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富の配分を考えよう〜ワーキングプア現象を参考に〜

1 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:08:11 ID:kb/iSWoC
誰がこのようにしたんでしょうか?
今の政策でいいんでしょうか?

2 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:09:47 ID:kb/iSWoC
「金をどう分配するか」ってルール次第だよね。

・一位 優勝賞金1億円、二位以下は0円
・一位 優勝賞金8000万円、2位2000万円
・一位 優勝賞金6000万円、2位3000万円、3位1000万円
・一位 優勝賞金3000万円、2位1500万円、3位750万円、4位300万円、5位・・・・・・
・・・・

と同じ果実が上がっても、それをいかように分配するかというのは、
先天的に決まっているものではありません。

その配分比率はいくらでも考えられ、分配方法次第なわけじゃないですか。

国でいえば、政府の政策次第なわけじゃないですか。

3 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:11:53 ID:H+oopYsc
NHKに洗脳ヤラレましたか?
全員全て救われる社会なんかないでしょ。
競争があるのは当たり前。
敗者がいるかもしれない。彼らは悲劇かもしれない。
だけど勝者もいる。
これ当たり前。
敗者わなくせ、ということは、逆に勝者もなくせと同義。

不幸なヤツなんて探せばでてくるよ。
不幸自慢みたいな、政治経済番組に洗脳ヤラレないようにね。

4 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:16:49 ID:LwhKphrg
トライできない社会を作ってはいけない。
という点は非常に同意できると思う。
あと高齢者に対する医療制度・介護制度も画一的なものではなく
より実態に即したものにするべきだと思う。
ホームレス失業者に対しては、就業支援のために仮の住居を一定
期間提供するといった対策を充実すべきではないだろうか?
甘えは許さず、機会を与える対策が欲しい。
とかいっても、日本国民の大半は選挙にもいかないからな
何も変わらないのが現実。

5 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:18:00 ID:wTHmmR9S
>>3
オマエ見たいなクズが一番、世の中に必要がない。

6 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:18:29 ID:o4Gfxuwy
内容的には予想したとおり。
来年の参議院選挙対策だね。
地方や困っている人達にもっと金をばらまきます。
増税については選挙の時は黙っているが、選挙が終われば
福祉制度を充実し、ワーキングプアーなどの解決の為に
金がいったんで、増税やむなし。

7 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:23:17 ID:O8ldou5I
NHKが「格差是正」「再チャレンジ」を高く掲げる安倍晋三に
阿った番組だったな。
何が格差是正だよ。自己責任だろうが。


8 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:23:22 ID:Bl9cNe2t
増税は本来なら成功してる株長者から取るべきだろうけど、そうならずに
消費税とか貧困層から取るんだろ。そして、更にワーキングプア拡大生産!


9 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:25:02 ID:M1ML9gUk
「トライできない社会を作ってはいけない。」という点は非常に
 同意できできますね。
無職の状態でいくつか大別できるのかとは思いますね。
@就労意欲があっても能力/待遇がアンマッチで就職できない人
A就労意欲があっても雇用してもらえない人(待遇等二の次で今日明日
 の生活をどうするかと生活基盤がままならない人)
Bハローワークに行き、6ヶ月間就労して故意に辞職して失業保険を当然
 の権利として行使する若人
C勤労意欲が全くない人

上記の番組ではなんとかAのケースを救済してあげたいなと感じます。
秋田の仕立て屋さんや石巻からの34歳の方、大変お気の毒に感じます。


10 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:25:07 ID:H+oopYsc
そして働いている人たちからカネわ毟り取って、貧困層にばら撒くわけだな。
ほとんど社会主義。
北朝鮮笑えないよ。
ますます国民のヤル気が失せ、経済は停滞し、競争力はなくなり、
一億総貧困の世界に・・・・・。

俺が貧困層なら、世の中みんな貧困層になってしまえ
という、無能で意欲もやる気もない連中の、妬み通りになっていくわけですな。

11 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:25:20 ID:1JyvVlux
>>5
自分と違う考えをすぐクズとか言う奴の方がクズだろう。
だいたい、この放送の内容をNHKや公務員は売りにしてきたんだ。
しかし、不思議なことにシャッター商店街は映しても、ちかくの
バイバスに面した東京都変わらないコンビニとかファミレスは映さない。
農家でも秋田市近郊の農家は映さない。
内容的には、別に今特別新しい問題でもないぞ。
NHK職員の高額所得ぶりなんか絶対触れない。

12 : ◆GgjkISspFI :2006/07/23(日) 22:27:29 ID:tvPiq+Nc
>>3みたいなヤツが、

村上ファンド マンセー
堀江盲信

で、強弁しているんだろうな。と、
「金儲けは悪いことですか!?」なんて言葉を鵜呑みにしているアポ〜

13 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:29:53 ID:3AV8wr8N
>>10
あまりに不平等になると、機会の平等も失われるが。
ゆとり教育と大学授業料の高騰のWパンチで、教育の機会平等が
失われつつある。

ヨーロッパ程度の社会主義は必要。このままでは北朝鮮のような社会になるよ。
北朝鮮が社会主義?。どこが社会主義なのか。社会主義ってのはヨーロッパ
諸国を指すのでは。


14 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:30:27 ID:qzB6ldEG
人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万

秋田県   723万  466万  257万

この秋田だね。NHKによると塗炭の苦しみの中で生活してることに
なってたのは。

15 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:31:24 ID:H+oopYsc
だったらオマエが自分のカネで救ってやれよ>12。
カネもうけしなくてもいいんだろ。
ヤツラと一緒に仲良く貧困層まで落ちて、助け合って生活すればいいじゃないか。

そこまでの覚悟があって、カネもうけの批判しろよな(W

16 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:34:12 ID:ETGTxtdx
>>7
言わせて貰うが就職したくてもできないのが自己責任か?
昔と違いみんなスタート地点が違う格差社会が作った現象だ!

ワーキングプアーに期間限定で住居やその為の施設を作り職業訓練をさせた方がいいんじゃないのか?
しかし、これなら刑務所に入った方がいいんじゃないのか?
食事は出るし職業訓練はさせてくれるし。

17 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:34:43 ID:dnJhL2IW
480 :名無しさん@3周年:2006/07/22(土) 01:15:42 ID:LhWJohxz
来年は参議院議員選挙。
きっと、選挙が近づくにつれ地方は大変だの大合唱になるぞ。
シャッター商店街や過疎地が強調され、地方は塗炭の苦しみのなかで生活してる
ことになる。もちろん、地方公務員も苦しいぎりぎりの生活をしてることになる。
それまでの辛抱だ。小泉も辞めるし、後継は少なくとも小泉よりはいい。
既に政治家の中には「先んずれば人を制す」の精神で地方が大変だといいだしてる
人もいる。もう少し大変なことにすれば、金がまわってくる。
今年のうちにできるだけ借金を増やしておけば大変さを強調できる。
地方は大変だ、地方公務員は大変な中でぎりぎりの生活を余儀なくされている。
「国は、大都市の恵まれた住民は、地方公務員に死ねというのかあ〜」
こんなフレーズでどうだろう?


18 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:34:56 ID:M1ML9gUk
今の財源などで、公的支援と呼ばれる財源を適正に配分って困難
を極めますね。
在日の方には税金免除やら生活保護受給、就学援助など緩い基準で
自国民には、税金が納付できないという事象が発生していますものね。
手厚い介護には、たしかにどなたかおっしゃっていますが、「自由競争」
「頑張った人には当然収入拡大」「額に汗して相応に手にする収入」など
阻害する要因になりますしね。


19 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:36:03 ID:3AV8wr8N
日本は近い将来、19世紀型資本主義に戻る唯一の国になるだろうね。
いい実験になるだろう。で、間違いなく富がどんどんと失われていく。

日本の将来どうでも良いしね。愛国系の人が率先してぶっ壊したから、
私はどうにもできない。一応私の学歴・金融資産はかなり上位だから、
悲惨な目に逢わないですむだろう。日本の貧困化を生暖かく見守るつもりだ。

おそらく日本以外にも、福祉や景気対策、教育費補助などを否定する
しばき上げ主義者がいるだろうけど、その人たちに対する反論する良い
実例になる。



20 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:37:17 ID:H+oopYsc
>13
今じゃヨーロッパも、福祉や低所得層保護にカネかけすぎて、経済的にヤバイって知ってるよね?
福祉国家として名高かったスウエーデンなんてもうボロボロ(W

低所得層にカネをバラまけば北朝鮮のような国家になるだろうね。
これからもちゃんと国民の競争意識を高めていけば、経済的に持ち直すだろう。すでにデフレも脱却しつつあるという結果も出ているし。


21 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:40:05 ID:3AV8wr8N
>>20
国家財政は悪くても、GDPは順調に上がっている。日本はGDPはせいぜい
横ばい。歳出を減らしてもそれ以上に歳入が減っていく、とヨーロッパ諸国
より悲惨な状況ではないか。

GDPが増加している状況なら、財政赤字はインフレというゆるやかな徳政で
なんとかなる。日本のように低成長・マイナス成長が長く続くとどうもならないけどね。



22 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:41:04 ID:UIdeHwNE
ワーキングプアって言葉が流行りそう。

23 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:41:12 ID:ETGTxtdx
>>15
金持ちでも堀江や村上みたいな物もいたらビルゲイツやカーネギーのように稼ぎのほとんどを慈善事業に寄付する人もいる。
アメリカでさえ浮浪者には住居を提供し職業訓練も受けれるが日本にはそれさえ無い。
日本は共産主義だろ!

24 : ◆GgjkISspFI :2006/07/23(日) 22:41:46 ID:tvPiq+Nc
>>15 みたいな脳味噌短絡君って、いるんだよね。
言葉尻を捕まえるだけだと、かこわるいよw

一応、資本主義・市場主義らしいからね。
「金儲けが悪い」のではなく「法を逸脱した金儲け」が悪いのだよ。

それとも、あれかな?
>>15 は強者であれば 法を守らなくても良いのかな?

まぁ、日本の場合 市場主義・資本主義に当て嵌まっているのかは疑問だがね。

25 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:41:44 ID:DyXr3T5Q
地方じゃ常識のコネ採用。 おまけに町長はベトナムに公費で慰安旅行?
地方交付税はドブに税金を捨てるようなもの。


★職員採用で汚職か 町幹部ら5人聴取 福島・石川★

 福島県警捜査二課と石川署は16日までに、同県石川町の職員採用をめぐり不正が
あった疑いがあるとして、贈賄容疑で町役場から関係書類を押収、町幹部ら職員5人と
関係者から事情を聴いた。県警は贈収賄事件として立件を視野に捜査している。

 調べでは、不正が疑われているのは本年度の大卒職員採用。受験者の近親者から
町幹部に利益供与があり、2次試験(面接)の選考結果がゆがめられた疑いがある。

 石川町が本年度採用した大卒職員は2人。受験者18人のうち、県町村会主催の
1次試験(昨年7月)に合格した9人を対象に昨年秋、町幹部による面接などの2次試験を行い、
採用した。町内では今春以降、新規採用職員の出身地が地域的に偏っていることなどから、
選考の公平性を疑問視する声が出ていた。

 県石川地方町村会のベトナム視察旅行から16日帰国した西牧立博町長は
「(福島)空港で総務課長から聞き、驚いている。捜査を受けたことは誠に残念だが、
容疑に心当たりはない。詳細が分かり次第、町民に説明したい」と語った。

河北新報 2006年07月16日日曜日
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/07/20060717t63012.htm

地方を取り上げるときNHKでは、こんなのは絶対やらないね。
今日の番組でも市役所の場面が少し出てたけど、職員が沢山いましたね。
彼らの年収は割と高いよ。東京の大手並み。

26 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:42:19 ID:uw32f6Lt
番組は一見日本独自のように見えて、アメリカの焼き直しでしかないな
アメリカ共和党はああいうの使って凱旋するから

27 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:42:45 ID:3AV8wr8N
>>20
2005年という単年度に限れば、少し回復気味だった。でも、
回復を願ってない連中がいたのか、日銀は金融緩和・ゼロ金利
を解除してしまった。

これで、消費は低迷しているし、株価も低落。もうだめだと思うよ。


28 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:45:46 ID:3AV8wr8N
しばき上げ主義者に聞きたいけど、金融資産は2億超えているか?。
超えていたら、(自分勝手ではあっても)その主張に合理性はあるよ。
日本人の大部分の貧民(90%以上)が悲惨になっても、自分は助かるし
むしろ貧民の悲惨な状況につけこめるから有利だろう。

5000万円を下回っていたら、自分に死刑宣告を書いたことになる。
自分も貧民の癖して、貧民氏ねと主張するとはね・・。

29 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:46:34 ID:H+oopYsc
国内総生産も上がってきているよ。
いままで働かなくても福祉でなんとかなってきたから、働かない人間が増えてGDPも伸びなかった。
競争意識が国民に芽生えたここ数年は、日本でもちゃんと延びてきているじゃないか。
働いて結果を出したひとが徳をする。
こんな当たり前の意識がせっかく国民に芽生え始めたのに、また貧困層に無条件でカネ撒いて、
国民の意識を逆戻しするわけか?

いいかげんにしろよ、北のシンパ。


30 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:46:35 ID:O5xeKJOU
俺の田舎でもシャッター商店街とかあるし、マスコミなどは景気が悪い象徴みたいに
取り上げるが、実状は少し違う。
近くにバイパスなどができて、そちらに店を移しただけ。昔からの商店街では、
車を止めるところもないから。
しかし、マスコミでは、バイパスの方の新しい店の方は映さないし、商工業者も
言わない。補助金とか優遇政策を受けるためには、大変そうにしていた方が有利。


31 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:48:55 ID:3AV8wr8N
>>29-30
統計を無視しているね。景気がよいとされた2005年度でも、成長率は
他の先進国に劣る。2006年はマイナスに戻る可能性があるしね。

ここ数年間はよく言って横ばいだろ。かつて世界一だった日本の一人
当たりGDPは2004年に11位まで堕ちた。



32 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:49:05 ID:kb/iSWoC
北朝鮮って金正日のファミリー企業がやたら多くて
国の富の半分を金正日が持ってるんじゃなかったっけ。

金正日の一人支配だから、そこから配分するという形になっているだけで、
構造的な超大金持ちが階級化してそこで人間の間に「勝者」というイメージが作られ、
一方で「貧しい弱者」という者たちが大勢いて彼らは「勝者」からの施し、寄付などを
受けて暮らすという意味では、極端な独占資本主義と同じなんだよな。

結論として弱者に配分するなら、始めに限られた小数の大金持ちに富を集中させ、
人間の生活に必要ない豪勢な贅沢などをさせる一方、食うや食わずの
ホームレス生活みたいな人を量産し、「勝者」からの気まぐれなお目こぼしで
かろうじて救済されることに感謝しろなどとして大多数の人々が生きる「民主主義社会」よりも、
はじめから富の配分方法を見直して多くの人に果実を分け合うようにした方が
変におごる人間やら変に卑屈になる人間やら階級社会やらも生じにくくなって
健全な民主主義社会になると思う。

33 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:50:41 ID:3AV8wr8N
これがGDPの推移。名目だとマイナスの年がある。実質でも非常に低い。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/gdp2.htm




34 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:51:09 ID:H+oopYsc
>30
そういうことだな。
司会者がちゃんと働いているなんてぼいていたけど、とてもそうは思えない。
オイラの職場じゃあ一週間泊まりこみなんて当たり前みたいな感覚あるけど、
地方商店街の仕事に対する意思って、ずいぶん隔たりあると思うよ。
毎日毎日新しい仕事先開発してかねえとやっていけない職場だし。ま、少し比喩はいってるけど。

あの商店街、どのていどの仕事してんだろ。

35 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:52:30 ID:euy8GI2e
>>3は番組を見てないか、極度に理解力が乏しいアホ
もしくは、現在の既得権益の上に乗っかってる奴だろ
あの番組をみて、競争を否定してると言う答えに行き着くのはあり得ない

あー、あと、もう一つ、糞味噌にして場を乱そうとする工作員な

36 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:53:31 ID:uw32f6Lt
>>29
さんざん働いてもアメリカ国債に消えるだけっていう現実は無視か

37 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:53:44 ID:3AV8wr8N
2004年は11位だけど、これからも低下すると思うよ。
でも、しばき上げ論者に言わせると好景気ってことになるだろうね。
いままでも好景気だと強弁していた。データは間違いなくGDPや国民
所得の停滞を示しているのに。

で、もう一度聞きたいけど、金融資産はどれだけある?。まさか5000万円
を下回る貧民じゃないよね。


38 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:54:09 ID:H+oopYsc
>31
そりゃそうだろ。
いままで働かなくても福祉でなんとかなってきたから、そのツケで堕ちたんだよ。
そう書いたろ。
国民の意識に競争原理が浸透しつつあるここ数年で、徐々にあがっているんだよ。
不景気といわれて十数年、国民にようやくまともな競争意識が浸透しつつあるんだよ。
ここで貧困層に無条件でばら撒いたら、またもとのもくあみだっていうんだよ。
わかんねーのか、コノバカ。

39 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:54:18 ID:xEqjXRtA
>>34
仕事はシロアリ駆除かなんかか

40 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:55:17 ID:08xvMZLl
NHKは、もういいかげんにした方がいい。
俺が、田舎に住んでた時の話。
NHKの地方局が農家の取材にきてた。キャベツが豊作で生産調整のため
キャベツをトラクターで潰していくシーン。
農民が涙ぐんで、幾らにもならないとか言って、天を仰ぎ悲しそうに潰していく。
撮影が終わると、にこにこ笑いながらNHKの奴らに野菜などをいっぱい渡して
いた。
後から知ったんだが、農家は補償されていて損害なし。付けは高く買わされる都会の
消費者。さらに、補償金も都会の消費者から回ってる。

41 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:56:02 ID:3AV8wr8N
>>38
だから金融資産はどれだけだ?。所得は?。


42 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:56:29 ID:M1ML9gUk
二律背反している命題に取り組みことになるんでしょうね・・。
@社会の生活基盤の弱い方の底上げするには一時的に公的支援を導入する。
 ⇒(副作用)政府公的資金財源支出が援助する金額と期間によりますが、
       それなりの金額負担となる。
 ⇒(副作用)頑張らない人(故意の人です。善意の第三者ではないです。)
       にも援助してしまうことで、企業収益に寄与する労働力の質
       の低下につながるかな・・。
 ⇒(副作用)手厚い補助をすることで、自由競争社会の仕組みを根幹から
       揺るがさないことが起きませんように・・。
Aこのまま放置すること。
 ⇒(影響) 総人口が緩やかに漸減する中で労働力が減り経済力低下に繋
       がりますね。
 ⇒(影響) きちんと納税している人々が、将来益々年金受給金額低下に
       繋がりますね。益々負担する人が少数になって負担金額も増大
       する方向になりそうですね。
 
 
 

43 : ◆GgjkISspFI :2006/07/23(日) 22:57:01 ID:tvPiq+Nc
>>38
「まともな競争意識」 とは何ですか?

笑える回答を期待していますよw

44 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:58:34 ID:YUddlfAa
>低所得層にカネをバラまけば北朝鮮のような国家になるだろうね。
>これからもちゃんと国民の競争意識を高めていけば、
>経済的に持ち直すだろう。すでにデフレも脱却しつつあるという結果も出ているし

頭悪いねぇ まぁ君が10代の若者ってのはすぐに分かったけど
大切なのは競争意識を煽るのではなく 初等教育からきちっとしたものを国が提供すること
ゆとりとかそういうのはなしでな 教育こそが大切 近頃はこれがないがしろにされている
大体中高生の分際で携帯なんか持っちゃいかんだろ 企業の都合で何でも許すな

企業も一緒 新入社員教育ほったらかしで成果主義だのなんだの競争を煽ることばかり
地道に日陰で業務をこなすやつがいるから華々しい業績を上げれる社員もいるんだ


45 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:59:13 ID:RQWDqZrq
オレの地元の水産加工工場
中国人ばっかりだよ・・・
なんだかなぁ

46 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:01:29 ID:3AV8wr8N
数十億を持つ富豪階級が財政政策や金融政策による好景気維持に
反対するのは合理的な判断なんだよね。(ついでに、教育費の削減
やゆとり教育の賛成も合理性がある)
国の政策によって、自分以外の人が豊かになって、自分は取り残されていく。
自分の資産が貧民どもに奪われている、という感覚になるだろう。

でも、せいぜい数千万しかもたない貧民が財政政策・金融政策に反対
するのは自分の首を絞めているだけなんだよな・・。

47 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:02:14 ID:nzKn6KaL
貧乏な人を種にして稼ぐ輩の作った番組だな。
少しは期待したが、相変わらずの内容。
これで、地方では公共工事をもっと増やせ。税金をもっと回せの大合唱確実。
都市部では、社共が福祉の充実をとか叫ぶ。
相変わらずのワンバターンだね。
結論は、増税して何もかわらない。NHKの職員の使い込みも変わらないだろうな。

48 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:03:40 ID:3AV8wr8N
>>47
だから、金融資産は何円だ?。実は貧民だから言えないのか?。
それとも親からもらった金だから言えないのか?。

49 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:06:30 ID:uw32f6Lt
うちもNHKの取材をうけたことがあるがロクなもんじゃなかった
あとにもさきにも
ほとんどストーカーだ

50 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:07:01 ID:3AV8wr8N
貧民・貧民と煽っている私も貧民だな。
金融資産はわずか7000万円程度。結婚した場合、
次の世代まで家族を維持できるかわからない。

私は結婚できないだろうし、結婚しても子供は作らない。
数億円もっていないから、子供を作るのは危険すぎる。
東大卒ならまだよかっただろうが、旧帝卒でしかない。



51 : ◆GgjkISspFI :2006/07/23(日) 23:07:16 ID:tvPiq+Nc
バブルのツケで痛い目を見たのはわかるのだが
目先の利益だけを見て 臨時雇用や請負 ばっかりだもんな。

いくら、ISOやら何やらで全て文書化したとしても
「人間が行っている」フレキシビリティーが非常に大切なんですけどね。

ある程度の時間が経過したら 企業内の蓄積が無い 事に気づいて
いざとなったときには、もう立ち直りなんてできないのかもしれませんな。
と、ついつい思うのよね。

ま、とりあえず、インドや中国に大事なところをかっさわられて頭を掻いても
「まともな競争意識」があればそんなことは関係ないんでしょうなw

52 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:09:41 ID:euy8GI2e
なんか、このスレ、おかしくないか?
普通の理性を持った流れじゃない。全然関係ない話を
ボカボカ垂れ流して、潰そうとする意図が見え隠れする

53 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:10:12 ID:YUddlfAa
さっきも書いたが富の再配分は
単に貧乏人に金をばら撒くのではなく
子供の教育に使うべき

最近の風潮は子供に甘すぎる
きちっとした教育こそ国力を高める

結果主義の風潮も行きすぎの感あり



54 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:10:12 ID:ROF+eHOw
俺も地方に住んでるし、もともとは過疎地の出身なんだが、
NHKで地方を取り上げるときは、なぜ過疎地ばかりを取り上げるんだ?
既に過疎地にはそんなに人は住んでいないし、過疎地からでた人達の相続
すらもう、2代目に入るくらいだぞ。
俺達の現在の問題は、地方都市問題。おそらく東京都たいして変わらない。
嘗ての近郊農家が地主化して大富豪になってるし、その子弟達が、その地域の
有力者になってる。地方公務員とか、マスコミ人とか。
そちらはNHKでは見たことがない。
単に政治的に番組を作って、選挙に利用するのはやめろ。


55 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:11:53 ID:xEqjXRtA
>>30
>>40
>>47
>>54

多分ID変えて投稿してるだろ。そんなにいやだったのかこの番組

56 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:12:14 ID:RQWDqZrq
正直、30代ホームレスは共感できた
50代でバイト三つかけもちしてるおっさんは、そのうち死ぬな

57 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:14:52 ID:3AV8wr8N
>>55
ID変えてないと思う。
あらゆる社会主義(に見える政策)はだめ、という思想にとらわれている
のだろう。19世紀型資本主義の信望者は、この手の草の根が多いと思う。

日本が衰退しきるまで、このような意見は消滅しないと思うよ。経済
政策の失敗をすべて「自助努力」を強調することで、失敗がなかった
ことにできるから。


58 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:16:25 ID:oAOfn15Q
なんでも企業の責任かよ。
企業だって競争してるし、生き残るためにリストラとかしないとしょうがないだろう。
少なくとも都市部で出てきた人を見るとみんな借家住まいだろう。
親がもともと都市部に住んでて、自宅なんかを相続で取得する奴なんかものすごく
生活費がかからないそうだ。そちらの差を何とかしろ。

59 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:16:41 ID:3AV8wr8N
>>56
冷たいようだけど、正直死んで良いと思うよ。
中国などではバンバン死んでいるわけだ。

日本はこの程度でしかなかった。19世紀型資本主義の
信望者がこれだけ多い以上、19世紀のイギリスのような
状態になるだろう。



60 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:18:30 ID:M1ML9gUk
50代のスタンドで労働されていた方、応援したいですね。
2人の息子をなんとか大学進学のため蓄財に励んでいましたね。
あのおじさんも「教育」の大切さを存じてるからなんでしょうね。

61 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:18:49 ID:3AV8wr8N
>>58
企業に責任はない。一企業に日本の経済状態が変えられるわけがない。
すべて日銀・大蔵・橋本以降の自民党に責任がある。
かれらは日本経済の運営の失敗?を、個人になすりつけようと
している。「自助努力」という言葉を使ってね・・。

62 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:18:59 ID:euy8GI2e
>>53
ポジティブ・ウェルフェア。やる気のある人に支援する方向ですね

63 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:19:50 ID:YUddlfAa
>>58
相続税が引き下げられたから厳しいぞ
誰が相続税引き下げをしたか させかたよく考えよう

64 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:22:23 ID:3AV8wr8N
>>60
一家心中したほうが、いっそ楽なのに。ボソボソ。
2ちゃんねるの愛国者・バカウヨは彼らに対して氏ねといっている。
このスレッドでもね。政府も教育費をなんとかする気はない。

どうにもならないよ。


65 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:23:06 ID:13baCHVd
すでに、高度成長が終わって、30年以上になる。その頃に都市部にでてきた
人達の相続がすでに始まっている。それ以前から都市部に住んでいる人も含め
2世代3世代都市部に土地を持ち、それを相続する人と、そうでない人の一生
を通じての居住の費用を中心とする生活費の差があまりにも大きすぎる。
階層、階級といった状態ではないのか。
都営住宅、県営住宅、公団、民間のアパートなんかに住んでる人より、田園調布、芦屋、
成城なんかに相続した持ち家で住んでる人の方が、居住コストが安い。

66 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:24:37 ID:RQWDqZrq
でも、あの50才のおっさんは今の世の中別に珍しくないよね
工場の夜勤で働いてたときあの手のおっさんいたよ
たいてい体壊してやめってった
あの人も体壊すまえにやめたほうがいいよ、入院費で余計金がかかるだけだよ

67 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:24:43 ID:euy8GI2e
NHKとしては、今回の制作の姿勢はかなり評価できるな
ここまで主張を全面に出すのは珍しい。責任のある態度だと言える
こん何だったら、金出す気にもなるんだけどね

68 : ◆GgjkISspFI :2006/07/23(日) 23:26:38 ID:tvPiq+Nc
>>65
金融資産っちゅうか、投資先が「土地」しか無いっちゅうのもね、
確実かもしれないけど、バブルの時で懲りてないのかねぇ。

どう思います?

69 :正直壊れた。:2006/07/23(日) 23:26:51 ID:3AV8wr8N
>>66
そして一家そろってホームレスへ・・。
ただでさえ原油の高騰という悪条件下で、増税と金利上げ・・。
ホームレスは激増するだろうね。不謹慎だけどワクワク。




70 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:28:21 ID:nPykU40w

番組に出てたハローワークの公務員。
普段はもっと横柄で、アルバイトに仕事させて裏でタバコでもふかしてそう。
それで、年収1000万、退職金は35000万、年金毎月30万とみた。
相談者の無職の人と逆転させても別にたいして変わらないんじゃないか?
そんなに優秀そうでもなかったし、それほど優秀かつ高給は必要ないと思う。

71 :profiler-k:2006/07/23(日) 23:28:44 ID:MMTyz+P0
>>61
ルール内競争

ほぼ全ての企業がルールを軽視し、ルール破りで巨額の利益をあげている
そのような企業に責任がないとは言えない。逆噴射日銀、財政再建一辺倒の大蔵、
巨額の企業献金に群がる政党等々、一企業に責任がないわけがない。

72 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:28:55 ID:xEqjXRtA
>>62
国民疲弊しすぎじゃね
ここんとこ鬱傾向ですぎだよ

覚醒剤なり愛国心なりでドーピングするかと思えば
ビシバシSMプレイ的競争思想が跋扈する民族だ
連中がある日ポックリい消えるようなら沈黙を愛してほしい

>>69
金利あげでローン払えなくなって家手放すのも直撃しそうだな

73 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:29:20 ID:M1ML9gUk
64様、現実はそうなんでしょうかね・・。残念だけど、実態はおっしゃる
通りなのかもしれませんね・・。


74 :正直壊れた。:2006/07/23(日) 23:29:28 ID:3AV8wr8N
つうか、悪条件だから、増税・公定歩合の0金利解除したのだろうね。
景況悪化をすべて原油の高騰や中東の政情不安定のせいにできるから。

ホロン部といわれてもいい。もう愛国者とやらの主張には愛想が尽きた。
日本人の不幸を願って、なにが愛国者か・・。

私もとっくに愛国やめたよ。他の日本人の心配をするのは嫌になった。
中年サラリーマンがホームレスになっても、一家離散しても、他人事だ。


75 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:31:36 ID:M1ML9gUk
69様、ワクワクどころではないですよ。きっとね治安悪化で、
凶悪犯罪増加するのではないかと思います。

76 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:31:44 ID:5crcWVGk
>>67
NHKの職員の方ですか?
2ch書き込みで年収いくら?
30代、1300万程度?

77 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:32:22 ID:xEqjXRtA
ポジティブ・ウェルフェアといえば、安倍ちんの「再チャレンジ政策」はどれくらい支持されてるんでしょうか

私の回りじゃ男性でも年が上がるほど安倍支持率は低いというか
むしろ悪いような気がするのですが、マスコミは支持率は公表しても
男性・女性・年齢別等支持者別では表してくれません。ちょっと怪しい気がします

78 :名無しさん@3周年 :2006/07/23(日) 23:34:36 ID:bhqdT+ob
犯罪者になる以外に生きる道がない人間が増加するのは確かだ。
犯罪被害者になるのも自己責任だからな。

79 :正直壊れた。:2006/07/23(日) 23:34:44 ID:3AV8wr8N
>>75
凶悪犯罪の増大は、オタク文化の責任にされそう。それが心配。
私の楽園が消えてしまう。
でも、他の人が凶悪犯罪に巻き込まれようと他人事。。
(他人の心配をするのはやめたよ。)

私自身が犯罪に巻き込まれかねないくらい、犯罪が大幅に増大したら、
対処を考える必要があるけどね・・・。


80 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:35:17 ID:euy8GI2e
>>76
お前、脳みそぶっ壊れてるんじゃないか?
これは、どう見てもNHK職員じゃないだろ

それに内容で論じろよ。今回のNHKは珍しく
責任ある態度だったぞ。本当に珍しくな。良い所はちゃんと評価しろよ

81 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:37:17 ID:heq/CZWG

まあ、番組作った奴らは、年収平均1000万以下ということはないだろう。
それに、持ち家または、格安の青山の社宅に住んで、今日は芸能人も呼んで
打ち上げかね。

82 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:38:57 ID:RQWDqZrq
こないだの美容整形外科医誘拐犯みたいに
三国人とタッグを組んだ犯罪増えるんだろうな
将来性ゼロの底辺層と金に見境ない三国人
最強コンビだな

83 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:39:54 ID:mrlW3FzX
今日の番組の提供は厚生労働省ですか?
だれか、職員が参議院選挙にでもでるのかな?

84 :profiler-k:2006/07/23(日) 23:43:42 ID:MMTyz+P0
数年前、この板で地方分権、道洲制導入の議論で、その地方独特の特色をつくり出す
という言い分があった、それにたいして俺は地方独特の特色とは格差であるのだがいいのか?
と質問したことがあった。このスレを読む限りにおいては、格差は否定されるべきモノでいいのかな?
格差は特色でもある。格差の否定は特色、個性の否定でもある。

85 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:45:33 ID:e4/2tcRm
NHKは、もういいかげんにした方がいい。
俺が、田舎に住んでた時の話。
NHKの地方局が農家の取材にきてた。キャベツが豊作で生産調整のため
キャベツをトラクターで潰していくシーン。
農民が涙ぐんで、幾らにもならないとか言って、天を仰ぎ悲しそうに潰していく。
撮影が終わると、にこにこ笑いながらNHKの奴らに野菜などをいっぱい渡して
いた。
後から知ったんだが、農家は補償されていて損害なし。付けは高く買わされる都会の
消費者。さらに、補償金も都会の消費者から回ってる。


86 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:46:35 ID:W8lYdcqQ
>>38
> >31
> そりゃそうだろ。
> いままで働かなくても福祉でなんとかなってきたから、そのツケで堕ちたんだよ。
> そう書いたろ。
> 国民の意識に競争原理が浸透しつつあるここ数年で、徐々にあがっているんだよ。
> 不景気といわれて十数年、国民にようやくまともな競争意識が浸透しつつあるんだよ。
> ここで貧困層に無条件でばら撒いたら、またもとのもくあみだっていうんだよ。
> わかんねーのか、コノバカ。
馬鹿は死ななきゃ解らないな。
このツケを作ったのは政府。それも森・小渕首相・公明の大金ばらまき政策が致命傷に
したんだよ。ビジョンや成算のない政策で腫瘍が悪性腫瘍へと変質したの。
福祉の金なんかそれに比べたら微々たるモノ。
さらに言えば、社会資本を怠ると金持ちなんて威張ってられなくなるぞ。
例えば
病気の予防に掛ける健康診断と治療費を比べると健康診断の方が圧倒的に安く付く
社会の安全を守る為の健康診断の費用と考えれば社会保障は犯罪対策より圧倒的に
安く付く。現にアメリカのスラム対策はその計算式で容認されている。
貧困層の実害を肌で知っているアメリカならではの発想。

教育、教育と錦の御旗にしているが、教育現場に何を期待しているのか知らんが
むしろ。貧困や低賃金の一掃をすればすべての問題は好転する。
ハコモノ行政や自由化では何も解決しないのは痛感したはす゛

手元の金勘定ばかりしているとそんな事も見えないようになる。


87 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:51:25 ID:AcuAvGdZ
NHKで地方を出すときは、農村、漁村、過疎地をだすことに決まって
るの?だいたい、俺のとこの周辺の県を見ても、県庁所在地に人口の
半分くらいは集中していて、そんなに大都会と変わらないけど。
生活も楽だし。大都会なんかに行く奴は地元でコネや地盤がない奴。
だいたい、終わってるんじゃないか?

88 :正直壊れた。:2006/07/23(日) 23:54:41 ID:3AV8wr8N
>>84
そもそも「地方分権」は不要。分権というのは各権力機関のバランスオブ
パワーだから。地方と中央の分権である必要はないよ。

いわゆる三権分立も、立派な分権だ。

個人的には、日本経済の衰退に伴う、オタク文化の衰退が心配だな。
オタク文化は案外と金がかからない文化で、失われた15年とオタク文化
の発達は密接な関係があると思う。本来なら子育て・教育などに使われた
はずの金がオタク文化に向かったのではないか。

でも、将来、オタク文化を支えられるほどの経済力もなくなり、
また犯罪増大の責任をオタク文化に押し付けられ、オタク文化は消滅
するかもしれない。こうなったら悲しいな・・。


89 : ◆GgjkISspFI :2006/07/23(日) 23:56:12 ID:tvPiq+Nc
番組の内容に戻るのだが、
農業が衰退していったらどうなるんだろうね。
国内の食糧自給率が更に低下して、いざというときには
物凄いことになるんじゃないの?

>>85 に言わせれば農業は保護されていて安定しているらしいのだが、
最近の廃業している農家を見ると 少し不安です。

90 :正直壊れた。:2006/07/23(日) 23:57:50 ID:3AV8wr8N
>>89
自給率は低下の一方だろうね。
新自由主義厨は食料自給・食糧安保に非常に冷たい。
アメリカから輸入すればよいだろの一点張りだから。



91 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:58:32 ID:w91ZWaJG
>>52
>なんか、このスレ、おかしくないか?

勝ち組予備軍の政治サークル連中が誰かに頼まれて
一生懸命話題を逸らしているだけだ。
その誰かといえば、マスコミ対策に秀でたあの人なのかも。

92 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 23:59:26 ID:UpQg+NOd
NHKはもともと旧田中派、創生会系。
地方は大変だから金をまけ。公共事業、商工業予算、福祉予算を
まくために、企業から金を巻き上げろ。その金で高速道路や橋や新幹線を
地方に作ろうが基本。
その為の世論作りに貧乏な人を利用してきた。
全く同じ内容じゃないか。創生会の(今は津島派、津島は秋田か青森が地元だろう)
巻き返しじゃないのかな?

93 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:00:46 ID:aGD3RaC7
NHKの現場は派遣ばっかりでテーマに沿った絵がとれればなんでもいいってな
ぐあいだ、うちに取材にきてたにいちゃんなんかテレビにでてる同い年より
こきつかわれて痩せてるよ

94 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:01:55 ID:UpQg+NOd
>>90
そうだね。旧竹下派と共産、社民の政策はほとんど同じ利益誘導。
今日の番組は昔を思い出すね。20年ほどタイムスリップしたみたいだった。

95 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:04:07 ID:drEJh0HS
>>93
見てないけどその番組は、現場の安月給たちの魂の叫びだったのかもね(笑)

96 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:07:43 ID:r4OV5kpI
今日の番組見てて思ったんだが、ああいう低所得貧困層こそ創価学会の支持母体じゃ
なかったのか?公明党はどう思ってんだろう?
それとも、創価信者はもはやそういう低所得層ではないのでしょうか?
それならオレ創価入信しちゃおう
もう、それで正社員になれるなら池田先生でもなんでもマンセイしちゃうよ

97 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:07:58 ID:Q9+6UYFP
>>89
農業人口の圧倒的多数は近郊農家。
意図的に過疎地ばかりを取り上げるのは情報操作。
過疎地の農家を別にすれば、農家は金持ちと言うのが常識だが。
そして、過疎地から都会に出てきて一番困るのが住居。
同じ農家出身者は、適切な政治的対応をとらずに89みたいな
馬鹿の一つ覚えのおかげで、近郊農家の食い物にされてきたんだよ。

98 :正直壊れた。:2006/07/24(月) 00:11:34 ID:+b3cTbMZ
>>96
創価に入る低脳だから終わっている。
低脳だから、自分の首を絞めるような政策を支持する。

福祉費用は削除される一方、どうなるかな・・。
間違いなく近い将来(来年にも?)寿命は世界一ではなくなるね。
ホームレス何人増えるかな。東京の多くの住宅地は、いまでも
スラムのようだけど、ますますスラム化するだろうね。ワクワク。



99 :正直壊れた。:2006/07/24(月) 00:14:21 ID:+b3cTbMZ
世界一の一人当たりGDPを持つ日本が、どこまで落ちるか。
すでにフランスを下回ったらしい。(少なくともほとんど同じ)

20位に落ちても、30位に落ちても、韓国・台湾あたりに抜かさ
れても、自由主義厨は同じような主張を続けるだろうね。

売春婦や事実上の売春婦であふれるだろうね。
そうなったら、もてない私にも、女が回ってくるかな。


100 :正直壊れた。:2006/07/24(月) 00:15:09 ID:+b3cTbMZ
訂正

世界一の一人当たりGDPを持つ日本が
 → かつて一人当たりGDPが世界一だった日本が、


101 : ◆GgjkISspFI :2006/07/24(月) 00:15:23 ID:Ns1y786E
>>97
確かに、近郊農家で役場職員兼農家 みたいな奴らは
羽振りのいい生活してるね。
でも、そういう人って規模も小さいし
取り扱い品種が偏っているんじゃない?
かといって、生産品種が偏っていることは
決して好ましいとは思わないんだけどね。

102 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:16:02 ID:eZSLa2Zy
>>96
創価に入ると生活保護受けやすくなるとかは聞いたことある
このままワーキングプアが増加すれば、日本は創価に支配されるかもな・・・

103 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:16:57 ID:drEJh0HS
>>97
>意図的に過疎地ばかりを取り上げるのは情報操作。

ワーキングプアの特集だったんでしょ?
金持ち画面に収めても意味無いじゃん。

働いてもまっとうな対価が得られない状況をどうするのか?って番組。

104 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:17:52 ID:HhuP6yab
>>91
パーみたいなことを言ってないで、地方に行って生活してみろ。
今日の番組程度ならNHKの地方局作成で常時流されてるよ。
利益誘導型の政治家が言ってるのと全く同じじゃないか。
それに、東京と同じような所は絶対映さない。でも、行ってみるといい。
たいして変わらないよ。高層ビルはさすがに札幌とか福岡なんかにしか
ないけどね。

105 :正直壊れた。:2006/07/24(月) 00:18:12 ID:+b3cTbMZ
日本が地に落ちるのは、数年ではなく数十年かかると思う。
失われた15年の後でも、日本経済は崩壊してない。ただ相対的に
他の先進国と比較してGDPが下がっただけ。
経済は一気に壊れることはなく、たまに上向くときもあるだろう。

106 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:20:33 ID:aGD3RaC7
>>95
んで、取材取材でトイレまでついてくるストーカーがおわったら、口封じに地方に島流し


107 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:21:33 ID:2k7CE5UE
このスレ、気持ち悪い何かに乗っ取られて終わっちゃったね
まともな議論もできやしない

108 :profiler-k:2006/07/24(月) 00:21:56 ID:JyGthorg
>>88
俺の知る限りオタクは30年前からいた。
失われた15年とやらとは無関係にね。
また日本が破産するようなことは起きない。
日本が破産すれば世界経済が破綻するときだからね。

>>92
消費性向が強いというより、より多くの物資、エネルギーを消費しないと成り立たない
都心や大都市は地方の供給がストップすれば、すぐに自壊する仕組みになっている。
ありえないが、もし仮に都会vs地方という抗争が起こって地方からの物資両面の供給がストップすれば、
すぐさま都会の機能は麻痺する。そのため地方が破綻するようなことはさけなければならない。
そういう理由などにより都会で得た税を地方に還元していくのは一定の相互強力がある。

109 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:22:42 ID:CcmGasDx
農業の保護が、その発展育成と先端工業化による
国際競争力の強化によって輸出するまでにしようというのではなく、
単なる既存の農協だの農家利権だのの保護、現状維持とかだと
非効率、高コスト、保護にあぐらをかき安穏とした利権暮らしで
日本国・日本国民にとってただの重税負担という側面が強くなってくると思う。

「いざという時のために食料を自給できるようにする」
という場合、自国内での食料をまかなうばかりでなく
さらに効率化、工業化によって低コストで大量生産して
輸出によって他国の伝統農業を壊滅させて、
他国への食料供給によって「食物」という生命線を握ることを目指す、
という意味で農業を重視すべきだと思う。

「食糧安保」という場合、自国の食料を守るだけでなく、
他国の食料を握って脅威とまでなることを目指すべきで、
日本国内のみで在来農家のまま保護し続けるというのには反対。

110 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:22:52 ID:aGD3RaC7
創価の自作自演でしたでいいんじゃないの

111 :正直壊れた。:2006/07/24(月) 00:26:35 ID:+b3cTbMZ
>>108
一気に破産することはないと思う。ただ、ゆっくりと
経済力が低落していくだろう。

総需要を冷え込ますような政策ばかりが実行されている。
GDPつまり総需要が縮小するので、分配問題は解決できない。

ここ数年の構造改革政策は、アメリカによるライバル日本に対する
経済制裁だったと思う。アメリカを一時的にでも一人当たりのGDP
で抜かしたのが憎かったのだろうね。



112 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:26:54 ID:aYVkZqeP
>>103
今日の番組の内容なんて別に目新しいものなんてない。
逆に鼻につくほどやられてきた内容だろう。
何故、この時期におどろおどろしくやったかだよな、問題は。
総裁選後の大きな政治日程は、来年の参議院議員選挙。
よくマスコミなんかで利益誘導型の政治家の発言を聞いておくといい。
全く同じことを言ってる。確か、先週か先々週のタックルでも
桝添や片山がシャッター商店街とか同じことを言ってたし、本人達が
言ってたよ、選挙もあるし改選だしとか。テレ朝に問い合わせをして
発言内容を調べて貰うか、ビデオでもとってあったら見たらいい。
今日のNHKの番組内容と全く同じことを言葉で言ってるよ。

113 :ハローワークって 正直意味なし:2006/07/24(月) 00:27:31 ID:V2IsJTY9
この番組を見ると、「働いたら負け」と言い放った自分が 偉大に見えるのは

私だけだろうか?

ここでスローガンを少々。

1)ハローワークで仕事を探すのではなく、ハローワークに勤めよう。
2)公務員、給与は言い値で丸儲け。
3)税金上げれば、公務員の給与も上がる。


114 :正直壊れた。:2006/07/24(月) 00:29:16 ID:+b3cTbMZ
利益誘導が悪いことかのように言われすぎているね。
日本人の生活レベルを低下させるような政策が、「利益誘導は悪」
というスローガンで正当化されている。

都会に限っても、所得は低下傾向だしね・・。



115 :ハローワークって 正直意味なし:2006/07/24(月) 00:29:52 ID:V2IsJTY9
>「働いたら負け」と言い放った自分が

自分がでなく 人物でした。

内心私もそう思う一人です。


116 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:31:54 ID:V2IsJTY9

増税して、富の再配分を目論んでいるのは、実は

公務員でないか?



117 :正直壊れた。:2006/07/24(月) 00:33:42 ID:+b3cTbMZ
>>116
増税しなくても、どうせデフレなんだから、インフレ率1・2%程度になる
まで通貨を発行(=日銀による国債購入)すればいい。

もちろん通貨を発行しすぎたら過剰なインフレになるが、そこまで発行しろ
ってわけじゃないよ。



118 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:33:52 ID:drEJh0HS
>>111
ワーキングプアの対極で、金持ちの金余り減少が世界的に起きてて(日銀の金融緩和の大きな要因)、
その余剰資本が原油などの原材料を買い占める。
それにより物価が値上がりして、、、の悪循環。
行き着く先は、消費が先細る中でのコストインフレ(スタグレーション)。
それをマスコミが、デフレ脱却、カイカクの成果だとはやし立てる。。。 お先真っ暗だね(笑)

119 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:34:59 ID:drEJh0HS
×「金余り減少」→○「金余り現象」>>118

120 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:35:06 ID:MVYCyduA
>>113
ついでに
NHKの受信料不払いもうやむやにでき、職員の高給も安泰。
NHKにとってはいい番組なんだろう。


121 :増税という援助物資は、無意味でちゅ:2006/07/24(月) 00:35:07 ID:V2IsJTY9
かわいそうな人たちのために、増税して富を分かち合おうという名目が

実は富の配分はその人たちに行かず、公務員がかっさらう。

どこかの国の体制とそっくり。


122 :正直壊れた。:2006/07/24(月) 00:35:25 ID:+b3cTbMZ
>>118
(笑)ですか。

正直、もう笑うしかないな・・。

123 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:36:45 ID:LuVNJqRq
>>104
>利益誘導型の政治家が言ってるのと全く同じじゃないか。
5年以上前から同じこと繰り返してきやがって。有効な所得再配分までも
削ってるだろ。地方の有効求人倍率知っていて言ってるのか?

> それに、東京と同じような所は絶対映さない。でも、行ってみるといい。
駅を降りれば消費者金融の看板がコンプリートでお出迎え。
地方のショッピングモールなんてテナントも含めてほぼ同じ。
そこで低賃金で働かされているのが誰かと言うことも考えな。

おまえは地方に出かけることは出来ているだろうが、地方の
求人情報誌までは読んでないのが手に取るように分かるよ。

124 :profiler-k:2006/07/24(月) 00:41:31 ID:JyGthorg
>>109
コーンベルト地帯でどのようなことが起こっているのか
詳しく調べると考えや意見が変わるだろう。

>>111
GDPという重要だがひとつの指標でしかないものに固執する意味はあまりない。
バブル以前、アメリカに比べてホワイトカラーの生産性が低いと言う指標があった。
それが問題視されるようになったのはバブル崩壊後のリストラが吹きすさぶ中だった。
指標と言うのは、その時々の政治や経済状況によって重要視されたり、軽視される。
それにどれほどの意味相違があるのだろうか?ひとつの指標だけで政策は決定されない
ということも事実なんだよ

125 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:43:23 ID:BAs3bx+5
ビデオをみて解説した3人がみんな増税論者。
ここまで露骨なことをNHKはよくやるよ。
関西大学の教授とかいう人は、確か、日本のこれからで
谷垣の助っ人で出てた人だろう?
その時のアンケートが、確か

「現在の福祉の水準を維持するためには消費税増税もやもうえないか?」とか
いうふざけた内容だった。
2chでも
「現在の公務員の高給を維持するためには消費税増税もやもうえないか?」とか
反論がでていたが。



126 :政府は当たり前だが公務員:2006/07/24(月) 00:45:59 ID:V2IsJTY9

デフレは終わったとぬかしている、政府の見解は あきらかに 公務員的発想だなと感じる。

非正規雇用が増え続けている現在は、あきらかに

デフレ進行中

以外にない。


小さな政府を目指しているなら、増税はしてはいけない。






127 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:46:06 ID:drEJh0HS
ワーキングプアが消費税など払えるのか? 暴動おきるぞ(笑)
累進課税の増税に決まってるじゃん。

128 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:50:30 ID:drEJh0HS
>>2が的を突いてると思うけど、19世紀イギリス型むき出しの市場原理を肯定するのじゃなかったら、
政治の仕事として適正な所得傾斜を決定しなければいけない。
ワーキングプアを生み出す今の所得税+消費税の仕組みでは、適正とは言えないだろう。

129 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:50:55 ID:CyCeq9u0
「貧困層」比率先進国2位 OECDの対日審査報告 (共同通信)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20kyodo2006072001000929

経済協力開発機構(OECD)は20日、日本経済の現状を分析した「対日経済審査報告書」を発表した。
相対的貧困層の割合は先進国で2番目とし、「不平等の度合いが増している」と指摘。

格差拡大は、所得が低い世帯の子どもたちの教育水準低下などを招く恐れがあると懸念を表明した。


130 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:52:54 ID:9WteR030
なんか高度経済成長期の税制に戻せば
という香具師が出てきそうだな。

しかし、意外にこの手がつかえる部分は多いかも。
ついでに、公務員の給与も高度経済成長期の水準にもどせば?




131 :増税論者は公務員か、ダメ垣:2006/07/24(月) 00:53:23 ID:V2IsJTY9

財政再建?

そのまえに

公務員を減らせといいたいが、それより

日本の元凶は、公務員の待遇に問題があると見た。



132 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:56:47 ID:v92QfMfW
>>123
>おまえは地方に出かけることは出来ているだろうが、地方の
>求人情報誌までは読んでないのが手に取るように分かるよ。

俺はもともと地方出身者だし、数年前までず〜と田舎で住んでた。
今でも、親兄弟はいるよ。
だから、ホントはこんなことを書き込むとやばいんだ。でも嘘は嘘だ。
今は田舎の方が生活は楽だ。同級生でも、まず田舎をでたがらないし、
都会に出ても、田舎に地盤があればみんなUターンする。
求人なんてあてにならないよ。できるだけ有効求人倍率がさがるように
登録を勧める奴もいるし。
都会ほど勤め口が少ないのは確かだが、昔と違って、まず地元で就職、
後は親の後を嗣ぐ奴がほとんど。何もない奴は少数派だし、そういう人
が都会に仕方なく出ていく。でも極めて少数。
後、今日の番組でも宣伝で出ていた県民所得。あれは、個人の収入などとは
全く関係ない数字だと言うことはみんな知ってるな。
一部、昔革新とか言われた人を中心に地方が貧乏であってほしい人が
いるけど幻想のなかで生きていてもしょうがないだろう。

133 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 00:59:13 ID:2k7CE5UE
>>132
アナタみたいに恵まれてる環境の人を取り上げてもしょうがないでしょ
今回のテーマはワーキングプアなんだから

134 :額面どうりに 受け取れないね:2006/07/24(月) 01:01:33 ID:V2IsJTY9

増税を主張する大学教授は、自分の給与だけしか論じない

無用の長物

ハローワークもキレイな若いネイちゃんで、非正規雇用にすれば

活性化・財政再建・雇用の創出(笑) の一石三鳥と思うのは

私だけだろうか?



135 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 01:04:37 ID:v92QfMfW
132の続き

いい話を書き込んでやるよ。
田舎に帰ったとき、政治家がくるからというので呼ばれて行った時の話。
立派な檜作りの農家にみんな高級車で乗り付け、一杯飲みながら、政治家の
話を聞いていたときのこと。
なんでも東京の人間はみんな年収1000万以上、良い暮らしをしているの
に対して、我が郷土は、県民所得は下から数えて数番目。いかに都会から
見捨てられ、大企業の理不尽な儲けの犠牲にされてきたのか?とか、意味不明
のことを政治家が言ってると、周りがみんなその気になってきて、東京に
住んでる奴らは、自分達に金を回すのがあたり前だということで盛り上がった。
しかし、俺の地元はある農作物が名産で農家なんか相当な金持ちなんだが。


136 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 01:06:23 ID:drEJh0HS
>ハローワークもキレイな若いネイちゃんで、非正規雇用にすれば

それをワーキングプアという(笑)

137 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 01:12:32 ID:2k7CE5UE
>>135
それ本当に今でも続いてるのかい? なんか眉唾物だな
だとしたら、小泉は破壊者としても失敗じゃないか

138 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 01:14:47 ID:v92QfMfW
>>129
>「貧困層」比率
それって、一部の人が大喜びして利用してるけど、具体的内容を
しってるの?
絶対的数字ではなく、相対的なものだろう。国内での中間値を基準にしたもの
だろう。
さらに、所得だけで資産は考慮してないし。
日本では、不動産価格が高く、資産格差の方が問題なんだが。
だから、今日の番組ではさすがにだしてこなかったが、所得は低く
生活保護程度の収入でも、楽に生活してる人達が沢山いる。
あまり、自分達の都合が良いような話しにするために適当な数字だけを
強調するのは、どうかなあ。
まあ、今日の番組では県民所得をだしてたけど。
少なくとも、マスコミでどうどうと、あの県民所得の数字を使って、
個人の貧しさを表す指標にしたのは、初めてみた。

139 :公務員の待遇も一律はおかしい:2006/07/24(月) 01:17:50 ID:V2IsJTY9
>それをワーキングプアという(笑)

「かわいそうしか言えない」というコメントを聞いていっそ
ハローワークをコンピュータで無人化も考えたが・・・

接客常務ということで、述べました。

非正規雇用=ワーキングプア と見る解釈でなく

未だに高給でたいした仕事していない公務員もいるんだねという解釈で言ったつもりです。

公務員の待遇も一律はおかしい とそこに焦点を当てたかった。


140 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 01:19:24 ID:BgqKx7Bq
貧乏な人を種にして稼ぐ輩の作った番組だな。
少しは期待したが、相変わらずの内容。
これで、地方では公共工事をもっと増やせ。税金をもっと回せの大合唱確実。
都市部では、社共が福祉の充実をとか叫ぶ。
相変わらずのワンバターンだね。
結論は、増税して何もかわらない。NHKの職員の使い込みも変わらないだろうな。


141 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 01:23:14 ID:piNAxX/V
さあ、大都市の底辺とまではいかないが、普通の人間はもう寝よう。
それにしてもくだらない番組だった。

まあ、番組作った奴らは、年収平均1000万以下ということはないだろう。
それに、持ち家または、格安の青山の社宅に住んで、今日は芸能人も呼んで
打ち上げかね。


142 :逆効果で 傑作(笑 公務員の本音が露呈しました。 :2006/07/24(月) 01:23:49 ID:V2IsJTY9

結局、増税して公務員の懐を肥やせ

が言いたかったのか?



143 :疑問というより 違和感を覚える:2006/07/24(月) 01:31:51 ID:V2IsJTY9

なぜ農村が荒廃しているのに、ハローワークの建物と設備が立派なのか?

なぜ大学教授の愚痴が放送されて、ワークプアーがおとなしい(社会批判しない)のか?




144 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 01:33:45 ID:drEJh0HS
おれが立てたスレじゃないけど、

「富の配分を考えよう〜ワーキングプア現象を参考に〜」―― 。

そんなにムキになって否定するようなスレかな?
2ちゃんに大富豪が多いとも思えないんだけど(笑)

145 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 01:36:05 ID:m97LhKb/
俺のとこでも農家は金持ち。
ほとんど兼業農家。旦那は公務員が多いな。

146 :自慰ジャパン:2006/07/24(月) 01:40:42 ID:V2IsJTY9

強力なキャラクターのワークプアの人物(「働いたら負け」を唱えた人物)の登場があれば

一味変わった番組になっていたと思います。

出てくるワークプアたちは、まじめでおとなしい、ひたむき 過ぎです。

超越した人物がないと、お恵み番組にしか見えません。

心に響きましたが、所詮、役人天国ジャパンです。

147 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 01:45:00 ID:gSMilSXy
>>144
うんざりしてるし、選挙目当てなのが見え見え。
さらに、貧乏な人を食い物にして利用してるところが
許せないんだろう。NHKはクズだ。
NHKの記者は地方周りの時、政治家に付き添って
過疎地なんかばかり回るそうだ。昔で言えば江戸から
きた代官みたいなもんだろう。贈り物が山ほど。

148 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 01:47:02 ID:u1f+vnaz
結局政治の問題なんだよ。
政治家がまともに仕事をしてない。

149 :なんじゃこりゃ:2006/07/24(月) 01:49:03 ID:V2IsJTY9

わかったこと:お金が公務員で止まっている。

国民→税→公務員→×建設業
        →×国民


150 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 01:53:37 ID:yTMxOOnF
それほど大変な人達からさえ、見もしないのに受信料を強制的に
取り立てるNHKとは?
高給なのに、その受信料を湯水のごとく私的に着服するNHK職員とは?
ソウル支局長のその後は?
お金が動いたの松平は?

151 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 01:56:58 ID:drEJh0HS
金持ちの農夫やNHK職員や公務員には、村上FにVIP口座を持ってるような連中ともども
それなりの課税をすればいいんじゃないの?

社会への貢献度と収入額が比例するなんて話は、
そもそも資本主義社会では有り得ないんだから。



ここでの問題は、ワーキングプア現象をどうするのか?でしょ。

152 :なんじゃこりゃ×2:2006/07/24(月) 02:03:18 ID:V2IsJTY9

ワーキングプア現象は実際起きていると思いますが、

公務員一律高待遇現象も同時並行していますね。

問題はワーキングプアでなくてで、公務員や口利きでしょうね。


ワーキングプア=増税

はずれでした。あたりは毎日150本。



153 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 02:11:16 ID:u8JsFQI6
>>151
>ワーキングプア現象をどうするのか?でしょ。

おそらく今日の番組の内容は特別目新しいことではないと思う。
特別な用語を使うこと自体、選挙目当ての感じがする。
それはおいても、だからこそ景気回復が必要なんだろう。
単に、公務員給与などの制度改正なんかをしないまま金をばらまいて、増税
したってなんの解決にもならない。
番組では、大変な秋田の農家の長男は公共工事の現場に行っていて、最近
仕事が少なくなってきたとかでてたから、昔ながらに東北の高速道路を
作れとか自民の議員が言うんだろう。都市部では男で一つで子供2人を育ててる
人を取り上げていたから、社共とか公明のために、都営住宅に入りやすく
とか、学習援助費を増やせとかの主張の手助けをしてあげたんだろう。
NHKの国会対策そのもの。全方位外交だね。

154 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 02:21:06 ID:u8JsFQI6
共産、社民の人に是非言いたい。
昔ながらに、単に自民党の一部の人と同じ様な利益誘導ばかりを
言ってるだけでは、その後、必ず増税が控えている。
利益誘導ばかりを言うのなら、増税についても言わないと詐欺だ。
単に金をバラまけば上手くいくものでもない。
必ず、不利益を受ける人がいる。そちらについても触れるべきだ。

155 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 02:33:11 ID:drEJh0HS
>>153
図で説明すると、

                >153はいまここ
                    ↓
       ┌──→ 格差解消のためには景気回復だ! ────┐
       │                                  │
 (格差拡大を指摘され)                    (景気回復には規制改革だ!)
       │                                  │
       │                                  │
       └─── 改革するほど貧乏になってくじゃん   ←───┘
           
 

156 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 02:50:09 ID:B6Irhp2A
>>155
>改革するほど貧乏になってくじゃん

ここが誤魔化してる所だろう。
貧乏=「貧困層」比率
言葉の内容が全く違うのに意図的に使ってる。
社会全体としてみると、確かに貧困率は一時的に高くなるかもしれない。
しかし、その時の貧困率というのは、イメージとしての空腹を抱え、路上生活を
おくる少年とかいうものではない。社会全体が豊かになったなかで、中間以下の
人の割合が高くなるということ。
全体を引き上げて所得格差が生じるのがいいのか、全体として貧しくなっていく
のがいいのか?江戸時代の方が現在より貧困率は低かったかもしれない。そちらの
方を選択するというなら、内容を誤魔化さないで示さないと、そのことを批判される。
俺は、現在の日本は全体を引き上げたがいいと思う。そこからの財源で将来
貧困率を引き下げることも可能だから。逆では、そんなことは不可能だろう。

157 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 02:54:13 ID:5MnH/fbE
がんばって合法的に働いてたくさん金もらってる人も叩かれ
結果的に親が税金払ってるのにニートも叩かれ

158 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 02:57:14 ID:B6Irhp2A
あれほど豊かなアメリカの貧困率が高いのは、単に中間以下の人数が
多いから。
アフリカの全く工業化していない、みんなが裸足であるき、実際の所得が
年に数千円で車もなければ、病院もない。病気になれば多くが死亡する
ようなところでも、みんな貧乏なら、貧困率は低い。日本の路上生活者
が小金を持って、その国に行けば金持ち。

159 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 03:00:35 ID:drEJh0HS
>>156
正社員が派遣社員に置き換えられ(規制改革)、医療などの自己負担が増えれば(医療改革)、
改革するほど貧乏になってくじゃん?

160 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 03:22:55 ID:0JlzlQvk
>>159
しかし、事実は事実。
日本の中で相対的には貧困かもしれないが、今日の番組でもあったように、
思い出してほしいんだが、農業は赤字で長男が工事現場で日給の人が、家族を
養い、日雇いに出かけるのに割といい車で出かけてる。もちろん持ち家。
ほとんと収入がなく、葬式費用として貯金していた金を使わざるをえない人も
医療を受けていたね。
車も持てない、医療も受けられない方向を選択すべきだろうか?貧困率は
低くなるけど。

161 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 03:27:16 ID:drEJh0HS
そこで?登場するのが、他のスレにも書いたけど、金持ち減税の廃止案。

例えば累進課税において、課税所得2000万円の人の納税額は、
0〜330万円部分には「10%」を、
330〜900万円部分には「20%」を、
900〜1800万円部分には「30%」を、
1800万円〜2000万円部分には「37%」を、それぞれ積み上げて計算する(99年変更前の税率、地方税除く)。

高所得者の所得の伸び率を緩やかにして低所得者に配分しましょう、というのが累進課税の趣旨。
所得の伸び率が緩やかになっても懐に入るカネが膨大であることに変わりはない。
たとえば所得1億円に100%課税しても手取りは5000万円前後。現実には100%課税などあり得ない。
配分を変えるだけなので新たな財源も必要ない。
増えた税収分だけ、医療なり年金なりの国庫負担率を引き上げればいい。

所得税の累進性強化については、税率よりも対象所得の方が重要で、
87年時点では、最高税率の対象所得は8000万円だった。
その後、8000万円から5000万円(88年)へ、さらに消費税導入と合わせて2000万円(89年)となり、
今では、ナント1800万円(99年以降)にまで引き下げられてしまった。

その上、2007年度の所得税から住民税への税源移譲に伴う税率変更により、
「年収一千二百万円を超える高所得者が逆に減税となって」いるという(予算委員会3/7)。


おやすみ(笑)

162 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 03:32:11 ID:gB2Rh0ek
NHKは、もういいかげんにした方がいい。
俺が、田舎に住んでた時の話。
NHKの地方局が農家の取材にきてた。キャベツが豊作で生産調整のため
キャベツをトラクターで潰していくシーン。
農民が涙ぐんで、幾らにもならないとか言って、天を仰ぎ悲しそうに潰していく。
撮影が終わると、にこにこ笑いながらNHKの奴らに野菜などをいっぱい渡して
いた。
後から知ったんだが、農家は補償されていて損害なし。付けは高く買わされる都会の
消費者。さらに、補償金も都会の消費者から回ってる。


青森でも同じことが。
数年前、時期はずれの台風によってリンゴが壊滅的な被害を受けたときのこと。
NHKでは一切触れず、あたかも農家が損害を受けたかのような報道をながして
いたけど。
あれ、共済で補償されて実質的な損害なんてないんだよ。
放送を見た全国の人からお見舞いの援助物資なんかがきて、面食らって置き場に
困ったそうだ。もちろん現金以外捨てるんだろうけど。

163 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 03:42:09 ID:JhmLVLz5
>>137
それは、議員直系・JA役職付の話だろ。
カネがあるから議員が寄ってくる。
そういう連中は霞ヶ関からの補助金をピンハネしてるだけで、
地元経済にはそれほど役には立ってない。まあ、やり手営業から
すれば「手堅い客」という意味で地方には貢献している。
長野が大騒ぎしてるのは、その地方議会議員のピンハネ構造を
削ったから政党地方支部も含めて喧嘩になってるんだよ。
お前の地元は合併してないか?合併してたら財政はそれほど良くないぞ。

農家が金持ちになる事例はいくつかある。
一つは、大ヒット商品を作ってそれで生活が回る農家。
一つは、農地そのものがカネになる農家。
両方恵まれなければ兼業農家で農地を維持するのが精一杯だ。

漏れも寝る。

164 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 03:44:09 ID:JhmLVLz5
>>162
> 放送を見た全国の人からお見舞いの援助物資なんかがきて、面食らって置き場に
> 困ったそうだ。

コピペにマジレス。
ああいった時に送られる援助物資は不良在庫だったり、衣料品は着古した古着
だったりする。送る方も送られる方も善意に名を借りた偽善の押しつけ合い。


165 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 03:44:12 ID:QOgPb/Nx
>>161
誤魔化しを指摘されて、そのことについては一切無視というのは、共産社民の特徴。
自分に都合が悪いことはこの世には存在しない、神のごとき存在。ただし、世界的に
みればそんなことはあり得ず、歴史的には失敗したんだけど。
日本の現状でいうと、当然のごとく増税ありきがおかしい。税金を湯水のごとく使う
無駄遣いについては全く触れない。まず、歳出削減が世論だろう。
さらに、、、、、
まあ、無駄遣いを無視して増税主張だけの指摘で今は充分だろう。
逃亡者へ。

166 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 03:51:43 ID:drEJh0HS
>>165
ちょっと思い出したのでこれだけ。

「増税してくれというまで削れ」首相、諮問会議で発言(朝日新聞 - 2006年06月27日)
> 小泉首相が22日の経済財政諮問会議で「歳出をどんどん切り詰めていけば
> 『やめてほしい』という声が出てくる。
> 増税してもいいから必要な施策をやってくれ、という状況になるまで、
> 歳出を徹底的にカットしないといけない」と発言していたことがわかった。

キミの神様はこんなこと言ってるけど。じゃ、ホントにおやすみ(笑)



167 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 03:55:18 ID:8pvQf8dM
>>163
>農家が金持ちになる事例はいくつかある。
>一つは、大ヒット商品を作ってそれで生活が回る農家。
>一つは、農地そのものがカネになる農家。
>両方恵まれなければ兼業農家で農地を維持するのが精一杯だ。

嘘だね。大ヒット商品なんか作れるのは専業農家。
農地そのものが金にならなくても、一方でサラリーマンとしての所得があって、
更にプラスアルファアだからね。それに、生活費がほとんどかからない。
農地そのものが金になったら大富豪。
都会のサラリーマンは騙されてるんだね。意図的に誤魔化してるね。

168 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 03:57:52 ID:BVihl104
>>161
年間百万稼いでる奴の一割は十万
年間一千万稼いでる奴の一割は百万
率で見れば下がったって払ってる額は金持ってる奴のが多いわけで
今でも払ってる額は貧乏人より高かろう

だいたいこの手の考えって向上とかって考えないだろ?
金持ってる奴に今より多く税金払わせたところで
足引っ張るだけで貧乏人の生活向上には繋がらない

職が足らない=労働供給が過剰
であるなら供給を減らせば良い
女を無理に雇用したりせず、パートや契約社員を規制すればすぐに正規の労働人口が不足する
そうして安定した雇用を獲得しやすくする方が余程生活水準は向上する

金が無い人間が考えるべきは第一に収入を増やすことだ
いくら出て行く量を減らそうが貯蓄できる金の上限が低いのでは何の意味も無い
100万をどれだけ守るかを考えてどうやったらそれ以上稼げるかを考えないのは愚かだと思わんかね?

169 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 03:59:15 ID:7KvidP3o
>>166
誤魔化しには答えず。
言いたいことを言うだけの最後屁。
ほんにあなたはイタチのような。

170 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 04:03:31 ID:qymFcL5D
しかたがない。
増税して、公務員給与に充てるしかないな。
by公務員

171 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 04:11:15 ID:udR62PS/
>>164
別に困ってない。損害はないと正確に報道すれば、そんなことは
生じないだろう。
いかにも、大損害が生じて娘を身売りさせなけば、生活できない、
残された家族も食うのに精一杯で大変だとか、のような報道、それを
意図的に演技する方、及び煽り立てる革新陣営に問題があるんだろう。

172 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 05:32:34 ID:B1CjtsRD ?2BP
来年から赤字国債大量返還が始まる。赤字国債を財源とする闇金は大半の
国民にバラ撒かれて来た。赤字国債返還が大問題になる事は必然だ。
働かない馬鹿者どもにも犯罪と引き換えに闇金はバラ撒かれている。
赤字国債大量返還は、その大債権者たる大企業を国有化すれば、政府部内
の単なる資金の貸借、予算配分となり簡単に解決される。
早く大企業、銀行を国有化してワーキングプアを無くす為に社会保障を
充実すべきだ。これは焦眉の大問題だ。

173 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 05:34:49 ID:B1CjtsRD ?2BP
大企業は赤字国債を大量に購入しても、労働者を搾取して
莫大な利潤をあげている。

174 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 06:51:51 ID:u1f+vnaz
>>156
食い物に困るような本当の貧乏人が増えてるんだよ。
おまえもNHKでやってた番組を見たほうがよかったな。

175 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 06:52:07 ID:sDidORVu
今、国が増税に躍起になっている本当の理由は
団塊の世代の退職問題。

公務員の団塊の世代は、公務員400万人中、約100万と言われている。
100万人に、一人当たり4000万の退職金が支払われる。
総額40兆円と言われる途方も無い数値だ。

ただし、この退職金は積み立てられたものでは無く、どこにも財源が無い。
このままでは退職金の支払いは無理だが、公務員としてそれは絶対に避けたい。

そこで、消費税アップで、その退職金に当てようと考えている。
それこそが、消費税アップの真の目的だ。

団塊世代の現役時代と違って、終身雇用に守られているわけでもなく、正社員でも
成果主義の名の下で安定した所得が保証されず、団塊にむしられて悲観的な将来像
しか見えない若年層に、どうやって安心して結婚して子供を生めと言えるのか?

最後まで迷惑掛けないで、さっさと氏ねよ、団塊。

176 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 08:19:24 ID:K/TBtW4c
一番の敵は政府と、そのデマに乗せられて団塊やら公務員
のせいにしてる無能。公務員って言ったってどれだけ職種が
あると思ってるんだ。
さっさと日銀がインフレターゲットでもやるとか、政府は保障を
十分にすることで貧困層に栄養を与えたり、教育を通じて、
花が咲くための土壌作りをするべき。
内需をがたがたにしてまで国際競争力なんて訳わかんないもの
主張するし、衰弱してる人間に対して増税と緊縮財政でダイエット
命じてるし、もう救いようが無い。
国債を家計の借金と同じレベルで扱うな。


177 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 09:09:56 ID:sDidORVu
自由・保守、勝ち組・負け組み、勝者・敗者、主人・奴隷、右翼・左翼、植物・動物、卵・鶏、民主・共和、科学・魔術、
政府・日銀、需要・供給、インフレ・デフレ、黒字・赤字、日銀券・国債、産業・金融、ミクロ・マクロ、共産主義・資本主義、
先進国・後進国、君主制・共和制、国粋主義・グローバリズム、社員・公務員、持ち家主義・賃貸主義、好況・不況、生産・消費、
ストップ高・ストップ安、都会・田舎、国内・海外、民間・公共、大家族・核家族、プロテスタント・カソリック、幕府・維新政府
手段・目的、創造論・進化論、草食動物・肉食動物、株式・債券、二元論・多元論
物事の様々な多様性を善悪や単なる印象で考えようとすることがそもそもの間違いなのかもしれない。
我々を縛り付けていたさまざまな二元論は溶解する道を辿る事になるのであろう

178 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 09:13:34 ID:sDidORVu
供給が需要を創る。→市場に供給されないものは買えない。
預金の原資ベースマネーは日銀により供給(貸出)されたものです。
また、紙切れ(マネー)をモノやサービスにしているのは主に大多数を占める中低所得層です。

179 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 09:18:55 ID:sDidORVu
http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/864.html
http://www.geocities.jp/mirai200107/

ここを見ると中低所得層の減税・高所得層の増税と金融政策・雇用産業政策の
マッチポンプが重要だということが良く分かる。

180 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 11:43:18 ID:Rf41wQmV
我々は格差問題の本質を見失ってはいけない。格差が貧困の増大につながり結果として社会不安を
増大させながら今まで形作っていた秩序(銀行による信用創造や個人・企業の倫理、道徳)を崩壊
させる終わりの始まりなのだ。

181 :極悪非道:2006/07/24(月) 11:50:38 ID:ihyXiXmI
エジプト司法委員会が警告

イスラエル、ガザのパレスチナ人に化学兵器を使用(IMEMC NEWS)

IMEMC NEWS(International Middle East Media Center)は7月23日、イスラエルのガザ地区
住民に対する化学兵器使用について次のように報じた。

1週間以上にわたってイスラエルは、ガザ地区のパレスチナ人に対し化学兵器を使用したが、
エジプト司法委員会はその深刻な結果について警告するとともに、国際的な調査を要求した。
ガザ地区に隣接する北シナイの市民権利委員会は、イスラエルの軍用機が前週、パレスチナ民
に対して化学物資(化学兵器)を投下したと告発した。

警告によると、その化学薬品はガンに転移する可能性のある、強烈な火傷を引き起こし、また
流産を起こしたり病人特に胸部疾患を患っている者を死に至らしめる可能性がある。
委員会によると、軍用機がそれら化学物資を投下するのをエジプト=パレスチナ国境から委員会
のメンバーが目撃した。

ガザ地区でパレスチナ人の治療にあたっている医師たちは、患者の多くがイスラエルによって使用
された武器が化学兵器であることを示す火傷を負っているので、イスラエルの使用武器の国際調査
を要求している。ガザ地区の病院医師によると、犠牲者は臨床的に死を宣告された後でも、その臓器
(特に腎臓と脾臓)は焼け続けるのだ。

Egyptian legal committee warns of Israeli use of chemical weapons against Palestinians in Gaza
http://www.imemc.org/index.php?option=com_content&task=view&id=20254&Itemid=1
IMEMC & Agencies - Sunday, 23 July 2006, 02:40


182 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 13:49:04 ID:2QodtHyp
秋田市職員、生活保護夫妻に「暴言」

  生活保護を受けている秋田市の夫婦が妊娠したことを市保護課で相談した際、
  担当者が「一般家庭でも簡単に子どもを産めない」「すべて税金で何とかして下さいというのはおかしい話だ」
  などと告げていたことが分かった。市民団体は25日、「人権侵害にあたる」と抗議した。
  市はこのやり取りがあったことを認めている。

  夫婦は長女(2)と3人暮らし。夫(28)は「うつ状態で半年ぐらいの完全休養が必要」
  と医師に診断され、この1月から生活保護を受けている。

  夫婦によると、今月14日、妻(43)の妊娠を知った夫が同課を訪ねると、
  「産みます、はいそうですね、というわけにはいかない」
  「出産を望み、何でもかんでも面倒をみてもらえるならば、みんな生活保護を受けたいと思いますよ」などと言われた。
  さらに、「(絶縁状態の親類に出産の援助要請を)土下座してでも考えていかないといけないですよ」と責められたという。

  市民団体「秋田生活と健康を守る会」とともに抗議した夫婦は
  「生活保護を受けていたら子どもを産んではいけないのか。
  おなかに宿った命を守りたいが、今は担当者に会うのも怖い」と話している。

  同課は「出産は自由。行き違いがあったみたいなので状況を調べたい」としている。

朝日新聞 2006年04月27日
http://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000000604270001


183 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 13:51:10 ID:6sdS6RK8
供給が需要を創る。→市場に供給されないものは買えない。
預金の原資ベースマネーは日銀により供給(貸出)されたものです。
また、紙切れ(マネー)をモノやサービスにしているのは主に大多数を占める中低所得層の労働供給
によるものです。


マネーは流動性の虚像(お化け)。→日銀券=国債
完全にイコールではないがイコールに近づいていくということです。

日銀含む銀行は国債の保有量を増やすことはあっても減らすことはないと専門家は予想している。


http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/864.html
http://www.geocities.jp/mirai200107/

ここを見ると中低所得層の減税・高所得層の控除を盛り込んだ増税と金融政策・雇用産業政策の
マッチポンプが重要だということが良く分かる。

異論が出るのは承知の上だが、簡単に言えばあらゆる手段を使って貧乏人に金を持たせろということ。
(乗数効果の高い製造業の創出が一番であるが乗数が1に近ければ現金配布でもかまわない。)


我々は格差問題の本質を見失ってはいけない。格差が貧困の増大につながり結果として社会不安を
増大させながら今まで形作っていた秩序(銀行による信用創造や個人・企業の倫理、道徳)を崩壊
させる終わりの始まりなのだ。

184 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 13:58:39 ID:2QodtHyp
秋田新幹線にはねられ男性死亡、こまちなど5本に遅れ
 24日午前8時45分ごろ、秋田県仙北市田沢湖神代のJR田沢湖線角館―生田駅間で、
秋田発東京行きの秋田新幹線「こまち8号」(6両編成)が中年男性をはねた。
 男性は即死。乗客約200人にけがはなかった。
 

185 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 14:26:28 ID:/AJAWBUC
>>174
だね。路上生活をおくる少年とかが現れても、もうおかしくない時期。
親も仕事ないし、家族での殺し合いの事件が頻発するこのご時世ではね。

186 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 16:21:59 ID:/ZpAlwsA
仕事もせず極道ばかりしている公安に渡す金があったら俺等、
額に汗して働いている良心ある労働者の生活費を何とかしろ!

187 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 16:28:37 ID:rBziTlc5
公金横領、歯科医の経費水増し税制、税金の無駄使いやり放題、公務員の給料の取り過ぎで消費税値上げだってぇぇぇ?
頭おかしいんじゃないのw

税収が足りなかったら、高額所得者の所得税の累進税制の強化が先だろw
社会的不公正の増大は犯罪の増加、治安の悪化を招くってあれだけ言っても分からないのか?


188 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 16:34:02 ID:McXJEaUc
>>187
高額所得者増税では間に合わないから消費税上げるんだろ。
金持ちが出現するのは 社会的不公正?
社会主義者の言いそうなことだw


189 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 16:36:09 ID:6sdS6RK8
自由・保守、勝ち組・負け組み、勝者・敗者、主人・奴隷、右翼・左翼、植物・動物、卵・鶏、民主・共和、科学・魔術、
政府・日銀、需要・供給、インフレ・デフレ、黒字・赤字、日銀券・国債、産業・金融、ミクロ・マクロ、共産主義・資本主義、
先進国・後進国、君主制・共和制、国粋主義・グローバリズム、社員・公務員、持ち家主義・賃貸主義、好況・不況、生産・消費、
ストップ高・ストップ安、都会・田舎、国内・海外、民間・公共、大家族・核家族、プロテスタント・カソリック、幕府・維新政府
手段・目的、創造論・進化論、草食動物・肉食動物、株式・債券、二元論・多元論
物事の様々な多様性を善悪や単なる印象で考えようとすることがそもそもの間違いなのかもしれない。
我々を縛り付けていたさまざまな二元論は溶解する道を辿る事になるのであろう

190 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 16:37:55 ID:McXJEaUc
>>187
??
公金横領、歯科医の経費水増し税制、税金の無駄使いやり放題、公務員の給料の取り過ぎ是正するのが先だろ?
これこそ 社会的不公正ではないか。
所詮金持ちつぶしたいだけのド貧民かww

191 :名無しさん@3周年 :2006/07/24(月) 16:42:43 ID:Fa7cERDs
銀行とパチンコ屋と宗教法人(特にカルト)に課税!!

192 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 16:43:18 ID:Y1ULJVJo
>>188=金持ちが出現するのは 社会的不公正?
社会主義者の言いそうなことだw

>金持ちが出現するのは 社会的不公正?
>社会主義者の言いそうなことだw

労働者を不当に安い賃金で使用して暴利を貪って這い上がったならそう言われても仕方ないだろう。
社会主義者が言い出しそうなこと?
そんな世迷言をほざくのは自由主義者やそうやって這い上がった極悪人の類だろうなw

>これこそ 社会的不公正ではないか。
>所詮金持ちつぶしたいだけのド貧民かww

お前は人間のクズ確定な。
会社の社員にキチンと給料払えよ成金野郎。

193 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 16:46:31 ID:McXJEaUc
>>192
「 労働者を不当に安い賃金で使用して暴利を貪って這い上がった

まっかっかやなww

194 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 16:48:33 ID:Y1ULJVJo
>>193
お前がアメリカ野郎なだけだ。
さっさとアメリカに移住しろやヴォケ。

195 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 16:50:37 ID:McXJEaUc
>>194
お前も資本主義のありがたさが理解できないやろうだな。
さっさとアフリカの国民皆公平に貧乏な社会正義のお手本となっている発展途上国に移住しろや

196 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 16:51:05 ID:6l6Wttz8

テレビ朝日系

16:53〜 Jチャンネル

▽あきれた公益法人…“丸投げ”“天下り”税金無駄遣いの実態を徹底追及

197 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 16:51:25 ID:NkfRFI5K
>>187
そこが庶民として弱いところでもある.
歴史上貧困と犯罪の増加(ついでに自殺の流行も)で傾いた国は存在しない。
どこの国でも互いに食い合うのは弱者同士だ。傷付くべき人間は最初から限定されている。
だから政府も最初から治安対策に腐心などしない。
都市周辺にはスラムが立ち並び
路上にはギャングの若者と客を誘う女子供の姿。
この国でもほぼ確実にそんな風景が当たり前になる。自分の身は自分で守るしかない。
日本はもう見捨てられている。けど、それと気付かず最初に見捨てたのも当の庶民だ。

198 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 17:07:58 ID:onarKg/T
<世論調査>A級戦犯分祀、63%が「賛成」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060724-00000010-mai-pol

(現在までの事実)
1.昭和天皇は建前上、戦犯分祀を希望していた可能性がきわめて濃厚
2.国民の過半数も戦犯分祀を希望

1に対しては「民主主義を守れ」「日本国憲法を守れ」との議論があり、
政治的に排除されるのも当然かもしれんが、2.についてはなんと答える?
小泉信者は次のように言うだろう。

1.「小泉の心の問題だ」
2.「小泉の自由」
3.「小泉がいいって言うんだからいい」
4.「小泉のやることなら何でもOK」

<結論>
今回の天皇メモ問題、「小泉信者」のばかさ加減だけが露呈した事件だったwwww

199 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 17:13:28 ID:Y1ULJVJo
>>195
意味が不明なんだよアメリカ野郎w
お前みたいな資本主義マンセー馬鹿はさっさとアメリカに移住しなww

>お前も資本主義のありがたさが理解できないやろうだな。

ありがたいねえ、アメリカの猿真似の結果が先進国中でも高位に位置する高貧困率なんだからさw
お前は資本主義の弊害が理解出来ない資本主義マンセーの馬鹿リカ人と同レベルの低脳くんなんだね。

200 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 17:13:32 ID:ch3L0Db3
コンピュータで出来ることは公務員を使わない。

スウェーデンは3人に1人が公務員 解雇は簡単ストライキOK。
企業法人税は28% 
所得税最高税率50%で日本と同じ。
自治体が2年続けて赤字なら法的な責任を取らされる。
国の財政の9割以上が国民からの納税。
高校までは教育費無料、学用品も支給 大学も学費無料。

フィンランドは学校までの交通費も支給、大学は留学生も学費無料。
どの高校に行っても同レベルの教育が受けられるように公立学校の質を高くする。
自治体の予算は優先的に教育費に当てられる。
自治体、学校の事情に応じたカリキュラム、教員配置。

年金、将来の保証、教育費、失業や老齢時の福祉などを考えたら日本は税金が高いのに割に合わない。
スウェーデンは2004年から相続税廃止。
消費税はインボイス制のない日本
インボイス制があれば、商品の代金と消費税が区別しやすいので益税問題はほぼ解消される。
税率が異なる商品が出ても区別がつく。

スウェーデンは食料への消費税学は12%。
書籍は6%。

貧乏な人への福祉が充実してるので、食料には無税としなくてもいいのだろう。

201 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 17:31:13 ID:drEJh0HS
働いてもまともな人生設計ができないワーキングプア現象。

所得格差の問題をセーフティネットにすり替えてきた
小泉や安倍にとってはキツイ命題だね(笑)



202 :自由民主資本主義者に対して何言うかw:2006/07/24(月) 17:32:06 ID:rBziTlc5
>>188
何にも知らないんだなw
高額所得者の税金が先行して既に下げられていて、その穴埋めの為に
消費税が引き上げられようとしている、つまり、時間差トリックが用いられているんだよ。

自分に都合が悪いことを言う人を直ぐ社会主義者とか言う奴って頭悪いなw
大体アンタは社会主義とか資本主義とか言う言葉の意味もろくに知らんだろwwww


203 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 17:35:43 ID:c9ow44jl
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2231211/detail

ところが日本はどうだ。
就業者たる「非正規社員」の低賃金が貧困につながっている側面がある。この点が深刻なのだ。
働いているのに貧困であるという社会、日本。
特に契約社員はほとんどフルタイムで、正規社員と同じような仕事をしているのに関わらず、有期契約であり賃金が6割である。

 働くことがが『脱「貧困」』につながらない日本。これが日本の特異性である。
「どうして日本の若者は反乱しないのか」。
フランス経営大学院の日本視察団のコメントは重たい。




↑このツケはいずれ払わされる。政治家&経営者さん。

204 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 18:03:12 ID:2yc5C9TN
戦前の農民みたいだな、豊作だと値崩れ
不作でも、その少ない収穫を小作料として持っていかれる
頑張って働いても、な〜んもいいことない社会になりつつあるな

205 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 18:26:15 ID:md8WuxfC
それは頑張って働いて成功している人を、無視した発言だ。


206 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 18:47:44 ID:NkfRFI5K
>>205
ところが実際は本当に儲けてるのはたいして頑張ってもいないし、働いてもいない人たち。
それは先鋭化した資本主義では避けられないことだけど、
そのカラクリに気づいた「頑張って働いている人たち」のやる気まで失速しつつあるのが現状。
西欧諸国のように明快に階級化してしまえば心情的には楽になるのだろうが、
割り切るにはまだ時間が必要だろう。

207 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 18:52:04 ID:6sdS6RK8
自由・保守、勝ち組・負け組み、勝者・敗者、主人・奴隷、右翼・左翼、植物・動物、卵・鶏、民主・共和、科学・魔術、
政府・日銀、需要・供給、インフレ・デフレ、黒字・赤字、日銀券・国債、産業・金融、ミクロ・マクロ、共産主義・資本主義、
先進国・後進国、君主制・共和制、国粋主義・グローバリズム、社員・公務員、持ち家主義・賃貸主義、好況・不況、生産・消費、
ストップ高・ストップ安、都会・田舎、国内・海外、民間・公共、大家族・核家族、プロテスタント・カソリック、幕府・維新政府
手段・目的、創造論・進化論、草食動物・肉食動物、株式・債券、二元論・多元論
物事の様々な多様性を善悪や単なる印象で考えようとすることがそもそもの間違いなのかもしれない。
我々を縛り付けていたさまざまな二元論は溶解する道を辿る事になるのであろう

208 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 18:52:44 ID:6sdS6RK8
一生かかっても使い切れないほどの金融資産を持つということはその使途を社会から委任されているのです。

分相応に賃金・退職金・年金を貰う多数の団塊世代の方々は保有する財産と同額の負債を受け取っていただきます。

負債とは何もマネーだけではありません。「団塊は無能で多数の退職金を分捕ったお陰で消費税を上げられた」
等の悪評も負債といっていいのではないだろうか。

その負債は死しても永久に歴史の中に刻まれたのです。おそらく何年経っても歴史書には日本を再建した戦中世代
と団塊世代の対比が語り継がれるであろう。

これが解らんから無能なんです。南無。

209 :増税は公務員のため:2006/07/24(月) 18:59:57 ID:YpPpND5G

公務員の待遇一律が

おかしい

という問題につきる。

210 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 19:07:45 ID:u1f+vnaz
>>176
インフレターゲットはいつかやらなければならないだろうが、
その前に政治行政の腐敗をいくらかでも洗い流しておかないとまずい。

211 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 19:10:08 ID:Zg9YzBKw
驚くべき特権階級:15兆9000億円の借金を抱えつつ、
9000億円の債権放棄、国・自治体から毎年1000億円の補助金で豪華格安住宅に住む

独立行政法人 都市機構職員たち
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader239270.jpg

これらは税金から補填されています。

ミラーhttp://i7.tinypic.com/20t2xpi.jpg

記事はこちらに掲載されるでしょう(放送直後でまだ載っていない)
http://mbs.jp/voice/special/200607.html

212 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 19:12:05 ID:727zbGe8
NHK職員や公務員が弱者を取り上げたがるのは、自分達は弱者の為に、人の為に
働いてると思いたいからだろう。
人を助けるために、その人達のことを取り上げ、別の人達や企業から税金を吸い上げる。
吸い上げた金は、ほんの少し弱者に回して、ほとんどは自分達が貰う。
利益誘導型の政治家や革新と言われた政治家のやり方と全く一緒。
弱者の為に働いて、金持ちになった政治家、公務員。NHKの職員。
他から吸い上げる前に、自分達がまず率先して身を削ったらどうだ?
NHKなんて職員の給与さえ公表してない。

213 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 19:17:12 ID:drEJh0HS
「所得傾斜を大衆に有利なように見直そう」「米国狂牛肉の輸入を中止させよう」。
…といった類の、反対する理由が見当たらない意見にさえ、
熱心に噛み付いてくる人が(たくさん?…でもないか)いるのはなんでかな?

おそらく政党への帰属意識がめちゃ強くて、自分の立場を度外視してしまうんだろうね。

214 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 19:18:53 ID:5ApkYbbi
国民はワーキングプア

政治家は脳みそプア

215 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 19:19:44 ID:yE+IGrvD
>>211
放送されたの?
知らなかった。内容はどこに問い合わせをすれば分かるの?

216 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 19:27:28 ID:32ramD3I
たしかにURはほとんど法人税払ってない。(ほぼゼロ)
そのくせ国から補助金まで受けて、さらに政府保証つきで借金しまくり。
それでも飽き足らず、地上げまで手を染めて国会で追求されると銃弾をお見舞い。

217 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 19:33:36 ID:x/Ku5b+q
>>213
確かに共産系なんか酷いな。
税金を取ることばかり熱心だが、税金の使い道は隠す。
どうも、税金を取って利益を受ける奴らが多いらしい。
自分達に目が向けられないように、人を攻撃してるだけだろう。

218 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 19:35:05 ID:drEJh0HS
>>217
その意見をこのスレに書き込むのは荒らしにしか見えないんだけど(笑)

219 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 19:39:22 ID:6sdS6RK8
団塊世代への退職金は無期限非市場マイナス利子国債で支払ってください。

220 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 19:41:27 ID:l/ppP3vC
>>213
>>219
その意見をこのスレに書き込むのは荒らしにしか見えないんだけど(大笑)


221 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 19:44:33 ID:UQh81YOO
都市再生機構(公団)の家賃について一言。
以前は地価に連動して家賃を決めていたから、地価が上がっていたときは家賃の
値上げをしていた。
地価が下がりはじめたら、途端に家賃の決め方を変えて、民間準拠方式。
地価が下がっても、家賃が下がらない。
準公務員の給与を維持するために家賃を人為的に操作してるとしか思えない。

ついでに言えば、同じ棟で何故家賃が人によって違うんだ?
政治的配慮?随分安く住んでる人もいるようだが?


222 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 19:46:01 ID:UQh81YOO
なぜか、赤旗ではコメントがありません。
この件については「朝日」も報道してます。

★社保庁職員宅から年金データ40人分、警視庁が押収
 共産党を支持する内容のビラを東京都内のマンションで配布したとして、
国家公務員法違反(政治活動の禁止)の罪で起訴された
社会保険庁目黒社会保険事務所の男性係長(50)の自宅から、
年金加入者四十数人分の個人データが印刷された資料類が見つかり、
警視庁公安部に押収されていたことが11日わかった。
 係長の自宅から見つかったのは、基礎年金番号、住所、氏名、
生年月日などが記された四十数人分の個人データが印刷された約50枚の資料類。
 公安部の調べによると、係長は、勤務中に端末を使って
同社会保険事務所の個人データを印刷して自宅に持ち帰っていたとみられる。
係長はデータの一部を別の用紙に転記したうえで、
共産党の支持拡大活動に使っていたとみられる。
 係長は昨年10月から11月にかけて、東京・中央区のマンションで、
共産党を支持する内容のビラを配ったとして今年3月に逮捕され、起訴後に保釈された。
現在も、同社会保険事務所に勤務している。
 東京社会保険事務局の話「現在、調査中で、コメントは差し控えたい」
YOMIURI ON-LINE:http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040611i306


223 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 19:47:42 ID:UQh81YOO
弱い立場の国民から吸い上げた国民年金の掛け金を
使いまくる社会保険庁職員。

224 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 19:49:14 ID:UQh81YOO
社会保険庁という小さな役所のちょっとした無駄遣いだけだけど。
社会保険庁本庁所有の公用車2台(180億円) ※書き間違えではない
社会保険庁公用車247台(4億円)
職員の外国出張費(1億6500万円)
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
ゴルフクラブの購入費(20本、6万6000円)
ゴルフボールの購入費(700個、1万8000円))
校内のテニスコートや体育館の維持費(計409万円)
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
バスケットコート建設費(354万円)
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(921台、1億5030万円)
社会保険庁の年金広報費(10億600万円)
年金資金運用基金への支出、交付金(計3兆3600億円)
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円)
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円)
住宅融資事業費(9300億円)
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
職員の事務費充当(5300億円)
職員の健康診断費(3億7000万円)
勤労者福祉施設維持費(100億円)
社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円
年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円) ※家賃は東京新宿区3LDKで月6万956円
社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)
保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明)
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円)
厚生年金病院の建設費(全国68カ所、112億1900万円)
福祉施設の建設費(169カ所、92億1400万円)
大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(15億2600万円)、
年金資金運用基金(旧・年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(2億6500万円)
社会保険庁職員用のマッサージ器(6070万円、計395台)


225 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 19:51:21 ID:drEJh0HS
もうオチるけど、いいかげん公務員の話は専用のスレですれば?
働いても貧乏な現在の所得傾斜をどうするのか?って話でしょう。

226 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 19:55:02 ID:drEJh0HS
まあでも、このスレの妨害活動は
小泉政権マスコミ対策の縮図だね(笑)

227 :厚生労働官僚を引き込んだ、層化の大規模な利権漁りの気配:2006/07/24(月) 20:12:59 ID:qg9chUPX
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0410/041012-4.html ■『論談』目安箱
>「フリーター」や「ニート」などの差別用語を乱発し、職業訓練を押し付ける厚生労働省の
>意図はただ一つ、特殊法人の雇用・能力開発機構による、職業訓練大学校の箱物作り...

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122742107/l50
【ニート】「カネ、惜しくない」尾辻厚生労働相「◆若者自立塾」など対策拡充を示唆

http://www.new-start-jp.org/Event_wakamono.php3
>...ニュースタート◆若者自立塾は、愛媛県松山市...

↑ニュースタート代表:二神能基というヒト(帰化人?)、某「学会」の↓アレに...
 http://www.fuboren.net/kureyon/656seikyou.nito.html
 ■聖教新聞○ニートの現状と接し方 NPO法人「ニュースタート事務局」二神能基代表に聞く
 http://www.daisanbunmei.co.jp/todai/books/td0302.htm
 ■教育雑誌『灯台』 No509 ...(二神能基/NPO法人ニュースタート事務局代表)ひきこもり体験者の生の声...
↓若者を「相場の半分程度の時給で」閉鎖環境で働かせ、オウムに似てね? 新サティアン構築かよ
 http://www.jil.go.jp/institute/discussion/documetns/dps_03_001.pdf
 > ...職員は30名ほど。そのほかに40名の寮生が相場の半分程度の時給で...
↓さらに、別の某宗教団体(「〇〇教会」?)との噂も
 http://shikoku1.fc2web.com/log3/988521927.html
 ●「二神塾」について語ろう
 > 26: ○一○○ってえ さる宗教関連の傘下なのかな〜?
↓過去に衆院選に。新左翼の噂...
 http://freett.com/sugawara_taku/data/1980re.html
 > 千葉2区,...6,二神能基,無新...
↓出版社にも背景...
 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979522631
 ●希望のニート 現場からのメッセージ:東洋経済新報社 二神能基 1943年、韓国大田市生まれ。
 http://www.usamimi.info/~dentotsu/LOG/dentotsu59.html
 > 414: ...東洋経済って、在日資本らしい。

228 :層化&二神能基はサティアン再興の夢を見るか?:2006/07/24(月) 20:14:03 ID:qg9chUPX
米政府の年次改革要望書により「一億総中流」だった日本が短期間で作り変えられたと、
広く知られるようになった。背景に以下の様に進められていると見られる。
0.米国政治の乗っ取りをテコに世界を牛耳る国際巨大資本家たちは
1.米国に従属的な各国政府を実質的な傘下傀儡政権として操りながら
2.米国に反抗的な各国政権を「民主化」の美辞麗句で打倒し傀儡政権に置き換え傘下に加え
3.「Sports!Sex!Screen!」の米国文化を押し付ける愚民化政策で傘下「民主」各国を更に衆愚政治に陥らせ
4.傀儡政権下の衆愚政治により各国社会の貧富の差を拡大し移民を押し込み民族宗教紛争を誘発し内部対立を煽り実質的分断統治する
5.拡大する貧困層の教育水準を維持し高めようとする動きを妨害し愚民化政策をなお強化する

ニート,ヒキコモリと用語を作りマスコミに混同して連呼させる狙いは
 A.新貧困層にレッテルを貼り中産階級と離反させる分断政策
 B.貧富の差の拡大を「仕方のない事」「時代の流れ」等と思わせ反発心を挫く,等か。
エセ「ニートの受け皿」団体をマスコミに囃させ保護育成する狙いは
 C.将来の超低賃金労働層の出現を早め既成事実化
 D.現在の低賃金労働層(派遣,フリーター)の仕事を奪い、将来は超低賃金労働層に転落させる下地作り
 E.本格的再教育機関が成長しないよう先に市場を占有し飼い殺す,等か。
人類愚民化計画の末端を見てるんだろう、イラク情勢と姉妹関係の局面か。

「ニートの受け皿」団体の内情は、閉鎖環境に隔離監禁下、超低賃金労働と、それが不法と思わせない洗脳。
非合法な超低賃金労働を「受け皿」の美辞麗句で覆い隠しながら既成事実化するのに
手先として層化関係者がマスコミにもてはやされ利権に預るのだろう。
例えでなく本当にオウムのサティアンの改良版ではないか。いま叩き潰さないと
ニート諸兄が将来嵌め込まれる超低賃金労働の具体形として既成事実的に確立されるぞ。
派遣,フリーターの一部が仕事を奪われても、マスコミは「ニートの受け皿」が成功した美談とする。

現実に各地で「ニートの受け皿」の美辞麗句の下
異様な安価で業務を請け負うような例が出て
従来業者が締め出されるような流れがおきつつある。
あなたの仕事も奪われるかも。
派遣が正社員を駆逐する流れのさらに先だ。

229 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 20:18:02 ID:w+dBUoKv
>ワーキングプア現象をどうするのか?でしょ。

おそらく今日の番組の内容は特別目新しいことではないと思う。
特別な用語を使うこと自体、選挙目当ての感じがする。
それはおいても、だからこそ景気回復が必要なんだろう。
単に、公務員給与などの制度改正なんかをしないまま金をばらまいて、増税
したってなんの解決にもならない。
番組では、大変な秋田の農家の長男は公共工事の現場に行っていて、最近
仕事が少なくなってきたとかでてたから、昔ながらに東北の高速道路を
作れとか自民の議員が言うんだろう。都市部では男で一つで子供2人を育ててる
人を取り上げていたから、社共とか公明のために、都営住宅に入りやすく
とか、学習援助費を増やせとかの主張の手助けをしてあげたんだろう。
NHKの国会対策そのもの。全方位外交だね。

ついでに、まずしい秋田の農家に大型液晶テレビがあったのが悔しい。当然持ち家。

230 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 20:24:49 ID:ejKx/NUO
企業家がたくさんでないと
古いシステムが、そのまま残る。



231 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 20:29:02 ID:drEJh0HS
>>229
図で説明すると(笑)、

       ┌──→ 格差解消のためには景気回復だ! ────┐
       │                                  │
 (格差拡大を指摘され)                    (景気回復には規制改革だ!)
       │                                  │
       │                                  │
       └─── 改革するほど貧乏になってくじゃん   ←───┘

232 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 20:29:31 ID:mRFOngO9
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」

・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。

・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

・大田区職員 結婚すると9万5千円、定年退職すると3000万円の退職金とは別に現金36.5万円と6万円相当の金券が支給

・二十三区職員 リフレッシュ助成 43歳になると5万円(昨年までは8万円)の旅行券または図書カードが全員に支給

・二十三区職員 組合員カード(お買い物カード) デパートから住宅メーカーまで店頭で提示すればなんでも割り引きしてもらえるという優れもの
  百貨店・・高島屋、三越など 現金購入すればあらゆる商品が5%引き
  家具・・・都内インテリア家具は20%〜40%引き、JICは10〜255引き
  家電製品・ベスト電器は店頭価格から10%引き
  住宅・・・一戸建て セキスイハイム、大和ハウスは建物本体価格が4%引き、ミサワホーム、大成建設ハウジング、パナホームは3%引き、分譲マンションやリフォームも値引き対象
  自動車・・トヨタ車7〜15%引き オペル、サーブ、ベンツ、AMGは5%引き GMは6%引き


233 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 20:35:26 ID:drEJh0HS
公務員だの共産党だの明後日の方向なレスばっかりで流れちゃったからもう一回書くけど、

金持ちの農夫やNHK職員や公務員には、村上FにVIP口座を持ってるような連中ともども
それなりの課税をすればいいんじゃないの?

社会への貢献度と収入額が比例するなんて話は、
そもそも資本主義社会では有り得ないんだから。

234 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 20:35:38 ID:aGD3RaC7
電算システムや記録拡充でいまごろわかったと言ってるが
こんな現象は10年以上まえから変わってない

235 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 21:21:08 ID:Uu9vKR4z
>>213
馬鹿ネットウヨクは自民以外が政権取ったら中韓の植民地になると思い込んでおります

236 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 21:37:06 ID:2Dyooypm
>>231
昨日、誤魔化してると指摘されて、逃亡したままだよ。
スレをみたが、反論なし。
誤魔化しをコピーして煽るだけの工作員は来るな。

237 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 21:43:53 ID:drEJh0HS
>>235
それなら「自民以外が政権取ったら中韓の植民地になる」って主張を他ですればいいのにね。

それとは別に、所得傾斜は大衆に有利なように見直した方がいいに決まってる。
自民党政策に反対する意見はすべて潰してやろうって人間が2ちゃんねるから一般人を遠ざけてるのに。
なんかカルト教団に帰依してる人を相手にしてるみたいだ。

>>156
>ここが誤魔化してる所だろう。
>貧乏=「貧困層」比率
>言葉の内容が全く違うのに意図的に使ってる。

「貧困層」比率 のことは書いていない。図は、現実に手取りが減っているという意味。

238 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 21:53:07 ID:2Dyooypm
>「貧困層」比率 のことは書いていない。図は、現実に手取りが減っているという意味。

物価も下がってたから、実質購買力をはじめ全体としては下がってない。

239 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 21:56:44 ID:drEJh0HS
>>238
改革すると物価が下がるの?ってか、スレ流すために書き込んでるだろ(笑)

240 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 21:59:18 ID:1tmKv0cQ
>>238
収入は、名目、実質ともに低下してるよ。
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/nou/index.htm

241 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:01:32 ID:2Dyooypm
>>137
>自民党政策に反対する意見はすべて潰してやろうって人間が2ちゃんねるから一般人を遠ざけてるのに。

自民党、公明党の支持率だけでも過半数を超えてる。
民主党、社民党もそれなりの支持率。
無党派層も近時の国政選挙では民主でなければ自民。
スレを見ていてもそんなに社会的な分布からかけ離れているとは思えない。
唯一、共産党だけは、2chだけをみてると大政党に見える。支持率1〜2%
誤差の範囲で言えば存在しない程度だろう。そこが問題だろう。
近時、駅前で演説してるのを見かけたが、誰も立ち止まらないだけでなく、迷惑
そうに避けて行ってた。自分達の方に問題があると思わないか?

242 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:03:03 ID:HuD/s+ZX
今度は底辺をいかに裕福にしていくかになってくるかだろうな。
なのに次はサラリーマン増税だもんな!
これでは少子化はさらに進み、景気悪化、金持ち優遇は変わらず最後に金持ちも潰れる。
その前に2.26事件みたいなのが起きるのではないかな?5.15事件だって財閥に対してなんだし。

243 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:04:45 ID:2Dyooypm
>>240
これには、不動産価格等が全く含まれていないだろう。

244 :profiler-k:2006/07/24(月) 22:05:34 ID:Rla3mpsM
みなし国内法人
登記上、外国法人であっても、本社機能やその法人を代表する役員等が
通年で3分の1以上、国内に留まり業務を行っている場合は、国内法人とみなす。

まあ、これで外国に逃げ出すから法人税をあげられないという屁理屈は完全消滅するなw
法人税法に、たったこれだけの条文を追加するだけで、法人税をあげても外国に逃げ出せなくなる

245 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:07:29 ID:DkvOW+7Y
 一つだけ分かったことがある。高等教育の無償化だけでも実現すれば、
これに出演したあのオッサンはかなり楽になるな。

246 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:07:32 ID:f2KV8Flr
>>242
何を寝ぼけたことを言ってるんだ。


247 :増税は公務員のため:2006/07/24(月) 22:08:48 ID:PhJb3NzE

確かに言える事は、

増税は公務員のため

であるということ。

財務省の歳出情報
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sainyu/h18/181805/1805b.htm

大雑把過ぎですね。
もっと詳しく     書 け よ

キ モ イ 財務省

キ モ イ ダメ垣 ヨタ野


248 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:09:45 ID:drEJh0HS
>>240
平均収入は下がってるけど、金持ち優遇政策で「新しい富者」は生まれている。
すなわち、低所得者層が増えているってことだね。回りくどく言えば(笑)

249 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:10:11 ID:Rla3mpsM
ああ、もうひとつ追加

その企業の資産の3分の1以上が国内にある場合も、国内法人とみなす。

250 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:11:53 ID:xU6bXz8o
【行政】地方公務員、職員給与をHPで公表 住民チェックで地方行革    
../../news19_newsplus/1143/1143897392.html

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万

高給だけでなく、各種手当、福利厚生、年金全てにわたって優遇されてます。

251 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:13:59 ID:1X/GsTP+
米政府の年次改革要望書により「一億総中流」だった日本が短期間で作り変えられたと、
広く知られるようになった。
1正規雇用とクズ雇用の貧民に分断。対立抗争させる。
2公務員と民間に分断対立抗争させる。(ただしDQNブラック民間従業員のみ。一流は
 高笑い)
3中小零細と大企業に分断。対立抗争させる。
4基礎は小泉&ブッシュ(フリーメーソン)が作った。次は安倍が完成させる。
5自由競争の結果の格差はやむをえない。しかし、再挑戦のチャンスを!
 (実際には不可能)国際競争力の持続的維持向上を。(形を変えた全体主義)
個人を犠牲に富の集中を。もはや、呪の領域に突入。



252 :正直壊れた。:2006/07/24(月) 22:14:11 ID:+b3cTbMZ
>>248
新しい富者は生まれてないよ。新興富裕層は経済成長に伴うから。

253 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:15:49 ID:6sdS6RK8
供給が需要を創る。→市場に供給されないものは買えない。
預金の原資ベースマネーは日銀により供給(貸出)されたものです。
また、紙切れ(マネー)をモノやサービスにしているのは主に大多数を占める中低所得層の労働供給
によるものです。


マネーは流動性の虚像(お化け)。→日銀券=国債
完全にイコールではないがイコールに近づいていくということです。

日銀含む銀行は国債の保有量を増やすことはあっても減らすことはないと専門家は予想している。


http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/864.html
http://www.geocities.jp/mirai200107/

ここを見ると中低所得層の減税・高所得層の控除を盛り込んだ増税と金融政策・雇用産業政策の
マッチポンプが重要だということが良く分かる。

異論が出るのは承知の上だが、簡単に言えばあらゆる手段を使って貧乏人に金を持たせろということ。
(乗数効果の高い製造業の創出が一番であるが乗数が1に近ければ現金配布でもかまわない。)


我々は格差問題の本質を見失ってはいけない。格差が貧困の増大につながり結果として社会不安を
増大させながら今まで形作っていた秩序(銀行による信用創造や個人・企業の倫理、道徳)を崩壊
させる終わりの始まりなのだ。

254 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:18:36 ID:drEJh0HS
>>244
グッドアイディア。
あと、海外居住者の日本で発行された証券投資にかかる税金は国内の税法によって徴収される。
所得税や法人税に関しても、国内で稼得された利益については、
たとえ自国に居住地を有しない者によるものであっても、日本に課税権がある。
だから、日本にマーケットがある限り、税率を上げたからって
課税対象が減るわけでもないんだけどね。

255 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:19:51 ID:ngyF3Shu
GDP成長率(過去10年間の平均)1995-2004年 データ入手国数 OECD30ヵ国
1 アイルランド 7.9%
2 韓国 5.1%
3 ルクセンブルク 4.8%
4 ポーランド 4.4%
5 スロバキア 4.3%
6 トルコ 4.2%
7 オーストラリア 3.8%
8 アイスランド 3.7%
8 フィンランド 3.7%
10 ギリシャ 3.6%
10 ハンガリー 3.6%
12 ニュージーランド 3.4%
13 アメリカ合衆国 3.3%
13 カナダ 3.3%
15 スペイン 3.2%
16 ノルウェー 2.9%
17 イギリス 2.8%
17 スウェーデン 2.8%
17 メキシコ 2.8%
20 オランダ 2.4%
20 チェコ 2.4%
20 ポルトガル 2.4%
23 デンマーク 2.2%
23 フランス 2.2%
23 ベルギー 2.2%
26 オーストリア 2.0%
27 イタリア 1.6%
28 スイス 1.3%
28 ドイツ 1.3%
28 日本 1.3% ←−−−−−−−−−− ここ

256 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:20:50 ID:ngyF3Shu



GDP成長率が1.3%では
誰かの給料があがったのは、誰かの給料が下げたから




257 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:21:48 ID:drEJh0HS
>>252
そだね。宮内や外資が儲けたのだろうね。

258 :profiler-k:2006/07/24(月) 22:27:57 ID:Rla3mpsM
>>254
うむ、そのとおりなんだけどね。
ただ、法人税をあげると企業が外国に逃げ出して
同時に雇用も逃げ出すから法人税をあげられないんだ!という
ヨタ話を二度と聞くことがなくなるという効果があるよw

259 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:29:15 ID:1X/GsTP+
「重要な仕事は公務員しかできないのか?立てよ国民ジークジオン!」
小泉の有名な郵政民営化選挙のフレーズだ。無能有権者は自分が損する
ことも知らず最悪の選択をした。
 公務員を悪に仕立て上げ、政財の責任を隠せば世の中うまくいくぜ。
 また、愚行の二の舞しようぜえ。

260 :profiler-k:2006/07/24(月) 22:30:08 ID:Rla3mpsM
ちなみに国際競争力が大事だという輩に
国際競争力って具体的に何?って聞くと大抵、答えられない不思議も解決してくれるw

261 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:35:12 ID:drEJh0HS
>>258
ったく、かんべんしてほしいよね。
国民の購買力を高めることが最優先だっつーの。
元はと言えば、消費税が元凶じゃん。

262 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:40:45 ID:nKYXtedu
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
当世給料事情/6 地方公務員  民間の倍、年収1300万円も
5〜6人に1人は年収1000万円超という、うらやましい職場が実在する。  
【横浜市営バス】
運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の運転手は1300万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収800万円 【江東区】
みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金は3700万円を超える

給食調理員(給食のおばちゃん)実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円


263 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:44:07 ID:OLwCo7+q
http://www.nakajima-msi.com/mzbox/mz0124.html
 一方、厚生労働省の国民生活基礎調査によれば、日本の世帯収入は7年連続
で減少し、2003年の1世帯当たりの平均所得は前年比1・6%減の約9万
3000円減少し、579万7000円で、日本企業は過去最高の利益を上げ
ていますが、国民の収入は7年連続で減少しました。
 公務員の平均給与は国民の平均世帯所得よりも高くなってはいけないという
国民の奉仕者である公務員に対する考え方もあると思います。公務員の個人の
平均給与が国民の世帯平均収入水準であれば、海外の中央政府の国家公務員よ
りもはるかに高額の国民の税金で生活している公務員の公平性から考えても当
然と思えます。

国民の世帯平均所得           約580万円
国家公務員全体の平均人件費     約885万円(総額 5兆4410億円)
地方公務員全体の平均人件費     約923万円(総額22兆7240億円)
国家公務員行政職の平均人件費   約1400万円(総額 4兆6571億円)
米国の中央政府の平均公務員給与  約4万5000ドル=約495万円
ドイツの中央政府の平均公務員給与  約2万7000ドル=約297万円

 公務員の平均人件費を国民の世帯平均所得約580万円を基準に削減を考え
ると、国家公務員全体では、5兆4410億円が34.5%削減でき、3兆5
659億円になります。地方公務員全体では、22兆7240億円が37.2
%削減でき、14兆2794億円になります。行政職国家公務員では、4兆6
571億円が58.6%削減でき、1兆9294億円になります。
 公務員が税金を払う国民の世帯平均所得よりも高い給与など考えられません
が、小泉政権は「公務員天国」の人件費削減は国民に約束しませんでした。選
挙では、「公務員天国」を否定する発言をしながら、「公務員天国」の改革は
聞こえてこず、国民増税ばかりが聞こえてきます。今すぐできる「公務員給与
の改革」で約10兆円以上の国民の税金負担が軽減されますが、「公務員天国」
をまったく改革しようとしない小泉政権はやはり「公務員天国」容認政権でした。


264 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:49:19 ID:9WteR030
>258
ついでに、国外で発生した、資本関係のない法人間での知的所有権に伴う
利益に関しては税率を下げるというのはどうか?

早い話が、海外でのパテント・・著作権の収入は優遇しますよと。
物創りで生きていくしかない日本は、こうするのがいいのでは?

265 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:50:36 ID:OLwCo7+q
>>258
いや、公務員給与を適正化するほうがいいだろう。

266 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:54:23 ID:drEJh0HS
>>241
党の職員とかじゃないのなら、「自民党政策に反対する意見はすべて潰してやろう」
って発想はおかしいでしょう? 「>>237」はそういう意味(アンカーミスだよね?)。

267 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 22:56:38 ID:OLwCo7+q
NHKに要望します。

昨日のテレビを見て、違和感を覚えたのは、私だけではないと思います。
折角、仙北市などを取り上げたのですから、仙北市の市役所についても
もっと取り上げてほしい。できれば秋田市、秋田県庁も。
不要だと言われているハローワークについても、取り上げ方が少なかった
ようです。
公務員問題については、NHKで見た記憶がないのです。
触れたくないのかも知れませんが、タブーはマスコミの命取りになります。

268 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:03:03 ID:YCs8JZO7
官僚の給料と、官僚上がりの年金が、人事院の最高限度額をこえている。人事院総裁は議会で説明しろ。そのようなやつが溢れているのではないか。

269 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:04:33 ID:5yD7aBSL
江東区の新築マンションについてはその協力金とかいう金をとるということは、
他の、例えば戸建ての人からもとるんだろうか?もともと住んでる人の子供も
学校くらい行くんだろう。その人達からはとらないのか?
特定の人からだけ税金を取るなんてのは、ホントにできるのか?
違法なら、全額返すんだろうが、公務員が返すのか?


270 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:05:30 ID:HJRNZ02K
>>263
>国民の世帯平均所得           約580万円
>国家公務員全体の平均人件費     約885万円(総額 5兆4410億円)
>地方公務員全体の平均人件費     約923万円(総額22兆7240億円)
>国家公務員行政職の平均人件費   約1400万円(総額 4兆6571億円)
>米国の中央政府の平均公務員給与  約4万5000ドル=約495万円

なんだ、こりゃ?
公務員が「人件費」なら、国民と米国のデータも「人件費」で比較しろよ。
人件費が所得や給与額より多くなるのは当たり前だろうが。

271 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:07:09 ID:5yD7aBSL
確か、新築マンション一個あたり200万とか取ってるということだった。
なんでも、新築マンションができると子供がいるから、学校や先生を増やさなくては
ならないとかで、財政逼迫のおり、区が独自に課税してとかだった。
ただ、そんな理由で特定の人たちをねらい撃ちで課税していいのか不明。
江東区の学校に行くのは別にマンション住民の子供達だけではないだろうし、
そもそも、江東区の職員の給与とかどの程度なんだ?財政的に苦しかったら
職員の給与を削ればいいだろうに。

269は他スレ書き込みの誤爆です。

272 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:09:47 ID:kEbjF9y6
              【楽して】      【がっぽり】

  ∩∩   現 業 の 春 は こ れ か ら だ !   ∩∩
  (7ヌ)                               (/ /)
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _<`∀´ >   ∧_∧   ||
\ \<ヽ`∀´>―--< `∀´ > ̄      ⌒ヽ <`∀´ > //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒    ⌒ /
   |清掃工場 |ー、学 校  / | 運転士 //`i 給食の /
    |浄 水 場| |用務員 / (ミ    ミ  | お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \ |       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
                   ・年収1200万
 ・年収1100万                    ・年収900万
           ・年収850万

・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か?

・1日 実質3時間 の 超長時間労働 ですが、何か?
・年間 実質180日 の超過酷な勤務ですが、何か?
・風呂・サウナ・仮眠室つきの 劣悪な 労働環境で耐えてますが、何か?
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に1ヶ月はかかる程の
 超高度専門技術職ですが、何か?
・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム3時間、その他テレビ
お茶付き雑談タイム3時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か?


現業(中・高卒のみの労務職)は影の最強勝ち組ですが何か?
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

273 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:13:28 ID:JFTDzbmi
>>270
>公務員が「人件費」なら、国民と米国のデータも「人件費」で比較しろよ。
>人件費が所得や給与額より多くなるのは当たり前だろうが。

手頃な資料が無かったんじゃないかな。それに、日本と違って
アメリカでは日本で言う高額退職金とか、誤魔化し手当てとか、そんなに
ないんだろうから、日本みたいに大きく違うということも無いんじゃないか。
なんせ、日本の公務員はせこくて、給与だけを見てたら、いつの間にか
手当が給料と同じ程度の額になってたとかいうんだから。

274 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:13:42 ID:HJRNZ02K
このスレもこれから荒れそうだな。
公務員叩きスレが書き込めなくなったから、こっちへ一気に流れ込んでくるぞ。
ご愁傷様(合掌)

275 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:13:43 ID:cBqCdIoX
>>270
それに、物価の違いを考えれば日本の公務員は大体
アメリカの公務員の2倍くらいもらってるのが妥当
だと思う。物価の違いを考慮しないといけない。

276 :profiler-k:2006/07/24(月) 23:14:36 ID:Rla3mpsM
>>261
直間比率の見直しのために導入されたという消費税
比率見直してねぇじゃねぇか!というツッコミは一度は入れてみたいw

>>264
難しいんだよパテントについては。
パテントは資金と同様に日本の生命線だからねぇ
パテントの売買については税率引き下げも考えてもいいかも
ただ貸与についてはどうだろうね?

>>265
同時にやればいい

277 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:15:00 ID:BJlPWNEa
改革の一歩は公務員の絶滅から

278 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:20:03 ID:+HcsAg+b
>>244
良い案だな〜

>>261
>国民の購買力を高めることが最優先だっつーの。
>元はと言えば、消費税が元凶じゃん

全くその通りなんだよな
財布の紐を緩める政策をしなきゃいけなかった時に
逆に閉めさせる政策を出したのは失策以外の何者でもなかった

税の搾取する形を変えたんだから、所得・相続税等のどれか引き下げを
するべきなのに取るばっかりで国民の感情は「いつも取られてる」に固定
あらゆる税金が高すぎて、必要最低限のお金しか回らない悪循環
ペイオフで外資に預貯金が流れてさらに悪化
アメリカ的な資本主義は結局この国には合わない
いかに昔の日本的共産型なやり方がよかったか改めて思うよ

279 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:21:05 ID:Rk19dvpX
>ワーキングプア現象をどうするのか?でしょ。

おそらく今日の番組の内容は特別目新しいことではないと思う。
特別な用語を使うこと自体、選挙目当ての感じがする。
それはおいても、だからこそ景気回復が必要なんだろう。
単に、公務員給与などの制度改正なんかをしないまま金をばらまいて、増税
したってなんの解決にもならない。
番組では、大変な秋田の農家の長男は公共工事の現場に行っていて、最近
仕事が少なくなってきたとかでてたから、昔ながらに東北の高速道路を
作れとか自民の議員が言うんだろう。都市部では男で一つで子供2人を育ててる
人を取り上げていたから、社共とか公明のために、都営住宅に入りやすく
とか、学習援助費を増やせとかの主張の手助けをしてあげたんだろう。
NHKの国会対策そのもの。全方位外交だね。

ついでに、まずしい秋田の農家に大型液晶テレビがあったのが悔しい。当然持ち家。


280 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:24:56 ID:6OXoY/mv
共産党は、地方税のなかで固定資産税を低く抑えることにより地価、家賃をあげて、
住民税をあげることにより公務員給与を維持することを主張してきました。
このたびの住民税アップは、共産党の実績です。



281 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:32:43 ID:Ykivr7oa
 統計を見る限り、日本の公務員数は諸外国よりもかなり少ない。
公務員制度を所管する総務省の資料によると、人口千人当たりの
公的部門職員数は、日本三五人に対し、ドイツ五八人、英国七三人、
米国八一人、フランス九六人である。
 また、国際標準産業分類における「公務及び国防、強制社会保障事業」
に従事する就業者数を人口当たりで比較すると、日本はOECD諸国の
中で5番目に少なく、最も多い米国の半分以下である。仮に日米政府と
も同程度のサービスを提供しているとすれば、日本の公務員は極めて
生産性が高く、効率的だということになる。
 もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義
した公務員数比較は容易でない。また、公的な規制・監督業務や徴税業務
が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化
の程度は、国によりまちまちだろう。
 そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。
このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
 では、一人当たり人件費(賃金)はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
 すると、日本はOECD諸国の中で2番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五%引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費

282 :264:2006/07/24(月) 23:33:57 ID:9WteR030
>276
ま、単純に言えば日本企業独自のパテントを使用してあげた利益や
国産アニメを輸出してあげた利益は優遇しましょということ。

貸与も当然ありでしょう。
ただし、親子会社による海外への利益転移を防ぐため、
妙な表記になっちまった。

283 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:34:48 ID:FljHZ6zy
>>281
NHKでは、こんなのはやらないよな。

284 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:35:38 ID:BJlPWNEa
>>244に一票
クソ自民は所詮献金してくれる企業のいいなりなだけ。
もっともらしいこと言っちゃいるが、そんなのは表の理由。
裏は銭のためならなんでもする政党。

285 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:42:03 ID:JvEEu85t
>>284
共産党の企業攻撃にも、さすがにあきあき。
搾り取るだけの共産手法も税金の無駄遣い是正の世論の前では、メッキが剥げたな。

286 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:45:01 ID:JvEEu85t
なぜか、赤旗ではコメントがありません。
この件については「朝日」も報道してます。

★社保庁職員宅から年金データ40人分、警視庁が押収
 共産党を支持する内容のビラを東京都内のマンションで配布したとして、
国家公務員法違反(政治活動の禁止)の罪で起訴された
社会保険庁目黒社会保険事務所の男性係長(50)の自宅から、
年金加入者四十数人分の個人データが印刷された資料類が見つかり、
警視庁公安部に押収されていたことが11日わかった。
 係長の自宅から見つかったのは、基礎年金番号、住所、氏名、
生年月日などが記された四十数人分の個人データが印刷された約50枚の資料類。
 公安部の調べによると、係長は、勤務中に端末を使って
同社会保険事務所の個人データを印刷して自宅に持ち帰っていたとみられる。
係長はデータの一部を別の用紙に転記したうえで、
共産党の支持拡大活動に使っていたとみられる。
 係長は昨年10月から11月にかけて、東京・中央区のマンションで、
共産党を支持する内容のビラを配ったとして今年3月に逮捕され、起訴後に保釈された。
現在も、同社会保険事務所に勤務している。
 東京社会保険事務局の話「現在、調査中で、コメントは差し控えたい」
YOMIURI ON-LINE:http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040611i306


287 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:46:43 ID:JvEEu85t
社会保険庁という小さな役所のちょっとした無駄遣いだけだけど。
社会保険庁本庁所有の公用車2台(180億円) ※書き間違えではない
社会保険庁公用車247台(4億円)
職員の外国出張費(1億6500万円)
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
ゴルフクラブの購入費(20本、6万6000円)
ゴルフボールの購入費(700個、1万8000円))
校内のテニスコートや体育館の維持費(計409万円)
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
バスケットコート建設費(354万円)
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(921台、1億5030万円)
社会保険庁の年金広報費(10億600万円)
年金資金運用基金への支出、交付金(計3兆3600億円)
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円)
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円)
住宅融資事業費(9300億円)
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
職員の事務費充当(5300億円)
職員の健康診断費(3億7000万円)
勤労者福祉施設維持費(100億円)
社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円
年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円) ※家賃は東京新宿区3LDKで月6万956円
社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)
保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明)
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円)
厚生年金病院の建設費(全国68カ所、112億1900万円)
福祉施設の建設費(169カ所、92億1400万円)
大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(15億2600万円)、
年金資金運用基金(旧・年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(2億6500万円)
社会保険庁職員用のマッサージ器(6070万円、計395台)


288 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:48:59 ID:JvEEu85t
>公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万

給与だけでなく退職金、各種手当て、福利厚生施設、年金全てに渡って優遇があります。


289 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 23:49:11 ID:w35KULQb
いろんなところに貼ってるコピペはもういいって。
空気読め、工作員。

290 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 00:02:21 ID:lUwu8HHg ?2BP
相変わらず、逼迫した現実に無関係な歯が浮くようなカキコばかりだな。
もう時代の大嘘はやめよう。
赤字国債を財源とする一人当たり1000万円の闇金支給について、何も
述べずに、チンタラチンタラよくぞ大嘘ばかり書けるな。
その内にそうした権力の犬は痛い目に遭うだろう。

291 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 00:07:53 ID:2zZOeWK+
>>241
反与党で政権交代を期待して民主に入れてるけど
実は共産にも結構期待しているという層が結構いるのではないのかと
俺は思うんだが。
周りに結構いるよ、こういうタイプ。
サラ金問題とかに取り組んでくれるの前まで共産党だけだったし。

292 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 00:15:49 ID:41l0KEB3
今の世の一番の不思議は、共産党が本来の保守層言うべき
意見を言ってて、自民党が、(結果において)失敗した共産主義
と同じ道をたどろうとしていること。

293 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 01:04:24 ID:Ia47NefM
>そうだね。旧竹下派と共産、社民の政策はほとんど同じ利益誘導。
>今日の番組は昔を思い出すね。20年ほどタイムスリップしたみたいだった。

20年どころか、もっと昔だろう。
貧しい地方。豊かな都会。その都会でも貧困層の生活は悲惨。

都会での貧困層は同じだろうが、今は地方の方が豊か。
いまだかって集団就職のイメージにとらわれ、農家の苦労を売りにされても。

294 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 01:44:09 ID:lLZrQ1so
すでに、高度成長が終わって、30年以上になる。その頃までに都市部にでてきた
人達の相続がすでに始まっている。それ以前から都市部に住んでいる人も含め
2世代3世代都市部に土地を持ち、それを相続する人と、そうでない人の一生
を通じての居住の費用を中心とする生活費の差があまりにも大きすぎる。
階層、階級といった状態ではないのか。
都営住宅、県営住宅、公団、民間のアパートなんかに住んでる人より、田園調布、芦屋、
成城なんかに相続した持ち家で住んでる人の方が、居住コストが安い。

昨日の番組で出てきた都市部の路上生活者も、1週間に1回程度、簡易な宿泊所に泊まる
そうだ。その費用は、都内で持ち家を持ってる人達より費用がかかる。
ましてや、子供2人を男手一つで育てていた3個所掛け持ちの人が負担しているアパートの
家賃はもっと高い。
日本の都市部で貧困層を取り上げる前に、居住費について極めて優遇されている人達の
ことを取り上げるべきだ。
ある人達は、ほとんど居住費がかかっていないだけでなく、不動産の資産価値を膨らませ
ている。他の人達は、世界でもっとも重い居住費を負担している。
可哀想だ、増税をしてもっと税金を回してあげるべきだと言う前に、制度的に不利におかれ
ている現状を変えるべきだ。


295 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 01:58:51 ID:2y3k3uE0
では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出のなかで
際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かといえば家賃の
高さだ。そして日本は不動産屋が多く、GDPの構成比では、不動産業に
よるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は「不動産業が儲かる
のはそれだけ土地を持つものと持たないものの差が大きいということである。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html



296 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 02:06:34 ID:2y3k3uE0
各党の主張


自民、民主、公明、社民   固定資産税引き上げ(家賃引き下げ)、住民税引き下げ

共産               固定資産税引き下げ(家賃引き上げ) 住民税引き上げ


297 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 02:20:13 ID:r2Gc069/
共産は家賃を値上げか。いいかげんにしてくれよ。
今でも充分高い。

298 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 02:23:30 ID:RRQ165+n
永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。

299 :profiler-k:2006/07/25(火) 02:31:24 ID:p6FaUWe1
>>282
ソフトに関してはそれでもいいと思うが、
産業のコアになるようなパテントについてはどうか?ということだよ。
例えば中国での低価格生産に魅力がなくなり、生産が国内に回帰している。
そこへパテントの税低減による税効果があって、国内生産より、
中国生産のほうに価格的魅力が生じると、また中国へと生産基地をシフトする
動きがでかねないという心配もある。とにもかくにもパテントに関しては
慎重の上にも慎重に議論しつくさないと結論は出ないと言うことだなw


相場より安い官舎(社宅)は、その差分は所得と見なされる。
現在、公務員が利用する官舎への所得課税はなぜか免除されている。
もちろん、課税根拠となる通達では社宅には課税して、
官舎には課税しなくてもよいなどとは書かれてはいない。
要するに何がいいたいかというと、税務署職員や国税庁職員、財務省職員が脱税をしているといこと。
そして正当に課税すれば、詳しく試算していないが数十億から千数百億円ほどの
増収になると言うことwまた、国税は5年に遡って懲収可能なので、
またまた増収に、財政再建に公務員が貢献できるということw

300 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 03:22:36 ID:z6vcmaWr
すでに、高度成長が終わって、30年以上になる。その頃までに都市部にでてきた
人達の相続がすでに始まっている。それ以前から都市部に住んでいる人も含め
2世代3世代都市部に土地を持ち、それを相続する人と、そうでない人の一生
を通じての居住の費用を中心とする生活費の差があまりにも大きすぎる。
階層、階級といった状態ではないのか。
都営住宅、県営住宅、公団、民間のアパートなんかに住んでる人より、田園調布、芦屋、
成城なんかに相続した持ち家で住んでる人の方が、居住コストが安い。

昨日の番組で出てきた都市部の路上生活者も、1週間に1回程度、簡易な宿泊所に泊まる
そうだ。その費用は、都内で持ち家を持ってる人達より費用がかかる。
ましてや、子供2人を男手一つで育てていた3個所掛け持ちの人が負担しているアパートの
家賃はもっと高い。
日本の都市部で貧困層を取り上げる前に、居住費について極めて優遇されている人達の
ことを取り上げるべきだ。
ある人達は、ほとんど居住費がかかっていないだけでなく、不動産の資産価値を膨らませ
ている。他の人達は、世界でもっとも重い居住費を負担している。
可哀想だ、増税をしてもっと税金を回してあげるべきだと言う前に、制度的に不利におかれ
ている現状を変えるべきだ。


301 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 03:25:11 ID:RRQ165+n
一生かかっても使い切れないほどの金融資産を持つということはその使途を社会から委任されているのです。

分相応に賃金・退職金・年金を貰う多数の団塊世代の方々は保有する財産と同額の負債を受け取っていただきます。

負債とは何もマネーだけではありません。「団塊は無能で多数の退職金を分捕ったお陰で消費税を上げられた」
等の悪評も負債といっていいのではないだろうか。

その負債は死しても永久に歴史の中に刻まれたのです。おそらく何年経っても歴史書には日本を再建した戦中世代
と団塊世代の対比が語り継がれるであろう。

これが解らんから無能なんです。南無。

302 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 03:30:56 ID:RRQ165+n
供給が需要を創る。→市場に供給されないものは買えない。
預金の原資ベースマネーは日銀により供給(貸出)されたものです。
また、紙切れ(マネー)をモノやサービスにしているのは主に大多数を占める中低所得層の労働供給
によるものです。


マネーは流動性の虚像(お化け)。→日銀券=国債
完全にイコールではないがイコールに近づいていくということです。

日銀含む銀行は国債の保有量を増やすことはあっても減らすことはないと専門家は予想している。


http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/864.html
http://www.geocities.jp/mirai200107/

ここを見ると中低所得層の減税・高所得層の控除を盛り込んだ増税と金融政策・雇用産業政策の
マッチポンプが重要だということが良く分かる。

異論が出るのは承知の上だが、簡単に言えばあらゆる手段を使って貧乏人に金を持たせろということ。
(乗数効果の高い製造業の創出が一番であるが乗数が1に近ければ現金配布でもかまわない。)


我々は格差問題の本質を見失ってはいけない。格差が貧困の増大につながり結果として社会不安を
増大させながら今まで形作っていた秩序(銀行による信用創造や個人・企業の倫理、道徳)を崩壊
させる終わりの始まりなのだ。

303 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 18:03:26 ID:lvZNyj+A

人を大切にする姿勢が企業に無いから、こんなことになる!
アホな企業にVisionなんて無いよ! 日本政府には、あるのかよ??

参考までに、「超就職氷河期」世代とは・・・
「何歳から」ではなく「何年卒業か」。
※浪人・留年・留学などで一二年ずれるからその辺りは自分の頭で修正。

・氷河期世代(95年頃〜1999年卒業)
 バブル経済の精算で銀行不良債権処理,失業者急増

・超氷河期世代(2000〜2002年卒業)
 採用枠完全凍結(零細のセミナーでさえ大人気!!)                        
 それまでは資料請求などハガキで行われていたが、
 ネットでエントリーするようになる。(経費削減)

−−−−−−−−−−↑切捨て世代の壁↑−−−−−−−−−−−−

・雪解け(2003〜2004年卒業)
 採用再開!!団魂世代2007年問題がクローズアップされ始めた頃

・春(2005年卒業)
・ゆとりバブル(2006年卒業)



304 : ◆GgjkISspFI :2006/07/25(火) 18:09:12 ID:YFVzWny4
確かに、ビジョンなんて無いわなぁ、

前経団連会長 みたいに とりあえず中国・韓国で生産していれば
なんてことを言って 根こそぎコピーされているような会社が
カリスマなんて言われているようだからねぇ、

305 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 19:15:24 ID:2zZOeWK+
ネットでエントリーできる当たりから
家でできるから簡単と思いきやクソ面倒くさいエントリーシートを書かないと
いけなくなったんだよな。
これなら青田刈りのほうがマシだよ。
学生に勉強する時間与えてやれ。

306 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 19:27:45 ID:kdSbgFzi
グローバリズムなんだからさ、
日本でしか出来ないものでなく、世界中のどこでも出来るような仕事なら、
他所の国の労働者と競わされる事になって低賃金化が進んで行くわけ。
逆に、グローバリズムで利益を上げられる職業の人間は、所得が増大してより富裕になっていく。
格差の正体ってのはこの部分に負うところが大きいわけよ。
所得税や相続税の最高税率を引き上げたところで何の解決にもならない。
しかも、企業からは法人税や賃金の低い国に逃げまくると脅されて税金取れないし、
金持ちは金持ちでタクスヘブンに逃げるから始まって上手く税逃れをして懐を温めてるし。
だからこの問題に切り込もうとすると国境を超えた連係が必要になってくる。
同時にこうした流れはグローバリズムでぼろ儲けしてる連中に異議申し立てをすることになる。
単純じゃないよ。

※ちなみにこのスレで公務員批判してるのはこういった問題から目を逸らさせたい連中。
 アメリカ化推進派のネオリベ、自○党、民主党の手先の可能性が高い。

307 :306:2006/07/25(火) 19:30:34 ID:kdSbgFzi
もう少し具体的に書くとさ、
つまり国際的な貧困撲滅運動とこの問題が直結してるってこと。
雇用や労働と聞くと国内問題みたいに聞こえるが現実は違う。
そして自民も民主もこの問題では本気で低所得のことなど考えてない。
理由は簡単で、切り込めば企業の利害に明らかに反するものだから。

308 :264:2006/07/25(火) 19:33:53 ID:Qzq6dAxP
>299
今のパテントの流れとして、最終製品の構造や意匠はパテントをとっているが、
途中の製造方法はパテントをとらずにブラックボックス化していると思う。

また、知的所有権に関し甘々な国で生産するのは、
コピー品などの問題があるため、
最先端技術を使用した製品は国内生産に回帰している。

製造業に関してはこういう流れである以上、
国内生産分やクロスライセンス収入は優遇でOKだろう。

ということはパテントの税低減効果に国内生産とリンクさせる項目を
導入すれば良いのか。

309 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 19:39:01 ID:2zZOeWK+
>>306-307
ひとつ指摘しておくが
グローバリズムでどこでも出来る仕事ってのはそれほど多くないよ。
そうじゃなくて国内でしか出来ないサービス業などを最低賃金を吊り上げることで
賃金水準を向上して内需拡大、ってパターンもあるんからやる気なればすぐ出来る。



310 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 19:42:44 ID:Ms2uLBOA
供給が需要を創る。→市場に供給されないものは買えない。これは絶対原則である。
預金の原資ベースマネーはそもそも日銀の信用創造により供給(貸出)されたものだ。
また、紙切れ(マネー)をモノやサービスにしているのは主に大多数を占める中低所得層の労働供給
に最大限依存している。→労働力は保存できない流動的な資源と考えていただきたい。

マネーは流動性の虚像(お化け)。→日銀券=国債完全にイコールではないがイコールに向かい、日銀含む
銀行は国債の保有量を増やすことはあっても減らすことはないと専門家は予想している。

そこで、国債を本質的に捉えるために最大の債務者である政府が主な貸し手である日銀含む銀行(債権者)
を吸収合併させることを考えていただきたい。
国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属することになり、民法における混同の法理
により、債権債務が消滅するのである。これを 国 の 借 金 と呼ぶのはいささか無理がある事が良く分かる。

国債の発行は総支出(総需要)を調節するための手段でしかないはずであり国民の負担が何とかパーセント
という国民の目を欺く財政再建キャンペーンは即座に取りやめ各地域が公的に持つ公共建築物などの共有財産、
各会社の資産、 各個人の資産に対して何パーセントという計算か若しくは公務員一人当たりのパーセンテージ
計算に改めなければならない。

http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/864.html
http://www.geocities.jp/mirai200107/

また、上記URLを見ると中低所得層の減税・高所得層の控除を盛り込んだ増税と金融政策・雇用産業政策の
マッチポンプが重要だということがよく解り結果、失業率の低下、デフレギャップの速やかな解消、
財政再建や少子化問題の解決に資することに繋がっていく。

(乗数効果の高い製造業の創出が一番であるが乗数が1に近ければ現金配布でもかまわない。)

我々は格差問題の本質を見失ってはいけない。貧困の増大につながり結果として社会不安を増大させ
ながら今まで形作っていた秩序(民間銀行による信用創造や個人・企業の倫理、道徳)を崩壊させる終わりの
始まりなのだ。

311 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 19:45:26 ID:lOw+8ZW+
公金横領、歯科医の経費水増し税制、税金の無駄使いやり放題、公務員の給料の取り過ぎで消費税値上げだってぇぇぇ?
頭おかしいんじゃないのw

税収が足りなかったら、高額所得者の所得税の累進税制の強化が先だろw
社会的不公正の増大は犯罪の増加、治安の悪化を招くってあれだけ言っても分からないのか?


312 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 19:55:03 ID:Avtia8gv
こんな国じゃね。。。

やり直しが許されない国、日本の地獄のワナ

・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は
 許されず人生終了
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば
 人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると
 未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく
 無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで
 人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査
 に引っ掛かり転職できず人生終了
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了
・かなりのエリートになっても手鏡を悪用すれば人生終了

これらに該当する者は「国、企業の癒着の構図」に逆らった「反逆落伍者」
と見なされ罰則として「一生DQNバイトorホームレス」の地獄の選択肢が
与えられます
現在の日本では夢を持つことは許されずただひたすら会社のイヌとなり
給料を返上してでも会社に尽くしツブれないよう祈る他に道はないのである
再起動不可能!


313 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 19:59:51 ID:2dODbqhy
公務員を悪者にして問題解決という論調が多いが、本当なのかな?
こんな借金体質作ったのは、政治家だろ。橋やダムや道路や箱物作ってやるから
オレに投票せいよ。政治献金受けたので、A業界の補助金増やすように、官僚に
命じようっと。
政治責任(民間で言えば経営責任)放棄して、公務員に責任を押し付けようというの
は、非常に見苦しく感じる。
良い例が郵政民営化だろう。有権者のねたみそねみという負のエネルギーを利用して
民営化後、損したのは貧乏な末端利用者。得したのはさらに金持ちになり、ぼろもうけ
している大銀行、生保、宅配、外資だと思うけれども。
日本人はひょっとして頭わるすぎ?

314 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 20:39:20 ID:2dODbqhy
あれっ?反論ないの?つまんねえ。
真実を喝破されたのでなんにもいえないわけぇ?
k信者、軍国右翼よかかってこいよ。おらぁ!

315 : ◆GgjkISspFI :2006/07/25(火) 20:56:37 ID:YFVzWny4
>>313
とりあえず、政治家も当然悪いんだけどね。
法案を作文するのは官僚なんですけどね。
閣僚会議はお習字の時間ですし、予算委員会は朗読会でしょ。
法案も微妙に言葉の端々を変えて逃げ道を作ってますし、

そもそも、公務員が優秀でしたら収支計算くらいできるんじゃないの? と、
慣例と指示待ちの仕事しかしないのに優秀と言われても・・・。
退職後の利権確保に必死な公務員が悪く無いわけではない と、

目くそ鼻くそ を比べて粋がってもねぇ

いずれにしても、施策を誤る→国は衰退する ということで、

316 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 00:11:26 ID:CG/EQLLp
>>309
パートアルバイトの最低賃金を時間2000円にすれば
正社員激増。
国際競争力?あれだけの円高を乗り越えた企業がたかが賃金程度乗り越えます。
それでも公務員より安い時給だよ。


317 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 01:19:56 ID:B+kn2OCZ
大阪府池田市の閑静な住宅街・五月丘です。そして、こちらが都市再生機構の職員宿舎。
去年完成したばかりの真新しいマンションです
大阪府池田市に去年完成したのは、都市再生機構の職員専用マンション。
建設費6億7,000万円。4階建てで全60戸。
こちらはエレベーター付きだ。
特筆すべきは、その眺望。
池田市内はおろか、梅田のビル群までも見渡せる180度のパノラマ。
家賃はと言えば、2LDK(70〜71平方メートル)で、3万円〜3万3,000円。
3LDK(75〜78平方メートル)で、4万2,000円〜4万9,000円と破格
の安さだ。
<近所の人>
(Q.家賃は75平米で4万円くらいなんですよ)
「エーッ!すごいですね」
(Q.場所は最高ですよね?)
「そうなんですよ。場所はすごいイイなあと思ってて、建ったときに何の建物かと思ってました」
<近所の人>
「ウチのところは68平米で公団ですけど、12万円払ってます。眺めもイイし、うらやましい
 なあと主人と言ってました」

都市再生機構の労働組合は共産党系。

318 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 01:26:54 ID:JMkwdu4u
* 自信を失うという事は、自分に対して盗みを働く様なモノである。
* 真の対立とは、優れた者が競い合って、そしてお互いに切磋琢磨していく事であり、これは社会の進歩にとって、欠く事の出来ないファクターである。
* 世の中には度を越すと行けないモノが八つある。旅行、性、富、仕事、酒、睡眠、薬、香料だ。
* 柔軟な木は折れないが、硬直した木は折れる。
* 豚は食べ過ぎる。苦しんでいる人間は話しすぎる。
* 賢い者は、自分が何を話しているのか知っており、愚かな者は、自分の知っている事を話す。
* 粉屋が煙突掃除屋と喧嘩をすると。粉屋は黒くなり、煙突掃除屋は白くなる。
* かゆいところをかく事と、困ったときに金を借りる事は、一時しのぎに過ぎない。
* 幸運から不幸までの道のりは短く、不幸から幸運までの道のりは長い。
* 自分より賢い者に負ける方が、自分より愚かな者に勝つよりも得だ。
* 誰でも鏡の中に、最も好きな人を見る。
* 貴方の親友が、貴方にとって蜂う蜜のように甘くても、全部なめてしまってはいけない。
* 評判は最善の紹介状であり、表情は最悪の密告者だ。。
* 結婚へは歩け、離婚へは走れ。
* 出逢った人全てから、何かを学ぶ事が出来る人が世界中で一番賢い。
* 多くの者は考えたくないので、逃れるために本を読む。
* 自分の言葉を、自分が渡る橋だと思いなさい。しっかりとした橋でなければ、貴方は渡らないでしょうから。
* ゴシップは必ず三人の人間を殺す。言い触らす人。反対せずに聞く人。話題になっている人。
* お世辞は猫の様に人をなめるが、やがてひっかかれる。
* 男は両頬の間と両足の間で評判が決まる。
* 人間は、他人のささやかな皮膚病は気にしても、自分の重病は目にはいらない。
* 人間は、20年かかって覚えたことを、2年で忘れることができる。
* 人は3つの名前を持つ。
両親が生まれた時につけてくれた名前。友達が親愛の情を込めて呼ぶ名前。そして、自分の生涯が終わるまでに獲得する名前である。
* 要領のいい人間と賢い人間の差
要領のいい人間は、賢い人間だったら絶対におちいらないような困難な状況を、うまく切る抜ける人のことである。
* ある人は若くして老い、ある人は老いても若い。
* 自分の欠点ばかり気にしてる人は、人の欠点に気づかない。

319 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 01:38:21 ID:A8FS8/lD
地方の30代後半貧乏人です。
右でも左でも応援したら、
少しは生活が良くなればいいですね。
前回の衆院は自民の郵政改革に入れましたが、
不景気解雇でぷーたろー3ケ月目です。
結局郵政改悪に今ごろ気が付きました。
政治家全体が、格差を助長している気さえします。
皆さんはどう思いますか?

320 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 01:38:58 ID:KuSDXfXh
ありました、高台の上に。これですね
川崎市の百合丘第二職員宿舎は、築2年で駅からは徒歩1分。
それでいて家賃は、3LDKの73平方メートルで4万円前後だ。
職員宿舎の住民は、当然の福利厚生として受け止めているという。
<都市機構職員宿舎の住人>
「会社員の“その会社の特典”かなって思います」
しかし、独立行政法人である都市機構は、15兆8,000億円もの借金を抱え、国や自治体
から年間1,000億円の補助金を投入されている。
つまり、破たん寸前の企業が税金でなんとか持ちこたえている状態で、民間なら格安宿舎などありえない。
しかも、職員宿舎のすぐ近くにあるUR賃貸住宅にも、たくさんの空き部屋があるのだ。
職員宿舎がどうしても要ると言うのなら、これらの空室に入居すればいいのでは、という疑問も出てくる。
国会で公益法人の問題を追及している民主党の尾立源幸議員も、視察で疑問を投げかけた。
<民主党・尾立源幸議員>
「ちょっとお聞きしたいのは、公団に空き状況がある中で、そこ(空室)に皆さんが入るという選択肢はないのですか?」
<都市機構西日本支社・岡田博副支社長(当時)>
「もともと宿舎の趣旨は福利厚生の面もございますが、九州とか東京から人事異動がありますと、
その時に急きょ入れないといけないんです」
<民主党・尾立源幸議員>
「ここに民間の方に入っていただいて、職員の方に古い所に移っていただくという考えはないのですか?」
<都市機構西日本支社・岡田博副支社長(当時)>
「そういう考え方、今、急に聞かれましてもですね、お答えすることできませんけど…」
さらに、格安の家賃や駐車場代の根拠について聞くと…。
<都市機構西日本支社・岡田博副支社長(当時)>
「料金の決め方は、『国家公務員宿舎法』に沿って決めています。駐車場料金も同様に、
『国家公務員宿舎法』に基づいて決めています」
と、あたかも法律で決められているかのような説明だが、都市再生機構法を見ると、
“国家公務員宿舎法は適用しない”と明確に書かれている。
つまり、法的根拠は何もないのだ。


321 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 16:45:31 ID:NEVHFves
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  格差が悪いとは思わない。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \__ おまえもワーキングプア!だ。
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/


【NHKスペシャル】
「ワーキングプア 〜働いても働いても豊かになれない〜」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

322 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 17:42:31 ID:sYSqpisb
コピー
働く高齢者日本突出

日本22%フランス1.2%ドイツ2.9%イタリア3.4%カナダ7.7%米国14.4%
日本の65歳以上の人が働く理由の半数は生活の苦しさを訴えている
「この10年間、高齢者の中で経済的な成功者と失敗者の差が顕著になっている」と
格差が更に広がっているとの懸念を示している。(内閣府)


323 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 17:56:49 ID:907AQmGR
>>322
やっと政治の場でも少しはまともな議論がおこなわれそうだね。

「格差の固定化回避に向けて機会の平等や再挑戦の可能な社会の構築が必要(経済同友会7/14)」
ってもうアホかと。
企業が社会責任を回避して安価な労働力を確保したいだけの話だろう。

324 :愛国のひめゆり:2006/07/26(水) 17:57:13 ID:JVw7UKDp
わたしはこうしたらいいと思ってる。

まず、今配ってる生活保護をぜ〜んぶ一括して、行政の担当部署が預かるんです。
そうして、生活保護を受けなくては生活できない人はだれでも病院のような、面倒を見てくれる施設に入るの。
そこではちゃんとごはんが給食ででるし、清潔な布団も服もみんなと共有してつかえるし、掃除や洗濯もみんなが協力してやる。
生活の面倒を見てもらう人の義務ですよね。
でも、個室みたいなのはべつにつくらなくていいとおもう。
病院では大部屋にベッドを並べて寝るでしょう?
生活の面倒を見てもらうなら、プライバシーがどうこうなんて贅沢は言えないんじゃないかな。
それに、それ以上に明日の食事の不安がないということは幸せだと思うから。
そういうふうな施設で衣食住ぜんぶ面倒をみても、生活保護費は今の半分に抑えられる気がするし、
不必要に生活保護をもらってた人が自立して働いて税金を納めるようになるから、いいことだと思う。
実現するかなあ。

325 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 17:57:57 ID:RVwyw08U
★★小泉政権の輝ける功績★★

   皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
   GDP下落率----------------歴代総理中bP
   自殺者数------------------歴代総理中bP
   失業率増加----------------歴代総理中bP
   倒産件数------------------歴代総理中bP
   自己破産者数--------------歴代総理中bP
   生活保護申請者数----------歴代総理中bP
   税収減--------------------歴代総理中bP
   赤字国債増加率------------歴代総理中bP
   国債格下げ----------------歴代総理中bP
   不良債権増----------------歴代総理中bP
   国民資産損失--------------歴代総理中bP
   地価下落率----------------歴代総理中bP
   株価下落率----------------歴代総理中bP
   医療費自己負担率----------歴代総理中bP
   年金給付下げ率------------歴代総理中bP
   年金保険料未納額----------歴代総理中bP
   年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中bP
   犯罪増加率----------------歴代総理中bP
   貧困率--------------------ワースト5国に入賞
   民間の平均給与------------7年連続ダウン
   出生率--------------------日本史上最低
   犯罪検挙率----------------戦後最低
   所得格差------------------戦後最悪
   高校生就職内定率----------戦後最悪

326 :愛国のひめゆり:2006/07/26(水) 18:07:35 ID:JVw7UKDp
おおげさですね。半分うそがはいってるでしょ。

327 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 18:09:36 ID:RVwyw08U
永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。
永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。
永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。
永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。
永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。
永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。
永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。
永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。
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永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。
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永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。
永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。
永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。
永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。
永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。
永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。
永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。
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永遠の未成年集団ニートと幼児退行の始まった大人たち。
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328 :愛国のひめゆり:2006/07/26(水) 18:12:06 ID:JVw7UKDp
>>327
どうしたのですか。なにかお悩みでも?
だけどもう仕事に行かなくてはなりません。
よるはもしかしたらわたしのだんなさまが早く帰ってくるので、そうなるとインターネット掲示板なんて見ることができないけど、目を盗んで書けたら書きます。

329 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 18:29:22 ID:WumYEG9w
これはNHKで放送したんだろ。

NHKはいいねー、でっち上げ上げ歴史番組作っても、
ろくに働かなくて高給取れるんだから。

定年退職すれば、関連企業へ天下り。



330 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 18:42:09 ID:RVwyw08U
経済同友会(笑)

331 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 18:54:09 ID:+C4RtDCi
愛国のひめゆり、とは自衛隊の使いっ走り、連続猟奇暗殺魔の宮沢美智子だ!

死ね!宮沢美智子!

死ね!愛国のひめゆり、の売春婦、国賊め!



332 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 18:58:37 ID:RVwyw08U
,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡  子泉です
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡 ニートは扶養控除外!ニートの健康保険証に"有効期限"設定!
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡  
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡  これは序の口です 次はニート税導入です!
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡   改革を止めない! 自眠党です!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   
  ゞ|     、,!     |ソ    
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /      
    \、    ' /    
   ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\  小澤です!
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|  ニートの親は動物以下! ニートは蛆虫以下!
  ||   .)  (     \::::::::|  蛆虫以下を家から叩き出し 収容所で強制労働させましょう!  
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i 
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).|   『ニート殲滅を、あきらめない』
  |  ノ(、_,、_)\     ノ 
  |.    ___  \    |_    ミンス党に ご期待下さい!   
  .|  くェェュュゝ    /|:.    |.
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: : |  
   /\___  / /:::::::::::::::

      ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''  ヾヽ  
     ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ    
      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!   ニートは労働者の敵です!
     ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i       
  .    i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l     労働を忌避するニートを糾弾します
  .     r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ___  ニートには確かな粛清が必要です!  
       ! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |   /\
      /ヽゞヘ *  ノ ゝ--‐'' _,  ノ /    \

333 :名無しさん@3周年 :2006/07/26(水) 19:25:43 ID:CLU6udQr
>>325
それに平均寿命もついに下がりました。
小泉内閣が自殺を推進してきた成果ですね。

334 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 20:16:28 ID:RVwyw08U
ヒトラーの予言
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

ヒトラー「二極化は進み人は神とロボットになる」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149253249/

JJ (Japan=Hidden-Jew=Joker)◆ae8GJRGMtA氏 発言抜粋集
http://snow.kakiko.com/korea02/e_select/e0135.html

「我々は三度の世界大戦を引き起こし、その後で世界政府を作る」
アダム・ヴァイスハウプト(イルミナティ創設者)
テキスト http://current.log.thebbs.jp/1143369936.html
動画   http://www.dumpalink.com/media/1140874936/Conspiracy_Documentary_

「歴史上の事件、特に世界の歴史を動かすような大事件は決して偶然には起きない。
あらかじめそうなると決まっていると考えていい。賭けてもいい」
フランクリン・ルーズベルト

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩   日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

335 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 20:20:37 ID:zQSV3Lb1
大阪府池田市の閑静な住宅街・五月丘です。そして、こちらが都市再生機構の職員宿舎。
去年完成したばかりの真新しいマンションです
大阪府池田市に去年完成したのは、都市再生機構の職員専用マンション。
建設費6億7,000万円。4階建てで全60戸。
こちらはエレベーター付きだ。
特筆すべきは、その眺望。
池田市内はおろか、梅田のビル群までも見渡せる180度のパノラマ。
家賃はと言えば、2LDK(70〜71平方メートル)で、3万円〜3万3,000円。
3LDK(75〜78平方メートル)で、4万2,000円〜4万9,000円と破格
の安さだ。
<近所の人>
(Q.家賃は75平米で4万円くらいなんですよ)
「エーッ!すごいですね」
(Q.場所は最高ですよね?)
「そうなんですよ。場所はすごいイイなあと思ってて、建ったときに何の建物かと思ってました」
<近所の人>
「ウチのところは68平米で公団ですけど、12万円払ってます。眺めもイイし、うらやましい
 なあと主人と言ってました」

都市再生機構の労働組合は共産党系。


336 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 20:23:46 ID:zQSV3Lb1
各党の主張


自民、民主、公明、社民   固定資産税引き上げ(家賃引き下げ)、住民税引き下げ

共産               固定資産税引き下げ(家賃引き上げ) 住民税引き上げ


337 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 20:25:06 ID:z+M79vsm
創造力を持たないものは稼げない時代に突入している。
すでに、かつては高付加価値を持つと思われていた専門的な知識を要する
仕事でさえ、海外の安い業者への発注が始まっている。


338 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 20:35:02 ID:RVwyw08U
* 自信を失うという事は、自分に対して盗みを働く様なモノである。
* 真の対立とは、優れた者が競い合って、そしてお互いに切磋琢磨していく事であり、これは社会の進歩にとって、欠く事の出来ないファクターである。
* 世の中には度を越すと行けないモノが八つある。旅行、性、富、仕事、酒、睡眠、薬、香料だ。
* 柔軟な木は折れないが、硬直した木は折れる。
* 豚は食べ過ぎる。苦しんでいる人間は話しすぎる。
* 賢い者は、自分が何を話しているのか知っており、愚かな者は、自分の知っている事を話す。
* 粉屋が煙突掃除屋と喧嘩をすると。粉屋は黒くなり、煙突掃除屋は白くなる。
* かゆいところをかく事と、困ったときに金を借りる事は、一時しのぎに過ぎない。
* 幸運から不幸までの道のりは短く、不幸から幸運までの道のりは長い。
* 自分より賢い者に負ける方が、自分より愚かな者に勝つよりも得だ。
* 誰でも鏡の中に、最も好きな人を見る。
* 貴方の親友が、貴方にとって蜂う蜜のように甘くても、全部なめてしまってはいけない。
* 評判は最善の紹介状であり、表情は最悪の密告者だ。。
* 結婚へは歩け、離婚へは走れ。
* 出逢った人全てから、何かを学ぶ事が出来る人が世界中で一番賢い。
* 多くの者は考えたくないので、逃れるために本を読む。
* 自分の言葉を、自分が渡る橋だと思いなさい。しっかりとした橋でなければ、貴方は渡らないでしょうから。
* ゴシップは必ず三人の人間を殺す。言い触らす人。反対せずに聞く人。話題になっている人。
* お世辞は猫の様に人をなめるが、やがてひっかかれる。
* 男は両頬の間と両足の間で評判が決まる。
* 人間は、他人のささやかな皮膚病は気にしても、自分の重病は目にはいらない。
* 人間は、20年かかって覚えたことを、2年で忘れることができる。
* 人は3つの名前を持つ。
両親が生まれた時につけてくれた名前。友達が親愛の情を込めて呼ぶ名前。そして、自分の生涯が終わるまでに獲得する名前である。
* 要領のいい人間と賢い人間の差
要領のいい人間は、賢い人間だったら絶対におちいらないような困難な状況を、うまく切る抜ける人のことである。
* ある人は若くして老い、ある人は老いても若い。
* 自分の欠点ばかり気にしてる人は、人の欠点に気づかない。

339 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 20:38:40 ID:QK+Mdovo
どんなに競争が激しくなろうと関係ない。
競争のない公務員の世界に身を置けばいい。
ゆっくり、御茶でも飲んで下々のことを考えてあげよう。

340 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 21:09:33 ID:z+M79vsm
>>339
そうするか。


341 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 21:11:54 ID:GDRL6wYN
考える気なんてさらさら無いわけだ

342 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 21:24:31 ID:puw1MqpT ?2BP
赤字国債を売ってなお巨大な利潤をあげている債権者たる大企業、
銀行は国有化し利潤と内部留保を政府の所有としなければならない!
この800兆円もの赤字国債を買い得る資金力を持つ大企業を国有化して
その儲けを社会保障にまわせば年金制度は廃止され、すべては税金に
より豊かな老後、社会保障が簡単に実現されるだろう!

343 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 21:26:33 ID:lunWa56x
http://q.pic.to/2hj0n

344 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 21:27:04 ID:puw1MqpT ?2BP
>>342
>赤字国債を売ってなお ×
赤字国債を買ってなお  ○

345 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 21:53:30 ID:z+M79vsm
>>342
銀行はともかく、通常の大企業を巻き込むのはどうかと思う。
年金に関しては、個人の運用に任せる方法が適切だと思う。
政府が間に入ったため起きた問題だと考える。



346 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 22:50:50 ID:A8FS8/lD
よその板から不満がありきますた。
ここの100レスほどよみました。
しかし議論ぜろ、発散の場(^^)たのしいのかな?
今の政治家もこうなのか?サウナいいよ。

347 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 22:55:27 ID:puw1MqpT ?2BP
>>345
大企業と銀行はカネの力で政治を動かし、国民の生殺与奪の権を握っている。
一日100人もの自殺者が出ている事は彼等はようく熟知している。正に
計画殺人、民族浄化だ!社会保障も無茶苦茶切り捨てられている。健康保険
3割負担、老人医療費切り上げとは一体何事だ!貧乏人は死ね!という事に
他ならない。一方、九条改悪ファッショ軍事国家への野望。これ等はすべて大企業、
財界人が日米軍事同盟の下で、政治屋に賄賂をバラ撒いてやらせている!
又、下請け中小企業イジメを長年に亘り行って来た。大企業が私的所有だからこそ
このような反国民的な政治が行われるのです。大企業に競争は、その昔から
不要なのです。奴等はカルテルをつくり、国家独占資本主義、金融資本主義体制に
おいて官僚、政治屋と共に国家を私物化してきている。闇金バラ撒きなど
その最たるモノです。
こんな、数パーセントしか存在しない財界人、警察、自衛隊、高級官僚が国家を
私物化していても良いでしょうか?
90パーセントの勤労大衆が主人公の国つくりを始めようではありませんか!!??

348 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 23:06:15 ID:lSMngBpL
>>347
しかたないじゃん。俺を含めて日本人の90パーセントはバカなんだから。

349 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 23:12:52 ID:UhZojIQ1
>>345
>年金に関しては、個人の運用に任せる方法が適切だと思う
つまり公的な年金制度は廃止して、すべて民間に任せるべきということか?
かなりの新自由主義者だな。庶民を年金からも排除して、老後は家族共同体に
押し付けるということになる。まあその家族自分の親や祖父祖母を見殺しにする
冷酷さがあれば現役世代や労働市場への影響はないだろうけどなw


350 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 23:17:35 ID:d0VJO9Qn
>>348
考える労働者はウザいから
 ゆとり教育で何も考えない国民を育てた。
ホントに何も考えないので、国が傾いた。


351 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 23:21:31 ID:lSMngBpL
>>350
ゆとり教育世代はまだ大学生だと思われ。

352 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 23:26:47 ID:kW0c3tIZ
大阪府池田市の閑静な住宅街・五月丘です。そして、こちらが都市再生機構の職員宿舎。
去年完成したばかりの真新しいマンションです
大阪府池田市に去年完成したのは、都市再生機構の職員専用マンション。
建設費6億7,000万円。4階建てで全60戸。
こちらはエレベーター付きだ。
特筆すべきは、その眺望。
池田市内はおろか、梅田のビル群までも見渡せる180度のパノラマ。
家賃はと言えば、2LDK(70〜71平方メートル)で、3万円〜3万3,000円。
3LDK(75〜78平方メートル)で、4万2,000円〜4万9,000円と破格
の安さだ。
<近所の人>
(Q.家賃は75平米で4万円くらいなんですよ)
「エーッ!すごいですね」
(Q.場所は最高ですよね?)
「そうなんですよ。場所はすごいイイなあと思ってて、建ったときに何の建物かと思ってました」
<近所の人>
「ウチのところは68平米で公団ですけど、12万円払ってます。眺めもイイし、うらやましい
 なあと主人と言ってました」

都市再生機構の労働組合は共産党系。


353 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 23:27:37 ID:kW0c3tIZ
ありました、高台の上に。これですね
川崎市の百合丘第二職員宿舎は、築2年で駅からは徒歩1分。
それでいて家賃は、3LDKの73平方メートルで4万円前後だ。
職員宿舎の住民は、当然の福利厚生として受け止めているという。
<都市機構職員宿舎の住人>
「会社員の“その会社の特典”かなって思います」
しかし、独立行政法人である都市機構は、15兆8,000億円もの借金を抱え、国や自治体
から年間1,000億円の補助金を投入されている。
つまり、破たん寸前の企業が税金でなんとか持ちこたえている状態で、民間なら格安宿舎などありえない。
しかも、職員宿舎のすぐ近くにあるUR賃貸住宅にも、たくさんの空き部屋があるのだ。
職員宿舎がどうしても要ると言うのなら、これらの空室に入居すればいいのでは、という疑問も出てくる。
国会で公益法人の問題を追及している民主党の尾立源幸議員も、視察で疑問を投げかけた。
<民主党・尾立源幸議員>
「ちょっとお聞きしたいのは、公団に空き状況がある中で、そこ(空室)に皆さんが入るという選択肢はないのですか?」
<都市機構西日本支社・岡田博副支社長(当時)>
「もともと宿舎の趣旨は福利厚生の面もございますが、九州とか東京から人事異動がありますと、
その時に急きょ入れないといけないんです」
<民主党・尾立源幸議員>
「ここに民間の方に入っていただいて、職員の方に古い所に移っていただくという考えはないのですか?」
<都市機構西日本支社・岡田博副支社長(当時)>
「そういう考え方、今、急に聞かれましてもですね、お答えすることできませんけど…」
さらに、格安の家賃や駐車場代の根拠について聞くと…。
<都市機構西日本支社・岡田博副支社長(当時)>
「料金の決め方は、『国家公務員宿舎法』に沿って決めています。駐車場料金も同様に、
『国家公務員宿舎法』に基づいて決めています」
と、あたかも法律で決められているかのような説明だが、都市再生機構法を見ると、
“国家公務員宿舎法は適用しない”と明確に書かれている。
つまり、法的根拠は何もないのだ。


354 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 23:28:36 ID:kW0c3tIZ
各党の主張


自民、民主、公明、社民   固定資産税引き上げ(家賃引き下げ)、住民税引き下げ

共産               固定資産税引き下げ(家賃引き上げ) 住民税引き上げ


355 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 00:15:27 ID:JdfIVg61
>>308
実際にはもっと細かな条件を付与すべきだろうけどね。
そんなところなんだろうね。ただ遅かれ早かれ技術は伝播するものだから
ブラックボックス化が有効でない場合もある。

>>352-353
民間の社宅なら相場との差額が所得と見なされ課税されるケースなんだが、
なぜか官舎や独立行政法人などの宿舎には課税が事実上、免除されている。
税の公正を標榜する国税庁でさえ
官舎を利用する職員への課税は、なぜか免除されている。
この官民格差というか、官民差別はただちに是正すべきで、
速やかに課税すべきなんだよねw

356 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 00:36:51 ID:zAsYs64J

PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料


職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円  26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
地方公務員 728万円 314万人      
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
プログラマー 412万円 13万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人 ←―――――ワーキング・プア?

年収106万円って月10万円いってないってことでしょ

357 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 00:46:57 ID:mDFE+FtP
都市再生機構の職員宿舎は、今の公務員の実体を如実に示すね(彼らは実質は公務員)。
たまたま、仕事内容が住居を貸すという内容。
自分達の住居が安くて、国民には高く貸す。民間と同じ仕事をしていながら、税金を
払うどころか、税金を使う。
まるで、公という仕組みが、国民の為ではなく公務員のためにあるみたいだ。

358 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 01:18:49 ID:c0gOO3xV
国の方針を決める人間が富みを得てるんだから何も変わらないよ


359 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 01:21:23 ID:L4VtT6mk
共産主義革命ってある意味では正解なんだな……

日本にもカストロかチトーみたいな人いないかね。

360 :愛国のひめゆり:2006/07/27(木) 01:44:37 ID:zj3RV682
>>350
戦争直後の日教組教育が悪かったんだよ。
そういう日教組教育を受けて育った団塊の世代が生み育てた子どもたちが今の子どもたちでしょ。

361 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 01:46:18 ID:25MfxsGs
>共産主義革命ってある意味では正解なんだな……

誤魔化しはここです。
何の根拠、資料も示さずに、突然正解なんだなと決めつけるところ。

>公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万

給与だけでなく退職金、各種手当て、福利厚生施設、年金全てに渡って優遇があります。


362 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 04:06:22 ID:n35TTzLF
>>355
ダウト!
固定資産税をベース(相場よりかなり低い)に80%程度まで会社負担でも所得税にならないのは
知ってる人の間では常識だぜ。つまり民間企業並の福利厚生の範囲なんだよ。

363 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 05:06:58 ID:U3HmoKl2
         我々人類を含む全てを創造した神の意思をを感じましょう!

  DNAがなぜYES(+)、NO(-)、YES(+) AND NO(-)、YES(+) NOT NO(-) の4値なのか知ってますか?

     ゼロがなぜプラス(+)でもマイナス(-)でもある数字だかわかりますか?

本来の聖書は神の言葉ですが核心に迫る一部分は悪魔崇拝者によって書き換えられたものです。

             肉体(物質)+-精神(神)=人間=+−0

我々人間を含む全ての生命体は肉体に宿る生成途上の神なのです。貴方は宇宙からの意思を持って生まれたのです。


364 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 05:36:37 ID:t70zIYLA
格差の問題について議論が始まりそうになると、公務員はけしからんと言って公務員VS民間の対立にスリ替える手口が目に付くがイージ●か誰かが作ったマニュアルに沿ったものなんだろうか。
本来なら規制緩和(=利益誘導)や、最高税率の引き下げで利益を得ている企業経営者を始めとする一部高所得者と一般労働者の対立なのに、それを公務員バッシングに転嫁して、官公労潰しを狙っているんだろうな。

公務員憎しでカッカしてる皆さん本当の敵を見誤らないようにしてくださいね。


365 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 05:37:49 ID:U3HmoKl2
供給が需要を創る。→市場に供給されないものは買えない。
預金の原資ベースマネーは日銀により供給(貸出)されたものです。
また、紙切れ(マネー)をモノやサービスにしているのは主に大多数を占める中低所得層の労働供給
によるものです。

マネーは流動性の虚像(お化け)。→日銀券=国債
完全にイコールではないがイコールに近づいていくということです。
日銀含む銀行は国債の保有量を増やすことはあっても減らすことはないと専門家は予想している。

http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/864.html
http://www.geocities.jp/mirai200107/

ここを見ると中低所得層の減税・高所得層の控除を盛り込んだ増税と金融政策・雇用産業政策の
マッチポンプが重要だということが良く分かる。

異論が出るのは承知の上だが、簡単に言えばあらゆる手段を使って貧乏人に金を持たせろということ。
(乗数効果の高い製造業の創出が一番であるが乗数が1に近ければ現金配布でもかまわない。)

我々は格差問題の本質を見失ってはいけない。格差が貧困の増大につながり結果として社会不安を
増大させながら今まで形作っていた秩序(民間銀行による信用創造や個人・企業の倫理、道徳)を崩壊
させる終わりの始まりなのだ。

366 :humanist:2006/07/27(木) 05:48:14 ID:WDNLmGfr
○自民党支持者の性格・・利己的ドライな友人にしたくない連中、共産主義ではすぐ共産党に入党する連中!?
   共産主義で共産党員、資本主義では自民党支持するような、
   口のうまい、利権中心で結びついた、経済優先、人権軽視のドライな連中!?
 *選挙用の口先だけの政策では決して見えてこないことがあります。
   例・・市民グループ「クルマ社会を問い直す会」が、交通災害の撲滅を目指して、
   危険の多い交差点事故から、子供、高齢者を守るための、「交差点の歩車分離信号化」等や
   環境問題についてのアンケート依頼や、また、市民グループの小児救急医療の地域輪番体制
   について検討依頼をしても、何時も、無視は、自由民主党です! (2005年8月)
   誠実な回答は、民主党、社会社民党、日本共産党、公明党等(日本新党等は結成前)です。
 *自民党支持者の性格と、構造腐敗の例
   ・自由民主党の性格(広義)・・マネー中心の仲間、真の友人にしたくない連中、狡い脱税商人や
    金権主義者の代弁人、口先だけで無知な国民をだます悪徳商人と同じ、人の足を踏む等、迷惑を
    かけても謝罪もせず、人の好意を受けても、お礼も言わず立ち去る等・・利己的傾向大
   ・構造腐敗 ・・
   ○(象徴的事件) 数年前、東北地方の地方都市の自由民主党の首長が暴力団の
    フロント企業からヤミ献金を受け、国施設建設の情報を密かに提供、暴力団の
   フロント企業が莫大な利益を上げた事件、彼らの性格(広義)がそうさせます。
   ○小泉流グローバル資本主義(市場原理至上主義)は、人々のあらゆる生活格差(
    貧富、為替、価格など)を利用して、マネー(資本としてのお金)を動かし、その結果、
    さらに格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差(貧富など)を
    是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
    貧富二極化 → 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職 



367 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 06:00:25 ID:N7tuNhOH
>>365
そのコピペはいくらなんでも支離滅裂。

「供給が需要を創る(だから企業と資産家を優遇しろ)」というのは、
サプライサイド(供給側)経済学と言って、竹中ら新自由主義者の経済理論。

リンク2つめに書いてあるのは、デマンドサイド(需要側)経済理論で、
生産技術が発達した現代社会では、国民の購買力が経済成長を規定する。
だから、消費税を廃止し課税の累進性を高めるべきだ、
…という竹中らの強者の経済学とは真逆の一般国民のための経済学。

「あらゆる手段を使って貧乏人に金を持たせろ」と主張するなら、
「需要が供給をつくる」または「受給バランスが経済を成長させる」というスタンスじゃないとおかしい。

368 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 06:18:00 ID:N7tuNhOH
×「受給バランス」→○「需給バランス」。

369 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 12:44:35 ID:yujp5DH/
>>364
>格差の問題について議論が始まりそうになると、公務員はけしからんと言って公務員VS民間の
>対立にスリ替える手口が目に付くがイージ●か誰かが作ったマニュアルに沿ったものなんだろうか。
>本来なら規制緩和(=利益誘導)や、最高税率の引き下げで利益を得ている企業経営者を始めとする
>一部高所得者と一般労働者の対立なのに、それを公務員バッシングに転嫁して、官公労潰しを狙って
>いるんだろうな。

公務員利権は税金の使われ方の問題。
全ての国民が発言する権利があるし、日本では「知らしむべからず依らしべし」で
逆に民主主義を阻害し、税金の話しになると、使われ方以前に、企業攻撃をテコに
有耶無耶のうちに増税に話をすり替えてきたのが、今までの旧自民、共産、公務員連合。
パターンの典型は、一方で企業攻撃、他方で地方が苦しく、路上生活者まで生んでいる
政治の貧困、それを解決するためには、国民がほんの少し我慢をして増税を受け入れる
しかないという論法。もちろん、公務員の高給や利権はなるだけ隠す。
増税して、数年したら同じパターンでまた増税。あり地獄方式だね。


370 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 18:21:54 ID:rlGt7FOP

「超就職氷河期」世代とは・・・ 「何歳から」ではなく「何年卒業か」。
※浪人・留年・留学などで一二年ずれるからその辺りは自分の頭で修正。

・氷河期世代(95年頃〜1999年卒業)
 バブル経済の精算で銀行不良債権処理、失業者急増

・超氷河期世代(2000〜2002年卒業)
 採用枠完全凍結(零細のセミナーでさえ大人気!!)                        
 それまでは資料請求などハガキで行われていたが、
 ネットでエントリーするようになる。(経費削減)

−−−−−−−−−−↑切捨て世代の壁↑−−−−−−−−−−−−

・雪解け(2003〜2004年卒業)
 採用再開!!団魂世代2007年問題がクローズアップされ始めた頃

・春(2005年卒業)
・ゆとりバブル(2006年卒業)

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

地球のフラット化で、益々労働環境は苛酷なものになる!
安定せず、正・契約・派遣・アルバイト・ニートを行ったり来たり。。。。
長期的な視野の無い経営者/まったり中高年社員のおかげで、不要な辛酸をなめて
いる若者達は多い。抜け出せない悪循環ループを繰り返し、挙句の果てには、
『ワーキングプアー(ホームレス含む)』となり、奴隷状態固定、人生絶望。。。
  
こんな状況を、何とか変えよう! マスコミへも、訴えよう!


371 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 18:26:08 ID:U3HmoKl2

ヒトラーの予言
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

ヒトラー「二極化は進み人は神とロボットになる」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149253249/

JJ (Japan=Hidden-Jew=Joker)◆ae8GJRGMtA氏 発言抜粋集
http://snow.kakiko.com/korea02/e_select/e0135.html

「我々は三度の世界大戦を引き起こし、その後で世界政府を作る」
アダム・ヴァイスハウプト(イルミナティ創設者)
テキスト http://current.log.thebbs.jp/1143369936.html
動画   http://www.dumpalink.com/media/1140874936/Conspiracy_Documentary_

「歴史上の事件、特に世界の歴史を動かすような大事件は決して偶然には起きない。
あらかじめそうなると決まっていると考えていい。賭けてもいい」
フランクリン・ルーズベルト

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩   日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

372 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 18:37:41 ID:U3HmoKl2
資産と所得に係るジニ係数1と失業率100%(=消費税100%)へ向けて皆さん邁進しましょう。
自分の所得が他人の消費(若しくは投資)であることを忘れた子羊は地獄を味わってもらいましょう。

http://www.president.co.jp/pre/special/aiai/074.html


 アパートの隣室から機織りの音が響く。「住む家、食べる物、着る物があるから幸せです」。ドルジさん(31)は曇りのない笑顔を見せた。

 ヒマラヤを望む王国ブータンは九州ほどの広さに70万人が暮らす。首都ティンプーで旅行代理店に勤めるドルジさんの月収は
1万ヌルタム(約2万5000円)。妻と子供2人がいる。首都では中流家庭だ。5年前に日本で生活したことがある。東京・渋谷で
ホームレスを見かけ「豊かな国なのに」と驚いた。ブータンにも貧富の差はある。しかしホームレスはいない。

 国民の平均年収約8万3600円は日本の約50分の1。水力発電による電力の輸出と海外からの援助以外にめぼしい収入はない。
だが、政府の昨年の調査で97%の人が「とても幸せ」「幸せ」と答えた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060623ddm002040095000c.html

373 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 18:43:15 ID:10kogtVf

小泉改革の結果→ワーキングプア現象


374 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 18:45:53 ID:U3HmoKl2
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出(総需要)を調節するため
の手段でしかないのだ (ラーナー『雇用の経済学』第一章)
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、500兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末30日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

375 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 18:51:01 ID:eDIn+mW0
オヤジが稼ぎ人、嫁がパートで必死で働いてるわけだが
家に公務員という名前のニートの子供が2人いる
もう1人はまともな子供でよく働く 5人家族
3人はよく働くが、2人の公務員がニートみたいなごくつぶし
これではいつまでたっても豊かにならない 
公務員という名のニート2人が毎日テレビ見て遊んでるばかりなのに
なぜか偉そうにしている 時に家庭内暴力で暴れてみたりする
というようなのが日本の現状

376 :BOJ=NEET:2006/07/27(木) 18:55:59 ID:U3HmoKl2
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出(総需要)を調節するため
の手段でしかないのだ (ラーナー『雇用の経済学』第一章)
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、500兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末30日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

377 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 18:56:57 ID:CsrC3BOm
国債を大量に保有している
金融機関に対して政府は売買の規制をしている。
債券の保有目的に応じ売買を規制するのは
債券の価格変動を市場に任せる原則に反して
金利をコントロールする結果に他ならない。
竹中政策悪の部分はここにも現れている。

378 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 19:36:43 ID:726b2GK+
コピペスレッドかよ。

379 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 21:52:49 ID:dfkKYgrs
  ■5倍になる農家も

 静岡市上足洗で花を栽培するI東公一郎さん(67)は今年3月、税の試算額を見て息をのんだ。

 900坪の農地を農地改革で国からただでもらった小作上がりのI東さんの
現在の税額は約20万円。現行のままなら
自然増で09年度に30万円強になるが、政令市になると同年度には現行制度の
約5倍の約170万円になる。上足洗のある安東地区は地価が高く、市内でも土地成金の
農家が非常に多い。「農業収入とほぼ同額を払わなくてはならない。アパートに住む
奴隷どもの家賃を値上げして、貧乏人どもに負担させよう。」と頭を抱える。

 市側が対策として勧める案に「生産緑地制度」の活用がある。指定を受ければ税額は
1000平方メートルあたり2000円に激減する。だが、指定後の30年間は農業以外に
使えず、広さも500平方メートルが必要だ。土地の担保価値が下がってしまい、アパート
経営ができなくなってしまう制度に二の足を踏む人は多い。

 伊東さんは、不動産賃貸業の収入など不労所得が山ほどあるので
赤字覚悟で農家を続けたいという。地区の36軒の農家の多くが高齢者で、
伊東さんも含めて半数以上が跡継ぎがいない。
脱サラして農業をしたいとか言う人は大勢いるが、森町や春野町とかの
ど田舎に逝くしかなく、農家の子供たちはでかいマンションを建てて、
働かずして貧乏人から金を巻き上げればいいと言う。「先祖からずっと
土を耕して生きてきた。農家でいることで、税金が格安になるんだから、不労所得を
何千万円も得ながら、暇つぶしに土いじりをしていきたい。」
と嬉しい胸のうちを明かした。


380 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 22:00:38 ID:xgcI/p/h
都市再生機構(公団)の家賃について一言。
以前は地価に連動して家賃を決めていたから、地価が上がっていたときは家賃の
値上げをしていた。
地価が下がりはじめたら、途端に家賃の決め方を変えて、民間準拠方式。
地価が下がっても、家賃が下がらない。
準公務員の給与を維持するために家賃を人為的に操作してるとしか思えない。

ついでに言えば、同じ棟で何故家賃が人によって違うんだ?
政治的配慮?随分安く住んでる人もいるようだが?


381 :名無しさん@3周年:2006/07/27(木) 23:10:13 ID:s8qOQkaO
公団の家賃は民間に比べてけして安くない。
膨大な税金を投入し、国の税金を放棄しても全く住民には影響ない。
単に職員がいい目をみるだけだ。
民間なら倒産なのに、公団は焼け太り。


382 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 01:19:17 ID:/eEn+w35
家賃決定方法変更の理由がふるってる。
家賃が下がると「民間住宅に住む人に対して公平性を欠く」からだと。

しかし、おかしなことに、都市再生機構には居住者のためにと言いつつ
膨大な税金が投入され、国や地方公共団体が、債権の無償放棄までしている。
家賃は民間より安くない。
何のために税金を投入してるんだ?
職員の高給、福利厚生施設(格安家賃)のためなのか?


383 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 01:46:12 ID:wbEvrfrn
2006年7月26日(水)「しんぶん赤旗」

公務員の賃上げを
全労連など集会 “削減は民間連動”

--------------------------------------------------------------------------------
 「地域最低賃金の大幅引き上げを」「生活改善できる公務員賃金を」。地域最賃の改定目安答申と
八月上旬の人事院勧告を前に二十五日、賃上げなどを求める総決起集会が、東京・日比谷野外音楽堂
で開かれました。
 全労連と国民春闘共闘委員会、公務労組連絡会の主催で、全国から約二千八百人が参加しました。
「なんで賃下げやねん」と書いたのぼりを掲げ、人事院前などでの要求行動や霞が関の官庁街パレード
をしました。
 国民春闘共闘委員会の岩田幸雄事務局長は「ワーキングプア(働く貧困層)をつくらず、広げないこと
が社会の合意になりつつあるなか、公務員の賃下げは断じて容認できない」と強調。格差と貧困の拡大を
許さず、憲法や教育基本法を守るたたかいを強めようと訴えました。
 公務労組連絡会の若井雅明事務局長は、情勢報告で「公務員賃金の削減攻撃は民間、国民全体にも向け
られている。官民一体、国民的共同で運動を発展させよう」とのべました。JMIU(全日本金属情報
機器労組)の三木陵一書記長が連帯あいさつしました。
 愛媛県松山市の共同調理場で一日五校、三千食の学校給食をつくる女性(49)は「この三年、賃金は
増えません」「国が賃下げすれば、民間など日本中の賃下げの免罪符になる。声を上げ食い止めたい」と
語りました。


384 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 01:56:41 ID:BD85lIhd
公務員は食うものも食わず、塗炭の苦しみのなかでぎりぎりの
生活をしている。
公務員の窮状を救い、餓死者をださないことが国政のまずやるべきこと。
「政府自民党は、地方公務員に死ねと言うのか。」

さあ、日当貰って寝よう。


385 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 21:16:22 ID:8clixInd
>>309
そんな単純な問題ならとっくに格差なんてなくなってるw
現実はそうでないからこういう事態が発生しているわけよ。

って確信犯なんだから説明不要なんだろうけど。

>>361
いつまでも共産党、公務員でごまかしが通用するほど甘かないよw
が、いい加減にしておかないと極右や極左が台頭する危険性がある。
あんたら自○・民○系ネット工作員は皮肉にもその片棒を担いでるわけ。
工作員にそんな話しても意味はないんだろうけど。

386 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 21:19:15 ID:ufaCitJD
最低賃金を上げて派遣を禁止、
関税強化で国内産業保護。

387 :名無しさん@3周年:2006/07/28(金) 22:05:50 ID:S6o3f/AV
江藤隆美元総務庁長官「あのなー。議員年金などというのはね、考えてきたことがないのだからある日、突然言われると極めて不愉快」
江藤氏                   「700万そこそこの年金を差し上げたからといって、その3分の2は国民の税金だよと。それぐらいのね政治家に対する敬意を表しても悪くないと思うよ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/004.html

塩川元財務大臣「納めた保険料から返してもらうんだ」
記者                 「その保険料はもとは税金ですよね?」
塩川元財務大臣「何が税金ですか!報酬から保険料を引かれとるんだ!」
記者                 「報酬も税金ですよね?」
塩川元財務大臣「(報酬が税金なら)公務員全部そうじゃないか!労働に対する報酬ということと違うのか」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/003.html

塩川元財務大臣 「国民年金80万円は年間ですか?」
記者         「国民年金1万3300円を40年間かけてもらえるのが年間79万7000円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか? 1年間で…?ちょっと計算違うんじゃないの?」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者         「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか?」
塩川元財務大臣 「ほんなん、できるかいな。ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!
             (毎月)100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw

388 :profiler-k:2006/07/29(土) 01:03:12 ID:kv76Ocfl
>>362
ダウト!
建物、敷地の固定資産税や占有面積等を元にした基準額の50%以下の賃料の場合
給与課税の対象となる。また、概ね年50万円を越えると給与課税の対象となる。
簡単に言えば、いかなる官舎(一部を除いて)であっても給与課税の対象となるということ。

389 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 03:32:56 ID:DncUgeyp
http://www.jftc.go.jp/
http://www.fsa.go.jp/
http://www.mof.go.jp/
http://www.boj.or.jp/
http://www.shinseibank.com/
http://www2.goldmansachs.com/japan/
http://www.japanpost.co.jp/
http://www.jr.cyberstation.ne.jp/
http://www.soumu.go.jp/
http://www.tse.or.jp/
http://www.ntt.co.jp/index_f.html

390 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 15:30:33 ID:iQCsgekX
去年の今ごろ、
「大学なんて卒業しなくてもホリエのようになれるんだ!!」
と言っていたバカな高卒。
しかし、あい変わらず日本の企業や官公庁は学歴主義。

まともな企業の総合職(幹部候補)の応募資格はほとんどが「大卒」。
学歴社会をこわさないままで小泉改革をした結果、
高卒は「格差社会の底辺」に確定しました。
  ↓
■格差社会、私たち高卒はどうなるのか?■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1153882091/l50

391 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 15:54:06 ID:9R+Y10A1
【権利】美人の女の人はブスの人にお金を払うべき

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1153760809


392 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 15:54:18 ID:nob7qccF
皆平等に活きよう、国民一人当たり毎月10万円配分しろ、年150兆円だ、政治家は考えろ、官僚公務員優遇、公共事業、自衛隊、補助金制度はあとまわしだ。警察はすでに国民が代行している。

393 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 17:36:56 ID:p6t9o4Fg
>>390
学歴で収入に差がつくのは問題とは思わない。
働かなくても一生豊かに暮らせるような収入を得ている
大金持ち、大地主などが問題だと思う。

今日本で階級社会化が進行していることが大問題。

394 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 17:40:00 ID:FzDrMfIO
公金横領、歯科医の経費水増し税制、税金の無駄使いやり放題、公務員の給料の取り過ぎで消費税値上げだってぇぇぇ?
頭おかしいんじゃないのw

税収が足りなかったら、高額所得者の所得税の累進税制の強化が先だろw
社会的不公正の増大は犯罪の増加、治安の悪化を招くってあれだけ言っても分からないのか?


395 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 17:48:08 ID:QK1pyOdt
>>393
別に大金持ちがいても階級があってもいいのよ。
大多数の貧乏人がほどほどに食えてそれなりに楽しく暮らしてれば。
それができなくなってるのが問題なんだろうが。

396 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 17:59:54 ID:94Ssu6Rp
>395
競争で勝ち組と負け組が出るのは当然なんだ。
競争することで一時的に食えないほどの敗者になっても
再チャレンジすることでいつでも挽回できるような社会づくりが
安倍先生を中心に行われようとしてるんだよ。


397 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 18:05:01 ID:b2Ev6AVs
みんないるか?

398 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 18:11:19 ID:MbhmcEft
>>396
どのような政策でですか?
よかったら教えてください。

399 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 18:14:56 ID:wM4YT9G6
再チャレンジなんて、起業するカモが少なくって銀行などが
儲からなくなったので、もう一度カモをつくり出そうという試みだろう
よくやるぜ


400 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 18:23:33 ID:qB+8ffJY
貧しくても、ほどほどで生きた方が幸せだろうに。
変に挑戦するから、酷い目に遭うこともある。
そこそこ収入があれば、普通に暮らせるだろう。

401 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 18:27:02 ID:XSM1gOT1
この日本では挑戦してもロクなことが無いのはよくわかった
起業した親父は警察と創価の妨害にあう、家族も同様に

402 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 18:40:38 ID:G7Ur60/b
自民党政権が続く限りこういった問題は何も解決しないだろうな。

それでも自民を支持するネットウヨを初めとする低所得者達・・

自民党と共に滅びたいんだろうね。

403 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 18:43:12 ID:J2MOCXCX
とりあえず、先生ってつけるのは、やめようぜ

404 :396:2006/07/29(土) 18:56:40 ID:94Ssu6Rp
挑戦があるから経済が活性化し雇用も生まれるんですけど・・・。
構造改革前後で失業率を比べてみてください。
ドンドン改善されているから(あえてソースは出しませんが、簡単に
検索できます)!

挑戦で負け組みは出る。これは仕方ない。結果は平等じゃないんで・・。
ただし、固定化しないように再チャレンジ可能な社会作りが重要。
機会の平等化です。


405 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 18:59:30 ID:bqnkzl9v
チャレンジしたら、日本ではどうなるか?
ホリエモンを見たら、よくわかるだろう

406 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 19:00:54 ID:bGTGVgwn
田舎から出てきた私は、衣料品店を開こうと思いました。まず自分が住む2DK
を家賃10万で借りました。店舗をさがし、月30万程度の小さな店を探しました。
年間500万程度です。となりに、衣料品店がありますが、先代から引き継いだ
2代目も店舗兼住宅とはいえ、固定資産税が高く、私の所より少々広いだけですが
月3万ちかくもしはらっています。
年間にしたら30数万円にもなります。こんなに高いととても店舗を維持できないし、
住み続けることもできないそうです。
わたしは、たった500万程度ですが、私の努力が足りず、商売が成り立たず、
田舎に帰ることにしました。共産党は固定資産税の軽減運動をしているそうです。
私が店をたたんだ後、固定資産税が高いので商売が成り立たないから、固定資産税
を安くしろと言っているそうです。
その後風の便りでは、となりも店をやめ、1億ほどで売却し、郊外に移ったそうです。


407 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 19:02:10 ID:XSM1gOT1
>>404
派遣労働および名ばかりの正社員(総合職と一般職の区別もない)の増大に意味があると
おもってんですか?さらに契約社員のややこしさをわかってるのですか


408 :396:2006/07/29(土) 19:16:15 ID:94Ssu6Rp
>404
意味ありますよ。
無職で収入ゼロと非正規雇用で収入アリのどちらがいいですか?
イエスかノーで答えてください。
あと安倍先生を中心とした再チャレンジ会議では今後正規非正規の格差を
是正していく方向も検討していますよ。

409 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 19:23:35 ID:XSM1gOT1
>>408
非正規雇用で働いたことが無いのがよくわかる
実効値ではどちらも収入ゼロ

410 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 19:31:01 ID:jDmi4Ppp
>ドンドン改善されているから(あえてソースは出しませんが、簡単に
検索できます)!
また悪化してね?

411 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 19:55:24 ID:xm2erA0w
「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1153550809/
◆★ワーキングプア働く貧困層緊急対策室2★◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1153901474/

412 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 21:46:53 ID:p6t9o4Fg
自民党は日本にひどいことしたよね。

413 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 22:22:04 ID:OV0xHecR
自民支持者は盲目だね。

414 :青木せんせ:2006/07/29(土) 23:05:45 ID:gipt8Spn
日本いうのは自由民主党、日経連、官僚が支配しやすいようにできてんのや。
その最たる所以が観念論や。学校が唯物論を教えんのは結局そいつらが支配しやすいように
観念論で物事考えるように教育しとるからや


415 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 23:16:09 ID:eZWfgW6U
唯物論者(市場主義者)が観念論で国民を支配するんだよね。

416 :青木せんせ:2006/07/29(土) 23:21:24 ID:gipt8Spn
そういうこっちゃ。神はおらんし在るもんは思う事によって何にも変らんのや。



417 :名無しさん@3周年:2006/07/29(土) 23:46:04 ID:+UBoXht/
ほっとするね。
やっぱ機会均等云々で騙される馬鹿なんてどこにもいない。
従ってそういった工作活動ももう限界がきてるってことだろう。
そうなってくると問題はどういう政策で対応するか。
社民主義か、或いは南米で始まった新しい潮流に活路を見出すか。
世界全体がこの問題に頭を悩ませてたりするんだけどね。
本当は左派がしっかりしないと駄目なんだがまるで役に立たない。
社民共産は政策的にほぼ同じなのに選挙共闘すら出来ない始末。

>>410
404は単なる自民信者なんで放っておこうよ。

418 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 00:04:01 ID:zTBj5yMO
>>408
非正規雇用の方が良いねえ。雇用期間保証してくれればもっと良いねえ。

大学生でもチャレンジして成功してるのはたいていマーチ以上だね。
これはバブルの時からちっとも変わっちゃいない。

419 :正直壊れた。:2006/07/30(日) 00:05:51 ID:d2bHqFtA
>>417
社民主義もいいけど、くれぐれも外国の国粋主義者に利用されないようにね。
過去、反国粋主義と称して、結局外国の国粋主義に媚びた連中が多かったから。
同じことを繰り返さないようにするべき。

420 :正直壊れた。:2006/07/30(日) 00:07:27 ID:d2bHqFtA
愛国者は、結局内外の悪意のある連中に利用され、日本人に
対する虐待に加担しただけだった。

どの政治的立場に立つにせよ、悪意のある連中はどこにでも
いるので、油断はできないな・。

421 :どうでもよいことを 仕事にする 公務員:2006/07/30(日) 00:15:52 ID:iVddpN4N

>安倍先生を中心とした再チャレンジ会議

安部も公務員的発想だね。 民間の再チャレンジより、

公務員に再チャレンジ = 公務員の首切り

をした方が、受けるよ!

靖国など どうでも良いことを真剣に考えている振りしている
ダメ垣、与タ達は、消費税アップ(おまえらの安泰)しか考えない
国民不在の自称政策通しか 見えないよ キモイ

麻生がマトモに見えるのが 私だけではない。


422 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 00:35:43 ID:0vmPifdb
>>421
うん、そのとおりだね。
公務員は徹底的数を減らすべき。
そして非正規雇用と低所得層が増大して消費冷え込み、
逆に富裕層増加で貧富格差は更に拡大。
雇用問題を知らない馬鹿が失策しやがったと公務員削減派(自民)は壊滅。
低脳ネオリベが経済やるとどうなるかこれでみんな理解するでしょう。

423 :政策語っている議員もキモイ:2006/07/30(日) 09:47:00 ID:dbqbyLDA

なぜ、働かない若者が増えるか

答え:大して働きの少ない議員や公務員がもらって当然の態度で財政再建や社会福祉
の言葉を使って、自分達の給与を維持するために税制を語る為。

学校(公務員)などで答案をこのような解答するすると恐らく、

×

をもらうだろう。



424 :公務員の身分保証は良くない:2006/07/30(日) 10:02:21 ID:mlRbmWTS
公務員の数も給料も下げる必要があるが、首切りをすると失業者が増えるから、
まず給与を民間並にする事が先決。

そして一番大切な事は、公務員の身分保障制度を廃止する事だ。
公務員は一定の条件を満たさなければ法により首に出来ない事になっている。
これは非常におかしいと思う。
その為に怠慢、ずさん、無脳公務員が増加。給料泥棒する事が仕事になってしまった。


425 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 14:44:13 ID:9sChxDeS

■ 日経ビジネス  06年07月31日号

メインの特集記事ではないが、今週号(07月31日発売)は、
なかなか渋い点をとらえていますよ。マジで。。

●武田徹『格差社会の行き着く果て』
 〜 「フラット化」二重の意味
 〜 弱者切捨ての詭弁

●アルビン・トフラー教授からの提言『新しい富は個人から生まれる』
 〜 21世紀経済の中心は個人 

●書評『ハイ・コンセプト「新しいこと」を考え出す人の時代』
 〜 ”稼げる人”の条件が変わる

●投書『格差問題が日本を”壊す”』
 〜 低条件に甘んじて働いている彼らの献身を汲み取っていない


二極化問題・格差社会・IT・フラット化・富の未来・ワーキングプアー・
ベンチャー・今と今後の社会・・・

 ⇒ これらにピンときた、20代/30代の若者は、まずは読みましょう!!


426 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 14:47:35 ID:N3/ntoJG ?2BP(1)
自民党員、公明党員、財界人を300万人絞首台に吊るせ!!!!!!!!

毎日100人もがこいつ等の手で自殺に追いやられているのだ!!!!!!

427 :名無しさん@3周年:2006/07/30(日) 14:48:24 ID:N3/ntoJG ?2BP(1)
闇金に触れずして社会を語る事は自らを冒涜するものであり、

同胞に対する重大な欺瞞、裏切り行為だ!!!!!!!!!!

嘘とペテンで塗り固められた俗物語を読むと、身の毛がよだつわい!!!!

虚偽ばかり数十年にも亘り社会をだまし続けて来た日本人一人一人の

罪状は極めて重大だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



428 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 08:42:29 ID:xZAgehY/
オマエモナ

429 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 08:52:03 ID:aEV/6iEy
正直、日本も日本人もどうでも良くなってきたな。
馬鹿な日本人騙して金稼いだほうが良いような気がしてきた。

430 :名無しさん@3周年:2006/08/01(火) 21:20:33 ID:X8zg5MNB
http://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg

431 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 10:14:10 ID:tNT9a985
>>430
下流階層のくせにブラクラ貼ってるお前が寒いw

432 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 18:54:20 ID:0Te8ytTH
>>422
>非正規雇用と低所得層が増大して消費冷え込み、
>逆に富裕層増加で貧富格差は更に拡大。

日本は10年後から20年後くらいにはこういう社会になっている
と思う。

433 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 19:48:30 ID:dEIiP2jv
>>431
これ一生懸命作ったんだろうなあ

434 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 20:35:02 ID:Mar5FB6i
>>433
元々、ネットに出回ってる画像に文字つけただけ

435 :名無しさん@3周年:2006/08/06(日) 23:44:19 ID:dEIiP2jv
そうか。金持ちは楽して効果上げるのが得意だな。
著作権侵害とか屁でもないってか。

436 :名無しさん@3周年:2006/08/07(月) 19:01:03 ID:dlNu73qI
今時、著作権侵害もないだろ、これだけ混沌としてる現状で

437 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 02:25:10 ID:3qqGhFFa
ニート NEET(Not in Employment, Education or Training) 
 直訳すると
「就業、就学、職業訓練のいずれもしていない人」。


ということで定年すぎの年寄りは全て ニート


438 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 02:30:12 ID:JnaoXvYv
公務員の大多数も実質的にはニートだな。

439 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 13:22:16 ID:Zeg62Zc0
□■ 若者の非正規雇用が急増・06年版労働経済白書 □■
 
厚生労働省は8日、2006年版労働経済の分析(労働経済白書)を公表した。

パート、アルバイトや派遣など非正規雇用の比率が20歳代で高まり、「将来の所得格差
が広がる可能性がある」などと懸念を表明。婚姻率の低下や少子化にも影響があるとみて
おり、正社員への移行や職業能力訓練の機会を増やし、「格差の固定化を招かない」
ことが重要と指摘した。

企業などに勤める雇用者のうち、非正規雇用の割合は20―24歳で最も高く、最新調査(2002年)
では31.8%と前回(1997年)よりほぼ倍増した。白書は「収入の低い労働者の割合が増え、
若年層で収入格差の拡大の動きが見られる」と分析した。34歳以下の男性の場合、正規雇用者で
結婚している人は39.9%だったのに対し、非正規雇用者では13.5%にすぎない。

収入の低さと不安定な雇用が結婚をためらわせ、少子化の一因となっていること
をうかがわせた。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060808AT3S0701H08082006.html


  ⇒ 何で、一連の問題をもっと早く指摘しなかったの〜?? 
    遅いぞ、厚生労働省。ガンガン、問題提起せよ!! 


440 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 15:04:46 ID:xQi2/iCt
頭のいい人がお前の味方とは限らない

441 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 16:13:17 ID:hLGBUQvy
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
 風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  第3次小泉改造内閣総務大臣)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  日本経団連会長 トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
(奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

442 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 18:19:20 ID:faV7aGVS
>>438
そうだよな。20代後半で年収400万円の薄給なんてニート同然だよな。

443 :名無しさん@3周年:2006/08/08(火) 18:26:45 ID:3qqGhFFa
>>442

PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料


職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円  26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
地方公務員 728万円 314万人      
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人 ←―――――――サラリーマン平均
プログラマー 412万円 13万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人 ←――――ワーキングプア?

年収106万円って月10万円いってないってことでしょ


20代後半でサラリーマン平均ぐらい、もらってるのに薄給だそうだ

444 :名無しさん@3周年 :2006/08/09(水) 01:35:24 ID:+ww5fkSE
少年の世界も努力よりも生まれだね。

花形が主役の新「巨人の星」、少年マガジンで連載開始
 1966〜71年に「週刊少年マガジン」(講談社)に連載され、スポ根ブームを巻き起こした「巨人の星」
が、35年ぶりに新作漫画として“復活”した。
 星飛雄馬(ひゅうま)のライバルだった花形(はながた)満を主役にし、舞台設定も現代に移すなど、
往年の名作が大胆にリメークされている。
 タイトルは、「新約『巨人の星』 花形」(村上よしゆき画)で、きょう発売の同誌8月9日号から
連載開始。梶原一騎原作、川崎のぼる画によるオリジナル版は、少年期から父・一徹(いってつ)の
スパルタ教育を受けた飛雄馬が、ライバルとの激闘を繰り返しながら巨人軍のエースになる物語だが、
今回、花形を主役にした理由について、同誌では「今の中高生には、貧しさからはい上がる飛雄馬より、
恵まれた環境にある花形のほうがリアリティーがある」と話している。
(読売新聞) - 8月9日1時23分更新

それって、スターになるには貧乏じゃ、もう無理だという格差固定化容認?

445 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 02:14:30 ID:9OWhwysH
>>439
ここが、そういうことをやるために作られた特殊法人だが、いい目を見たのは
公務員だけ。「アイデアはでないか」ではなくて、もういいかげんにしろという
ことだろう。

【税金】雇用能力開発機構廃止運動【無駄遣い】
1 :悪徳組織を廃止せよ!:2005/12/26(月) 03:40:22
夕刊フジ特捜班「追跡」 −−ふざけるな−−雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
1 スパウザ小田原−損失は446億円
2 中野サンプラザ−50億円超お買い得…
3 立派な施設がたったの1050円
4 いこいの村−32カ所の多数が赤字
5 「しごと館」より、仕事を!
6 責任とらぬ「天下り」官僚
7 「特別会計」の闇…
8 理事長に「責任」認識なし

施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.htm

厚生労働省は何でも利用して特殊法人を存続させようとしてる。

446 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 05:53:03 ID:C+Kep8r0
兵庫県民は松下電器の公金横領詐欺を絶対看過しません。関係者の刑事責任を断固として争います。

447 :名無しさん@3周年:2006/08/09(水) 18:46:16 ID:B+Z6+xJQ
103 :名無しさん@6周年:2006/08/09(水) 17:40:27 ID:3m8e7AbM0
アメリカにもホームレスは勿論いるんだが、アメリカの場合先進国なので
弱者のセーフティーネットがシッカリしてるんだよな。
日本はそのセーフティーネットが無くて路上に投げ出される。

アメリカはどんなにでかくこけても、最低限の住まい、そして車を確保できる状態
を援助、ガソリン代を送金、食券も毎月くれる。

日本の場合だと、こけると住まいまで差し押さえされて路上に投げられる。
路上に投げられて住所を失えば生活保護も申請できないというおめでたい国。

なのに在日には金をばらまいてね。


448 :厚生労働官僚を引き込んだ、層化の大規模なニート利権漁りの気配:2006/08/17(木) 19:06:27 ID:ANgXM4Gd
>>227 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1142909354/7-
若者自立塾ってどうよ?
    http://www.rondan.co.jp/html/mail/0410/041012-4.html ■『論談』目安箱
    > 「フリーター」や「ニート」などの差別用語を乱発し、職業訓練を押し付ける厚生労働省の
    > 意図はただ一つ、特殊法人の雇用・能力開発機構による、職業訓練大学校の箱物作り...

    http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122742107/l50
    > 【ニート】「カネ、惜しくない」尾辻厚生労働相「◆若者自立塾」など対策拡充を示唆

    http://www.new-start-jp.org/Event_wakamono.php3
    > ...ニュースタート◆若者自立塾は、愛媛県松山市...

 ↑ニュースタート代表:二神能基というヒト(帰化人?)、某「学会」の↓アレに...
  http://www.fuboren.net/kureyon/656seikyou.nito.html
  ■聖教新聞○ニートの現状と接し方 NPO法人「ニュースタート事務局」二神能基代表に聞く

 ↓若者を「相場の半分程度の時給で」閉鎖環境で働かせ、オウムに似てね? 新サティアン構築かよ
  http://www.jil.go.jp/institute/discussion/documetns/dps_03_001.pdf
  ●学校から職業への移行を支援する 諸機関へのヒアリング調査結果
  > 6.NPO法人ニュースタート事務局...職員は30名ほど。そのほかに40名の寮生が相場の半分程度の時給で...



↑これと >>228 を前提に見れ↓

★「ニートからの脱出 〜大阪「若者自立塾」の3か月〜」
本放送:8月17日(木)総合テレビ 午後10時45分〜11時28分
社会に背を向ける若者たちが自立をめざして苦闘する現場に密着。
大阪・西成でNPOが運営する「若者自立塾」ではニートたちが
3か月合宿しながら職業に関するセミナーを受け就職活動に挑む。

449 :humanist:2006/08/17(木) 22:42:04 ID:WSDbFlCL
○自民党支持の性格=友人に不適の金権者 !?
自民党支持の性格=無償の愛と殆ど無縁 !?
自民党の性格=共産主義ですぐ共産党へ !?
  自民主党支持の性格=狡い、二枚舌、友人にしたくないドライな金権仲間!?
自民党支持の性格= 共産主義ではすぐ共産党入党するような連中 !?
  共産主義で共産党員、資本主義では自民党支持するような、
  口のうまい、利権中心で結びついた、経済優先、人権軽視のドライな連中!?

 *選挙用の口先だけの政策では決して見えてこないことがあります。
   例・・市民グループ「クルマ社会を問い直す会」が、交通災害の撲滅を目指して、
   危険の多い交差点事故から、子供、老人を守るための「交差点の歩車分離信号化」
   等や、環境問題についてのアンケート依頼、また、市民グループの小児救急医療の
   地域輪番体制等について検討依頼をしても、何時も、無視は、自民党です!
   回答があるのは、民主党、社民党、日本共産党、公明党等(新党は結成前)。

 *自民党支持者の性格と、構造腐敗の例
   ・自由民主党の性格(広義)・・マネー中心の仲間、真の友人にしたくない連中、
    狡い脱税商人や金権主義者の代弁人、口先だけで無知な国民をだます悪徳商人
    と同じ、人の足を踏む等、迷惑をかけても謝罪もせず、人の好意を受けても、
    お礼も言わず立ち去る等 ・・ 利己的傾向大!?
   ・構造腐敗 ・・
   ○(象徴的事件) 数年前、東北地方の地方都市の自由民主党の首長が暴力団の
    フロント企業からヤミ献金を受け、国施設建設の情報を密かに提供、暴力団の
  フロント企業が莫大な利益を上げた事件。
   ○小泉流グローバル資本主義(市場原理至上主義)は、あらゆる生活格差(貧富、
    為替、価格など)を利用して、マネー(資本としてのお金)を動かし、その結果、
    さらに格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差(貧富など)を
    是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、
    少数富裕層、多数貧困層の二極化 → 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職 


450 :名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 22:46:11 ID:BHxQzIjK
広尾や青山、赤坂など超一等地の都営は売却しろ。
貧乏人がそんな物価の高いとこに住むのはおかしいだろ。
んで、その売却代金で八王子や多摩の郊外、廃校跡地に建設すれば、
1万世帯分の住宅は余裕で建てられるぞ。

住宅困窮者のための住宅というなら、
超一等地の約1000世帯分の都営を売却することで、
その10倍の住宅が確保できる。

それができないのは既得権者のわがまま、層化の利権、
自営業者などのエセ貧乏人(ベンツ持ってる都営住民もいる)のせいだ。

451 :名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 22:49:05 ID:xh5Iq/r/
中国は滅びる!
中国は所詮実験体だ!

日本はアジアの盟主となる!
日本には他を寄せ付けない発展がこれからできる!

452 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 18:08:51 ID:E5gCeWh3
ワーキングプアの層に障害年金をわたすべきだ。
労働者全体の下から5%の人程度の賃金は、全ての国民に保証してやる。

ただし、生活保護の受給は今以上に厳しくする。あくまで労働の補助だ。

453 :名無:2006/08/28(月) 12:55:06 ID:zwKR1+Wz
>>447 『ニッケルアンドダイムド』って本が出てるんでチャンスがあれば読んでください。
僕も中産階級以上のアメリカ人から同じ話を聞いて、あなたと同じことを思っていましたが、実際はそうじゃない。
金持ちからはそうした生活が見えないというか、見る気がないので気がつかないだけで、どうにもできない人が急増しています。
今の日本もそうでしょ?『典型的な日本人』がワーキングプアに気がつかないだけで。
たぶんワーキングプアを生み出せない企業・国は落ちこぼれていく。だから必要悪だってことでワーキングプアも無茶苦茶増えていくんでしょうな。
自分含めてそこへ絶対吸い込まれないなんて確信ある人はいないはず。恐怖です。

454 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 18:08:54 ID:+ikxjoF/
>>453
アメリカは普通に考えてもう駄目でしょう。

アメリカは破産する?
http://www.tanakanews.com/g0815economy.htm

455 :名無しさん@3周年:2006/08/30(水) 13:09:00 ID:rK6oqyHm
請負労働者、7割の組合で最低賃金以下 (朝日新聞 2006年08月23日)
http://www.asahi.com/job/news/TKY200608220474.html

 電機メーカー各社の労働組合でつくる電機連合
組合員約62万5000人

最低賃金(18歳で月15万円)を、派遣労働者に
対しては6割以上、請負労働者にも7割以上の組合が
適用できていない実態が判明。




働いても最低賃金以下

456 :humanist:2006/09/01(金) 06:48:43 ID:WC5ODAFT
○自民党支持の性格≒友人に不適の金権者 !?
自民党支持の性格≒無償の愛と殆ど無縁 !?
自民党の性格≒共産主義ですぐ共産党へ !?
  自民主党支持の性格≒狡い、二枚舌、友人にしたくないドライな金権仲間!?
  口のうまい、利権中心で結びついた、経済優先、人権軽視のドライな連中!?

 *選挙用の口先だけの政策では決して見えてこないことがあります。
   例・・市民グループ「クルマ社会を問い直す会」が、交通災害の撲滅を目指して、
   危険の多い交差点事故から、子供、老人を守るための「交差点の歩車分離信号化」
   等や、環境問題についてのアンケート依頼、また、市民グループの小児救急医療の
   地域輪番体制等について検討依頼をしても、何時も、無視は、自民党です!
   回答があるのは、民主党、社民党、日本共産党、公明党等(新党は結成前)。

 *自民党支持者の性格と、構造腐敗の例
   ・自由民主党の性格(広義≒マネー中心の仲間、真の友人にしたくない連中、
    狡い脱税商人や金権主義者の代弁人、口先だけで無知な国民をだます悪徳商人
    と同じ、人の足を踏む等、迷惑をかけても謝罪もせず、人の好意を受けても、
    お礼も言わず立ち去る等 ・・ 利己的傾向大!?
   ・構造腐敗 ・・
   ○(象徴的事件) 数年前、東北地方の地方都市の自由民主党の首長が暴力団の
    フロント企業からヤミ献金を受け、国施設建設の情報を密かに提供、暴力団の
  フロント企業が莫大な利益を上げた事件。
   ○小泉流グローバル資本主義(市場原理至上主義)は、あらゆる生活格差(貧富、
    為替、価格など)を利用して、マネー(資本としてのお金)を動かし、その結果、
    さらに格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差(貧富など)を
    是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、
    少数富裕層、多数貧困層の二極化 → 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職 


457 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 09:54:36 ID:SyHehcYn
生活保護の拒否66%は「違法」 日弁連調査
http://www.asahi.com/life/update/0901/002.html

458 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 09:58:21 ID:wzqAhsqQ
ワーキングプア=奴隷


459 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 12:10:28 ID:etBzdG5T
本日9/9(土) テレビ朝日 19:00〜20:54

「緊急特番! 仰天 格差社会ニッポン! あなたも中流から転落する!?」 
http://www.tv-asahi.co.jp/index.html?ch

勝ち組・負け組み…2極分化…いろいろな言葉が独り歩きするけれど、
いったい本当のところ「ニッポン」は今どうなってしまっているのか?

460 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 12:12:41 ID:iWnSMXoK
>>459
>100人に1人が1億円以上の金融資産を持っているといわれる一方で、子どもの給食費
>を払うことのできない家庭が急増しているという。

以前から疑問に思っていたことだが、日本では所得が多いと非難されるが、
資産、特に不動産資産については実に寛容。逆にできるだけ隠しておきたいようだ。
外国では、資産家ランキングが発表されるのに、日本では全く発表されない。
資産のうち、日本では圧倒的部分が不動産のはずなのに、資産として公表されるのは
金融資産のみ。
福井日銀総裁についても公表されたのは金融資産のみ。3億数千万だといって
驚いてみせるが、不動産資産は金融資産の数倍あるのが普通。
金融政策の影響が一番出るのが、日本では不動産。
結局、重要なところは国民に知らせないということで、支配層の意見が
暗黙のうちに一致しているんだろうか?
特に酷いのが共産党。

番組予想
きっと不動産資産は取り上げない。
資産2〜3億なんて普通だろう。


461 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 12:50:28 ID:9JeyzAt2

番組の冒頭から餓死者のミイラ。  NNNドキュメント
http://blog.livedoor.jp/zarutoro/archives/50319807.html
北九州に住む畳職人は仕事が減って2万円の家賃を8ヶ月滞納。
生活保護を受給しようと市役所に行くが、離婚して10年間音信不通の子供を頼るように言われて申請用紙すらもらえなかった。



462 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 13:00:29 ID:E6s5Nmne
持ち家で、月2万なんて言う多額の居住コストを払ってるのは
ごく少数。固定資産税なんて、月になおすと数千円だもんね。

463 :武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk :2006/09/09(土) 13:58:42 ID:vA5VCQbB
>>414-415
うん。本当のところ、資本主義の本質だって唯物論なんだよ。
それに自民党や民主党の代議士だって、唯物論者の比率は共産党とかとほぼ同じ比率じゃないか。

それでも資本主義を表向きは標榜している政党に組織的に投票する宗教団体がたくさんあるのは、
資本主義であったほうが幾らかはやりやすいというに過ぎないのさ。
それに、政治家としても無料で奉仕的に選挙運動をやってくれる宗教家がいることは、コストのうえでも大助かりじゃないか。

ところで、こういったつまらん宗教家の存在が、富の偏在に拍車をかけてもいるんだよ。

464 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 14:46:41 ID:g+Hq+rqt
財政赤字の元凶は高齢化社会になっているための年金支出

結局、定年を70歳に引き上げれば問題解決ではないか?

女85歳まで生きると言う事は60歳定年だと25年も働かないで年金で食うという事
増税でまかなえばGDPが減る。それに年金赤字を増税で埋めれば
受取り年金/支払い掛け金+年金補填税で高年齢は少なく払って多く受け取れるのに
若い世代ほど負担が重く、少ししか受け取れない事になって不公平になる

だから65歳の次は70歳まで定年を延長し、85歳まで生きても年金生活は15年で
収まるようにすべきだ。

ところが派遣とか、アルバイト、日雇いといった形態の労働者
は定年延長したら大変な事になってしまう。
生活保護世帯が急増しかねない。

これは企業が姥捨てした尻拭いを国の出費ですることになるから
派遣とかアルバイトや日雇いのような老後雇用の保証のない雇用形態は
規制すべきだ。アルバイト・日雇いであっても一旦雇ったら、会社がつぶれない限り
70歳まで雇い、一週間20時間の労働は保証させるべきだ。
派遣についても公務員採用を停止して高齢派遣を受け入れて派遣会社がつぶれない
程度には面倒を見なければならないが、派遣会社自身にも高齢派遣先を開拓させるべきだろう

465 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 16:27:03 ID:yjRQsBmd
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

466 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 18:15:37 ID:ZJxUDkp7
非公務員化も検討・社保庁改革で安倍氏ら
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060917STXKA007117092006.html


467 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 19:13:12 ID:OygyyKLz
自分と違う考えをすぐクズとか言う奴の方がクズだろう。
だいたい、この放送の内容をNHKや公務員は売りにしてきたんだ。
しかし、不思議なことにシャッター商店街は映しても、ちかくの
バイバスに面した東京都変わらないコンビニとかファミレスは映さない。
農家でも秋田市近郊の農家は映さない。
内容的には、別に今特別新しい問題でもないぞ。
NHK職員の高額所得ぶりなんか絶対触れない。


468 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 21:10:48 ID:WVpuJZRI
骨太の改革が何なのか当初は有識者も、もちろんマスコミも分からなかったね。
「強いものはより強く‥」で終わっていることがこの改革の特徴でした。
その為の法改正はアメリカのマニュアルに沿って行なわれた。
「富める者がさらに多く資産を築く事によって貧しい者にその恩恵が及ぶ」
このわけの分からない論説によって既得権者の収入保証は増大され、
無理やり二極化に引き剥がして富める者を作ることには成功した。
しかし無用に貧しい者を作り出して、恩恵が及ばねばならない層を
さらに拡大しただけだ。
きっと世界の長者番付にずらっと並ぶ頃、その恩恵がじわじわと及ぶでしょうと
言うんでしょう。無定見で人格者でもない企業トップを、嫌と言うほど見せられている
国民がそれを信じて待たねばならないのですか?
竹中大臣は強いものをより強くする仕事を終えて辞任した事は分かりますよね?
これが小泉改革を支えた仕事であることは分かりますよね?
では痛みに耐えろと言われた庶民を救う政策は、誰がどの候補が明確に示していますか?
いい加減気が付かないと本人のみならず、親族一族、産業、コミュニティー
皆格差の中に捨てられてゆきますよ。途上国の企業と競争させられることになり、
生き残るのは難しいのは言うまでもない。



469 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 21:12:14 ID:+fi2D/5/
公務員の平均年収 £1≒200円 $1≒110円
 イギリス      アメリカ
£14,679( 292万円)$30,390( 334万円)
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
    #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

日本の公務員は世界的にみても異質。おそらく、戦前の非民主的公務員体質が残り、
戦後はその特権維持の為の組合運動が原因。現在の官公労は税金に食らいつく単なる
寄生虫。


470 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 21:30:54 ID:+hej0C81 ?2BP(1)
国民の大多数は公務員。国から一人当たり1000万円も貰って
素直に言うこと実行しているでは無いか???????????

嘘つきは泥棒の始まり。人殺しの始まり!!!!!!!!!!!



471 :名無しさん@3周年:2006/09/24(日) 20:43:59 ID:HXyx1J2W

> いやいややっぱりコアの人材はしっかり会社で賄わなくちゃ、という方向に
> シフトする可能性が高いと見るわけです。もともと経団連はそういう発想が
> 強いですし、御手洗会長の考え方もそちらに近いですから、

正規と非正規をきっちり分けて、会社は正規職員の利益向上を最重要課題として
経営するという路線ですね。
正規職員とその正規家族にとってはいい流れなんでしょうけれど…

経営するだけじゃなくて、政府にも「正規職員とその正規家族を優遇」
するように要求する…
問題は『そうじゃない人がどうなるか?』ですが、その際に非正規から
正規へというスローガンを利用して非正規の人を食い散らかす、という
ことが行われるんだろうな、と悪い予想をしています
例えば、御手洗会長の会社ではどうなるか、見守りたいと思います

正規職員と非正規職員をキッチリ区別して扱う、という路線は例えばワーク・シェア
リングと真正面から衝突するように思う。
本当にソーシャルなのだろうかと。いや、「正規職員同士の間」ではソーシャルです

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_16bc.html
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b331.html

472 :名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 00:41:49 ID:4QUcK1DC
このまま改革が進むとハイジャック飛行機が六本木ヒルズに突っ込むのは何年後?

473 :名無しさん@3周年:2006/09/26(火) 10:29:01 ID:4KxkA2Ue
>>472
それは永遠に無い。貧困層は航空機にさえ乗れないし、断種政策で貧困撲滅されるからいずれ貧困層は居なくなる

474 :名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 00:34:50 ID:XXMI8SaC

企業利益8割増、賃金は減 実感なき景気回復 (共同通信 2006年 9月17日)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20060917/20060917a3000.html
企業の経常利益は8割以上増えた半面、月給や残業代などを合わせた
従業員一人当たりの賃金はわずかながら減少していることが共同通信の調査で17日、分かった。

名目国内総生産(GDP)の増加率も過去の景気拡大局面の中で最低に近く





日本における絶対的貧困率(生活保護基準以下の所得しかない人)
http://www.kier.kyoto-u.ac.jp/coe21/symposium/2006/kawakami-2006.3.29.html
橘木俊詔(京都大学 教授)

1996年:12.4%
1999年:14.6%
2002年:15.6%

2006年:????



「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  元総務大臣)



475 :名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 00:44:02 ID:rxwDomuC
富める者を作るという政策は、
つまり、自らがもっと儲けるという宣言だろ。

476 :名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 00:47:19 ID:1ZUqH3cK
公務員給与、人件費を50%カットし、諸外国並みにして
採用者数をふやしたらどうだろう。

477 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 17:57:28 ID:RKcu/rpd
打倒!希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出!!

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。 


■ 城繁幸 (元・富士通人事部)
『若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

  ・若者はなぜ3年で辞めるのか? ・やる気を失った30代社員たち ・若者にツケを回す国
  ・年功序列の光と影 ・日本人はなぜ年功序列を好むのか? ・働く理由を取り戻す

■ 橘木俊詔 (京都大学大学院教授)
『格差社会 何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

  ・格差の現状を検証する ・平等神話崩壊の要因を探る ・格差が進行する中で
  ・格差社会のゆくえを考える ・格差社会への処方箋

■ 山田昌弘(東京学芸大教授)
『新平等社会 「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

  ・格差の現代的特徴  ・新たな平等社会を目指して
  ・仕事格差  フリーター社会のゆくえ
  ・結婚格差  結婚難に至る男の事情、女の本音
  ・家族格差  家族の形が変わり、新しい格差を生む
  ・教育格差  希望格差社会とやる気の喪失


478 :名無しさん@3周年:2006/10/17(火) 19:05:43 ID:gajNEW00
あげ

479 :名無しさん@3周年:2006/10/17(火) 20:03:27 ID:0njPhOr7
「美しい国」の実情惨状、「再チャレンジ」の嘘八百
安倍首相が法人税の引き下げを言い出した。
(略)
 問題は、企業を減税で潤わせても、従業員への再分配がまったく行われていないことである。
 経済評論家の広瀬嘉夫氏が言う。
「企業収益が伸び続けている今、法人税を減らさなくても企業は十分にやっていけます。
設備投資は生産過剰にもつながるため、企業は頻繁に行うわけではない。肝心なのは
GDPの半分を占める個人消費。安定した景気回復には個人消費の伸びが欠かせないのに、
企業は利益を従業員に分配しようとしないから冷えたままです。法人税減税の前に、まずは
所得税を減らすべきなのです」

 先進国の中でも日本の法人税率30%を下回っているのはドイツの25%だけ。中国も日本より
上だ。その逆を行く日本は勝ち組と負け組の格差が広がる一方の「美しくない国」へまっしぐらだ。
 安倍は「小泉改革の継続」を掲げているが、そもそも「改革の成果で企業が立ち直った」という
のは虚構だ。好決算は国民をとことん痛めつけた結果でしかない。
(以下略)   http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/09gendainet02028733/


480 :名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 14:19:05 ID:1tdrHYKj
だからなに?下衆は黙って働けばいいんだ!   by 安倍

481 :名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 18:15:42 ID:85dEvSJA
そんなに資産家に文句があるなら、何故土地にかける税金を上げないんだ。
それが一番うまいやり方だろう。


482 :名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 20:27:56 ID:U8Kr/b0/
資産家は献金をくれます、貧乏人は何もメリットがありません
世の中「ギブ・アンド・テイク」です、当然だろ?
                     by 安倍&他の政治家
 

483 :名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 20:03:29 ID:jf1rOdAH

◎『 労働ダンピング −雇用の多様化の果てに 』岩波新書、2006年10月20日 
   中野 麻美( NPO派遣労働ネットワーク理事長、日本労働弁護団常任幹事 )

  〜(略)問題は増えた労働の質である。「食べていけない」「自立できない」
   「健康に生きられない」労働が増えることによって、いったい未来に
    何がもたらされるのだろうか。それは活力ある社会とはまったく
    似ても似つかない破綻ではないのだろうか。

 ・いま何が起きているのか ・「雇用の融解」が始まった  ・労働ダンピング 
 ・ダンピングの構造  ・非正規雇用化  ・値崩れの連鎖  ・労働は商品ではない 
 ・規制緩和が非正規雇用を襲う  ・働き方が変わる ・隠された差別を可視化する  
 ・性差別禁止からのアプローチ ・現実の壁に向かって ・契約形態を乗り越えて 

  付録 相談窓口一覧 
    ⇒ 日本司法支援センター(法テラス)、 都道府県労働局、 
      NPO派遣労働ネットワーク、 日本労働弁護団相談窓口


契約・派遣社員、請負社員、アルバイトの皆様、
(若手の正社員も)必読の書籍です!!


484 :名無しさん@3周年:2006/10/30(月) 07:42:29 ID:he2GjVKk

週刊エコノミスト 11月7日号  10月30日(月)発売 630円

■【特集】娘、息子の悲惨な職場 Part 5 果てしなき低賃金

 ・正社員になっても逃れられない低賃金   
 ・日本経団連会長のお膝元キヤノンで正社員化が進むが…

 ・データで見る労働条件の悪化@ 
   伸びない賃金 人件費の変動費化が進み 正社員の月給も4カ月連続ダウン     
 ・データで見る労働条件の悪化A
   「正社員化」への幻想 若手正社員の待遇は悪化 減る役職、延びる労働時間  
 ・中途採用の道 正社員へ「25歳の壁」 フリーター経験はマイナス    
 ・パートの正社員化 掛け声かかれど同じ仕事で報われない現実    

 ・インタビュー 福島瑞穂・社会民主党党首  
   「再チャレンジでは救われない 同一価値労働同一賃金の実現を」
 ・安倍政権「再チャレンジ」政策の中身 正規・非正規社員ともに厳しい時代    
 ・大学4年生の就職は「楽」でした 採用は増えたが大学は「離職率が高い」と警戒    
 ・インタビュー 派遣会社の社会的責務
    篠原欣子・テンプスタッフ社長 「格差は能力の差 正社員望むなら紹介予定派遣」
    南部靖之・パソナ社長 「派遣の問題は業界にも責任 単なる正社員化では解決しない」

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

485 :名無しさん@3周年:2006/10/30(月) 07:52:01 ID:sT7fn3cx
>>1
公務員の給料、退職金、給与制度見直せ。それから講釈しろ。
おまえらが国民に向かって講釈するなんて10年早い。

野党なんて大企業の労組を利用した中国に対する産業空洞化・売国政策と、
地方公務員と下級国家公務員の「役人天国」をつくるためだけのクソ政党。
「民主主義」なんていう看板使うのは百年早い。


486 :名無しさん@3周年:2006/10/30(月) 14:10:44 ID:fx04U3UV
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1136629764/671
富は再分配されるものではなく、自分で分捕ってくるものだ。
メール収入で月10マンかせぐニートがいるのにお前らは何?

487 :名無しさん@3周年:2006/10/30(月) 14:22:14 ID:RSEx1WC3
月10マンしか収入ないの?可哀相に…
「働いたら負け」とか言わずに、就職しろよ




488 :名無しさん@3周年:2006/10/30(月) 14:55:48 ID:fx04U3UV
>>487
一日一時間未満の労働で月10マンだぞw
それにメール収入しか収入がないとも書いてなかったがww日本語すら読めないのかw
フルタイムで20マン弱?毎日ニート叩いて憂さ晴らし?
可愛そうに・・・

489 :名無しさん@3周年:2006/10/30(月) 16:11:03 ID:EiQnkUi9
はし


490 :名無しさん@3周年:2006/10/30(月) 16:27:10 ID:F5XkEBCW
広告収入で10マンか、面白そう。面倒だけど、自分の中でルーチン化
すると楽になる可能性もある。

491 :名無しさん@3周年:2006/10/30(月) 16:41:03 ID:vkQAHgdU
>>490
間に受けいない方がいい。
個人によるネットの広告収入は年間1000円未満がほとんど。

俺は今年50円儲かった。

いらねぇよ。50円じゃ(プンプン

492 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 18:06:21 ID:8931G76e

http://www.nhk.or.jp/bs/

BS世界のドキュメンタリー 貧困へのスパイラル 
アメリカ 格差社会の実態 前・後編

11月5日(日)後10:10〜11:00 後11:10〜前0:00

貧富の差が急速に拡大するアメリカ。労働者の4人に1人は、給料だけでは生活できず、
何らかの社会保障に頼っていると言われている。この30年間で、物価は33倍に上昇
したが、下から20%の低所得者層の賃金は、ほとんど変わっていない。
その多くは、様々な事情でシングルマザーとなり、必死の思いで生計を立て、
子どもを育てる家庭だ。離婚後、養育費をもらえるのは37%、しかも年間の平均額は
1,331ドルに過ぎない。その結果、アメリカの子供たちの1/4近くが、最低レベル以下
の生活を余儀なくされている。

宗教や肌の色にかかわらず、一生懸命に働けば成功するというアメリカンドリームは
消えてしまったのか?

この番組では、3年以上に渡り、4つの家族に密着。フルタイムで働いても生活水準が
一向に改善できず、社会の底辺で苦しんでいる

「働く貧困者達=The working poor 」の日常を赤裸々に描き出す。

〜Waging a Living〜(原題) 制作:アメリカ 2005年


493 :名無しさん@3周年:2006/11/05(日) 18:13:19 ID:erxRYmIn
>>491
成功者だけを取り上げて
全てのように語るのは
アムウェイ社会では当たり前のことです。

494 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 18:53:44 ID:4Uf8C5cU

http://www.asahi.com/international/update/1108/017.html

格差拡大、低所得者層が民主に 米中間選挙
 
「民主党優位」には、ブッシュ政権のもとで拡大した景気の分け前に十分あずかっていない、
という低所得者層を中心とした不満も追い風になったようだ。

経済は選挙中の争点としてイラク問題の陰に隠れていたが、ブッシュ政権の経済運営への批判
も土台で民主党を支えた。「裕福ではない民主党支持層には『景気がよくない』との認識が
目立ち、投票は格好の意思表示になった」と、ギャラップ世論調査のフランク・ニューポート
編集長は分析する。

激戦だったオハイオ州上院選で民主党候補が共和党現職を破った。「この5年間で州内20万人
もの製造業雇用が失われた。低賃金層は減税効果をさほど感じていない。
経済運営の変化も求められた選挙だった」(民主党)からだといわれる。

米世帯の年間所得の中央値は昨年上昇に転じたが、それまで5年続けて減少。
低所得者層ほど同党への支持表明が目立った。

民主党候補者への投票を検討すると世論調査に答えた人の割合をみると、前回の中間選挙と
比べて最も増えた所得層は2万ドル(約240万円)台で、1割余り多い約6割にのぼった。


495 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 13:41:04 ID:Sy3Q6qLE

< 自律的労働時間制 > 残業代11兆6千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」(代表理事・牧野富夫日大教授)は8日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度(日本版ホワイトカラー・イグゼンプション)」
が導入されれば、約11兆6000億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週40時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
400万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約1013万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約11兆6000億円(残業代約4・5兆円、
不払い残業代約7兆円)とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】


496 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 14:33:06 ID:krwTTz5I
新自由主義が行き過ぎただけだろ

497 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 17:19:56 ID:cB5aO32h
現状では色々あるみたいだが
時代は刻一刻と動いていくもの
これからは団塊世代が退職し
労働力が減る世の中
派遣とか非正規雇用をまず
見直さねば

それから
日本の借金はバブル期に返せたのに
返さなかった政府
これは責任ありますね
竹下内閣だったかな
故郷ソウセイ金1億円
消費関も強硬採決でむりやり導入
借金は返さない(金余りなのに)




498 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 17:51:35 ID:xNyTyzXq
>>495
もしこの制度が導入されたら、働く人は明らかに少なくなり。
更にフリータやニートが増えるだろう。
労働意欲も低下するだろうね、現状の労働法の見直しをしない限り
本当の景気回復はまずないだろう、外に安い労働力を求めることしか
考えていない経団連の言う事を聞いているようではこの国は再生しない。
付け加えると更に少子高齢化が進み社会保障制度も破綻するだろうね。

499 :名無しさん@3周年:2006/11/10(金) 23:35:08 ID:pA7R9Jqy
民法から親族扶養義務を削除し、生活保護の条件を緩和せよ。
ただし二重取りだけはできないようにDNAと連動して。

500 :名無しさん@3周年:2006/11/13(月) 23:53:12 ID:DB5NfMNl
そしてワーキングポアへ

501 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 08:31:05 ID:LTiaIv2p

■『 ワーキングプア  いくら働いても報われない時代が来る 』宝島社新書、06年11月24日
    門倉 貴史 (エコノミスト、BRICs経済研究所代表)

 ? 現在の日本には、「ワーキングプア」と呼ばれる人々がどれくらい
 ? 日本で生活保護を受けている世帯の数はどれくらい
 ? 日本の最低賃金はどれくらい
 ? 15歳から34歳の非正社員の数はどれくらい

   ・ 日本の労働者の4人に1人は生活保護水準で暮らしている
   ・ 働き盛りの中年家庭を襲う「ワーキングプア」の恐怖
   ・ 崩壊する日本型雇用システム
   ・ 非正社員で働く若者たち
   ・ 「構造改革」による自由主義経済と民営化の果てに

   ・ ドキュメント「ワーキングプア」@ 〜 I


□□□□□□□□□□□□

 今年(06年)の秋、「格差社会」に関連する新書発行や、雑誌での特集が、急増しています。
 誰の目にも明らかになった、ここ数年の日本社会の悪しき変質ぶりを、痛感せざるを得ません。

   格差の是正こそが、現代日本が抱える最大の政治・経済・社会の課題 なのです。


502 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 10:35:08 ID:QaelDwlB
ココの国はもうダメポッ、馬鹿国民が馬鹿政治家ばっか選ぶから自滅の一途!タレント芸能人議員花盛り地道な活動する人間が報われないのは政治家も同じかぁ

503 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 10:39:20 ID:IoHe/GUD
高い教育費払い大学行ってサラリーマンになった人から税金
取るなんてバカだよ。30年後奴隷国家になってるだろうね?

504 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 10:44:42 ID:8+XzI3n/
>>500

貧乏人は死ぬほど働いて、報われないまま志ね。
ということでしょうか?

505 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 10:51:04 ID:T8f/xfXw
★石原知事の海外出張、突出して豪華=夫人同行にも公費−共産都議団発表

・共産党東京都議団(渡辺康信団長)は15日、石原慎太郎知事の過去の海外出張の
 支出が他県に比べ突出して多額である上、条例規定がないのに、同行した夫人の
 宿泊費やファーストクラス航空費が公費で賄われていたなどとする調査結果を
 発表した。

 同党はまた、旅行業者を随意契約で選ぶなど不明朗な点も目立つと指摘した。
 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006111501071


506 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 19:51:24 ID:PcB4+vc9
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出(総需要)を調節するため
の手段でしかないのだ (ラーナー『雇用の経済学』第一章)
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、500兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末30日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。


507 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 20:05:00 ID:m4rzU5Gg
┌──────────────────────┐
│                                |
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│            Now Hanging ......             |
│                                |
│        日本人は自殺する以外ありません     │
│        外国へ避難しましょう            |
└─────────────────────―┘



508 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 03:37:57 ID:wHM1WNLN
ワーキングプア風情が外国に行ったらもっと悲惨だと思うが・・・

509 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 03:41:31 ID:nYUpLdZ8
なんでもありだったらできるだろ
 
中国人が日本で暴れてるのと同じさ

510 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 12:53:43 ID:ZAgnBbL9
すぐ殺されるだろ

511 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 21:47:00 ID:1n6gJak/
■■■■■

NHKスペシャル 「ワーキングプアII」 〜努力が報われる社会ですか〜(仮)

12月10日午後9:15〜10:29 (再)12月20日(水)総合・午前0:00〜1:14 (19日深夜)

         『働いても働いても豊かになれない…』。

今年7月に放送したNHKスペシャル「ワーキングプア」は、生活保護水準以下の暮らし
しかできない“働く貧困層”の厳しい現実を見つめ大きな反響を呼んだ。
NHKに届いたメールやファックスをもとに、今回、ワーキングプアのさらなる実態を取材。
「第2弾」として放送する。

この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。その窮状を訴える声が
数多く寄せられた。雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、複数の派遣や
パートの仕事を掛け持ちしても、生活ギリギリの給料しか得られない女性が急増している。

一方、中小零細企業の経営者からは、『景気回復など実感できない』という声が相次いだ。
海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる企業が続出。
地域全体が地盤沈下するところも出ている。再チャレンジしようにも、衰退した地域の
中では、なかなか新しい仕事を見つけることはできない。

さらに老後への不安も高まっている。医療費などの負担が増え、年金だけでは暮らせず、
70歳を過ぎても清掃や廃品回収の仕事を続けるお年寄りも数多い。なぜ真面目にコツコツ
生きてきた人たちが報われないのか。どうすればワーキングプアの問題を解決することが
できるのか。一人一人が抱える現実を直視し、社会のあるべき姿を探っていく。

[番組ホームページ] http://www.nhk.or.jp/special/

■■■■■■


512 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 18:15:07 ID:DbjiLbMQ
■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから
我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしても残業手当が
全然付かない。それには納得がいかないと言うのです。

「納得がいなかい理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅く
なるのは仕方がないことではないの。経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんて
すごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの
労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、そうでないなら言えないと思わない?」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。   

「今のキミの段階で言える立場なのかな?」「キミが経営者ならキミを雇うの?」
「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で
聞きません)。すると、ようやく理解できるのです。

「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148

小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」
http://blog.careercare.jp/

小島貴子プロフィール http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html

513 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 18:33:41 ID:ONfkkiQW
               _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_
             ,r''ミミミミミミミミ川川ノノヽ、
           /ミミミミミミミミヾ川川川ノノノヽ、
          /ミミミミヾヾミミミミミヾ川ノノノノノノ彡、
           /ミミミミゞヽヽ、ヽヾヾヾ i | i〃ノノ彡彡彡、
        /ミミミミヒ'ヾ  `ヽ` ゙ ` ゙ ' ' " " ´ ´ ヾ彡、
       /ミミミミミト                  ヾ;;;i
        ,iミミミミミミ        ,,,,     、,__   ヾ;|,
       |ミミミミミゞ、        -‐-、 , -‐‐‐、, __  l;|
      _iミミミミミミ;'    ___,,    ィ  ,,,,,、、、、ヾ、
      /ヾミミミr'     /三三≡;;'    i /===ニニi;;ヽ
      | ゝヾミミ'      ´  _,,、  i:  :  :   __  !;;i
     〃ヽ ミミ   ー- ; -弋i句ヽ、 i:    i; ,r'苙ミ;、 |'    
     ((i 〈 iヾリ   / 彡ヾニニ=冫ノ    ゞー-ニニ'-、|    庶民は奴隷から抜け出したいなら
     》|i iヾ              .::'     ヽ.       |     政治家になればいいじゃん!
     ノ 〉 |i             ,ィ 、.    、     |  
     ,彳ゝ、,i.           /(、_     , )、    |
    巛 ((/||         /   `゙ー--‐'''  \  /
      /;;i|          ''ヾ===、、,,,,,,,,,,,,,, - ノ ./
   ,,,,,/;;;;;;;|\          ゙ヾ⊥!⊥!⊥!/   /
r‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;! \          ヾ┴'┴'"    /
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ttp://www23.tok2.com/home/dainiappare/f300k/src/f300k0069.jpg
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165740111/

514 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 18:49:52 ID:mlfBT36y
> NHKスペシャル 「ワーキングプア2」
> ▽中国人と賃金競争


頼みの民主党は、支持母体である連合が、「中国の労働者と一緒に仲良くします!」とかやってるし・・・
この国には売国しかいないのか?


【日中】 王兆国副主席、日本労働組合代表団と会見〜「日本の友人達が友好と労組の交流、協力のため多くの仕事をするよう期待」[11/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164717682/1
 中国の労働組合の全国組織?中華総工会の王兆国主席が28日北京で、
日本労働組合総連合会代表団を会見しました。

 席上、王兆国主席は、「中日両国は重要な隣国であり、両国労働組合の
友好往来は両国の友好関係の発展に建設的役割を果たしてきた。
日本の友人たちが、これからも中日友好と両国の労働組合の
交流と協力のため多くの仕事をするよう期待している」と述べました。

 これに対して代表団団長である日本労働組合総連合会の高木剛会長は、
「日本の連合は中華全国総工会との協力と協力の強化を期待しており、
両国の勤労者の幸せのため、共に努力していきたい」と語りました。

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2006/11/28(火) 21:45:01 ID:f95KvsKU
普通労働組合って自分たちより賃金の安い国の労働者が嫌いなはずなんだけどなあ

商売敵なんだからアメリカ労組だって昔は散々日本バッシングをしてたのに

日本の労組は組合員たちの職を奪うはずの特定アジアや外国人労働者が何故か好きだからなあ


515 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:01:50 ID:+vxq/Rn5
☆NHK平均年収 ・・・・(公表1200万) 福利厚生込み実質、 なんと1600万の破格待遇でも叩かれない。
 都内 渋谷や新宿の3LDKマンション社宅家賃 ・・・・なんと2〜3万円! でも叩かれない。
 受信料を「ミニスカお酌」や「カラオケボックスより安い一等地温泉旅館」に使っても叩かれない。
 特殊法人の身分って、役人と違って特だね〜。


また、福利厚生ネタ。
督促裁判始める前に、こういった無駄を徹底的に無くすのが先だと思います。

受信料を、「ミニスカートお酌」や、一泊1400円の温泉旅館に使っておいて、
収入足りないから督促裁判とはね〜。


(週刊ポスト2004.12.17より)
「まだあった。NHK共済会の会員専用クラブがある。
60人は入ることの出来る掘りごたつ式の座敷をはじめ,複数の個室個室に別れた豪華なつくり。
昼間から職員達でにぎわう事もあるというが,店の一番奥には「麻雀室」まで備え付けられていた。
職員によると,このクラブは数ヶ月前まではミニスカート姿の女性がお酌をする
高級ラウンジだったが,一連のNHK批判が始まり,改装されたという。ちなみに案内パンフレットには
内線番号まで記されていた。」


「また,熱海や箱根など全国の温泉地などに麻雀室やカラオケ室を完備する保養所が10箇所あり,
職員は1泊1400円で利用できる。
「一般企業なら考えられない料金と設備(大手メーカ福利厚生担当者)」」 


516 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:11:45 ID:wVmirhqp
去年あれほど言ったのに、下の様な奴ばっかりだったからな。。。

26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww

119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ

302 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:29:00 ID:lyMHAgBl0

とりあえずこれで日本人として生きられそうだな



517 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:16:02 ID:wVmirhqp
>>514

自衛隊が中国軍と交流してる時代に何言ってるんだ?

518 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:18:46 ID:6NjkLjRF
別に構造改革は間違っていないだろう。
外国の人を排斥するわけにもいかないし。

519 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 10:51:40 ID:L1W8zVkx
>>518

外国人のやっかいなところは、いったん滞在ビザだしたら
帰国したがらないこと エリートは帰国するよ箔づけに
日本に来ているのだから、けど、中層〜下層は(ry

520 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 15:25:24 ID:R32kHdVu
>>518
昨日放送されたNHKスペシャル「ワーキングプア2」見たか?
研修生の隠れミノにして単価の安い中国人労働者が流入し、日本人の労働単価が
下げられているのはひどい話。労働単価のベースが違うから公正な競争ではない。

外国人労働者がやたら流入すれば、やがて日本は中国並の賃金相場になる。
日本企業の国際競争力が上がるのと引き換えに、経営者以外の国民は総ワーキ
ングプアという社会になりかねないのだが?
そんな国を目指す「構造改革」が有り難いのか?

外国人の排斥ではなく制限だ。そんな制限はどこの国でもやっている。

521 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:48:24 ID:Y+ZmoQ2J
>>520
しかし、外国人を制限すれば企業が外国に行ってしまうだけだ。
今でも、先進国のなかで異様なほど外国人を入れてないのが日本。
単に自国民保護だけを続けていけるとは思えない。
同じ人間として、外国人を段階的に受け入れざるを得ない。

522 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 12:59:06 ID:UhrJCcn1
>>521
同じ国で働くなら、同じ人間として同じ賃金条件で働くのが公平じゃないのか?

外国人労働者は日本で最低賃金以下で働いても、物価の安い外国に金を持ち帰れば
充分以上の賃金になるワケだ。「研修」という姑息な方法で、安い賃金で働かせて
日本人の職を奪うことが公正だと思うか?

外国人が悪いというのではなく、手段を選ばず安易に利益を上げようという経営側の
社会的使命感の欠如(拝金主義とも言う)が一番の問題だろ。それを助長しているの
が平成16年に規制緩和された派遣法だ。

日本人の職を奪われると、生活の困窮から生活保護に転落するケースが増え、国の
社会保障費が増えることになる。その一方で外国人労働者は、彼らにとって充分以上
の賃金を祖国に持ち帰って裕福に暮らす。そんなのが「構造改革」と言えるのか?

自民党の「売国改革」だろう。

523 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 13:07:03 ID:UhrJCcn1
>>521
>外国人を制限すれば企業が外国に行ってしまうだけだ。
今の日本企業は外国人労働者がいるから国内に留まっていると思っているのか?
すでに日本の主要製造業は海外移転を完了している。そもそも物価の高い日本で中国
並みの労働コストで操業しないと成り立たない企業は存在価値ないだろ。そんなろく
でもない企業は出ていってくれ、というか放っておいても自然消滅するだろうが。

外国人を排斥すれば済む話ではない。まず日本人の職を確保し、労働力が不足するなら
良質な外国人労働者を限定的に受け入れればよい。そして彼らには日本人と同じ条件で
賃金を支払ってあげるべきだ。

524 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:53:26 ID:G653kx/A
ワーキングプアU 努力すれば抜け出せますか 
12月19日(火)深夜【水曜午前】0時〜1時14分 NHK総合
見ろよ



525 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:58:44 ID:EWDxiP5H
>努力すれば抜け出せますか

言うまでもなく無理です。
しかも政府自民党が精神論の塊の世代ばかり
というのが致命的。

526 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 22:24:45 ID:AftJGFo6
>>523
>すでに日本の主要製造業は海外移転を完了している。そもそも物価の高い日本で中国
>並みの労働コストで操業しないと成り立たない企業は存在価値ないだろ。そんなろく
>でもない企業は出ていってくれ、というか放っておいても自然消滅するだろうが。

そんなことはない。日本にも工場はある。
それに、低賃金でしかなりたたない企業の存在価値はないなんて余計なお世話だ。
別に国に金を貰ってるわけでもなし。

>まず日本人の職を確保し、労働力が不足するなら
>良質な外国人労働者を限定的に受け入れればよい。そして彼らには日本人と同じ条件で
>賃金を支払ってあげるべきだ。

そんなに都合がいい話しが通るもんか。
日本だって、昔は移民とかしてたんだ。その時良質な労働者だけとかやられたのか?
賃金も安価な人が入ってくることで国際競争力が維持できることもある。
単に賃金の引き下げと言うマイナス面だけをみるのはおかしいし、国際協調主義に
反する。
確かに賃金が下がることはつらいものではある。しかし、国際化、自由貿易で他の物価も
下がれば実質的な生活水準は維持できる。
保護されている不動産とか農業も開放して、地価や家賃が下がり、農産物価格も下がれば
実質的には国民の生活水準はそんなには下がらない。

527 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 22:34:15 ID:OsgAkUNr
では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、GDPの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。

さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5%、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4%、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経 済 活 動 別 国 内 総 生 産


528 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 22:40:12 ID:zsC+NzEw
>>526
> 確かに賃金が下がることはつらいものではある。しかし、国際化、自由貿易で他の物価も
> 下がれば実質的な生活水準は維持できる。

俺は独身で、コンビニの弁当でしか物価を語れないんだが・・・
ここ数年でせっかく価格破壊で安くなった弁当は質が落ちた上に値上がりしたな。
もちろん賃金が上がったのかどうかは知っているだろう?
(俺は自営業なんで判断できないけどw)

> 保護されている不動産とか農業も開放して、地価や家賃が下がり、農産物価格も下がれば
> 実質的には国民の生活水準はそんなには下がらない。

食料自給率を何で問題にするのかわかってないな。
農業を解放っていうのが農産物を外国との完全な自由競争にゆだねるというならあまりにものを知らない。
競争好きのネオコンもどきだろうと、さすがにそんなことはいわないだろう。

不動産に関しては下がってもいいけど、金が回らなくなるぞ。
短期的にだとしても。

529 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 22:41:10 ID:EWDxiP5H
> 保護されている不動産とか農業も開放して、地価や家賃が下がり、
農産物価格も下がれば 実質的には国民の生活水準はそんなには下がらない。

不動産は知らんが農業はGATT・ウルグアイラウンドの影響で
日本の農業自給率が悪化してきていることを忘れてはいけない。
ミニマムアクセス米なんていらねえ上に外国のまずい米を強制的に輸入させられて
さらに悪化。アメリカなどの圧力に屈した日本の農業は、
農作物の価格下落で日本の農業が悲痛の声をあげているのが
現状。
生活水準は変わらない?
それどころかこれ以上農業を開放したら日本の農業は生活水準以前に死ぬ。
農作物は食の安全保障に関わる死活問題。
安易に開放するわけにはいかない。
そして俺は外国のうまくない農作物を食べたくない。

530 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 22:54:47 ID:gcdiVC2s
派遣労働の拡大を押し進め、格差社会を助長してきたのは自民や民主です。
非正規雇用や偽装請負問題に関しては自民も民主もてんで駄目です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html
日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html
ことし四月には、複数の企業による一体的なリストラ支援策を盛り込んだ
「改正」産業再生法が、【 自民、公明、保守新の与党と民主党の賛成 】で成立しました。
先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html
例えばリストラ支援の産業再生法です。
政府は一九九九年から二〇〇四年三月末までに、九万四千人以上の人員削減計画に対し
八百七十億円以上の税金をまけてやりました。同法は【 自民、公明など与党の賛成 】で成立し、
二〇〇三年の改悪と五年間延長の際は【 民主党も賛成 】しました。
不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。

531 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 23:35:36 ID:VYC4twFp
>それどころかこれ以上農業を開放したら日本の農業は生活水準以前に死ぬ。
>農作物は食の安全保障に関わる死活問題。
>安易に開放するわけにはいかない。
>そして俺は外国のうまくない農作物を食べたくない。

既に日本では農業は利権。近郊農家、兼業農家の方が圧倒的に多い。
こいつ等の誤魔化しは、「そして俺は外国のうまくない農作物を食べたくない。」
この言葉に集約されている。
食べたくなければ食べなければいい。人に強制するな。俺は日本の利権まみれの
農作物より、安全な外国の農産物を食べたいんだ。

532 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 23:43:34 ID:BITuBZAV
>531

>>俺は日本の利権まみれの
  農作物より、安全な外国の農産物を食べたいんだ。


今でも十分食えるが・・・。



533 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 23:45:07 ID:NhNcOxY6
>>531
外国逝けばいつでも食えるぞ、遠慮するな。

534 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 00:00:13 ID:EWDxiP5H
>>531

>既に日本では農業は利権。近郊農家、兼業農家の方が圧倒的に多い。

あんたの主張する価格下落のもとで、
どうやって専業農家で生活していけるんだ?

>こいつ等の誤魔化しは、「そして俺は外国のうまくない農作物を食べたくない。」
この言葉に集約されている。

何をどう誤魔化しているのだ?

>人に強制するな。俺は日本の利権まみれの 農作物より、
安全な外国の農産物を食べたいんだ。

別に食うのを強制してはいない。
なぜそんなに国内の農作物を嫌うのかは理解不能だが
主張がまるで外国人だな。
外国の農作物を食いたいなら、処理にこまってるMA米でも
食べたらアメリカも日本政府も喜んでくれるかもね。

535 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 00:25:32 ID:LlhgUOuK
>>531
ついでにいうと
自由貿易によって日本の農業がつぶされたら
食は外国だのみになる(今もそうなってきてるけど)
食料自給率カロリーベースで40%の現状で更に悪化してしまうわけだ。
その状態で天候などの不安定要素に大きく影響を受ける農作物が
外国で不作になったらどうする。(天候以外でも戦争などで外交関係悪化)
当然、自国民を飢えさせてまで外国に輸出する馬鹿はいないから
日本国民は終了だな。
更にますます農業輸出国(日本に農作物を輸出する国)に
外交における優越権(弱みをみせてしまう)
をあたえてしまうな。
(農作物は直接死活問題になるため)

536 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 01:40:58 ID:kjktzkXE
>>535
米の自由化論の時に論破されつくされた話をもちだされてもなあ。
今でも、過疎地なんて放棄された農地なんて山みたいにある。
やりたかったらやればいいじゃないか。
まあ、近郊農家、兼業農家保護、資産維持のためにやってきたんだから無理だろうが。

>>533
お前が外国に行けばいいじゃないか。俺は自由貿易肯定なんで、日本で外国の安くて
安全な農作物を食って生活したいんだ。
鎖国政策をやりたい奴は北朝鮮にでも行ってやってみるんだな。

537 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 01:46:41 ID:xvHCNSU9
もうすぐ日本でも、遺伝子が組み換えられた安い農作物しか口にできなくなるよ。
なにしろ、安全な食品を選んで買おうにも肝心のカネがない。
良心的な農家なんて真っ先に淘汰されるだろうね。

538 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 02:22:36 ID:uqdz2thu
>良心的な農家なんて真っ先に淘汰されるだろうね。

そんな絵空事を言っても何にもならない。

539 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 03:34:49 ID:zQG+lqQM
貧乏人には米なんてなくなっても関係無い
特売のパスタが主食だし

540 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 11:43:20 ID:9zZ/h7R/
>>536
>米の自由化論の時に論破されつくされた話をもちだされてもなあ。
今でも、過疎地なんて放棄された農地なんて山みたいにある。
やりたかったらやればいいじゃないか。
まあ、近郊農家、兼業農家保護、資産維持のためにやってきたんだから無理だろうが。

>>528参照

>俺は自由貿易肯定なんで、日本で外国の安くて
安全な農作物を食って生活したいんだ。

外国の農作物が安全・・・。
外国産食いたいなら今でも十分食えるよ。
アメリカ産牛肉なんかおすすめだ。きっとBSEとは無縁だしww

>鎖国政策をやりたい奴は北朝鮮にでも行ってやってみるんだな。

いきなりの極論ですね。
君は本当に日本人なのか?
君の大好きな自由貿易で君が酷く憎んでいる日本農業をつぶせば
日本の農業生産が北朝鮮並みになるかもねww

541 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 13:54:27 ID:+DAXtSWQ
追跡・静岡:
政令市移行 資産家の宅地並み課税問題 怒り収まらない資産家 /静岡
 中部圏に位置する静岡市は、政令市になると地方税法などにより、
市街化区域にある農地の固定資産税と都市計画税が06年度から段階的に
引き上げられる。現在は一戸当たり年平均約28万円の支払額が、09年度には
約68万円にはね上がる。
 収入を超える重税になる場合もあり、農家には死活問題だ。
 市は調査が一段落した昨年9月になって、同農協へ説明した。
農協が傘下の農家に伝えると、怒りは頂点に達した。
  ■5倍になる農家も

 静岡市上足洗で花を栽培するI東公一郎さん(67)は今年3月、税の試算額を見て息をのんだ。
 900坪の農地を農地改革で国からただでもらった小作上がりのI東さんの
現在の税額は約20万円。現行のままなら
自然増で09年度に30万円強になるが、政令市になると同年度には現行制度の
約5倍の約170万円になる。上足洗のある安東地区は地価が高く、市内でも土地成金の
農家が非常に多い。「農業収入とほぼ同額を払わなくてはならない。アパートに住む
奴隷どもの家賃を値上げして、貧乏人どもに負担させよう。」と頭を抱える。
 市側が対策として勧める案に「生産緑地制度」の活用がある。指定を受ければ税額は
1000平方メートルあたり2000円に激減する。だが、指定後の30年間は農業以外に
使えず、広さも500平方メートルが必要だ。土地の担保価値が下がってしまい、アパート
経営ができなくなってしまう制度に二の足を踏む人は多い。
 伊東さんは、不動産賃貸業の収入など不労所得が山ほどあるので
赤字覚悟で農家を続けたいという。地区の36軒の農家の多くが高齢者で、
伊東さんも含めて半数以上が跡継ぎがいない。
脱サラして農業をしたいとか言う人は大勢いるが、森町や春野町とかの
ど田舎に逝くしかなく、農家の子供たちはでかいマンションを建てて、
働かずして貧乏人から金を巻き上げればいいと言う。「先祖からずっと
土を耕して生きてきた。農家でいることで、税金が格安になるんだから、不労所得を
何千万円も得ながら、暇つぶしに土いじりをしていきたい。」
と嬉しい胸のうちを明かした。


542 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 15:08:22 ID:GX68DRCD
>>526
>賃金も安価な人が入ってくることで国際競争力が維持できることもある。
国際競争力の話は関係ないだろ。それとも、現代の日本企業は賃金を叩かない
と国際競争力が維持できないほど落ちぶれたのかw
そもそも、国民生活を切り捨ててまで国際競争力を高めて何の意味がある?
国には相応の物価水準というものがあり、それに応じた賃金水準というものが
ある。政府の売国政策でそのバランスが崩れていることが問題だと言っている。

>国際協調主義に反する。
おやおや。日本語が不自由な方ですか。日本国民が生活に困窮しても外国の利
益のために必死になるのを国際協調主義とは言わないな。日本語ではそいうの
を「売国主義」だと呼ぶのだがw

>保護されている不動産とか農業も開放して、
日本の土地を外国人が売買するのか?文字通り売国だなw

>国際化、自由貿易で他の物価も下がれば実質的な生活水準は維持できる。
数年前に深刻なデフレスパイラルに陥りそうになって、日本中が真っ青になった
ことを忘れたのか?

正体は自由貿易主義者ではないようだな。

543 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 15:10:57 ID:K/MQpIL8
共産主義的発想にはついていけない。

544 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 17:01:11 ID:Vgo/VHEU
請負・派遣を一番使っているキヤノンの製品を、今後私も買いません。

545 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 17:04:13 ID:bYG7rW8V
キャノンの製品は品質がいいから買ってる。
いいものを安く。これはけして悪いことではない。




546 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 18:05:36 ID:/LZuVGwv
>>545
いいものを更に安く提供するために
奴隷労働あってのものにしようとする
悪魔企業となりつつある皮肉。

547 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 18:31:49 ID:gVUDujjo
>>545
キャノンは同業他社より給料はいい。
どうせまたまた共産の経団連攻撃の一貫だろう。
会長が替わったから、トヨタ批判からキャノン批判?
不思議なことに共産党の批判の矛先は、税金を納める民間ばかりで
税金をくいものにし、無駄遣いを繰りかえす公務員は取り上げない。
もはや、真面目に相手をしてもしようがない存在だな。

548 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 18:35:42 ID:w0OZNssd
キヤノンは違法な偽装請負をやらかしていたことが最近発覚したよな。
その件でキヤノン社長兼経団連会長の便所ジジィが言ったことがいい。
「法律が悪い。規制を緩和しろ」

違法行為を反省せず開き直るとは、どこまで糞企業なんだろう。

549 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 18:37:07 ID:t4JUsXnF
>公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万

給与だけでなく退職金、各種手当て、福利厚生施設、年金全てに渡って優遇があります。


550 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 18:39:09 ID:NJoiRU5i
☆NHK平均年収 ・・・・(公表1200万) 福利厚生込み実質、 なんと1600万の破格待遇でも叩かれない。
 都内 渋谷や新宿の3LDKマンション社宅家賃 ・・・・なんと2〜3万円! でも叩かれない。
 受信料を「ミニスカお酌」や「カラオケボックスより安い一等地温泉旅館」に使っても叩かれない。
 特殊法人の身分って、役人と違って特だね〜。


また、福利厚生ネタ。
督促裁判始める前に、こういった無駄を徹底的に無くすのが先だと思います。

受信料を、「ミニスカートお酌」や、一泊1400円の温泉旅館に使っておいて、
収入足りないから督促裁判とはね〜。


(週刊ポスト2004.12.17より)
「まだあった。NHK共済会の会員専用クラブがある。
60人は入ることの出来る掘りごたつ式の座敷をはじめ,複数の個室個室に別れた豪華なつくり。
昼間から職員達でにぎわう事もあるというが,店の一番奥には「麻雀室」まで備え付けられていた。
職員によると,このクラブは数ヶ月前まではミニスカート姿の女性がお酌をする
高級ラウンジだったが,一連のNHK批判が始まり,改装されたという。ちなみに案内パンフレットには
内線番号まで記されていた。」


「また,熱海や箱根など全国の温泉地などに麻雀室やカラオケ室を完備する保養所が10箇所あり,
職員は1泊1400円で利用できる。
「一般企業なら考えられない料金と設備(大手メーカ福利厚生担当者)」」 


551 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 19:22:07 ID:g15JL4v4
放送案内age
7月に放送され、大きな反響を呼んだ、NHKスペシャル「ワーキングプア」の第二弾
「ワーキングプアII」が今夜、再放送されます(12月19日(火)深夜0:00〜1:15 NH
K総合)。番組の概要↓
http://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html


この番組は、働く意志と能力がある人たちが、生活保護以下の暮らしから抜け出
せない苦境を描いています。番組は「誰がこういう社会にしたのか」という問いかけ
にとどまっています。しかし、このような社会は「与党が進めてきた“改革”の結果
がこうだ」ということがよく分かります。

口で言うより、この良質なドキュメンタリー番組を観せた方が説得力があります。
この番組は深夜に放送されます。VTRやHDレコーダーなどで録画し、家族や他の方
と一緒に観ながら話し合うことをお勧めします。

1人が1人を動かせば大きな波になるでしょう。

552 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 19:52:47 ID:wck8/eS5
この前の日曜日のNHK見たか。
〇民党税調の津〇雄×は、「何でも、ぼろもうけしている大企業に負担を負わせ
るのはよくない。貧乏人や障害者、高齢者にツケをまわせ」と言い切った。
それ以外の考えを持つのは共産党だとも・・
担税力・所得の再配分という近代国家の基本概念はどこへいった?
こんなやつや、党は見放すべきだ。


553 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 17:57:58 ID:Q8OxqVVI

管理職の平均年収勘案、労働時間規制除外で厚労省最終案

厚生労働省は21日、労働政策審議会(厚労相の諮問機関)労働条件分科会に雇用ルール
改革の最終案を提出した。一定の条件を満たすホワイトカラーの会社員を労働時間規制
から除外する制度について、対象者の年収の下限を
「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案」と明記。

労使の調整が難航していた解雇の金銭解決制度は引き続き検討する課題として
今回の雇用ルール改革では見送ることを示した。

労働条件分科会は最終案をたたき台に27日に最終報告をまとめ、厚労省は来年の
通常国会に労働基準法改正案と労働契約法案を提出する方針。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061221AT3S2100N21122006.html



554 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 18:34:18 ID:UbOXYdoA
>>552

〇民党税調の津〇雄×
そんな単細胞の馬鹿が存在したとは・・・。

555 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 11:45:35 ID:/HnA6aia

    http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/

記者の目 毎日新聞 2006年12月26日 東京朝刊

06年に一言 フリーター「奴隷ですから…」=東海林智(社会部)

◇ 労働の尊厳奪う格差社会−−いじめ、過酷残業も拡大

 「奴隷ですから……」

気になるのは、格差の底辺に置かれた人たちが「労働の尊厳」まで
奪われているということだ

(中略)※長くなるので、ちゃんとWebを参照のこと。

不安定な雇用の下、低賃金で働くか、正社員として死ぬまでこき使われるか。
極端な言い方かもしれないが、労働の尊厳を奪うこうした働かせ方が格差の
下敷きになっているように思えてならない。
「再チャレンジ」した先にたどりつくのが同じように命を削るような働き方
をする正社員であるのだとすれば、そこに希望は感じられるだろうか。


556 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 12:31:34 ID:Xkw5H0tO
資本主義の世の中で弱者がワーキングプアになるのは仕方のない事だと思いますし、能力があっても金がないとしんどいしね。だからみんな公務員になりたがるんでしょ。

557 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 12:44:23 ID:pOoADwsU
>>552
「自○党はぼろもうけしている大企業の政党。
貧乏人や障害者、高齢者は共産党に入れろ」と言ってるんだよ。
でもね、すべての人間はいずれは高齢者になるんだよ。
若死にしない限り。
まあ○民党政権が続けば、貧乏人は長生きできない世の中に
なりそうだな。


558 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 13:14:49 ID:uz0uQA+W
ワーキングプア
「働けど働けど、わが暮らし、楽にならざり じっと手を見る」
石川啄木みたいなのが増えてるようだな

559 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 16:01:36 ID:AAq277Wk

「オレの手取りよりオヤジの年金が多い!?」(世代間格差)
   
23万3000円(実際はこの額に企業年金が加わり30〜35万になるしくみ)
実はこの金額、厚生労働省が試算したモデル世帯(夫が会社員で妻が専業主
婦)の年金受給額だ。社会保険庁の発表によると、実際に年金を受け取って
いる人の平均受給額は、厚生年金に40年加入した平均的賃金のサラリーマン
男性で約19万6000円。もっともこれはあくまで平均。加入期間の長さや定年
前の給与所得の額によっては、自分の手取りよりも定年したオヤジの年金の
方が多いなんてことも現実に十分あり得る。
内閣府発行の2005年版『国民生活白書』には、世帯主が60歳以上の高齢
世帯が総資産の4割以上を所有し、40歳未満の若い世帯が所有する資産は全体
の1割にも満たないという現状が報告されている。
(2006.01.19 R-25より)


560 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 18:53:55 ID:A7ed1zaY
今晩、テレビで細木数子を使ってヤラセをやるんだってさ
安倍VS官製談合だって
自民党はみんなグルなのにさ
自民党執行部が絵を描いてる
×安倍VS官製談合
○自民党=官製談合
自民党は官僚とチーム
●天下り禁止法案を否決したのは自民党
サラリーマンばかりに負担をかける政党じゃないか
ふざけるな


561 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 18:56:14 ID:6mXHUqaC
 
 はたら毛ど はたら毛ど くらしラックにならざり
  ぐぅっと 古武士を にギル 




562 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 20:29:19 ID:sBVblSJe
増田俊男のバカやろう。
何が「二度とない大好況の年、2007年!」だ。

563 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 19:16:23 ID:v+27Agn9

本日なら、まだ間に合うよ。寒い中、キオスク、コンビニへと急げ!

● 朝日新聞 2007年1月1日付け 

第1面(押切もえさんと乙部さんの写真、他の写真)

『 ロストジェネレーション -25〜35歳 1 』

 ・さまよう2000万人 踏み台世代 転身世代 反乱世代


第37面(なんと全面特集)

『 彼らの生涯 彼らの収支 』

 ・世帯の所得  働き方で5倍の差 未来図 4通り

  ※世帯別に見た生涯賃金チャート、1年間の所得のうち自由に使えるおカネチャート

 ・4人に1人が非正社員  低賃金で好況を支える
  逆境と希望と  国際競争力 安さと便利 会社頼らず

  ※大卒就職率の推移チャート、25〜34歳の非正社員数の推移チャート


朝日新聞、この問題提起のために、元日より良くやった!!!
今も苦しむ氷河期世代ならば、必読。 時間のある方は後日、図書館で。 


564 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 19:18:54 ID:6wrE/PgA
要するに新自由主義経済が全ての癌。

565 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 20:18:36 ID:qgDAg/zW
曲がりなりにも働いてんだからバイトとかにももっと払え
現状は、ベーシックインカムのような極論の裏返しに近いw

566 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 20:30:40 ID:XoIqX3Jh
野球選手とかが億の年収、おかしい


567 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 08:58:21 ID:KAXK/Zb5
2ch検索: [労働ビッグバン]
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%98J%93%AD%83r%83b%83O%83o%83%93
2ch検索: [エグゼンプション]
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%83G%83O%83%5B%83%93%83v%83V%83%87%83%93
2ch検索: [ワーキングプア]
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%83%8F%81%5B%83L%83%93%83O%83v%83A
2ch検索: [偽装請負]
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%8BU%91%95%90%BF%95%89
2ch検索: [格差社会]
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%8Ai%8D%B7%8E%D0%89%EF


568 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 09:08:49 ID:SchXqz1q
読売テレビ「ウェーク」で竹中平蔵がいいこと言った。
ようやくデフレを指摘したな。

日本企業の国際競争力をつければ、日米貿易摩擦を引き起こすなど日米関係が悪化する。
ある意味、純粋な競争など日本企業には当てはまらないのかも。
デフレ脱却で外需依存から内需へと政策転換する時期だな。

569 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 09:27:16 ID:0RAsjEDq
役人でワーキングプアなんていないよ。緑のおばさん、実働3−4時間、拘束時間5−6時間で、
年収700万以上だよ。


570 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 21:16:06 ID:KmsQATNf
asahi.com: 規制改革会議が最終答申、教委設置義務の撤廃盛れず - 教育
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200612260364.html
asahi.com: 派遣の直接雇用義務の撤廃、規制改革会議も答申へ - 就職・転職
http://www.asahi.com/job/news/TKY200612050419.html
asahi.com: 派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討 経財会議 - 就職・転職
http://www.asahi.com/job/news/TKY200612010007.html
契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案
http://www.asahi.com/job/news/TKY200611240373.html
諮問会議情報:内閣府 経済財政諮問会議
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2006/1130/shimon-s.pdf

↓4月に統一地方選挙、7月に参議院議員選挙があります。
↓雇用破壊を進めるなら他の政党に投票するぞと、意思表示する方はご意見ページへ。

自由民主党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/
公明党ホームページ
http://www.komei.or.jp/announcement.html
民主党 web-site
http://www.dpj.or.jp/information01.html
お問い合わせ - 社民党
http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.html
メールをお寄せください/日本共産党
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html

571 :John AppleSeed:2007/01/06(土) 22:42:04 ID:WPM3kc+8
>>523 ちょいまった。
北京政府に人民元の百倍切り上げを要求してでないと経済断交って
言い切るって
そういう選択肢を最初から除外してるように見えるので、オブジェクションしたい。

まぁ、なんだね、
非正社員雇用には雇用者側十割負担で厚生年金加入を雇う側に義務づけ、
実態が派遣なのに、請負契約を偽装してる雇い主事業主には、資産全部没収の追徴税かけて、
ついでに、 「本社海外にうつしたいならやってみろい」
って 気概で、「法人雇い主には、累積した内部留保の50%を税金として取る」
ってな 方針で 財源を強化した上で、
 12歳から22歳までの日本「市民」の青少年には 毎月12万円の商品券を配布!
ぐらい やって 良いんでないかな

企業の内部留保-
 だってよ、
農民は農地に対して、「耕しても耕さなくても」地税かかるし
漁民は「漁に出ても出なくても」船に税金かかるし
運送業の会社は、「注文があろうがなかろうが」」車に税金かかってる。
ソニーとかトヨタとか大銀行や商社の内部留保は「動かそうがそうでなかろうが」課税してよくね?

会社の方から社員に退職金を前借してくれとか 頭下げてくる世の中にしたら
おもしろくない?? 

572 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 00:05:28 ID:oHEpCQND
時給が安いのは仕方がないと思う。そのかわり、もっと長時間働けるようにしてほしい。
時給700円で、10時間労働だと7000円しかもらえないが、20時間労働だと14000円になる。
長時間労働をさせるように企業を指導すれば、労働者の生活はよくなる。

573 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 01:04:27 ID:sLRBBXqo
さすが労働者の味方、連合(民主党の支持母体になってる労働組合)だな。 労働者にとってとても頼りになる存在! ↓
-------------------------------------------------------------
▼2006年08月06日 朝日新聞
偽装請負の内部告発者を隔離 松下子会社
  ↓  ↓  ↓

▼2006年8月7日
「製造業における偽装請負」に関するマスコミ報道についての見解
電機連合 中央執行委員長 中村 正武
  一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、「違法行為はなかった」ことが確認されています。
  ↓  ↓  ↓

▼2006年08月09日 連合(高木剛会長)への朝日新聞インタビュー
――偽装請負の現状をどうみるか。
 「蔓延(まんえん)している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえてやってきたと思うが、責任を十分に果たせたとは言えない」
――なぜ、蔓延?
 「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入ってくるのを知りながら(労組は)目をつぶっていた。
 言葉が過ぎるかもしれないが、消極的な幇助(ほうじょ)。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」
――見過ごした理由は。
 「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかした
 ということだ。経営者から『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」
  ↓  ↓  ↓

▼労働組合 Wikipedia
 5 最近の日本の労働組合
  5.6 偽装請負の黙認
  近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、連合の高木剛会長もこの事を認めている。
  理由としては経営側の方針に労働組合側が反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員である
  正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に(組合員である)正社員側が不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。
-------------------------------------------------------------

(松下の偽装請負告発者が加入していた労働組合は日本共産党系)

574 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 09:47:19 ID:QYElu6dX
雇用破壊 雇用破壊 雇用破壊 雇用破壊 雇用破壊 雇用破壊 雇用破壊 雇用破壊

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

■ 週刊東洋経済  2007年1月13日号(2007年1月9日発売)/定価570円(税込)

もう安住の職場はどこにもない 雇用破壊

・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃
 無給長時間残業への道

・INTERVIEW 改革は何をもたらすのか
 労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
 奥谷禮子/ザ・アール社長 長谷川裕子/連合総合労働局長 荒木尚志/東京大学法学部教授

・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁
 「正社員にはさせない」!? ―― 大企業側の反撃

・INTERVIEW 
 八代尚宏/経済財政諮問会議議員 川崎二郎/前厚生労働大臣

・現地ルポ
 もはや“労働者天国”はこの世に存在しない ドイツでも「安定雇用」が崩壊

・「労働者」の権利を持たない労働者たち 「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN 東京ディズニーランドのダンサーたちも「請負」から「雇用」へ

雇用破壊 雇用破壊 雇用破壊 雇用破壊 雇用破壊 雇用破壊 雇用破壊 雇用破壊

575 :名無しさん@3周年:2007/01/11(木) 23:39:03 ID:ScVBzKdl
国民による国民の為の、『二度と自民党に投票しないという改革』

誰が総理大臣をやっても、自民党は全員グルだね
もういい加減解かってきたよな
すべては自民党執行部と官僚が絵を描いている
総理大臣の嘘やはったりが効かなくなると
首をすり替えて役者交代
今まで官僚は影に隠れて、手を汚さず、利権を温存してきた
そして総理大臣を交代させるという子供騙しの手法で
自民党は党の責任を一切取らずにやってきた
ついにそのツケがまわってきたな

改革宣言【一般国民に大損をさせる、自民・官僚チームに引導を渡しましょう】

自民のヤラセ隊員はマニュアル通りこう言うだろう
「じゃーどこの党に入れるんだ?
自民党の他に頼れる党などあるもんか」ってな
勝手にホザイテロ
そんな憎まれ口を叩いても、二度と自民には入れてやらないよ
無党派が増えるだけで、自民は野党に転落するよ
今までの選挙で立証されてきたからね
そして時が解決するだろうよ
民主党がしっかりするか、それに変わる国民派の新しい党が主流になる
それが時代の流れになるよ
新興宗教の信者や、既得権益層の支持だけでは足りないんだろ?
小泉はB層吊り専門の釣り名人だったからね
もうバレバレだね、ご愁傷様
覚悟するんだな


576 :名無しさん@3周年:2007/01/11(木) 23:50:33 ID:YVsBT+5I
>固定資産税や相続税を上げれば当然賃貸の家賃にも跳ね返るのは理解出来るか?

共産の有名な誤魔化し。
固定資産税を上げると、家賃に跳ね返って家賃も高くなるそうだ。
誤魔化しは、まるで家賃を国が決める公定の金額みたいに考えていることろ。
家賃に転嫁できるか否かは不明。
さらに、家賃のなかで固定資産税が占める割合は極めて少ない。
長い目で見ると、地価を大きく下げれば、供給が多くなり賃貸物件なりが
増え、逆に家賃は下がる。
今は、居住用の賃貸物件については地価が高すぎて極めて供給が少ない。
供給元は、土地を相続で取得する地主層。
企業も少しは供給してるが、基本的に土地を新たに取得して上物を建てて
賃貸に回すと土地の価格が高すぎ採算にあわない。
唯一公的な資金で供給していた公団=現在の都市再生機構は、共産系組合が強く
住民を食い物にして職員の高給、豪華格安家賃の職員住宅建設には熱心だが
安い賃貸を供給することはしない。今の民間居住用家賃が下がらないよう下支えする
機能を果たしているだけ。

>>212
>相続税を上げれば当然賃貸の家賃にも跳ね返るのは理解出来るか?

こんな珍説は聞いたこともないが、また共産党のデマだろう。


577 :名無しさん@3周年:2007/01/12(金) 00:04:01 ID:ntztZzxD
地価と土地税制より

土地の保有税(固定資産税)が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
95年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの1000分の
14から100分の13程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、90年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。

固定資産税が高いと言っていた共産党が大嘘つきだろう。


578 :名無しさん@3周年:2007/01/12(金) 00:09:18 ID:8ZPtbrv4
同じようにフリーターや不正規労働で低所得を得ながら、
別に生活に困らないとか、海外旅行とか生活をエンジョイしている
人達がいる一方で、何故豊かでない生活をしている人がいるのか?
所得が同じなのに、大きな差がでるのは、資産の差ではないのか?
特に不動産資産。

579 :名無しさん@3周年:2007/01/12(金) 10:05:21 ID:dB1qDUjM

この検討されているホワイトカラーエグゼンプションって、
適用基準年収が、やがて600万、500万、400万、300万円、、
あたりに引き下げられるのは、いつ頃になるのでしょうか??

どうせ消費税だって、参院選挙が終われば
8%・10%・15%へと引き上げるのでしょ?

その一方で、自民党への政治献金に励む欲深い財界人(経団連中心)の
利益になるような、法人税の一段の引き下げを検討中とはね。。。

今に始まった訳ではけしてないのに、国際経営環境の厳しさ、フラット化、
とか受け売りのへ理屈ばかりを言っちゃってさぁ。

得意技・工夫内容は、戦略のない『人件費削減(コスト削減)策』だけ。
人件費が会社の中で一番かかっている、まともな能力のない
爺様・団塊世代経営者達こそ、さっさ退任しろよ!

580 :名無しさん@3周年:2007/01/12(金) 11:08:14 ID:jhZg4ltJ
自分の直接の所得が低所得でも、不動産資産さえあれば生活費は安いし、
他の人に貸せば高い賃料収入が確保できる。維持費も非常に安い。
自分で働かないでも、人が働いたその上がりを取れる。
遊んで暮らせる。

581 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 00:20:08 ID:3GgNSqk7
2ちゃんねる廃止に向けて政府自民党の皆様、誠に御苦労様でした。
でも思い出して下さいね。小泉の郵政選挙のときは
政府が2ちゃんねるをフル活用したって事を…
2ちゃんねるを廃止することによって
今度は嘘改革による国民からの反発を無かった事にしたいんだね
まあ思う存分やって下さい。
でも国民騙してばっかりするとそのうちバチがあたりますよ!
昔フィリピンに「マルコス政権」という自民党政権とそっくりな政権がありましたね
マルコスさんは財政を悪化させたあげく、国から叩き出されましたが
あの時作った大赤字は今でもフィリピン国民を圧迫していますね。
只、自民党政権がマルコス政権と大きく違うところは責任者が一人もいないことですね
「赤信号みんなで渡れば恐くない」たけしさんの名台詞ですね
それでは、利権政治家、癒着官僚、利権団体関係者全員
財産没収の上、国外追放ツアーへと御案内しましょうか?

自民党のヤラセ隊員が過去スレに貼りついて
スレ潰しを必死にやりました。(6割以上が彼らのレスです)
過去スレ【個人向け国債大量発行!】 計画詐欺
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165378532/l50

あなたは許せますか?
新スレも早速やられはじめています
ヤラセ隊員は、このスレタイが相当嫌いな御様子
にもかかわらず、常駐してるのは彼らヤラセ隊員なんですよ
どうやら「個人向け国債」って、触れられたくない話題のbPみたいですね
           ↓
【個人向け国債大量発行!】 計画詐欺 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167707544/l50


582 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 01:18:12 ID:O/226zvX
フリーター・派遣を放っておくと、20年後に日本は滅亡する。
年金も生活保護も無い彼らに自分自身を支える力は無い。また彼らを支える若者もいない。
日本中の街にはホームレスが溢れ出し、犯罪は多発。場合によっては徒党を組んだ犯罪者の
焼き討ち、暴動、人心国情は荒れ、裕福な高級住宅街が焦土と化す。
まさに、彼らにしてきた仕打ちに対する報復の時代と化す。
復興と正常化に膨大な国家予算が費やされ、治安と警備のたの費用は家計を破壊する。
浮浪者の行き倒れが全国で珍しくなくなり、その対策に追われる地方機関。
腐臭と硝煙に包まれる街。機能を失う都市。
その時、国民は気がつく

小泉自民党は何をしたのか
自分たちは何をしたのか
自民党は何をしたのか

しかし、遅すぎた。 ロストジェネレーションなのだ。

コピペ


583 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 18:28:56 ID:T0x5CFoa
今NHKで海外のワーキングプアを取り上げてる

584 :名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 13:10:48 ID:4tnX7A0i

◎ 毎日新聞 2007年1月15日(月)付け

P.3 闘論
 
『ホワイトカラーエグゼンプション』
日本経団連専務理事 紀陸孝 氏
  働き方の効率化を 「残業代なし」は誤解
連合事務局長 古賀伸明 氏
  長時間労働を助長 日本の実情に合わぬ

P.5 社説

『残業代ゼロ制 先送りでなく撤回すべきだ』

P.9 経済サプリ

『ホワイトカラー・エグゼンプションって?』
 労働時間は当事者の裁量 損得は企業基準次第


⇒毎日新聞、本特集GJ!!


585 :名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 16:26:37 ID:hq+rwGbE
十億以上の資産は100パーセント没収

586 :名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 16:44:48 ID:/Lhp8ldu
日本は、世界で最も格差が少ない国家だろ。
この国より格差が小さい国があるなら教えてくれ。

低所得者の言うことは決まりきってる。
『国よ、金をくれ!金持ちの税金を上げろ!』
馬鹿馬鹿しくて話にならないw

自分の納税額以上の行政サービスを要求する奴は国賊。

587 :名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 16:50:59 ID:M5sHhy/N
金美齢乙

588 :名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 21:04:23 ID:zHGiX3Sx

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070116AT3L1605K16012007.html

安倍晋三首相は16日夕、首相官邸で記者団に対し、一定条件を満たす
会社員を労働時間規制から外す「日本版ホワイトカラー・
エグゼンプション」制度について、「働き方の問題だから働く人たち、
国民の理解が不可欠で、現段階で国民の皆さまの理解が得られている
とは思わない」と述べた。

同制度を導入するための労働基準法改正案を巡り、自民党の
中川秀直幹事長が同日の記者会見で次期通常国会提出は困難との
認識を示していた。

首相は「やはり、国民の皆さま、働く人たちの理解がなければ
うまくいかない」と語り、通常国会期間中に国民の理解を得られる
見通しについては、「今の段階では理解を得られていないと
私は考えている」と繰り返した


589 :名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 21:09:43 ID:vOwYGpaJ
>>573
朝日もこんな報道ばっかり力を入れてるからプロ奴隷に叩かれちゃう。

590 :名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 22:05:17 ID:XKZQR2es
>>586
普通にスエーデンとかは所得格差が低いよ。
先進国で言えばドイツとか。

>>自分の納税額以上の行政サービスを要求する奴は国賊。
元より税金の主たる機能に一つに「富の再分配」があるのだから納税額以上の行政サービスが教授できる人が居てもなんら不思議ではない。
そのような事を言う人は税金も納めない代わりに自分の土地から一歩も出ずに生活をしなさい。

どうせ出来ないでしょうが。

591 :名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 22:09:09 ID:PdJ6IMb7
資産格差がより問題なのは、単に資産格差だけでなく、日本では生活費に大きな差が
生じるから。多くの人は、高級住宅街に持ち家で住んでる人はより費用がかかってる
と思っている。しかし、現実は費用は公営住宅に住んでる人達よりかからない。
この関係を住居費で示すと、

高級住宅街では、この差はもっと大きくなります。
同程度の物件を不動産屋で賃貸価格を調べて、計算してください。

毎月家賃12万円を35年払うと          5040万円の支出。

固定資産税を、年土地、建物5万円35年払うと  175万円の支出。
35年後には、建物の固定資産税はほとんど0になりますから、この金額は
もっと低くなります。他方、新築建て替えで1500万程度の物件を建てる
と、総合計、1600万から1700万程度の支出。勿論、土地と新築建物
が資産として残っています。
固定資産税を中心にした不動産の保有コストを安くすればするほど、生活費
が大きく異となり、何もしないでも格差は大きくなります。
所得格差は個人の努力で少しは是正することができますが、資産格差による
格差は制度的に変えない限り是正できません。

この数字は、私が親から相続した郊外の戸建てをもとにしています。
駅からも遠いが、住めないと言うものでもない。不動産屋で聞いたら1500万程度とか。
固定資産税は、土地建物で年間5万程度。これを借りると月12万程度、年間では144万
程度の家賃だそうです。
確かに、相続以前に賃借りしてたときは、その程度負担していた。

共産党の話は全くの嘘と誤魔化しです。


592 :名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 22:14:38 ID:XKZQR2es
>>591
固定資産税だけで話をしていませんか?
修繕費とかは?
築35年だと屋根とか傷んでません?
葺き替えると結構な金額が掛かりますよ。

593 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 11:32:17 ID:pB897uf5
【個人向け国債大量発行!】 計画詐欺 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167707544/l50
このスレは以前から政府や自民党のヤラセ犬が必死に抵抗を繰り広げていたスレですが
このスレの>>440以降で流れが変わり、犬が反論できなくなりました
政府の詐欺財政改革に不満を持つ人は応援に来て下さい
みんなで官僚・自民党のヤラセ犬を退治しましょう


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