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ライブドアマーケティングの監査法人
- 1 ：名無しさん：2006/01/17(火) 17:10:56 ID:BMLnlj6u
- またまた中央青山って本当でしょうか。
ライブドア本体は違ったと思いますが。
- 2 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 18:00:26 ID:BixBobJA
- _ｨ≦ﾐY}}}彡≧ｭ､
/彡三ミ≧y彡三三ﾐ ､
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/彡'´ ;! }川!
i彡{! ,,._,,,,,,,,, 川 ＿＿＿＿＿＿
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t ﾊ ヽ 二ノ ヽ 二ノ リ ＼
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＿／ ハ ﾄr-v' ＼ /| ＼
〉 / v'!;';';';';';;, ∨ | (六) /
- 3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 18:03:11 ID:fgRVIf5S
- >>1
> その昔、関学で簿記と会計を教えてた小島男佐夫先生が、在職中に神戸大学の山下勝治先生の
> 下で博士論文を書いて、神戸大学から経営学博士を貰った時に、小島先生は関学の人たちから
> 陰湿なイジメにあったという歴史がありますよ。小島先生は関学におれんから結局、近大へ
> 行くことになった。ちなみに、小島先生は後に日本会計史学会ができた時の初代会長でもあり、
> 初代会長に推される程、全国的にも人望の厚い人間だったにもかかわらずだ！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1044459029/458-
- 4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 18:06:07 ID:ou5SSrpD
- >>1
上場企業ですよ
わかってんの？
- 5 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/17(火) 20:15:09 ID:9gIqv+1E
- >>1
四季報見ればわかるだろ。
この時期にこんなスレ立てるのはホントに注意しろ。訴えられるぞ。
ライブドアもライブドアマーケティングも港陽監査法人だ。
http://www.koyo-audit.com/index.html
- 6 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 00:43:26 ID:Wmfs7tRT
- 会計監査人の変更
中央青山→港陽
なので当時は中央青山かと。
- 7 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 01:19:09 ID:nPnTQ1sn
-
税金経理会計＠2ch掲示板 ローカルルール
■単発での質問スレは禁止 、質問は【質問スレ】でお願いします
★★一般人用質問スレ part31★★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1137161977/
【補助者】中央青山監査法人 第13期【SPA】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1133015095/
- 8 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 01:20:26 ID:mDJ+IGai
- たしかに中央青山だった。
EDINET見て 驚いた
>>4,5
お前らこそ分かってんのかよ
- 9 ： ◆MATRIX/yVU ：2006/01/18(水) 02:01:04 ID:MZP12bhJ
- ﾃｽ
- 10 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 06:36:52 ID:mzdix1Wr
- http://tenant.depart.livedoor.com/t/ld-daigaku/item2350537.html
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- 11 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 08:00:44 ID:3v3116g8
- 港陽監査法人のスレだれか立ててくれ
- 12 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 08:30:22 ID:4KiGewwm
- そういや、某「●の家族」もツブれる寸前に
逃げやがったよな
- 13 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 09:18:54 ID:yIUL9MEc
- ライブドア：監査調書を修正させる 幹部、違法性認識
ライブドア（東京都港区）グループによる証券取引法違反事件で、同社や連結子会社の会計監査を担当する「港陽監査法人」（本部・横浜市中区）が、いったん作成した０５年９月期決算などの監査調書の一部を、
グループに有利な内容に修正していたことが、関係者の話で分かった。株式交換による企業買収の違法性を指摘した表記を削除したもので、東京地検特捜部は１７日午後、同法違反容疑で同監査法人を家宅捜索した。
こうした修正は、グループ幹部の要請を受けて実行されており、特捜部は、堀江貴文社長（３３）や側近の宮内亮治取締役（３８）らが、買収手法の違法性を認識していた重要な事実と位置づけているとみられる。
関係者によると、同監査法人はグループの０５年９月期決算を会計監査した際、グループが推進する株式交換による企業買収について、いったん「法律上問題がある」とする監査調書を作成した。しかし、この当初
案を見たグループ幹部から修正を求められたため、この違法性を指摘した部分を削除したという。
監査調書作成前の０４年６月、関連会社「ライブドアマーケティング」（港区）＝当時バリュークリックジャパン＝は、情報誌出版会社「マネーライフ社」（港区）を買収。これも、マネーライフ株を１００％持つ
投資事業組合とバリュー社の間で株式を交換する同様の手法だった。堀江社長らは、この買収を巡り、虚偽の事実を公表したなどとして、同法違反の疑いが持たれている。
同監査法人には、公認会計士十数人が所属。ライブドアの前身「オン・ザ・エッヂ」が００年４月、東証マザーズへの上場を果たした際も監査を担当するなど、グループと密接な関係がある。
港陽監査法人の話 監査をしたのは事実。監査調書の修正などライブドアに関しては、一切答えられない。
毎日新聞 2006年1月18日 3時00分
- 14 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 09:26:12 ID:yIUL9MEc
- 港陽監査法人社員のブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/ilovefirenze/
港陽監査法人ベンチャーサポート部
ttp://koyovs.exblog.jp/
パートナー紹介
ttp://www.koyo-audit.com/venture/partner/index.html
- 15 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 11:41:59 ID:aAKI1wFc
- ライブドア粉飾決算指示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137549961/l50
これは中央青山が関与してたのか港陽が関与してたのか。
いずれかの関与社員は株主に頃されてもしかたがないな。
フジにヌッコロされそうだな。
- 16 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 17:49:15 ID:rICGUai2
- 監査法人はｶｽ法人だな。情報もれもあるし。粉飾見逃すし。会計士最低。
- 17 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 20:07:46 ID:qdLnFj8w
- 【ライブドア】 「法律上問題あり」と、監査調書を有利な内容に修正させる…幹部、違法性認識
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137522188/
- 18 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 22:56:01 ID:eLYEf57n
- 四半期決算って監査義務あるの？
市場が独自にやってるものじゃないの？
- 19 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 23:00:22 ID:6rt+bLsa
- マザーズだと四半期開示のレビュー制度があるよな？
- 20 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 23:40:32 ID:EkDhgswd
- 1998年7月 神奈川県横浜市に「監査法人神奈川監査事務所」として設立
2000年4月 当法人のお客様「オン･ザ･エッヂ（現ライブドア）」が東証マザーズへ上場 （当法人による株式公開第1号案件）
2000年7月 監査法人神奈川監査事務所から神奈川監査法人に名称変更 東京事務所を開設
2004年7月 「神奈川監査法人」から「港陽監査法人」に名称変更
http://koyo-audit.com/outline/index.html
- 21 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 23:45:03 ID:EkDhgswd
- つまり、
株式公開を港陽が担当し、その後しばらく中央青山が監査人になり、現在の監査人は港陽ということらしい。
- 22 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 23:47:50 ID:Yf8Aq4Ee
- ここには何の責任も無いのか？
- 23 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/18(水) 23:49:00 ID:Bg6Nxs25
- はっきりいって
付け替えは粉飾かな、、、、
現実にモノが動いているなら、粉飾でないのでは、、
はっきりいって先行きはわからんが
マスコミが騒ぎすぎてエライことになってるような、、
- 24 ：名無し：2006/01/19(木) 00:11:22 ID:oXHHa6xJ
- 港陽監査法人のＨＰの公開って、ライブドア本体のことを言ってると思うんだけど・・・
だから、中央青山はライブドア本体の監査には入ってないんじゃないかな。
- 25 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/19(木) 06:37:37 ID:pYmXyffA
- -─＝三＝- 、
／ｲｲｲ ヽ三＼ヽ＼
///イ ___ ヽ ﾄトト
i:|:/ミ -_-__--_－_-_ ﾄﾄ|:i
|:|:|ｲ へ、￣ ／ヽ |:|:|
|:|:|| ＿、 ,.-＿、 |:|.:|.
ﾄ:!:| ヽ´´´ﾉ ヽ´´´ﾉ |:|ﾘ|
ヽ_| ￣ ﾉ 丶￣ |_ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼／ (_i i_)＼／ | ＜ 責任はすべて会計士にあります。
| | ／ ￣ ＼ | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ -＝^^＝- ／
ヽ ￣ ノ
| ￣￣ |
- 26 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/19(木) 10:24:03 ID:M3OajEdg
- 港陽監査法人が監査してる、○ー○ーネットも、粉飾の嵐の会社。元・中央青山監査法人～
♪
- 27 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/19(木) 10:29:12 ID:SXwXy/JP
- エッジ時代の時の監査が中央だったのですか？
- 28 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/19(木) 13:31:59 ID:YwBtIKq9
- 港陽監査法人
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1137538557/
- 29 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/19(木) 13:52:56 ID:YwBtIKq9
- 粉飾決算について
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1137551360/
\\\\\\\粉飾決済企業\\\\\\\\\
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1137618768/
■粉飾監査多発・金融庁に責任はないのか？■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1126830452/
【ＭＳＣＢ】会社死期報 part2【粉飾決算】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128067304/
- 30 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/19(木) 14:54:41 ID:YwBtIKq9
- ■財務アナリストの雑感■：ライブドアを偲ぶ③ ―港陽監査法人も御用？－
ttp://blog.goo.ne.jp/dancing-ufo/e/d5fe1d9f42ef3fcd581f537f5df75a41
(株)フォレスト・コンサルタンツ 山根治blog
ホリエモンの錬金術
ttp://consul.mz-style.com/subcatid/10
日本で一番大量の抗うつ薬を飲んで働いて…
ttp://plaza.rakuten.co.jp/utsu1974
【楽天広場】楽天広場・ブログサーチ 決算書 urlhttp--plaza.rakuten.co.jp-utsu1974-の検索結果
ttp://blogsearch.plaza.rakuten.co.jp/search/qt_%B7%E8%BB%BB%BD%F1%20url%3Ahttp%3A%0B%0Bplaza.rakuten.co.jp%0Butsu1974%0B/rf_1/rg_0/act_0/np_1
あるライブドア・ウォッチャーの日記 ライブドアの決算書を読む（１）
ttp://utsusara.seesaa.net/article/4949637.html
とあるライブドア・ウォッチャーの日記 ライブドアの決算書を読む（２）
ttp://utsusara.seesaa.net/article/4949798.html
べそかきpaintboxの言いたい放題 - 時々…
ライブドアの事業報告書にぶっ飛ぶ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/paintbox/diary/200601110001/
- 31 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/19(木) 16:12:25 ID:YwBtIKq9
- 会計と監査について熱く語ろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1057159517/
★厳しい監査のできる法人★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1059805444/
外からでは分からない監査法人の実態
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1017914434/
んで？公認会計士の監査に存在意義あんの？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1039612061/
【ｶﾙﾃﾙ】 監査報酬談合スレ 【投資家保護】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1061709576/
監査法人のコンサルティング部門ってどう?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1029290882/
【監査】仕事がつまらなくて鬱病に５【法人】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1060737129/
Ｊ１は見た、ここが変だよ監査法人
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1036137018/
【奴隷】監査法人からの脱出【開放】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1048766132/
監査法人【リストラ】寸前の人のサロン
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1071395420/
○システム監査○
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1067442477/
- 32 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 00:15:29 ID:cYaB2g5i
- 港陽監査法人の処分はどうなっているんですか？全員資格剥奪でも許せません。
早く代表訴訟できるようにしてほしいですね。
- 33 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 00:25:29 ID:CmG4jTBe
- >>32
12 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[] 投稿日：2006/01/19(木) 15:31:51 ID:mIkBUnof
順番からして中央青山を先に処分しないと港陽を処分できないとおもわれ。
金融庁は静観するかな。
- 34 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 01:02:45 ID:CphHNop1
- もし報道されているような取引を意図的に行ってたのだとしたら「アウト」だとな。
誤解を恐れずに大胆なことを言えば、「会計に『ルールの穴』なんか無い」、と言える
会計というのは、国・地域や業種業態によって異なるあらゆる取引をすべて最終的に
「利益」とか「自己資本」などの数字に落とし込む行為なわけ。
つまり、人間様が森羅万象についてのルールをすべて詳細に先回りして作っておくのは
そもそも不可能な性質のもの。
このため、商法でも「公正ナル会計慣行を斟酌スヘシ」ということで、「公正なる会計慣行」に「あとはよろしく～」とフっちゃってるわけだが、
「公正なる会計慣行」とはいったい何かというと、「企業会計原則」をはじめとする会計の諸規定などとされていて、
それでも全部の事象がルール化できるわけがないから、ある処理や表示が「公正なる会計慣行」に準拠しているかどうかというのは、
まさに監査法人や公認会計士という訓練を受けた「人間」が判断をすることになるわけ
- 35 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 01:04:42 ID:Z8DqXF+Y
- zeirisiより上と思っている会計士諸君。
今回のライブドアの監査、かねぼうもそうだったが
立派な監査だった。
うちの息子にもzeirisiになるより会計士になること
を勧めることにする。
- 36 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 01:07:29 ID:CphHNop1
- で、この企業会計原則の初っぱなが、
１．真実性の原則
企業会計は、企業の財政状態及び経営成績に関して、真実な報告を提供するものでなければならない。
（略）
３．資本取引・損益取引区分の原則
資本取引と損益取引とを明瞭に区別し、特に資本剰余金と利益剰余金とを混同してはならない。
会計原則でいう「真実」とは、「絶対的な真実」とは違って、業種・業態や人間の判断によって若干ゆらぐ性質の「相対的真実」である、
てなことが言われ、「罪刑法定主義」とか「租税法律主義」というのとは違って、（明文の）ルールに沿っているかどうかが問われるのではなく、
会計の目的（大原則）にそっているかどうかが問われると考る。
もちろん、「相対的真実」なので、人によって若干考え方が違う面はあるが、
「企業の財政状態や利益を適正に表示すること」は大原則中の大原則。
にもかかわらず資本取引と損益取引を混同して利益を大きく表示しようというのは、会計で最も避けなければならないことなわけ。
つまり、財務諸表論の１時間目で習うようなお話。
- 37 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 01:10:04 ID:w+TnPOys
- そうだけどあくまでルールであって法令ではない
- 38 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 01:10:07 ID:CphHNop1
- >>35
犬が人間に噛み付いてもニュースにならないが
人間が犬に噛み付いたらニュースになるだろ。
それと一緒で９割の会計士は真面目にやっているわけ。
脱税を指南している税理士も沢山いるじゃん。
でもそれは一部の人間
- 39 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 01:11:14 ID:CphHNop1
- いくら明文のルールに書いてなくても、会計士100人に聞いて100人ともが「なんじゃそりゃ？」と言う会計処理や表示は、「公正なる会計慣行」とはいわないと思います。
- 40 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 03:00:39 ID:c7hlVsA2
- >>36
ID:CphHNop1はisologueのコメントをそのまんまパクるのはやめろ。
↑こいつの言ってることはすべて↓のコピペ。
http://www.tez.com/blog/archives/000613.html
- 41 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 06:55:03 ID:swiiQ8FC
- 実態はよく分からんが、新聞記事からは「連結外の投資事業組合に株式交換でLD株式を流し、売却させ、その資金を業務委託やら何やらの名目でLDに還流する」て感じみたいね。
やはりポイントは連結範囲か？投資事業組合を連結に含めておけばLD株式売却益はLD連結上、当然にSSに振替られるし。
でも民法上の組合だからなー。出資比率が高いから支配している、とは形式的には判断できないしな。
地検はメール解析によって実質支配を立証しうるが、会計監査上はどうすんの？「うち、おります」くらいしかやりようがないよなぁ。
- 42 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 08:34:50 ID:cYaB2g5i
- 協会の調査が入りました
http://www.jicpa.or.jp/about_the_jicpa/jicpa-topics/20060119-press-02.html
- 43 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 10:42:06 ID:Wv0gPAb0
- >>40
isologue －by 磯崎哲也事務所 Tetsuya Isozaki & Associates
ttp://www.tez.com/blog/
January 19, 2006会計ルールの「穴」
- 44 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/20(金) 18:31:04 ID:P6FNz1CK
- あんなー頭よかったら会計士なんかなってないのよ
大手でも監査法人の学歴見てみ
よくて一橋神戸早慶、中央明治が平均だから
- 45 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 06:13:15 ID:mEuuHZmS
- 宮内は、税理士なのにマスコミが報道する肩書きには税理士ってのせてないね。
税理士ってそんな程度の資格なのかな？
- 46 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 10:11:14 ID:/GR0MAAk
- 監査法人って本当に仕事しないね。
責任は経営者だけだっていう感じが強いのだろうね。
誤審をした監査法人にもここら辺で責任をとってもらわないと、
日本の監査制度の信頼をさらに失わせることになるよ。
情けない。エンロン事件の時にアンダーセンを潰したように潰せ。
保護社会じゃ適正な監査法人が育たない。
- 47 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 11:22:30 ID:8IC/0x0q
- >>45
税理士法人ライブドアがあるからなあ
- 48 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 12:00:17 ID:HEoguZ8A
- ライブドア さっさと倒産してくれ
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！
ウンコ堀江 さっさと逮捕されてくれ
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！
ライブドアのような胡散臭いベンチャー企業が片っ端から倒産し、重厚長大産業の復活を祈る！！！！
- 49 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 12:02:05 ID:cm0bYTjo
- ライブドア監査法人
がんばれ
- 50 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 12:06:17 ID:cm0bYTjo
- ライブドア監査法人
がんばれ
- 51 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 12:15:04 ID:Na5T7e9V
- 粉飾決算を見逃した監査法人の罪は大きいよ。偽装建築の問題と同じだよ。
国は同じように被害者に補償の必要が生じます。
監査法人も国が認めた公認会計士が監査しているんだから。ライブドア株で
損した人は国に救ってもらいましょう。マンションだけ補償して株はしない
なんてありえないですよ。同じですから。
- 52 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 13:02:39 ID:1Kx7S2Ao ?
- ソース来たよ
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00083933.html
ライブドア事件 ライブドア担当の監査法人、粉飾決算に気付きながら見逃す
- 53 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 13:10:37 ID:3c7pUH/v
- 粉飾を見逃す公認会計士の社会的存在意義がわからない。必要なくないですか。
- 54 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 13:17:32 ID:6/NULLu5
- 中央青山は全く関係ありません
- 55 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 13:42:42 ID:aBVxikwD
- >>53
同感。
それから、「押し切られた」ってのも訳が分からないなー。
だって今回のようにバレたときのリスクが大きすぎるでしょう。
俺の理解では、会計士はどんなに脅されたとしても、
自分たちの責任が問われてしまうことには
「適正意見は出せません」と突っぱねるもんなんじゃないの？
- 56 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 13:43:08 ID:+sxkiJyy
- クライアントをロストしたときの財政的影響が大きい中小法人は、
実際厳しい監査などできないだろう。
中小使ってる上場企業の多くはそのことを承知しており、
そこをうまく利用してる。
まあ港陽のケースは誰が見ても「ライブドア専用監査法人」だったから、
他の中小にとっては一緒にされたら迷惑かもしれんが。
- 57 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 13:44:32 ID:PR8/ON/D
- 中小の監査法人の会計士は、
大手の監査法人である程度経験を積んだあとに
中小を設立したり中小に移った人が多いと思っていたのだが、
港陽はどこのOBが多いんだろう?
- 58 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 13:46:26 ID:aBVxikwD
- >>56
あ、そういうことなのか。
やっぱりライブドアのことだから
「おたくから変えますよ！」ってことで
さんざん脅しをかけていたんだろうな。
それこそヤクザのように。
でも、今回判明した全容を見て思うんだが、
どう考えてもこれにOKはだせないよねぇ……。
- 59 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 14:17:17 ID:sQBJ48TJ
- 203 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2006/01/21(土) 02:24:48 ID:GbApDS0d
あのう・・
ライブドア騒動についてひとこと言います。
今回、ライブドアは投資事業組合を通じてマネーライフ社を既に傘下に収めていたにもかかわらず、
株式交換で完全子会社化するとの情報を公表したことが風説の流布にあたるといわれていますが、
投資事業組合の場合には、この事業体を支配していたとしても一定の基準を満たせば連結の範囲に含める必要はありません。
一定の基準とは以下の3つです。
・ 特別目的会社に対して、適正な価額により資産が譲渡されていること
・ 特別目的会社が、譲り受けた資産から生ずる収益を当該特別目的会社が発行する
証券の所有者（資産流動化法に規定する特定目的借入に係る債権者を含む。）に享
受させることを目的として設立されており、当該特別目的会社の事業がその目的に
従って適切に遂行されていること
・ 事業内容の変更が制限されていること
この特例は財務諸表等規則第８条第７項に定められています。
報道の限りではあきらかにはなりませんが、もしライブドアの当該投資事業組合がこの基準を満たしており、
連結の対象外にされているのであれば、報道で伝えられているライブドアの会計処理は特に問題はありません。
また、連結対象外の事業体からマネーライフ社を株式交換で子会社化しているので、このことを公表することも何ら問題ないと思います。
もし、ライブドアがこの問題だけで起訴されるようなことになればおかしなことです。
以上、一会計人として感じていることです。
- 60 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 14:28:48 ID:sQBJ48TJ
- >>59
214 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2006/01/21(土) 12:32:22 ID:abAvUI/M
>>203
実際のところルール的にはクリアしていると思う。
バリュークリックがマネーライフを買収した時の開示にも
投資事業組合の名前がはっきり記されているのだし、
粉飾の意図が感じられない。
（当時、株式を親子で移し変えることを材料にして
はやす理由がわからず、不思議に思った記憶がある）
ただまあ、結果だけに注目すると、事実上の資本取引を
利益として計上している訳で、直感的には馴染みにくい。
- 61 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 14:47:33 ID:4uvqBe7E
- 港陽のパートナー連中は大変だな。
- 62 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 14:50:50 ID:cm0bYTjo
- ライブドア監査法人
がんばれ
- 63 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 14:52:10 ID:cm0bYTjo
- ライブドア監査法人
がんばれ
- 64 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 14:55:29 ID:0kTq/5JA
- http://blogs.yahoo.co.jp/kmlyshk/folder/951825.html
- 65 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 14:57:25 ID:q8yX9hdD
- おい会計に詳しいおまいらに質問ですが
別件があるかどうかはともかく
当初の粉飾に関して検察の勇み足はあり得るの？
- 66 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 15:34:45 ID:4uvqBe7E
- 【ライブドア】"具体的な手口を指示" 粉飾決算、社内の財務担当女性税理士が関与
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137823676/l50
- 67 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 15:37:37 ID:4uvqBe7E
- この税理士は資格剥奪になるのですか？脱税でなければならないのですか？
http://www.o-hara.ac.jp/goweb/goukaku/zeirishi/start/zei-02c.html
勤務歴6年
税理士 丹澤みゆきさん（31才）
エッジ株式会社 経営企画管理本部
財務経理グループマネージャー
企業内にいるメリットをいかして、どんどん提案していこうかと思います。
* 税理士 丹澤みゆきさん企業内税理士の一番の特徴は、社内のいろいろな情報が入ってくるので、
より深い所まで入り込んで仕事ができるということです。外部の委託では見えない事まで見えてくる、
だからこそ気づける事って結構あるんですよ。それを提案できるのは、企業内税理士の強みですね。
それから、いろいろなタイプの人と一緒に働けて刺激を受けますし、どんどん増える新しい事業の仕組みを
理解しながら仕事をするのもおもしろいんです。これからは、税理士も想像力が求められると思うんです。
コンピューターでは不可能な発想という視点で提案していく。その方が、仕事もおもしろくなりますよ。
私もどんどん提案していきたいです。
こんな事を提案してるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関係者によると、ライブドアが０４年９月期決算で、自社の売り上げに、子会社化する予定のサイト運営
「キューズ・ネット」などの預金を付け替え、約１０億円の赤字を約１４億円の黒字に粉飾した際、
財務経理グループマネージャーだったこの女性執行役員は、キューズ社などから仕事の発注を受けたかのように
正常取引を装う具体的な手口を、各事業本部に一斉メールで指示していた。
- 68 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 16:35:26 ID:3nt+H6VK
- >>67
こうして見ると、悪いことをしそうな顔をしている。
- 69 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 16:38:53 ID:8IC/0x0q
- http://www.uchida-ac.com/
- 70 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 16:43:26 ID:3nt+H6VK
- >>69
ライブドア・フィナンシャル・パートナーズ南青山店のおばさん税理士。
これもまた悪い顔をしている。
- 71 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 17:10:08 ID:45kKBMn7
- ライブドア粉飾、社内税理士関与
「ライブドア」が０４年９月期決算を粉飾した際、同社の「企業内税理士」が具体的
な粉飾工作の指示に関与していたことが分かりました。
宮内取締役だけでなく、税理士資格のある財務担当の女性執行役員も具体的手口を一
斉メールで指示していました。
- 72 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 17:14:23 ID:3nt+H6VK
- 今回の税理士の活躍は会計参与制度の根幹を揺るがすね。
- 73 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 17:27:25 ID:3nt+H6VK
- 元監査会計士側に外注 粉飾疑惑のライブドア経理
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060121-00000110-kyodo-soci
関連会社株をめぐる証券取引法違反事件が発覚したライブドアは、
同社の決算監査を以前担当した公認会計士が代表取締役を務める
コンサルタント会社（横浜市）に経理を外注していることが２１日、
分かった。この会社はライブドアナンバー２の宮内亮治取締役（３８）
も代表取締役を一時務め、ライブドアの株式交換による企業買収で、
「第三者」の税理士法人として株価を査定していたことも判明。
ライブドアの２００４年９月期単独決算には粉飾の疑いが浮上しており、
東京地検特捜部は関連を調べている。
- 74 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 17:39:29 ID:ZY2hY5DR
- 丹澤みゆきさんて大原生ですか？
- 75 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 17:42:39 ID:ZY2hY5DR
- http://web.archive.org/web/20041115130522/www.o-hara.ac.jp/goweb/goukaku/zeirishi/start/zei-02c.html
- 76 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 18:37:07 ID:q3F0cEQY
- 本気になったら大原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 77 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 19:22:21 ID:907R+1P2
- 税理士法人ライブドアと港陽監査法人はどのような処分がくだるの？
- 78 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 19:30:32 ID:Dnwl3x/+
- 特別目的会社を利用した取引に関する 監査上の留意点についてのＱ＆Ａ
http://www.jicpa.or.jp/technical_topics_reports/000/000-20050704-01-02.pdf
- 79 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 19:49:05 ID:jB3BvlFs
- 6100円で190株買ったけど、こんな事になるとは思わなかったなー、、、、、、、
ショックだ！
売れずに上場廃止なったらつらいなー。
- 80 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 20:03:25 ID:Gv9rdzJr
- >>77
紅葉はしらんが、起訴された時点もしくは一審判決が出た時点で
宮内も女税理士も資格抹消されると思う。
女税理士は罪に問われなくても、信用失墜行為でアウトだと思う。
- 81 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 20:10:13 ID:p/Y311ae
- >>79
大丈夫。
株主は間接有限責任で懇ろに保護されています。
- 82 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 20:30:42 ID:/oz60pEa
- >>73 ハッケンしました
http://www.genecf.com/summary.html
http://www.genecf.com/member/index.html
- 83 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 21:27:05 ID:907R+1P2
- 女税理士は役員なんですか？だとしたら富士が賠償請求するだろうから賠償義務ありますな。
３０超えて、資格剥奪＋多額の賠償責任負担、これに加えて実刑くらえば再起不可能ですな。
彼女の所属の税理士会からコメントあったかな。みせしめのためにも二人は抹殺すべき。
- 84 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 21:29:55 ID:w7XgC+ps
- >>78 解説たのみます。
- 85 ：誘導：2006/01/21(土) 22:43:30 ID:+/2PM6xh
- ビジネスnews+
http://news18.2ch.net/bizplus/
【ライブドア】粉飾疑惑の経理 元監査会計士に外注 問題法人、企業買収では「第三者」として株価査定[1/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137837351/
ニュース速報+
http://news19.2ch.net/newsplus/
【ライブドア】"具体的な手口を指示" 粉飾決算、社内の財務担当女性税理士が関与
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137823676/
ニュース議論
http://news18.2ch.net/news2/
- 86 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 23:18:40 ID:/oz60pEa
- >>83
執行役員というのは組織上の名目であって商法上は一般従業員と同じ。
- 87 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/21(土) 23:20:06 ID:6nJGevyM
- 大原いきなり削除してるやん
- 88 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 00:11:40 ID:CuphAp3/
- 213名前： 名無しさん＠６周年投稿日： 2006/01/19(木) 12:43:52 ID:+YvoYHs90
思ったんだが
「重要な影響力を行使しうる企業」（株数の２０％以上など）
の場合
「持分法」が適用されて
INVESTMENT投資 / INCOME収入 （影響力下の株取得割合で相手企業の収入をかける）
の仕訳きられるんでないの？
たとえば、株数２０％なら相手企業１００億円利益のうち２０億円は
利益計上される。
つけかえというか
ごく当然のことなんじゃないか？
少なくとも米国会計ではこのやりかたで
違法行為でもなんでもない。
というよりその企業の実態を反映するために
「持分法」が適用されるので、単なるつけかえというものではない。
本体が赤字でも影響力下企業の利益を「持分法」適用によって
企業の実態としての説明をする。
税制上はこの持分法の仕訳は加算されない。
問題ないと思うが？？？？？？？？？？？？？？
最初、粉飾計算と聞いて税理士がいながら
と思ったが「持分法」ふが適用できるなら
まったく問題ない。
というよりそういう会計処理をしなくてはむしろいけない。
- 89 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 00:12:24 ID:wsyRkZlg
- 240 名前： 名無しさん＠６周年 [age] 投稿日： 2006/01/19(木) 12:59:02 ID:+YvoYHs90
いろいろみてみたが
個別財務諸表で用いるのはまだ一般的ではないが
持分法を取り入れた個別財務諸表を作ること自体は問題じゃないな。
第一財務諸表の中身みれば持分法適用の項目がわかるので
それ自体違法じゃない。
それに外資企業に提示たとえばリーマンブラザースやゴールドマンサックス
に提示する場合
米国会計標準になるので
当然持分法適用の財務諸表をみることになるのが当然だし。
自分が知っている限りではライブドアは
「適正な処理」をしている。
監査にもひっかからない。
公認会計士が問題ないといったのも当然かな？
利益のつけかえがどうのこうのはおそらく企業経営に無知な
検事や警察のひとり合点だろう。
それなら無知で恥をかいただけでなく
風評の流布になるよ。まじで。警察訴えてもいいよ。
１０００億円の欠損だから賠償金は５億円でもおかしくないよ。
- 90 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 00:13:28 ID:CuphAp3/
- 433名前： 名無しさん＠６周年投稿日： 2006/01/19(木) 20:13:29 ID:nYeDVNZS0
>>430
小会社じゃないよ。
５０％以上の買収によるパーチェス法の適用でなく
EQUITY METHOD 持分法適用、
例えば２０－４０％の株所有の場合。
検索すると個別財務諸表での持分法は
一般的ではないが、持分法を適用するほうが適切だという考え方も
あるとあった。
というか、問題の財務諸表は、日本での会計監査用でなく
外資系投資金融への開示内容なのではないの？
ソニーやキャノン、富士通、東芝、日立、といった外資比率５０％以上
の企業では米国基準での財務諸表もきちんと作っている。
その場合は当然持分法を適用するから、２０％ぐらいの支配企業利益も
INVESTMENT／INCOME(株取得％＊相手企業収益）
の会計処理がされる。
勿論税法上はこの利益は控除される。
- 91 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 00:46:30 ID:Xx9sSidv
- 会計なんて適当だからどんな結果がでるかね。
「９９％ばれない」という内容のメールがでたそうだな。
適正な処理をしているなら「ばれない」という表現は普通はしないな。
ん～どういう意味で使ったのだろうか。
- 92 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 00:52:23 ID:a/CJAJLD
- 持分法適用関連会社が行った自己株式(親会社株式）の売却は
連結ベースで資本取引になるんじゃない？
「持分法」の適用ではなくて、投資事業組合に対する「出資」に対して、
損益のみを取り込む会計処理を行う。このあたりの説明は、
このスレの>>59 にかいてあるのだが、
連結除外できるかというと疑問だね。
適正な価格での取引…とはいえないんじゃないかな。
- 93 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 01:07:27 ID:jZeBynIp
- ライブドア監査法人
がんばれ
- 94 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 02:35:15 ID:CuphAp3/
- 470名前： 名無しさん＠６周年投稿日： 2006/01/21(土) 23:51:46 ID:oKIR58vm0
本当に粉飾か？
子会社資産を付け替えて資産受贈益を
計上したんならごく普通の取引。
計上しなければ今度は脱税だ。
粉飾でも何でもないぞ？
- 95 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 02:35:56 ID:CuphAp3/
- 473名前： 名無しさん＠６周年投稿日： 2006/01/22(日) 01:20:48 ID:FqaqPAZj0
>>470
本業が赤字の時に手持の有価証券を売却して利益をひねり出すのと考え方
は同じだな。
その限りでは特に問題ない。
問題は子会社側でその取引による譲渡損失を正しく計上しているかどうかだが。
子会社が適正に譲渡損失の計上を行なっていれば連結ベースでも無問題。
475名前： 名無しさん＠６周年投稿日： 2006/01/22(日) 01:32:56 ID:FqaqPAZj0
>>474
それとこれとではハナシが違う。
有価証券の売却による益出しなどどこの会社でもやってるし、そもそも
こうした単独ベース決算での益出しによる誤解を防ぐために連結財務諸表の
提出が義務付けられている。
米国では既に単独ベース財務諸表の提出の廃止だって議論されてるくらいだ。
尤も子会社側で資産譲渡損失の計上を怠っていればハナシは別。
- 96 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 02:47:25 ID:Q0QBkvq9
- 子会社から親会社に対する寄付金だよね。
子会社が寄付金の損金不算入の計算しているかだよね。
- 97 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 06:31:25 ID:P2Quw2Fo
- 本当は
「組合をかませる。不正だと追求される危険性はあるが、
現状の法体系の元では９９％問題ない」
こうだったりすんじゃねーの？
- 98 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 07:02:33 ID:FEg3JAIS
- インサイダー
- 99 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 08:14:35 ID:m/Wmcrsa
- 法人税法違反かもな
- 100 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 09:51:53 ID:US5ANhcp
- >>97
組合であっても支配力基準の適用対象だから、たとえば
業務執行組合員にライブドアから「あの株を買え」とか事実上の指示が出てると
連結対象になりうるね
あと、業務執行組合員が緊密者だとアウトでしょう
>>88-90
USCPA受験前のどしろうとの憶測なんかコピペするな どあほう
- 101 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 10:15:03 ID:m/Wmcrsa
- やはりクロですよね？宮内苦しいですよね？
- 102 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 10:17:22 ID:US5ANhcp
- >>59
その条文で連結除外できるのは資産流動化のためのＳＰＣで
これは不良資産分離を考慮して特別に認められたもの
通常の投資事業組合はかならずしも除外対象じゃない
法文よく嫁
- 103 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 10:35:17 ID:/hUrrWp/
- 全ては高卒税理士が「自分はデキる」と勘違いしてしまったことから始まった。
- 104 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 11:16:24 ID:bmZjO8hj
- >>103
彼って高卒税理士なの？
- 105 ：元青山：2006/01/22(日) 11:18:45 ID:07VJAuII
- >95
>>米国では既に単独ベース財務諸表の提出の廃止だって議論されてるくらいだ
個別財務諸表の開示は大昔から禁止されてるんですが。
もっといえば連結と個別を開示させるのは「日本」だけの
ローカルルール。
- 106 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 11:56:26 ID:/hUrrWp/
- 堀江貴文 （東大文学部宗教学科7年中退）
宮内亮治 （横浜商業高校卒、野球部、税理士
今月、ダイナシティ社長に就任）
岡本文人 （広島大学経済学部卒、元リクルート、
ライブドアマーケティング社長、セシール社長就任を辞退）
熊谷史人 （横浜市立大卒、未来証券出身）
羽田寛 （東京大学農学部水産学科卒、三和銀行（現UFJ銀行）出身、ライブドアオート社長）
山崎徳之 （長野生まれ、デジタルテクノロジー（株）、アスキー出身）
↑以上、ライブドア現取締役
野口英昭 （明治大卒、国際証券（現三菱ＵＦＪ証券出身、
投資会社「キャピタリスタ」（現ライブドアファイナンス）元社長を経て
エイチ・エス証券副社長、故人）
丹澤 (大原専門卒、税理士）
- 107 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 12:46:31 ID:sAs8zOFA
- やっぱり東大法学部卒でないといかん罠
- 108 ：開業税理士：2006/01/22(日) 12:52:32 ID:Isjq99W2
- 俺は堀江君が話題になり始めた頃から知ってるが、
元々怪しい野心家だったよ。
俺が思うに、若しかして堀江君は東大に入ってしまえばこの国を
動かすエリートに成れると考えたんだろうか？
所が文学部では所詮マスコミ関係に就職してオダ揚げるくらいしか
出来ない事をシミジミ感じた。
そこで奴は大学にもマトモニ行か無ぇで、
シコシコパソコンで遊んでたんだが其処にITブームが来た。
ソコソコパソコン使える、と言っても所詮URL作成位のもんだが、
其処で芸能人のURL、オマンコ系のURLでそこそこ儲けた。
その後、顧問税理士の宮内某の描いた絵図に乗っかっただけだよ。
野心満々だが、使い方は強姦野郎のスーフリ並だったって事だ。
- 109 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 13:16:30 ID:vNkTtslh
- ↑
思考回路も表現もお下品。というか劣等感まるだし。
- 110 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 13:44:21 ID:kKCqxuTq
- >>106
宗教学科かあ。テキトーだったんだろうなあ。
- 111 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 13:58:25 ID:HICe4lCN
- 東大宗教学科って数多くの偉人を輩出してんだよね
- 112 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 16:54:09 ID:1aBXHQ6x
- なんだ。文学部か。
東大っていってたからすげーとか思ったけど、文Ⅲかよ。。。
- 113 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 17:25:15 ID:YCbjf/4k
- ライブドア証券が主幹事で港陽監査法人が監査を行ったＩＰＯは全部怪しいな。
エフェクター細胞研究所のＩＰＯなんか典型的な詐欺じゃんｗ
- 114 ：age：2006/01/22(日) 17:30:49 ID:8r9bfdgI
- いま、東京地検リークそのまんまのマスコミ報道が
全部正しかったとして・・・。
粉飾決算はたしかに完全にアウトだけど、
いま捜査の中心になっているらしい、
「株式分割による利益還流策」なんてのは、
何が悪いのかわからん。
結局、これ、100円玉一枚を1円玉100枚に両替すると200円の価値を持つ、
とか訳のわからない神話を信じたバカ投資家の裏をかいた、というだけで、
ハゲタカファンドなみの下品なやり方だな、とは思うけど、
別に犯罪じゃないでしょ。
詳しい人、なにがどうなぜわるいのか、おしえてください。
http://www.asahi.com/special/060116/window/060121.html
- 115 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 17:49:34 ID:jZeBynIp
- ライブドア監査法人
がんばれ
- 116 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 18:15:21 ID:5+OyK6aj
- >>114
ｱﾌｫ。分割することを知ってて、株をもたせる。
株価が上がったところで高値で売り抜け。
これなら立派なインサイダーだろ。
- 117 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 18:18:48 ID:00xBCpUn
- ライブドアの姿は何か、10年ほど前？のオウムが浮かんできてしまう。
正悟師ー宮内とか、
尊師ー堀江とか、ロン毛の掘江はなんか昇降と生き写し。
かれらは、特殊内なイデオロギーと、テクノロジーで暴走したが、LDの暴走は金と拡大妄想？
- 118 ：age：2006/01/22(日) 18:26:21 ID:8r9bfdgI
- >>116
だーかーらー、
分割すれば株価が上がる、という「常識」がおかしいってこと。
たしかに、分割すれば確実に株価が上がるなら、
そりゃインサイダーかもね。
でも、そんな「確実」がどこに？
「公開すれば確実に株価は上がる」とかいう神話と同じだと思うけど。
- 119 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 18:29:07 ID:ZBcGYQ3n
- 港陽監査法人
ゼネラルコンサルティングファーム
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-mdp&p=%B9%C1%CD%DB%B4%C6%BA%BA%CB%A1%BF%CD
http://www.dreamincubator.co.jp/ir/ir060118.pdf
http://www.it-kaikei.net/service.html
- 120 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 19:21:04 ID:5+OyK6aj
- >>118
インサイダー取引の意味すら理解してないみたいだな
証券取引法166条嫁
- 121 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 20:02:07 ID:ixyaHWWj
- なんかライブドアオートに関しても１３０億円の第三者割り当て増資をして子会社にした後、
今度はライブドアオードの現金預金１００億をライブドアに貸し付けて戻させることをやってるみたい。
１００億も貸し付ける余裕があればそもそも１３０億円の割り当て増資なども意味なかったわけで
ここの会計経理はどこも怪しすぎ。
- 122 ：age：2006/01/22(日) 20:07:59 ID:8r9bfdgI
- 会社の内部者情報に接する立場にある会社役員等が、その特別な立場を利用して会社の重要な内部情報を知り、情報が公表される前にこの会社の株を売買することを言います。
・・・これでOK？
何がいいたいか、というとさ、
株式分割というのが、なぜ、そんな「重大情報になるのか」だよ。
たとえばさ、いま、宝くじって100円単位でしょ。
でも、これが10円単位になったところで、いや逆に1000円単位になったところで、
とにかく、いずれにせよ第一勧銀の業績がそんなに変わるとは思えない。
もちろん、影響はゼロじゃないだろうから、
その変更を事前に知った上で自行株を売買した幹部とかいれば
なんらかの処分はあるだろうけど、
いまライブドアに予定されている（といわれている）ほどの厳しい処分は妥当かな？
結局、宝くじの単位が10円になればスゲェ儲かる、
とか勝手に妄想を暴走させた個人投資家がバカなだけでしょ。
- 123 ：開業税理士：2006/01/22(日) 20:14:45 ID:Isjq99W2
- 109思考回路も表現もお下品。というか劣等感まるだし。
そこまで言うなら何処が下品で何処が劣等感か具体的に指摘しろ。
で、その発言は名無しでは卑怯未練としか思え無ぇがそれで良いか？
- 124 ：開業税理士：2006/01/22(日) 20:29:30 ID:Isjq99W2
- ＞＞122 ：age
君は昔々のリクルート事件てのを知ってるかな？
あのころは未公開株が公開時確実に上がる「保証」は
無かったが、殆どの公開株は上がった。
ただ貰った政治家も当時のマスコミもそれが「賄賂」に
なるとは誰も思わなかった。
それを「賄賂」として踏み込んだのは特捜だよ。
- 125 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 20:32:34 ID:yD7+fWQ0
- >>122
もっと考えなさい。
- 126 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 20:48:31 ID:5+OyK6aj
- >>122
http://japan.cnet.com/column/market/story/0,2000047993,20063853,00.htm
まぁ、分割を機関決定して発表後ならインサイダーじゃない。
なんでその容疑で立件するのは不可能なのかな。やっぱり。
- 127 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 21:50:09 ID:5mfHelSC
- >>122
俺も「株式分割で株価が上がった」っていう説明には疑問だ。
子株が還流する前だから需給が悪いから騰がるっていうんなら、
おれのバンダイネットワーク株だってもっと騰がっていいはず。
それにその論理を宮内が持ってたとしても、
いきなり１００分割なんて目立つことはやらないだろ？
本当にズルがしこいやつなら、１：２を繰り返すとかで
目立たないようにやるんじゃないかな？
- 128 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 21:55:17 ID:ixyaHWWj
- >>127
９９％バレないから１００分割でもだいじょうぶだってば
- 129 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/22(日) 23:10:57 ID:d/E+Kmfa
- ↓これって公認会計士法違反になりますか？
153 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 12:59:19 ID:xt6zjRVL0
有報の最終ページ、三人連名の一番目の人が・・・
http://finance.livedoor.com/img/ir/4753/securities/8th/report.pdf
ココの一番下に・・・
http://www.keiomcc.com/faculty/
でも経歴には書いてないのね・・・
http://www.genecf.com/member/g_kobayashi.html
155 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/22(日) 13:22:58 ID:4eHOz8zI0
このころはしっかり書いてあるぞ。
さらに下の方には宮内の名前が！！！
ttp://web.archive.org/web/20020205130706/www.genecf.com/member.html
平成10年 7月 監査法人 神奈川監査事務所 設立 代表社員 就任
- 130 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 00:19:16 ID:NtqDbbwr
- てかいきなりインサイダー取引での立件は
かなりの困難を極めるだろうから、
まず株式交換での子会社化のはずが
実態は現金買収だったってこの辺りの詐欺罪辺りからコツコツ埋めていくんじゃないの？
その手始めに今もう言い逃れが不可能な黒確定の粉飾決算から着手と。
インサイダーはもう堀江と特捜部のミクロの攻防戦になるだろうな。
- 131 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 00:46:20 ID:JTTGlKxQ
- >>127
あのーこのスレの住人は落ち着いて考えることのできる人が多いみたいなので、
ちょっとお聞きしたいのですが、
私は彼等の行動をかなり前から注視していたのですが、
思うに、彼等の株式分割は株価高騰を企図したというより、
むしろ逆で、余りにも実態とかけ離れた自社の株価を抑制するために、
もっと一般株主に購入し易いように株価を押し下げる方向にしようと
していたのではないのでしょうか？
少なくとも当時私はそういうイメージを何となく感じ取っていました。
M&Aの手段としてではなく結果としての株価高騰が得られたにすぎないのではと・・・・
今TVで騒いでいる連中は、その後の派手な買収劇を前提として、
推論を立ててシナリオを描いていくから、ああいう解釈になっていくのだろうけど、
私自身は当時はそう感じたし、今時点でもそう思います。
そうでなければ、「あんなあからさまな分割をするリスク」をあえて選択する必要もない
と思うのですが。
株価の高騰により、ある種限定される株主構成（固定化）よりも
むしろ幅広い（流動化）株主構成を好んだのではないでしょうか？
そしてそうした構成である方が彼等の経営は安定的に運営できることが保証される、
と考えたのではないでしょうか。
「特定少数の証券会社にいきなり不意打ちで売り浴びせられるのはたまらん」とね
- 132 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 01:28:35 ID:UfHue80e
- ライブドア事件のまとめwiki作成しました。
事情通の方、編集をお願いします。
おいらは立ち上げるだけで力尽きたぽ・・・・・
http://wiki.livedoor.jp/wikicco/d/FrontPage
- 133 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 02:01:01 ID:n+BInD3D
- >>131
株式分割が株価高騰を企図していたからかどうかは、今後の捜査で明らかになると思います。
その意味で、今の段階では彼らの意図というのはまだ分かりません。
ただ、私は報道を見る限りは、彼らは、株式分割直後に株式の需給の逼迫から一時的に株価が
上昇するという現象を利用して、投資組合に値上がりした自社株を売り抜けさせていた線が
かなり強いのではないかと思います。
もちろんライブドアは必死になってそのことを否定し、まさに>>131さんが挙げているような
理由を株式分割の目的だ、と言い張るでしょうし、そのために証拠隠滅などを徹底的に
やっているでしょうが。
もちろん、株式分割は自分たちの株を個人投資家に買いやすくさせる、という目的も
あったと思います。しかし、今回の事件の全貌を知るにつれ、
実は、無知な個人投資家ならプロと違ってあまり面倒なことを考えずに
粉飾した業績を見て買いを入れてくれるだろう、という思惑のもとに
株式分割を繰り返していたように思えます。
- 134 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 02:13:40 ID:ELvFZ3AV
- 個人投資家はそんなファンダメンタルズ等の難しいことよりか、チャ－ト
をみてやってます。
- 135 ：132：2006/01/23(月) 02:35:33 ID:n+BInD3D
- >>134
デイトレーディングの人はチャートのみを見て買いを入れるんでしょうね。PERすら見ないらしいです。
でもPERを見て投資をする個人投資家も結構いるから、そういう個人投資家をカモにするために、
粉飾して見せかけの利益を上げることは結構大事だったんじゃないでしょうか。
- 136 ：133：2006/01/23(月) 02:47:17 ID:n+BInD3D
- ↑あっゴメン、私は>>133です。
- 137 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 10:26:23 ID:g0hHC5KE
- >>131
ふと思ったんだけど、彼らは、
「株価高騰を企図した」とか、
「一般株主に購入し易いように株価を押し下げることを企図した」とかじゃなくて、
ただ単に、
「発行済株式数をむちゃくちゃふやして時価総額をあげようとした」
のが目的なのじゃないかな？
たとえば、分割に分割を重ねて発行済株式数が１００兆株になったとして、
上場してれば、いくら株価が下がっても1円はあるから、
その時点で時価総額１００兆円。
２円になれば２００兆円。
熊谷なんかも時価総額一番になりたいと言ってるみたいだし、
忘年会で堀江が「時価総額世界一」とか叫んだみたいだし、
ただ単にそれだけが目的だったような気がする。
- 138 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 11:11:57 ID:sNInbdjx
- 上場企業が自社の株価向上に努力することは当然です。
もちろん、そこには虚偽の情報を流して不正に株価を吊り上げるという意図が
無いということが大前提ですが。
個人的意見としては、ライブドアグループとしてマネーライフ社買収が完了
しているにもかかわらず、ライブドア社があえてマネーライフ社の買収を発表
する時期をずらして発表したのであるならば問題になりますが、買収を発表
したのはライブドア子会社であり上場企業のバリュークリック社です。バリュー
クリック社が買収について発表したタイミングは、バリュークリック社が実際に
買収を完了したしたタイミングなので問題ないと思われます。
連結対象から切り離された投資組合がマネーライフ社を買収したことを公表する義務
などは無いし、またマネーライフ社が実質ライブドア傘下になった時点で、バリュー
クリック社がマネーライフ社を買いとる予定があったとしても、ライブドアの投資組合
が保有したタイミングでバリュークリック社が「ライブドア社の出資しているファンド
が現在保有しているマネーライフ社を当社が買収する予定です」などと未了の案件を
発表するなんてことも有り得ない話。結局、バリュークリックが買収の事実を発表した
タイミングは間違いではないという結論になると思う。
- 139 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 11:59:22 ID:iSF/1IWt
- 丹澤みゆきﾀｿ、夢見たんだろうな、、、
- 140 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 12:16:13 ID:KfXdbqWB
- >>138
>連結対象から切り離された投資組合がマネーライフ社を買収したことを公表する義務
>などは無いし、
そもそも、連結対象外としていいかどうかということ自体が問題なので
全文書き直し 出直してこい
- 141 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 12:30:30 ID:+6ox7UKZ
- 宮内亮二 事務所 横浜市西区みなとみらい2-3-1
クィンズタワーA
電話 ×××-6×0-4751
ゼネラル 横浜市西区みなとみらい2-3-1
コンサル クィンズタワーA
ティングファーム 電話 ×××-6×0-4751
住所と電話が一緒
- 142 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 13:32:06 ID:HU0FXm7S
- いつの情報だよ。
今は、宮内亮治の事務所登録は、
税理士法人ライブドア 六本木ヒルズ森タワー３８階だろ。
ちなみに、丹澤みゆき も同じところだわな。
- 143 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 14:33:12 ID:N9NFHEF0
- >>137
中身がないのに株式数だけ100兆あったって、だれも買わずに値が付かない
から「いくら株価が下がっても1円はある」なんてことはいえませんよぅ。
- 144 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 14:37:30 ID:NtqDbbwr
- >>137
それが巧妙な
“言葉のすり替え”ってやつだよ。
単にそれだけが目的ならわざわざ粉飾決算はしない。
“株価釣り上げ”最低時価価格の引き上げ”
一挙両得を“意図的に”狙ったんだよ・・・
- 145 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 14:45:10 ID:N9NFHEF0
- あと株式分割だけれど、そもそも出資を株式にして切り売りするのは、
なるべく広く多くの人から出資を受けられるようにするためですね。
ですから、株価があがりすぎると、その株の流動性が下がって、なか
なか資本が集まらなくなる。それを避けるために、株を分割して単価を
下げることになります。
分割すること自体には、あまり意味はありません。100円の株が、
10円の株10枚になるだけですし。しかしながら、
そうした分割をわざわざ行う企業というのは、上のような理由から、
株価が将来的にどんどん上がると見込んでいるんだな、と予想さ
れる企業になります。というわけで、多少目立つことをやって
ニュースにのぼったりしたところで株式分割をアナウンスすると：
1. お、これは株価が上がると自負している企業ではないか、
と思われる。
2. 分割して単価の下がった株を、イメージ優先の泡沫投資家が
買ったりする。
3. で、株価が上がる（わかってる人は、ここでさっさと売り抜け）
てなことになります。なもんで、株式分割とその噂をうまく使うこと
で株価のつり上げなんかもできたりします。もちろん、しばらくすると
みんな正気に返るかもしれませんが、その時にはまた第二弾をやれば
よいわけで。
- 146 ：145：2006/01/23(月) 14:56:48 ID:N9NFHEF0
- 145のつづき。
ですからここでどなたかがおっしゃったように、確かに株式分割
なんていう中身のない話にだまされるバカが一番アホなのです。
そういうバカは確かにいるのです。でも、だからといって、
そのバカを積極的にだましてよいわけではありません。
ですから、内実の伴わない、バカをだますためだけに行う、
そしてそれにより株価を上げることを主目的とする
ような株式分割等およびそれに類する情報の流布は、
あんまり感心しないこととされるわけです。株価は一応、
市場がその企業に対して行っている評価の目安で、それを
バカを釣って混乱させるのは望ましくないのです。
- 147 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 15:03:33 ID:+6ox7UKZ
- >>142
関連会社株をめぐる証券取引法違反事件が発覚したライブドアは、
同社の決算監査を以前担当した公認会計士が代表取締役を務めるコ
ンサルタント会社（横浜市）に経理を外注していることが二十一日、
分かった。
この会社はライブドアナンバー２の宮内亮治取締役(38)も代表取
締役を一時務め、ライブドアの株式交換による企業買収で、「第三者」
の税理士法人として株価を査定していたことも判明。ライブドアの二○
○四年九月期単独決算には粉飾の疑いが浮上しており、東京地検特捜部
は関連を調べている。
関係者の話や法人登記簿などによると、コンサルタント会社は「ゼネ
ラル・コンサルティング・ファーム」。二○○○年十一月に設立され、
同じ名称の弁護士法人、税理士法人でもあり、弁護士や公認会計士、
税理士が所属している。
会計士はライブドアの監査を担当している港陽監査法人（同）の代表
社員だった○三年七月、宮内取締役と一緒にゼネラルの取締役に就任。
同監査法人の会計士として、ライブドア（当時エッジ）の同年九月期
決算に「適正」との意見を書いた直後、同監査法人を辞め、ゼネラルの
代表取締役となった。
ゼネラルがライブドアの株式交換による企業買収で、株価を査定した
相手先は、少なくとも○一年十月発表のネットコンサルタント会社「パ
イナップルサーバーサービス」と○二年二月発表の同「アットサーバー
」。「第三者機関」として交換時の株価を算出した。
またライブドアが昨年十二月に提出した有価証券報告書によると、ゼ
ネラル所属の弁護士は一九九九年からライブドアの監査役を務めている。
ゼネラル・コンサルティング・ファームは「取材に応じられない」と
話している
- 148 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 15:03:45 ID:g0hHC5KE
- >>143
なるほど。
じゃあ、ライブドアの株価が今日３００円で終わって、明日３００分割するとしよう。
すると明日の株価は１円。時価総額は変わらない。
で、どこかの会社を買収するとリリースする。
あさっては買いが集まって３０円高（ストップ高）で３１円。時価総額は３１倍。
こういうことを考えてたのかなと思ったんです。
- 149 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 15:14:54 ID:OinVMMqf
- >>148 99年 会計士試験論文式 商法
問題４ 株式の分割に際して増加する株式数の上限について、商法上どのような制約があるか述べなさい。
- 150 ：145：2006/01/23(月) 15:30:49 ID:N9NFHEF0
- >>148
うん、その場合、その買われる側の会社がライブドアの30倍の
価値があったのなら、別にそれで何も変なことはありません。
あと、ライブドアの事業とその会社の事業とが一体になることで、
「しなじぃ」とか、大幅なコスト削減が期待できるのであれば、
それまたその行為（および株価の変動）には何も変なことはありません。
- 151 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 15:59:24 ID:zMnhiML0 ?
- >>149
現行商法では株式分割に関する株式「数」の制約って
授権株式数の範囲内であることって制約しか無くない？
手続き規制はもろもろあるけど。
- 152 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 16:30:46 ID:OinVMMqf
- >>151
ヒント：2001年10月の商法改正
- 153 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 17:13:04 ID:4SJUXVnA
- しかし、M&Aチャレンジャー1号ってふざけた名前だな。
- 154 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 17:21:56 ID:PQC84Gbn
- ライブドアのＢＳとＰＬを見たけど、異様な会社ですね・・・
- 155 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 17:30:26 ID:yRwLGOxv
- >>123
109ではないが、気になったので。。
>俺は堀江君が話題になり始めた頃から知ってるが、 元々怪しい野心家だったよ。
有名人を直ぐに知り合いにしたがったり（たぶん知り合いの知り合いから伝え聞いた程度）、●●君と呼びたがる（本人の前では●●先生！だったりする）
のはいかがなものかと思う。
＞ソコソコパソコン使える、と言っても所詮URL作成位のもんだが、
URL作成って。。間違ったテクニカルタームを得意げに使うのもいかがなものかと思う。
＞其処で芸能人のURL、オマンコ系のURLでそこそこ儲けた。
更に、便所の落書きは論外だと思う。
このヒトって昔は、もうちょっとまともな書き込みをしていたと思うんだけど別人？
残念。
- 156 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 18:12:58 ID:OinVMMqf
- >>151
ただし運用上の制約はかなりある。現在、ライブドアの発行株式総数は１０億株位くらいだが、
これでも年間５億円くらいの発行維持費用がかかる。また、投資家は現物株に関しては名義
書き換え料の支払いは必要はないが、信用取引分に関しては証券会社によっては投資家に
名義書き換え料を請求する。請求費用は１単位株に対して５０円くらいとなるため、１株６００円
で１０００株単位くらいの一般的な株では費用負担は意識されないが、１単位１株６００円の株
で５０円の名義書き換え料を支払う必要がでてくる。１株益が３円くらいの無配銘柄で更に５０円
の名義書き換え料を支払いが必要となることは一種の逆配当みたいなもの。これでは本末転倒
となってしまう。
したがってライブドアに関しては基本的にこれ以上の株式分割は運用上は発行維持手数料
などの観点から無理。ライブドアが自社の株式分割を諦めて関連子会社のライブドアマーケティ
ングの株式分割に乗り出したのは株式分割を不正取引の手段として使っていた同社にしては
自然な流れとなる。
- 157 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 21:15:43 ID:V05q41ZU
- 堀江逮捕で記念あげ
ＬＤＭの監査法人あぼーんの予感
- 158 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 23:03:53 ID:l3dpm4yF
- このスレ見た感じ、限りなく黒に近いとは言え、明らかに真っ黒とまではいえない感じかな・・・
焦点は（１）風説の流布による株価操作と（２）資本取引、損益取引区別の原則違反の2つでOK？
客観的にみて明らかに間違ってると立証するのは難しそうな印象
- 159 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 23:11:20 ID:/j+pmNtC
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060122-00000000-san-soci
港陽はクロだろ
- 160 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/23(月) 23:15:33 ID:l3dpm4yF
- >>159
ああ、港陽の件があったか・・・やっぱ駄目だねw
- 161 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 00:15:33 ID:WD9SN/7p
- >ライブドアの決算書を見たある公認会計士は「公認会計士が百人いたら、
>九十九人は承認しないだろう」と内容のずさんさを指摘している。
港陽の関与社員はＬＤの言うことを丸呑みして適正意見を出すことが仕事だった。
そのために彼らは雇われていたのだから。
内容がずさんなどとんでもない。彼らはきっちり「仕事をした」のである。
ここまでクライアントと一蓮托生になれる根性はかえって見上げたものだ。
一身を挺してクライアントのニーズに応える。
ある意味、最高最強の監査法人と言えるのではないだろうか。
- 162 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 00:24:38 ID:ypRIBAgF
- 誰かにとって「サイコー」だってことは、別の誰かにとっては最悪だってことさ
- 163 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 00:36:21 ID:9TSlzysd
- 会計板の英知を結集して堀江を無罪にするんだ
- 164 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 00:45:08 ID:S2zt+lwd
- ところで、港陽の人ってやっぱりもう会計士でメシを食えなくなるの？
それから港陽の人がライブドアの株主から代表訴訟を受けるかもしれないって本当？
- 165 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 01:25:13 ID:1g8PLWSm
- 会計監査人に対する代表訴訟の制度はありません。
- 166 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 02:11:29 ID:C7BN1D19
- >>163
粉飾だけはどうにもなんないよ・・・
- 167 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 05:00:32 ID:G6hsA8O5
- 問題の構造は姉歯と同じようなもんか？
- 168 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 05:16:07 ID:u21Y9PUl
- 堀江はここから挽回できんのかな？
堀江「マネーライフというのはもともと小さな会社なんですね。だから報告する必要はないんです」
堀江の言ってる事は正しい気もする。
- 169 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 06:19:54 ID:+LrL9P72
- このスレ 意外と伸びるな
- 170 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 07:59:28 ID:oJlg6KPk
- >>168
だったらそもそもまったく発表しなけりゃいいんであって
自分に都合のいい情報を自分に都合のいいタイミングでしか発表しないのは不誠実だな
- 171 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 08:27:16 ID:djZq5Dx9
- 不誠実であることと違法かどうかは別
- 172 ：（ ´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/01/24(火) 09:01:00 ID:QguIvS9Q ?
- 瑞穂監査法人と同じ運命になるのれしょうか？
- 173 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 09:20:30 ID:BtJ9f7fa
- >>171
今回は違法でもあったみたいよ
- 174 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 09:31:01 ID:K5ow+JFT
- エンロンと同じだな。
港陽監査法人の目は節穴だった。
やっぱ監査は株主が雇わないと、馴れ合いの癒着。
- 175 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 09:35:09 ID:K5ow+JFT
- ＞監査法人はｶｽ法人だな。情報もれもあるし。粉飾見逃すし。会計士最低。
高給寄生虫 監査法人。
書類に目を通すだけでウン十万円。
- 176 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 10:37:10 ID:fSpZDPdj
- >>174
株主なら安心なのだろうか？
株主に監査法人を選び取る能力がどこまであるのか・・・
- 177 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 10:45:10 ID:ucxsrH4g
- ライブドアって社外取締役がいないんだな。
- 178 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 13:53:02 ID:K5ow+JFT
- 会社が監査法人を雇ってる限り、厳しい監査なんて出来ない。
まだ株主の方が、見落としたら訴訟されるので緊張感が有る。これ定説。
- 179 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 14:29:46 ID:fteCuujQ
- 特捜がもっとはやく動いてたら
バカも大損しなくて済んだんじゃ?
- 180 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 14:46:52 ID:fSpZDPdj
- >>179
いくら特捜でも、今回の件は、去年あたりから元ＬＤ関係者からの告発が続々と
集まったからできたようなものだからねえ。偶然の要素も大きいのではないだろうか。
- 181 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 15:07:20 ID:hxrAaOIB
- 港陽監査法人スレが必要じゃまいか？
- 182 ：145：2006/01/24(火) 15:17:21 ID:/LD5kpQu
- >>179
世の中には救いがたい大バカもたくさんいますので。
そういう連中はどのみちどっかでだまされて大損こ
いてたんじゃないかと。
- 183 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 17:46:00 ID:WdQtHZUU
- エフェクターは捜査の手が及ぶって話らしい
- 184 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 19:18:48 ID:D6SzCgcR
- >>165
東京地検特捜部は十三日、カネボウの不正な経理処理を意図的に見逃したとして、
決算を受け持った中央青山監査法人の公認会計士四人を証券取引法違反（有価
証券報告書の虚偽記載）の疑いで逮捕した。
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/00037492ss200609141000.shtml
- 185 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 19:29:41 ID:D6SzCgcR
- 港陽に関してはライブドアの特定の商取引は違法の疑いがると意見を付け加えたら
ライブドアの幹部によって書き直されたとも報じられているよ。
- 186 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 19:56:43 ID:oOfTTCWu
- >>182
大バカがいるのは事実なんだけど、ホリエモンの言うとおり国民の大部分は大バカだよ
で、そいつら（含むあんたの親兄弟）見殺しにしていいのかどうかって話
ちょっと俺は結論出すの躊躇するな
- 187 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 21:03:58 ID:D6SzCgcR
- >>177
２、３年前に一度、元神田警察署長が監査役に就任していた時期がある。
- 188 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 21:37:03 ID:0RvnWOLb
- いろんなマスコミもホリエモンに騙されていた中で
このサイトだけは（↓）一年も前から今回の事態を正確に予言している。
作者はプロの会計士らしいがスゲエ。
「ホリエモンの錬金術」（アクセス殺到しててやや重い）
http://blog.goo.ne.jp/yamane_osamu/e/42c2c0ee4afb62e55737eaacc2d08b17
同サイト内「ホリエモンと小泉純一郎」も必読
- 189 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 22:38:43 ID:7bD7HTgQ
- >>185
それは話し合いの結果、修正したという解釈はできないものなの?
- 190 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 23:11:24 ID:beIl0FmL
- 事実上、会社も粉飾を認めました。
ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/060124/060124_mbiz2711358.html
2006年 1月24日（火） 21時44分
ライブドアが決算短信を訂正、営業キャッシュフローを100億円多く記載
［東京 ２４日 ロイター］ ライブドア<4753>は２００５年３月中間期の連結決算短信を
一部訂正すると発表した。１１２億８７００万円と記載していた営業キャッシュフローを
１１億４８００万円に訂正した。
同社は訂正の理由について、顧客として処理されていた自己の取り引きに係わる
信用取引について、営業キャッシュフローから投資キャッシュフローに振り替えたことなどを挙げた。
同社の熊谷・新代表取締役は記者会見で「当社のミス」と述べ、単純ミスであることを強調した。
- 191 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/24(火) 23:26:44 ID:WQaigQjf
- >>190
これ、「すいません。間違ってました。」って謝るだけでいいんかね？
営業キャッシュフロー１１２億８７００万円を見て買った人もいるだろうし。
- 192 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/25(水) 00:14:41 ID:+Spu6F0T
- ライブドア程度の会社が１００億円で単なるミスですむのか？
港陽はなんといってるんだよ。港陽締め上げるぞクソが！
- 193 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/25(水) 00:19:59 ID:BIrsPHAG
- >>190
短信で間違えて、半期報告書は直してましたって感じだよね。
決算短信の修正を修正がわかった時点でするべき。
しかし…投資家、誰も今まで気付いてなかったのか？
- 194 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/25(水) 01:11:23 ID:iqxzfJeD
- 北城氏、監査法人の責任追及を求める
経済同友会の北城代表幹事は、ライブドアの決算を監査した監査法人などの責任を追及するよう強く求めました。
「自由競争に反したことをした場合は厳しいペナルティーが必要。日本は経済犯への罰則が甘すぎ」（経済同友会 北城代表幹事）
北城氏はこのように述べて、「容疑が事実なら、不正行為を承認した監査法人の罪は重い」と、監査法人の責任を追及するよう求める考えを示しました。
その上で、「現行の法律では違法行為をした企業への罰金が安すぎる」と指摘。重い罰則を科すなど「法制度の見直しが必要だ」と述べています。
また、北城氏は、ライブドアの株式分割を認めた東京証券取引所や証券取引等監視委員会がきちんと機能したかなどを検証した上で、不正行為に対して抑止力が働くルール作りを急ぐべきだという認識も示しています。（24日17:03）
ソース：http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3210572.html
- 195 ：11111111111：2006/01/25(水) 08:22:46 ID:AxmGNNp/
- 風説の流布なんかより>>190の方がヤバイんじゃない... 100億は営業CFじゃなくて
投資によるCFでしたなんて... アリエナイだろ...
- 196 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/25(水) 10:50:24 ID:Iq/aELeh
- 【ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ】港陽監査法人のスレ【家宅捜索】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1138151258/l50
- 197 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/25(水) 10:58:34 ID:Zg7LpR6o
- ライブドアマーケティングの監査法人
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1137485456/
- 198 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/25(水) 11:30:42 ID:yf0ST2sV
- >>195
ＣＦの名目が変わるなら資産価値には変化ないから、リバ鳥特攻しかない
- 199 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/25(水) 12:41:33 ID:RjXdOwcY
- てか、フジTVに株を買わせた金だろ
誰でも知っている件といえばそれまで（笑）
- 200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/25(水) 22:09:04 ID:Rn1UieCy
- 悪さするのは大抵皆生縊死どもだな。懲りないというか学習できんアホウだな。
やっぱり税理士さんのほうが人格識見とも優れている。
- 201 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/25(水) 22:48:17 ID:+D8fv2nJ
- >>191 >>193
ライブドアは一旦確定した営業収益を翌年になって密かに減額修正するようなことをやっていた。
ただ、その翌年の営業収益は前年同期では２倍くらいに膨らんでいたので少なくとも投資家からは異論はでなかった。
- 202 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/25(水) 22:53:33 ID:+D8fv2nJ
- 例えば2004年度の営業収益が10億だとする。2005年度の営業収益は20億で前年同期比だと２倍となるが、
2005年度決算報告書で2004年度の営業収益を5億に修正すると前年同期だと４倍の伸びとなる。
投資家は今期の業績が伸びていれば過去の決算が減額修正されてもあまり問題はしないか、無視する。
会社側にとってみると前年同期で２倍じゃなくて４倍の伸びを示すことになるので好都合。
ちょっとどの項目を修正していたかは覚えてないが、そういうことをやっていた。
- 203 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/26(木) 16:14:33 ID:lualtG7U
- 会計士自身がＬＤに頼まれて、書類を改竄。
ずぶずぶだな。
- 204 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/26(木) 17:07:06 ID:iMhFbTF5
- それ、担当弁護士も認めてるの?
- 205 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/26(木) 18:07:02 ID:FTNAenTO
- 逃走準備はじめますた。
ttp://koyo-audit.com/
403 Forbidden
- 206 ：（ ´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2006/01/26(木) 18:48:56 ID:JFAFjyQE ?
- ぐぐるキャッシュれ保存するなら
いまのうち
- 207 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/26(木) 19:01:10 ID:Qv5vm/Qt
- とりあえず鉄骨の本数を減らさなければ別の構造設計士に変えるといわれた
仕事がなくなると生活ができなくなるので言われるままにやってしまった
今では後悔してる
って証言しとけばいいよ
- 208 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/26(木) 20:30:06 ID:2ruP9WAt
- 骨じゃなくて筋な、いちおう
- 209 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/26(木) 20:49:01 ID:Qv5vm/Qt
- ／￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
／￣＼ l ＼,, ,,／ |
,┤ ト | （●） （●） ｜ 筋入りじゃないもっといい肉くわせろ！！
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ |
| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ
- 210 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/27(金) 14:53:37 ID:hl8vAIB9
- ヒルズ所在某社某会議室にて
LD 「今回の決算は黒字ということで行こうと思う。これで適正意見をお願いしたい」
港陽 「これ以上はできません。もう無理です。これ以上やると適正は出せません・・・」
LD 「監査法人は他にいくらでもあるんだぞ！」
中小で基盤の弱い港陽は、この依頼を逃したら会社が危ない・・・そう思い苦渋の決断をした。
港陽 「分かりました・・・やってみます・・・」
- 211 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/27(金) 15:01:55 ID:d/fYByNk
- これをやったら徹底的においつめられることは当時はしるよしもなかった。
これから思い知るであろう。みせしめのためにもきっちりしめる必要がある。
- 212 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/27(金) 15:04:58 ID:/2BrMtdB
- みせしめのためって…
いままで活かされたことないじゃん
- 213 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/27(金) 19:45:00 ID:KGT2sM8n
- だったら、どうして国会に参考人招致とかせずに
いきなりしょっ引いたりしたの?
構造計算書偽装問題の方が命にかかわるのに
いまだに逮捕されずに放置。
こちらは金儲けに走る個人投資家が
特捜が動いて売り殺到しただけ。
- 214 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/27(金) 20:29:52 ID:QPO2ci6l
- 見せしめですよ、日本人はそういう気質なの
江戸時代にも贅沢な着物を着たりでしゃばり過ぎた
豪商が財を没収されたりしたでしょ
- 215 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/27(金) 20:31:28 ID:t/iUwouF
- つか、監査報酬が企業側から支払われる時点で、監査法人の立場が低すぎる。
四大大手でも契約切られるのにびびってるのに、中小なら圧力に負けるのも
同情の余地あり。
- 216 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/27(金) 20:42:54 ID:VIHWryMi
- カルト2chと犯罪企業ライブドアの連携煉金術
有料で児童ポルノ、おまえらが勤めている会社が権利所有の
肖像権侵害物、著作権法違反物がダウンロードできる
西村博之が管理会社取締役の違法アップローダーはこちら
PANアップローダーβ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=PAN%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%CE%B2&num=50
- 217 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/27(金) 21:12:19 ID:uiuIyVq2
- んだ。 監査ってのは誰のためにやるのかね。
監査をきちんとやると誰が得をするのか。
やって得する人、あるいはやらないと損する人から金取れなきゃ
どうしようもないわな
- 218 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/27(金) 23:19:13 ID:8y3p8h8w
- >>214
見せしめじゃねーよ
あからさまに違法行為を働いてたからつかまった
それだけだ
- 219 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/28(土) 00:33:47 ID:tj2sHrxq
- 監査やる気ないなら監査人やめて税理士で食ってくかほかの仕事やればいいでしょ。
- 220 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/28(土) 06:28:21 ID:FmqbcfhS
- ところであれが偽計取引にあたるってんならどういう会計処理なら良かったんだ？
まさか投資事業組合が株式を取得した時点で連結範囲に入れればよかったのか？
それなら銀行・証券・生保なんかはほぼ全部が証券取引法に違反してるということ？
- 221 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/28(土) 07:13:51 ID:DHJtkEGt
- >>220
銀行とかは支配要件のほうにひっかからないようにかなり注意してるよ
- 222 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/28(土) 07:47:29 ID:FmqbcfhS
- >>221
ということは実際の違反は関連当事者取引関係の虚偽記載（記載漏れ）だけってこと？
- 223 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/28(土) 08:07:11 ID:xpxjeDiq
- 今頃何言ってるんだ・・・
- 224 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/28(土) 13:13:55 ID:Wtg4poZC
- 会計手法にばかり目が行っているけど、答えは簡単。
インチキＩＲをしなければいいだけのこと
それだけだ。
- 225 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/28(土) 17:29:34 ID:/MQnfIOn
- あのすみません、
>>59
財務諸表等規則第８条第７項の特例の問題は今回のケース当てはまらないんですか?
今回、ライブドアは投資事業組合を通じてマネーライフ社を既に傘下に収めていたにもかかわらず、
株式交換で完全子会社化するとの情報を公表したことが風説の流布にあたるといわれていますが、
投資事業組合の場合には、この事業体を支配していたとしても一定の基準を満たせば連結の範囲に含める必要はありません。
一定の基準とは以下の3つです。
・ 特別目的会社に対して、適正な価額により資産が譲渡されていること
・ 特別目的会社が、譲り受けた資産から生ずる収益を当該特別目的会社が発行する
証券の所有者（資産流動化法に規定する特定目的借入に係る債権者を含む。）に享
受させることを目的として設立されており、当該特別目的会社の事業がその目的に
従って適切に遂行されていること
・ 事業内容の変更が制限されていること
>>88
持分法によって
つけかえは粉飾じゃないという意見はどうなったんですか?
- 226 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/28(土) 18:46:21 ID:uUEAPp9+
- >>152
商法改正までは1株当たり簿価純資産が5万円無いと
株式分割してはいけない、という商法の規制があったと思う。
（現役CPAより）
- 227 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/28(土) 18:56:19 ID:uUEAPp9+
- >>175
おっしゃるとおりです。
会計士＝ボッタクリはんこ屋。
お役所に出す書類にはんこが要るという制度上の足元を見て
メクラ判で2000万円なり、原価０だからおいしい商売。
（現役CPAより）
- 228 ：■ 空いた時間を使って自宅で稼げる ■：2006/01/28(土) 19:17:30 ID:Smgw3gZM
- 暇な時間に自宅で稼げる！
文字入力がお金になる！
【参考】
ネット検索で 在宅バイトマニュアル と検索♪
- 229 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/28(土) 23:21:55 ID:g20dcg8n
- >>226
↑
釣りだよね？？？？
頼むから釣りっていってくれよ、な？？？？
まさか本気で言ってる訳じゃないよね？？？？？
- 230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/28(土) 23:41:38 ID:jSz9DdwY
- >>225
財務諸表等規則第８条
７ 特別目的会社（資産の流動化に関する法律 （平成十年法律第百五号。以下この条及び第百十九条第八号において「資産流動化法」という。）第二条
第三項 に規定する特定目的会社（第百十九条第八号において「特定目的会社」という。）及び事業内容の変更が制限されているこれと同様の事業を営む
事業体をいう。以下この項において同じ。）については、適正な価額で譲り受けた資産から生ずる収益を当該特別目的会社が発行する証券の所有者（資産
流動化法第二条第十二項 に規定する特定目的借入れに係る債権者を含む。）に享受させることを目的として設立されており、当該特別目的会社の事業が
その目的に従つて適切に遂行されているときは、当該特別目的会社に対する出資者及び当該特別目的会社に資産を譲渡した会社（以下この項において「出
資者等」という。）から独立しているものと認め、第三項及び第四項の規定にかかわらず、出資者等の子会社に該当しないものと推定する。
どこをどういじると投資事業組合がこれに該当するんだ？類推解釈もいいところだ
しかも、あくまで「推定する」であって、支配が証明されれば適用されない規定だ（「みなす」規定ではない）
会計士は盲目的に法律関係は無知だね
- 231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 00:00:48 ID:5skGs2y0
- >>230
そいつ会計士じゃないから
- 232 ：たに干城 ◆hWt7eYYDGU ：2006/01/29(日) 00:52:05 ID:+sso56kD
- >>230
まず、
＞及び「事業内容の変更が制限されているこれと同様の事業を営む事業体」をいう。
...............................↑................................
ここに投資事業組合が該当するということ
そして
＞しかも、あくまで「推定する」であって、支配が証明されれば適用されない規定だ
この規定は連結から外していいよっていう規定
（たとえ支配が明確であろうとね）
少し前にはやった資産の流動化・オフバランス化って奴のための規定よ
特定目的会社を連結対象にしちゃうと
そういった行為の意味がなくなってしまうわけ
- 233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 01:13:08 ID:ShLNEEwU
- おいおい、認めちゃったよｗｗｗ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2006/211c003/211c0030.pdf
本日、一部報道機関により、「ライブオート株 貸株 売り抜け画策」とした旨の報道がなされました。
報道されている一連の貸株等のやり取りについては、株式会社ライブドアおよびＥＦＣ投資事業
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
組合との間で行われたものであり、当社は一切関与しておりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 234 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 01:20:43 ID:moJ6ikjr
- >> 226、229
「１株あたり簿価純資産が５万円」ではなく、「１単位（単元ではない）あたりの
簿価純資産が５万円」という規程だったように記憶している。
いずれにしても、かなり前（平成１０～１２年頃？）の商法改正でこの制限は
撤廃された。
当時は、ほとんどが５０円額面の株式で、かつ１０００株が１単位だったから、
要は、１株あたりの簿価純資産が５０円（つまり額面）を割り込むような分割は
ダメ、という規程だったはず。これは、新株の発行価額が額面（５０円）以上で
なければならない（額面未満発行はダメ）という規程と、呼応した制限だったはず。
- 235 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 01:27:38 ID:cC4MkG63
- >>234
株式の額面廃止されたからな
- 236 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 07:34:33 ID:xXNwiIoh
- >>218
じゃあさ？
楽天やらＳＢあたりも違法行為は調べればゴロゴロ出てくるだろうに
地検がそこに踏み込まないのはなぜよ？
粉飾もインサイダー取引も自株利益取込工作も規模の違いがあれど
当たり前の様にやってるだろうに・・・
- 237 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 10:07:17 ID:LsBKqihN
- ミﾐ ヽヽヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノノノ
ミ 彡
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､,､,,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／ |
,ｒ-/ ● （__人_） ● | 捕まっちゃった ・・・・・・
l |
丶_ ノ
／~~ ´~￣⌒）（⌒ ヽ
/ ´ ｀ ﾉ
- 238 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 12:37:31 ID:sAVZarWP
- >>236
証券市場を監視しているのは証券取引監視委員会。ここが日々違法な取引が
ないかどうかをチェックしている。
ここで違法があったら検察に告発する仕組み。
監視委員会が摘発してないということはやってないということだろう。
粉飾は監視委員の管轄ではないが。。。
- 239 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 13:49:43 ID:0hgVs+8L
- 地球の裏からまじめな話～頑張れ日本
ttp://blog.goo.ne.jp/kooni84/d/20060122
ライブドア問題～分割と時価総額と財務諸表と
私のような一フロント証券マンが普段PLやらBSを
じっくり見るなんて事は確かにまず無い。
あるとしても決算発表の時くらいだろう。
しかしながらその会社の株価を考える過程においては、
上に述べたようにあらゆることを検討課題としている。
つまり企業活動のある期間の集大成が財務諸表に乗っかり、
それが発表されるのが決算発表でそれは物凄く重要である
けど、それだけじゃないのである。
仮に決算数字が悪くてもそれがすぐに売り推奨に繋がるわ
けでは無いし、物凄く良い決算を発表しても中味は特別利
益がほとんどで本業は変わっていないとなればもしかした
ら売りを推奨するかもしれない。
財務諸表分析はあくまでも「現在完了形」であり、我々の
仕事はどちらかと言うとそれは元にはするけれど「未来形」
なのであるね。
ゆえに、氏がおっしゃる「この人達は株とか企業の実態を
本当にご存知なのでしょうか」の部分の、証券マンやらア
ナリストが単にテレビに出ていた人たちを指すのであれば
私には関係ないが、もし一般的な話をされているとしたら
それはちょいとカチンと来るな。
- 240 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 17:49:10 ID:a9DcoDfJ
- 大多数の個人投資家は株を売買する際に有価証券報告書や決算短信なんて見ていません。
粉飾決算しようがしまいが彼らの行動には関係なかったりするわけです。
己が損をしたからといって虚偽記載を盾に損害を請求するのは筋違いである。
- 241 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 19:59:26 ID:Ok6E0uBt
- >>240
まあ実際のところはそうなんでしょうねえ。
彼らが恥知らずにも監査人を訴えるかについては注目ですね。
- 242 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 20:08:27 ID:woHtAE/f
- 240>>粉飾決算しようがしまいが彼らの行動には関係なかったりするわけです。
己が損をしたからといって虚偽記載を盾に損害を請求するのは筋違いである。
とすると監査報告書の意味もないし、監査法人は粉飾決算を発見しようが
しまいがよくわからないけれども報酬をもらうところだという事になる。
つまり、仕事しないで報酬だけもらえる良い仕事ということだ。
筋違いではない。そのための証券取引法であり、公正な市場を形成する場所
として最低限粉飾決算がないことが前提となる。
証券アナリストのリポートも数字が参考にされているわけで土台がまちがってい
るもので推薦銘柄などにされても困るわけだ。
- 243 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 21:38:07 ID:sNCXFbT5
- このスレ見ましたが皆さん専門的で客観的なことを書いてらっしゃいまして、
他の今般の事件に関する板とは一線を画していると思われます。
会計・税務に関しては殆ど素人なんですが、
今回の事件で利益を水増しするように粉飾したということは、LD社は法人税を多く支払った
ということなんですか？
楽○の決算書を見るとのれん代を一括償却していて、本業の利益とは裏腹に
特損で赤字にしています。
あれを見ていると（制度上問題ないのではないかと思いますが）、国民としては
楽○のやっていることの方が不愉快に感じます。
また今次の事件でLD社には支払った税金が返ってくるのでしょうか？
詳しく御分かりになる方がいらっしゃいましたらご教授願います。
- 244 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 21:41:10 ID:PLONlSSe
- >>243
楽天の償却は保守主義によるもので、もし損金限度額超過していれば
申告加算されており、税務上も全く問題はない。
中途半端な税務知識を振り回してＬＤを弁護するなんておこがましい。
- 245 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 22:25:02 ID:C/sT5Gfd
- >>243
＞LD社には支払った税金が返ってくるのでしょうか？
税法の見地においては、
課税の原因となった行為が不適法・無効とされるかどうかは問題ではありません。
課税処分当時に、関係当事者間で有効なものととして取扱われ、
現実に課税の要件事実が満たされていれば課税されます。
つまり、民法・商法等の私法が遡及して契約を無効・取消しとしても、
税法はＬＤに対する課税を取り消してくれません。
- 246 ：243：2006/01/29(日) 22:29:51 ID:sNCXFbT5
- >244>245
どうも有難うございました。
- 247 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 22:43:45 ID:sAVZarWP
- ということは逆粉飾して税金が過小であってもあとで正しい決算に基づいた
税額を徴収されるということはないんでつね
- 248 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 22:51:22 ID:8ne6895Y
- >>245
経理を修正し、申告をしなおせば、控除を受けることができます。
>>247
もちろん徴収されます。
- 249 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 22:59:07 ID:YCGEq/ch
-
ライブドアの決算説明会をネットで視聴。短信もザッと見てみました。
宮内取締役の冗漫かつ他人事のような説明に辟易していまいましたけど。
席上、PVの伸びが鈍化していることについて堀江社長は
「施策を考えている」と言っておりましたので、
また、世間を騒がせることをするのでしょう。
スポーツ・経済・政治・文化（宇宙科学）など賑わしてきましたから、
こんどは社会面、っていうことは････まさか犯罪？
悪い冗談はさておき、
気がついたことを、いくつか書きました。
あくまで公表情報に基づく、個人的な意見です。
------------------------------------------------------------ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
（情報源）決算短信､決算説明会資料のみ
・連結営業利益の８３％（１４６億円）をファイナンス事業が占める。
誰が見てもこの会社の本質は金融会社である。
・こうした指摘を避けるかのように、０６／９期では事業セグメントの括りを
変えるので注意が必要である。
決算説明会資料によれば、株式等のネット取引はファイナンス部門収益から外され、
ネットサービス事業に移管される。
０６／９期予想営業利益に占めるファイナンス事業の比率を４１．２％まで
下げるとしているが、これは欺瞞。しかも、肝心の連結営業利益の計画値の開示がない
ので金額的にいくらになるのかも分からない。
- 250 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 23:00:10 ID:YCGEq/ch
- ■財務アナリストの雑感■ －ライブドア粉飾祭り開催中！－
ttp://blog.goo.ne.jp/dancing-ufo/e/f39dfd80e4646d51b4330eba9f48bfb0
この決算書・会計処理はおかしい
2005-11-21 00:10:51 （4753）ライブドア 05/9期決算 調査結果
もしこれを鵜呑みにして、ライブドアのネットサービス利益が劇的に増える！
というセルサイドアナリストがいれば、それは無視してよい。
私ならば、主要「会社」別の粗利益・営業・経常・最終利益の開示を最低限
求めるが。（まず、開示しないだろうけど）
・事業の選択と集中、という説明に違和感。
もうリストラを要するほど、実態としては余り良くないのか。
それとも、上記セグメント組換えのための煙幕なのか。
・単体決算は実は営業・経常赤字であったということはお忘れなく。
・連結調整勘定１９０億円超あるが、結局どのように償却しているのかが不明。
基準もあいまい。→有価証券報告書待ち？
・子会社の決算期が３月や１２月とバラバラ。
今後いくらでも決算操作できそう。
・連結特別損失で弥生に係る在庫評価損・廃棄損を計上。
事業の見直しによるものとしているが、デューデリが不十分ではなかったのか？
・繰延税金資産の構成要素を見ると、税務上の繰越欠損金による金額が
７０億円超と大きい。もちろん保守的に引当しており、B／S上の繰延税金資産は
少額に留まっているが、今後の利益次第ではこの回収可能性を回復させ、
会計上の税金を引き下げ、０５／９期同様、
サプライズな最終利益にする余地がある。
- 251 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/29(日) 23:00:57 ID:YCGEq/ch
- （これは少し難しいのでパスして結構）
・「証券会社様から薦めて頂いた債券 約３００億円」って仕組み債？
・セシールをライブドアマーケティングの傘下とし、
ジャックは当社が保有する意図が不明。
セシールは連結総資産560億円と規模が大きく、
当社に直接連結されると相応にインパクトが出るためだろうか。
具体的には、連結調整勘定が増えるとか、いきなりリストラ損を出されて
当社の連結利益へマイナスの影響が出る、など
財務諸表の見栄えが悪くなる恐れがある。
これを持分法適用会社・ライブドアマーケティング社に飛ばすことで、
最終的な利益（連結当期純利益）への影響は変わらないものの、
見た目（特に連結営業利益と貸借対照表）には影響を与えない。
この点を優先させたのだろう。
以 上
- 252 ：たに干城 ◆hWt7eYYDGU ：2006/01/30(月) 01:00:25 ID:hetSWoDQ
- この件で税金のこと考える必要はあるのか？
確か税務上の問題は完全にクリアしているみたいなこと聞いたな
宮内はその辺りは税務当局に確認していたそうだよ
ま、巨額の脱税でも
この国ではなぜか上場廃止とかにはならないｗ
経営者ないし企業ぐるみで脱税して逮捕・起訴されてもだ・・・
（税に対する認識があまりに歪んでる証左だろう）
- 253 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/30(月) 01:31:04 ID:lXIfXcdS
- 心配ご無用。ライブドアは摘発される。
これだけの事件を国税が見逃すとお考えか？必ずどこかで絡むだろう。
- 254 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/30(月) 16:17:33 ID:hNQ1ZKyl
- >>253
ホリエの個人仮名口座発覚との事
ついに国税も敵に回したのか
粉飾だけなら国税も動かなかったものを
- 255 ：たに干城 ◆hWt7eYYDGU ：2006/01/30(月) 23:11:32 ID:hetSWoDQ
- >>253
自分の予想では粉飾疑惑行為の過程において
LD及びグループ会社の法人として脱税はないと思ってるってこと
ホリエモンや役員・その他の関係者には脱税の匂いがぷんぷんするけどね・・・
そっちのために国税が動くなら分かる
- 256 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/31(火) 00:04:20 ID:dftlTcBq
- 所得税法違反&法人税法違反で動くだろう。
- 257 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/31(火) 00:54:29 ID:MlUssJWV
- とっくに裏で国税は動いているだろうよ
- 258 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/31(火) 03:26:42 ID:LZ+O5Ea9
- {三三ヲ ￣￣ ヾ彡＼
.!ミ彡〈 ヾ:彡:ヽ >>1よ。ＶＩＰじゃＶＩＰに行くんじゃ！
{t彡彡〉 /彡彡}
{彡彡'ノ二ニ_‐-, i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ 寒い煽りに 低脳丸出し
/"'ｉ:l >┬o┬､ｉ iy┬o┬< |:i'"V
| ﾊ|:| `┴‐┴' { }`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l たたかれ たたかれ
| {..|:l ｀￣￣┌| ￣ |┐￣￣´ !|,,} |
ヽ_|| └`----'┘ ||_ノ つまらんクソスレ伸びて
| ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / |
＼ ! ＼二二二二／ ! ／ なにも実らん ＶＩＰに行くんじゃ！
| ＼ ―― ／lヽ _」 ,／´ ヽ
__/＼ ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ /井ヽ く. `く ,.-''´ ヽ
┬┬／ /井＼ /井井|＼┬r-､ `r‐ﾍ. 〈 ,. -''" ヽ
■http://ex11.2ch.net/news4vip/
- 259 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/01/31(火) 10:14:37 ID:cE9gsQng
- 法人としての脱税はあったと思います。
キャッシュもなかったんですよね。
脱税の動機はおおいにあると思われる。
- 260 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/01(水) 00:28:13 ID:CZUv6gqw
- これで豚エモン
無一文確定
- 261 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/03(金) 07:52:20 ID:yaUvXW+w
- 法人税に関しては、粉飾で利益を多く計上してるんだから、
払いすぎてるんじゃないの？
なんで法人税の脱税になるの？
- 262 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/03(金) 11:12:17 ID:9wfMUzEc
- 株式売却代金を海外口座に隠していたという疑いがもたれています。
これは悪質な所得隠しに認定されるでしょ？
この件について特捜部と国税が捜査に入っていると記事にありました。
- 263 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/03(金) 13:06:49 ID:Oa1hFkZc
- しかし、海外口座でマネーロンダリングなんて、
港陽みたいな中小じゃまず無理だね
・・・となると、海外にコネクションがある
ど・こ・か 大手が絡んでいる容疑が濃厚になりますね
そうすると、新聞でよく耳にするあの名前？？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 264 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2006/02/03(金) 20:24:31 ID:u+Hu48vw
- >>261
会社のほうでは無くホリエモン自体の所得税です。
- 265 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/04(土) 09:40:42 ID:6u1gDaJZ
- 【賢者】LD株を買わなかった理由【の知恵】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1138719205/
- 266 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/04(土) 15:47:47 ID:9FKPgeAa
- 中央青山
- 267 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/05(日) 21:34:04 ID:0clgudgi
- 監査法人
- 268 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/06(月) 19:53:22 ID:SuqFGXut
- 株分割直後、４６億円稼ぐ バリュー社株を２度売却
ライブドアグループの証券取引法違反事件で、関連会社のバリュークリックジャパン
（現ライブドアマーケティング、東京証券取引所マザーズ市場上場）が本体同様、株式を
１００分割した際、実施当日とその約１カ月後にライブドアが保有するバリュー社株を
売却し、計約４６億円を得ていたことが６日、分かった。
前社長堀江貴文容疑者（３３）らの逮捕容疑＝同法違反（偽計取引、風説の流布）＝と
なったバリュー社の出版社買収と並行して高値のバリュー社株を売り抜け、利益確保を図
ったとみられる。東京地検特捜部は堀江容疑者らを追及し、一連の経緯を調べている。
これまでの調べや有価証券の大量保有報告書などによると、バリュー社は２００４年１０月、
既にライブドア実質支配下の投資事業組合に買収されていた出版社のマネーライフ社を
株式交換で新たに買収すると公表。
同年１１月には、バリュー社株の１００分割とともに、利益を水増しした決算短信も
発表した。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060206-00000142-kyodo-soci
- 269 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/10(金) 14:17:36 ID:avHgUW9u
- ;;;;;;;;;;;;;;::::::: ＿＿＿＿ :::::::::;;;;;;;;
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;;;;;;;;;;::::::: :::::::::;;;;;;;;; ﾌﾞｰｰｰﾝ
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ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
ｍ ｎ _∩ l i''" u u i彡 ∩_ ｎ ｍ
⊂二⌒＿__） .| 」 U ＼' '／ | （＿__⌒二⊃ 足りねぇ・・・・
＼ ＼ ,ｒ-/ ＞ , ､＜ | ／ ／
＼ ＼ .l U ( ､_, ) U| ／ ／ みんなの現金チョットずつ
＼ ｰ' !ー―‐r､ |.／ ／
＼ ∧ U ヽニﾆｿ l ／ オラに分けてくれ・・・頼む！
＼ ヽ / ／
＼ ｀ー---一' .／
- 270 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/11(土) 16:19:50 ID:jXOcG15W
- >>227
そんなのは今時、ごく一部の粉飾野郎だけ。
大手はどこも長残業の悲惨な体制で必死で監査してるよ。
駄目なところは切られます。パートナーも逮捕されるよりは
契約切ったほうが得だからね。
LDについては自己株を投資事業組合に自分で交付し
その売却益をP/L利益として還元していた時点で重大な粉飾。
LDMについては、LDM株売却益がLDM自身に還元していたかどうかだな。
還元していて、それをP/L利益で計上していたらアウト。
還元していなかったら厨房ギリギリ切り抜けられるかも。
- 271 ：1111111111111：2006/02/11(土) 23:57:19 ID:XHBJjz3O
- 結局ライブドアはこのスレ読んでる限り無実っぽいんだが… 世間を
挙げて感情的に総ライブドア攻撃に走っているのは中共のスパイとか
が紛れ込んでいるとかそういうのがあるのかな? あるいは北朝鮮
の仕業?? 何故ここまで日本国民が自らの頭脳で考えずマスコミ
に出てくるサクラのようにアホに感情的になっているのか理解に非常
に苦しむ.いずれにせよこの国の未来は暗い.
- 272 ：1111111111111：2006/02/11(土) 23:59:09 ID:XHBJjz3O
- 分割で売り抜けって… インサイダーにあたるの?? 分割して騰がった株
を売ってる経営者なんて5%ルールみる限り他にいたような記憶が沢山
あるんだが…
- 273 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/14(火) 01:34:30 ID:eBtt+81k
- >>269
元気んダマwww
- 274 ：としみず：2006/02/14(火) 22:31:16 ID:4VJKNljM
- 「パスポートの秘密」放映後「東名高速殺人神戸隆行」の知り合い、としみずの仲間「またぐもどき」さんに鉢当たった！
ブログ「早すぎる訃報」より
一昨日の朝、木崎湖仲間のまたぐもどきさんが交通事故に遭われてお亡くなりになられました。今日、有志が告別式に参列され、
連絡の取れた31名の連名の香典と木崎湖での写真CDをお渡しして来られました。木崎湖や冬コミオフでつい半月前にお会いして、
掲示板にもつい先日、 今週末の木崎湖のことで書き込みがあったり・・・皆にいつかは来ることとはいえ、あまりにも早く、
そして突然のことに言葉もありません。ここに、ただただご冥福をお祈りいたします。
うちが身近な人のこういった場面にあうのは、祖母の時で１８年前のことでした。
人はいつか・・・そのことを最近はすっかり忘れていたような気がします。けれど、いつその時が来るかは誰にも判りませんし、
毎日を悔いのないように過ごしていきたいと思うのでした。ちなみに準備なんかもしておくべきかと・・・目の前の衣装の山を眺めながら・・・
少々悩んだりもしたり（汗）
とまれ、突然の事故に故人も悔やみきれないことと思いますが、大勢の仲間にも見送られて。それが少しでも和らげられればと思います。
- 275 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/16(木) 11:00:54 ID:Qlx51AD0
- ＿＿＿＿＿
＿＿＿＿_／借／／金 ／|
／借／／金 |≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
＿＿＿.|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／借／／金 ／|
／借／／|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡i'´|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| ＿＿＿＿＿
|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡| ／借／／金 ／|
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※ ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ保護の為音声は変えてあります
┌──────────────┐ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│ ／
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│ |
│ ::::::::::::::::::::::::::::lll;;;;;;;lll::::::::::::::::::::::::::::::::│＜ 粉飾決算は、やっぱり怖いですよねぇ…
│ ::::::::::::::::::::::::::llllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│ |
├──────────────┤ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ （ ） │
│ ｜ ｜ | | アホルダー 個人投資家
│ （_＿）＿）. │
◎ ◎
- 276 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/22(水) 00:51:22 ID:cHvLT43m
- ｌlｰ- ..._ ＿ ＿
|| .lﾆ;t | | | Ｏ | |
|| .ﾚ' |｜ | |. ｔ┐┬r ┬ ,.;=､､. ,.;=､ｌ | ,.;:=､､. ,.;:=､､ t‐r=o
／|| .| . |｜ _ ..,. | | | |. ',.', ,/ i ,==-! i ｢. | | l i. i l. l i. i l. | | 粉飾決算疑惑
.／ '┴,..ニ.┬''" | | | | ',V' ｌ.', ,iハ.', ,' |. ',.', リ ',.', リ .| |
∠ -‐ '' ||_.. -‐.′ '''''' '''''' ﾞ `'''" `''"'''' `''''" `''''" ''''''
┌──────────────┐ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│ ／
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│ |
│ ::::::::::::::::::::::::::::lll;;;;;;;lll::::::::::::::::::::::::::::::::│＜ 実態を反映しない高い株を買わされた
│ ::::::::::::::::::::::::::llllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│ |
├──────────────┤ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ （ ） │
│ ｜ ｜ | | アホルダー 個人投機家
│ （_＿）＿）. │
◎ ◎
- 277 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/22(水) 19:38:37 ID:dZ5AjArZ
- 熊逮捕だが、女性税理士はセーフなの？
- 278 ：nanashi-san：2006/02/23(木) 19:06:22 ID:atRjcRPP
- LDの会計監査してるコーヨー監査法人の代表社員の玉○良○氏は、永田町の「クロサワ」など都内に３店舗出してる高級レストラン会社のオーナー。たかが、会計士報酬でこんなに儲かるわけないから、やっぱLDと癒着してんだろうなあ。
- 279 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/23(木) 21:50:08 ID:8yLg2TKK
- ターボリナックスが高い、監査法人を港陽監査法人から変更
【2月23日 12:07 テクノバーン】ターボリナックス <3777> が一時、前日比12000円高（6.28％）の
203000円まで上昇して大幅反発の展開となっている。
３月下旬に港陽監査法人との契約が切れる待って東京北斗監査法人に監査法人を変更すると報じら
れたことが買い手掛かりとなっている。
同銘柄に関しては矢野広一社長の日記（ブログ）に「何の根拠もない誹謗中傷が書き込まれ」ている
ことを理由にブログの更新を停止すること発表した以降は、急反発の動きが続いていた。
市場関係者からは「監査法人にしても、ブログにしてもライブドア <4753> 的なものからの距離を
置くことが必要」（準大手証券情報担当者）といった声も聞かれた。（テクノバーン）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060223-00000006-tcb-biz
- 280 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/23(木) 21:56:06 ID:6RMWemo1
- また 思惑 でつか
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ 丸だし
- 281 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/26(日) 09:56:11 ID:maLuNSdi
- 神奈川監査法人（現港陽監査法人）元代表が自らやっていた模様
ライブドア粉飾、会計士関与…付け替えで送金手続き
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060226-00000301-yom-soci
- 282 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/26(日) 16:42:11 ID:fCEvGSyU
- こんなの氷山の一角だろ？
どの会計士も粉飾ほう助やってると思われてもしかたないよな。
公認会計士なんてこの世にいらんのじゃないか？
反レスのNGワード：税理士 ＞（符号） 妬み 受験生
- 283 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/28(火) 05:47:29 ID:l0p2+oCS
- 韃靼そばって何ですか？
- 284 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/02/28(火) 22:29:44 ID:l0p2+oCS
- 韃靼そばって何ですか？
- 285 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/01(水) 03:32:02 ID:Ez6CqL2s
- ほしい
ﾐミ:::::::::::::::::::il ／ ヽ、 .|:::::::::::::::::::::
ﾐ::::::::::::::::::::::::ﾉ / ,.-, ', ,..,,.l,.-､::::::::::::::
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- 286 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/02(木) 20:40:16 ID:WJGBR0nd
-
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！株の
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 投「資」と 投「機」は全然違うゾ！
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 一文字違いで天国と地獄だ
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 今回を糧にお行儀よく取引しよう！
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
- 287 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/11(土) 00:15:41 ID:c6cDvnBL
- 雲隠れ？
- 288 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/13(月) 20:54:40 ID:NLeUpVgF
- ┌────────┐
│ │
│ 上 場 廃 止 │
│ │
└────────┘
ｌlｰ- ..._ ＿ ＿
|| .lﾆ;t | | | Ｏ | |
|| .ﾚ' |｜ | |. ｔ┐┬r ┬ ,.;=､､. ,.;=､ｌ | ,.;:=､､. ,.;:=､､ t‐r=o
／|| .| . |｜ _ ..,. | | | |. ',.', ,/ i ,==-! i ｢. | | l i. i l. l i. i l. | |
.／ '┴,..ニ.┬''" | | | | ',V' ｌ.', ,iハ.', ,' |. ',.', リ ',.', リ .| |
∠ -‐ '' ||_.. -‐.′ '''''' '''''' ﾞ `'''" `''"'''' `''''" `''''" ''''''
┌────────┐
│ │
│ 刑 事 告 発 │
│ │
└────────┘
- 289 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/14(火) 17:47:10 ID:5I8WYU8W
- バリュー社分割公表直後株売却していたＬＤＭ社長
売却益は口つぐむ
ライブドアマーケティングの穂谷野智社長は１３日、東証で記者会見し、同社の前身バリュークリック
ジャパンが株式分割を発表した直後に同社株を一部売却していたことを明らかにした。穂谷野社長は「売却
は前社長の岡本文人容疑者に勧められた」とした上で「（株価が急騰する局面で）売却すべきではなかっ
た」と語った。
穂谷野社長によると、バリュー社が平成１６年１１月８日に１株を１００株とする株式分割を発表した後、
３０日までの間に２８０株を売却。その際、穂谷野社長は岡本容疑者に株売却の是非を確認したが、岡本容
疑者は「違法性はない」と語ったという。売却益について穂谷野社長は言及を避けた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006031404.html
- 290 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/16(木) 02:14:13 ID:VDHQR12l
- 勇者きっこが世の悪を斬る
野口さん事件の途中経過
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
- 291 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/16(木) 16:35:31 ID:gXgz34VM
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;;;;;;;;:::::::: ／￣￣￣￣ | |／| ::::::::;;;;;;;;;; 整理ポスト
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／::::::::::::::::::: ￣｀ヽ,
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|:（ 6 ‐ｰ くー〈 ／￣￣￣￣￣￣￣
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ＜ ﾏﾈｰｹﾞｰﾑするぞー
| < ∵∵ノ ３ ヽ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
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- 292 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/25(土) 09:46:55 ID:zut3UhDa
-
┌────────┐
│ │
│ 港陽会計士 告発 │
│ │
└────────┘
／￣￣￣∨￣￣＼
／ ＿＿人＿＿ ヽ
/ ／" u u ヽ ヽ
/ / ＼' '／ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ,ｒ-/ -･=-, ､-･=- | | ＜ すべて適正の範囲内！
| l℃. Ｕ ﾉ( ､_, )ヽ | | | 神になれますからネ
| ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧. ヽニﾆｿ | |
彡 ／＼ヽ / ヽ
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ミ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ ) (『逃げるが勝ち』)
- 293 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/25(土) 19:03:45 ID:1sCA8XYO
- ライブドア担当の港陽監査法人、自主解散を検討
インターネット関連企業「ライブドア」の粉飾決算事件で、同社の監査を担当した港陽監査法人
が自主解散を検討していることが２４日、明らかになった。
港陽監査法人は、粉飾の疑いが持たれているライブドアの２００４年９月期決算を承認している。
自ら監査した決算が粉飾に問われ、信頼回復は難しいと判断したと見られる。すでに取引先の契約
を順次、別の監査法人に移している模様だ。
監査法人が解散を検討するという異例の事態で、改めて監査のあり方が厳しく問われると同時に、
監査法人のあり方にも大きな波紋を広げることは必至だ。
港陽には今年１月時点で１２人の公認会計士がいる。監査法人が自主解散した場合でも、公認会
計士の資格ははく奪されない。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060325-00000101-yom-bus_all
- 294 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/26(日) 10:05:12 ID:5X8AFolQ
- 港陽監査法人を辞める１２人の会計士、他の事務所での雇用の可能性はあるのかな？
- 295 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/26(日) 13:16:47 ID:JWMmWWPe
- ４大法人は全て今でも求人だしてますよ。
協会とかが出すＣＰＡ関係の雑誌で募集広告打ってたし。
社員クラスならまだしもスタッフなら十分可能性あるんでない？
- 296 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/30(木) 15:24:16 ID:P/CaYK4b
- ３会計士起訴事実認める カネボウ粉飾決算事件
カネボウの粉飾決算事件で、元社長らの共犯として証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽
記載）の罪に問われた中央青山監査法人（東京）の元代表社員佐藤邦昭被告（６３）、徳見清
一郎被告（５８）、神田和俊被告（５６）の公認会計士３人の初公判が３０日、東京地裁（毛利
晴光裁判長）であり、被告らはいずれも「間違いありません」と起訴事実を認めた。
検察側は冒頭陳述で「以前から不正な会計処理を見逃していた佐藤、徳見両被告は、問題を
指摘して経営が破たんすれば、責任を追及されると考えた。２人より後に監査に加わった神田
被告も不正に反対できなかった」と述べた。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000096-kyodo-soci
- 297 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/30(木) 20:22:12 ID:P/CaYK4b
- ライブドア粉飾、２会計士「適正意見」拒む
ライブドアの２００４年９月期の粉飾決算事件で、監査を担当した港陽監査法人（横浜市）の公認会計
士３人のうち２人が、この決算に疑問があるとして、監査報告書への「適正意見」表明を拒否していたこと
が、関係者の話で分かった。
証券取引等監視委員会は３０日午後、監査の責任者として適正意見を出した担当会計士（４１）と、前年
まで同社の監査をしていた同監査法人ＯＢの会計士（５１）を、証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記
載）容疑で東京地検に告発する。
告発される２会計士とは別に、同監査法人では、監査報告書の形式を整えるため、適正意見表明を拒んだ
会計士の代わりに、直接担当していなかった別の会計士が署名に加わっていたことも判明した。
監視委などの調べでは、ライブドアは０４年９月期連結決算で、自社株売却益や買収予定の２社の預金を
売り上げに不正計上。約３億円の経常赤字だったのに、約５０億円の経常黒字だったように粉飾していた。
関係者によると、港陽監査法人は同年１２月、同社決算について審査会を開いた際、監査の責任者だった
会計士は「決算期末に（買収予定の）２社からの広告費やコンサルタント費が集中している。単価も高く、
不自然だ」と説明。一緒に担当した会計士２人は「監査報告書に署名できない。手を引きたい」と発言した。
- 298 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/30(木) 20:22:48 ID:P/CaYK4b
- ところが、責任者だった会計士は自ら疑問を示す一方、「書類はそろっている。監査役の弁護士から『取
引は適正』との意見書も得ており、グレーかもしれないが黒ではない」とも述べ、説得。公認会計士法では
上場会社は複数の会計士で監査しなければならないため、「意見を表明しなければ市場に大きな影響を与え
る」と、監査を直接担当していなかった別の会計士が、責任者だった会計士と共に名を連ね、「決算は適正」
との監査報告書をライブドアに提出した。
ＯＢの会計士はこの過程で、預金付け替えの送金手続きなどを行っていた。
審査会に出た会計士の１人は「粉飾の可能性を否定できなかったが、ライブドアの有価証券報告書の提出
期限まで時間がなく、手の打ちようがなかった」と話す。
適正意見に急きょ、名を連ねた会計士は「今は何も話せない」としている。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000107-yom-soci
- 299 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/30(木) 20:31:47 ID:Vd7RIS2k
- ライブドア丹澤みゆきを逮捕しないのはなぜ？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139007990/l50
- 300 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/03/30(木) 22:52:09 ID:P/CaYK4b
- ライブドア担当の会計士２人を告発…監視委
ライブドアの２００４年９月期決算の粉飾決算事件で、証券取引等監視委員会は３０日、同社の
監査を担当した港陽監査法人（横浜市）ＯＢの小林元（もとし）会計士（５１）と、同監査法人の
久野太辰（たいしん）会計士（４１）を証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）容疑で東京
地検に告発した。
監視委は、問題の決算当時、既に同監査法人を辞め、ライブドアの経理業務を代行する会社の代
表者だった小林会計士が、監査の実質的な責任者だったと認定。
小林会計士が経理業務とそれをチェックする監査に同時に関与していたとして、「利益相反状態
で、公認会計士法に抵触する」と指摘した。
監視委などの調べでは、ライブドアは０４年９月期連結決算で、自社株の売却益や買収予定の２社
の預金を売り上げに不正計上、約３億円の経常赤字を約５０億円の経常黒字と粉飾した。
小林会計士は、０３年９月期まで４期にわたってライブドアの監査を担当した後、同監査法人を
辞めたが、同年７月から同社の経理業務を代行する会社の役員にもなった。そして、同監査法人を
辞めた後も、後任の久野会計士に指示したり助言したりして、久野会計士らが適正意見を出すよう
仕向けていたという。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000114-yom-soci
- 301 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/13(木) 14:05:05 ID:fno0IZf7
-
.＿ ＿
|上| ＿ |上|
|場| ＿ .|上| |場|
|廃| |上| .|場| |廃|
|止| |場| |廃| |止|
＿∧ ∧(oﾉﾍ|￣ .|廃| |止|(oﾉﾍ|￣
（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼. |止| .＿∧ ∧(oﾉﾍ|/(∀ﾟ ）|＼
＿∧ .∧(oﾉﾍ |＼Ю__∧ ∧(oﾉﾍ|￣ （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ ⊂)_|√ヽ
（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）＼ （ （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ |＼Ю ⊂)_|√ヽ~∪ ）^)ﾉ (´⌒(´⌒;;
|＼Ю ⊂)_ √ヽ| || |＼ Ю ⊂) |√ヽ （ ￣ ~∪ ）^)ﾉ( | （ |(´⌒(´⌒;;
（ ￣ ~∪ ）^)ﾉ '~ ~ （ ￣ ~∪ ）^)ﾉ .|| || ~( | (´⌒(´⌒'~ (´´┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
||｀ || ( | （ |(´⌒(´ ||｀ || ( | （ | (´⌒(´⌒;; (´⌒ '~ (´⌒(´⌒;;
- 302 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/04/16(日) 03:25:31 ID:xjpGsH/a
- http://asyura2.com/0510/nihon18/msg/822.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/01/abe_a30e.html
http://facta.co.jp/blog/archives/20060123000059.html
- 303 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/11(木) 00:21:03 ID:IBg9CBgN
- ── ／ ＿＿＿ヽヽ │ ヽヽ ‐───ｧ .＿__|＿__ / ｌ ｌ
───ｧ ／l / L ヽ／ ┌‐┼‐┐ / /‐┼─
/ ／ │ / │＼ │ .二Ｔ二 ノ | ＿_|_＿_
／ │ ／ │ 丿 ーー┼‐┼‐. │ |
￣j￣ ｌ l
_l_ |二二l ヽ ＿＿ ＿l＿ ＿|＿ /＿|＿
| | l ヽ | ／ |＿|__ﾉ ノ＿__|＿＿
| | └|┘ | ／|＜.|＼／ ┌─‐┐ （３３）
￣ ﾉ .l__|__l / ＿|＿ │ ノ／＼_. l＿＿_|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
│ 公判前整理手続き |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ) ||
/ づΦ
- 304 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/05/11(木) 00:22:11 ID:ivsUAKws
- ── ／ ＿＿＿ヽヽ │ ヽヽ ‐───ｧ .＿__|＿__ / ｌ ｌ
───ｧ ／l / L ヽ／ ┌‐┼‐┐ / /‐┼─
/ ／ │ / │＼ │ .二Ｔ二 ノ | ＿_|_＿_
／ │ ／ │ 丿 ーー┼‐┼‐. │ |
￣j￣ ｌ l
_l_ |二二l ヽ ＿＿ ＿l＿ ＿|＿ /＿|＿
| | l ヽ | ／ |＿|__ﾉ ノ＿__|＿＿
| | └|┘ | ／|＜.|＼／ ┌─‐┐ （３３）
￣ ﾉ .l__|__l / ＿|＿ │ ノ／＼_. l＿＿_|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
│ 公判前整理手続き |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ) ||
/ づΦ
- 305 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 11:30:09 ID:h0S8EFhI
- 久野会計士 公判前整理手続き
- 306 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/08/20(日) 17:10:42 ID:ILodY/lH
- ,,,r-‐───‐--､
／ ,,,z-──ｭ‐-､
／,,,,,,,,,,r-‐''~´ ﾘ ＼
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f | ヽ |
| | ﾘ r-､
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ﾞi -=・=-ヽ i -=・=- ` ン }
ﾞi ヽ--‐ .| l `'─‐'" ﾉ ト‐/
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ﾞiヽ‐' ヽ,,,,,r''´ ﾉ |
ヽ ト‐＝＝─ｲ~､ / .ﾄ､
＼ ヽ ￣__ ‐' y ﾉ
＼ ｀ , '
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- 307 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2006/11/05(日) 23:09:16 ID:Qt4bChxg
- ,,,r-‐───‐--､
／ ,,,z-──ｭ‐-､
／,,,,,,,,,,r-‐''~´ ﾘ ＼
//~ | ﾞi
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| | ﾘ r-､
| | `ヽ/「ﾜ,|
ﾘ ,,,r＝=､ ,,r＝＝=ｭ､ ┐ｿ
ﾞi -=・=-ヽ i -=・=- ` ン }
ﾞi ヽ--‐ .| l `'─‐'" ﾉ ト‐/
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.|､ ノr' ﾚ ヽ￢､,,.... -‐ |
ﾞiヽ‐' ヽ,,,,,r''´ ﾉ |
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