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面倒見のよい会計事務所を教えてください!

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/14(金) 00:19:13 ID:syjqz16J
会計事務所は、社員の離職率が高いです。(普通はクビにならない
ようなことでもすぐクビにしてしまう。)
これでは、実務経験を積みたくても満足のいく
経験が出来ません。どなたか、評判のよい会計事務所
を教えてください。

2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/14(金) 00:30:43 ID:GGrUpCTV
離職率は高いですが、受験専念でやめていく人も多いですよ。
試用期間終了後すぐに首を切る人もいます。何のための試用期間なのか
わかりません。
悪い事務所は、いい人材は残りません。
入社してみないとわかりませんが、
職場に親族以外の税理士や科目合格者がいるようなところだといいかも
しれません。あと女性従業員の割合が多いところや年齢層に偏りがある
ところは危険です。
ベテランの開業税理士はやはり癖があるし自己中心的なので慎重に選択
してください。


3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/14(金) 00:55:03 ID:Dt1GvzEh
税金経理会計@2ch掲示板 ローカルルール
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最良の会計事務所をあげよ
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4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/14(金) 01:02:39 ID:syjqz16J
2>さんへ
ご意見ありがとうございます。
税理士会に出している求人が一番、安全な部類でしょうか?
あまり、従業員をクビにして求人を何回も出しに行くと今度
税理士本人が税理士会に疑われることになる気がしたので...




5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/14(金) 01:17:24 ID:kJX6ujgW
税理士会に求人出すところは金のない、人の入れ替わり激しい
糞事務所
ただだから

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/14(金) 01:17:51 ID:GGrUpCTV
税理士会の求人は税理士側のためにあるようなものですよ。
まあ税理士会での妙な噂は立てられたくないからいいかも。
専門学校のが一番いいのでは?
職業安定所経由の求人は癖のあるところが多いね。


7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/14(金) 08:59:48 ID:+Y0/UMi+
大前提は、急速に顧客拡大する事務所もあるが基本的には紹介がらみで
ゆっくり規模大きくなる。
 いい事務所は社員の定着率がいいため、求人もしない。
 以上。


8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/14(金) 09:53:53 ID:KiLkWSy5
東京税理士会の求人コーナーはもうダメだね
森川さんがやめてから酷いもんだよ
奥のオッサンなんか何にもしないでただ座ってるだけじゃん
何あの人?

9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/14(金) 10:07:03 ID:KiLkWSy5
給料安いとこは使い捨て

10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/14(金) 11:17:51 ID:pBXgXGF4
余り参考にならないと思えますが…
実務経験で悩む後輩のために書きます。
この業界は事務所によって人事についてはまちまちです。ただ、経営者の方針で全てが決まる点は共通してます。一般の会社では組織で動きますが、経営者が組織を動かします。
さて、人事の結論ですが。経営手法としては二種類に分類できます。年寄りの経営者は保守的です。また、若い経営者は攻勢的です。よって人事面でも、保守的な経営では使える人材で独立趣向の低いモチベションは低いが仕事は出来る人材を探してます。
すいません、続きは仕事の後に書きます。長文ですいません。

11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/15(土) 02:17:44 ID:bfY+czSq
>>10
待ってます

12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/15(土) 16:28:10 ID:ta6XBuod
M側のおっさんも人材紹介みたいなことをやっているわけだが。。。


13 :10:2006/04/15(土) 22:40:31 ID:GCJ0bJkS
すいません、遅くなりました。さて、先日の件の続きです。
保守的で高齢な経営者のスタンスは前に述べた通りです。
次に攻勢的な経営者は若手で顧問先の拡大を考えている
点です。合理的で今までの慣例に捕われない若手経営者
は全てゼロスタートが大半です。当然人事もフリーハンドで、
事務所の古い慣例もありません。求める人材は未熟でも安
い人件費、自分より若く使いやすい人材を確保したいと考え
ています。給与もそんなに払う気もないでしょう。相手と自分
の都合がマッチするのは互いの状況理解があってこそです。
また、保守的と攻勢的な区分もいちがいに言えない場合もあ
ります。また、先生方の性格もあり若くて保守的な方もいると
思います。目安か、一つの考えて方にして下さい。経営者(先生)
の年齢でみる前述の考え方は事務所選択の一つの目安と
考えて下さい。人生を賭けて試験合格したのに実務経験を
先輩方が立ちはだかるなんてなんとも皮肉な話です。でも,
僕はそんな思いもしたので、後輩を助けたいと思ってます。
しかし僕は勤務なモノで、直接判子は押せません。せめて、
参考意見までと思いメイルします。みんな幸せになれ!

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/15(土) 23:03:10 ID:dLhrbrNA
具体的に、どこの会計事務所がよいか教えてください。実名で。

15 :10:2006/04/15(土) 23:17:18 ID:GCJ0bJkS
すいません。レス本来の論旨を述べわすれてました。
結論は、若くて未経験もしくは一人者の方の場合は若
い先生への就職は失敗が少ないかもしれません。しか
し、就職全般に言える事で35歳を過ぎると採用はどこ
も厳しいです。よって、高齢で未経験の方の就職はこの
限りではないです。

16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/16(日) 01:32:13 ID:V8Yjz/aK
会計事務所で給料が年間350万円ってどうなのでしょうか??


17 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/16(日) 03:24:23 ID:erfucoNI
最初はあまり金額的なこと考えなくてもいいのでは?家族持ちとかなら考えなくてはいけないかもしれませんが。
私が勤務時代働いた事務所は年収320万位でした。22〜25才です。
でも当然そこしか知らないから比べようがありませんでした。
労働条件は他の職種の人と情報交換すると決してよいものではないとだんだんわかってきましたが、登録の際快くサインしてくれましたし今でも心から感謝しています。早々に辞めてしまって申し訳ない気持ちもあります。


18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/16(日) 03:27:12 ID:erfucoNI
ちなみに6事務所落ちて7つめで採用だったので、働かせてもらえるなら給料なんていくらでもいいという気持ちもありましたけど。
偉そうな意見かもしれませんが、与えられた環境で最大限の努力をすることで未来が開けると信じています。

19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/16(日) 13:55:33 ID:GOyByLM7
オラもそう思う。
自分は相手に何も与えず、休みだ、給料だ・・・
何でも、相手に求めすぎ



20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/18(火) 00:33:13 ID:AcUpYCkc
東京都内の城東地区でしたら、どこの会計事務所がよいでしょうか?

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/18(火) 10:43:47 ID:8alC0R+U
なんで2ちゃんでおまえの就職の世話をさせるんだ?
掲示板はおまえのハローワークじゃない。
同じようなスレを2つも立てやがって。
そういう態度だからクビになるんだろうが。




22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/19(水) 20:11:22 ID:9mP4Qa3P
>>20
君のいない事務所

23 :くま:2006/04/19(水) 23:12:57 ID:xBCzKWN/
>>20
僕のいない事務所

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/04/25(火) 00:25:45 ID:gIi6RkJz
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25 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/04(木) 03:40:52 ID:GCCKcTpd
21>そういうおまえこそ、会計事務所勤め上げたことあるのかよ!!
   答えろ!!!!!!!!!!!!!!

26 :ソルさま:2006/05/04(木) 04:43:02 ID:DkN7QCBX
おまえら!愚民が俺のサイトにきてみな!
俺のサイトは最強なんだよ!こんな愚民どもが!
俺のサイトはなぁ〜、掲示板とかにロックかけてるからw
おまえらじゃあ相手にできねぇかな?
ま、ハッカーぐらいしか荒らせない俺のサイト。
しかも、ハッカーなんか相手になんねぇサイトだから^−−^
とりあえずアドはっとくは。アクセス数あがればいいな^w^
http://hp35.0zero.jp/609/ordersol/

27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/04(木) 17:14:27 ID:mLZoBNO3
7が正解

それとゼロスタートで実務経験を本気で積みたいなら、月給15万で文句を言わないくらいの覚悟が必要

給料の不満なんかはある程度の経験者が口にする権利があるんだよ、この業界はね

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/05(金) 16:09:30 ID:UKzATTLV
そうですな
求人するところは、そもそも離職率が高い方が多い。
だからトランプの婆抜きで半分が婆のような感じ・・ですか
また、面接の時は、お互い猫かぶっているから、わからないんだよね。これが。
まあ 運を天にまかせてトライしてみようぜ


29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/05(金) 16:40:53 ID:ysGq0RNG
離職率ってか逆に2年3年で辞めていくような実務経験積みたいだけの輩は
来てほしくないのは小さな事務所の本音じゃない?
せっかく使える人材になってきたのにそんなんで辞められちゃ大損害だよ。
うちに場合はそんなわけで給料15万なんて酷いことはしないけど
そのかわり長期に勤務できそうな者しか採用しない。
求人票書きながらそう思う。
久しぶりの求人
いい人に出会いたいね。


30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/05(金) 20:44:33 ID:PnRQDLkk
業界に未経験の合格者を育てよう(経験積ませてあげよう)っていう慣習が
あまりないなら司法試験の修習所みたいなの作ればいいのにな。

そこで事務所が1から教えなくても、雇った段階からある程度使えるくらいに鍛えればいいのに。
修了要件に筆記・口頭・実務試験課してさ。

院免除も国税上がりも当然対象で。

31 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/05(金) 20:51:01 ID:T/R3m8Tq
>>30
なんでそんなの作ってあげなくちゃいけないんだ?
甘ったれんのもいーかげんにしろよ



32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/05(金) 21:04:53 ID:tloY3mcu
>>29,30
所員2,3人のとこなんて使えない奴を雇って使える奴にした頃に辞められ、また雇いの繰り返しだもんな。
自分が仕事する時間を割いて仕事教えてんだから辞めるならある程度恩返してからにしてほしいもんだ。
補修所作るより試験そのものをもっと実務的なものにした方が手っ取り早い。

33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/05(金) 23:42:18 ID:oJvU2ECz
30>賛成!

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 00:39:02 ID:PkfYQT0y
自分が仕事する時間を割いて仕事教えてんだから辞めるならある程度恩返してからにしてほしいもんだ

雇う側の気持ちとしては当然だ。
でも、年収250位で、研修もいかしてやってる、教える時間も考慮して
年間750万払ってるのと同じだから5年はいろといわれても毎日9時まで
働いて年収250では働く側としては・・・・

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 01:12:40 ID:0eYgelw2
経験だけ積んだら辞めていくことや使えないリスクを考慮しての設定だから250万なんだろう。
仕事を教えてもらった恩は返してから辞めるのが礼儀という風習になれば安月給も改善されそうなのになぁ

雇う側・・・どーせすぐ辞めるんだろ、だったらこれだけで十分だ。修行させてもらえるだけありがたいと思え
雇われる側・・・これだけしか貰えないのにまともに仕事なんてやってられるか、経験積んだらすぐやめてやる

こういうスタンスからお互いもう少し歩み寄らないと。
合格者としては思ってたよりも合格まで時間がかかったりしてあせりやストレスがあって早く上のステージに上がりたいんだろうけど。

手がかからない程度に実務の勉強や経験をさせる専門機関みたいなのはあってもいいと思うけどね。
試験勉強を実務に結びつける研修させる機関を作って、入る入らないは自由だけど、
そこを出てれば申告書くらいまでは作れますくらいのお墨付き与えるみたいなね。
なんならその機関で派遣や紹介もやって、事務所としても手がかからない分、年収の相場も上げて、扱いもそれなりするとかさ。

36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 01:23:16 ID:PkfYQT0y
いいこというね。俺もそう思う。

37 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 06:36:06 ID:5fnm5QlC
>>35
そんなに良いと思うなら自分で作れよ
他人に作ってもらって利用したいなんて甘いぞ

こういうレスする香具師ってひたすら甘すぎなんだよ考えが
だから会計事務所では勤まらないってことに繋がる。

今までそういうシステムが無いってことはそれなりの理由があるからさ。
その理由は教えないけどな


38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 10:48:05 ID:qDuExH0y
理由は既存の税理士が反対するからでないの?
実務の経験をさせる専門機関なんて作ったら、新人に既存の税理士はお客を
奪われてしまう。敵は増やしたくないもんね。

39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 11:04:28 ID:B6q5zKlx
贅沢言わないので手取り足取り教えてくれて給料700万くらいで残業ゼロで2年で独立させるところが良いです

こういう奴はいらないがいっぱい来る。派遣のねえちゃんが女神に見える。

40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 11:42:07 ID:mXzs8oYO
>>37
ハゲドウ
図々しい輩の多いこと多いこと
甘い考えの坊ちゃんはこの業界は諦めてください

41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 11:44:03 ID:qDuExH0y
今の事務所は手取り足取り教えてくれて給料600万(2年後700万の予定)
、残業0
しかし、天国みたいな職場なので独立しようという気は全くない。

独立しようとするのは条件が悪いからでないの?

42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 12:17:24 ID:AfURhgDs
>>41
嘘はいけません。


43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 12:56:51 ID:qDuExH0y
本当です。毎日5時に仕事を終えています。
毎日、いい職場で働けて感謝しています。

44 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 13:06:05 ID:0Ab6+aZG
>>43
年収600はないだろう、何か特殊技能があるの?
英語使えてもそこまではいかない気が

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 13:33:42 ID:qDuExH0y
会計士補です。
今年はうちの事務所は科目合格者を採用するかもしれません。
基本給は400で手当てが50から100ぐらいの予定です。
仕事は9時又は10時から5時までで残業なし。
うちの事務所にはいられた人はすごくラッキーでしょう。
いい人ばかりでどなるような人は一人もいません。聞いたら何でも
親切に教えてくれます。本当に私は幸せです。



46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 13:42:38 ID:+y+lUtVR
>>45
そんなやる気のなさそうな事務所じゃ、客は減る一方だろ

47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 13:51:08 ID:ZuJtVUdL
>>35
お前二世だろ?
ただでさえ飽和状態な上、税理士法人の設立や海外の安い労働市場への記帳代行や申告書作成の委託でどんどん仕事がなくなってくんだぞ。
偽善者ぶって新人なんて育ててる場合かよw

http://blog.goo.ne.jp/kunocpa/e/e87de7c84feaa0c7e110f1c5c3fe6828

48 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 13:53:31 ID:ZuJtVUdL
うちの法人にも監査法人にあぶれた会計士補がきたが全然使えねー。

49 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 14:03:26 ID:qDuExH0y
二世ではないです。働いている皆さんは将来に不安を持っている
のは確かです。
でも勉強できる時間もその題材も事務所には沢山ありますので
しっかり勉強しとけばいざとなれば独立もできますし、すべて自分
次第だと思ってます。大きなクライアントが沢山ありますので
急に状況が悪くなるということはないと思いますけどね。

50 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 18:02:00 ID:IOcOG4CP
そんなぬるま湯の環境に満足して幸せですっていってるようじゃ
(そういう生き方は否定しないけど)
他の事務所や会社に行ったら大変だよ。ましてや独立なんて。


51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 18:45:49 ID:54zeUamy
なんだかんだいって事務所である程度しごかれて経験も積んで30までに一般企業の経理に転職した連中が
そこそこの収入で安定もしてて決算以外はまったりしてて幸せそうだと独立した人が言ってた。 
その人はけっこう成功してるし収入もそれなりにあるんだけど忙しさやストレスも半端じゃないらしく資格捨ててのんびり働いて元同僚達がうらやましいらしい
税理士として働かないなら苦労して税理士資格なんてとらずに最初からリーマンでよかったんじゃねーのと思うんだけど
そこで一般の経理社員よりも深い知識があるし、いざとなったら辞めて転職でも独立でもできるって
心に余裕があるのがでかいんだそうだ。


52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 18:53:19 ID:AfURhgDs
>>51
結局他人頼みなのね
楽してお金欲しいんなら、公務員になれば、一番いいと思うけどね
税理士って、人と交われない偏屈な人間か、独立心の強いヤツがやる商売
なので、そもそもの出発点が違うぞ


53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 19:42:02 ID:ZuJtVUdL
>>51
いい企業に入れなかったもしくはリーマンとしてやっていけなかった奴が敗者復活のために目指すのが税理士なわけだがw
52がいうように出発点が間違ってる。

54 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 19:47:10 ID:6o4gVpfU
出発点が間違っていても本人が満足していればそれが一番だ。

55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 23:26:26 ID:0Ab6+aZG
一橋出て東京海上やめて零細事務所で勉強中の俺ってなんなんだろうな。

56 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/07(日) 10:24:55 ID:8nHmrr6h
>>55
そのプライドがじゃまなのよ
東大でも使えないヤツは使えない高卒でも成功するヤツは成功する
難しい大学に入ったということは、目的意識のある努力家の可能性
があり、その後も努力すれば、成功する可能性が高いというだけ
高卒は、そもそも入学試験という関門を避けたか避けざるをえなかった
ということで、その後努力すれば、成功するだけ
将来の目標を決めて、がんばれ

57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/07(日) 11:13:11 ID:55FSPdsk
高学歴=目的意識の高い努力家

それ以下でもなければ、それ以上でもない。

58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/26(金) 01:22:22 ID:7GeKQzzG
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59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/07/05(水) 16:49:49 ID:WPnbI2z5
ずばり、どこの会計事務所が面倒見がよいかどなたか
教えてください。宜しくお願いいたします。

60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/07/05(水) 17:12:35 ID:XDWrfAlL
>>59
甘いです。
自分で探しましょう
嫌なことから逃げてばかりする頭でっかちの人間は、社会人として使い物になりません。


61 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/07/06(木) 13:29:07 ID:jL3Vda0M
60>そういう、あなたはどうなんだ!!
  会計事務所勤め上げたことあるのか!!
  

62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/07/06(木) 13:55:51 ID:uwB//fSe
焼き鳥屋やってる会計事務所があったな。
面倒見もいいんじゃないの。焼き鳥屋だし。

63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/07/06(木) 17:39:24 ID:uJBe85DK
>>61
もう開業してるよ。
この世界は厳しいよ
甘い考えなら最初から他を目指したほうがあなたのためだよ、マジで。
税理士になるまでも大変、実務経験積むのも大変、開業してからも大変
マジレスですよ

64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/07/06(木) 17:45:39 ID:JXEPkB/O
63>
雇用契約については厳しいのではなく、異常だといっているのです。
あなたみたいな人がいるから、離職率が異常に高い業界になっているんですよ。
あなたも従業員、何回もクビにしているでしょう?

65 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/07/06(木) 17:52:17 ID:uJBe85DK
>>64
それならそう考えていればいいんじゃないですか。
私はもう消えます。


66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/07/06(木) 17:55:53 ID:lIDjTcEr
焼き鳥会計事務所へ行って、焼き鳥でも焼いてろ!

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/07/06(木) 17:55:56 ID:nbcnde+j
そんな異常だと思う業界にしがみつきたいおまえの気持ちがわからんな。
他の業界へ逝けば

68 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2006/07/06(木) 23:10:50 ID:PvIisXEK
大変、大変って口に出すような
才能のない税理士が所長の事務所には入りたくないな。

69 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/07/07(金) 01:21:33 ID:fBuCp6pn
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70 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/07/07(金) 14:59:48 ID:1qvcAe/U
67>
そういう、あなたは今何やっているんですか?
会計事務所勤め上げたことあるのか!!


71 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/07/09(日) 09:46:05 ID:ejfxe0I2
士業は、どこも低賃金だよ

実務の仕方を教えてやってるんだからね

嫌ならいくらでも代わりいる。

学校じゃないんだから、そりゃ厳しいわな

職人の修行と同じで、目で盗め

手取り足取り教えてやるほど、お人よしじゃないよフツーはね



72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/07/09(日) 09:56:55 ID:DnjK0OKl
需給バランスが悪いからね。
替わりはいくらでもいる。

73 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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