 裁判では無敗訴を誇るが、
とか書いてあるけど
「アムウェイ 裁判」
とかでググれば分かるが敗訴してるの一杯あるぜ

931 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 10:29:19 ID:jWdPvUyf0
>927
デモっていらないよねぇ。。使えばわかるし。
ところで「ワサビ事件」って??

932 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 10:48:19 ID:LlxnxnmU0
> デモっていらないよねぇ。。使えばわかるし。

インチキデモのからくりは
これから勧誘される一般人が騙されない為にも
真面目にやってる一部の参加者の為にも
記載しとかないと駄目でしょ

>「ワサビ事件」って??
アムのビタミン剤を飲んでいれば大丈夫、
とか言ってワサビアレルギーの人にワサビ食わせてひどい発作を起こさせた
とかいう事件
DTの基地外っぷりを示す都市伝説なのかもと思っていたら
「ワサビ事件 アムウェイ」
でググったら
http://hanbai.com/am/am_02.html
 ↑
こんなの出てきたから、実際に事件はあったみたいだね
(アムウェイの訴えが棄却された(敗訴した)裁判のアムウェイ側の訴状の中に記述がある)

933 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 10:51:41 ID:LlxnxnmU0
> 真面目にやってる一部の参加者の為にも
これ補足しておくと、

インチキデモのカラクリを明らかにして周知させる事で
 悪徳上等で分かってやっている参加者が活動しにくくなる事で
 真面目にやってる参加者に対して同じ目で見られる機会が減る
という事と、
 真面目にやってる参加者が
 インチキと知らずに間違ってインチキデモを行ってしまう事を防げる
という事と、
2つの意味で為になると。

934 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 11:10:04 ID:jWdPvUyf0
>932
サンクス。要は被害妄想と誇張ってことだね。

935 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 11:38:40 ID:LlxnxnmU0
>>934

そういう事にしたい訳?w

936 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 12:14:00 ID:jWdPvUyf0
>935
したいとかじゃ無く「そう」だろうw

937 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 12:21:08 ID:LlxnxnmU0
被害妄想なら実際に法規制がここまで強化されないでしょ(藁

938 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 12:27:06 ID:LlxnxnmU0
たとえば
「国会(消費者問題等に関する特別委員会)にて」
青山
日本アムウェイ社の苦情も、全く同じPIO−NET(全国の消費者センターとの間を
結ぶコンピューターネットワーク)で苦情数字がここ四年連続で千件を超えていると聞いております。
しかも、昨年度などは千五百件以上とも聞いておりますが、これに間違いはございませんか。

及川
ご指摘の数字は、端数では若干違っておりますが、ほぼ間違いないのかなと思っております。


社名を出してこんなやりとりされちゃうのも
> 被害妄想と誇張
って事で済ましちゃう訳か?

おめでてーなw

939 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 12:59:47 ID:jWdPvUyf0
>937
特商法のことだと思うがはたして「Amway」が原因かな?
一部悪質な連鎖販売取引はしかりだがどちらかと言うと訪問販売、展示会販売等の販売手法への
規制強化の意味合いが強いと「冷静」に全文読むと理解できるのだがw
>938
その前後のやりとりは?ちなみに「苦情」を一部含む「問い合わせ」であり数値のカウントの仕方に
ついてもNPU議員の予算委員会での発言もあると思われ。。

ポイントは「ある一部」を論えてあたかも「問題である」と提起してることが
「被害妄想」であり「誇張」だと言ってるんだが。

940 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 14:12:13 ID:9JFG6y2r0
ぷりぷりのダイヤモンドがいまYUSENで流れてる
そういえばあいつらもメンバーだったんだよね

自分がダイヤになったときを想像して作詞したそうだから
いま聞いても新鮮だなあ…
んなわけねーよw

サプリを過剰摂取するとガンになる確率上がるらしいね
あとアムをあるていどかじってから脱会して起業すると成功すると聞いた

アムで洗脳する成功哲学だけは本物らしい

941 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 14:44:49 ID:LlxnxnmU0
>>939
他の悪徳商法あげつらってもマルチ商法の問題は変わらないよ
他の悪徳商法も問題、マルチ商法(連鎖販売取引)も問題、って事なだけ

> 一部悪質な連鎖販売取引はしかりだが
その
「一部悪質な連鎖販売取引」
の代表がアムウェイでしょw

> その前後のやりとりは?
他の悪徳商法も含まれてるのはリンク先読めば分かるでしょ
その中にマルチ商法の話が出されて、
その例としてアムウェイが 特に 社名を上げられている

> ちなみに「苦情」を一部含む「問い合わせ」であり
消費者センターや国センへの問い合わせの中に
苦情や問題相談以外がどれだけ含まれると思ってんだ?w

> ポイントは「ある一部」を論えてあたかも「問題である」と提起してることが
> 「被害妄想」であり「誇張」だと言ってるんだが。
まさに阿呆だな、
自社の参加者のごく一部であっても悪徳を放置していれば会社が叩かれて当たり前、
そんな会社がいっぱいある業界は業界全体が叩かれて当たり前、
その状態が改善されないなら法規制が強化されて当然で、
今はまさにそういう状態だろw



942 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 15:21:51 ID:mcyq5KRb0
「ごく一部」が問題起こしてるって本当か?オウム信者でも6,7割も問題起こしてないぞ
アクティブDTで問題起こす率は高いだろうが、これが1割超えたら異常だよ、これ会社の責任だぞ
問題起こす以外でも人に嫌悪感を与えるケースをいれたらアクティブDTの何割になると思う?
さらにカルト化して人からおかしく思われている人数いれたら何割になる?

これを放置した不作為責任は企業側にあるし
これほど多くの人が変わった状態になるのは根っこの企業にあることは間違いない(=作為責任)


943 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 15:40:39 ID:jWdPvUyf0
>941
>まさに阿呆だな・・そっくりそのままお返しするよw

>「一部悪質な連鎖販売取引」
>の代表がアムウェイでしょw

連鎖販売取引の代表的な売上してるのが「アムウェイ」であって「悪質な業者な代表」って??
これって完全に「被害妄想」「誇張」だろ?ちなみにリンク先わからないんで教えてよ。
売上等、ダブルスコアだし連鎖販売取引の例として社名があげられてるだけと思われ。

>苦情や問題相談以外がどれだけ含まれると思ってんだ?w

まさしく妄想、誇張だなw ではどういう比率なんだ?あと、たとえば「アムウェイって会社はほんとに存在するのですか?」
「さそわれましたが合法ですか?」とういう内容は問題相談か?問い合わせか?

>> ポイントは「ある一部」を論えてあたかも「問題である」と提起してることが
> 「被害妄想」であり「誇張」だと言ってるんだが。
>まさに阿呆だな、
>自社の参加者のごく一部であっても悪徳を放置していれば会社が叩かれて当たり前、
>そんな会社がいっぱいある業界は業界全体が叩かれて当たり前、
>その状態が改善されないなら法規制が強化されて当然で、
>今はまさにそういう状態だろw

まず読解能力をつけようねw
「ある一部」は参加者の一部の悪行放置じゃなくって、きみのあげてきた
国会で社名が出た、苦情(問い合わせ)が1000件越えただろ。理解できたかな?
ちなみに悪徳参加者の放置などありえないし、どう放置だといえるんだ?
やはり妄想と誇張だなw
法規制強化は歓迎だな。たしかに見るから(聞くから)に怪しそうな主宰会社や参加者もいるしねw


944 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 15:50:27 ID:jWdPvUyf0
>942
>アクティブDTで問題起こす率は高いだろうが、これが1割超えたら異常だよ、これ会社の責任だぞ
って、どういう率を被害妄想されますか?w

>人に嫌悪感を与えるケース・・・ここに書き込んでおられるアンチの方の数でしょうかw 。アムウェイのアの字を
聞いただけで「嫌悪感」お持ちみたいですし・・w

>さらにカルト化して人からおかしく思われている人数いれたら何割になる?
さぁそれでは「妄想」どうぞ!w

945 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 16:09:24 ID:qNMXY8F30
公式サイトにマルチ商法とのちがいなんて文章があったり。
悪質な活動内容が事実か否かではなく「マルチ商法」という呼称について裁判やったり。

アムウェイが悪質なのは動かせない事実。

946 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 16:51:25 ID:jWdPvUyf0
>945
アムウェイが悪質、>941の悪質な連鎖販売取引の代表がアムウェイであれば行政処分の1回でもあっておかしくないかい??
ということは「アムウェイが悪質なのは動かせない事実。」でなく「アムウェイが悪質で無いのは動かせない事実。」
と被害妄想癖以外の人は普通考えるとおもうけどねw

947 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 16:55:54 ID:LlxnxnmU0
>>946
国セン等での相談事例が突出して多く、
国会での問題のある商法に社名を上げられてしまい、
更に某買い込みグループの強制除名等、
探すまでもなく問題山積みなのに

アムウェイは悪徳じゃない

とか言い切れるあんたのしあわせな脳みそが不思議だw

仮にアムウェイが悪徳じゃないとしたら、
法規制のきっかけになった悪徳なマルチ商法って例えばどこよ?

948 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 17:10:42 ID:jWdPvUyf0
>947
>国セン等での相談事例が突出して多く、
>国会での問題のある商法に社名を上げられてしまい、

よく読もうねw>943

>更に某買い込みグループの強制除名等

悪徳参加者の問題放置は有りえないという一例ですね。でっ、なにが問題?

他社云々を言うつもりはありませんがたしかに「ひどい」ところも見聞きしますね。。


949 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 17:16:27 ID:LlxnxnmU0
> 悪徳参加者の問題放置は有りえないという一例ですね。でっ、なにが問題?
本当に
その経緯は知らないのか?
http://www.networkbusiness.gr.jp/past.event/2002.04.11.htm
 ↑
悪徳だったから切ったんじゃなくて、
独自ローンを認めなくした事に対して批判めいた事を言ったから除名だぞw

950 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 17:18:00 ID:LlxnxnmU0
> よく読もうねw>943

売上トップで問題事例数もトップなんだろ?

抱えている悪徳参加者の数もトップって事じゃん

951 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 17:22:28 ID:OwPLZbZe0
> って、どういう率を被害妄想されますか?w
では実数を教えてください、サプリを勧めるのに「これは○○に効いた」と謳っていないDT、
濃度の違う洗剤を比較するインチキデモをやっていないDT,欲をそそらないDT、その他問題を
起こしていないアクティブDTは一体何人中何人いるのか

> アムウェイのアの字を聞いただけで「嫌悪感」お持ちみたいですし・・w
そうなったのは(あなたのような)DTのせいですよ。生まれつきアンチなどいません
たんに人の噂でアンチになるひともいません、なぜならアムの話など日常会話に上らないからです

> さぁそれでは「妄想」どうぞ!w
自分はまともだという「妄想」、この時点ですでにいかれている
カルト化した人がどれだけ友人や身内に心配をかけているかおそらく貴殿は実態をしらないのでしょう
そういう都合のよいニセ情報しか吹き込まないところにこの商売の本質がみてとれます

952 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 17:29:24 ID:LlxnxnmU0
>>951
だよなぁ、

一部の人間が「被害妄想」で騒いでるだけならこんなに悪評は広がらないし
ましてやここまで厳しい法規制はかけられないだろうに…

こういうと今度は国家陰謀説とか出してきそうだよなw

953 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 17:32:09 ID:OwPLZbZe0
批判を妄想と片づけるのはオウムや層化とおなじ姿勢、同じ態度
実例を示してください。アクティブDTが社会的に認められているとか尊敬を受けているとかのね

オウム信者ですら全員問題を起こしてはいないですから
マルチで問題が多い=販売員の大多数が問題行為をしている、とはいっていません
変な人は数パーセントなら許容範囲かもしれない。なぜなら社会的にまともだと
いわれている団体や企業にも変な人は存在するからね。

でもアムには他人に不快感を与えるDTやこちらの背筋が寒くなるほど考え方が
カルト化したDTが「体感」として異様に多いことも事実です

954 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 17:36:42 ID:jWdPvUyf0
>949
なぜ自社クレジット以外認めなくなったか?の部分が本質だろ。
要は問題は放置しないの姿勢でなにか問題あるか?
>950
売上トップと問題事例数と悪徳参加者数とを、どうゆう「妄想」でイコールされますか?w
>951
ほとんどすべてのディストリビューターは問題を起こしてないでしょう。問題あれば処分等ありますしね^^
友人、身内に心配?w ニセ情報?w 被害妄想癖、ここに極まれりですねw
もちろん「サプリ」などはお勧めしませんw 一度、診察にいかれたほうがよろしいかとw

955 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 17:44:50 ID:OwPLZbZe0
> 問題あれば処分等ありますしね^^
自分はアップやダイヤ、ダブルダイヤ、トリプルダイヤの口から直接に
「○○に効いた」という言葉を聞きました。本人から直接にね
誰がいつどんな」発言をしたかなんて会社側はわかるはずもない、ましてや知人を友人をチクル人もまずいない
だから処分しないだけ。しかし本当にまとも企業ならばこんないい加減な状態が何十年も続くわけがない
なぜならトップDTほど会社側とのコンタクト数が多いから、ことあるごとに不実告知をしないようにトップDTに依頼するはずだ
そして責任あるトップDTはダウンに繰り返し繰り返し不実告知の戒めを伝えるはずだ。しかし実態は逆

> もちろん「サプリ」などはお勧めしませんw
もしかしてニュートリライト製品はサプリじゃないとでも?じゃあなんなの?
「あれはニュートリだ!サプリじゃない!」という主張なら一度診察にいかれたほうがよろしいです


956 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 17:56:44 ID:OwPLZbZe0
ちなみに私は「アムでお金を浪費した」とかいう"被害"はべつにたいしたことだと思いません
「時間を浪費した」という"苦情"も勉強代だと思います

しかしカルト化、つまり一例として、内輪にしか通用しない価値観を至上のものだと信じのめり込む、
排他的考え方、妙な選民意識を持つようになる、そうなると桜田淳子じゃないけれど
間違った思想がなかなか抜けなくなるのですよ。精神が侵されると人間或る意味お終いです
朝日系で取り上げられる左翼の人たちを見て「あれでは人間終わりだ」と感じる人も多いでしょう
あれとまったく同質のことが起きているのです

私はアムにより精神が侵される人がでなくなるのが望みです、製品は悪くないからあってもよい
しかし妄想・幻想・呪縛から冷めるにはさらなるアム社の凋落が必要であることも事実なのです


957 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 18:21:01 ID:jWdPvUyf0
>955
ワロタw「ニュートリはサプリメント(栄養補助食品)」ですよ。
被害妄想癖はサプリでなんとかじゃなく精神科の診察が必要かとw
スゴいところに争点もっていくんですね^^
ダブル、トリプルの独り言を聞かれた?ひょっとしたら妄想が夢にでも出てきたのかな?w
本当に公衆の面前で「薬事法違反」が公然とおこなわれるなら告発されるのがよろしいかとw
>不快感を与えるDTやこちらの背筋が寒くなるほど考え方がカルト化
>私はアムにより精神が侵される人がでなくなるのが望みです
>妄想・幻想・呪縛から冷めるにはさらなるアム社の凋落が必要

なにか変なキノコでも食べられましたか?ww
こんなトコに書き込みしてる場合ではなく明日にでも精神科の診察受けられるのがよろしいかと・・。

958 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 18:36:40 ID:qNMXY8F30
>>946
>悪質な連鎖販売取引の代表がアムウェイであれば行政処分の1回でもあっておかしくないかい??

業務停止処分は無いようだね。
他の処分も無いの?

あったのは行政からの指導だけなのかな?
行政指導は大した問題ではないと考えてる?

959 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 18:42:39 ID:LlxnxnmU0
> なぜ自社クレジット以外認めなくなったか?の部分が本質だろ。
> 要は問題は放置しないの姿勢でなにか問題あるか?

その時期が問題なんだよ
外から突っ込まれる前に自社クレジットオンリーにしてるならまだしも、
外部から散々突っ込まれて
 仕 方 な く
自社クレジットオンリーにして、
それに対して文句言った代理店を首切ったものの、
10億円相当と言われる在庫の引取りを要求される始末
つまり、
10億円の買い込みを放置していたっつーわけだ

> 売上トップと問題事例数と悪徳参加者数とを、どうゆう「妄想」でイコールされますか?w
じゃか
 売上トップじゃないのに消費者センター相談事例トップ
って言いたいのか?
そっちの方がよっぽど問題じゃないかw

> ほとんどすべてのディストリビューターは問題を起こしてないでしょう。
> 問題あれば処分等ありますしね^^

俺の狭い経験から言えば
 勧誘しているDTの殆ど全てが問題行為を故意にせよ過失にせよやっている
って状態だよ。

実際の話、特商法を守ったら外部に勧誘できないでしょ。

960 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 18:58:26 ID:jWdPvUyf0
>958
指導内容は?それと少なくても指導後改善されてるという事ですよね。
>959
そうです。以前、「買い込み」の問題があったのは事実ですよね。
時期に関して後手に回ってるのか先手であったのか。数年で10億の不良在庫、
0.2%が多のいか少ないのかは議論の分かれるところですねw
>特商法を守ったら外部に勧誘できないでしょ。
いえいえ、法厳守はあたりまえ、より責任ある売上をめざしてるのが私も含めて回りすべてですが?


961 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 19:06:55 ID:IAMLQQgh0
いいじゃん、「合法」だとか「問題ない」「アムは関係ない」「根拠は?」とか
いいたいやつには言わしときゃ。「実はそんなんじゃないのに」とここで吼えたって
『現実』の世界ではどういった評価をされているか。能書きじゃないですよ。
現実ですよ。もし「現実に問題はない」という判断をしてるなら、まあそんだけの
のーみそだし。そんなやつに理屈で四の五のいったってどうせ平行線だし。
いっぺん「マルチ商法」を知ってるか/知らないか、で知っている人の
うち いい印象/悪い印象 どちらですか
っていうアンケートどこかでとりたいな。さあ、どっちが多いと思う?

962 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 19:22:41 ID:axqnhxysO
悪い印象。

963 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 19:54:09 ID:LlxnxnmU0
> >特商法を守ったら外部に勧誘できないでしょ。
> いえいえ、法厳守はあたりまえ、より責任ある売上をめざしてるのが私も含めて回りすべてですが?

で、
どういう勧誘が出来るのかな?w

964 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 19:57:59 ID:LlxnxnmU0
> 時期に関して後手に回ってるのか先手であったのか。数年で10億の不良在庫、
> 0.2%が多のいか少ないのかは議論の分かれるところですねw

ちなみに
この10億円と言われているのは
 そのグループの親玉管理の倉庫に入っていた物
のみだよ

965 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 19:59:30 ID:OwPLZbZe0
> やはり妄想と誇張だなw
> さぁそれでは「妄想」どうぞ!w
> どうゆう「妄想」でイコールされますか?w
> ひょっとしたら妄想が夢にでも出てきたのかな?w
> 精神科の診察が必要かとw
> 精神科の診察受けられるのがよろしいかと・・。
> 変なキノコでも食べられましたか?ww

ただ茶化すだけでまともな議論には応じない。証拠を出したり根拠を示したりはしてない
2ちゃんに多い釣り師の可能性もありますが自分としてはここを読む人にどちらの言い分が
まともかを判断してほしいからあえて挑発に乗ったようにしています

もしこの人が本当のアムDTならイメージを悪くしている張本人なんですねぇ
私はこういう人がどんどん活躍してくれる方が逆に嬉しいのですが・・・まあこれは私の「独り言」です

966 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 20:00:21 ID:jWdPvUyf0
>961
そうそう、ここのアンチさん、なにがあったか知らないけど「現実」見ないんだしw
会って話すとほぼ100%「エッ、Amwayってそうだったんですか!」って理解されるよ。
んじゃまたね。ちゃんとしたAmwayが聞ける機会があればいいね^^

967 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 20:05:54 ID:LlxnxnmU0
>>966
その説明に
 不実告知
 事実不告知
がなけりゃぁまだマシだがなw

事実をねじ曲げて不実告知する一方で
都合の悪い事実には口をつぐむ事実不告知してれば
> ほぼ100%「エッ、Amwayってそうだったんですか!」
って
 誤解(勧誘がわに取っての好都合な「理解」)
されても不思議じゃないよな

 参加者の殆どが儲からない

 製品の優位性の根拠は無い

この事実の前で特商法を守ってどんな勧誘が出来るのかね?

968 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 20:23:36 ID:ctbxaZuz0
ほう〜966は完全にアムやらない人を軽蔑してるな・・・。
良いシステムだと相手に伝わっても色々DTがやらかす事が問題になっているし
、ビジネスの進め方や製品の購入のさせ方に問題が発生して良からぬ「現実」
が発生してんだよな〜。君ビジネスがいくらそうじゃなくても、ハイピンの
人たちはほとんど汚いことやったり、禁止されてる事言ったりやったりして
るよ。人間としても疑問に感じる人もいたしね。ある程度結果出してしまうと
偉くなったつもりか歯止めきかなくなるんだよね。しょせん井の中の蛙なんだよ
そこの世界にいる人たちは。。。。

969 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 20:39:53 ID:8rWHM+Oc0
>>965
>会って話すとほぼ100%「エッ、Amwayってそうだったんですか!」って理解されるよ。
>んじゃまたね。ちゃんとしたAmwayが聞ける機会があればいいね^^


いつもこれだ。


「本当のAmway」こそが妄想だと気づかない彼は、「高揚期」なのだろうか。

数年間で半減しているDT数を目の当たりにしても、「本当のAmway」を妄想
し続けるのは悪いことじゃない。本当に自分自身で気がつかない限り、当人に
とって「学習」したことにならないのだから。

970 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 20:43:37 ID:LlxnxnmU0
> 「本当のAmway」こそが妄想だと気づかない彼は、「高揚期」なのだろうか。
確かにその通りだろうととは思う。

でも
> 数年間で半減しているDT数を目の当たりにしても、「本当のAmway」を妄想
> し続けるのは悪いことじゃない。
本人が信じきっているだけならまだしも、
周囲に対して勧誘する以上、
妄想しつづけられるとかなり迷惑ですよ。

収支分布とか聞くと逆切れするとか、もうマトモに話が出来る状況じゃないです(藁

971 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 20:45:10 ID:ctbxaZuz0
学習=製品購入代金・チケット代、アフターパーティー、等の授業料納入
さて、あなたは何年払い続ける???

972 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 20:47:49 ID:LlxnxnmU0
>ID:jWdPvUyf0

とりあえず参加者の収支分布とか、
製品の優位性の根拠とか、

分かって書き込んでるのかな?

そうじゃなくて脊髄反射的にアンチの書き込みを叩いているだけなら、
一度、自分が信じていることの根拠を調べてみた方が良いよ

アンタの書いてる内容って
数年前に俺に基地外じみた勧誘しかけた挙句に音信不通になった知人の言ってた内容そのまんまだから…

973 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 20:51:53 ID:OwPLZbZe0
皆さん、jWdPvUyf0氏がどんな人かは読む人が判断してくれるのでこれでよしとしときましょうね
まあ自分も昔はDTとしてアム製品を愛用していたのですがアムラの「意識」と「言葉」がいやになり
いまでは消費もしていません

同系列グループの人たちや他系列の人たちとも交流はけっこうあったのですが
よほどのハッタリ師でないかぎり、普通の人ならカルト化しないと成功はおぼつかないですね
カルト化して「アム最高です!」と自分も他人にも言い続け、消費し続け、欲をそそり消費させ続けない
成功者にはなれない現実をみて嫌気がさしました
トップDTには自分は洗脳されずにダウンを洗脳してPV稼いでいるいる人も多かったです
そういう人のようにはなれないし、なりたくないため足を洗いました



974 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 21:19:39 ID:ctbxaZuz0
だよな〜。自分もDD、友達もRDDまでやったけど、そんな心が貧しくなること
でやめたよ。。ハイピンの人たちはほとんど腹黒かったしね。
これはやらなかったらわからない現実なんだよな〜。腹黒いのが楽しくできる人
はそれなりのピンまでは行くんじゃない?ただ、人間としてどうなんだろう・・。
偽善者だと思う。「金・時間・仲間」を前面に出した。
世界中考えた時、そんなもの無くて懸命に生きている人や、明日生きるのを必死
な人たちもいるのに、与えられた環境のなかで手に入れた仲間を傷つけながら
ふるいにかけるのはどうなんでしょう。そして、残ったのが真の友人・・・。
友達・仲間はそんなふうにできていくものなのだろうか?どう思う?

975 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 21:32:25 ID:LlxnxnmU0
マルチ商法で言う
 「友人」「理解者」
 「成功者に至るプロセス」
って
過程と結果が逆なんですよね
普通なら
 真の友人だから最後まで離れずにいてくれた
とか
 効率の良い間違わないプロセスを踏んだから成功者になれた
とかなるんだけど、
マルチ商法の場合は
 最後まで周囲に残っていたのが真の友人であり理解者
とか
 成功した人間が正しい方法を行った人
とかになっちゃうんですよね

参加者の大半は結局儲けられないまま辞めるわけですが、
加入当初の時点で苦言を呈した人間は友人ではなく、
美味しい事を言って煽っていた人間が「真の友人」とか「理解者」って事になり

同じ様なやり方をいていたのに
たまたま良いダウンを見つけてラインが伸びた奴が結果的に「正しいやり方をしていた人」になり、
その一方で
人一倍努力をいていても良いダウンを引っ掛けられなければ「間違ったやり方をしていた人」にされちゃうわけです

976 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 21:34:21 ID:qNMXY8F30
>>960
>指導内容は?それと少なくても指導後改善されてるという事ですよね。

指導内容は、DT教育と管理の徹底。個人事業者だからという言い訳は通じないよ、ということ。
現状をみると、改善されているようには思えない。教育をちゃんとする必要があるのに、サイトにマルチ商法との違い、なんて書いてるしね。

>法厳守はあたりまえ

その当たり前が守られていないから問題になってる。
特商法では”勧誘に先立って”言うべきことが決められているよね。
この勧誘の際の話の切り出し方について質問しても、まともなレスがほとんど貰えない。



行政処分がないから、あるいは企業が存続しているからまともという理屈も無理がある。
呉服商法のアゼクラは、潰れてからやっとこさ訴訟がおきて、悪質性が明らかになってきている。
サラ金業者の不正行為は、最近になってようやく行政が動き出した。いままで業務停止などの措置が少なすぎる。


977 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 21:41:38 ID:qNMXY8F30
>>966
>会って話すとほぼ100%「エッ、Amwayってそうだったんですか!」って理解されるよ。

その説明をしてくれよ。
ここじゃなくて、どっかにサイト作ってでもいいからさ。
納得できる内容なら素直に認めるよ。

テキストでは無理。密室で複数人で取り囲むSF商法のような手法じゃないと「理解」させられない。って訳じゃ無いよね?

978 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 22:46:52 ID:aRBzxfUn0
あの手の書き込みがあっても一概に釣りとは言えないのがアム
リアル信者もこんなんだからなあ…
みんな元々深く考えずにのめりこんじゃうタイプだろうから
理屈でアムの異常さを説明しても意味は無い
心に訴える様なやり方じゃないと呪縛は解けない

決定的な説得法を確立できればノーベル賞ものだと思うんだ

979 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 23:15:41 ID:jWdPvUyf0
いろいろ出たので解説しときましょう♪
>968
>ハイピンの 人たちはほとんど汚いことやったり、禁止されてる事言ったりやったりして るよ。
だれが?どんな行動、言動?また「妄想」でつか?w
>967>972
参加者のほとんどが消費者。買うだけで無いのもヘビーユーザーはディストリビューター登録のほうがお得だからです。
製品の優位性はいろいろと「会社」がデーター出してますよね。伝わるのは「使用感」実際、私は「ごきげん」な生活に
欠かせないアイテムばかりですね。あっ、今日もウォックでスモークつくりましたよ^^
収入分布。会社発表ありますよね。プランとてらしあわせて「平等」だとの確信材料ですね。でっ?
>973>974
もうちょっと理解が足らなかった様ですね。大丈夫!次、気付くときはもう少し深いところまで理解すれば。。がんばれ!
>976
改善はおろかその先まで進んでますね^^ 「マルチ商法」という造語についてはここのNSスレで最近ありましたね。
裏スレのアムウェイスレでも。。まぁ悪意を持って言われる筋合いでは無いということで。
問題あればそのあたりも全部読まれてからお願いします。PS・・ある程度の読解能力を持ってお願いしますねw
ビジネスの説明、ミーティングへの招待については「アムウェイのビジネスの話」と明確に説明しますが・・。
これで「まともなレス」でしょうか??w
>977
不特定多数に理解してもらうビジネスでも無いし「フォーカス」の当てようが無い説明はムリですねw
まずちゃんとした話を聞いて「どこが納得いかない」「この部分がもし自分が始めるにあたって不安だ」等
あれば書いておいてください。また見たとき書き込みますね。

980 :名無しさん@どっと混む:2006/11/26(日) 23:31:00 ID:ctbxaZuz0
だれだ、何か成功者ぶりぶり
上、かってにQAやって何おもしろいのかな〜
なにか勝ち誇ってるつもりなのか・・・
どうでもいいわ


981 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 01:28:56 ID:HhO04Tqo0
イカサママルチ商法ニューウエイズの構成員集団泣純塔_ーランドは、代表者の嶋村吉洋を筆頭に、嶋村が姉さんと呼ぶ辻村(戸川)みゆき

982 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 05:53:33 ID:HijEtKL90
>>979
なんだ、完全に洗脳済なわけか…

何て言って勧誘してんのかねぇ…

983 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 06:07:51 ID:HijEtKL90
>>979
たとえばあんたは何て言って勧誘されて やる気 になったの?

多分その時に言われた事は特商法違反だと思うよ(藁

あとあんたの上のハイピンがセミナー等で成金自慢以外に
アムウェイのビジネスや製品のスバラシサについてどんな事を言ってる?

多分その時に言われた事も特商法違反だと思うよ(藁

984 :961だが:2006/11/27(月) 07:22:46 ID:Y3tMjC6Q0
予想通りの展開、やっぱりね。自分が正しい、と御託ならべて理屈こねるほど
心象が悪くなる、っていうことはどうでもいいらしい。テレビで活躍中の某占いばあさん
みたいに。理論で正しいことをとうとうと連ねることより相手にいかに受け入れさせるかが
商売としては重要なのに、mlmってやっぱり自分(たち)の理屈が正しいからと
相手に押し付けるのが常道らしい。こうしてますます「理屈の押し付け」がまかり通るから
宗教的とかいわれるのよね。理解していただこう、という姿勢はぜんぜんなくて、
理解できないやつが馬鹿だ、あるいはどーして理解できないんだみたいなこと
いってて「自分が正しい」とかいったって。受け入れる人少なくて当たり前じゃん。

985 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 07:24:51 ID:A1t4HdxrO
>>928-984

986 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 09:12:23 ID:wB17THQn0
いつも思うんだけど、マルチやってる人って
「誘った相手がアムウェイやらないのは、内容を理解してないから」
と勝手に思いこんでるけど、
実際はみんな宗教的で気持ち悪いから避けてるだけだよw
それなのに、「人を見て!」だの「みんな人生楽しんでるから見て」だの
「勘違いしてないで早く気づいて!」って正直バカにしか見えないw

987 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 09:42:43 ID:S/4eogi10
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2773866/detail

IP電話事業の設備投資に当てるとして、全国の約3000名から総額約300億円
ともいわれる巨額資金を集めながら、実質、破綻した「近未来通信」.。
この営業に「日本アムウェイ」の現・元販売員が大きな役割を果たしていた模様

そうでしょうね昨日のjWdPvUyf0のようにマインドコントロールされているか
上記営業みたいに平気でいかさまができる人かどちらかのタイプに集約されますね
ティピカルアムウェイは

988 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 10:13:41 ID:4RJDDY570
>987
こんな訳わからない(ソースのくそもあったもんじゃない)記事で「そうでしょうね」って・・(笑)
しかも連鎖販売取引の最大手であるがゆえ社名の出てる日本アムウェイの前後文詰めてあたかも「アムウェイ
ディストリビューター」が係わってる様な誇張。。
(原文 この営業に「日本アムウェイ」などマルチ類似商法(連鎖販売取引)の現・元販売員が大きな役割を果たしていた模様)
洗脳とか訳わからん事言う前に本格的に「被害妄想癖」の治療始められたほうがいいですよ^^

989 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 10:17:12 ID:4RJDDY570
>987
そうそう文中に「マルチ類似商法」ってw
山岡某氏も例の裁判以降「マルチ商法」って使ってないんだねw

990 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 10:25:08 ID:wB17THQn0
にゅーすきんはセミナーと称して洗脳してるけど、
アムウェイはそういうのやってるの?
俺を誘ったバカが自分が中心になってたまにやってるとか
言ってるけどさw


991 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 10:33:44 ID:9G5ZnusC0
>>989

揚げ足とりでまた裁判されたらイヤだからだろうね。
他にも悪徳企業からの訴訟を抱えているようだから。
悪徳企業は、出版社ではなく著者個人を訴える(ささいなことで)。企業は金も人もいるから平気だが、個人には大きな負担だ。

992 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 11:27:47 ID:2psIh0QN0
>>979
特商法違反については、DTの個人サイトやブログを見ればごろごろ出てきます

買い込みについては、アイナチュラ・ヤフオクを見れば実情は明らかです

993 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 11:36:19 ID:4RJDDY570
>992
へぇ。告発すればぁ??(笑)
ヤフオクでの実情とかだが売上の0.0何%くらいなんだろうね?
ヒマなんだったら「バッタ流通」の数字ひらってみてよ。はたして「実情が明らか」
ってそれみたことかって言えるくらいあるのかな?(笑)

994 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 11:43:26 ID:wB17THQn0
信者ってキモイけど、ここにいる信者は違った意味でキモイなw

995 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 11:49:06 ID:S/4eogi10
> 山岡某氏も例の裁判以降「マルチ商法」って使ってないんだねw

先の人が書いているとおり揚げ足取りされると困るからでしょ
マルチという言葉を使ったということを訴えてくる某MLM大手企業があるからね
MLMの日本語訳としてマルチ商法という言葉を使うなという主張がそもそも間違っている
「マルチ?そうだよなにがいけないの?私たちをみてよ、しっかりとした企業でまともな商売なんだから」
といってマルチ業界のイメージ向上に努めるのがトップ企業の努めではないか?

それをなんと用語を争点として訴訟をするとは・・・・情けない
誇りも自信もないのだろうね、いかがわしい商売だと自ら認めているんでしょう

996 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 12:07:20 ID:4RJDDY570
>995
リーディングカンパニーとして自信と誇りをもって悪意ある「マルチ商法」たる造語で
イメージを傷つけられたら訴訟も当然だろ。
大手銀行に「こら高利貸し」と言うのといっしょだわな。


997 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 12:27:36 ID:S/4eogi10
> 大手銀行に「こら高利貸し」と言うのといっしょだわな。

全然違います。ではMLMを訳してください。マルチという言葉がなぜ悪いのですか?
もともと悪意ある言葉ではないですよ、'70のマルチ被害で悪いイメージがついただけです

わかりやすくいいましょうか、例えばもともと「宗教」という言葉には悪い意味はありません
戦後層化の「大活躍」によりイメージが悪くなったに過ぎません
そして悪意ある意味で使う人は現在でも多く存在します。(例。アムは宗教っぽい。アム信者,etc)
しかしその言葉をたとえ悪意ある意味で使われたとしても訴えるような宗教団体はありません
(宗教法人ではない任意団体であってもです)
このような例でいえばおわかりでしょうか?貴殿には無理かも知れませんが読んでいる人には分かると思います

MLMをマルチと呼ぼうがエムエルエムと呼ぼうがことの本質ではありません(MLMはマルチの訳ですが)
それを訴訟の争点にしてしまうところにこの企業の姿勢が伺えるのではないでしょうか?

PS.今回はw抜きですか?

998 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 12:44:28 ID:A1t4HdxrO
>>201-998

999 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 12:56:47 ID:tZy2aOdX0
>>993
>へぇ。告発すればぁ??(笑)

ひどい書き方だな。
DTの悪行を反省するのではなく、開き直るとは。
アムDT全体の雰囲気が「告発すればぁ??(笑)」って雰囲気なのかな。
これじゃ暴力団やプロの詐欺師と同じだよ。悲しいな。

1000 :名無しさん@どっと混む:2006/11/27(月) 13:03:58 ID:4RJDDY570
>997
直訳・・多段層(マルチレベル)におよぶ販売手法(マーケティング)だわなw
なぜ悪いか?悪意を持って使用されるから。健全におこなわれてる、消費者参加型の新しい流通構築に悪意を持って言われる筋合いは無いから。
ちなみに「宗教」は法的にも使われてる呼称であり比べるなら「連鎖販売取引」のほうだわな。
本質は「悪意をもって言われる」筋合いは無いってことだ♪

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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