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天皇制廃止について

1 :中根:2006/02/22(水) 18:42:54 ID:EJ3kEuMQ
天皇制廃止について話すスレです

2 :中根:2006/02/22(水) 18:45:15 ID:EJ3kEuMQ
僕は天皇制を廃止すべきだと思います。天皇は国民の象徴ではなく侵略戦争の象徴だ。

3 :イランジン:2006/02/23(木) 17:36:20 ID:6eGvEWyQ
     _ _   _ .-‐ ':.:.:" ´..:.:. ̄:.`':..:..、,
      ヽ,:..:.: ̄~'´'ヾ´:.:.:.::.:....:.:..:..:.:.:.:......:.::.:.:.:.::ヽ
       ノlヽヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:.:.`:、:.:.:......:.:.:.:.:.:.:.:.......:.:.ハ
     ,/:.::::|:::ヽ;.\:.:.:.:.:.:.:.::.:.\:.:;ハ:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:..i 天皇制を支持するのは、
    //::::::::::Y  ':,.':,\:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ`|:.:.:.:..:.::.:';:.:.:.:.:.:.:.:.l
    ,i:.:.:.::::::∨   ゛:,:'、 \:.:.:.:.. .::.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:. :..:|   天皇に対する信仰ね。
    {| :.:.:::::::,'    ',:',   `ヽ、_ .|:.:.:.:.:.: .::.:|:.:.:.:.:...::.|
    l:.|:.:::::::ト 、,   v'z‐''"´´ `´ |:.:.:.:.:.. ..:.::|:.:.:.:...:. .:|    創価学会の池田氏を
     1l :: :::iィ心ヽ.  リ ィ=''ctv、 |:.:.: ..:. .:.:|:.:.:.:.:...::.:|
    ノマ;:::ハ f|:i |     ,ゞ之f |:.:.:. ..:  :::|:.:.:...:.:.:.:.|   信じてるのとマッタク同じなのよね。
      |l:::::| ´ /         |:.:.:.....:.. .:. |:.:.:..:..:.:.:.|
      |:::::::i ノ             |:.:.....:..: .:.:|:.:.:.:.:.:.::.:|   天皇の信者がお金を入れればイイのよ。
      |::::::人` ヽ         |:.:::....:.:.....:.:|:.:.:.:.:.::.:l/
        |:::::::::::;ヽ ‐--- 、     |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.::.:.::. .:|l    だから、お金は天皇制支持者たちが
      |l :::::::::l:::;ヽ `、-‐'   _ ィ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|::.:.:.:.|:/
      || :::::::::l:::::l:::ヘ   , <  |:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.|::::.:.:.:リ    払ってね。
      {l ::::::::::l::::ン"レ^' ´゛l    .|:.:.:.:.:.:......:.:.r" ̄ソ
       i;::: ::ハ|:/     ,|    |:.:.:.:.:.....:..:.::|>、      あたしたちを巻き込むはヤメテ。
       '、:::::|;!;    //   ノ:.:.:.:.:,:.::z.<  ヘ
        ヽ|    / /  //:;/'   >~´  `' 貴重な税金を200億円以上も毎年つかうなよ。

4 :名無しさん@3周年:2006/02/23(木) 17:38:07 ID:kc8utP+K
天皇制廃止 9
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1139218440/l50

重複。それとイランジンがキモいです

5 :イランジン:2006/02/24(金) 17:32:25 ID:GKlQkJro
              /:::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::...........     ヽ
               |イ:::::::::/:/|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i いいかい、天皇がいなくなっても
                |:::::::::レニヽ!::::::::::::::::_ィ::::,ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
                j八::::lif_|::::::イ:∠_`|X |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|   日本は日本なんだ。
               /フヘV ` ^イ/ ' ィ7 `ト、 `|::/::::::::,‐v、::::::/::::::::::::|
                / /  /  ´      `´ ″ レ::イ:::/ ' 〉:/:::::::::::::::!    男系でも女系でも、天皇がいなくなると
            |  /   ′{ 、      /ヽ/リ:/  ' レ::::::::::::::::::′
             |    イ        / /∠/ / ,ハ:::::::::::::::/    税金のムダが少なくなって
              l    i  -_、  /  厶-‐'  / / /::::::::::::::′
           ′     l  ` ` /   /      / /:::::::::::::::i    よりよい生活ができるようになる。
          ノ     ,ハ    /           /::::::::::::::::::|
       -‐<     /  ヽ  |             イ ̄`ヽ::::::::::::|   天皇がいないと何かが困るわけじゃあないんだ。
_ -‐. ´: : : : : : :ヽ      __ ∠ `¬          / _L - ´ |:::::::::::|
: : : : : : : : : : : : : :l   / く    /       ∠ - ´    |:::::::::::l   昭和天皇が死んだときにも
: : : : : : : : : : : : : :レ '   ,⊥ -‐く      /           i、::::::::、
: : : : : : : : : : : : : :|    /: : : : : : : :ヽ   /           __ ゝ、::::゛、 仕事してる人も、SEXしまくってる人もいただろう?
: : : : : : : : : : : : : :|  /: : : : : : : : : : : :∨           /    `ー-、   なにも変わらない、安心していいんだよ。

6 :名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 17:55:00 ID:iEBYjtDw
>1 、イラン人、
頑張って洗脳工作してくださいね。




7 :天皇否定派:2006/02/24(金) 19:21:58 ID:KQFvdHzk
天皇は日本の寄生虫だー(`∀′)b

8 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/02/24(金) 22:52:53 ID:TUWwVgBE
天皇が嫌なら日本から出て行けば良い話

9 :天皇否定派:2006/02/24(金) 23:06:50 ID:KQFvdHzk
それなら天皇が出ていけばいい話w

10 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/02/24(金) 23:23:53 ID:TUWwVgBE
日本は天皇の国だ

天皇がいて始めて日本という国が成り立つ

人類は自然状態にいるのではない

11 :名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 23:51:32 ID:YKZGq3Kl
>>10
別に天皇いてもいなくても、人は生きて行けるのでキミの考え変ネ。

天皇制は続くなら続けたら良いし、続けないなら続けないで良いし
国民の総意で存在出来るとこまで、存在すれば良いだけの話だわさ。
でも、旧宮家は復活しないで良いのネ。

12 :名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 23:52:29 ID:EjCNRVvi
              /:::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::...........     ヽ  いいかい、日本は天皇をいただいて
               |イ:::::::::/:/|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
                |:::::::::レニヽ!::::::::::::::::_ィ::::,ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l    できた国なんだ。
                j八::::lif_|::::::イ:∠_`|X |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
               /フヘV ` ^イ/ ' ィ7 `ト、 `|::/::::::::,‐v、::::::/::::::::::|   ながい歴史の重みに耐えて
                / /  /  ´      `´ ″ レ::イ:::/ ' 〉:/:::::::::::::::!
            |  /   ′{ 、      /ヽ/リ:/  ' レ::::::::::::::::::′    みんなで守ってきた
             |    イ        / /∠/ / ,ハ:::::::::::::::/
              l    i  -_、  /  厶-‐'  / / /::::::::::::::′    国の大切な伝統なんだよ。
           ′     l  ` ` /   /      / /:::::::::::::::i
          ノ     ,ハ    /           /::::::::::::::::::|   ただ生活したいだけなら猿でもできるだろう?
       -‐<     /  ヽ  |             イ ̄`ヽ::::::::::::|
_ -‐. ´: : : : : : :ヽ      __ ∠ `¬          / _L - ´ |:::::::::::|   でもそれじゃあ、欲望の奴隷になるだけ。
: : : : : : : : : : : : : :l   / く    /       ∠ - ´    |:::::::::::l
: : : : : : : : : : : : : :レ '   ,⊥ -‐く      /           i、::::::::、     文化も 誇りも ない。  日本人はね、
: : : : : : : : : : : : : :|    /: : : : : : : :ヽ   /           __ ゝ、::::゛、
: : : : : : : : : : : : : :|  /: : : : : : : : : : : :∨           /    `ー-、 そうしなかったからすごい伝統が残ってるんだよ。  


13 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/02/25(土) 00:05:18 ID:t89Llbyy
我々は歴史状態で生きているのだ

14 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 00:35:31 ID:vPtYUwtJ
同じような糞スレ立ててんじゃねー

15 :天皇否定派:2006/02/25(土) 18:30:21 ID:rygK1PE1
天皇=戦争の象徴=恥さらし=殺すべき(′∀`)b

16 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 18:33:42 ID:S/v2Nzf+
しかし台湾同胞よりも日本同胞に一人でも多く読んでいただきたい。
何故ならば、日本同胞の中には戦後の誤った教育を受けて、歴史の流れや、
歴史上の真実を知らず、自分の祖国日本を嫌悪する者が多い。
これでは将来が思いやられる。これらの人々に正しい歴史観と自信を取り戻し
て貰い、世界に冠たる日本精神―――大和魂の振作復興を図るのは私個人の
望みとする所ばかりではなく、日本に於ける刻下の急務で有る外、指導者
並びに教育者の使命とすべきではなかろうか。

17 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 18:35:48 ID:EB7SLet9
皇室なくしたところで一般国民にメリットなし!

18 :天皇否定派:2006/02/25(土) 18:38:45 ID:rygK1PE1
中国や北朝鮮がいろいろケチつけてくるのも天皇のせいだぞ!戦争主格=天皇=戦争象徴=恥さらし=殺すべき 天皇がいなくなれば税金の無駄遣いが減り、外交関係もよくなる。つまり天皇死ね(’∀‘)

19 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 18:39:07 ID:S/v2Nzf+
≪詫びれば済むという錯覚≫

 十年前の八月十五日に村山首相は、日本の「植民地支配と侵略」に「痛切な反省」と
「心からのお詫(わ)びの気持ち」を表明した「村山談話」を出した。小泉純一郎首相
が去る四月二十二日にアジア・アフリカ会議で行った演説は村山談話の踏襲である。背
後には「歴史を鑑(かがみ)とせよ」との中国による呪言が絶えず迫っている。いささ
かなりとも怯(おび)えの意識があったら、外交は位負けに終始するだろう。

 「宥和政策」に小泉首相をはじめとする多数の日本人がいまなお不承不承ながらも同
調しているのは東京裁判史観から完全に抜け出せないでいるからにほかならない。

 この裁判が、法的に不当なものである点については異論を差し挟む向きは少なくなっ
た。が、満州事変から終戦までの時代を輪切りにして、その間の日本がなした行動を侵
略と断じ、加害者対被害者という単純な図式がつくり上げられてしまった。

 このいびつな歴史観の呪縛(じゅばく)から逃れられないからこそ、苦しまぎれに外
交の失態を取り繕う国民向けの理屈づくりに走ったり、「痛切な反省とお詫び」によっ
て相手国の心を変えられるとのチェンバレン的錯覚が生まれたりする。

 私は満州事変以前に遡って歴史の流れを検証する努力なしに、いわれのない罪の意識
を国民全体は払拭(ふっしょく)できないと思う。大東亜戦争で死闘を演じた日米両国
のそもそもの対立は、日露戦争の後、二つの原因で発生した。

 一つは満州をめぐる権益の衝突、もう一つは人種問題である。当時日本の移民が受け
た屈辱感と国民の憤りがどれほど激しかったかを歴史の事実として思いだす必要があろ
う。昭和天皇も日米戦争の遠因がこの問題にあったと明言されている。


20 :天皇否定派:2006/02/25(土) 18:42:10 ID:rygK1PE1
時には歴史に逆らう事も必要なんだ!今こそ天皇制廃止の時だ。

21 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 18:43:15 ID:S/v2Nzf+
失態を取り繕う国民向けの理屈づくりに踊らされる者がまた一人

22 :天皇否定派:2006/02/25(土) 18:44:59 ID:rygK1PE1
自分達が過去に行った行為を忘れたとでもいうのか?メディアは中国が悪い、北朝鮮が悪いみたいな報道の仕方しやがって、心の底から悪い事したと思ってねーだろがぁ

23 :天皇否定派:2006/02/25(土) 18:46:51 ID:rygK1PE1
日本が中国と北朝鮮に対する謝罪=天皇,死だろが

24 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 18:47:32 ID:ZGN9KrYv
>>22
だって悪いじゃん。

25 :名無し:2006/02/25(土) 18:49:24 ID:VIzb+LLq
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/

↑のスレで明治天皇は長州がつれてきた部落民だって言ってる。
雅子さんが、その事をしって、発病。鬱がなおらんらしい。

天皇のは血族明治で絶えてるらしいぞ!




26 :天皇否定派:2006/02/25(土) 18:51:00 ID:rygK1PE1
アメリカが輸入した牛肉に問題があった時もなんだあの言いぐさは?てめーらは誰のおかげでここまで大きくなれたと思ってんだ?アメリカが助けるのが当然みたいな口たたきやがって,日本は調子こきすぎだ!もっと謙虚な姿勢で外交に取り組めや


27 :天皇否定派:2006/02/25(土) 18:54:04 ID:rygK1PE1
>>24中国、北朝鮮に恨まれて当然の事してんだよ!!日本は!それを北朝鮮が悪いだ、中国が悪いだ言いやがって、

28 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 19:08:14 ID:S/v2Nzf+
≪自己主張の要求を危険視≫

 「宥和(ゆうわ)政策」で有名なチェンバレン英首相の秘書官として活躍した
ダグラス・ヒューム卿に「孫への手紙」と題する名著がある。
 「実際にはヒトラーの心を変えることはできないにもかかわらず、自分流の折
衝方法を用いるならばヒトラーの考えを変えさせることができると確信していた
」とチェンバレンの思い込みをヒューム卿は批判している。が、同時に宥和政策
失敗の責任はチェンバレンだけに帰せられるべきではなく、多数の人が同調した
事実は歴史に遡(さかのぼ)って探求しなければならない、と重みのある叙述を
している。
 戦後の日本外交の特徴を「宥和政策」の一言で片付けては酷かもしれないが、
相手国、とくに中韓両国の強硬な言動に対して、最初は宥(なだ)めるか、あと
は一歩譲ったところで「落としどころ」とやらを見つけようと知恵を絞る。いわ
ゆる従軍慰安婦、教科書、靖国、領土など問題は枚挙にいとまがない。
 現在、日中間で問題となっている東シナ海のガス田開発もそうだ。歴代政府は
中国による既成事実の積み上げに、見て見ぬふりをしてきた。切羽詰まった揚げ
句に日本側は日中双方の海域での共同開発を提案する。それ自体が譲歩なのだが
、中国側は逆手に取って沖縄トラフまでの日本側海域での共同開発を主張する。
国民の多くは言い知れぬ不安を抱いていると思う。
 政府に毅然(きぜん)たる姿勢を、と要望するのは簡単だが、実際には何も動
かない。国民の声を察知した政府は宥和政策に正当化の理屈づけをしようと試み
る。田中均前外務審議官は「外交と世論のギャップが広がってきているのではな
いだろうか。外交に強い自己主張を求める世論は根深い」「国内の強硬な議論の
故に、本来必要な外交の柔軟性が失われつつあるのではないか。そこに私は強い
危機感を持つ」と世論を危険視する。
 日本の「宥和政策」に田中氏の言うような「緻密(ちみつ)な戦略」があるの
かどうか知らないが、同氏だけでなく政府・与党、野党には、広範囲にわたって
、大東亜戦争は日本が加害者で他は被害者との意識がある。

29 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 19:11:24 ID:S/v2Nzf+
今、限りなく衆愚に陥りそうになっている日本が見える。

30 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 19:12:17 ID:R2Y2u3FJ
>>27
>中国、北朝鮮に恨まれて当然の事してんだよ!!

奴らが日本人に恨まれて当然のことをしていないとでも言うのか?

日本は北朝鮮に恨まれることはやっていないぞ、でたらめを言うな。
戦後誕生した北朝鮮に日本がやったことは経済支援や食料支援だけだ。

31 :天皇否定派:2006/02/25(土) 19:14:30 ID:rygK1PE1
>>30社会の勉強し直してこいW

32 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 19:24:20 ID:R2Y2u3FJ
俺が習った中国語の教師は中国の日本批判は日本に非があるのではなく、
中国の内政的問題から国民の関心をそらすためだと主張していた。

抗日戦線に日本人でありながら参加した過去を吐露した彼は、
中国共産党の偽善をその目で見て来た。
南京虐殺なども嘘や捏造があって信用できないと言っていた。

教科書に無い情報だがとても嘘とは思えない。

33 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 19:29:32 ID:EB7SLet9
過去の日本の戦争は天皇の命令で行われたわけではない。

34 :天皇否定派:2006/02/25(土) 19:41:01 ID:rygK1PE1
僕、14歳学生が君みたいな無能ニートに歴史を教えてあげるよ。日本は1875年に江華島を占領し鎖国をしていた朝鮮を無理やり開国させ 日朝修好条規を定めたんだよ

35 :天皇否定派:2006/02/25(土) 19:42:06 ID:rygK1PE1
、内容は(日本との貿易には、税金をかけない、日本のお金使える)っていう内容で、これをいい事に日本は朝鮮の食料や金を買い占めたり田畑を取り上げたりしたのよ。

36 :天皇否定派:2006/02/25(土) 19:43:00 ID:rygK1PE1
んで朝鮮は食糧不足 食料値上がりしたわけよ。んで日露戦争時に日本は朝鮮に大量の軍隊を送って朝鮮政府を銃剣や機関銃で脅して無理やり乙巳(うるさ)保護条約をおしつけて

37 :天皇否定派:2006/02/25(土) 19:44:14 ID:rygK1PE1
朝鮮軍隊を解散させたのよ、その内容は(1)日本軍は自由に行動してよい(2)財政の顧問に日本人をおかなければならない(3)統監府をおいて日本、朝鮮をしきる って内容なわけよ、んで朝鮮の人激怒、んで日本は約14500人を殺したんだよ

38 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 19:44:24 ID:S/v2Nzf+
>>35
おまえ絶対在日だわ。マジで歴史をしらねえ
当時の国民世論は超賎にマジ切れだったんぞこら。

39 :天皇否定派:2006/02/25(土) 19:45:07 ID:rygK1PE1
Wよくわかったかい?

40 :天皇否定派:2006/02/25(土) 19:46:25 ID:rygK1PE1
人に意見のべるならそれなりの知識を身につけてらっしゃい(′∀`)ノ

41 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 19:47:42 ID:qTWrjwjM
>>34
んじゃ世界のその時の情勢はどうだったかわかる?
むしろそんな風に不平等でも独立させてあげているって方が珍しかったんだぜ?
植民地にされるのが普通だったところ独立国にしてやってるんだから世界標準から考えればとてもいい事をしたんだよ

42 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 19:48:39 ID:E20h9X6V
重複スレ乙

43 :天皇否定派:2006/02/25(土) 19:48:44 ID:rygK1PE1
それは屁理屈っていうんだよ('ω`)ノ終了W

44 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 19:49:52 ID:qTWrjwjM
>>43
現代の価値観で現代より前を考えるなよ

45 :天皇否定派:2006/02/25(土) 19:49:53 ID:rygK1PE1
自分の意見が合ってなかったから今度は屁理屈か?WおもしれっW

46 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 19:49:56 ID:E20h9X6V
天皇制廃止 9
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1139218440/l50

重複。ageないで落としてくれ

47 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 19:51:50 ID:S/v2Nzf+
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140601374/l50

48 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 19:54:16 ID:S/v2Nzf+
ごめん・・・(*´-`*)こっちこっち。

きままに歴史資料集
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/index.htm

49 :天皇否定派:2006/02/25(土) 20:04:46 ID:rygK1PE1
朝鮮を独立させてやるんなら他の方法もあったんじゃないか?W14500人を殺す理由と日本の経済に有利な条約を結んだ理由はなんだ?WW言ってみろやW

50 :天皇否定派:2006/02/25(土) 20:05:46 ID:rygK1PE1
そして朝鮮を貧困に追い込んだ理由もなW

51 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 20:05:52 ID:XjH3/FAw
天皇制は廃止できない。

共産党の笠井議員が憲法の基本原則を変える改憲は許されないと表明。
>>、「訪問した国々では、憲法の基本原則を変更するような改正は行って
いない」と指摘し、「日本国憲法でいえば、最大の基本的価値である九条や
前文の平和主義をひっくり返す『改正』はありえない」とのべ、九条を改悪
し自衛軍保持をうたう自民党の改憲案などを批判しました。そのうえで、
九条改憲のための国民投票法案は、世界の流れと常識に逆らうものだと強調
しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-25/2006022504_05_0.html


しかしこれなら共産党も憲法の基本原則である象徴天皇制や資本主義を変えて
社会主義にするなどということはできないことになる。

52 :天皇否定派:2006/02/25(土) 20:08:07 ID:rygK1PE1
誰かが天皇殺すOR天皇血筋途絶える=天皇制廃止だろがW

53 :天皇否定派:2006/02/25(土) 20:08:51 ID:rygK1PE1
オウム真理教的なグループ作ってぶっ殺してやる

54 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 20:09:00 ID:UItg6eVQ
                            ________
                            <                              >
                   ,−    <  なぜ、岡田は、紀子(キコ)を、「ノリコlと読んだんだ!! >
                  / (⌒\  <                >
                  | 」´ ━ )   / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                  ノ  つ
                彡《c( `゜`」 //                              从 っ 。 *
         /⌒ゝ\-‐| ヽ ⊂|__                               /=/       s
       /     / ( \_ノ| ̄  \____________ __/⌒》 /
     /        |_|\/ヽノ \                        //  γ/ミ)
    ノ    /ヽ   /| | | /| ̄                       //__/ ミ)
  (     <     \|/ / |  /′ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \    \    | / / / /                  〃
     \    \   |//    /                  〃
      ノ\_ mm/     /
    ノ   ヽ(( 》》》》   /
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                                            | ̄ ̄
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                                            |
                                            |
                                            |
                                            | くわしくは、http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29050&media_type=wb&lang=j&spkid=147&time=05:29:47.2


55 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 20:12:59 ID:ZGN9KrYv
>>53
オナニー乙www

56 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 20:15:00 ID:S/v2Nzf+
ごめん・・・(*´-`*)こっちこっち。

きままに歴史資料集
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/index.htm








57 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 20:15:41 ID:E20h9X6V
天皇否定派が一人で騒いでるなwww

58 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 20:19:37 ID:ZGN9KrYv
なんだモウ御仕舞いか?たったこれだけで御仕舞い?
9cmは根性ネーナwww
根性はアソコの長さに比例する法則をハケーン汁www

59 :天皇否定派:2006/02/25(土) 20:20:02 ID:rygK1PE1
歴史に名を残すからミテロWWW

60 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 20:23:39 ID:ZGN9KrYv
で、何すんの?

61 :天皇否定派:2006/02/25(土) 20:25:06 ID:rygK1PE1
お前らは本当のアホだなWわけわかんない事ぬかして四六時中パソコンしかやってないんだろ?W親悲しませんなよW

62 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 20:26:25 ID:ZGN9KrYv
つ鏡

63 :天皇否定派:2006/02/25(土) 20:28:13 ID:rygK1PE1
ちんこがなんだーかんだヌカシテW馬鹿だなW

64 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 20:28:48 ID:ZGN9KrYv
つ鏡

65 :天皇否定派:2006/02/25(土) 20:31:05 ID:rygK1PE1
追い込まれたら同じ事繰り返す所も馬鹿だなWW

66 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 20:31:38 ID:ZGN9KrYv
つ鏡

67 :天皇否定派:2006/02/25(土) 20:32:34 ID:rygK1PE1
WW


68 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 20:32:51 ID:ZGN9KrYv
このスレはスレ主の言った事に
つ鏡
するスレに変更されますた。

69 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 20:33:17 ID:H3pHBJ+1
そういえば、君主については各国危害を加えたら
重罰に処す胸の法律があるが今日本にその類の法律無いんだよね
法律的に完全に法を超越した存在である天皇に危害及ぼした
奴が現れたら扱いはどうするのであろうか?

70 :天皇否定派:2006/02/25(土) 20:36:08 ID:rygK1PE1
そいつが勝てばそいつが法になりそいつが負ければそいつは処刑なんじゃ?

71 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 20:41:11 ID:ZGN9KrYv
53 :天皇否定派:2006/02/25(土) 20:08:51 ID:rygK1PE1
オウム真理教的なグループ作ってぶっ殺してやる
>>69
スレ主が何やら計画中とか。その内なにか起こる事に期待しましょう。
どうせ失敗でしょうけどwwwPU

72 :天皇否定派:2006/02/25(土) 20:44:33 ID:rygK1PE1
お前と話してないので黙ってて('∀`)

73 :天皇否定派:2006/02/25(土) 20:45:23 ID:rygK1PE1
かまってもらえないからしゃべり出したYO W(ノ∀`)

74 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 20:48:22 ID:ZGN9KrYv
つ鏡

75 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 20:50:48 ID:qTWrjwjM
>>49
はっきり言おう
他に日本によって朝鮮を独立させる術はない
日本としては同じ条件で条約を結んでしまっては、
「日本は未開地の朝鮮と同じ低レベルな国」と見られてしまう
列強に舐められるということは即ち、連中の鉾先を引き受ける事と同意義

では他の国による独立の可能性はどうだったか?
清は元々李氏朝鮮を属国扱いだったし、ロシアは帝国主義国の代表的な存在
朝鮮が搾取されないための方策としての独立は、日本以外にさせ得る国がなかった

76 :天皇否定派:2006/02/25(土) 20:50:53 ID:rygK1PE1
んで天皇殺したらどういう処罰受けるんだろうね?

77 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 20:53:05 ID:ZGN9KrYv
>>76つ鏡
お前がやれば判る。
やるんだろ?言った事には責任もとうな。

78 :天皇否定派:2006/02/25(土) 20:56:33 ID:rygK1PE1
ずっと考えてたのか(′ゝ`)アホですねWどうせその言葉もどこかのHPから引用したんでしょうW(′ゝ`)σ その理論についての答えは(列強になめられないためなら14500人の関係のない犠牲を出してもいいのか?)だ

79 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 20:57:04 ID:R2Y2u3FJ
>>34
あまりの無知に言葉も無い。

偏向しているが、こうした見方があることも学んでみてくれ。

1.日韓併合以前(『日本』平成15年4月号)
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/shazai/1shou.html

80 :天皇否定派:2006/02/25(土) 20:57:17 ID:rygK1PE1
78=>>75

81 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 20:57:30 ID:ZGN9KrYv
出来ない事はハナから書くな。小僧。
書いていい事と、悪い事の区別をつけろ。

82 :天皇否定派:2006/02/25(土) 21:00:08 ID:rygK1PE1
>>81お前と話してないから黙ってなW

83 :天皇否定派:2006/02/25(土) 21:03:39 ID:rygK1PE1
>>79無知ではなく事実です(′ゝ`)

84 :天皇否定派:2006/02/25(土) 21:11:03 ID:rygK1PE1
>>81出来るか出来ないかはまだ決まってないですね〜W(そうやって出来ない事はハナから書くな。小僧)って強がっていつまでも言ってるところが餓鬼だね

85 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 21:12:40 ID:ZGN9KrYv
>>79
そのとうりです。無知です。

86 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 21:13:52 ID:ZGN9KrYv
>>84
つ鏡

87 :天皇否定派:2006/02/25(土) 21:20:28 ID:rygK1PE1
>>85>>86僕に↓な意見はすぐ賛成WW(′ゝ`)お前は小学生か

88 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 21:27:00 ID:qTWrjwjM
>>78
朝鮮はその過程で日本を裏切ったり清を裏切ったりしている
裏切りをすれば当然、粛清は起こるから、しょうがないと言えばしょうがない
ただ、その14500人?ってのは何処から持ってきたのかちょっと聞きたいな

89 :天皇否定派:2006/02/25(土) 21:32:26 ID:rygK1PE1
社会で習わなかったのか?Wいや人の話聞いてなかったんだろうなWインターネットでいろいろ調べればどっかに書いてあるよWげんに私の教科書に書いてありますよ

90 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 21:33:19 ID:ZGN9KrYv
>>87
当然だな>>88氏の疑問に責任もって答えてもらおうか小僧。
お前はKHを鴨ネギに変えろwww
そしたら粘着やめてやる。鴨ネギなら許す。
餌を見れば見境なく食い付くw2chはそういう所でもある。

91 :天皇否定派:2006/02/25(土) 21:37:26 ID:rygK1PE1
日本が北朝鮮にした事ってヤフー検索してみろ(’ゝ`)W>>90お前は本当に餓鬼だなW誰かが言ったら食いついて自分が言ったかのように言い出すアホ野郎WW

92 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 21:37:50 ID:dcBRwJgA

明治天皇は明治維新の前、京都御所の壊れた塀の穴からもそもそっと出て来て、焼き芋を買っていたのは有名な話だ。
どうせどっかの馬の骨だと思っていたが、寅之助とはね。
ここまで具体的に出て来るとは思わなかった。

http://homepage3.nifty.com/konacs6p/page007.html


93 :天皇否定派:2006/02/25(土) 21:40:30 ID:rygK1PE1
知識もねーくせにガタガタ抜かすなW落ちこぼれがW

94 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 21:41:38 ID:qTWrjwjM
>>90
ネットソースではなく、信頼できる一次資料で証拠を示すのが歴史に関する話をする上での常識だよ

95 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 21:42:57 ID:qTWrjwjM
あ、ごめん
アンカーは>>91

96 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 21:44:29 ID:ZGN9KrYv
>>91
キチンと答えろ小僧ww
>私の教科書に書いてありますよ
何て教科書の何ページだ?笑わせてくれよ。


97 :天皇否定派:2006/02/25(土) 21:45:21 ID:rygK1PE1
んじゃ14500人じゃない証拠はあるのか?W現時点で今一番信頼できるのは14500人説だろW14500人ではない証拠を見せてからそういう口たたいてねW

98 :天皇否定派:2006/02/25(土) 21:46:13 ID:rygK1PE1
>>96そしてまた餓鬼W便乗餓鬼W

99 :天皇否定派:2006/02/25(土) 21:46:45 ID:rygK1PE1
(′ゝ`)

100 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 21:47:14 ID:qTWrjwjM
>>97
どこぞの民主党議員と同じ事言わない

あると証明されていない事が無い事の最大の証明であるからして
あると証明されない以上無いと認定するのが論理的な考証の基本
証拠がない以上、14500人はガセネタって事でしかない

101 :天皇否定派:2006/02/25(土) 21:47:16 ID:rygK1PE1
100GET WW

102 :イランジン:2006/02/25(土) 21:47:41 ID:JUwkydFR
                              ____        l       ┃     ━┳┓     ヽ
             , 、_            , '´_      ̄ ``ヽ、   ヽ    ┃       ┣┛     ,/
            , ─-'´  ヽ           /- '´      〉ゝ'   \  l     ┃     ━┛       /
       _/    、    \      / / //    ,  ⌒   ヽ  ヽノ     ┃             / そんなモン
      /       !       ヽ    / l i // 〃 1 !i ヽ ヽ  ヽ ヽ、    ┃     ━╋━    ヽ
    r¬    i    l、__, -|L.     i  ! |i.ヘ /i /!| l.ト, ヘ  |l  | i    ┃     ┃┃┓       〉
    l   i   ヽ    ヾ、   /   ヽ  ! │ :!__,∧|/ |! |!l l  ト ||  |  l !.    ┃       ┛      /
      !   !   ヽ __,ノ フ‐'´    }  || ,1 | `ヽヽ l ‖! l !_ 」!  ト  ヾ!   ┃                / イランわーーー。
     l   ヽ、_/ヾ、 〃⌒7 _,/ヽ || !j  ト、   ヾ└‐レ 弋|ヘ ||  |ヾ、 i             ╋┓┓   /
     、   > ‐ァ--Z___, -< /   ヾ|」| │ `ー‐_   ´ ̄ ̄`7!  !\ヽj  ┃┃┃     ┃┃┃   !
      丶ニ二∠__, ベ、   /     || │、  ル' ̄ヽ `ー‐ '/ ||  |ヽ ∨   ━┛       ┛   ト
                   丶、 /        ||  | ヽ/    リ  _,.ィ示l!  |ヽ∨  ___     ____,|
                 `¬-.、_     ||  |  !    /‐ ´ ヽ! ||  ハ ムイ´ヽ丶 ヽ \  /
                     `T丶」l  !   ! ̄ ̄7   //!! | 〉{_`丶ヽミ三丶 ∨       天皇なくても国は育つ。
                      | || ‖ ト、 l  / _,//  || | Uヽ、 ∧ \ヽ 丶ヽ
                      | || i|!  lヾヽ|/- ニ='  iヘ  || | f' ヽ  ハヾ、 ヽ \`ヽ、

103 :天皇否定派:2006/02/25(土) 21:48:02 ID:rygK1PE1
惜しくも逃す(ノ∀’)100ゲットW

104 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 21:49:29 ID:qTWrjwjM
>>102
そりゃ元々天皇の無い国はね
日本は有史以来天皇がいなかった事はないから
それはいなくなってみないとわからないなぁ
ただ、日本と言う国号は「天皇の治める国」って意味があるので
天皇がいなくなればそれは=日本の消滅

105 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 21:49:59 ID:ZGN9KrYv
>>101
全然ゲットしてネーゾwww
  ∧,,∧
 ( ^д^ ) プギャー!
 (   )9m
  しーJ


106 :天皇否定派:2006/02/25(土) 21:50:02 ID:rygK1PE1
てか14500人だろーがなんだろーが大量殺人した事について話してたんだろ?W議題そらすなやW今更だけどW

107 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 21:50:53 ID:qTWrjwjM
>>106
んじゃその虐殺の証拠は?
どこにどんな記録があるのか示してくれ

108 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 21:51:19 ID:ZGN9KrYv
>>106
ソース出せない事から話題そらすなwww
  ∧,,∧
 ( ^д^ ) プギャー!
 (   )9m
  しーJ


109 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 21:54:46 ID:3roxHIEw
>104
別の国号でもいっこうに構わないよ。

110 :天皇否定派:2006/02/25(土) 21:55:36 ID:rygK1PE1
>>104天皇の治める国って意味があるんだ(’ゝ`)ふーン、その証拠は?天皇が死んだら国が消滅するだと?ハァ?天皇が死んだらどんな風に国が滅びるのか具体的に内容いってみろ

111 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 21:56:31 ID:ZGN9KrYv
>>109
日本人には困るんだよね

112 :天皇否定派:2006/02/25(土) 21:58:02 ID:rygK1PE1
学宝社の5科のアシストっていう本の歴史年表買ってきてみてみろW

113 :イランジン:2006/02/25(土) 21:58:38 ID:JUwkydFR
おれも日本人だけど、ぜんぜんこまりません。

114 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 21:58:38 ID:ZGN9KrYv
>>110
お前は教科書の出版社と、何ページに証拠の記述があるかを話せ。


115 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 21:59:42 ID:ZGN9KrYv
>>113
お前ゴルゴルモアだろう?

116 :イランジン:2006/02/25(土) 22:03:03 ID:JUwkydFR
          , '´ /     / / / i           >─-ム__/  ',
         /   /    / /l ,ハ. ト、     i   ! {     \  ̄`ヽ.          国が死に掛けてんのに、
        /_/  /     l / l ! l l_,.⊥L.._ l   l i!      ヽ、_  |
       /イ/   ,ll  l  ,ィT厂lト ,ィ' l _ヽト トi`ト  ! |ト.     い. >ー- 、__      個人レベルに大金毎年あげて
       /   ,イム  l  l lL=、!  ヽ! ,ィテ=l、 l  li |l iヽ  ヽ   い     _弋ニ=-
       { / /廴 V l〈 トッ:l     トッ::l 〉 j jヽ ll ハ  l  i ト┬‐'´  ヾ.、      へいきなの?
   r‐、   ,.イ / /,1 \lへ 辷j     辷ソj / リ ノハヽj ハ l   lノ ,└ 、   l i
   ヽ `< _V´   {i |   ilヘl '''' '__,  ''' // /イ/ ハVノ }ハ  /  {    \  l }
     >、 ヽ! \   l! |i  l  lヽ、  ヽ_,ノ   ,// / ,/l l/l 「¨’´ Vl   `f¬- .ヽ jリ ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪.
   //-ゝ ヽ、. ヽ.  ,イl l |ヽ,ハ l>r-r‐_'´// /{/_从ハい     lj   |    `〃  
  // j_ _ `ヽ }   }V lトl L-==rこ7 /V「ィ/7 /'´ ̄`ヽ-‐ト ヽ.     r¬ー- ._/_
. // 〈  ヽ  ) / }  い |_,/ _/.>クィ´ /l /  /   マ_ ヽヽ   /i ヽr=-‐ァ'´    皇室予算は国民の税金なのよ。
. //  { ー- ,) '´  l   /ハ.l_> _//ハヽ. //li , '     ├、. ヽヽ‐'′! i|  /
//  liヽ‐ァ'´     l  |_l レ'_/∠///ヽ_,/ j       |_ノ   ヽヽノ   |_〃
! l  ,ル'´       l / ,ゝ'' 〃 //   /  ,1      ヽ. |    ヽヽ.  レソ

117 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:06:52 ID:3roxHIEw
>111
具体的にどう困るか200字以上で述べよ。

118 :天皇否定派:2006/02/25(土) 22:08:04 ID:rygK1PE1
W

119 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 22:10:18 ID:ZGN9KrYv
>>112
学宝社でググッテも乗ってないぞそんなの。まあお前がリア厨なのは良く判った。


120 :天皇否定派:2006/02/25(土) 22:11:14 ID:rygK1PE1
普通に乗ってるよ(’ゝ`)

121 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 22:11:59 ID:ZGN9KrYv
>>117
面倒くさ

122 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:14:19 ID:3roxHIEw
だろうねw

123 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:15:17 ID:qTWrjwjM
>>110
大宝律令を受継いでいると考えられている養老律令にそう規定されてる
養老律令自体は8世紀成立なんだけども明治憲法成立まで生きていた

と言う訳で日本は天皇の治める国だと定義されたまんま今に至る

124 :天皇否定派:2006/02/25(土) 22:15:40 ID:rygK1PE1
>>121人には強要するくせに自分は答えないのか(’ゝ`)いや、答えられないのかW

125 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 22:15:45 ID:ZGN9KrYv
>>122
  ∧,,∧
 ( ^д^ ) プギャー!
 (   )9m
  しーJ


126 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:18:45 ID:3roxHIEw
>123
定義どおりでないと国が滅びるのかな?

127 :天皇否定派:2006/02/25(土) 22:19:47 ID:rygK1PE1
>>123んじゃ変えればいいんじゃないか?必要であればこのまま維持しいらなければ廃止する。当然の事だ、そして僕の意見はいらないという結論だ。お前らが必要であると思うのならその理由を話せ、天皇=侵略戦争の象徴だろうが,あんなの日本の恥だ。

128 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:22:53 ID:qTWrjwjM
>>126
誰が滅ぶなんて言い出したかというと
>>110から

俺は日本と言う国は消滅すると言っただけ
天皇がいなくなれば「天皇を戴く国」は消滅するわけだ
間違いではない
日本国の後を引き継ぐ国家があったとしても、「天皇を戴く国」日本ではない

129 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:23:20 ID:+A47gpUA
明治天皇の血を引く皇族、旧皇族方の系図張っておきますね(修正版)。

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf5231.jpg


130 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 22:23:35 ID:ZGN9KrYv
>>124
お前のは歴史的事実を言動の対象にしている。よってソースが明確に存在している。
国号が変わるという事はパスポートから、戸籍までありとアラユル物の書き直しから始まる。
勿論紙幣まで入る。全てが御破算になるという事で、めんどくさ過ぎて書く気が起こらん。
リア厨のお前に言っても判らんし、この種の質問事態ナンセンスと言う事になる。
ではどう云う設定で何時、どんな理由で、どんな風に変わる?書けるか?
そのときの経済状況は世界状況は?設定しろ。できるか?

131 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:23:46 ID:qTWrjwjM
>>127
天皇が何故侵略戦争の象徴なんだい?

132 :イランジン:2006/02/25(土) 22:25:54 ID:JUwkydFR
さいごの決断は天皇による。

133 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:26:20 ID:qTWrjwjM
>>127
日本という定義はもう存在してしまっているし歴史的な物なんだよ
定義を変えろと言う事は歴史を修正しろと言ってるようなものだ
そりゃ無理ってものよ

134 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:27:14 ID:qTWrjwjM
>>132
そもそも侵略戦争ってのは何の話をしているのかが不明

135 :天皇否定派:2006/02/25(土) 22:27:37 ID:rygK1PE1
>>131戦争起こした国(日本)の主格は誰だい?天皇だろ?そして日本の主な行動は侵略・植民地化だろ(′ゝ`)だから侵略戦争の象徴なんだよ(′ゝ`)ハァ

136 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:28:40 ID:3DbPcPTl
大統領でも最後の決断をするなw
つか、国家元首とはその為にいる。

137 :天皇否定派:2006/02/25(土) 22:29:22 ID:rygK1PE1
>>130お前めんどくさすぎて書く気がオキナインジャナクテ書けないんだろW

138 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:30:23 ID:qTWrjwjM
>>135
違うよ
戦前も天皇は議会、内閣の決定を否認できない

139 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:31:01 ID:196Strbo
>>135の論法でいくと
チャーチルとかも侵略戦争の象徴だな

140 :イランジン:2006/02/25(土) 22:31:38 ID:JUwkydFR
天皇ファンクラブの連中だけで天皇くわせていけよ。

おれらにしてみたらウザイだけなんだよーーー。

んで、日本人ですよ。わたし。

141 :天皇否定派:2006/02/25(土) 22:31:57 ID:rygK1PE1
>>136天皇は周期で変わるか?生まれた時から死ぬまで国のトップだ(′ゝ`)その時点でオカシイんだよ

142 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 22:32:01 ID:ZGN9KrYv
>>135
お前それ誰にならった?もう怒らんから正直に言って見る。

143 :天皇否定派:2006/02/25(土) 22:32:51 ID:rygK1PE1
>>142社会科の先生だよW

144 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:33:26 ID:qTWrjwjM
>>141
どうしておかしいの?

145 :天皇否定派:2006/02/25(土) 22:34:06 ID:rygK1PE1
>>139んじゃチャーチルも侵略戦争の象徴じゃないのか?(’ゝ`)ハァ

146 :イランジン:2006/02/25(土) 22:34:08 ID:JUwkydFR
日本が防衛のため、自主独立のためといったところで、

よそからはタダの侵略なんだよねえーーー。

147 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 22:34:13 ID:ZGN9KrYv
>>140
お前はゴルゴルモアだろお前も怒らないから正直に言って見る。

148 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 22:35:53 ID:ZGN9KrYv
>>143
何年生なんだ?で、社会の先生は何て言っておしえたんだ?

149 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:36:11 ID:3roxHIEw
>128
>天皇がいなくなれば「天皇を戴く国」は消滅するわけだ
>間違いではない
>日本国の後を引き継ぐ国家があったとしても、「天皇を戴く国」日本ではない
それが望むところなわけですが。


150 :126:2006/02/25(土) 22:36:50 ID:3roxHIEw
>128
126は廃止派の書き込みでした。
すまん。


151 :天皇否定派:2006/02/25(土) 22:37:24 ID:rygK1PE1
>>144国の象徴ってのがオカシイっつってんだよ(′ゝ`)象徴の存在意義あるのか?答えてみろ

152 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:37:25 ID:3DbPcPTl
>>140
税務署に行って、税金の支払いを拒否でもすればぁw
それか憲法改正運動をしてから言えよ。

実際に行動を起こさなければならないのは、あなた自身です。
何も行動を起こさなければ何も変わりません。

153 :天皇否定派:2006/02/25(土) 22:38:57 ID:rygK1PE1
>>152支払い拒否するとケチつけてくるだろがWだから殺すか廃止に追い込むしかねーんだよW

154 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 22:41:01 ID:ZGN9KrYv
>>153
お前の先生は何と言ってお前に教えたか言え。

155 :天皇否定派:2006/02/25(土) 22:42:06 ID:rygK1PE1
>>154何を?W

156 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:43:37 ID:3DbPcPTl
>>153
殺人予告ですか?

通報せねばなりませんがw

廃止に追い込むにもなにも、実際に行動を起こさねば何も変わりませんよ。
夢を見るなら布団の中だけにしてくださいね。

157 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:43:49 ID:z2zfjaZZ
戦後、米が日本人に変に気を使ってくれた御蔭でつまらん慣習を残す羽目になりますた。
天皇なんて所詮、米の戦後統治を円滑に進める為の何物でも無かったのだよ。
その気になれば容易に廃止することも出来たんだ。


158 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:45:09 ID:qTWrjwjM
>>157
容易じゃないだろう
1億とは言わないまでも結構な割合の日本人がゲリラ化しちゃうよ

159 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 22:46:22 ID:ZGN9KrYv
>>155
お前の社会の先生が何て言って天皇について語ったか?
又は天皇の戦争責任について語ったかだ。
内容によってはお前は犠牲者という事になる。
間違った教育を受けた人間を攻める気は無い。

160 :天皇否定派:2006/02/25(土) 22:46:23 ID:rygK1PE1
>>156勝手に通報してください(′ゝ`)

161 :天皇否定派:2006/02/25(土) 22:47:37 ID:rygK1PE1
天皇について?(・ω・)??天皇についてなんて語ってねーよ

162 :???_???3?I`?・?・?ss:2006/02/25(土) 22:47:42 ID:ok2VY71r

またお隣かよw

163 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 22:51:30 ID:ZGN9KrYv
>>161
142 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者 :2006/02/25(土) 22:32:01 ID:ZGN9KrYv
>>135
お前それ誰にならった?もう怒らんから正直に言って見る。


143 :天皇否定派:2006/02/25(土) 22:32:51 ID:rygK1PE1
>>142社会科の先生だよW

じゃあこれはどう云う意味だ?

164 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:54:05 ID:3roxHIEw
中学のときの国語の先生が右翼でねえ。
皇學館大學のテコンドー部の出身で、父親が右翼の大物だとかいう噂があった。
授業中に、「祇園精舎の鐘の音...」という詩とか「押忍の精神」だとかについいて教えられた。
その先生は、在日朝鮮人の同級生と職員室で殴り合いをしたことがあった。
社会科の先生とも仲が悪かったそうだ。
でも、その社会科の先生も北方領土問題については、「どうでもいい」と言った生徒を厳しく嗜めてたけどね。
総じて均衡は左右の取れてたんじゃないかと思うよ。


165 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:54:40 ID:3roxHIEw
その国語の先生の愛車はジャガーだった。

166 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 22:55:34 ID:3roxHIEw
いっつもサングラスかけてた。

俺の中の右翼のイメージってそんなもん。
他には、神社で背筋伸ばしてお祈りしてるスーツ姿の人とか。

167 :天皇否定派:2006/02/25(土) 22:55:51 ID:rygK1PE1
135 :天皇否定派:2006/02/25(土) 22:27:37 ID:rygK1PE1
>>131戦争起こした国(日本)の主格は誰だい?天皇だろ?そして日本の主な行動は侵略・植民地化だろ(′ゝ`)だから侵略戦争の象徴なんだよ(′ゝ`)ハァ
日本の主な行動は侵略・植民地化っていうのは先生にならったよW全部先生から吹き込まれたとはいってねーぞ??(´∀`)ハァ

168 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 22:58:02 ID:ZGN9KrYv
>>164
俺の高校の世界史はバリサヨwww
北は韓国より実は進んでるみたいな事いっとった。
授業は面白かったが今考えると危なかったなwww



169 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 22:59:49 ID:ZGN9KrYv
>>167
お前本当は日本人じゃネーだろ。怒らないから正直に言って見る。

170 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 23:00:03 ID:3roxHIEw
>168
それはイヤだね。
社会の先生は左翼で、国語は右翼に傾きがちって聞いたけど。

171 :天皇否定派:2006/02/25(土) 23:01:00 ID:rygK1PE1
>>164>>165>>168嘘っぽィW(VゝV)話題を出すために作ったのか(’∀`)悲しす(ノ∀’)

172 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 23:01:57 ID:3roxHIEw
高校の世界史の先生は、鳥山明の年収が3億とかって言ってたのだけ覚えてる。
顔も似てたので、当時兄弟なのかなって思ってた。

173 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 23:03:00 ID:3roxHIEw
>171
それが本当なんだよね。
嘘っぽいとか言われてちょっと嬉しい。

174 :天皇撲滅(゜∀゜):2006/02/25(土) 23:06:13 ID:rygK1PE1
>>173ヘェ(´∀`)ノ□

175 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 23:06:26 ID:ZGN9KrYv
>>172
国語は東大出のノンポリ。英語はナチュラル志向のサヨ。
考えてみるとサヨっぽいの多かったwww
体育のみウヨっぽいのがいた。

176 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 23:08:06 ID:qTWrjwjM
>>164
右翼がテコンドーやるかよ
右翼でテコンドーやってる奴は在日出身のエセ右翼くらいなもんだ

177 :天皇否定派(゜∀゜):2006/02/25(土) 23:08:12 ID:rygK1PE1
>>173ヘェ(´∀`)ノ□

178 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 23:13:16 ID:ZGN9KrYv
>>177
で、お前の国籍は何処?

179 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 23:13:22 ID:3roxHIEw
>175
そっかー。
国語の先生=右翼、社会の先生=左翼というのは普遍的じゃないんですね。
体育会系は右翼に通じるところがありそうだけど、個人的体験としては、傍目からは
体育の先生は皆ポリシーが不明だった。





180 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 23:14:41 ID:3roxHIEw
>176
そうだよな。
じゃあ、エセ右翼だったのかな。
在日の同級生と喧嘩したのはどうしてだろう。

181 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 23:16:18 ID:ZGN9KrYv
>>179
だって体育は国士館の山岳部だかの出身のお方だからwww
昼間行くと一升瓶が転がってた。マジ怖かった。

182 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 23:18:44 ID:qTWrjwjM
そりゃ人間なんだからどんなに仲良くても喧嘩くらいはするさ
全ての喧嘩がそうとは限らないけど、喧嘩する程仲がいいとも言うだろ
常日頃から喧嘩してたかどうかは君の文からは読み取れないし断言はできないが
普段は仲よかったのかも知れない
もしくは、同じ日本人同士でもウマが合わないように、同じ在日でもウマが合わない人がいるってこともあるかも知れない
個人的な趣向ってこと
原因は思想的なところじゃなくて、別のところにある可能性もあるが、それこそ栓無いので考えない

183 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 23:21:14 ID:3roxHIEw
>181
山岳部って強いの?

184 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 23:23:34 ID:3roxHIEw
>182
普段は仲良かったと思うよ。記憶が定かでないけど。
その在日の子とは同じクラスで、その先生の授業も受けてたから。
授業中、賑やかだった記憶がある。

皇學館という右翼系(だよね?)の大学でテコンドー部というのはどういう存在だったんだろう?

185 :男系は女性無視の破廉恥思想だは実は宗教差別主義者:2006/02/25(土) 23:27:17 ID:ZGN9KrYv
>>183
国士館大学という名前が既に恐ろしい(リアルな意味で)
俺の周りではこう言われていた。
国士を出た奴は自衛隊か警察、落ちるやつはヤクザになるって言われてた(国士出の人スマン)


186 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 23:29:41 ID:qTWrjwjM
学校から考えると普通の右翼っぽいが、テコンドーだけが引っ掛かる
テコンドーってただの競技だと思ってたんだったら別の意味でエセ右翼だな

187 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 23:33:06 ID:3roxHIEw
>185
そういうの聞いたことがある。
中学生のころは、そういうのを重要視してたよ。

>186
皇學館にテコンドー部って本当にあるのかな?
居合い部だったかもしれない。居合いはタモリか。

188 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 23:34:23 ID:3roxHIEw
「しばくぞ」の代わりに「さばくぞ」という先輩がいてたって言ってたその先生。
やっぱりテコンドーだと思う。


189 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 23:34:53 ID:3roxHIEw
すっかり酔いが回ったので落ちます。

190 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 23:37:48 ID:mcBw/rb5
日本は天皇を中心とした神の国

191 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 23:42:02 ID:S/v2Nzf+
天皇制廃止なんて完全に空想の世界の話だなw

ぼく 笑っちゃいます

 _, ,_
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


192 :名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 10:56:01 ID:AtfTcAOt
天皇は身分差別の象徴だと気づかなくてはだめですよ。

193 :名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 15:18:34 ID:HlJgem62
身分制度をただ悪いとだけ思っているようじゃ話にはなりませんよ

194 :イランジン:2006/02/26(日) 20:05:46 ID:Wdw43tuQ
>>192
イイこと言うなあ。  階層社会の象徴やで。

生物として同じ人間で、なんで年間200億円以上も税金でメシ食うねん?

それを、擁護できる、支持できるやつはアホやで。

195 :名無し:2006/02/26(日) 20:13:26 ID:usZpkbyF
昭和天皇は敗戦後、国民の事より、三種の神器が無事かどうか心配してた
そうですよ。「あれを自分でとりにいかなくちゃ」

アジア人何千万人を殺しておいて、あれの方が大事なとんでも
ない奴です。

こんな人間の子孫、日本に必要ないじゃないですか。

196 :名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 20:23:10 ID:/HDz98lQ
>>195
へえ〜、それでその話が嘘でないっていう証拠は?



197 :名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 20:49:50 ID:AbcphcyW
>>195
それは、違うぞ。天皇は三種の神器より自分の命を心配して、沖縄で多くの犠牲者を
出しても、広島、長崎原爆を落とされても、「決して降伏するな。臣民が全員死ぬまで
降伏するな。」と命じていた。しかし、時の内閣から「原爆を落とされたら、陛下の命も
なくなってしまいます。この戦争は陛下に責任はないと連合軍に説得しますから、
ポツダム宣言の受諾をお願いします。」と説得され、「本当に朕の命と地位が保障される
なら、ポツダム宣言を受諾しても良いぞ」と言い。時の内閣は裕仁の命と地位を最優先に
敗戦を決意したのだ。


198 :名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 20:52:28 ID:HlJgem62
>>197
せめてマッカーサーの書いた手記くらい読もうね

199 :名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 20:57:29 ID:/HDz98lQ
>>197
ベトナム戦争では、ベトナムは枯れ葉剤をばらまかれたから
すぐ降伏すればよかったわけで?

何が正しくて、何が間違ってるか深く考えることもせず
話の表層だけをあげつらって
誰かを貶そうというあなたの魂胆が感じられてなりませんね。
そこでまともに話し合う意欲がまともな人ならなくなります。

原爆は、非戦闘員の虐殺という点で断固批判しなければならないところですが
それに対して国の代表者がどう向き合い発言したか
もっと慎重に扱ってしかるべきだとも思いますね。

200 :名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 22:30:12 ID:o4fU9dAW







 
   天皇は国民ではない

   国民でない者は日本にいらない











201 :名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 22:34:52 ID:1tDfoc6p
>>200
国籍を持たない者への差別ニダ
謝罪と賠償を(ry

202 :名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 22:49:10 ID:C0tcfSNj
   \人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人/
  )アイ子が天皇になったらウリがナンパするニダ!(
   /⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\
                   |
               \  __  /
               _ (m) _ ピコーン!
                  |ミ|
               /  .`´  \      ウリにも回して欲しいニダ
 ウリナラ            ∧_∧       飽きたら棄てるニダ
天皇ニダね!∧_∧   <`∀´ ∩  ∧_∧ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ヽ( ̄<ヽ`∀´∩.  (つ  '丿_<`∀´ヽ>
     ∧_∧つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧∩/⌒/|
   /<ヽ`∀´>        <∀´ヽ> ハメ撮りするニダ!
  | i′つ /         /⌒ /  ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


203 :名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 23:06:36 ID:o4fU9dAW
>>201
おまえはだれだw

204 :名無しさん@3周年:2006/02/26(日) 23:36:27 ID:5NeyBSVv
アイ子の顔って皇太子に似すぎなのがちょっとね……。

あの顔を天皇として戴くのはちょっと遠慮したいな。って皇太子&アイ子をみて考えてしまうよ。

205 :天皇否定派(゜∀゜):2006/02/27(月) 00:18:50 ID:FAlZ2V1x
よっw天皇肯定派の馬鹿共はまだいるか?w(’∀`)今日も相手してやるぜw

206 :天皇否定派(゜∀゜):2006/02/27(月) 00:19:56 ID:FAlZ2V1x
天皇=侵略戦争の象徴=恥さらし=殺すべき(´д`)ノ

207 :天皇否定派(゜∀゜):2006/02/27(月) 00:23:45 ID:FAlZ2V1x
天皇=格差社会の象徴=殺すべき(´д`)ノ

208 :天皇否定派(゜∀゜):2006/02/27(月) 00:30:08 ID:FAlZ2V1x
他のスレでも僕の名言が持ちきりだぜ(´∀`)ヒャッホーぃ天皇=侵略戦争の象徴だー!!!!天皇死ねやー

209 :天皇否定派(゜∀゜):2006/02/27(月) 01:05:50 ID:FAlZ2V1x
昨日答えるの忘れてたが国籍は日本に決まってんだろ(′3’)バーカ

210 :名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 01:25:30 ID:sSTPOVVa
「政府の陰謀を暴くスレ」
天皇について笑える事書いてます

211 :天皇否定派(゜∀゜):2006/02/27(月) 02:20:28 ID:FAlZ2V1x
※このスレは今から(天皇制廃止9)の続きもカネテマス(´∀`)

212 :名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 04:24:29 ID:v+YK4aqd
なんで、こんな時代に王だの天皇だのやってんの?大人気ないぜ。
もういいかげん歴史遊びやめてほしい。


213 :名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 05:13:29 ID:AF7wMMm3
本スレへどうぞ。

天皇制廃止 10
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140984744/


214 :名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 07:57:36 ID:56C41uRU
45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう

215 :イランジン:2006/02/27(月) 21:13:32 ID:G88sG8t3
                         , - '''''ニ=-=ニ'_ー、,_
                      ,. '"    {ニ二'ー-   ヽ,
      /^'-、_         ,.  '"     ,.....゙ニ=-、゙'''     ゙,         r ' ~゙!
       '-、_ /      ,. '"    _,. へ..;-、^ヾ'^\     ',      └‐''"
        ~     ., '      ./::/:::::/::::::Y:::ヾ::'l\.     \
            ,. '       ィ .:/ ::::/ .:::::::::::!:::::::゙;::::::.ヽ、,   \
          /      ,.ィ' .:!. ::/.:;.;:::/ ./!::::i:. l::::l: l::::::: ';::ハ     \ だってイラナイもん。
            〈     ,.<ヾ;L.::|.:::l :/j:::;!::/ l::::;!::ll::::;!::: !:: : l〈::l'、    \
          ゙、      ゙.jテ=!::lU.└'|:;! !:/l::/|::/!:./|::::.l l: )!_ヽ     ヽ
    ___     ゙、      ゙、三=>トゝ=ミ    ,⊥',!:;ヘ!::::l ,!::{:|二ヽ.     ヽ
  「 ̄    |    ヽ    _,.>jァ';! '''''''' r   '⌒ヾ、/:::/.ノ.:::j!ニ三->、    '、
.  |        l     ヽ, , ィ',.∠_l::イ{   r─- , ゙゙゙゙''' ア/'^ヾノ!二:/        }
  L... ---一       (,.イ   .U ゙.、   l   /    / /ムノ-'v-<      /-- 、 _
        廃止!   l        >、 '、.ノ   _, Lト-‐' -‐'、 '、    / l.     7
                 ',       {. {、ヽ、. -‐''" .l. |    ,,..ゝ,ヽ、 ィ'  |     /
               ヽ    i /! '、ヽ ゙  _,. -ツ ノ      l ヽr'    " - 、 _ /
        _,,        \. l/  ヽ、'ー---'-‐',. く      /  /
     r "  j           Y      ̄ ̄ ̄   \      ノ
     ヽ,. -'"         l               \  , -'    _
                  |                 7~     l ~ -,

216 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 00:59:41 ID:jqEU3EJn
すぐ話しをそらしてごまかすのは天皇家得意の戦術。裕仁以来ずっとそうやって外国をかわしてきた。このスレでも廃止派に対してすぐ話しをそらそうとする書き込みを皇族がしている。そうやって過去に書かれた凄い書き込みを忘れさせようとしている。

217 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 01:13:51 ID:sZpfNehE
すぐ話しをそらしてごまかすのは猪木の得意技

ありがとー

218 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 02:51:25 ID:WfAS+fFm
公立の学校に音楽大学とかあるけど、本当にごみですよ。
あんなもの何になるの?これに比べれば存在意味はあるけど・・・


219 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 03:27:41 ID:o28QkDY0
まじで朝鮮人は百害あって一利もないな・・・
ここまで日本に助けてもらった恩を仇で返し続けて
今度は無礼にも天皇陛下にクレームとは・・
調子に乗るのもいい加減にしろ、ここが日本じゃなかったら処刑ものだぞ

全員殺されるか強制送還されろ

220 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 06:41:28 ID:2A5Y0nsH
天皇制はムダ&幻想過多だと思うから廃止しても良いと思う。
(別に廃止しなくても国の関与なくせばOK)

靖国は、政教分離の観点から国家元首が参拝すべきではない、と思う。

でも。

中国や朝鮮のいいなりにだけはなってはならない!!!!



日本人は理性とその自らの能力で国家を築くべきなのだよ。


221 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 06:54:36 ID:oHcEj4J0
天皇一族は京都に帰って一族の承継をどうするか自分たちで話し合って
決めればいい。生計は国民に頼らず自分達で立てる。



222 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 07:07:58 ID:sZpfNehE
天皇は日本を統べる象徴だから必要

国の分裂を避ける象徴を自ら廃すことは
国を売るやからが出てきたときにそれを批判することを正当化する
権利のプライオリティを自ら廃すことと同じ。
つまり天皇制廃止派は、売国奴に荷担しているのと同じ。
だから誰にも支持されない。
証明終わり。


223 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 07:27:27 ID:oHcEj4J0
天皇の後ろに隠れて暴力を振るう組織撲滅の為にも
天皇への税金支払いは止めるべき。

天皇家は自立して、京都でくらせばいい。

224 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 11:21:19 ID:eEvImvbl
>>223
選挙で選ばれた政府が税金を使ってくれと天皇に差し出している。

民主的政府が税金を支払うと決めてやっているんだ、文句があるなら政府に言え。
民主主義なんだから税金投入の責任は国民にある、嫌なら政府を替えろ。



225 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 12:06:24 ID:TIlxmXUl
>>224
おまえの言ってる事は「政府が決めたらそれは正しい」ってことなんだがw

226 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 14:12:42 ID:eEvImvbl
>>225
三権分立で間違いを監視する。
選挙で政権担当者を交代させる。

基本はこうした制度で民主主義が運営される。

不満が有れば政権交代させる法的手段をとればよい。
何か不満が有るのか?



227 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 14:19:56 ID:eEvImvbl
>>225
選挙で議員を選ぶのは、政策決定権をその議員に託すということだ。
その議員が参加して決めたことに従うと言う制度が議会制民主主義だ。

正しいかどうかは別にして、基本的にその決定には従うべきなんだよ。

228 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 15:20:11 ID:TIlxmXUl
>>227
おまえは議員を選ぶのは国民だという、それが民主主義だと。
だったら「議員が議員を選ぶ比例代表」はそれに反する。
廃止するのが理というもの。

つぎに議会制民主主義と議院内閣制は別物だ。
法や予算は議会で決めればいいが
法を決める者達が政府運営までも兼務する議院内閣制(立法+行政)
は政治権力として大きすぎる。

この兆候がはっきり現れたのが小泉内閣。
政府行政と立法行為は明確に分離しておくのが
危険な政府となるのを防ぐ道。

229 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 15:24:00 ID:TIlxmXUl
つづき、つまり両者をハッキリと分けているアメリカ型大統領制を
日本にも導入するじきだということ。
当然だが、だれが政府代表かをボンヤリさせてしまう象徴天皇制は
いらない、つ〜か害となる。

230 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/02/28(火) 17:43:49 ID:MpIj6iwK
新米ポチ保守発見

231 :天皇否定派(゜∀゜):2006/03/01(水) 00:09:54 ID:geHkvJSg
スレ主様のお帰りだー(´∀`)w

232 :名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 01:28:34 ID:z6GG8XTQ
スレ主様じゃースレ主様が帰ってきたぞー!



233 :481:2006/03/01(水) 16:45:01 ID:/b1DxDj2
社会版:
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
の投稿222を読んでいただけないでしょうか?

社会生態学的に分析した場合、
オーム真理教が「皇室犯罪」と仮定した時には
東京大学農学部にて、サリンが製造され、
地下鉄で多数の命を奪っていた可能性も考えねばなりませんが、
万一その場合、毒物製造を担当した東京大学農学部の教員陣は
殺人罪で検挙されるべきかと思うのですが、
この点の検証は行われつつあるのでしょうか?

オーム真理教が「皇室犯罪」か否かで
地下鉄毒物殺人事件の当事者が違ってきます。
東京大学農学部がサリン製造を担当していたかどうか
慎重な検証が必要と考えます。

234 :イランジン:2006/03/01(水) 17:43:30 ID:27BZ5RpF
      /./://:.:.:/l.:.:j|.:.:.!:i:.:.:.:.l.:.:l:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l.:i:..:l:.:.:.:.:.:l こんにちは、イランジンです。
.     /〃:l:l.:.:.:/:j.:./ l:.:.:.:.l.:.:.:.:l:.:.l.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:l:l.:.:.l.:.:.:.:.:.l   右翼の人はナゼ天皇が必要なのカシラ?
      j/ll.:.l:l:.:.:.l:/l:/  l:l:.:.:l.:.:.:.:ト、:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.l|:.:.:.l:.:.:.:.:.|   毎年毎年200億円以上も
      l|:.l:|.:.!:トl |′ lハ:.:.:ト:.:.:i| ゛、:.:.l.:.:.l.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:l|:.:.:.:!.:.:.:.:.!    天皇ファミリーーーーが
      l.:l|:.ハ|‐- ,.   ヽ:.:!l.:.:l|--一、:T ー.:.:.:.:l:.:.:.:.|レ'⌒ヽ:.:j   使ってるわ。
.      '、lK  __ `ヽ   ヾ l:.l|  __ヽl、:.ト、:.:.!:.:.:.:| rf^ヽ|/
       ヾ::! テf'ミ:、     l:|! テ'ミミ:、 ヾ ゛、:i:.:.:.|'´| }   !   10年で2000億円じゃあすまないわ。
        l:i ヘnノ` l      ヘn ノ )   l|:.:!:| j / /
.         !:|!     ノ             l|:.i:.ヒ/ /     それに、私は反日でも、韓国人でもないわ。
           |:li    h        ///    |!.:l/__,.イVi,      純粋な日本人として
         |:l;.、                   |:.K lとjノィケ       階層社会の大元を
        ノ:ル'ト、  ` - ‐一       /j/ヾi }l:.:l|′         なんとかしたいだけ。
          l|.:.li 、   ~`       , -'´ / ノ' i:!:.:|!    正月に手を振って、歌読んで、
           ||:.:l| /\     _ , −'´   ,′   j|!.:.li         外国のエライさんが来たときに
           リ‐'く: : : `ヾ、"´        j`i、  ノ'|:.:.il          挨拶して。
        _/::::::::´':、: : : : :´' ‐ 、_     / : j:`'‐、,_j.:.:リ     天皇なんてイラナイわ。
     ´ ̄:::::::::::::::::::::::::´':−、;_: : : : :\ /: : :/:::::::::::::`く

235 :名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 17:47:29 ID:REuAHnzf
>>234
キモAA乙

236 :天皇肯定派:2006/03/01(水) 18:18:57 ID:jp8UEhYv
日韓併合は朝鮮が望んだ事朝鮮で英雄の安が伊藤博文を殺したから併合が早まった。伊藤は朝鮮併合には慎重派だった。

237 :???_?????u?L?I`??N??E??E?ss:2006/03/01(水) 18:21:14 ID:OAtLASHt

朋子は月

俺は太陽

238 :???_?????u?L?I`??N??E??E?ss:2006/03/01(水) 18:22:30 ID:OAtLASHt

オセロで朋子に勝ってるしw

239 :名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 18:28:50 ID:REuAHnzf
>>236
よりによって殺したのが朝鮮併合の慎重派の中心人物で、多大な影響力を誇った伊藤博文だもの
そのせいで朝鮮併合の反対派が瓦解、朝鮮併合が現実になるわけで。本当にどうせ殺すなら
人物の調査くらいしてからやれとw

240 :名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 20:08:58 ID:udkRB5ON
だからさー、反天皇変態グループは2つあるわけ。
@馬鹿半島・在日・日教祖・B落解放・旧社民・現民主 のハングルグループ

A垢・凶惨党・全狂教師・民民青青 の粛清ヴァ赤軍グループ

どっちも嫌われてるが、「天皇=朝鮮人」「俺は韓国人じゃない」とか逝ってる奴らは
下の醜いグループの可能性が高い。Aのほうがやり方が薄汚い。
あとこの2馬鹿グループに逆効果だぞと教えてやってるのに、同じ事繰り返し繰り返し
書き込んでご満悦らしい。まさに馬鹿である。
だがこれほど見ていて楽しい娯楽は無い。今後も生かさず殺さずで。

241 :名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 23:14:15 ID:95oI0rHo
>>239
というか、暗殺犯自身が併合推進派だし。
その暗殺犯を英雄視しているところが滑稽なわけでw

242 :イランジン:2006/03/02(木) 00:46:05 ID:+JziSADZ
           /ハ | /  /   /  / /  | | l  ヽヽ
      __      >| | ∨   /  / ,/ ,/  /| |  l  ヽ !
     /__ \   〈. |. ∨  />x', イ'  ,.イ  /' l  |.  l.  | |
       ヾ;、  ,入/l   jl.ィ==ミ、イ / /  |  |  |  ,ハ.|   天皇家が、特別扱いなんて、
 ‐--、     >‐- 」 | |   |l ハ{::::}::j. ヽ/ /  _,レナ|'' /|. / リ   法の下の平等が守られてないわ。
 --、 \  / _  `Y |  |. |_ しと  /'´  ,イ:::ノ`!|,人j/
    \. \. \_゛>| ハ  |   ̄ _    {.じリ イ' ヽ ヽ      人として同じ人権であるべきよ!!!  
     `ー- 二二 -‐|.「 |   |  /   `ヽ  `ー' λ   ヽ ヽ
      /  /r'`ヽ|l_ |   ト、 {      /   ノ  |    ト、.〉   イマから独立自営の道を進むのもイイわよ。
     /    \>    ヽ}  ト ヾ、_  / -‐ ´__  |   | リ
   〈., -',三三ニ¬、    | | ̄`= ̄Lrュf'´    ``|  |    これからの日本は天皇なんて頼らなくてもOK.
   //,r‐''_,二''メ、. \   |/ |__≧_」L≦{        |  |
  / / /,.イ¬I'フ゛\   l  /    ヽ  / \      | /〉 必要としないものに予算はイラナイ。
  | ,' / /‐'_厂`l|    ト、 | /     _..⊥⊥. ___ ヽ    l//
  | | l √/ l  ヽr_フ'「゛l/    /  _ _ _  ヽ 〉  /   どうしても寄付したい人だけが、お金を出せばイイのよ。
  弋YУ\ ヽ,r_,zト--く_|_  /   '´ |} ヽ  |ーーく
   ヽ \__,X_,フ{__,..イ  `Y   _, t-、   ,ィ  j|` T′ 右翼は他人のカネ、あてにスンナ、   バカ!!
    `ヽ、..__,. イ    入 ヽ\ヽYi ///}/'| .|
              |\_ /  `ーQ、ヽトiVム,O' Y 

243 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 01:46:33 ID:q+a4Ms0P
>>242
はいはいキモAA乙ww

244 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 02:23:33 ID:HpZvMm9W
雅子さんは療養中
紀子さんも昔とあまりにも違う
もうね。天皇家廃止しようよ
現代の宦官と妄想右翼のせいで、天皇家の人たちの人格形成ってまともに行われないよ
普通の人より酷い待遇
一生発言や行動を縛られて、人として可哀想
もっと自由に生きる道を進ましてやるべき。
天皇家の人たちを大事に思うなら、逆に天皇制に反対すべきだと思います。


245 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 02:29:41 ID:syEt0Yhx
>>242
何か勘違いされてませんかね
皇族は日本国民ではないですよ
法の下で平等なのは日本国民であって
日本所属だが国民ではない皇族の方々は憲法に縛られないのです
根本的なところがわかってないですね

246 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 11:12:11 ID:+TrEAANs
>>245
それが当たりまえだとするお前はイカレポンチw

247 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 11:40:25 ID:r2fJ3YfB
>>242
>天皇家が、特別扱いなんて、
>  法の下の平等が守られてないわ。
>    人として同じ人権であるべきよ!!! 

国民が天皇の地位を承認している。
  国民が作った法で特別扱いを決めている。
国民の意識が現行制度を支持している。今すぐの廃止を叫ぶ政党も存在しない。

>必要としないものに予算はイラナイ。

政府も国民も必要とするから予算が国会を通過するのですよ。
民主主義を尊重するなら、アホなことを言わないでください。


248 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 12:50:26 ID:00pUcB1R
>>244
皇族自身が皇族の地位を辞するとでも言わんと無理だね
皇族にだって一定の発言の自由はあるんだから、どうしても皇族から降りたければ
記者会見とかで「皇族退位宣言」すればいい。それに主権者である国民は皇族を容認しているし
現状での「天皇制」廃止は余りに現実性に欠けるね

249 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 12:51:29 ID:00pUcB1R
>>246
説明もしないでただ叩くお前が一番のイカレポンチですが何か?

250 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 14:03:57 ID:+TrEAANs
>>249
なにひとつ理解できないオツムのおまえに
いったい俺が何を説明すりゃいいんだw

251 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 14:07:50 ID:et77j5v/
 
それで、じっちゃんのかたみのスーツ、ちゃんとみつもりできるだろうな
こえそろえて
 


252 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 14:22:21 ID:UWafFy6i
まず日本の歴史を学べ
日本の歴史が何を中心になって動いているのか理解すれば
こんな恥ずかしいこといえないだろ

日本の伝統・文化・歴史を簡単に壊すことに何の利点がある???

253 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 14:28:31 ID:+TrEAANs
>>252
おれは日本の伝統・文化・歴史を守るために生まれて来た訳じゃないぞw
たまたま生まれた場所が日本だっただけだ。
おれのオヤジもオフクロも弟もおんなじだ、おまえもそうだろw

おれとおれの暮らしを守るのに日本の伝統・文化・歴史がどう貢献できるか
そういう視点からモノをみるのが自然かつ合理的というもの

254 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 14:32:59 ID:M/uO3aoX
        .ノ′    } 〕    ,ノ           .゙'┬′   .,ノ
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔





255 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 14:55:24 ID:r2fJ3YfB
>おれとおれの暮らしを守るのに日本の伝統・文化・歴史がどう貢献できるか
>そういう視点からモノをみるのが自然かつ合理的というもの

JFKは国家が何をしてくれるかでなく、自分が国家に何ができるかを考える国民であろうと訴えて喝采を浴びた。
あんたがアメリカ人だったらダラスで発砲したりするのだろうな。
国境を越えた「ア○」だ。


256 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 15:00:23 ID:+TrEAANs
>>255
わはははw
JFKが言ったのは「国の伝統・文化・歴史を守れ」ってことじゃないだろw
「国を創るのはあなた方、国民です。どうぞ手伝ってください」ってことだろ
勘違いすんな、タコw

257 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 15:21:18 ID:r2fJ3YfB
>おれは日本の伝統・文化・歴史を守るために生まれて来た訳じゃないぞw

「国を創るのはあなた方、国民です。どうぞ手伝ってください」

258 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 15:22:29 ID:0A9qXtTE
おれは、くにに貢献はしたくない


259 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 15:23:14 ID:r2fJ3YfB
>おれは日本の伝統・文化・歴史を守るために生まれて来た訳じゃないぞw

「国を創るのはあなた方、国民です。どうぞ手伝ってください」

260 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 15:31:09 ID:+TrEAANs
>>259
まかせろw おまえは寝とけ

261 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 15:34:41 ID:0A9qXtTE
暗を提出
なんとかの予定
 
決定してから家と
 
だったら今は あばれどき だな
 


262 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 15:47:24 ID:vSdAntcc
ここは無知サヨの妄想劇場かよ!

263 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 17:37:31 ID:WhQCRVL+
まあ国民世論に支持されている天皇を廃止するのはどうあっても無理だね。現実性に欠ける

264 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 17:52:00 ID:bj2bcVL+
>>246
人権こそが近年に生まれた半ば妄想にも近い物だと言う発想が出来ないのは若さ故かね
法律によって初めて定義され存在してるんだぜ

無論俺は人権ナシの人生なんぞ想像もしたくないが、人権ってのは万能でも完璧でもなんでもない
人権てのも思想の一つなんだ

265 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 18:03:08 ID:+TrEAANs
>>264
あのね、人権やら法律やら定義やら思想やらアレコレ言ってるが
大事なことは「お前」や「俺が」同意できてるかどうか、なんだよ

過去・現在・未来のどの概念であれ、「自己の同意」にまさる存在じゃない、
それに比べたら屁みたいなもんなのよ

で、天皇は「屁だという同意」ならできると俺は言っており
お前は「人間を超えた存在である」ことに同意してるわけさ

そこで残された作業は、その「同意根拠」の検証になるわけだが、
おまえのそれをまとめて書いてみろ

266 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 18:22:07 ID:bj2bcVL+
>>265
後付け乙

267 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 18:49:18 ID:+TrEAANs
>>266
論理の理解できないおまえのようなウスラトンカチでも
話に参加できるよう、配慮してやってるわけだがw

268 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 19:10:04 ID:WhQCRVL+
醜い煽り合いが展開されてんな

269 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 19:10:51 ID:Lvl2uXjz
無駄!古墳の発掘と皇族の強制DNA検査キボン〜〜。


270 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 19:18:07 ID:VTXzw8Sz
>>269
よし、やって来い。

271 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 20:41:25 ID:Nyyu0Dxw
日本は天皇を中心とした神の国
非国民は死ね
皇国に栄えあれ

272 :信長:2006/03/02(木) 21:28:49 ID:w8fJKYgG
紙に「てんのう」と書いて張っとけば、安くつくぞな。

273 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 22:01:15 ID:3WpcOZcr
そろそろ廃止派も具体的なプロセス書いてくれよ。
憲法変えたいなら廃止派の政党でも紹介すれば。ていうかお前ら政党名とか絶対書かないよな。

本命:全教共産党  対抗:日教組民主党  大穴:社民党  ?:公明党

なんで俺が紹介しなきゃならねーんだよ。しかし日本にはキチ害野党しかいないのかょ・・・
民主党もはやく日教組とか部落解放とか追い出せよ。2大政党の片一方が反天皇・反日の丸
反君が代組織なんて酷すぎだろ。なんとかしてくれ。

あと次の選挙もお前らのためにガンガン書き込み手伝ってやるよ。
だけどスローガンぐらい考えてくれ。「天皇制解体!共産党!」「打倒天皇!日教組民主党!」
こんな感じかな?

274 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 22:13:14 ID:r2fJ3YfB
具体的な政党の話になると、廃止を叫んだ馬鹿どもは皆だんまりを決め込んで逃げ出していく。

まったく現実性が無いんだよ。

275 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 22:20:05 ID:vwNdJTS2
別に普通に天皇制反対するのダメなの?
結局、自民やら民主も選挙によってハイリツが全然かわるわけだし
それだけ浮動票が日本は多くて。それが民主主義の健全な姿と思う。
どうせ憲法改正は国民投票するんだろ。

276 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 22:28:36 ID:WhQCRVL+
天皇制に反対の意見を述べるのは全然悪い事じゃないけど、具体的な話が皆無なのが悲しいな
この政治板にいくつもある「天皇制廃止」スレッドを見ても、散々天皇制の不当ぶりを列挙してはいるものの
スレタイにある「天皇制廃止」については具体的な話がほとんど無い状態だもの

277 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 23:13:21 ID:3WpcOZcr
そうそう。別に天皇反対〜って悶絶するのは自由だろ。
ただね、日教祖とか全狂の公務員教師が毎年毎年延々と卒業式で発狂したり、泣きながら
日の丸食いちぎったり、君が代で体調壊すとかいって拒否したりしてるのがムカつくんだよ。
とりあえず公務員教職員で政治活動する奴等は即氏ね。公務員法守れ馬鹿。
学力低下とか不登校とか売春とか薬漬けとかさ、他にやる事あるだろ塵教師。

大体表面上は共産党も天皇制認めてるだろ。裏で汚い事すんじゃねーよクズ。
まあ戦後あれだけ子供達を洗脳し続けて、結果現在ものすごく嫌われてさ。なんか悲惨だな。
笑えるけどw

278 :信長:2006/03/02(木) 23:16:44 ID:w8fJKYgG
天皇家は在っても良い、ただ同じ国民として生活をして、政治から完全に離れて
利用され続けた歴史を重んじてもらいたい、進駐軍さえ天皇を利用して、結果
私達にお荷物を残した。
制度の廃止は緩やかに、皇族から片付けていくべし。武蔵野の墓を監視カメラで
撮ってはいるが、何度見ても違和感が残る、税金の無駄の最たる物・・・・・。

279 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 23:20:10 ID:0Vt1sGKx
将軍や坊主を排除した第六天魔王ですら朝廷を蔑ろにはしてないのだが・・・。

280 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 23:48:42 ID:UWafFy6i
世界に対して日本が誇れるもののひとつにその長い歴史がある
この長い日本の歴史の核となったものはなにか??
もちろん、朝廷である。
諸外国の王朝と比較し、日本の朝廷の続いている長さは世界最長である
このような日本が世界に誇れるものを何故に廃止しなければならない??



281 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 23:54:54 ID:0Vt1sGKx
>>280
廃止派のみなさんは
税金がかかるから。
韓中に言われるから。
個人的な感情で気にくわない。
歴史なんぞ俺には関係ない。

国はどうなろうが知らん給料もっとよこせと言ってる
公務員並の考えのない発想であると思われる。

282 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 00:02:38 ID:xf6EP7ik
>>280
長きゃいいってもんじゃないだろ、アホw
あそこのハナシしてんじゃね〜んだぞ

今生きてる人間は天皇に限らず皆、原人にたどり着くのよ
誰にも家系・先祖があるってこと
それともなにか? おまいは猿か?

おまいのハナシを要約するとヒトラー一家やキムジョンイル山賊一家、
フセインこそ泥一家なども「長く家系を保ち」さえしてれば、それだけで
「世界に誇れる、持続すべし」とでも言う気か、こら?

283 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 00:08:04 ID:0Vt1sGKx
>>282
それらは裁かれたり裁かれようとしているだろうに。
もし日本もそうれば誰かに裁かれるであろう。
現状ではそういう流れでないので問題なし。
まあ受験に必要な教育ばかり重点して
歴史や文化の教育をないがしろにしてきた結果がそういう考えを生むとは
いと愚か。

284 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 00:13:54 ID:vZk2aJc9
>>282
それらの家系が歴史の中心になったの??
もしくは文化・伝統の中心に???
長い≠誇れるではないのは当たり前でしょ・・・・・
 


285 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 00:19:17 ID:06vk3HXB
何もしないでもこのまま男の子産まれなかったら自動消滅したりして…

286 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 00:21:02 ID:BzJPlzZ8
>>285
それも時代の流れ仕方なし。
ただ自ら否定をして廃止はしたくないな。

287 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 00:27:21 ID:06vk3HXB
>>286
じゃあ自分は現行制度維持派かなあ…
うっかり女系容認したり旧宮家復活されるよか実質的に早くなくなりそうだ。
確実になくなるのならプロセスなんて気にならない。

288 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 00:40:15 ID:BzJPlzZ8
>>287
女系はX染色体の優位性の観点から言って皇室が雑種になるようで気にくわん。
女系にするくらいなら旧宮家で男系が続いてる所に戻ってるもらうのがまだマシ。
ただ俺達のエゴで皇族に精神的に不自由な思いをさすのは
それは何か違うと思う。
日本の事を真剣に考えたら何が良いのかは俺には正直分からんが
それを真剣に考えて廃止した方が良いと言う考えてる意見なら
喜んで受け入れようと思う。
だがそこまでの意見は現状では見当たらないと言うのが事実だと思う。

289 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 00:44:07 ID:xf6EP7ik
なにツマンナイ事ごにょごにょ言ってんだよ、おまいらw

290 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 01:22:12 ID:q8CbqnsS
>>289
そのツマンナイ事をごにょごにょ言うのがこのスレなわけで

291 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 01:59:29 ID:A26aQEeS
>>282
新興独裁国家と皇紀2666年を誇る日本の皇室を同一視すんなっての

292 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 06:38:48 ID:vINP3U6p


君が代は天皇万歳のキチガイ歌。



293 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 06:45:38 ID:WNzQPqA6



卒業式の君が代斉唱はブーイングでブッ飛ばして青春の良い思い出を作ろう。




294 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 06:51:46 ID:cxuS4xM4


待ってたって、民主主義は転がってこない。

自分達で勝ち取らなきゃ。



295 :イランジン:2006/03/03(金) 07:35:45 ID:05fhtGeo
>>293
君が代は、曲はイイとおもうけど、歌詞がちょっと。

解釈がモロに天皇バンザイだからねえ。

296 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 08:01:39 ID:XeIEYNUc
雅子様がまず一人、次に六つ子を生まれれば
全て解決するんじゃないのかな。

297 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 08:05:02 ID:ZVSyjRA2
天皇=国家という時代があった。
現在も天皇は日本の象徴である。

日本の繁栄を願う歌であり血なまぐさい外国のものよりはるかに穏やかで良い。

君が代で歌っている君は
明仁(あきひと)陛下個人を崇拝すると言うものではない。

298 :\______________________/:2006/03/03(金) 08:35:48 ID:SQsuIPnN
                   V    ./| ̄ ̄ ̄|    ○_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             .∧_∧ | .|宮内庁:|     (`Д´)_< 逃げたぞ!!
              <` ∀ ´ >| .| .精神 :|    |  づ/  \_________
    ミミ皿皿皿皿皿._)   (_皿...|: 病院 :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
  ミミ彡ミ  田 田./     . `、 |    /| 田   田   田   田 :|
  ミミミミ彡    /,r|     r‐、い|  /  |             :|皿皿皿皿皿
  ミ彡ミミミミ   [.| | .|   {ニ }/.|/    | 田   田   田   田 :|        |
  ミミミミ巛彡.  {_} |    `‐'i"    |  .|             :|田 田 田│
  ミ彡彡ミミミ   /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄|              |        │
  ミミミミミミ彡ミ二. |  .| ヽ .| _|    ╋:‖  | ̄ ̄|  :| ̄ ̄|  |田 .三.

299 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 08:41:54 ID:gqaIfZif
天皇があって日本がある。
逆ではない。
象徴なんかじゃない。
日本の魂そのもの。

300 :\____________/:2006/03/03(金) 08:59:25 ID:SQsuIPnN
              V
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   (。)  く( ゚) |
           ヤヽリU´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   `lヽ::::ノ' 丿
              r|、` '' しw/ノ´
         _/ | \  ∪/|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

301 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 09:16:04 ID:gqaIfZif
日本を信じる。
信じる。

302 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 09:59:49 ID:ZVSyjRA2
他人が大切にしているものを汚すことに喜びを感じる異常者っているんだね。

常識があればそんな感情も押さえ込むはずだが、妄想に狂っている奴だからそれが正義と思い込んでいる。
手段を選ばない汚い暴言が正義であるはずが無い。

303 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 10:23:40 ID:SQsuIPnN
>妄想に狂っている奴

お前のことだろがw

304 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 10:34:17 ID:ZVSyjRA2
他人が大切にしているものを汚すことに喜びを感じる異常者ってあんたのこと?

305 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 10:37:15 ID:ZVSyjRA2
天皇や皇室の悪口を書くことで快感を感じているの?

306 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 11:01:56 ID:wdaVsQaF
天皇など豚と同じ国の家畜だと思えばよい
あいつら俺たちの家畜なんだよ。

307 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 11:29:10 ID:ZVSyjRA2
他人が大切にしているものを汚すことに喜びを感じる異常者っているんだね。

常識があればそんな感情も押さえ込むはずだが、妄想に狂っている奴だからそれが正義と思い込んでいる。
手段を選ばない汚い暴言が正義であるはずが無い。


308 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 11:30:33 ID:SQsuIPnN
>妄想に狂っている奴

お前のことだろがw

309 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 12:49:23 ID:q8CbqnsS
相変わらず「天皇制廃止」の具体的な話は皆無ですかそうですか

310 :イランジン:2006/03/03(金) 14:07:37 ID:W1LTwuUl
>>305
わたしは悪口ではありませんが、そろそろ独立自営の道を歩いてほしいです。

私たちの税金ではなく、自立してほしい。  もう、象徴でなくてもイイしね。

311 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 14:38:50 ID:Iztt+iyH
>>309

憲法第9条の改定と同じ程度のリアリティはあるネwww

312 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 14:57:55 ID:q8CbqnsS
>>310
皇族が仕事として「公務」を行えば普通に暮らせる金にはなりそうだがな

313 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 15:53:38 ID:OJpNCKzJ
他人が大切にしてるとか伝統とかいいけどさ。

それが自分ならどうなのよ?例えば、エタヒニンの差別社会とか、堅苦しい家父長社会
に戻るとかさ。そういう社会に自分では住みたくなくて拒否してるくせに、自分のエゴ
やら似非自尊心がくすぐられるようなとこだけ残しときたいなんて、やってる人が迷惑
なんだよ。現に民間から嫁いだ皇后が続けて適応できてないだろ。

314 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 15:58:16 ID:O86dDNFr
正直、ホワイトのやり方にはついてけないよ

315 :481:2006/03/03(金) 17:03:12 ID:o8AD6nwk
三島由紀夫は以下の問題に関連して自決したと考えています。

社会版:
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
の投稿5と222を読んでいただけないでしょうか? 明治維新時に孝明天皇父子の虐殺
及び長州藩の部落住民による『乗っ取り』があったため血統に正当性がない可能性が
高く、その歪が日本を亡国状況にしている可能性が否定できません。

また社会生態学的に分析した場合、
オーム真理教を「皇室犯罪」と仮定した時には
有機リン剤の専門研究室がある東京大学農学部にて、サリンが製造され、
地下鉄で多数の命を奪っていた可能性も考えねばなりませんが、
万一その場合、毒物製造を担当した東京大学農学部の教員陣は
殺人罪で検挙されるべきかと思うのですが、 この点の検証は行われつつあるのでしょうか?

オーム真理教が「皇室犯罪」か否かで 地下鉄毒物殺人事件の当事者が違ってきます。
東京大学農学部がサリン製造を担当していたかどうか慎重な検証が必要と考えます。
なお、この行政テロの被疑において、英米の関与があったのかもしれませんが、統治行為論により
他国の責任は不問にしてでも、この点の検証は求められると思います。何故ならば
米国の9・11で見られた行政サタニズムミーム(すなわち田中宇氏が主張しているように
米国当局自体がビンラディンである可能性が否定できない)が形を変えて何度も未だに繰り返されている
からです。これは日本国民にとっても米国国民にとっても大変なマイナスです。日米英とも今一度
国民主権に戻りサタンではなくイエス(仏)のミームによる国家再構築が求められるように思えてなりません。
社会生態学という学問の一環として上のスレッドをダウンロードして冷静かつ慎重に読んでいただけるよう
重ねてお願いします。今のまでは日米英ともサタン・ミームに支配されかねません。米国は基本的には
キリスト教国家ですが、これではキリスト教も何もあったものではありません。サタン教は撤廃すべきです。
社会生態学を今後あらゆる分野で育てていく必要があるよう思えてなりません。


316 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 20:18:03 ID:oHpuv3eo
だからぉ。天皇がいらないんじゃなくてお前らがいらねー事に気づけw

317 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 20:42:55 ID:xf6EP7ik
↑国民のいない天皇w 一家で畑でも耕すのかwwwwwwwwwwwww !!

318 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 21:12:45 ID:oHpuv3eo
↑自分の感覚と国民の多数が一緒と思ってるこの空気の読めなさ‥寒っ

319 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 21:59:40 ID:ZVSyjRA2
>>317
お前が少数派なんだよ。

多数派なら明日にでも廃止が出来るだろう。

320 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 22:17:19 ID:3zOH0gvr
貧乏を他人のせいにするオナヌー野郎スレはつけん

321 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 22:29:23 ID:oHpuv3eo
いらねーって奴が出て行けば全て解決。
それ以前に問題にすらなってないんだが。

322 :鳩山:2006/03/03(金) 22:47:05 ID:+tE8fuGQ
天皇の権力が削がれているのだから、本当の意味での天皇制は廃止されているに等しい。日本人はもっと天皇の歴史的価値を認めるべきだ。
さらに今の天皇制は名ばかりで機能していないのは明らかなことに天皇支持者は気付き、天皇の権力を回復さすべきだ。

323 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 23:58:10 ID:xf6EP7ik
>>319
おまえの小さな脳味噌が「今日・明日」のことしか考えられないのは
もう十分わかったw 60年前にも「今日・明日」はあったし
600年前にも「今日・明日」はあったのよ

おまえはどの時代に生まれても「今日・明日」、「今日・明日」って
連呼してるんだろな〜w

60年後も600年後も必ず来てやはりそこにも「今日・明日」があって
その時代から今年の「今日・明日」を見ると、一通過点だというのにw

         あはははは !!



324 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 23:58:45 ID:37PGs128
今の日本の天皇は小泉w

325 :イランジン:2006/03/04(土) 00:40:40 ID:RBPae7KD
>>312
普通って、どのくらいや?  200億円か?

326 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 01:25:24 ID:sLccoTam
>>325
経費込みで200億。お手頃価格やね


327 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 02:11:41 ID:+AwSZUyZ
282
滅んだもの、滅ぼす機会を伺われているものを、勝手に長続きさせるな

328 :イランジン:2006/03/04(土) 09:05:42 ID:RBPae7KD
>>326
それは、全額お前が払ってから言うことや。

おれの分も払ってくれるか?  それやったらエエけどな。

天皇不要のひとを巻き込むなよ。  天皇ファンクラブの連中だけで食わせていけよ。

329 :イランジン:2006/03/04(土) 09:11:04 ID:RBPae7KD
右や左の名無し様:2006/02/13(月) 02:38:50 ID:mIyj8/oU
   /   __`ヾ),_
   /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、
  i / /´ _ニ=-=ニ .i l|
  | 彳  〃_.   _ヾ!/   
  | _ !"  ´゚`冫く´゚`l    どうだい美智子?
  (^ゝ "  ,r_、_.)、 |,,.. -─‐___
    ヽ_j   、 /,.ー=-/ : : : : : : : : ::)ノ: : ヽ
     \_ "ヽ  ^/ : : : : : : ソ⌒゙ヾ"ヾ、 : :ヽ
  /⌒  - -  ! : : : : : : ) ⌒   ⌒ヾ :(_,
/ /|       | : : : : :(,  _ )  __ )!:_ノ
\ \|≡∨    ヽ (aイ  ´゚   i | . ゚`〈   
  \⊇       \:_|  " . ノ 、_)、 ゙.ノ  
    |        (_ソ人   l ー=‐;! ノ   いいわよ天ちゃん
    ( /⌒v⌒\     \ヽ__,ノ
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |・_三_・ノ|  |
   /  /パンパン|  |      |  |
  /__/     |  |      |  |
          ⊆ |     | ⊇

330 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 09:19:12 ID:Rrstmdwh
天皇制は藤原氏が摂関政治始めた時点で終わった。
とどめは鎌倉幕府。

331 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 09:21:04 ID:9gQrFE7h
なんだ?この無駄な廃止スレの乱立は。


332 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 09:34:44 ID:I+eDSGjF
日本の国家予算80兆。宮内庁予算176億。(200億じゃないじゃん。嘘つき)
そのうち公務員人件費107億、国賓・公賓等の接遇63億。残り6億円。
(公務員が無駄という議論は止めようね。俺は共産党公務員とか日教組公務員のほうが
無駄だと思うから。)
80兆のうち6億分がお前ら払いたくない金額だろw
0.0000075%、お前が年間払った税金にかけてみれば。税金100万で、7.5円。
年間10円以下かよ・・・缶コーヒーやるから16年間黙ってればw
せめて7.5円分の内容にしろよ。偉そうに馬鹿じゃねーのw

333 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 09:35:32 ID:sLccoTam
>>328
とれるもんなら、とってみいやwwwwwwwwwww


334 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 09:42:06 ID:LL0QdUz/
三笠宮殿下(昭和天皇の弟)

当時、皇族は軍人になることが義務づけられていて三笠宮殿下は
中国戦線に行った。


「残虐行為に身が縮んだ」

三笠宮崇仁殿下(84歳)は00年6月15日東京・文京区のホテルで開かれ
た日本画家,平山郁夫さん(70)の古希の祝いに出席し,挨拶で平山さんが,
日中の文化交流に貢献していることに関連して,「戦時中,中国での日本軍の
残虐行為を間近にして,身の縮む思いをしました。そのことを昭和天皇に報告
したという経験もあります」と話した。

なお,三笠宮殿下は1943(昭和18)年から1年間,南京の総司令部に
赴任した経験があり,1984(昭和59)年に出版した自叙伝『古代オリ
エント史と私』の中では,自分が見聞きした日本軍の残虐行為について
「私(三笠宮)の同期生の青年将校から、兵隊の胆力を養成するには生きた
捕虜を銃剣で突き刺させるに限ると聞きました。多数の中国人捕虜を貨車や
トラックに積んで満州の広野に連行し、毒ガスの生体実験をしている映画も
見せられた……」 ……「これは氷山の一角に過ぎない」などと書いている。

資料:2000年6月17日付『東京新聞』



335 :イランジン:2006/03/04(土) 10:55:34 ID:RBPae7KD
>>332
イイエちがいます。シッカリ200億円を突破してます。

皇族にかかる経費全部足してください。

>>333
わたしの分も払ってほしい。  あなたが自主的に天皇否定派の分まではらえますか?

と、言うことですよ。

わたしは払いたくないし、はらわされてる人の分のメンドウみれますか? と、言うことですね。

336 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 11:00:06 ID:g1l5O/ZE
>>332
100年で1兆7600億円か・・かなりの「生活に困った人たち」が救えそうだな

337 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 11:03:43 ID:Mkl1hqwg
宮家のひとびとも迷惑だろうな
天皇制って。
ふつうの人として生きたいだろうね

338 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:07:35 ID:I+eDSGjF
>>335
だから君は皇室費のほとんどを占める公務員給与・国賓接遇の経費すら認めないんだろ。
俺は公務員法守らない憲法違反共産系公務員・日教組公務員の経費数兆円を認めたくないよ。
しかもこいつらは公務員法違反してる連中だ。
君が正しいなら、俺の主張も認めるのかい?

>>336
君とは優先順位が違うんだよ。
税金の無駄なら、反日憲法違反公務員をクビ・在日不法滞在生活保護数兆円停止
在日銀行破綻時に投入した数兆円を返してもらう・・・
どれかひとつ実行できれば天皇制数百年維持できるわけだ。
普通の脳みそなら天皇制廃止よりこっちを優先させるだろw
お前の優先順位書いてみな。どうせ逃げるんだろw

339 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 12:49:25 ID:g1l5O/ZE
>>338
「どこかに無駄なものがあるとその他の無駄も認められるべきだ」
そう主張してるんだねw

340 :イランジン:2006/03/04(土) 13:31:34 ID:RBPae7KD
>>338
イイんじゃねえの?
>>337
じゃあ、パンピーーーーになればイイ。

341 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 13:34:54 ID:/xZ+peWV
ふつうの人として生きる資格ないよ。人間失格だし

342 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 13:46:11 ID:L8PGC9jv
天皇制?
天皇は日本の皇帝のことであって、制度じゃないわけだが。
それにこの世界の一体どこに天皇を廃止できるほどの権威をもった存在がいるんだ?

同じレベルとしてはローマ法王くらいしか居ないわけだが。

343 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 13:55:29 ID:wjjYwZ2b
>>340
まあ無理するなよ。お前の同志だろw
同じ目的の仲間潰すなんてさ、君あんまり頭よくないね。
ただでさえ少数派なのに何で反天皇組織を追い詰めるような書き込みするんだ?

>>339
あーあ逃げるなよ。垢公務員じゃないんだからさー。
お前の弱者を救うための優先順位を書いてみろよ。@天皇解体 A自衛隊解体 B公安解体とかさ。
お前の解釈読んでも時間の無駄。ひょっとしてお前公務員だろw
議論避けるような薄汚い書き込みは止めれば。バレバレじゃんw
ちなみに公務員の政治活動は憲法違反ですから。法律守れよ。

344 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 14:03:31 ID:oT0NsoJ3
>>338同意
俺も売国日教組や社民共産の給料払いたくない。
支持者だけで払ってくれんのね。

345 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 14:18:57 ID:wjjYwZ2b
>>344
そうだよねー。
社民共産日教組の悲惨な支持率から計算すれば一人当たり相当な額になるな。
「俺らで皇室費の金払うから、お前ら反日キチ害公務員組織の面倒全部見ろ」
って書くとこいつ等また変なつまらない事グダグダ言い出すんだよなー。

馬鹿だから。


346 :天皇否定派(゜∀゜):2006/03/04(土) 14:53:20 ID:kVQ/YzFf
ただいま〜(・∀・)

347 :イランジン:2006/03/04(土) 16:22:37 ID:RBPae7KD
>>342
ハイ。  主権在民の日本国民です。

348 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 17:26:23 ID:tR++tE6t
皇室にはこれまでの歴史と伝統の重みがあり、
それに変わるものを作り出すには莫大な費用と時間がかかるものです。

飛鳥、平安、鎌倉、安土桃山、江戸明治以降と時代に合わせてかたちを変え、
続いてきた皇室が、この先50年か100年そこらでなくなるとすれば、
それこそ他国の侵略か併合による廃止くらいしか思いつきません。

反対の人がそこそこ増えたぐらいで、なくなるわけ有りません。
それが歴史を踏まえた現実です。

これまでの歴史がそうであったように皇室のあり方は社会の変化とともに
変わっていくものですから考えることは有意義ですが、まず廃止ありきの
議論は歴史を無視した議論です。

声だかに天皇制廃止を叫ぶ人たちに言いたいのは、あなた方がすべきことは、
まず日本と世界の歴史を学ぶことと思います。
王朝の繁栄と滅亡についてよく考えて見ましょう。


349 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 17:44:55 ID:zhxpD6U2
在日が増えてんだろw
韓国民がどんどん国内に入ってきたら
それこそ、国政に参与してこようとするだろうな。
韓国民が日本の経済に影響するただならない社会的地位を
しめるような力を得だしたら参政権を認めざるを
得なくなる。そのとき、日本は滅亡するだろう。



350 :イランジン:2006/03/04(土) 17:52:02 ID:RBPae7KD
>>348
そんな伝統は過去のもの。  いま、そんなのイラネ。

351 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:05:46 ID:oXP4scuX
>>350
なんで?

352 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:09:29 ID:VqT+v7Fh
>>323
具体的なものが何も示せない奴には計画なんてものが無いのだろう。

妄想で幸せな奴には具体的明日の行動が無い。
事実明日の予定も無いのだろう。

何年間待っていても具体的行動が出来ないのでは希望の実現は無理だね。
60年まえに廃止するチャンスがあったが国民はそれを許さなかった。
あんたがこれから60年待っても、何もしないのでは廃止など出来ないよ。

353 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:11:51 ID:oXP4scuX
天皇という存在がいくら不当なものであっても、国民世論が支持する以上は廃止など不可能


354 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:16:35 ID:oT0NsoJ3
>>350
お前が決めるな
いらないのは天皇じゃなくてお前

355 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:19:39 ID:VqT+v7Fh
>>350
過去を尊重しないような意見はイラン。

国民の多数意見を尊重しないような、傲慢な意見はイラン。

国民の多数は選挙で、皇室予算を国家予算として通過させる政党を支持している。

国会で予算案が可決したんだ、国民が皇室予算を承認しているんだ。
現実が見えないイランジンのような奴はイラン。

356 :イランジン:2006/03/04(土) 18:19:57 ID:RBPae7KD
>>350
まず、私たち個人があって、国家があります。
日本があるから、日本人があるのでなく、私たちが居るから国家として成り立ちます。
その、個人個人が一番に優先されるべき存在で、主権在民がたいせつです。
歴史や伝統もそれら、個人、国民によって作られるべきで、
天皇がいるから、伝統が歴史がと、いうのは変える必要があります。
天皇が居るから、と、いうのであれば、居ない国にも歴史や伝統がありますよね。
私たちが、国家の主役で、あなたたちも、天皇よりも大切にされるべき存在です。

天皇よりあなたや、あなたの家族のほうが大切です。

357 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:24:26 ID:VqT+v7Fh
>個人個人が一番に優先されるべき存在で、主権在民がたいせつです。

主権者である国民が選んだ議員が、国会で皇室予算を可決した。
国民が皇室を支持しているんだよ。

イラン物に予算はイラン。

国立の追悼施設建設のようなイラン物に予算はつかない。

358 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:28:08 ID:1jwXjFLr
>>356
天皇という存在が現在まで残っているのは、過去の日本人たちの行動の結果である。

「歴史や伝統もそれら、個人、国民によって作られるべき」とあなたも
発言しているように、天皇の存在も過去の日本人によるものです。

このことを本当に理解しているなら、あなたのような歴史無視発言はできないはずです。

359 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:28:59 ID:VqT+v7Fh
都合の良い時だけ主権者である国民の意思を尊重しろと言いながら、

国民が選んだ議員たちが皇室予算を通過させた現実を目にして、

天皇制を支持する国民の意思をなぜ尊重しろと言わないのだ?

360 :イランジン:2006/03/04(土) 18:30:25 ID:RBPae7KD
過去を、問うのでなく、これからです。
天皇が必要であるかどうかでなく、いま、何が大切か。

それは、天皇よりもあなたや、あなたの家族です。
天皇の一家に意見が集中しましたが、なによりも、
あなたのほうが大切なのです。
天皇よりもです。

同じ人間です。  しかし、身近なひとのほうが大切ですよ。
天皇はどうなっても、やっていけます。

361 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:36:45 ID:1jwXjFLr
>>360
>天皇がどうなっても、やっていけます。

なら、廃止を主張する必要もないだろ。あんた自身が天皇に対して
完全無関係、完全無視をしていればいいだけだ。

362 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:39:10 ID:LL0QdUz/
日本の伝統なんてないじゃん。儀式も菊の紋章も中国の借り物だし。
最近の天皇一族は欧米風でパパ、ママ。正装もドレスじゃん。
明治時代に即席で作られた天皇の伝統になんでしがみついてなきゃいけない
のさ??廃止でいいよ。いらないじゃん。

363 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:41:04 ID:zhxpD6U2
天皇の存在が日本の伝統。

364 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:46:41 ID:oT0NsoJ3
このスレの結論
イランジンはいらない

365 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:47:08 ID:LL0QdUz/
世界を知らず,相手をあなどり,自己を過信し,比較政治の知識すら皆無の大日本帝国の
無能な指導者たちは,大日本帝国=神国日本(神州)は不滅!聖戦完遂! 天皇陛下の
ためならば何で命が惜しかろう!欲しがりません勝つまでは!鬼畜米英撃滅!とのスローガンで,
全権力機構を動員して批判勢力を徹底的に弾圧した上で,全マスコミを利用し大衆を煽動
して挙国(戦時強力)体制を作ったが,鬼畜米英にものの見事に惨敗!
女、子供までが竹やりを持たされ兵士になった。守らなければならない国民(女、子供)を敵の標的に
した無能指導者達。一億玉砕などと豪語しなければ、原爆も東京空襲もまぬがれた。

天皇の権力を利用した無能指導者達の為に日本人を含む2000万人のアジア人が無残に殺された。
こんな悲劇が二度と起きないように天皇制は廃止すべきだ!!

366 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:47:55 ID:VqT+v7Fh
>>362
あんたにとって嫌なものでも、俺にとっては存続させるべきものなんだよ。

外来文化を取り入れるのが日本の凄いところだ。
一度取り入れたらそれは元の物と違って日本の文化になっている。
カレーライスも今や日本の味だ。

367 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:48:39 ID:LL0QdUz/
>天皇の存在が日本の伝統。

天皇の存在がどう日本の伝統なんだよ!!

今の皇族みて何が日本の伝統なのか全然理解できない???


368 :イランジン:2006/03/04(土) 18:53:05 ID:RBPae7KD
>天皇がどうなっても、やっていけます。ではなく、天皇は、です。
天皇は、われわれ個人とちがい、何がどうなってもやっていけるでしょう。
しかし、わたしたちは、せいいっぱいガンバッテちょうどです。
わたしたちが、何もしなくても自主自営の手段はあります。
天皇に天皇ヤメろ、と言うのではないのです。
あなたがあなたの人生を義務を果たしながら生きてるように
天皇も同じように自活すればよいと考えます。

無関係ではありません。 わたしも含めた税金が使われております。

369 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:54:27 ID:1jwXjFLr
>>362>>367
まるっきり表面しかみていない、ということがよく伝わってくるレスですね。

祭祀のときの衣装をみても、伝統的ではない、とでも言うのですか?

370 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 18:56:15 ID:zhxpD6U2
>>365
戦前日本の失敗は、普通選挙を導入してから
国民の衆愚を抑えられなくなったところだよ。
当時、誘われて起きた事変が戦争に発展して
それが優勢で終始してたが、アメリカが国民党を助けて
終わらせることができなくなってたのに対して
世論が押せ押せどんどんで熱狂して
絶対勝てないのにとても相手有利の条約を結ぶことができなくなってた。
しかも国民は戦争を圧倒的に支持していた。
はっきり言って日本の落ち度は安易に戦争に誘われたことぐらいしかない。
あとは、世界恐慌の煽りで国民が貧困にあえぎまくってて
理性が乏しかったこと。


371 :イランジン:2006/03/04(土) 19:00:07 ID:RBPae7KD
今日はこれが最後になりますが、

天皇も私も同じ人間です。  生物として、この世に生まれて
あなたや、あなたの子供と天皇と天皇の子供と、どんな差があるでしょう。
わたしは、もし、あなたと友達で近所に住んでたら
まちがいなく、あなたの方を大切にします。
天皇の子供よりもあなたの子供を大切にするでしょう。

こうは書いてますが、天皇よりあなたの奥さんや子供さんの方が大切でしょう。

372 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:00:53 ID:1jwXjFLr
>>365
>天皇の権力を利用した無能指導者達の為に

なら、その無能権力者がいちばん悪いんだろ。その文脈だと
天皇の被害者だが(自分の権力を勝手に利用されたんだから)。

373 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:02:06 ID:1jwXjFLr
>>372のミス訂正。

天皇の被害者

ではなく

天皇も被害者

374 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:03:54 ID:2y4/1UP9
教育というものは怖いと思う!

375 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:08:17 ID:1jwXjFLr
戦後教育の悪影響は、背筋が寒くなるよな。日本人としては。

376 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:10:22 ID:LL0QdUz/
>祭祀のときの衣装をみても、伝統的ではない、とでも言うのですか?

中国の伝統衣装だが??

377 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:12:32 ID:zhxpD6U2
>>371
役割のちがいがあることを認識して受け入れようよ。
人間というのは、決まりを決めてそれを守ることによって
集団で暮らすという社会的動物。
日本人は、昔から天皇という存在を、最高の地位に奉じて
そこから秩序を作っていくことで国を治めてきた。
そして、それで国の形は失われることなく保たれ続けてきた。

でも、天皇も他の一般の人も、役割がちがうだけでみな平等な存在だよ。
人間だけでなく、犬猫、牛馬羊もとんぼだってあめんぼだって
命の重さにちがいはないよ。
でも人間は家畜を食べるし、魚も活け作りにするけど命の重さはいっしょ。

もし、あなたが平等性を大義名分にして
天皇制を滅ぼしたいなら、あなたの利己がこの日本の他のどんな大義名分より多く
支持されていなければいけませんよ。

378 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:14:31 ID:1jwXjFLr
>>376
衣冠束帯を中国起源と認めるにしても、十二単まで中国の伝統衣装だとは初耳だ。

379 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:19:23 ID:t1W0q1ya
天皇制は維持するべき。結構、外交なんかで貢献するしね。
でも「小さな政府」が小泉改革のコンセプトだから今後は
天皇制を税金でまかなう必要はない。
民営化して株式を上場して広く資金を集めるべきだ。
ひとつのビジネスモデルになって市場の活性化に繋がる。


380 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:25:53 ID:v6mGCWdD
宮内庁の職員や経費を削減すれば、皇室維持費がかなり削れるんじゃね?

381 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:32:26 ID:zhxpD6U2
>>379
言っとくけど、小さな政府って
経済や国力優先の覇権主義的向きがあって、
ここで主張している主権国民とかの平等性とは正反対の行為だよ?
このままだと、弱肉強食が進んで貧富の差が激しくなるんだよ?

そうなったら、逆に天皇制を立てて
御旗の下での平等を唱える人が多くなると思うが。

382 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/03/04(土) 19:33:26 ID:9qRI3hbJ
小さな政府が日本を救うと思ってる馬鹿がここにも居るのか

383 :天皇否定派(゜∀゜):2006/03/04(土) 19:36:45 ID:kVQ/YzFf
ただいまー(´д`)ノ

384 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:36:49 ID:LL0QdUz/
>民営化して株式を上場して広く資金を集めるべきだ。

東京から京都に帰って自活するのが一番!!
自分でビジネスやれば。ビジネスがうまくいかない場合は
天皇崇拝者が全面的に援助。

国民は一切税金を出さない。

385 :天皇否定派(゜∀゜):2006/03/04(土) 19:37:39 ID:kVQ/YzFf
天皇=侵略戦争の象徴=恥さらし=殺すべき(ノд`)

386 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/03/04(土) 19:38:13 ID:9qRI3hbJ
だから売国奴は日本から去れば良いの

387 :天皇否定派(゜∀゜):2006/03/04(土) 19:39:57 ID:kVQ/YzFf
天皇=格差社会の象徴、天皇殺すと一般の殺人より罪が重くなる事,それがそもそもおかしい(ノд`)殺人は殺人だろーが、差別すんなや(ノ∀`)

388 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:40:13 ID:v6mGCWdD
公務として「仕事」をこなす度に宮内庁から金銭が支給されるってのはどうよ
仮にも外交に携わったりしてる人間なんだからある程度の収益にはなるだろうし
「皇族お墨付き」の認可を売りさばけばまた金になるだろうし
まあ国民世論の支持は得られなさそうな意見だがw


389 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/03/04(土) 19:40:44 ID:9qRI3hbJ
侵略の定義も知らないで語ってる馬鹿が居る

390 :天皇否定派(゜∀゜):2006/03/04(土) 19:40:59 ID:kVQ/YzFf
>>386天皇が去れ(´д`)誰の国だ?民衆の国ダロガ

391 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:42:07 ID:v6mGCWdD
>>390
その民衆から天皇は支持されるんですが?

392 :天皇否定派(゜∀゜):2006/03/04(土) 19:42:49 ID:kVQ/YzFf
中国と北朝鮮への償いのためにも天皇死ね(′д`:)

393 :天皇否定派(゜∀゜):2006/03/04(土) 19:43:24 ID:kVQ/YzFf
>>391支持してない人もいます。

394 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:43:43 ID:v6mGCWdD
>>392
中国にも韓国にも北朝鮮にも、日本は何十年もの前に謝罪・賠償は完了していますが?

395 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:44:29 ID:zhxpD6U2
>>384
くだらないね。
姫路城や原爆ドームだってもともと権力者が権力を見せつける象徴だったのに
今では立派に国民に愛されている。
国外を見てもそう。ピラミッドにタージマハル、スエズ運河も
始皇帝陵もアンコールワットもすべて時の権力者の忘れ形見。
でもみんなに愛されている。
天皇も同じ。この国を長きにわたって守り続けてきた。
だからみんなに愛される。
どうしてそれが分からないのか。


396 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:44:58 ID:v6mGCWdD
>>393
天皇を支持する方が多数派である現状では廃止は無理ですよ?

397 :天皇否定派:2006/03/04(土) 19:45:30 ID:kVQ/YzFf
>>395愛してない人もいます。

398 :天皇否定派:2006/03/04(土) 19:46:21 ID:kVQ/YzFf
>>396そうなのですか?アンケートでも取ったのですか?その証拠を提示してください。

399 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:47:50 ID:1jwXjFLr
>>388
外交に携わると収益があがるとは初耳だ。
新任大使信任状捧呈式とかで、どうやって収益上げるの?

400 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:48:19 ID:LL0QdUz/
当時、皇族は軍人になることが義務づけられていて三笠宮殿下は
中国戦線に行った。

「残虐行為に身が縮んだ」

三笠宮崇仁殿下(84歳)は00年6月15日東京・文京区のホテルで開かれ
た日本画家,平山郁夫さん(70)の古希の祝いに出席し,挨拶で平山さんが,
日中の文化交流に貢献していることに関連して,「戦時中,中国での日本軍の
残虐行為を間近にして,身の縮む思いをしました。そのことを昭和天皇に報告
したという経験もあります」と話した。

なお,三笠宮殿下は1943(昭和18)年から1年間,南京の総司令部に
赴任した経験があり,1984(昭和59)年に出版した自叙伝『古代オリ
エント史と私』の中では,自分が見聞きした日本軍の残虐行為について
「私(三笠宮)の同期生の青年将校から、兵隊の胆力を養成するには生きた
捕虜を銃剣で突き刺させるに限ると聞きました。多数の中国人捕虜を貨車や
トラックに積んで満州の広野に連行し、毒ガスの生体実験をしている映画も
見せられた……」 ……「これは氷山の一角に過ぎない」などと書いている。

資料:2000年6月17日付『東京新聞』



401 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:49:23 ID:tR++tE6t
私も天皇制に疑問を抱いていた時期がありました。
しかし「騙されているのでは?」と言う疑問が芽生えたのは、反天皇制
知識人らが賛美していた社会主義体制が世界的に崩壊した80年代末の事です。
「差別」の無い平等社会の国だったハズなのに、人々は口々に体制への
憎しみを口にしていました。反天皇制に疑問を抱いた私は皇室制度と
世界各国との比較を調べ始めると驚くべき事が判明しました。
「共和国」を標榜してる国で民衆が餓死し不自由で特権階級が贅沢する
一方、立憲君主国の北欧の国々などは歴史的に安定していて、民衆は
幸せで王室を敬愛しているというのです。
さらに(スウェーデン等)政治的潔癖度、高福祉、女性の社会進出度等世界トップで
アメリカ、フランスなどは足元にも及ばないそうです(外交ではオスロ合意など
和平工作、国連平和維持活動で活躍していて、武器輸出大国とはエライ違いです)
反天皇制勢力に騙されていたことに気づいた私は目が醒め、彼らこそ日本国民の敵で
あることが分かりました。
無邪気に反天皇制を信じて疑問を抱かない人を見てると、哀れみすら感じます。


402 :379:2006/03/04(土) 19:49:42 ID:t1W0q1ya
384がいいこと言った。
天皇制同意の人は民営化しても投資すんだよな、実際問題。
もし天皇制に同意しない人でも投資対象になれば思想に関係なく株買うし。
380のいう経費も民営化で人材派遣なんかにすればずっとコストダウンできる。



403 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:51:34 ID:1jwXjFLr
国家元首を民営化とは、どこまでバカサヨな意見なんだよ。

404 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:51:59 ID:zhxpD6U2
>>400
三笠宮殿下、からかわれただけだったりしてな。

405 :379:2006/03/04(土) 19:52:36 ID:t1W0q1ya
>395
だからよー、天皇制を愛する人間は民営化しても
寄附するなり株買うなりするから安泰なんだってば。


406 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:53:26 ID:v6mGCWdD
>>405
てか天皇を民営化って具体的にどうすんの?

407 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:53:43 ID:tR++tE6t
自由主義の政治とは“法による政治”であって、「人による政治」ではない。
「国民主権」とは、国民という“人”を絶対とするように、この「人による政治」
の論理であり、未開的であり野蛮的であり文明に逆行している。
日本が迷信の「国民主権」を憲法に掲げながらかろうじて文明的な自由主義の
政体とその政治社会を維持できるのは自由の淵言である天皇(王)を立憲君主
として戴くことによって「国民主権」の毒性を中和しているからである。

「正統の哲学 異端の思想」 中川八洋


408 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:53:47 ID:zhxpD6U2
>>403
国の権威もくそもあったもんじゃない。ヤレヤレ
今の国会もプレハブ小屋にして経費削減してくれや

409 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:54:34 ID:zhxpD6U2
>>408
失敬。>>403でなくて>>402な。

410 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:54:52 ID:tR++tE6t
民衆は「平等」が“向上”否定となる、恐ろしい「平等のパラドックス」など分からない。
そればかりか、民衆は他人の“低落”による「平等」化も欲求する。
富裕者の富を強制的に奪って喜ぶ。民衆はしばしば、富裕者が貧乏に強制されて
「平等」が達成されれば、たとえ自らの経済状況が“低落”しても満足するのである。
“低落”による「平等」要求とは人間の持つ最も卑しく下劣な欲求である。
しかし、「平等」のドグマはこの反道徳を正当化する。
「平等」には道徳を破壊する麻薬効果がある。「平等」のドグマは、人間を卑しくさせ、
さもしくさせ、ついには人間の動物化を進める。

「正統の哲学 異端の思想」 中川八洋


411 :天皇否定派:2006/03/04(土) 19:55:02 ID:kVQ/YzFf
皇族に渡す約200億円もの税金があるなら貧しい国へ送れや。約200億あったら何人助かると思ってんだ?今までにやった金はなかった事にしてやるから今まで貯めてきた金で来年から自活してけや。

412 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:58:10 ID:tR++tE6t
>>411
税金使って、義務教育を施してやった結果がその馬鹿レスか。
お前が税金泥棒だ。とっとと死ね。


413 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:58:35 ID:VqT+v7Fh
>>376
中国の伝統衣装ではない。
有職故実を学べ。

精進料理は中国の仏教文化の影響を受けたものだが、中国料理とは言わない。日本料理だ。
着物も中国の影響は受けているが日本の衣装だ。


414 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:58:38 ID:1jwXjFLr
>>411
その200億が惜しいというなら、1000億以上の対中ODAを廃止しろ、と
先に言え。そうじゃなきゃスジが通らない。

もち、中国の貧しい民衆のために、なんて虚言は通用しないぞ。
彼らが貧しいのは中国共産党独裁政権の責任だし、ODAもその周辺にしか
いっていないからな。

415 :天皇否定派:2006/03/04(土) 19:58:56 ID:kVQ/YzFf
天皇が居る事でなにもいい事ない。存在価値なし。逆に存在するとただの金喰い虫。

416 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:59:31 ID:v6mGCWdD
>>411
対中ODA、対韓ODAを廃止すれば、皇族を20年以上は養える金になるけどな

417 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:01:19 ID:tR++tE6t
天皇の存在価値を理解できない馬鹿。存在自体が金喰い虫。無駄。
消えてくれ。
>>415


418 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:01:28 ID:kVQ/YzFf
>>414天皇は中国と北朝鮮への償いのためにもいなくなるべき。

419 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/03/04(土) 20:01:44 ID:9qRI3hbJ
悪しき存在はアメリカ支那朝鮮民族ロシアイギリスであり天皇ではない

420 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:02:31 ID:kVQ/YzFf
>>417存在価値を言ってくれ。

421 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:03:09 ID:zhxpD6U2
>>419
賛成はしないけど、
天皇が悪いと言ってるヤツの論理思考だとそれもありってことになるんだろうね。


422 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:03:16 ID:tR++tE6t
天皇の存在は、外務省が束になっても敵いません。
天皇を維持する税金は、外務省の機密費以下です。
日本国存亡の危機の時のみ必要とするのです。
日本国民が一致団結するには、天皇の存在が不可欠です。


423 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:03:36 ID:kVQ/YzFf
>>419朝鮮民族が何故悪い?あとアメリカのおかげであなたは存在してるんですよ?

424 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:04:12 ID:v6mGCWdD
>>418
(-'д-) ハァ?既にあのバカ三国への謝罪・賠償は完了済み。てか払いすぎたくらいだ

425 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:04:23 ID:tR++tE6t
1994/10/08 産経新聞朝刊(1)
【ウオッチャー】天皇、皇后両陛下の仏訪問
パリ・山口昌子
 
天皇・皇后両陛下は八日、フランスへの六日間の公式訪問を終え、
次の訪問国スペインに向かわれたが、この間、フランスは天皇ブームに沸いた。
政治的にも大国になりつつある経済大国・日本への「あこがれ」や「脅威」のほかに、
天皇制を維持している神秘の国・日本への「好奇心」、二百年前の仏革命で王政を
葬り去ったフランス人の失ったものへの「郷愁と悔恨」が見え隠れする。
共和制を誇るフランス人は一方で、王様に永遠に恋しているのかもしれない。
両陛下へのフランスの歓迎ぶりは、過熱ともいえた。
三日夜のミッテラン大統領主催の晩さん会の規模が最大級だったほか、
健康悪化が伝えられる中で、通常は省かれる場合が多い大統領主催の昼食会も六日、
ツールーズご出発前に行われた。加えてバラデュール首相の昼食会、
シラク・パリ市長の歓迎レセプション、ジスカールデスタン前大統領とモノリー上院議長の
表敬訪問と大統領候補たちも競って会談した。
しかも大統領は晩さん会の席上、日本の常任理事国入りに関し、
これまで「反対はしない」と消極的だった言葉を翻し、「願わしい」とトーン・アップ。
フランスの公式立場はジュペ外相が国連で演説した「好意的」だから、
大変なリップ・サービスだ。

426 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:04:31 ID:kVQ/YzFf
いなくなれ。

427 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:04:32 ID:LL0QdUz/
ちなみに、侵略行為=他国に攻め入って領土などを奪い取ること。

日本は、朝鮮に侵略、朝鮮の資源、財宝をことごとく奪い去る。
暴いた豪族の墓数1200墳墓。資源を強奪する手段として強制労働を
強いる。虐殺、暴行、拷問、強姦は日常茶飯事!植民地の奴隷化。

ついで中国にも侵略。ヘロイン、アヘンを栽培し販売、ギャンブル、
慰安婦セックス産業で戦費を稼ぐ。中国市民に対する暴行、拷問、強姦
虐殺行為は日常茶飯事!一般市民の家から強引に戦利品を略奪。

戦利品を手にした日本は狂人そのもの、戦利品目当てにアジア各国を
侵略し荒らしまわる。アジアの資源は日本の物と勘違いし強引に
搾取する。

結果、2000万人にも及ぶアジア人が日本人の犠牲になった。

皇軍(天皇の軍隊)が引き起こしたアジアのホロコーストを
私達、日本人は忘れてはならない。

二度と同じ事を起こさないために!!


428 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:05:09 ID:v6mGCWdD
>>427
はいはいコピペコピペ

429 :379:2006/03/04(土) 20:05:18 ID:t1W0q1ya
>415
あのさー、天皇制は必要なんだよ。
ただ、お前が言うように税金でやる必要はないんだよな。
みんな天皇に対する考えの違いがあるからな。
だから民営化なんだよ。
お前も金払わなくてすむし、天皇制をもっとよくしたい人間は
金出すしな。自分の金をどう使おうと自由だろ?

430 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:05:30 ID:tR++tE6t
1994/10/08 産経新聞朝刊(2)
【ウオッチャー】天皇、皇后両陛下の仏訪問

こうした最大限の歓迎の裏にはもちろん、政治大国も目指しつつある経済大国・日本の
国際的位置の重みに加え、天皇、皇后として初の公式訪問という歴史的意味もあろう。
しかし他の大半の国家元首の称号である「プレジデント(大統領)(国家主席)」ではない
「アンプラー(天皇)とアンペラトリス(皇后)」の称号そのものが、
仏革命で失った王政への郷愁をかき立てていることは間違いない。
マスコミも連日、両陛下の行動を詳細に報じたが、一面をのカラー写真がいずれも
古式にのっとったご結婚や即位式の写真だったことは同じ事情によろう。
一般市民の両陛下に対する態度も、他の国家元首とは違った。国家元首の往来で交通が
規制される度にブツブツ文句を言うタクシーの運転手も、
神妙な顔で行列が通り過ぎるのを待っていた。
こうしたフランス人の態度を「日本はフランスと同様に古い国であり、同様に先進国でもある。
フランスは王政が続かなかったのに、なぜ日本は維持できているのだろうという科学的好奇心が
あるんだと思います」と日本学の権威、ベルナール・フランク教授は分析する。
逆説的に言えば、「フランス人は、どこかで王様や王妃をギロチンで処刑したことに
罪の意識を感じているのです。だから他の国の王様に対し、罪滅ぼしの意味で関心が高いのです」
(モイジ仏国際問題研究所副所長)

431 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/03/04(土) 20:05:47 ID:9qRI3hbJ
朝鮮民族が何故悪いかわからないの?

金正日を生かしておく者、それを維持するのに協力している韓国は悪だと言っている


大義なきイラク戦争を断行した米英は悪だと言っている

432 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:06:38 ID:1jwXjFLr
>>420
日本の統合と歴史の連続性に役立っている。
中国では王朝交代のたびに戦争が起こり、全王朝の皇族は皆殺しにされてきたが、
日本では王朝交代がなかったので、それに伴う戦争も虐殺も経済的文化的損失もなかった。

中国では頻繁にあったので、文化的損失ははかりしれません。

こういうこと言っても、あんたに理解できるとは思えないがな。

433 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/03/04(土) 20:06:44 ID:9qRI3hbJ
>>427
生きてて恥ずかしくならないのか?

434 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:07:24 ID:kVQ/YzFf
>>424日本が中国,朝鮮民族にした事は金や謝罪で済む事ではない。永遠に償うべきだ。人の命は金や謝罪で済まされるほどやすい物じゃない。ただ天皇は存在価値がないから天皇制は廃止しろと言ってるだけだ。

435 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:07:25 ID:tR++tE6t
1994/10/08 産経新聞朝刊(3)
【ウオッチャー】天皇、皇后両陛下の仏訪問

共和国にもかかわらず、フランスには正統王位継承者の伯爵がおり、
社交界の中心になっている。欧州王室など貴族の情報専門月刊誌
「ポワン・ド・ビュ(視点)」や、貴族ら有名人の
ゴシップ週刊誌「ギャップ」の発行部数は五十万部と高く、仏有力紙ルモンドと同数だ。
「パリ・マッチ」や女性週刊誌は、欧州王室の特ダネ写真や記事で満載だ。
ルモンドも例外ではない。同紙はダイアナ妃の不倫事件を、
「夫婦のベッドの中、それも二人の息子がすぐ近くの部屋で眠る寝室で」などと実にリアルに
伝える一方、「英王室の終えんは近い」という識者のコメントを、
どこかウキウキした調子で載せている。
失ったものへのノスタルジアがあこがれと同時にしっと心をあおっているのかもしれない。

436 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:08:07 ID:VqT+v7Fh
>>398
国会で皇室予算が通過しました。

国民が支持するから皇室予算が、国会審議を経て認められるのです。
国民が支持している立派な証拠でしょう。

戦後60年間毎年皇室予算が通過しています。支持しないものに国民が予算をつけるとでも言うのですか?

くだらない靖国への嫌がらせのための国立追悼施設のようなものには、
検討するための予算でさえ認められないでしょう。其れが国民の意思なのです。

437 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:08:46 ID:zhxpD6U2
>>427
朝鮮は発展しまくってたけどな。
まあ、かれらは贈り物を自ら戦争で台無しにしたわけだが・・・。
しかもその後賠償なんて払う謂われもないのに
温情でまた賠償金という名の援助をしてやったのに
また北朝鮮の分まで盗む汚さ。
もう見てらんないほどの卑劣さだよ。あの国は。


438 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/03/04(土) 20:09:01 ID:9qRI3hbJ
>>434
だったら日本は主に蒋介石の軍と主に戦ったんだから
台湾に大いにお金渡し続ければいいw
そうすれば日本の大きな国益になるw

439 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:09:37 ID:kVQ/YzFf
>>429何故必要なのか言ってください。

440 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:09:38 ID:v6mGCWdD
>>434
それは条約に調印した中国や韓国の政治家に言え。少なくとも、日本は中国や韓国との間で
過去の謝罪・賠償は完了したとの条約をちゃんと交わしているのだから、既に賠償責任は消滅している

441 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:09:39 ID:1jwXjFLr
>>434
おまえさ、あの有名な「平和戦士」じゃないだろな?

なら、日本としては中国朝鮮モンゴルに元寇における責任を永遠に償っていただきましょうか。

442 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:11:16 ID:tR++tE6t
1994/10/08 産経新聞朝刊(4)
【ウオッチャー】天皇、皇后両陛下の仏訪問

もっともモイジ氏は「フランス人は君主制度、それも英国などの立憲君主制度ではなく
絶対君主制度が体質に合っている。現在も共和制君主政治」と言い切る。
確かに第五共和制の大統領の権力は絶対的だが、国民は文句は言いながらも大統領の権限が
小さかった第三、第四共和制より満足しており、政治的混乱も少ない。ミッテラン大統領が、
ルーブル美術館のピラミッドや新凱旋(がいせん)門を命令一下で造ったのはその典型だ。
「ナポレオン三世がプロシアに敗北しなかったら、フランスは今も帝政が続いていたと思う」
(ブイソー仏国際研究調査所調査員)という意見もある。
仏革命の遺産としては三色旗とラ・マルセイエーズがあるが、ナポレオン法典をはじめ、
堅固な官僚、警察、学校制度など帝政時代の遺産は現在もフランスの行政の基本だ。
「成り金を軽蔑(けいべつ)し、儀式や壮麗さを重んじる、というフランス人の生来の気質は
民主主義には向かない」(ブイソー氏)という指摘もある。
仏マスコミは両陛下が日本の民主化に努力なされ、特に天皇陛下が平民出身の皇后陛下と
結婚されたことを民主化のあかしとして絶賛しているが、
これもフランス人の「ないものねだり」なのかもしれない。

443 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:11:33 ID:kVQ/YzFf
>>441日本が朝鮮民族、中国民族にした事は元寇なんかと比べ物にならない。歴史上最悪の失態だ。

444 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:12:35 ID:tR++tE6t
中国民族って何だ?

445 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/03/04(土) 20:13:22 ID:9qRI3hbJ
あん?原爆や都市空襲に匹敵するような加害の事実が日本にあると言うのか?


大日本帝国の加害より支那の便衣兵?の方がひどいですけど

446 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:13:23 ID:v6mGCWdD
>>443
何を基準にそう言えるの?元寇のせいで日本は国全体の危機に立たされたんですが?

447 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:14:04 ID:v6mGCWdD
天皇否定派=地球市民でお願いしますw

448 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:14:19 ID:1jwXjFLr
>>443史上最悪ということは、ナチスのホロコーストより悪いというわけですか?

ナチスは政策でユダヤ人虐殺をしましたが、日本は政策で虐殺したことはありませんよ。
それに日中戦争(支那事変)の開戦責任は中国側にありますが、なにか?

449 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:14:32 ID:tR++tE6t
天皇否定派は学習量が足りない。

450 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:15:06 ID:zhxpD6U2
>>446
鎌倉幕府の崩壊と内乱を招いたしね。

451 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:15:56 ID:1jwXjFLr
>>449
いやいや、学習能力が皆無なだけだろ。

452 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:16:17 ID:kVQ/YzFf
>>446あなたの言ってる事はただのヘリクツです。朝鮮や中国は日本の行いのせいで危機どころかほぼ壊滅でしょう。

453 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:17:16 ID:v6mGCWdD
>>452
(-'д-) ハァ?朝鮮は人口2倍になって大発展したし、中国の体制が変わったのは日本のせいじゃねえし

454 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:17:29 ID:VqT+v7Fh
>>434
中国や朝鮮が過去の行った罪を永遠に償うなら、日本も検討するかもしれない。

大帝国だった中国が行った過去の罪全てに対して、永遠に償うなら中国は破滅しても償いきれないぞ。

自分の罪は無視して、日本にだけ其れを償えというなど馬鹿としか言いようが無い。

455 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:18:19 ID:1jwXjFLr
>>452
あんたの言うことはでたらめで屁理屈。

戦場だった中国はともかく、朝鮮が壊滅とは具体的にどういう状況だったんですか?

456 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:19:18 ID:kVQ/YzFf
>>448あなたはヘリクツを言ってるだけです。今ユダヤ人の虐殺の事は話してません。(歴史上最悪の失態)という言葉に注目する必要はないでしょう?私はただ日本がやってはならない事をしたと言いたいだけだ。そこに注目するべき事ではない。

457 :379:2006/03/04(土) 20:19:28 ID:t1W0q1ya
>天皇否定派
罪を償うかどうかは別としても結局はさ金がいんだろ?
「ごめんね。」だけならタダだから安いもんだ。
だから民営化して儲けるんだよ。



458 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:20:21 ID:v6mGCWdD
>>456
やってはならない事?当時最弱の国だった朝鮮を保護して発展させてしまった事?

459 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:20:28 ID:kVQ/YzFf
>>453それは中国と朝鮮の復興への努力の結果でしょう?

460 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:20:52 ID:v6mGCWdD
>>459
ソースキボン

461 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:21:38 ID:VqT+v7Fh
>>439
国民の多数が、さまざまな理由で必要と言っている。
だから、皇室予算を認めて天皇制の維持を税金でやっているのだ。

462 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/03/04(土) 20:22:02 ID:9qRI3hbJ
支那と朝鮮が努力ねぇ...

463 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:22:05 ID:kVQ/YzFf
>>458人を殺した上での発展や恐怖からの平和は真の平和や発展ではない。

464 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:22:33 ID:v6mGCWdD
459 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:20:28 ID:kVQ/YzFf
>>453それは中国と朝鮮の復興への努力の結果でしょう?

説明マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

465 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:23:10 ID:kVQ/YzFf
>>461答えになってません。様々な理由の内容を述べてください。

466 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:23:39 ID:tR++tE6t
近代的な都市のあちこちに神社があり、
ひな祭りやこいのぼりなど、祖先たちが愛した古い風習が今も残り、
学生が授業で1000年前の詩歌を学び、歴史を学び、
今日もTVには、昔と変わらず天皇がいる日本・・・
これがいいんじゃないか。これでいいんだよ。
日本人なら、わかるだろ?


467 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:25:23 ID:v6mGCWdD
>>463
へー。当時の朝鮮人(少なくとも一部の朝鮮人)は日本の行動に協力的だったけど?

468 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:25:24 ID:tR++tE6t
当時、天皇制が無ければ歴史は変わっていたとでもいうのか?
>>465

469 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:26:27 ID:kVQ/YzFf
>>464何故今、その話を出すのですか?何故>>463の事については返事しないのでしょうか?言える事がないから過去の話をもってきたわけですか。

470 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:27:07 ID:1jwXjFLr
>>456
なら、史上最悪とか言わずに「やってはならないこと」と書けばいいだろ。

やってはならないことというと、盧溝橋で中国軍からの銃撃に日本軍が反撃したこと、ですか?

471 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:27:11 ID:VqT+v7Fh
>>463
現実にそんな平和や発展など無い。

有ると言うなら実例を挙げて味噌。

472 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:27:29 ID:v6mGCWdD
>>469
君の論理だと、地球上の全ての国の発展は真の発展じゃねえぞ?

473 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:27:32 ID:kVQ/YzFf
>>467そうなんですか。その証拠を出してください。

474 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:29:18 ID:1jwXjFLr
>>469
あんたの発言だから、あんたに説明求めてるだけだろ。
あんた以外の誰に聞けというんだ?

475 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:30:09 ID:zhxpD6U2
天皇否定派は早く謝った方がいいと思うよ。

476 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:30:31 ID:tR++tE6t
象徴天皇制を維持したい理由・メリット

1.日本国民統合の中心点
2.権威と権力の分離により、独裁者の発生を未然に防止する
3.日本の歴史・文化の連続性を体現している
4.外交官1000人にも匹敵する皇室外交
5.日本や世界の幸福をお祈りする神道の最高神官
6.大統領制より税金がかからない
7.世界最古の王室であり、日本の品格を保っている
8.極東三国に対して核武装にも匹敵する潜在的な国防力
9.時の権力の正統性を保証し、政権を安定させる
10.日本人のアイデンティティの拠り所


477 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:31:11 ID:kVQ/YzFf
>>470なんであなた達はそういう注目するべきでない所に注目していちいち言いがかりつけるのですか?(史上最悪)と提示しようと(やってはならない事)と提示しようとどちらもそこに重点を置いた会話ではなかったでしょう?あなた達は本当に馬鹿ですね。

478 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:32:48 ID:zhxpD6U2
なんか天皇否定派をいじめてるみたいになったから少し離れとく

479 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:33:40 ID:kVQ/YzFf
>>474 なら何故今まで伏せておいたのに何故急にその話が出てくるのですか?まず私の会話に答えてください。そうしたらその事について説明します。

480 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/03/04(土) 20:33:55 ID:9qRI3hbJ
馬鹿と議論するのやめようや

傍目から見たらどっちが馬鹿だかわからなくなるから

481 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:34:36 ID:VqT+v7Fh
>>465
国民が必要だとして天皇制を支持していることが重要。

どのような理由であるかは個人の信条の問題、介入する権利は無い。

俺個人の理由は、国民統合の象徴としてふさわしいと思うからだ。
個々の理由を聞いても意味は無いだろう。

482 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:34:39 ID:v6mGCWdD
とりあえず、スレタイから話題がずれてるから天皇否定派が消えるまで離れる

483 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:35:09 ID:tR++tE6t
「やってはいけないこと」なんか、当時の日本はやっていない。
生存のため、必要に迫られて、国民を守るために
「やらなければならないこと」をやったまでだ。

484 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:35:52 ID:1jwXjFLr
>>477
言いがかり? あんたの発言内容がおかしいと思うから、その点について
説明を求めてるだけだろうに。

言いがかりじゃないのを言いがかりと決め付けるのは、言いがかりというものではないのですか?

485 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:36:02 ID:kVQ/YzFf
>>480人が会話している途中で何故あなたがやめようと言う必要が何故あるのですか?やめたければあなたは勝手に抜けていただければいいです。

486 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:38:05 ID:kVQ/YzFf
>>484話してる内容からそれてると言ってるのです。そうやってまた言う所が更に馬鹿です。

487 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:39:32 ID:v6mGCWdD
天皇否定派=地球市民

いくら話し合いをしたところで無意味だし、スレタイと話題がずれまくってるので
皆さんは無用な書き込みをせず、天皇否定派が消えるのをお待ちください

488 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:41:19 ID:VqT+v7Fh
集中砲火を浴びて散々だね。

それだけ発言が穴だらけなんだから自業自得だ。

誰のことかは判ると思うから書かない。
HNを変えてまたで直すのだろう。

少し頭を冷やせ。

489 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:41:27 ID:hwPDFMKg
民主国家には天皇は不要


490 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:41:42 ID:kVQ/YzFf
>>487そういうのを世間一般では(逃げる)と言うのですよ。あなたにそんな意見を発言する権利はありません。黙っていてください。

491 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:42:26 ID:1jwXjFLr
>>486
あんたの発言、>>418を読めよ。
本質的に無関係な歴史問題と天皇制存廃を関連付けたのはあんた自身だよ。

まぁ確かに、俺も流されちゃった部分は認めるが。

492 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:42:37 ID:kVQ/YzFf
>>488すぐに感情的になる所がまた馬鹿ですね。落ち着いて話してください。

493 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:43:00 ID:v6mGCWdD
>>490
だからさ、お前の言ってる事がスレタイとずれてるから
新スレ立てるか、お前の話したい内容に適したスレに移住して、そこで勝手にやってくれ

494 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:46:05 ID:VqT+v7Fh
>>489
民主党もいる国会で皇室予算は可決しましたよ。

民主主義が選んだ国会議員が、皇室予算を通過させました。
必要と認めるから予算を可決しているのです。

495 :天皇否定派:2006/03/04(土) 20:47:37 ID:kVQ/YzFf
>>494必要である理由は何なんですか?

496 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:49:27 ID:tR++tE6t
歴史の神秘に育まれた国家とは祖先の叡智が幾世紀も幾十世紀も堆積した
その上に築きあげられた荘重な建造物であり、祖先より相続した「世襲の生命体」である。
この故にまた、悠久に国家が永続してゆくための命と活力のエネルギー源は、
祖先を尊崇し祖先が遺した伝統や慣習を畏れを持って保守していく子孫たちの、
いわゆる「保守主義の精神」にしかない。
すなわち、われわれ国民が、「世襲の義務」である「祖先を畏れる精神」
「伝統・慣習を保守する精神」を仮に失うとすれば、国家は生命源を枯渇させていくから、
最後には亡国の淵に立つ。
国家とは過去の祖先と未来の子孫と現在の国民とが同一の歴史と伝統とを共有する
精神の共同社会であるから、国家が魂を再生して永遠に永続するには過去と未来と
現在の国民とがいつもパートナーシップの絆で結ばれていなくてはならない。

「正統の憲法 バークの哲学」 中川八洋


497 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:50:58 ID:VqT+v7Fh
>>492
おいおい、こんなことには反応して以前の書き込みは無視するのか?

あんたは議論の内容よりも、罵倒しあうことが目的なのか?

違うと言うなら、このスレに反応せず以前の発言に答えてくれ。

498 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:51:21 ID:v6mGCWdD
>>495
天皇制が存在する現状で、天皇制に反対するものがいないから
また天皇制に反対するものを国民が支持しないから

499 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 20:54:23 ID:VqT+v7Fh
>>465
国民が必要だとして天皇制を支持していることが重要。

どのような理由であるかは個人の信条の問題、介入する権利は無い。

俺個人の理由は、国民統合の象徴としてふさわしいと思うからだ。
個々の理由を聞いても意味は無いだろう。

>>495
国民が必要だとして天皇制を支持していることが重要。

どのような理由であるかは個人の信条の問題、介入する権利は無い。

俺個人の理由は、国民統合の象徴としてふさわしいと思うからだ。
個々の理由を聞いても意味は無いだろう。




500 :天皇否定派:2006/03/04(土) 21:05:07 ID:kVQ/YzFf
ご飯食べてました。

501 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:13:16 ID:LL0QdUz/
>ご飯食べてました。

ちゃんとご馳走様でしたって言った?



502 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:13:53 ID:ZxJk3ghM

SEX

503 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:27:12 ID:VqT+v7Fh
>ご飯食べてました。

そんな報告は期待していない。

返答が遅れた謝罪だとしたら、無礼な反応だが、誰宛のものかも判らない。

無粋な落書きと採ることにする。



504 :天皇否定派:2006/03/04(土) 21:32:12 ID:kVQ/YzFf
>>503ハイハイ。私はそろそろ寝ます

505 :鳩山:2006/03/04(土) 21:50:03 ID:9/b3F1xV
しかし、天皇家に半島の血が流れている事実はどうにかならんか?

506 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 21:55:42 ID:1jwXjFLr
>>505
赤血球一個どころか、アミノ酸レベルまで薄くなってるから無視していい。

507 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 22:23:56 ID:v6mGCWdD
>>505
確か何十兆分の1にまで薄まってるはず

>>506
詳しいデータ見たいの持ってない?前ちらっと見ただけで保存してなかった・・・

508 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 22:30:05 ID:1jwXjFLr
>>507
今上陛下は、桓武天皇から44世代目。その母である高野新笠は、たしか
百済武寧王から10世代くらい。武寧王の在位時期と百済滅亡とからあわせて
考えると、高野の4世代か5世代くらい前から混血がはじまったと考えられる。
つまり、そこから今上陛下までは50世代くらいになる。
なので、2の50乗の値で、成人の総血液量10から12リットルを割る。

509 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 22:30:50 ID:l6QDG+o7
>>505-506
人類の起源はアフリカ、ブッシュマンとかホッテントット。
万世一系の皇室に男系による継承が重要なのは神武天皇のY染色体を継承するから・・・
なんて主張している人たちがいるようだけど、
天皇の祖先も、俺達凡人の祖先も、男も女もアフリカのブッシュマンとかホッテントット。
その昔「人類みな兄弟」ってコマーシャルがあったけど、その通りなんだよ。

510 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 22:31:34 ID:v6mGCWdD
>>509
それ言い出したら収拾つかなくなるだろいw

511 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 22:33:52 ID:L1bk3G+V
人類の人口って100万年前は1万人もいなかったんだよね。

512 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 22:41:14 ID:1jwXjFLr
>>509
俺は男系維持派だけど、Y染色体論は採用してないよ。
その理論によらずとも、男系になった合理的理由は説明できるからね。

513 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 00:22:35 ID:pD49udsd
反天皇派の書き込み量だけは凄いな。でもさ、その程度の内容で日本人が共産党とか社民に
1票入れると思ってるのかい?日教組は素晴らしいとか涙流すのかい?

絶対ねーよ。

しかも逆効果だろ。お前らのせいで。
悲しいのがね、お前らの間抜けな内容が何年も前の反天皇派とほとんど同じ。
ここ数年で共産党なんか衰退の一途なのに何で同じ事繰り返すんだ?
何度も何度も馬鹿みたいじゃん。結果失敗してるんだからせめて内容ぐらい変えろ。
失敗から何も学べない日本人がいるなんて恥ずかしいね。半島逝けば?
天皇に×書いてデモすればお前らヒーロー扱いだよ。年金も出るんじゃねーの?

514 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 00:37:38 ID:i5UTggoS
この政治板にいくつもある「天皇制廃止」スレッドをいくら見ても
スレタイにある「天皇制廃止」に関して具体的に語られていない件について

515 :鳩山:2006/03/05(日) 00:48:13 ID:KCROvohP
俺もそれ考えたけど、半島の血は薄まっているとはいえども、隔世遺伝とかとんでもないことが起こるのが遺伝子の世界なんだよ。もっと良い言い訳したいな。こっちとしては半島の血が吹っ飛ぶくらいの、何か、が欲しいな。半島の血は相当嫌だー

516 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 00:59:20 ID:i5UTggoS
>>515
ほぼ存在を無視できるほど薄いとはいえ、朝鮮(現在の朝鮮民族とは関係無し)の血が0では無いと言うのは否定できん罠
まあ過去レスにもあるが、赤血球1個分以下程度しか引いてないからどうでもいいけど

517 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 01:01:54 ID:v8OK15NV
それをいうなら、現在の博多辺りの人のほうが朝鮮系の血が入ってるとおもわれ

518 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 01:10:14 ID:0DAg3H3P

SEX

519 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 02:57:58 ID:bPxuWa10
>>515
そもそも百済人は朝鮮人じゃねーだろ。
あそこの民族が統合されたのは新羅(唐系)以降だ。
しかもその後モンゴル人に蹂躙されてるから民族性がさらに変わってる。
ちなみに昔の半島南部は倭人の支配地。

520 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 03:02:22 ID:bPxuWa10
税制分担化には賛成するよ。
宮内庁の経費払いたくねーって奴は俺らが払いたくない
日教組や社民共産の売国経費を負担してくれんだよな?
もちろん支持者がどんなに少なかろうとよw

521 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 11:35:13 ID:tYCb3Nf3
俺としてはキコの血をひくものが天皇になるのは嫌だな。

522 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 11:40:07 ID:STJ4dNoi
高野新笠(桓武帝の母)の母親は、土着系の土師氏出身です。
高野氏が帰化したのは数代前であり、血統的にいって、
桓武に高野氏の血が入るころには百済の血はかなり薄まってます。
土師氏は、大江氏(広元など)や菅原氏(道真など)、
毛利氏(元就など)の先祖です。

天皇家に朝鮮の血筋がどうのこうの、と言われた時には政治的プロパガンダだと
見なせば良いでしょう。


523 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 11:41:29 ID:STJ4dNoi
皇室に高野氏の血が入ったのは
日本に帰化して何代も混血してからだからね。
だいたい百済からの帰化人は何万人もいたわけで、
ほとんどの日本人の先祖に百済人はいる。

しかも百済は倭国の影響下にあった国で、現在の鮮人の祖先である
新羅とは全く別なのだ。


524 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 12:42:08 ID:bPxuWa10
>>521
美智子皇后も民間出身だよ。
昔から側室制度などがあったように女系の血筋はあまり関係ない。

525 :イランジン:2006/03/05(日) 14:01:03 ID:1IeEgZE0
     _ _   _ .-‐ ':.:.:" ´..:.:. ̄:.`':..:..、,
      ヽ,:..:.: ̄~'´'ヾ´:.:.:.::.:....:.:..:..:.:.:.:......:.::.:.:.:.::ヽ
       ノlヽヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:.:.`:、:.:.:......:.:.:.:.:.:.:.:.......:.:.ハ
     ,/:.::::|:::ヽ;.\:.:.:.:.:.:.:.::.:.\:.:;ハ:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:..i 天皇制を支持するのは、
    //::::::::::Y  ':,.':,\:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ`|:.:.:.:..:.::.:';:.:.:.:.:.:.:.:.l
    ,i:.:.:.::::::∨   ゛:,:'、 \:.:.:.:.. .::.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:. :..:|   天皇に対する信仰ね。
    {| :.:.:::::::,'    ',:',   `ヽ、_ .|:.:.:.:.:.: .::.:|:.:.:.:.:...::.|
    l:.|:.:::::::ト 、,   v'z‐''"´´ `´ |:.:.:.:.:.. ..:.::|:.:.:.:...:. .:|    創価学会の池田氏を
     1l :: :::iィ心ヽ.  リ ィ=''ctv、 |:.:.: ..:. .:.:|:.:.:.:.:...::.:|
    ノマ;:::ハ f|:i |     ,ゞ之f |:.:.:. ..:  :::|:.:.:...:.:.:.:.|   信じてるのとマッタク同じなのよね。
      |l:::::| ´ /         |:.:.:.....:.. .:. |:.:.:..:..:.:.:.|
      |:::::::i ノ             |:.:.....:..: .:.:|:.:.:.:.:.:.::.:|   天皇の信者がお金を入れればイイのよ。
      |::::::人` ヽ         |:.:::....:.:.....:.:|:.:.:.:.:.::.:l/
        |:::::::::::;ヽ ‐--- 、     |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.::.:.::. .:|l    だから、お金は天皇制支持者たちが
      |l :::::::::l:::;ヽ `、-‐'   _ ィ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|::.:.:.:.|:/
      || :::::::::l:::::l:::ヘ   , <  |:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.|::::.:.:.:リ    払ってね。
      {l ::::::::::l::::ン"レ^' ´゛l    .|:.:.:.:.:.:......:.:.r" ̄ソ
       i;::: ::ハ|:/     ,|    |:.:.:.:.:.....:..:.::|>、      あたしたちを巻き込むはヤメテ。
       '、:::::|;!;    //   ノ:.:.:.:.:,:.::z.<  ヘ
        ヽ|    / /  //:;/'   >~´  `'
           / / / / ノ'    /

526 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 14:01:27 ID:aK70uC3g
中国を進んで侵略したことなんて日本には一度もないはずだが?はて?
中国と戦争をしたことはあるが侵略をしたことはないな。
朝鮮にも侵略したことはない。むしろ清の属国から開放してやって
当時の朝鮮人は大喜び、ほぼ全員が「日本万歳」と大喜び。
それだけでなく、破綻しかけていた経済を莫大な資金で立て直し
建築技術も教え込み、ハングルを必修科目にして教育水準はあがり
生活水準も信じ難いほど進歩し、朝鮮の人口は2倍に増え、さらに地盤が岩である
朝鮮半島の禿山すべてに植林し、水を貯蓄した。

これが侵略ねえ・・

527 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 14:06:03 ID:aK70uC3g
>>525
支持するしないの問題じゃなく、日本の皇帝なんだが・・


528 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 15:03:21 ID:xmAuyVJ0
>>525
毎度お馴染み、イランのキモAAかよwww

529 :らびっと:2006/03/05(日) 15:04:04 ID:VCWaFaOI
>>526

ま、これと同じ言い方をすれば、いかに不毛か自明。

アメリカの主張
・日本に開国を強制したことはない。戦争もせずに平和に調印した。
・北朝鮮とも戦争はしていない。小競り合いはあったが、宣戦布告もされていない。
・ベトナムとも戦争はしていない。小競り合いはあったが、宣戦布告もされていない。
・イランとも戦争はしていない。小競り合いはあったが、宣戦布告もされていない。

アメリカのお陰で、日本は繁栄し、ベトナムも復興し、イラクもフセインが消えた。


530 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 16:03:33 ID:bPxuWa10
>>525
おいイランジン
お前明らかにニートだろ?
納税者ぶるのやめれ

531 :イランジン:2006/03/05(日) 16:09:07 ID:1IeEgZE0
ニーーーートちゃいますえ。
どっちかっていうと、他人さんよりは多めに納税してますえ。

>>527
21世紀に皇帝やって。  ププ。  原始人。

532 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 16:37:47 ID:1HkP8rnz
>>531
何で21世紀に皇帝がいると原始的なの?
そもそも、平等の思想は無謬なのかね?

533 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/03/05(日) 17:46:31 ID:mOW3/78Q
>>529
フセインが消えるのが道義的に正しいと誰が判断したのか


独裁という名の抑圧と無秩序な自由どちらが恐いのか

今のイラクは平和なのか

534 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 17:48:55 ID:o8uchfN1
>>531
>だから、お金は天皇制支持者たちが  払ってね。

国会で政治家かが決めたこと。

文句があるなら政治家に言え。


535 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:06:21 ID:bPxuWa10
現実に可能であるならば別に税制分担化は構わないよ。
もちろん社民共産日教組の売国経費は左派が負担する。

536 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:09:15 ID:o8uchfN1
税金の使い道は政府が決めることだ。

国会で皇室の予算は審議された上で可決された。
文句は予算を通過させた政治家たちに言えよ。

537 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:29:10 ID:bKTruZ5l
美智子と天皇は敬えても
次の天皇、皇后をどうやって敬えと?
今の天皇が死んだら天皇制廃止の方向で

538 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:31:02 ID:v8OK15NV
>>536
だよな。
ここの厨房のわがままがとおるなら、
在日どもに税金使わせたくないし、
ここの売国奴をつくるような教育も
支持者だけで賄えばいいんだよ。
過疎化がすすむ町の学校も地元住民の税だけでつくればいい。

売国奴は感情論だけで猪突妄信だから誰にも指示されない。

539 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:38:31 ID:bKTruZ5l
天皇制についてストンと腑に落ちるよなよな論理てか説明を聞いたことがない


540 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:42:12 ID:esCfKOJu
天皇本家の私的予算が年間3億円、分家が3億円、国事行為が60億円、
宮内庁の予算が200億円。殆んどが人件費らしい。
まずは宮内庁の情報公開からだと思うが。
開かれた皇室の前に開かれた宮内庁が必要。

541 :イランジン:2006/03/05(日) 19:44:45 ID:1IeEgZE0
>>536
これからは、天皇支持者たちでまかなうよう、働きかけていくべきですね。

天皇も天皇支持者も、天皇制廃止支持者のお金が使われてるのイヤでしょ?

542 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:47:55 ID:xmAuyVJ0
>>541
具体的にどんな意見を持ってんだイラン人

543 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:51:55 ID:vG4IV+O1

明治天皇は明治維新の前、京都御所の壊れた塀の穴からもそもそっと出て来て、焼き芋を買っていたのは有名な話だ。
どうせどっかの馬の骨だと思っていたが、寅之助とはね。
ここまで具体的に出て来るとは思わなかった。

http://homepage3.nifty.com/konacs6p/page007.html


544 :イランジン:2006/03/05(日) 19:54:52 ID:1IeEgZE0
まずは、天皇を象徴であるとかから、ハズス。
本人も自由にすればイイ。
私たちの税金を使わないようにして、支持者やファン、それに天皇信者に
支えてもらう。
市民税や都民税も払ってもらう。
払えない資産などは、処分してもらったりして、私たちとおなじ義務を果たしてもらう。
正倉院展や、握手会なんかでコツコツ稼いで納税もしてもらう。
文化庁なんかから、国宝指定のものを国の管理にする。
そのかわりに、税の軽減なんかをうける。

545 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 19:55:44 ID:xmAuyVJ0
>>544
>まずは、天皇を象徴であるとかから、ハズス。

なんで?

546 :イランジン:2006/03/05(日) 20:01:42 ID:1IeEgZE0
タクのオッサンに酔っ払ってクダまいたり出来るように。

憲法に記載されてると、公人である状態のママ。

本人も自由がイイでしょう。

547 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:03:04 ID:dLpfST8Q
>私たちの税金を使わないようにして、支持者やファン、それに天皇信者に
支えてもらう
これって所謂、我侭自己中心ってやつですね

548 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:03:36 ID:xmAuyVJ0
>>546
皇族に話でも聞いたの?皇族たちが今の地位に満足しているかもしれんぞ?

549 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:07:36 ID:bKTruZ5l
>>547
我侭自己中心って天皇のイランジンの?
天皇制とそれを包み込む論理って宗教そのまんま
だから信奉者だけに食わせてもらうのっていい意見だと思う


550 :イランジン:2006/03/05(日) 20:08:07 ID:1IeEgZE0
そりゃあ、シゴトもせずに金がドバドバはいるんだから、イヤなわけないやん。
いつまでも甘えるなよ。

天皇支持者も自分らだけでヤリクリしろよ。
いつまでも、私たちを巻き込まないで。


551 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:12:20 ID:esCfKOJu
天皇と宮内庁を分けて考えろ

552 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:17:54 ID:xmAuyVJ0
イランジンの意見は毎度思うが、「現実性に欠けてる」んだよな
現在の国民世論で、天皇制を廃止だなんて不可能だし

553 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:19:00 ID:bKTruZ5l
>>552
小さなことからコツコツと


554 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:19:13 ID:dLpfST8Q
>>549
イランジンが我侭って事

555 :イランジン:2006/03/05(日) 20:25:23 ID:1IeEgZE0
>>551
天皇がいなくなって宮内庁は必要か?  一緒でっせ。

支持者たちはいよいよ反論できずに、私に対する攻撃にでましたか?

それとも、現状から、そりゃーーームリなんて、言い方でゴマカシですか?


556 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:26:51 ID:xmAuyVJ0
>>555
反論?お前の意見なんて元々現実化するような物じゃねえんだから、いつまでも妄想してろよ

557 :イランジン:2006/03/05(日) 20:28:30 ID:1IeEgZE0
これでもイランジンはムカーーーーシ、天皇支持者だった。

そんで皇宮警察官になりませんか?と、すすめられた。

558 :イランジン:2006/03/05(日) 20:29:52 ID:1IeEgZE0
妄想やって、いよいよ反論の根拠がなくなりましたね。

559 :天皇否定派:2006/03/05(日) 20:29:57 ID:4qngeVRj
天皇は国民の象徴ではなく戦争の象徴であり、
ただの日本の恥さらしだ。よって天皇制は廃止するべき。
天皇が死ねば年間約200億もの金が浮きその金を世界中の難民に送れば難民が救われる。今までに皇族に渡した金で皇族は自立していくべきである。来年度からは貧しい国に送るべきだ。

560 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:31:55 ID:dLpfST8Q
>>558
天皇制を廃止して何がしたいの?
そこが重要なのだが

561 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:35:10 ID:bKTruZ5l
>>560
廃止そのものに意味があるのでしょ


562 :イランジン:2006/03/05(日) 20:35:39 ID:1IeEgZE0
天皇には、自由に生きていってもらう。

沢山言いたいことあるけど、まずは200億円以上の税金は必要でなくなる。

ほかにもイロイロあるけど、長くなるから。

563 :天皇否定派:2006/03/05(日) 20:36:06 ID:4qngeVRj
>>560何がしたいとかどうしたいとかの問題ではなくいらない物は削除するべきです。必要性がないのです。

564 :天皇否定派:2006/03/05(日) 20:37:50 ID:4qngeVRj
>>560 天皇制を廃止する事によって約200億以上ものお金が浮きます。貧しい国へ送った方がよっぽどかいいです。

565 :イランジン:2006/03/05(日) 20:39:53 ID:1IeEgZE0
もう支持者も反論できないようなのでゴハンたべにいきます。

またあした。。。  アリガト。

566 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:42:34 ID:dLpfST8Q
>>561
どのような意味が?
>>563
千何百年間も存続してるのは必要性があったからでしょ


567 :天皇否定派:2006/03/05(日) 20:42:41 ID:4qngeVRj
いってらっしゃい

568 :天皇否定派:2006/03/05(日) 20:43:21 ID:4qngeVRj
>>563じゃあ必要性は何ですか?言ってください

569 :天皇否定派:2006/03/05(日) 20:45:32 ID:4qngeVRj
>>568間違えた。>>566じゃあ必要性は何ですか?言ってください デス

570 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:46:48 ID:dLpfST8Q
>>568
コピペだがこういうものがあった

象徴天皇制を維持したい理由
1.日本国民統合の中心点
2.権威と権力の分離により、独裁者の発生を未然に防止する
3.日本の歴史・文化の連続性を体現している
4.外交官1000人にも匹敵する皇室外交
5.日本や世界の幸福をお祈りする神道の最高神官
6.大統領制より税金がかからない
7.世界最古の王室であり、日本の品格を保っている
8.極東三国に対して核武装にも匹敵する潜在的な国防力
9.時の権力の正統性を保証し、政権を安定させる
10.日本人のアイデンティティの拠り所


571 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:47:04 ID:xmAuyVJ0
未だスレタイである「天皇制廃止」については語られないわけか

572 :天皇否定派:2006/03/05(日) 20:47:15 ID:4qngeVRj
>>566廃止の意味は税金が約200億以上も浮くのと中国との外交が多分良くなります。−面はないです。

573 :天皇否定派:2006/03/05(日) 20:48:09 ID:4qngeVRj
>>571今語ってるでしょうが、無駄な横入り書き込みやめてください。


574 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:48:15 ID:xmAuyVJ0
>>572
天皇がいなくなると中国との外交が良くなるの?根拠は?

575 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:49:01 ID:xmAuyVJ0
>>573
まあ現実的に考えれば、天皇制廃止は無理だけど、まあ頑張ってw

576 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:49:20 ID:bKTruZ5l
>>566
有史以来初めて日本が外国に占領されたという事実。
天皇制のために。その責任をハッキリとしてもらいたいね。




577 :天皇否定派:2006/03/05(日) 20:49:47 ID:4qngeVRj
>>574多分良くなると言っただけです。多分なります。中国、韓国、北朝鮮ともに天皇制否定派だからです。

578 :日本国憲法:2006/03/05(日) 20:50:41 ID:CwLoYmOS
日本国は、天皇の存在を前提に成立しているのです。
天皇を否定することは、日本国の否定に他なりません。

第1条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、
 主権の存する日本国民の総意に基く。
第2条 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。
第3条 天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。 
第4条 天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。
2 天皇は、法律の定めるところにより、その国事に関する行為を委任することができる。
第5条 皇室典範の定めるところにより摂政を置くときは、摂政は、天皇の名でその国事に
 関する行為を行ふ。この場合には、前条第一項の規定を準用する。 
第6条 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
2 天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。
第7条 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
1.憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
2.国会を召集すること。
3.衆議院を解散すること。
4.国会議員の総選挙の施行を公示すること。
5.国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び
 公使の信任状を認証すること。
6.大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
7.栄典を授与すること。
8.批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
9.外国の大使及び公使を接受すること。
10.儀式を行ふこと。

579 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:51:01 ID:dLpfST8Q
>>576
だから東条英機以下A級戦犯が責任を取った

580 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:51:44 ID:xmAuyVJ0
>>576
その責任なら、とうの昔に余分なほど取りましたが?

581 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:53:35 ID:xmAuyVJ0
>>577
根拠がそれかよwwあの3国は日本が何をしても反対しかしない国なんだよww
てか天皇制廃止したくらいで修復できる外交状況なら、とうの昔に国交正常化できてるしww

582 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:53:54 ID:bKTruZ5l
>>574
中国って共産主義国じゃん。天皇の存在を肯定したら
自分とこの主義を否定するようなものじゃい


583 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:54:41 ID:dLpfST8Q
天皇否定派は>>570にコメントしてほしい

584 :天皇否定派:2006/03/05(日) 20:54:57 ID:4qngeVRj
>>575今は無理か無理じゃないか話してないでしょう。話しをそらしてるのはあなたです。人の事言う前に自分を直しましょう。

585 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:55:46 ID:xmAuyVJ0
>>584
へー。天皇制廃止は現実性も無い妄想だと認めるわけね?

586 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:56:30 ID:bKTruZ5l
>>574
ヒロヒト、ヒトラー、ムッソリーニが同列に語られるのが世界の認識
なのに?
>>579
人柱乙


587 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:57:03 ID:xmAuyVJ0
>>586
常識?根拠は?

588 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:58:21 ID:bKTruZ5l
>>587
中国人留学生と話すなり、それか今から外国人とチャットしてみろっつーの


589 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:59:01 ID:xmAuyVJ0
>>588
中国人留学生=世界の認識ってそんなwwww

590 :天皇否定派:2006/03/05(日) 20:59:41 ID:4qngeVRj
>>575今は無理か無理じゃないか話してないでしょう。話しをそらしてるのはあなたです。人の事言う前に自分を直しましょう。

591 :天皇否定派:2006/03/05(日) 21:01:09 ID:4qngeVRj
>>581何故回復していたと言えるのです?根拠は?

592 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:02:04 ID:bKTruZ5l
>>589
アンタみたいな突込みくると思ったから
だから、もしくは外国人とチャットしてみろって補足してるのに
ちゃんと嫁


593 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:03:15 ID:dLpfST8Q
>>591
中国は日中国交正常化のとき日本は信用できる国だと思ったと言ってる
天皇制は関係ない

594 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:03:49 ID:xmAuyVJ0
>>592
だからさ、お前がチャットしてる外国人だって、どう考えても数十人程度だろ?
世界65億の認識を、たった数十人と話しただけで分かると本気で思ってるのか?

595 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:04:26 ID:dLpfST8Q
>>592
今は裕仁じゃないし

596 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:04:58 ID:bPxuWa10
この天皇否定派とかいう奴相手するのやめろよ。
平和戦士同様ただの荒らしだろ。
厨だかチョンだかしらねーけど。

597 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:06:38 ID:dLpfST8Q
>>596
個人的には天皇制廃止論者は何故廃止を主張しているのかを知りたい
でもなかなかはっきりしない

598 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:08:46 ID:bKTruZ5l
>>594
わかりやすく言ってあげたのにさ、65億の認識なんかわかるわけないだろw
昭和天皇が死んだときに海外ニュースは第2次世界大戦を引き起こしたヤツ
が死んだってことで大きく取りあげてたなー


599 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:09:17 ID:5mVTh+wY
>>588
反日プロパガンダ教育を受けた中国人留学生にですか?w

ついでに、大躍進、文化大革命、天安門事件、毛沢東や劉少奇についても聞いて貰えませんか?

600 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:09:48 ID:2DoXEAue
>>591 北朝鮮は、国家と呼ぶことはできません。日韓基本条約を御覧なさい。

日韓基本条約(日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約)
第三条
大韓民国政府は,国際連合総会決議第百九十五号(III)に明らかに示されているとおりの
朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1J.html

中華民国とも中華人民共和国とも、日本は早くから国交回復しています。

日華平和条約(日本国と中華民国との間の平和条約)
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19520428.T1J.html
日本国と中華人民共和国との間の平和友好条約
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19780812.T1J.html

皇室の存在は、平和条約の妨げにはなっておりません。
従って、あなたのいうことはでっち上げです。

601 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:10:07 ID:bKTruZ5l
>>596
先の選挙では自民党に投票したし
生粋の日本人じゃい


602 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:11:05 ID:2DoXEAue
>>598
> 昭和天皇が死んだときに海外ニュースは第2次世界大戦を引き起こしたヤツ
> が死んだってことで大きく取りあげてたなー

これは捏造ですね?捏造でないというなら、ソースを示しなさい。

603 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:11:51 ID:dLpfST8Q
>>598
第二次世界大戦を引き起こしたのはヒトラー

604 :鳩山:2006/03/05(日) 21:12:21 ID:KCROvohP
天皇陛下が中国に友好を求めるだけでも中国外交はよくなると思うけどな。
まあ、現状では中国と距離をおいたほうが得策だろ。天皇制廃止っていうのは、日本の皇室外交というカードを一枚失う事を意味する。どう考えても日本にとって損な選択だ。
それから、天皇制廃止論者の大半が嫌っている自民党をひっくり返すのにも陛下の力があれば可能だということも付け加えとく。権力を倒すにはやはり権力なんだよ。

605 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:13:54 ID:dLpfST8Q
>>604
今の天皇は「権力」じゃなくて「権威」

606 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:14:53 ID:xmAuyVJ0
>>597
この政治板に点在する、「天皇制廃止スレ」をよく見てみたが、だいたいの理由としては

@皇室維持費180億円がムダ
A敗戦の責任・象徴である天皇は廃止しろ
B民主主義政治にふさわしくない

この3つのようだが、この理由に関しての具体的な説明はロクにないんだよね

607 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:15:53 ID:bKTruZ5l
>>599

>>592

>大躍進、文化大革命、天安門事件、毛沢東や劉少奇についても聞いて貰えませんか?
中国嫌いだから、徹底的に突っ込んだつーの。親の世代が数年違うだけで数奇な人生
送ったり、抜け目なく富を築いたりと色々で興味深かった。


608 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:16:20 ID:dLpfST8Q
>>606
どの板もそんなもん

609 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:19:00 ID:xmAuyVJ0
>>598
それはお前が言葉の選び方を間違ったからだろ?>>586の文章を見れば、普通に
「へー。天皇はヒトラーやムッソリーニと同列なんだ〜じゃあ根拠は〜」って思うだろ?
それに関してのお前の返答は「外人とチャットしろ」だもの。どうせなら
「中国留学生の見解としては、天皇はヒトラーやムッソリーニと同列らしいよ」って言えばいいだろ

610 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:19:08 ID:bKTruZ5l
>>603
引き起こしたのはポーランド侵攻でヒトラーだね
起こしたのはヒロヒト、言葉に敏感だな、おまえら

611 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:20:12 ID:xmAuyVJ0
>>610
どういう意味?文章の意味がワカラン

612 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:25:48 ID:F/dsGHK+
世界から見た昭和天皇&ヒットラー

第二次世界大戦プロパガンダポスター特集URL:

http://www.picturehistory.com/find/p/4335/mcms.html
ヒロヒト、ヒットラー、ムッソリーニスネークヘッドポスター
http://www.picturehistory.com/find/p/4417/mcms.html
ヒロヒト、ヒットラー、ムッソリーニ

http://www.teacheroz.com/WWIIpropaganda.htm
日本兵&ヒットラー

日本はドイツ同様戦犯国家という事を忘れてはいけない。
連合国は日本、ドイツ、イタリア(三国同盟)と戦って勝利している。

日本はドイツ&イタリアと共に世界と戦争して負けたの!!

613 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:26:33 ID:bKTruZ5l
>>609
あのな、中国人の話から得たものじゃねーぞ。
おまえらはシナ人の話だと信じないことをわすれてたw
日本、ドイツ、イタリアが起こした第二次世界大戦
の責任者は?って話だろ。
海外サイトをググッて訳して読んでみろ


614 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:26:45 ID:bPxuWa10
>>606
@金の問題なら別に分担制でもいいよ。
天皇支持の国民は宮内庁の経費負担する。
社民共産が好きな奴は彼女の給料払う。
日教組支持する奴はそいつらの給料払う。

A戦争責任論は法的根拠が無い。
現実に無罪になってるので名誉既存以外の何物でもない。
ただの感情論の問題。

B憲法でその地位が定められているので改憲すればいい。
ただし現状では不可能。

615 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:29:49 ID:dLpfST8Q
>>612
ID:bKTruZ5lが主張しているのは今どう思われているかの話
第2次世界大戦当時の話では無い

616 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:32:57 ID:dLpfST8Q
ID:bKTruZ5lはどのような質問の仕方をしたか
その前にどのような話をしたかも重要

617 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:34:03 ID:bKTruZ5l
>>615
かってに俺のレスをあらぬ方向に定義づけるな!w
今の声を聞きたいんだったら、それなら、チャットしろっての


618 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:36:07 ID:dLpfST8Q
>>617
じゃあ、いつの話をしていたんだ

619 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:38:17 ID:xmAuyVJ0
てかチャットで世界の認識が理解できるとか本気で思ってんのかよwww

620 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:39:44 ID:bKTruZ5l
>>618
いつっていうなら1940年代〜現代までの
世界の人の認識ですよ
>>619
だからググれっていってんだろ!




621 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:39:57 ID:bPxuWa10
何どうでもいい話してんの?
もう戦争も終わって各国とも国交正常してんじゃん。
で、どこの国が今の天皇にケチつけてんだ?
裕仁天皇の葬儀見たことあんのかよ?
世界中の要人が集結してたワケだが。

622 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:41:42 ID:dLpfST8Q
>>619
期間長すぎ
しかもそれなら今どう思われているかと同じ

623 :622:2006/03/05(日) 21:43:53 ID:dLpfST8Q
訂正
>>619>>620

624 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:44:51 ID:bKTruZ5l
>>622
期間長すぎってたって文句言われても困る
難癖つけんな。
ヒロヒト、ヒトラー、ムッソリーニは同列で語られているという
事実を言ってるだけだ



625 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:44:54 ID:tYCb3Nf3
>>606
っていうか必要性を感じないんだけど・・・。

626 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:47:58 ID:xmAuyVJ0
>>624
だからその事実とやらの根拠を聞いてんだって

627 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:50:49 ID:bPxuWa10
>>624はスターリンとか毛沢東をスルーしてるのが香ばしい。
チャーチルも戦争屋としてイギリス以外では評判悪い。

628 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:51:30 ID:dLpfST8Q
>ヒロヒト、ヒトラー、ムッソリーニは同列で語られているという
確かに戦時中はそうだっただろう
では今はどうか?中国人留学生と話したんだろ
まさか中国人から聞いた話だけで今でもそうだと言いたいのか?
589 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 20:59:01 ID:xmAuyVJ0
>>588
中国人留学生=世界の認識ってそんなwwww
と言われて
592 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:02:04 ID:bKTruZ5l
>>589
アンタみたいな突込みくると思ったから
だから、もしくは外国人とチャットしてみろって補足してるのに
ちゃんと嫁
と答えた
つまり、ID:bKTruZ5lは中国人以外の外国人の話は知らないと言うことか?

629 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:52:34 ID:dLpfST8Q
>>625
>>570を読んでから考えてね

630 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:53:22 ID:bKTruZ5l
>>626
だーかーらー、ググれって言ってんだろ
自分でググッてソースだしてやってもいいけど
めんどくさいし、出しても、あっそ、ふーん。てな反応しか
示さないのが目に見えてんだよ!
こんなこと普通に知っとけ!

631 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:54:50 ID:dLpfST8Q
>>630
自分の主張を通すのに最大限の努力をした上で文句を言え

632 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:56:06 ID:dLpfST8Q
後、今まで世界の常識と連呼していたが
結局、中国人のとしか話してなかったじゃないか

633 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 21:56:54 ID:bKTruZ5l
>>628
だから中国人から聞いた話じゃねーって言ってんだろ!
普通に新聞よむなり雑誌読むなり本読むなりしてたら
入ってくる情報だっつーの!TVはさすがに言わないけどね


634 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:03:26 ID:v8OK15NV
>>633
まさか、ムハンマドが爆弾かぶった肖像が世界の認識とか言わないよなw?



635 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:07:46 ID:bKTruZ5l
>>634
世界の認識とはいわないが、個人的には
風刺画good job!て思ている。

636 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:08:16 ID:v8OK15NV
メディアの情報をそのまま鵜呑みにしちゃいかんよ?
それとも、メディアに乗じて世論を誘導したいの?
衆愚を煽るやり方は、民主主義の最も忌むべき姿だからやめてほしいんだが・・。

637 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:12:43 ID:dLpfST8Q
>>633
いつ中国人の話じゃないと言ったんだ?

638 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:14:13 ID:bKTruZ5l
>>636
メディアに乗じて世論を誘導するなんてオオゴト考えてねー
ただ、天皇制が納得いかんのですよ

639 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:15:23 ID:bKTruZ5l
>>637
>>613
この節穴野郎が!!


640 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:16:12 ID:pD49udsd
みんなも気づいたと思うけどさ、反天皇派の書き込み・思考回路ってもう末期症状だよね。
自分の自慰書き込みに没頭してるから、肝心の共産党・日教組民主党に票を流す事が全く出来てない。
公務員教師っぽい奴らが議論を避けるように(公務員法違反だから)中途半端なのも完全にマイナス効果。
逆にさらに嫌われるというお笑いスパイラル状態。

現実を見てみろ。共産党が大躍進してるのかよ。お前らのお馬鹿な書き込みにもかなり責任あるぞ。
日本人は今後もお前らを嘲笑い続けるし、お前ら死ぬ時に天皇制まだ残ってるだろ。
無駄な人生だ。お前らが生き延びる為に殺されてる他の生物が可哀そうだな。


641 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:16:59 ID:dLpfST8Q
>>639
悪かった

642 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:18:49 ID:v8OK15NV
風刺は、毛詩の序文にある言葉で儒教国家のボトムアップ機構として
その役割を果たしていた訳だが、
風とは地域性を表す言葉で、ローカル、当地性といった意味。
とても世界全体の意志とは相容れない言葉だと思う。

643 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:19:34 ID:dLpfST8Q
>普通に新聞よむなり雑誌読むなり本読むなりしてたら
それなら話は早い根拠となる新聞や雑誌、本を挙げてみて

644 :天皇否定派:2006/03/05(日) 22:21:36 ID:4qngeVRj
>>641謝ってるw(´∀`)マジおもしれっw謝ってるよー(´А`)あははははっは

645 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:25:05 ID:dLpfST8Q
>>635には言いたいことが山ほどあるが今はやめよう
天皇制廃止論者はこういう奴らだと思えばいい

スレタイから話が離れてきてるので戻すが
>>638
天皇制の何が納得いかないんだ?
できれば箇条書きで

646 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:26:45 ID:dLpfST8Q
>>644
自分の間違えはちゃんと誤らないとね。
間違った考えや認識をしているのに直さない、認めない人間は
個人的に最低男だと思うから

647 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:27:10 ID:bPxuWa10
廃止なんて無理に決まってんじゃん。

でも、ここは出来るか出来ないかのスレじゃないんだよねw

648 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:28:09 ID:dLpfST8Q
>>646
訂正
誤る→謝る

649 :天皇否定派:2006/03/05(日) 22:33:15 ID:4qngeVRj
>>647ミンナで集まって皇族殺せば不可能じゃないですよ?w(‘А`)

650 :天皇否定派:2006/03/05(日) 22:33:59 ID:4qngeVRj
あと私は中身がかなりの頻度で変わってます(’∀`)b以後ヨロシク

651 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:38:55 ID:bKTruZ5l
>>645
風刺画問題に関しては天皇制に反対だから賛成だからって
分かれるものではないっしょ。
箇条書きにしたらおまえらが反論するよな、まあ当たり前やけど、
でもピントのずれた反論も相手にせなあかんよな。
それが疲れるから、今日はもうレスをしない。寝る。おやすみなさい。


652 :らびっと:2006/03/05(日) 22:39:03 ID:QAtwtO76
議論の前提として整理しよう

天皇制の利点
1.日本の伝統歴史を引継ぐ
2.政府や国会や外交に、権威(正統性)を与える
3.「良き家庭」を演じる事で、保守的な家族のモデルとなる
4.スキャンダルを含め、週刊誌やワイドショーの目玉となる
5.皇居や古墳が乱開発されない

天皇制の難点
1.血統のみの身分制であり、差別の象徴で、民主主義に反する
2.特に「万世1系」など明治直後の極端な絶対主義天皇制が残っている
3.政府や政治団体が、何でも「天皇のために」と言う無責任が横行
4.天皇自身の人権や自由が無い(北欧の王族比べても国家の奴隷)
5.皇居地下トンネルや、皇室関連古墳の技術発掘などが進まない


653 :天皇否定派:2006/03/05(日) 22:41:20 ID:4qngeVRj
>>652追加で天皇は戦争の象徴です

654 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:49:00 ID:pD49udsd
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

そろそろ日本国民の義務でも果たすか。
みんなもう少し奴を弄ってやってくれ。「垢い公務員教職員逮捕!」ニュースで
 ネ申 !

655 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:51:14 ID:5mVTh+wY
廃止論者は結局の所、ノイジーマイノリティでしかないのです。
いくら「廃止、廃止」と叫んでみても、実際行動しない事でそれを証明しています。

656 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:51:24 ID:ywC1HS44
安藤発砲権くん
その目は似合わない上に きみは格好わるすぎ

657 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:55:03 ID:dLpfST8Q
>>652
追加
権威と権力の分離により、独裁者の発生を未然に防止する


658 :らびっと:2006/03/05(日) 22:55:40 ID:QAtwtO76
「天皇制支持」とか「廃止」というより、中身が大事。

賛成派
(1)戦後の天皇制は米国の押し付けだから、戦前に戻るべき。
(2)戦前は良くないが、今の天皇制は賛成。現状維持。
(3)時代に合わせて、女帝とか多少は見直して、維持すべき

廃止派
(1)即時全廃して普通の人間にする
(2)伝統(国宝のようなもの)としては続けるが、国家の制度としては廃止する
(3)天皇家は続けるが、宮中はもっとオープンにする

賛成派(1)や廃止派(1)は、国民の5%未満の極論だろう。
賛成派(3)と廃止派(3)は、ほとんど中身が変わらない。

それなのに、互いの極論ばかり攻撃している。不毛。


659 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:58:59 ID:dLpfST8Q
>>651
おやすみなさい

660 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 23:04:39 ID:v8OK15NV
皇室の公式見解が万世一系なんだから、それに従うべきかと・・・。

661 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 23:35:15 ID:bPxuWa10
>>658
不毛も何も
キチガイサヨクが現実無視した事ばかり言ってるだけで、
保守派は当たり前の事を言ってるだけ。

このスレ一つ見ても天皇とか国家を軽視する奴って
思想以前に人間性がマトモじゃないのが分るだろ?
まぁ、相手にしなけりゃいいと言えばそれまでだが。

662 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 23:46:18 ID:xmAuyVJ0
てかこの政治板に「天皇制廃止」スレッドが乱立してる気がするんだが?
内容がほぼ同じスレッドが3つもあるんだから、統廃合して1つにまとめてくれよ

天皇制廃止について
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140601374/l50

天皇制廃止・民営化 7
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131785180/l50

天皇制廃止 10
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140984744/l50

663 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 23:51:33 ID:pD49udsd
意味の無い長文ダラダラ書いてるくせに自分の意見を全く書かない。

こんな奴らはPRO公務員・赤い公務員・公務員法違反公務員・公務員狂職員
もしくは選挙権の無い政治活動禁止の在日・在日支援団体。
特に偉そうに書き込んでる奴は教師の可能性が高い!?(馬鹿だけど)


664 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 00:07:47 ID:NoLxphNJ
>>570
なくても全然問題ないと思うんだけど・・・。

665 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 00:46:45 ID:PgkVdGxe
わかった、皇室を廃止したい奴は、まず対案を示せ。
天皇に代わり、日本に権威を与える何かを示せ。
まさか、たった200億かかるから廃止とか言う奴は居ないだろうし

666 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 01:24:12 ID:2suiIhFB
>>665
いやー200億もでしょ。
まあ、彼らも廃止したとこで、放り投げだされんのもかわいそうだから、食うに困らんぐらいの年金みたいなのあげてあげればいいじゃない。
普通に仕事もできるだろうし、学もあるだろうけど、いきなりサラリーマンってのもなー。
世間には変な人もいるから、差別されたり、危険があったりするだろうからね。

667 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 01:32:19 ID:WHiIhVdx
天皇を突然この国の歴史から切り離す理由がないです。
金?それくらいなら国会議員を300人くらい減らしたらどうです?
そして参議院廃止。
ついでに朝鮮総連を追放して、在日特権を全て廃止したほうが
はるかに社会が良くなるとは思いませんか?


668 :天皇否定派:2006/03/06(月) 01:44:48 ID:X/IpdPVd
>>667理由=格差をな無くす、200億円もの税金が浮く、参議院が解散するか天皇がいなくなるかどっちが影響でると思ってんですか?馬鹿ですね。あなた、

669 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 02:01:54 ID:NdIwTqxF
>>668
アメリカは格差社会化がどんどん進んでるけど?

670 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 02:13:18 ID:2suiIhFB
>>667
だから何で朝鮮が出てくるんだって!?
庶民に天皇=右翼の発想を持たせるのは良くない。
天皇陛下は、いい人だと思うし、一個人だけを見たら、あの素晴らしい人格を否定する人はいないよ。
せっかくそう思ってるのに、周りが、いたずらに恐怖心を煽るから、罵倒されたり、傷つけられる声が出ちゃうんだって。
本人は何も悪いことしてないのに。

671 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 02:15:57 ID:NdIwTqxF
いやいや、天皇制維持費の200億惜しさに廃止するくらいなら
朝鮮総連保護のために使ってる無駄金はぶいたほうがいいだろって話じゃないの?


672 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 02:21:03 ID:PgkVdGxe
経済大国といわれた日本が目先の
たった200億程度の金で
伝統と歴史を破棄すれば諸外国から
どれだけ馬鹿にされると思う??

結局、金しか頭にない国だと思われて
諸外国に嘲笑されるだけだぞ・・・・
しかも、200億の半分くらいは
諸外国との付き合いの費用とかでしょ・・・

673 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 02:25:32 ID:WHiIhVdx
>>670

そうですよ、朝鮮総連が左翼ですよ。
天皇というのは日本の国家成立に関るどう見ても国家主権の
一部ですよ。だからこそこれを破壊することは左翼の目的に
かなうわけです。左翼というのは思想では有りません。
他国の主権を攻撃するための道具ですよ。


674 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 02:29:48 ID:pXXGoWKi
>>661
自分の人間性に相当自信が有るようで
かなり笑える

675 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 02:39:39 ID:2suiIhFB
>>673
ほんとかよー。
日本人と朝鮮人てそんな仲悪いの?どっちもマトモだと思ってたんだけど・・・。
俺みたいな一般庶民には、そんな風には見えないんだけどなー。

676 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 09:01:09 ID:va98UGxZ
>>675
http://shiratorijun.blog4.fc2.com/blog-entry-22.html

まあこれでも見ろ。君の感想が聞きたいね。
日本でこんなことする奴はまずいないよ。ほんの一例だ。

677 :536:2006/03/06(月) 11:40:52 ID:9fAG4h8L
>>541

>これからは、天皇支持者たちでまかなうよう、働きかけていくべきですね。

なぜ?

>天皇も天皇支持者も、天皇制廃止支持者のお金が使われてるのイヤでしょ?

国民が使ってくださいと国会で決めた金を勝手にえり分けることなど、国民の総意を無視する事になる。
慈悲深い心で使ってくださる。安心しろ。

678 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 11:48:18 ID:R+sp5aop
毎日新聞の世論調査によると
象徴天皇制はかなり高い国民の支持を集めている
今回と前回の調査は選択肢が違うため比較はできない
01年(前回)の結果
@現在のままの象徴天皇制でよい80%
A天皇制は廃止すべきだ13%
B天皇を現在よりもっと権威と力のあるものにすべきだ3%
C無回答3%
06年(今回)の結果
@現状のまま維持すべきだ65%
A天皇制自体に反対9%
B天皇を国の元首にすべきだ7%
Cこの(選択肢の)中にはない15%
D無回答3%

「この(選択肢の)中にはない」は新設の選択肢
女系女性天皇問題で現状のままではない象徴天皇制を支持する人が選んだと考えられる
「天皇制反対派」や「天皇元首派」のような極端な意見の人は選ばない
象徴天皇制支持と考えて差し支えないと思う
そう考えると象徴天皇制支持は80%と言える
「天皇元首派」は選択肢変更でなんともいえない、次の調査を待とう
「天皇制反対派」は過去最低の水準、しかし次の調査が出ないとなんともいえない

新聞記事を見ながら書いているのでソースはわからない
3月5日付けの毎日新聞朝刊18面(東京版)を参照のこと
記事の画像をうpして欲しければ、画像うpの方法を教えて欲しい

679 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 14:07:51 ID:9fAG4h8L
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060305k0000m010094000c.html
憲法改正:「賛成」65%、「反対」は27% 毎日調査

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060305k0000m010096000c.html
憲法草案:天皇がGHQ案受け入れで幣原内閣を説得


東京版は載っていないようだ。

680 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 14:42:59 ID:65kJqclK
いくら財政が厳しい状態とはいえ、皇族維持費の180億如きを渋った所で焼け石に水にもならねえ
対中ODA、対韓ODAなどの各種ODA1年分で皇族を40年くらいは養えるし、在日朝鮮人を対象とした
経済援助1年分で、皇族を90年養える。それら「大きなムダ遣い」を見直し、その余った金の
ほんの一部を用いるだけで、皇族が十二分に養う事が出来る

681 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 14:48:45 ID:WiSOIpK5
>>680
家もなく病気を治す医療費もなくて病院行くのを控えてる人がいっぱいいる件

682 :春から大学生:2006/03/06(月) 14:48:55 ID:pXXGoWKi
高校卒業程度の知識しかないけど
天皇制は全て人は平等であるべきだという民主主義の理念に反することくらいわかるよ
民主主義社会に住んでてその利益も享受してるのに
血で人を差別する天皇制を肯定するその精神が理解できません

683 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 14:50:44 ID:65kJqclK
>>682
うんそうだね。でもね、その民主主義の決まりにそって決められた国会議員が
審議して、皇族の維持が認められてるんだよね。それを国民世論も支持しているし
いくら反していようが何だろうが、国民世論の支持がある現状では、天皇制をどうこうするのは
ほぼ不可能

684 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 14:56:51 ID:WiSOIpK5
>>683
世論の支持がなくなったら「廃止に同意の意見」、ありがとね♪

685 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 14:56:52 ID:pXXGoWKi
なくすのは不可能だから文句をいうなという理屈?
それはおかしい。
天皇制はどう考えても民主主義の考え方に反してるよ
支持されてる理由は分からないけど
ちゃんと議論をする必要はあると思う

686 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 14:59:01 ID:65kJqclK
>>685
どう反してるの?

687 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:04:07 ID:pXXGoWKi
それはもう書いたでしょう
>天皇制は全て人は平等であるべきだという民主主義の理念に反する
平等という民主主義の利益を受けているのに、差別を肯定するのは変だ。
子供(というか子供と大人の中間?)からの意見を言わせて貰えば
大人が天皇制を放置してきたことが許せない
民主主義によって保障されている平等のおかけで自分達は暮らしているくせに
なぜ差別を放置するのか
自分が差別されたときのことも考えられないのか、といった感じだ

688 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:07:11 ID:9fAG4h8L
>>681-682
すべて民主的に選ばれた政治家が決めたこと。
不満があるなら政治家に言って政策を変えてもらいましょう。

政府が変われば予算も変わります。

しかし、メールの真贋も確認しないようなダメ政党では当分無理とあきらめたらどう?


689 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:08:11 ID:WiSOIpK5
人間差別のシンボル→象徴天皇制。。。

690 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:09:24 ID:WiSOIpK5
>>688
政治家に言って天皇制を変えてもらいましょう、の意見に賛成!

691 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:10:16 ID:pXXGoWKi
>>688
わけのわからない理屈をこねないで貰いたい。
おかしいものはおかしい。
僕が言っているのは
「民主主義に反する天皇制はいけない」
であるから、あなたが答えるべきは
「なぜ民主主義に反する天皇制を認めていいのか」
であって、それ以外は反論として認めない。

692 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:12:48 ID:WiSOIpK5
>>691
天皇制維持派はノータリンばっかだから
そんな難しいこと言っても無理よw

693 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:14:32 ID:65kJqclK
>>687
だから、いくら反していようが、国民世論は天皇制を支持しているんだって
別に天皇制の廃止を論議するのが間違いとは言わんよ。でもね、余りに現実的じゃない
散々言うが、国民の多くが天皇を容認し、その国民に選ばれた国会議員も皇族維持費を容認している
天皇制の廃止には最低条件として「天皇制廃止派の台頭」か「国民世論の変化」しかない
いくら間違っているものでも、それなりを手段を講じねば、変える事は不可能

694 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:20:41 ID:WHiIhVdx
>>691

憲法に天皇を位置づけたら天皇制になるのか
憲法に天皇を位置づけたら民主主義に反するのか


695 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:21:06 ID:pXXGoWKi
>>693
そんなことはどうでもいい。
変えられるか変えられないか、興味がない。
僕が知りたいのは、「なぜ平等の民主主義に反する差別の天皇制を放置してきたのか」
であってそれ以外のことはどうでもいい。
なぜ、を知りたい。
あなた風に言うならなぜ「国民世論は天皇制を支持」しているのか。
何度でもいうけど、ほとんどの大人は平等だから、血で差別されなかったから
今の地位を得ているはずだ。そのくせ、血による差別である天皇制を放置するのは無責任だと思う。
だからなぜそんなことをしてきたのかを知りたい。

696 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:30:46 ID:pXXGoWKi
なぜ世論は天皇制を支持しているのか。
自分なりの解答を考えてみた。
ここからは僕の勝手な想像だけど。

大人たちが天皇制を支持しているのは「どうでもいい」と思っているからじゃないのか。
たいして考えもしなかったし、議論もしてこなかった、いやむしろあえて避けてきた。
なぜって、そんなことをしたら自分達の無責任ぶりが明らかになってしまうから。
僕はね、思うんですよ、社会をまっとうなものにして次の世代に渡していくのが大人の責任だってね。
で、それは多分大人たちも気づいている。だからそれをしてこなかったことがばれるのが怖いんじゃないか。

まあこれは僕が自分勝手に考えたことなので、これに対する反論はいくらでもききます。

697 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:34:12 ID:WHiIhVdx
>>695

天皇は日本の国家成立に関り今に至るどう見ても日本の国家主権の
一部になっているもの。それが他国からの独立性を示す以上
他国人と婚姻すれば他国による支配権が主張される。




698 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:39:01 ID:pXXGoWKi
こういうことは大人になってしまうと書けないんですよ。
「お前もその無責任な大人の一人だろうが」って言われてしまうと、僕はもう何も言えなくなる。
だから今のうちに言っておきたい。
なぜ民主主義をより良いものにして次の世代に渡す努力をしてこなかったのかと。

>>697
他国人との婚姻ってなんですか。僕はそんな話はしていない。
なぜ民主主義に反するものを残してきたのか、と聞いている。

699 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:41:19 ID:65kJqclK
>>695
天皇は戦後日本に合わせて作らせたものじゃないのだから、戦後日本に合わなくて半ば当然
だが、世論がその「合わない物」の存在を支持しているから現在まで天皇は存在していられる
「なぜ国民世論が天皇制を支持するのか」については正直分からん。人それぞれの考えとしか言えん
まあ理由は定かではないが、世論の大勢が天皇を認めているのは事実だろう

700 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:50:26 ID:pXXGoWKi
>>699
戦後日本の民主主義に合わなくなったのなら、消えるべきだと思う。
なくすべきだと思うし、そうするのが正しいと思う。

なぜが分からないなら、考える必要があると思う。
それと「人それぞれ」という言葉は嫌いだ。単なる思考放棄の言い訳だと思うから。

701 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:52:22 ID:pXXGoWKi
僕の主張をまとめる。

(前提)天皇制は民主主義に反するのでおかしい
(主張)なぜ大人たちはそれを放置してきたのか

702 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:53:27 ID:WHiIhVdx
>>698

血と言ったの君だよ。それは結婚のことだよ。
民主主義に反すると言ってるのは君でしょ。
天皇は民主主義に反してはいないし、民主主義だけで国が存続
できるわけじゃないでしょ。


703 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 15:56:12 ID:65kJqclK
>>700
その主張こそが民主主義に反しているんだが
現状の世論が天皇を支持しているんだから廃止は無理なんだって

704 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:05:36 ID:9fAG4h8L
>>691
>それ以外は反論として認めない。

なんだよそれw。
民主主義に反するんじゃないのか?

反論を認める知能が無い奴と議論しても空しい。

民主主義体制のもとで、現在の象徴天皇制を国民が支持しているから、
国会で皇室予算が通過できる。
現行制度が不満なら、政治的に選挙で解決すべきだ、其れが民主主義だろう。

705 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:07:14 ID:pXXGoWKi
廃止しろと言ってるんじゃない。
無責任な大人たちにそんなことができないのは分かっているし、望んでも無駄だろうなと思ってる。

どうも前提からして理解されていないみたいだ。
僕の言っていることが分かってくれないのなら何度でも主張する。
天皇制は血によって人間の役割を決めている。
でもそれは、民主主義の理念である
「全て人は平等につくられた:all men are created equall」に反している。
民主主義にでは、全ての人は生きる権利において平等でなくてはならない。
日本は発展途上であっても民主主義社会だ。
だから血によって生まれたときから将来を決めるのはおかしい。
なぜそれを放置する?

それと民主主義は多数決じゃない。
多ければそれが正しいのか?
多数決じゃない民主主義社会に住んでいる僕はそうは思わない。
世論も国会議員も間違っていると思う。

706 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:12:04 ID:pXXGoWKi
>>704
あなたの言いたいことが分かってきた。
つまり「みんなで決めたんだから文句をいうな」ということか。
民主主義は多数決じゃない。数が多いだけで間違っているものを正しいとするのはおかしい。


707 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:13:06 ID:65kJqclK
>>705
天皇制は民主主義とは隔絶されたものなのだから、民主主義の理念に天皇制がはまらなくて当然
ずーーーーと昔から存在し続け、近代化の波にも、GHQの占領政策にも、戦後世論の力にも
負けず現在まで国民世論の支持を受け続け、生き続けているのが天皇制
民主主義というなら、その民主主義的なやり方で、天皇制を廃止する以外に方法はないよ

708 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:13:22 ID:9fAG4h8L
>>695
>僕が知りたいのは、「なぜ平等の民主主義に反する差別の天皇制を放置してきたのか」
>であってそれ以外のことは どうでもいい。
                  ・ ・ ・ ・ ・ ・
我侭な奴だ。
他人の意見を聞かない君が、天皇制を支持する人間の気持ちを理解するには60年ぐらいかけないと、
実感として理解できないものだろう。

他人が大切にするものへの配慮は最低限の礼儀だがそんな社会常識も「どうでもいい」ことなんだろうなあ。


709 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:15:03 ID:pXXGoWKi
>>708
もっと分かりやすく言うべきでした。
「話をそらすな」と

710 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:21:45 ID:9fAG4h8L
>>705
>世論も国会議員も間違っていると思う。

思うのは勝手だが、世間では其れを馬鹿と呼ぶことぐらい自覚しろ。

信念を堅持するにはガリレオのように幽閉される覚悟がいる。

オーム信者もテロリストも自分が正しいと叫ぶが、99.99%世間のほうが正しい。

711 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:22:53 ID:x+8xnCjO
賛成!!

712 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:25:19 ID:x+8xnCjO
廃止賛成!いいじゃないか

713 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:27:28 ID:9fAG4h8L
>>706
あなたはすべてが正しいか間違いかで決められるとでも思っているようだ。

多数決は正しいかどうかではない、最大多数の最大幸福を求める手段として選択された方法だ。

多数決で政治運営することは、正しいことか?間違っていることか?
あんたは答えられるのだろう?

714 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:31:54 ID:65kJqclK
>>711-712
なんで?説明キボン

715 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:32:48 ID:pXXGoWKi
>>707
日本は民主主義社会だから廃止する方法は民主主義的なやり方しかないでしょうね。
でもそれをやるのは大人の役目だ。なのにそれをしてこなかった。それは許せないことだと思うんです。
そして次の代である僕達が変えなければ、この無責任の連鎖は永遠に続いていくかも知れない。
だが僕達の代でそれを変えられるとも思えない。
天皇制の存在に疑問を持っている人は少ない。多分、考えたことすらない人がほとんどだ。
僕は、天皇制についてはおかしいと思うけど、廃止できる可能性については絶望的だと思ってる。

大人の人からの意見を聞きたい。
どうすれば、それは可能になると思いますか。
なくすことは無理かもしれない。でも一緒に考えることは出来ると思う。
もうすぐ大人になる僕にとってはそれで精一杯。
自分の代で変えられなければ、次の代が変えられるように出来るだけのことをしなくちゃならない。
それが最低限、民主主義に生きる者としての責任だと思うから。



716 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:35:15 ID:65kJqclK
>>715
強大な権力を持った「天皇制廃止論者」が政権を握るか、国民世論が「天皇制廃止」に動くかだろうな
どちらも現状ではほぼ不可能だとは思うが、民主的なやり方としてはこれしかない

717 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:36:32 ID:9fAG4h8L
>廃止賛成!いいじゃないか


ご自由にどうぞ。

象徴天皇制を堅持する現行体制を支持する多数の国民の意思を尊重することも忘れずに。

他人が大切にするものを侮辱するような礼儀知らずの発言は下品です。

718 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:39:28 ID:pXXGoWKi
>>710
馬鹿、ですか。
それで結構。間違っている世の中で馬鹿と言われるなら、それは正しさの証明だ。

それと僕には受験世界史程度の知識しかありませんが、そこでガリレオをだすのはおかしい。
彼は信念を貫かなかった男だ。宗教裁判にかけられて、自分の命を守るために自説を撤回した。
去り際に「それでも地球は回っている」とつぶやいたそうだが、僕には単なる負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
対照的にジョルダーノ=ブルーノという人物は自説を絶対に撤回しなかったために処刑された。
どうせなら彼やソクラテスでたとえてくれたら良かったのに。

719 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:39:40 ID:x+8xnCjO
>>714
役に立たないし税金無駄じゃん単純に。
なんか長々と上の方で議論やってるけどさあ…
悲しいけどw一般の奴なんてたいがい政治系の事なんて興味ないんだから。

720 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:41:11 ID:65kJqclK
>>719
在日朝鮮人を対象とした経済援助金1年分で皇族を90年は養えるんですが?
たかが180億に鼻息荒くして、1兆円以上もの巨大な浪費を見逃していいはずがない

721 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:46:04 ID:pXXGoWKi
>>713
違います。多数決と民主主義は正反対です。
多数決は数が多いものを正しいとし、あとの少数意見は切り捨てる。
民主主義は最終的には最も数の多かった意見を採用しますが、他の多くの意見の存在を許します。
自由にものを言って良い。少数意見も存在を許される。多数意見で解決できない問題には少数意見で対処する。
少なくとも、僕はそう習いました。

722 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:52:48 ID:9fAG4h8L
>でもそれをやるのは大人の役目だ。なのにそれをしてこなかった。それは許せないことだと思うんです。

?大人は自分の価値観で天皇制を存続させるべきと判断して、存続させています。

自分で決めて其れを実行していますが、なぜ其れが許せないことなのですか?
あなたの価値観と違う判断をすることが、「許せないこと」になるのですか?

とても傲慢で自分勝手な発想です。独裁者や専制君主でも違う意見に耳は傾けます。

>どうすれば、それは可能になると思いますか。

選挙で廃止を唱える政府ができればすぐに無くなります。
あんたが政治家にでもなれば可能性は上がりますよ。w
将来宮内庁職員となって廃止すべきかをよく観察してはどうですか?

723 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:55:26 ID:PgkVdGxe
日本は立憲君主制の国なんだが・・・・・・
基本的に一般国民と君主は離されたものだから
基本的には民主主義に反してないよ・・・・・・・・・
ちなみに人権も憲法によって保障されたものだから
皇室制度と保障されてるものは同じだよ・・・・

724 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:56:51 ID:FEJBZSBA
23 :<16:2006/03/05(日) 21:57:28 ID:5db1C/aT
聖教新聞でいつ皇室を叩いた、って・・・?
あのね、聖教紙に「天皇」はもちろんだが「靖国」の2文字が載る事は無い。
(「日顕」が載らない日は無いがな。)ところが国内における反靖国の急先鋒はサヨより創価ってのが崇敬者の認識だ。
反靖国論者は、同時に反皇室論者なんだよ。例外なく。ただこの件で末端の学会員を詰問するのは逆に気の毒ではあるからやらないけどな。

参考までに藤井厳喜氏のサイト(1/10付「猛言多謝」より)
「(皇室典範)改悪の張本人は、創価学会・公明党であろう。
三島由紀夫は生前『公明党が与党になったら、必ず皇室に手をつけるであろう』と予見していた。」

http://www.gemki-fujii.com
皇室解体は創価中枢の陰謀じゃないかってのは、識者も多くが気付いてるが言わないだけだよ。
無駄なことはよせっての。

725 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 16:58:49 ID:pXXGoWKi
>>722
自分の価値観を完全なものだとは決して思わないが、
それでも間違っているものは間違っていると僕の価値観は判断する。
その根拠も示した。
あなたも自分の価値観の正しさの根拠を示せばいい。

それでは独裁者や専制君主でない僕はあなたの意見に耳を傾けたいと思います。
どうして大人は民主主義に反する天皇制を支持しているのですか。

726 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:04:49 ID:omJPH+Ya
>>725
大人だけど天皇制に納得いかねー



727 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:07:40 ID:pXXGoWKi
ごめんなさい、天皇制に反対する大人の人もたくさんいると思う。
僕にこういうことを考えるようにさせてくれた人も、そういう人だった。
そういう人にとっては失礼なことを言っていると思う。
それでも、大人が天皇制を変えずに放置してきたことは事実なんです。

728 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:09:32 ID:R6vk715j
『社会契約論』  ジャン・ジャック・ルソー
「人もし随意に祖国を選べというなら、君主と人民の間に利害関係の対立のない国を選ぶ。
自分は君民共治を理想とするが、そのようなものが地上に存在するはずもないだろう。したがって自分は止むを得ず民主主義を選ぶのである。」



729 :719:2006/03/06(月) 17:12:15 ID:x+8xnCjO
>>717
その時点では廃止賛成て言ってるだけなのがなぜ下品なのか理解できん。 多数の人と違う意見を言う事が下品なのか?

>>720
在日朝鮮人のどうこうが一兆円もあるってのは知らなかった。解同に渡してるような無駄な一兆円なら当然俺的には廃止だな。

730 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:13:28 ID:R6vk715j
ちょっと見てて笑えたよw
民主主義が絶対の価値観なんだなw
天皇制と呼ばれる物が先にあったのは間違いないよw

731 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:14:20 ID:9fAG4h8L
>>718
>馬鹿、ですか。
>それで結構。

すばらしいね、持説のために馬鹿と言われることも厭わない。  そういう強さは尊敬します。

本当の世論とマスコミの煽る世論は違います。案外世間は真実を見抜いているものです。
天皇制を批判する勢力と言うものが在りますが、その正体や背後関係も良く調べるべきです。

反戦活動や反核活動が理想は立派だが、実態が反米のための中ソの政治工作であった過去からも、学習するべきです。
天皇制を批判する勢力も、政治的な目的のために利用しているのです、なぜ批判するのか、よく理由を調べるべきです。




732 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:15:20 ID:x+8xnCjO
俺も大人だけど天王星に納得いかね〜

733 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:21:53 ID:pXXGoWKi
止むを得ず民主主義を選ぶのである、ですか、
良いことをいいますね。
僕は君主がいるのは間違っていると思うし、民主主義のほうがより良いと思いまずが、
最後の一文だけには完全に同意です。
現在民主主義を超える制度はない。だから仕方なく賛成すると。
まさにそのとおりだと思う。
EMフォスターは民主主義に万歳二唱と言いました。
万歳三唱する必要はない、二唱までで十分である、と。
一つは批判を許すから。もう一つは意見の多様性を認めるから。

誰かが三唱目の何かを許す、民主主義を超える制度を作るまで、
僕は民主主義を、永遠ではなく現時点での、しかしこれを超える制度がないと言う点で最高の価値だと思っています。

734 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:23:03 ID:9fAG4h8L
>>721
時間が無限にあるなら議論も十分出来るが、決断すべき時が迫れば多数決で薦めるのが現実だ。

現実を踏まえた議論をしよう。学校の先生は現実は教えない。何時までも子供の理屈ですまなくなる。

735 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:23:57 ID:va98UGxZ
>>733
ふーん。高校生ですか。がんばってるね。
俺は汚い公務員教師がわざと参政権のない学生のふりしてるのかと思ってるけどねw
「君はどの政党に投票するんだい?」って聞こうと思ったけど、設定が未成年だから
逃げるだろうなー、なんて疑っちゃってごめんね。
参考までに君の主張を実現してくれそうな政党ってどこかな。
天皇制認めてる大人達に教えてもらえないかい?

736 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:33:05 ID:6QzWx+JE
廃止大賛成!!

737 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:35:05 ID:x+8xnCjO
>>731
俺的には天皇制を肯定する勢力の方が政治目的ありありに見えるけどな。
だって…

あっても無駄じゃん?w

738 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:35:56 ID:pXXGoWKi
>>735
政党、ですか。
困った、自分とは関係のなかった世界なので考えたこともなかった。
これは完全に自分の落ち度ですね。
確かにもうすぐ選挙権を得られるのだから、いつまでも無関心ではいられない。
いつまでも一方的に大人を無責任だと批判することもできないわけだ。
ちょうど良いので参考までにそういう政党があるのかを教えて下さい。
あとで調べておきます。

739 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:37:26 ID:9fAG4h8L
>>725
天皇制に価値を認めるから支持している、価値観の問題だ。

象徴天皇制なら、民主主義が維持されながら、伝統的天皇制を維持できる。
神輿として天皇を担ぐことで国家としての一体感が出来るなら国の安定に寄与する。
天皇神話を存続させることに快感を覚える。

俺個人の理由など個人の趣味や嗜好の問題だ其れを聞いてどうするのか?
思想信条は自由であり、他人が干渉すべきものではない。


740 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:42:21 ID:G1Q/y7G1
全て人は平等であるべきだというのは民主主義の理念じゃあーりません
それは人権思想デース
そこんところお間違いなきようお勉強してくださいませ
ちなみにどちらも思想の一種類であるというだけであり、無謬の観念ではありません
どちらの強要も日本国憲法に規定された思想信条の自由であり、憲法違反です

741 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:43:01 ID:G1Q/y7G1
最後の行
思想信条の自由に反するものであり と脳内変換してくださいませ

742 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:44:35 ID:9fAG4h8L
>>729
>その時点では廃止賛成て言ってるだけなのがなぜ下品なのか理解できん.

失礼しました。あなたの発言に対しての意見では在りません。
一般論を言った部分が、あなたへの批判のような書き方になってしまいました。
表現力不足である私の間違いです。 

廃止をいうことが すぐ下品であると言っているのでは在りません。



743 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:47:28 ID:x+8xnCjO
>>742
了解しました

744 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:48:22 ID:va98UGxZ
>>738
君は天皇制無くしたいんでしょ?じゃあ同志を紹介するね。
@共産党 まさに君にピッタリ!君の書いてる内容と何故か見事に一致。超お勧め。
A民主党 えー!?何で?って思うでしょw 実はね、民主党には日教組と部落解放
 っていう凄い組織がいるんだ。活動内容はネット検索で「日教組」「部落解放」って
 調べてみてね。

君の主張を実現してくれる政党がすでに存在してる。大人もなかなかやるだろ。
君は全力で共産党・民主党の応援書き込みをしないと駄目だぞ。
ちなみに今までの廃止派は 絶 対 政党名を書かなかった。つーか隠してた汚い奴等だった。
君に期待している!


745 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:49:12 ID:WiSOIpK5
>>730
先にあったものが優先なら天皇もへったくれもない事になる
みんな穴の中で暮らしてたんだぞw 理由にならない

746 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:50:33 ID:WiSOIpK5
>>731
どんな政治工作であってもいいじゃん
天皇制なんかいらないことに変わりはないんだからさ

747 :イランジン:2006/03/06(月) 17:52:04 ID:EuzF2FMq
>>744
んーーーー。そうだったんですかあ。  民主党がねえ。

共産党は凶産党ってくらいキライなんだ。

アイツラ理屈ばっかりでなんにもしよれへん。

748 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:53:14 ID:WiSOIpK5
>>744
@共産党とA民主党がどこに天皇制廃止論を公表してるんだ?
でたらめ?ホントならソース出せ、党の規約・魔ニュフェスト見ても出てない

749 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 18:03:14 ID:omJPH+Ya
>>739みたいにはっきりとした思想信条で天皇制を支持してるヤツはむしろ
少ないのでは。
メディアを通して垣間見ることができる微笑ましい家族像、ライフスタイルに
好感を持ってるからなんとなく支持してるヤツが大多数だと思う。
だけど、それは今の天皇、皇后までの話だ。次の2人は相当イタイからな。
そんなのを何十年と国民の象徴として見ることができるか、俺はできません。

750 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 18:09:43 ID:za+JqJA2
「社会契約論」ルソー
「各構成員(国民)は、自己をそのあらゆる権利とともに共同体全体に譲り渡す」
「われわれのだれもが自分の身体とあらゆる力を共同にして、一般意志の最高の
指揮のもとにおく。そうしてわれわれは、政治体をなすかぎり、各構成員を全体の
不可分の部分として受け入れる」
「執政体が『おまえの死ぬのは、国家のためになる』と言えば、市民は死ななければ
ならない。それまで彼が安全に生活できたのは、そういう条件下においてのみであり、
その生命はもはや単に自然の恵みでなく、国家の条件つきの贈り物であるからである。
「もし何人かが公然とこれらの教義を認めながらそれらを信じないかのような行動を
するとすれば、死をもって罰せられるべきである。」

751 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 18:13:30 ID:WiSOIpK5
>>750
国のために国民に死ねとは・・ルソーがこんなアホだったとはw
政府に、国民に死ねと言う権利は無い
国民のためにその政府を死なせることはあっていいが

752 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 18:29:58 ID:G1Q/y7G1
>>751
国民一部の為に国を死なせる事は罪悪って考え方もあるが?
ルソーをアホと切捨てるのではなく、そーゆー考え方もあると頭の済みに留めておく方がいいよ

753 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 19:08:50 ID:3z53pT6i
>>748
はいはいまず@共産党ね。
〈問い〉 日本共産党は天皇制を「容認」したという人がいますが、どうなのですか。(東京・一読者)

〈答え〉 日本共産党が第二十三回大会で改定した綱領について、天皇制を「容認」したとする報道が
一部にみられますが、それは 事 実 に 反 し ま す 。
 綱領は、いまの天皇制について、「党は、一人の個人が世襲で『国民統合』の象徴となるという現制度は、
民主主義および人間の平等の原則と両立するものではなく」とその評価を明確にしています。そして今後に
ついても「国民主権の原則の首尾一貫した展開のためには、民主共和制の政治体制の実現をはかるべきだ
との立場に立つ」との方針を明示しています。

後半何言ってるか意味不明だけどさ、共産党本体が「天皇制を容認」報道は事実に反するって逝ってるじゃん。
共産党が政策にはっきり書かないのは、日本国民から反天皇イメージを隠す為だろ。
お前そんな事もわからないのかよ。

754 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 19:20:53 ID:R+sp5aop
民主主義=平等と思っている人間がいるのには驚いた

755 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 20:02:37 ID:CtUd28mx
水平に均してしまおうと欲する徒輩は、
精神を高貴する動機を自らの心中に感受しない人間である。

「フランス革命の省察」 エドマンド・バーク


756 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 20:05:04 ID:CtUd28mx
民衆は「平等」が“向上”否定となる、恐ろしい「平等のパラドックス」など分からない。
そればかりか、民衆は他人の“低落”による「平等」化も欲求する。
富裕者の富を強制的に奪って喜ぶ。民衆はしばしば、富裕者が貧乏に強制されて
「平等」が達成されれば、たとえ自らの経済状況が“低落”しても満足するのである。
“低落”による「平等」要求とは人間の持つ最も卑しく下劣な欲求である。
しかし、「平等」のドグマはこの反道徳を正当化する。
「平等」には道徳を破壊する麻薬効果がある。「平等」のドグマは、人間を卑しくさせ、
さもしくさせ、ついには人間の動物化を進める。

「正統の哲学 異端の思想」 中川八洋


757 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 20:06:00 ID:3z53pT6i
突然ですが問題でーす

>744 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:48:22 ID:va98UGxZ

>748 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 17:53:14 ID:WiSOIpK5
>>744
>@共産党とA民主党がどこに天皇制廃止論を公表してるんだ?
>でたらめ?ホントならソース出せ、党の規約・魔ニュフェスト見ても出てない

上記内容に不自然な点があります。それは何でしょーうか。
ヒント:この文章書いて内容チェックするだけで30秒以上かかります。

758 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 20:12:00 ID:rkWdQF15
>>754
ほんとだよな。民主主義の意味を正義と理解してる。
↑の少年の思想はむしろ共産主義だろう。世襲反対だし。
少年よ、多くの人が賛成している制度を無理矢理変えるのは果たして民主主義か?
多くの人が賛成しているにも関わらず天皇降ろしを実現するにはどうすればいいか?

答え
クーデター・独裁者誕生・テロ・扇動・勝手に断絶・
以上。

現状では最後が一番現実的。

759 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 20:15:06 ID:pXXGoWKi
少し席を外していました。
今からログを読んだ上で意見を書きます。

760 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 20:19:29 ID:pXXGoWKi
>>758
僕には社会主義と共産主義の違いが良く分からないのですが、
民主主義を正義とするのが共産主義なのですか?
社会主義については世界史で少しだけ勉強しましたが、共産主義についてはあまり勉強していません。
社会主義=共産主義と理解しても良いのですか?それなら反論を書けます。

761 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 20:22:39 ID:CtUd28mx
伝統と権威が自由の砦となる理由は、伝統の存在は国家権力に対抗しその強制力に
対する防波堤となるからであり、権威の存在は国家権力にその権力肥大化の口実を
与えないからである。現に、フランス革命において、伝統(旧体制)の破壊によって
個々の国民がその国家権力に対して丸裸になり自由を圧迫され奪われたし、
王(君主)という権威を失った政体(共和制)になるや、国民の生命すら国家権力の
恣意のままに(ギロチン送りとなって)奪われるようになった。
政治における(伝統に基づく)権威の喪失は、国民の政治(立法、司法、行政)への
尊敬が無いから国民から心理的に従順(服従)が必然的に消えていき政治に
無秩序化が生じる。だから、国家権力はその政治的統治のためにも強制力を
フル稼働せざるを得なくなる。権威の消失は強権政治に直行する。
(中略)
だから、真正の自由主義の政治とは、過度な平等化に歯止めをかけて、かつ、
かつての貴族(武士)の封建体制の名残を大切にして消えないように温存するしか
ないのである。しかも、世襲の君主には伝統と権威がありそれもまた自由の砦であり、
ここに王制の維持も、封建遺制の維持とともに、自由にとって決定的に必要である。
英国が幾多の王室スキャンダルにもかかわらず厳として王制を守護し、その上院を
貴族院として封建遺制の最たるものである貴族を温存しているそのことが、
英国をして「真正の自由主義の母国」あるいは政治最先進国の筆頭にしているのである。
現在の第五共和制のフランスも1875年以来、その上院(元老院)が英国型の
貴族院を模倣したものにしているように、「封建遺制なくして自由無し」の哲理を
フランス革命に始まる約100年間の無意味で不毛な血の政治革命の経験、つまり
「火と血によって浄化さるべき転生を通り抜け」(「フランス革命の省察」エドマンドバーク)
ることによって初めて覚醒し、ようやく理解したからであった。

「正統の哲学 異端の思想」 中川八洋


762 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 20:23:49 ID:pXXGoWKi
>>755-756
実にくだらない。
他人の言葉を借りることしかできない人はこの場には必要ありません。
消えてください。目障りだ。
自分の言葉で語らなければ何の責任も発生しないでしょう。
実に楽な生き方だ。
ただし、そんな弱弱しい態度では僕の価値観は揺るがない。

763 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 20:25:47 ID:pXXGoWKi
>>754
民主主義と平等がどうして無関係であるのか説明してください。
僕は民主主義とは行き過ぎた自由を制限するために、
自由よりも平等を重んじる制度だったと理解しています。これは間違いですか?

764 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 20:29:17 ID:pXXGoWKi
>>739
確かにあなたのように考える人がいてもいい。
でもそれが多数だと困る。
なぜなら個人的な満足感よりも最大多数の幸福を実現すべきだと考えるから。
それはつまり、民主主義の徹底だ。
民主主義をより良い、よりその理想に近づけて次の世代に渡していくのは、
民主主義に生きる者の義務だと僕は思う。

765 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 20:30:58 ID:pXXGoWKi
おフロにはいてくるのでまた後で。

766 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 20:33:54 ID:rkWdQF15
>>759
社会主義は不完全な共産主義、もしくは共産主義への過程と考えていい。
全ての人間が労働者であり、格差、世襲を認めない。
ただしこれを実現するには誰もが無欲で誰もが労働をサボらない事が前提。
つまり全体主義じゃないと機能しない。全体主義は民主主義と相反する。

767 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 20:36:18 ID:CtUd28mx
人間の歴史をすべて均等化する民主主義時代は、生命の質的、価値内容の低下であり、
人間のタイプの低下である。民主主義は高級の人間タイプの養成に関心が無いため、
より善き人を創造する力を持たない。

「霊的終末論」 ベルジャーエフ


768 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 20:53:31 ID:WiSOIpK5
>>767
ルソーといいベルジャーエフといい、なんでこうアホなの?
「歴史のほうが」人間様より偉いと思ってやがるw

で、「国民に死ねと言う」ルソーや「歴史のほうが人間様より偉い」という
ベルジャーエフを持ち出してるのはどこのアホなんだ?

769 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 21:09:40 ID:pXXGoWKi
>>766
世襲を認めないのは何がいけないのですか?
日本は世襲議員が多いと聞きました。
世襲で政治家になったりするのはおかしい。
聞いた話なので実体がどうなっているのか良く知りませんが、
家柄ではなく能力で選ぶべきだと僕は思う。

格差を認めないというのは間違っている。
人間の欲望は否定できるものではないから。
あなたの話を聞く限りでは
共産主義は天皇制と同様に、僕の敵のようだ。

対して社会主義は民主主義に反するかというと、それは全くありえない。
なぜなら民主主義は社会主義から派生したものであるから。

770 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 21:22:02 ID:pXXGoWKi
まず全ての議論の前提として皆さんにききたい。
血による差別に反対であるか、賛成であるか。

僕は前者だ。
だから天皇制を認めるのはおかしいと思う。
天皇制は血による差別だ。
尊い血をつくるということは、尊くない血をつくることと同じこと。
僕はそんなのは間違っていると思う。

771 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 21:37:31 ID:G1Q/y7G1
>>770
俺は賛成するよ
ただし、権限、権威の保持者がそうでない者を迫害しない限りはね

貴賎と言うのは貴が賎を迫害する事が問題であって迫害さえしなければ、立場の違う二者でしかないからね

772 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 21:38:14 ID:za+JqJA2
「平等主義」の恐ろしさを知れば「血による差別反対」などと単純なことは言えなくなる。

773 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 21:45:07 ID:pXXGoWKi
現実に迫害されている人はいるのではないですか。
僕は現実には見たことはありませんが、被差別部落というのは、いまだに残っているそうです。
尊くない血は存在している。
それと他にも日本人は朝鮮人より優秀だ、とか
男は女より優れているとかいう考えも理解できない。
僕はそういった生まれや血などで差別することを認めることは出来ない。
理由の一つは個人の意思で変えられないものだから。
もう一つは自分が同じ目に合うのは素直に嫌だと感じるから。これは僕以外の人もそうだと思う。

774 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 21:46:05 ID:pXXGoWKi
>>772
平等主義の恐ろしさを説明した上で、
血による差別を肯定する意見をここに書いて下さい。

775 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 21:55:03 ID:WiSOIpK5
>>771
立場の違う二者のうち「貴と賎」ってそれぞれ何よ?
何が「貴」で何が「賎」なの?

776 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 21:59:19 ID:pXXGoWKi
なぜ血による差別がなくならないのかを、あくまで勝手な想像ですが書きます。理由は三つ。

一つは、差別がなくなることによって利益を失う人たちがおそらくいる。
実体は良く分からないが確実にいるはず。

もう一つは、よく分からない異物を追い出し、または仮想的な「敵」をつくることによって
同類の中での安心を得たいがため。

最後に、自分を優れた人間だと思いたいために、自分より下の人間を作ってそれを見ることで安心する
という相対的な自己確認のため。

777 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:00:50 ID:G1Q/y7G1
>>775
権威や権力がある方を貴、ない方を賎と考えて書いてた

778 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:02:37 ID:R+sp5aop
天皇制は国民の8割以上の賛成がある
これを無視するのはどうかと思う

779 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:04:07 ID:rkWdQF15
>>769
個人差はあるが皆世襲を背負ってる。姓名も遺産相続も世襲。
金持ちの家に生まれる奴もいれば貧乏人の家に生まれる奴もいるだろ?
世襲芸能人もいれば野球の長島親子みたいなのもいる。伝統職人とか歌舞伎役者みたいな、
世襲でしかなれない人間もいる。政治家も親が築いた功績や人脈を引き継ぐ奴がいる。
天皇が象徴じゃなくなったとしても天皇家は残るし周囲からも普通の人とは観られない。
世襲を認めないのがいけないんじゃなくて、妥協性の問題。
つまり「これくらいが調度いい」って奴だ。湯加減じゃないけど。
今の日本国民は概ね「権力」ではなく「権威」の象徴天皇制に妥協点を見出している。
これが絶対王政だったらもっと廃位したがる人間は多いだろうな。
一方、金日成から金正日への独裁の世襲は明らかに民主主義の妥協性から外れてる。
世襲=悪という非現実的で極端かつ単純な思考は青い。

780 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:08:50 ID:WiSOIpK5
>>777
キムジョンイルやフセインが「貴」ってことなの?

781 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:09:54 ID:pXXGoWKi
なるほど世襲についてはもっと考える必要がありそうだ。程度の問題というのも間違いではないでしょう。
でも生まれや家柄よりも個人の努力、経験のほうが尊重されるべきだという考えは変わらない。
頑張ったら頑張っただけ、それに応じた見返り、報酬があってしかるべきだ。
それを許さなかったらみんな無気力になってしまう。
それによって自分の欲望を満たせるとき、人は頑張れるはずだから。

782 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:09:59 ID:R+sp5aop
>>779
「このくらいが丁度いい」を探すのにみんな苦労してるんですよね
天皇制はとてもいいところで妥協してますね

783 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:12:50 ID:pXXGoWKi
>>778
八割も賛成していたのですか。これは驚いた。
ですが、それは残りの二割を無視しても良いということにはなりません。
民主主義は数に正しさを求める多数決とは違うのだから。

784 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:13:56 ID:R+sp5aop
>>783
毎日新聞とってる?

785 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:14:45 ID:WiSOIpK5
>>779
キムジョンイルやフセインが「貴」だって>>777は言ってるよ、どっちが正しいの?


786 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:15:26 ID:R+sp5aop
678に毎日の記事の話が載っているので参照されたし

787 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:16:18 ID:pXXGoWKi
うちは読売新聞を取っているみたいです。
僕はたまにしか読みませんが。

788 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:16:28 ID:WiSOIpK5
>>786
毎日が日本の基準なの?

789 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:19:40 ID:WiSOIpK5
>>779
君は権威主義みたいだなw わはは、馬鹿かw

790 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:20:08 ID:R+sp5aop
>>788
日本の基準ではないが大手新聞社の世論調査結果なので無視できないのは確か
かなり大掛かりな世論調査の結果なので信用もできる

791 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:20:52 ID:G1Q/y7G1
>>783
民主主義は最大公約数の政治体制だよ
要するに多数決を政治にした物
酒でも飲んでるかい?

792 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:21:07 ID:WHiIhVdx
>>781

生まれや血にこだわって頑張る連中が現にいるわけです。
日本人ではない人で、おおくの既得権益を積み上げてきました。
それと天皇は家を守っているのではなく、国を守っている人です。
日本が日本であり続けるために。
これは世襲制などというちっぽけな家の概念じゃないのです。



793 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:23:14 ID:R+sp5aop
>>787
大学に行く身なら新聞を読みましょう、社会人の第一段階です
もしかして今春高校卒業?

794 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:24:33 ID:G1Q/y7G1
>>793
今時新聞なんか読む価値ないよ
ただし新聞社のwebサイトは常に見ておく必要あるけどな

795 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:27:12 ID:rkWdQF15
>>783
無視してるんじゃなくて、2割じゃ変えられないんだよ。民主主義ではね。
民主主義は正誤を決める制度ではない。

796 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:27:38 ID:R+sp5aop
>>794
活字情報に毎日触れるのは重要
それに、新聞記者は世の中の動向に敏感な人が多いので
世の中の流れを知ることができる

797 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:28:52 ID:WiSOIpK5
>>790
わははw
「自ら」日本の基準じゃないと言ってるものを日本基準のごとく持ち出したわけねw 

>>791
民主主義が何かわかってないようだなw
多数決は「決議の一方式」に過ぎないし、それを民主主義とは言わないんだよw

>>792
天皇は国に守ってもらってる人です!だろw

798 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:29:33 ID:3z53pT6i
>>781
悪いけどさ、「血による差別に反対」って君の家族や親戚にも当てはまるんじゃない?
君のご両親の資産を君がそのまま引き継ぐのかよ。日本には君より優秀な同い年が相当数いるだろ。
君に資産があってそれを子供にそのまま渡すのかい?君の子供より能力のある子供だってかなりいるだろ。
それとも君は血による資産継承を主張するのかな。もしくは特例にするのかw
俺はやだよ。こんな社会。


799 :雑学博士:2006/03/06(月) 22:30:06 ID:3srBvxSf
天皇はあくまでも日本国の象徴だ。

800 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:31:38 ID:pXXGoWKi
>>791
民主主義は多数決ではありません。
多数決と言うのは、その正しさの根拠を数だけに求めるものです。
数だけが全てで、少数意見は無視されます。
これは「和」を重視する日本の文化に近い。
みんなで決めたんだから逆らうな、といって、
少数者の意見は和を乱すものとして排除されます。
対して、民主主義はそうではない。誰でも平等にものを言うことが出来る。
取られる策も多くの人が指示する意見がよりよいベターな策として採用されるだけで、
少数意見の抹殺はあってはならない。
人間の考えに絶対完全なものはなく、それは多数意見も例外ではない。
それを正せるのは少数意見だから、多数意見が暴走したとき、それを正す役割を持つ。
少数意見を弾圧するような社会は暴走、自滅します。

801 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:31:55 ID:R+sp5aop
>>797
日本国民はどう考えているかと言うひとつのデータとして
八割が賛成していると言う結果は信用できるでしょ

802 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:34:06 ID:pXXGoWKi
>>793
浪人したので高校はもう卒業しています。
それと僕がここに書いている知識の大半は予備校で、
主に世界史と小論文の授業で得たものです。
新聞は読む努力はしてみます。でもできれば外国の新聞を読みたい。

803 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:34:28 ID:6xlOsmS0
>>800
おいおいw

和の精神というのは合議制だよ。
十七条憲法ぐらい習っただろ?

804 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:35:38 ID:G1Q/y7G1
>>800
多数決=少数意見の圧殺なの?
何その短絡思考
バカじゃねーの?

805 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:37:05 ID:WHiIhVdx
>>797

天皇は日本という国家の成立に関り今日に至るどうみても
日本の主権の一部となっています。その系統は日本の独立性の生き証人。
それが他国から国を守っているという意味。

806 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:38:11 ID:R+sp5aop
>>802
私はこの春高校卒業予定の理系国立
世の中の動向を知りたいなら何紙かとるといい
一紙だとどうしても情報が偏る

807 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:43:17 ID:WiSOIpK5
>>801
おまえが毎日新聞を「自己の人生の基礎」に据えるのは勝手だw
読売や朝日でもけっこうだが、新聞に自分の人生決めてもらう大人がどこにいる
おまいも成人なら、新聞より「自己の判断に信を置け」よw

808 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:45:02 ID:WiSOIpK5
>>805
アホかw
日本を守ってんのは米軍だぞ
彼らがいるからどこも日本には手を出せないぐらい知っとけw

809 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:45:13 ID:R+sp5aop
>>807
そういうことではなくて世論調査の結果は信用できると言うことが言いたいだけ
毎日新聞だからと言うことではない

810 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:47:00 ID:pXXGoWKi
>>804
要約が上手い。
そのとおりだ。
それでは何処が短絡思考なのかを説明してもらいましょうか。

811 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:47:01 ID:WiSOIpK5
>>809
では毎日にこだわるなw
もうひとつ・・自分に信を置け

812 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:47:50 ID:rkWdQF15
民主主義は正誤を決める制度ではない事は理解してるよな?
最後の方が概ね正しい。
ヒトラーを生んだのは民主主義だからな。

813 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:49:10 ID:WHiIhVdx
>>808

アメリカが日本を守ってるんですか?
そんな義務はアメリカにはありませんよ

814 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:50:13 ID:lEhIlnNr
>>810
まずは新聞を読め
5年間、主要5紙を読め
話はそれからだwwwwwwwwwwwwwwwwww

815 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:51:12 ID:WiSOIpK5
>>812
馬鹿かw
民主主義ってのは国民主権のことよ
国がキムやらフセインやら天皇やらのモノじゃないってこと
おまえやおれがが主権者だってことよ

816 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:51:41 ID:R+sp5aop
>>811
なんでデータを引用したら
「新聞に人生を決めてもらう」につながるんだ?

817 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:52:13 ID:pXXGoWKi
>>814
なんの話がはじまるのかは知りませんが、
主要五紙というと・・・
読売、朝日、毎日
あとの二つはなんでしたっけ

818 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:53:00 ID:pXXGoWKi
ああ、日経があったか

819 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:53:03 ID:R+sp5aop
>>817
日経、産経

820 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:53:47 ID:G1Q/y7G1
>>810

>>800を要約すると
多数決の否定(多数決は少数を無視)
民主主義は多数決ではない
少数意見は必要
少数意見を弾圧するような社会は自滅する

総合すると多数決=少数意見を弾圧するので自滅する、と読める
自分で何書いてるか、本気でわかってないのか?

821 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:54:08 ID:rkWdQF15
少なくとも多数決が民主主義の特徴の一つである事は確かだな。
選挙も議決も数だから。
もちろん正誤を問うているわけではない。
多数決によって「今後日本では、白を黒と言う」では話にならないからな。

822 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:54:18 ID:3z53pT6i
>>810
お前さあ、>>770で皆に聞いといて俺が>>798で答えてやってるだろ。
自分のレスしやすいものだけに答えるような汚いまねするのは止めろよ。
他人と議論する以前に人間として問題だろ。お前失礼だと思わないのか。
まあ君が答えれば問題ないけど。


823 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:55:18 ID:WiSOIpK5
>>813
「アメリカ合衆国でなく」天皇が日本を敵国から守ってると死ぬまで思ってろw
で、「大和魂で」中国・北朝鮮の核ミサイルをまもるんだよなw わははは !!


824 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:55:43 ID:lEhIlnNr
>>817
>>787


825 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:56:35 ID:WiSOIpK5
>>816
寝言は寝て言えw
おまえが新聞が「絶対正しい」かのごとき人生観を披露するからだろ

826 :名乗る程の者ではない:2006/03/06(月) 22:57:34 ID:X/IpdPVd
>>813もしアメリカが居なかったらお前いないぞ?w世の中の人すべてに感謝しろw一人でもその人間がいなければ運命は変わりお前はいなかったのかもしれないんだぞ?

827 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:57:35 ID:WHiIhVdx
>>823

アメリカが作れるのはアメリカですよ


828 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 22:58:00 ID:R+sp5aop
>>825
新聞が絶対正しいなんていつ言った?

829 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:01:05 ID:pXXGoWKi
>>822
ああ、見落としていました。申し訳ない。
レスの内容がいまいち分かりづらかったのですが、
上の人の程度の問題だという意見に賛成しておきます。
どの程度が適切か、は勉強の余地ありということで保留させていただきます。

830 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:02:14 ID:rkWdQF15
>>823
日本の国体護持と品格と歴史は護ってる。
別にアメリカがいないならいないで戦前みたいに軍隊持てばいいだけ。

831 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:03:08 ID:WiSOIpK5
>>827
おまえってほんとノ〜タリンなんだなw
戦後の日本を作ったのはアメリカなんだよ
日本国憲法は誰に作ってもらった憲法だと思ってんだ?

832 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:06:48 ID:WiSOIpK5
>>828
物忘れが壮絶だなw 認知症の兆候だから診てもらって来い

>>830
今夜から枕元に軍刀置いて、天皇のお写真をカベに掛け
「大和魂!」と書いたハチマキして寝ろやw

833 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:06:55 ID:WHiIhVdx
>>831

作ってもらったんじゃなくて占領されたんですよ。
戦争に負けて。
その時にも天皇の力が大きな意味を持っていたでしょう。
おそらく国民にとって。国家は破壊されても日本が残る上でね。

834 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:07:12 ID:lEhIlnNr
参加しようと思ったけどロクに新聞も読まない人や
ID:WiSOIpK5のようなお子ちゃまばかりのようなので
やめとこう。議論にはならなさそうだ・・・

835 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:09:26 ID:pXXGoWKi
>>820
そのとおりです。
少数意見の切り捨ては社会を殺す。
そういう社会は国民の支持によって生まれました。

>>821
選挙の投票などは確かに数で決まりますが、それも多数決と呼ぶのですか?
多数決とは単に意見を採用するための方法では?

836 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:10:25 ID:rkWdQF15
>>831
じゃあお前アメリカ行けよ。
よく日本人やってられるね。
恥ずかしくないの?


837 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:11:42 ID:pXXGoWKi
>>834
単に新聞を読んでいるかいないかを意見の判断基準にするような人は
ここにおいては誰からも必要とされていません。
勝手にいなくなってください。

838 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:12:28 ID:lEhIlnNr
>>837
ハイハイ、ワロスワロスwwwwwwwwwwwwwwwww

839 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:12:45 ID:WiSOIpK5
>>833
このイカレポンチw
占領直後に天皇の力がどんな意味も持つかよ
本来ならフセインと同じ運命・・死刑にする予定だったのよ
たまたま「天皇がいないと日本が赤化する(共産主義になる)」
という当時の首相のハッタリがきいてやっと命拾いしたのが天皇よ

840 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:14:59 ID:WiSOIpK5
>>836
言われなくても行ってるがw
おれはおまえみたいに馬鹿なやつみると
ホント日本国籍なのが恥ずかしくなる

841 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:16:16 ID:rkWdQF15
>>839
知ったか乙
マッカーサーの回想読め

842 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:16:27 ID:G1Q/y7G1
>>835
だから何で多数決が即座に少数意見の弾圧になるわけ?
多数決は少数意見が通らないだけで弾圧されてるわけではない
主張する自由ってのを保証すればいいわけで日本は実際にそうなっている
そんな簡単な理屈もわからないのか?

843 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:16:57 ID:3z53pT6i
>>829
なんだよ。それじゃあ君は今のところ「血による差別は100%反対」じゃないんだろ。
「差別は程度の問題」、今後勉強するので「血」の問題は保留すると。
でも天皇制廃止したいのは保留しないんだろ。
君の天皇制廃止理由の一つが保留状態で、天皇制廃止議論を続けるなら「血」以外の
理由を挙げるか、天皇制廃止の主張も保留するのが普通だろ。
何か変じゃないか。

844 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:19:13 ID:WHiIhVdx
>>839

ほう、死刑にする予定というのはどこで見た文章ですか
ソースをみせてもらいましょう。
いい加減なこといってるんじゃないぞ。

845 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:19:35 ID:rkWdQF15
>>840
じゃあ死ねよ
ってか日本居るだろおまえw

846 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:22:09 ID:WiSOIpK5
>>842
世界の人口は65億人だが、そのうちの33億人が「おまいら死ね」と
多数で決めると、残りの32億人は殺されちまう・・それが多数決の本質だ
そんなののどこが民主主義だよw

顔洗って出直して来いw

847 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:23:51 ID:WiSOIpK5
>>844
おい、ソース屋w
ソース屋はソース屋らしく、テメェのセリフのソース、さっさと出せや
寝言はそのあと聞いてやっからw

848 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:24:31 ID:vcoQ9syS
気づいたらイランジンが天皇制廃止のキモAAを貼りまくる糞スレ状態から少しは昇華してんじゃん

849 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:24:43 ID:WiSOIpK5
>>845
今、ホノルルからだがw おまえ長万部か?

850 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:24:56 ID:rkWdQF15
>>846
ヒトラーは民主主義の手続きを踏んで総統になったワケだが?

851 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:25:11 ID:G1Q/y7G1
>>846
極論だな
第一、民主主義国家として成立する段階で、そんな法案が真面目に考えて通ると思ってるのか?

852 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:25:46 ID:vcoQ9syS
>>846
随分と現実性に欠ける例えだな

853 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:26:14 ID:pXXGoWKi
>>842
どうもお互い「多数決」という言葉を違う意味で使っているようです。
僕の考える「多数決」は意見の正当性を数だけに求めるもので、
そこには当然少数意見の切り捨てを含むものと考えている。

で、あなたは民主主義における多数意見の採用、少数意見の保留を「多数決」と呼んでいる。

854 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:26:54 ID:rkWdQF15
>>849
分った分った、いい子だからそのまま帰ってくるな。

855 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:28:24 ID:KAlfSHMW
>>846
無政府主義者?w
80年代のガキかよ


856 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:28:40 ID:vcoQ9syS
>>853
要するに「少数派の意見にもちゃんと耳を傾けてくれ!」と言いたいんだろ?
多数決で例え認められなくても、その認められなかった意見にも目を向けて、審議くらいは
してほしいって事か?

857 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:29:36 ID:E52Ccisa
日本の構図:
           ひろゆき天皇
              | 
            米国政府   
               | 
             自民党
              |
   マスコミ−電通  CIA 土建業−不動産業
            \ | /    \ |
特殊法人−官僚−ちゃんねるツー−財界−銀行
            /  |  /   / |
 パチンコ−警察 −ヤクザ−ヤミ金−サラ金
    |       /  |   \
  北朝鮮−麻薬 街宣右翼 蛇頭(中国マフィア)
               |
             珍走団
               |
  オレオレ詐欺部隊-振り込め、スキミング、フィッシング

858 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:29:43 ID:KAlfSHMW
ラブアンドピース イエーイ


くだらね

859 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:31:56 ID:WHiIhVdx
確か8割以上だったかな
天皇の存続に賛成だったのは
それにしても後の残りの少数派がこの掲示板でも目立っている
のはどういうわけだろう。これが日本の大きな問題なんだけどね。


860 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:34:52 ID:WiSOIpK5
>>850
1世紀近く前のドイツ式民主主義が必ずしも現代の民主主義と
イコールではない事がわかればよろしい

>>851
多数(決)が民主主義を必ずしも意味していない事がわかればよろしいw

861 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:36:14 ID:6xlOsmS0
民主主義とは意見の多様性を尊重する思想である。
元々民主主義は意見がバラバラなのだから、一点に
集約する必要に迫られる。
そもそも民主主義には万人が納得するような答えな
どありはしない。
現実的に考えて、何事かを決めねばならない場合、
多数決という手法が用いられる。


862 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:36:15 ID:vcoQ9syS
>>860
>1世紀近く前のドイツ式民主主義が必ずしも現代の民主主義とイコールではない事がわかればよろしい

どう違うの?


863 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:38:21 ID:pXXGoWKi
>>843
いえ、血による差別は100%反対です。
民主主義社会にでは、すべての人は生きる権利において平等でなくてはならない。
金持ちも貧乏人も認めるが、権利においては平等でなくてはならない、ということです。
ここでいう差別、とは血によって人の権利を制限することです。

864 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:40:11 ID:WiSOIpK5
>>862
同じだと思ってたのかよ、アホw すぐググれ!

865 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:40:44 ID:pXXGoWKi
>>859
どうして問題なのですか?

866 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:42:31 ID:WHiIhVdx
日本なんてせいぜい在日朝鮮人とか勘違いサヨクとかだが、
アメリカなんてもうすごいんだろうな。
あれでよく社会をまとめることが出来るよな。


867 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:46:51 ID:WHiIhVdx
>>865

少数組織のあるいは少数意見が浸透するような社会での多数派のみなさんは
さぞかし憂鬱なことでしょう。勘違いもするだろうしね。
多くの人が自分たちと思っていることが社会に反映されないのだな
と思えば活力も失われるでしょうしね。

868 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:52:10 ID:KAlfSHMW
最大多数の最大幸福が民主主義の売り込み文句。
それは、裏に少数派の意見の無視が当然隠されている。


869 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:52:54 ID:pXXGoWKi
>>867
民主主義社会は意見の多様性を認める社会です。
少数意見が存在するということはそれだけで健全なことであって、
安心こそすれ憂慮すべき事態ではありません。
もしこれを不安に思う人がいるなら、その人は自分の価値観に自信がなく、
ただ多数意見に自分を同化させて安心を得ているだけの、
長いものに巻かれろ的な人間、あえていえばカスであります。

870 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 23:59:27 ID:6xlOsmS0
>>869
多様性はバラバラである事と同義。
これでは国家は成り立ちません。


871 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:00:12 ID:pXXGoWKi
>>870
僕は全体主義国家に住みたくはありません。

872 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:00:21 ID:WHiIhVdx
>>869

個人の人生の話ではなくて多数の者の価値観とは違った
少数者の価値観がおおきく流布される社会が健全だとは思えませんけどね。
社会の活力という点で大きなマイナスをもたらすでしょう。



873 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:02:46 ID:KAlfSHMW
>>869
そんなことないよ。だったら、民主主義で戦争の起こりようがないでしょ。
アメリカみてみ。
戦争しまくってるやん。
多様性を認める考え方は、むしろ社会主義・共産主義の影響で起こった。
弱者保護、例えば身体障害者や身分差別といった思想がもとにある。


874 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:08:46 ID:mSZQ1HeH
>>871
君の言う多様性とは自分勝手な人間しか生み出さない。
社会すらも成り立ちません。

それから愛国心教育が民主主義国家から生み出された事はご存知ですか?
民主主義国家は国家として纏まれないので、他国の侵略を受けても防御出来ない性質なのです。
よってそれを防ぐ為に愛国心教育というものが生み出されました。
そして愛国心教育から全体主義が生み出されたのです。
民主主義国家とは全体主義を生み出す土壌なのです。

875 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:08:55 ID:pLCVcrXS
僕は少数者を受け入れる場所として2chは評価している。
ただ、多数意見に身を任せて安心を得ているだけの、
いわゆる「普通の人」も多く流れ込んできていることは事実だけれど。
人数の多い板で特に顕著だが、
それはある程度、板の細分化という方法で緩和されている。

少数意見を認める余地がある社会、といのは健全です。
理由は自分がいつ少数意見を持つ立場になるかわからないから。
同じ人間は二人といません。全く同じ考え方をしている人もいない。
だから、常に自分の意見が多数意見と一致するとは限らない。
時には少数者となることもあるはずだ。
自分の意見を多数意見に合わせて生きていくだけの人間以外は。
少数意見を受け入れる余地のない社会は、
いつか自分も受け入れられなくなるという可能性において、
人々に不安をあたえ、社会から活気を奪っていくと思う。

876 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:11:45 ID:qbyaPk9T
>あれでよく社会をまとめることが出来るよな

>>866
いや、まとめきれてないだろ。
まとめきれてないから、あれほど問題が噴出するんだと思うんだが。

877 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:13:19 ID:FpoePIlc
>多数意見に身を任せて安心を得ているだけの、

これは、本物の多数派ではないね。
単なる日和見主義っていうんだよ。
多数派、少数派かぎらず
自分がこれが正しいんだという確固たる考えがあるの普通です。


878 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:15:29 ID:JWp7YSEB
>>863
ふーん。じゃあ天皇制が無くなれば部落解放とか在日とかあらゆる差別が無くなるのか?
無くならないだろ。そもそも天皇制がない世界中の国で差別のない国があるのか。

差別する人間を生んだのは「天皇制」じゃない。「天皇制」のせいなら世界中の差別してる
人間は何なんだよ。それとも君は他国の国民まで馬鹿だと思っているのかい。
「天皇制廃止」と「差別のない世界」がどう関係あるのか書いてくれよ。
何で君が自信満々に「天皇制廃止=差別のない完璧な社会」を主張するのか不思議だ。


879 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:15:51 ID:pLCVcrXS
>>873
戦争は単に石油利権と、まあようは金もうけですが、あとは
有色人種を蔑視する態度から起こったものではないですか。、
彼らは有色人種に民主主義押し付けることを「啓蒙する」と思っていて、正しいと思っている。
白人の国ならば、戦争は仕掛けていないんじゃないでしょうか。

それと、民主主義自体は社会主義から派生したものであったはずです。

880 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:16:07 ID:FpoePIlc
>少数意見を認める余地がある社会、といのは健全です。

まあ、一種の緩衝材だね。必要悪。
反面教師として必要だよ。


881 :イランジン:2006/03/07(火) 00:17:14 ID:X+ZmOUOm
天皇のこと、気にしてるひとが少ないんですよ。
多数ではなく、天皇のことをアタマにおいて生きてる人がイナイ。
シブヤとか六本木あたりで、天皇の名前とか聞いてみ。
ほとんどシランで。

882 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:19:41 ID:HL72snv4
少数(一人含む)意見が多数意見に変貌することはあるわけです。
洗脳を解いたとか、事実が知られるようになったとか色々あるわけです。
だからこういうものを否定しているわけじゃない。
しかし社会では少数の価値観でずーーと固まっている勢力も議会をみれば
わかるでしょ。極端に言えば朝鮮総連のような価値観を大きく流布されても
困るわけでしょ。

883 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:21:37 ID:pLCVcrXS
>>878
たしかに、天皇制を廃止するだけではすべての差別は廃止されません。
それをなくしていく努力は続けなくてはなりません。
なぜならそれは他の誰のためでもなく、自分と、その子孫が安心して暮らしていけるようにするために。
平等の利益を受けて生活している、権利を持つものとして当然の義務です。
天皇制は血による差別の最たるものです。
尊い血を作るということは、同時に尊くない血を生み出し、正当化します。
これがある時点で全ての差別に反対する発言は説得力を失ってしまう。
だからまずは天皇制をなくすことから始めなくちゃいけない。

884 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:25:32 ID:pLCVcrXS
>>874
ナチスドイツを見れば分かるように、民主主義は全体主義になり得ます。
だがそれは、少数意見を切り捨てたときだ。
意見の多様性を認めなくなった社会は暴走します。

885 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:27:08 ID:HL72snv4
>>881
>>883
の違いはどこから来るでしょうね。
一方は無関心、それは別に構わない。
一方は非常に天皇を気にしているのがわかりますね。
これはどういう理由でしょうかねぇ

886 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:29:33 ID:qbyaPk9T
>>885
まあ、言えることは
881も883も、どっちも阿呆だということですな

887 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:29:49 ID:mSZQ1HeH
>>884
あなたの意見には矛盾を感じますね。
天皇制を認めないという事は、多様性を認めない事ではありませんか?

888 :イランジン:2006/03/07(火) 00:34:05 ID:X+ZmOUOm
天皇ファンクラブの連中はなくなったら困るからヒッシですわ。

天皇がオランようになっても市民生活も経済もなんにもかわらないよ。

889 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:40:07 ID:LDUgrgQK
この間紀子妃殿下のご懐妊で一気に関連株上がってる
経済に関係あるよ

890 :イランジン:2006/03/07(火) 00:41:55 ID:X+ZmOUOm
   /   __`ヾ),_
   /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、
  i / /´ _ニ=-=ニ .i l|
  | 彳  〃_.   _ヾ!/   
  | _ !"  ´゚`冫く´゚`l    どうだい美智子?
  (^ゝ "  ,r_、_.)、 |,,.. -─‐___
    ヽ_j   、 /,.ー=-/ : : : : : : : : ::)ノ: : ヽ
     \_ "ヽ  ^/ : : : : : : ソ⌒゙ヾ"ヾ、 : :ヽ
  /⌒  - -  ! : : : : : : ) ⌒   ⌒ヾ :(_,
/ /|       | : : : : :(,  _ )  __ )!:_ノ
\ \|≡∨    ヽ (aイ  ´゚   i | . ゚`〈   
  \⊇       \:_|  " . ノ 、_)、 ゙.ノ  
    |        (_ソ人   l ー=‐;! ノ   いいわよ天ちゃん
    ( /⌒v⌒\     \ヽ__,ノ
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |・_三_・ノ|  |   やってることは、みんな同じ。
   /  /パンパン|  |      |  |
  /__/     |  |      |  |
          ⊆ |     | ⊇

891 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:43:02 ID:pLCVcrXS
>>887
それは違う。僕は自分の価値観を持っている。
価値観とは何が正しいか、何が間違っているかと判断するものだと僕は思う。
その価値観が天皇制は間違っていると判断した。

意見の多様性を認める、ということは全ての考え方を正しいとすることじゃない。
あれ正しいもこれも正しい、人それぞれ、などといった思考放棄の言葉を僕は好まない。
たとえば殺人だって人それぞれで済ませることができる。そんなのは間違っている。
全ての考え方が正しいのなら、いいもわるいも無くなってしまうし、全ての考えは優劣がなく、
単なる均等、もしくは無関心、無干渉、全ての話し合いは無駄であり、
そんなものは、そこには何も存在しないのと同じだ。

そうではなく、多様性を認める社会というのは、
間違っていることに対しては、はっきりと間違っていると言い、
正しいことに対しては、はっきりと正しいと言うことのできる社会だ。
その間違いを正すことが出来、正しいことをたたえることが出来る社会だ。
そしてお互いの価値観をぶつけ合いながら、一緒に正しさを目指すことのできる社会だ。

892 :イランジン:2006/03/07(火) 00:45:21 ID:X+ZmOUOm
結局ナニがイイたいの?

893 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:47:28 ID:xM5AnmBr
中学の歴史を勉強しただけでも、天皇家、朝廷が
日本人にとって尊敬に値するものであるのは自明だろ
>>888
京都はなぜ世界中から観光客が来る??
歴史的な建造物が多くあるからだろ??
その歴史とつながってる天皇を
現在でも立憲君主に持つ日本を世界はどう見る??
もしこの君主を廃止したら世界はどう見る??
本気で市民生活にも経済にも、なにも影響を与えないとでも思ってるのなら
もう少し広い視野で物事を考えたほうがいいよ

894 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:49:33 ID:mSZQ1HeH
>>891
> その価値観が天皇制は間違っていると判断した。

結局他人の価値観は認めてないじゃんw

895 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:49:36 ID:HL72snv4
>>891

あなたの意見はそうかもしれない。
しかし多数の意見はそうじゃない。
さて、あなたは現実に気づき多数派の意見を認めることになるでしょうかね。
それともあなたの意見を多数派に変貌させることが可能なのですかね。



896 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:49:37 ID:JWp7YSEB
>>883
ふーん。じゃあ共産党じゃなくて、部落解放の主張を君は支持してるわけだ。
「差別を無くす努力をする為に、とりあえず天皇制廃止」すると。

それなら次のステップに移ろうか。天皇制廃止するにはどうしたらいいかぐらい
わかるでしょ。君の主張を実現してくれる政党を応援することだ。

●民主党 部落解放●

君を理解しない大人たちに投票してもらうよう、政党名・支持組織をきちんと毎回書くべきだ。
今更で悪いが君の主張する内容は、何年も前からネットで流れていたものだよ。
つまり君の先輩が同じ主張を昔から流し続けてるが、反天皇政党に全く票が入らない。
このまま昔と同じ議論続けても、結果は同じだ。
今日は寝ます。

897 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:51:52 ID:emjMWZj8
>>893
え〜?日本の天皇ってそんな世界から注目されてるのかぁ〜?

898 :イランジン:2006/03/07(火) 00:54:46 ID:X+ZmOUOm
>>893
そう思ってるのはテメーだけ。  だいたい、農民から搾取するだけの存在やで。

弱いモンいじめの象徴や。

899 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 00:55:46 ID:MUyKDBiE
141 名前:右や左の名無し様 :2006/03/06(月) 16:54:28 ID:???
ヨハネパウロ2世が亡くなったとき、
葬儀に参列した川口外務大臣は相当居心地悪かったそうだ。

参列者のそうそうたる顔ぶれに。

日本もやはり皇室からどなたかが参列されるべきだったと。

900 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 01:00:23 ID:+xI1Pnt2
てか、天皇って超金食い蟲じゃんww
俺の意見は、皇太子が結婚した とか紀子さんに子供ができた とかで、わく愛国心丸だしのババアがアホにしか見えない。
テレビはこうゆうことを取り上げないとそんなババアからクレームが来るから仕方なくやってるって思うようにしてるけど。

901 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 01:01:47 ID:mSZQ1HeH
>>899
それは出来ないのヨン。
昭和天皇の葬儀の時に来た人間と同格の者を出すのが慣わしだから。
意外と国家間において序列って大事な事なのさ。


902 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 01:06:01 ID:pLCVcrXS
>>894
認めます。他人のそれを間違っていると判断した時点でその存在を認めている。
全ての考え方が正しい、とするほうが、認めていないのと同じだ。
君はこう思う、僕はこう思う、人それぞれだよね。で話が終わってしまう。
そんなの、認めたっていえるのか。相手の考えを理解しようともしていない、
機械的な態度だ。僕はそれを正しいこととは思わない。

そして初めから何度も書いているが、天皇制は正しいと思うかどうか、
そのことについて僕は書いているつもりだ。僕は間違っていると言い、
その理由付けもさんざんしてきた。
だから反論があるなら、正しいと思う理由を書けば良い。
たとえば>>893さんのようにね。
自分の意見を書かないで、話を逸らしているだけの連中に、
僕はもうこれ以上言うことはない。

>>893
世界からどう思われるかは、国によって変わるでしょうが、
君主制を廃止した国からは、差別を容認する送れた国だと理解されても文句は言えないでしょう。
たとえば僕たちが一党独裁体制の中国を見るような目と同じやりかたで見られるかもしれない。
それとたとえ伝統であっても、現在の正しさに合わなくなったものはなくすべきだと考えています。
全ての伝統が残っているわけではないはずです。残った伝統もあれば、無くなった伝統もある。

903 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 01:35:26 ID:mSZQ1HeH
>>902
取りあえず君はフランス革命以後の歴史を勉強した方がいいな。
民主主義や共和制が綺麗事でない事が良く判るから。

トクヴィル著「アメリカの民主政治」も読んでみるといい。
200年前の人物だが、当時既に現代の民主主義の限界を指摘している。

904 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 02:14:53 ID:FpoePIlc
>>879
あまりにナンセンスに閉口。

905 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 02:28:04 ID:XqynEghy
>>893
>中学の歴史を勉強しただけでも、天皇家、朝廷が
>日本人にとって尊敬に値するものであるのは自明だろ

違うだろw
中学で歴史を強制的に勉強させられた結果、天皇家、朝廷が
日本人にとって尊敬に値するものだと思い込まされるんだろ。
学校教育というのは国民を国家にとって都合のいいように作り上げる一つの装置なんだから。

もし学校教育で日本史を教えなければ、
京都の朝廷史なんて、大多数の日本人にとっては「よその土地の歴史」にすぎんし、
古事記も日本書紀も、しょせん近畿地方の地域神話にすぎん。
(記紀神話は、関東や南九州にとってみれば侵略者の神話だし、東北・北海道・沖縄は登場すらしないw)

少し考えれば当然、北海道や沖縄、関東や九州の中学生にとって、
奈良や京都、江戸の歴史が自分たちの歴史になるはずがない。
見たこともない奈良盆地の地域古代史を強制的に
「お前たちが生まれ育った土地の歴史ではなく、
奈良や京都などを中心にした国家公認の日本史こそが、お前たちの歴史なんだ。
郷土の歴史なんかどうでもいいから、国家公認の日本史を自分たちの歴史だと思いこんで、
一生懸命憶えろ」と小学校、中学校、高校と繰り返し、また郷土の歴史から目を背けさせてきたからこそ、
京都なんぞのよその土地を、ありがたがる歴史観がでっち上げられるわけだw

君も、君自身の歴史観が、住んでいる土地や環境から自然に生まれた見方ではなく、
国家によって植え付けられた見方だということをよく自覚した方がいいよ。

906 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 02:38:16 ID:HL72snv4
>京都の朝廷史なんて、大多数の日本人にとっては「よその土地の歴史」

>>905

おまえは馬鹿だから知らないのだろうが、京都は地方ではなく
その時代は首都だ 
チラシの裏に書く気もしない朝鮮のウリナラファンタジーとは
わけが違うのよん


907 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 02:46:12 ID:HL72snv4
韓国のことわざ

「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「死んだ息子のちんこに触ってみる。(死んだ子の年勘定)」
「母親を売って友達を買う。」
「いとこが田畑を買えば腹が痛い。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。」
「死ぬ女が陰部を隠すものか。」
「家と女房は手入れ次第。」
「娘は盗人だ。」
「ただの物は苦くても甘い。」
「銭は汚く儲けても、きれいに使えばよい。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「ひとつ釜の飯を食べて訴訟を起こす。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「倒れない木はない(あきらめずにくどけば、落とせない女はいない)」
「ニ人で食事をしていて、片方が死んでも気が付かない。(すごく美味しい)」
「女の話は良く聞いても破産し、聞かなくても恥をかく。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」

908 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 02:46:49 ID:HL72snv4
 ┃ ▼よく分かる朝鮮の歴史
   ┃有史以前 : 原始人が生息。
   ┃2世紀 : 中国軍(漢)の駐屯地になる。
   ┃4世紀 : 日本(倭)の属国になる。
   ┃7世紀 : 中国(唐)の属国になる。
   ┃13世紀 : モンゴルの属国になる。
   ┃14世紀 : 再度中国(明)の属国になる。
   ┃17世紀 : 明が滅亡し、清の属国になる。
   ┃20世紀 前半 : 日本の属国に なる。
   ┃20世紀 後半 : 北半分がソ連の、南半分がアメリカの属国になる。


909 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 02:48:24 ID:HL72snv4
「在日朝鮮人の特権」
[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
[通名]   公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
  民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題 職業不定の在日タレントも無敵。
   凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
  日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
   ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]  「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
   ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」



910 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 02:50:08 ID:HL72snv4
★在日の徴用者はたった245人!終戦後75%が帰国!(朝日新聞)

■1959年7月13日 朝日新聞
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/b32f2c397cc34ee74db55b228aef5be0.jpeg

■記事内容と補足「在日朝鮮人の徴用者は245人」
・終戦直前、日本には200万人の朝鮮人がいた。
・その内、140万人は終戦直後に朝鮮に帰った。
・更に北朝鮮帰還事業などで10万人が朝鮮に帰った。
・つまり200万人のうち、150万人…つまり75%が帰国した。
・国民徴用令は1939年7月から施行された。(日本人と台湾人)
・しかし朝鮮人には1944年9月まで適用されなかった。(つまり優遇されていた)
・1945年3月には日韓フェリーが停止されたので、徴用が可能だった時期はたったの7ヶ月。
・1959年の調査では在日における「徴用者」の人数は…たった245人だった。
・現在、日本に残留している朝鮮人は「自由意志」による残留である。(犯罪者を除く)

911 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 02:51:07 ID:HL72snv4
サムソンに部品を供給している業者は下記の通りです。

液晶部品→ 偏光ガラス (リコー)
   カラーフィルター(凸版印刷、大日本印刷)
   光学フィルム (日東電工、住友化学)
   バックライト (スタンレー電気)

製造装置→ 光学フィルム原料 (富士フィルム、JSR)
      TFT露光装置 (キヤノン、ニコン)
ステッパー(ニコン、キヤノン)、
       切削装置(ディスコ)
       洗浄装置、検査装置 (アドバンテスト)

携帯部品→ カラー高細微液晶 (セイコーエプソン)
      水晶振動子 (大真空)
      コンデンサー (村田製作所)
      音源ユニット(ヤマハ)
       バイブレーター (コパル)
       金型 (日本製鋼所)
      CDMA、規格制定、チップセット(米・クアルコム)

912 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 04:57:56 ID:JWp7YSEB
結局ね、ここの反天皇派は具体的な政党名を挙げる事を避けてばっかり。
お前らが日本国憲法を変えたいんだろ?何で現状維持派が天皇制の存在理由とか正しい理由とかを
説明説得しなくちゃならないんだよ。馬鹿じゃねーの。汚い議論のすり替えするな。
だから反天皇派が嫌われるんだろが。面倒だがお前らの間抜けっぷりをまとめてやるよ。

@日本国憲法を変えたいのは、反天皇派。しかも少数。(脳内では多数派)
A現状維持派に、天皇制の存在理由・正しい理由を書かせる。(普通この時点で馬鹿)
Bとりあえず全て否定。どんなに納得する理由を書いても否定。 (でも僕はこう思うから・・・)
C否定を繰り返す事によって、必ず勝利宣言。「だから天皇制は間違っている。僕が正しい。」
Dこれをネット上で繰り返せば、日本人が反天皇派を支持してくれると思っている。
Eだがリアル社会では共産党・日教組・部落がさらに嫌われていく。
Fとりあえず俺は大笑い。 以後A〜Fが延々と続くお笑いスパイラル状態。

時間があったら新興宗教の下っ端相手に議論した件を書いてやろう。
下っ端が普通に会話できない件、?なことを自信満々に語る件、とにかく負けを認めない件
とかいろいろ共通点があることに気がついた。結構納得。

913 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 09:57:08 ID:nQriP2DS
>尊い血を作るということは、同時に尊くない血を生み出し、正当化します。

生物として優秀な子孫を残そうとするのは本能だよ。

世界中の人間は配偶者に優秀な人間を求めるものだ。
これを差別と言うなら差別だが、其れが現実でありそれを止めることなど不可能だ。

何処に価値観を見出すかの違いがあるが、差別は常に存在し全てが否定すべきものではない。

今の日本の天皇制など差別にはほとんど無関係だ、差別の原因は別にある。
其処から目をそらすための天皇制批判であるなら、其れこそ差別を助ける行為だろう。

914 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 13:04:43 ID:JWp7YSEB
まあ昨日一生懸命書いていた彼も、結局は部落解放にたどり着いたわけで。
でも何で民主党とか部落解放とかの応援をしないんだろう?
天皇無くしたい目的も理由も一緒なんだし、彼に賛同したい大人が何処に投票したら
いいかわからないじゃん。間違って共産党入れちゃった最悪だろ。
やる気があるのか無いのかよくわからんから、俺が協力してやろう。

●民主党 部落解放● よろしく〜



915 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 16:55:07 ID:xM5AnmBr
すまんが冗談抜きで「皇室→差別」の図式が成り立つ理由教えてくれ
東京で生まれ育ってるんだが、差別部落とかまったく知らんのだ・・・・・
地方だと、そういうのが残ってるの???


916 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 18:20:51 ID:h5elA1RD
>>915
皇室予算の毎年200億円をまわせば部落問題もやわらぐ
やはりごくつぶしの皇室は廃止だろ

917 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 18:36:38 ID:5Aze3/Qr
皇室廃止と部落差別撤廃と糞味噌にしてたら、
誰も部落解放を支持しなくなるから、部落差別を本当になくしたいと
思ってる人は注意したほうがいいよ。

だまってると賛成してると思われるから。


918 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 18:41:26 ID:h5elA1RD
>>917
あと病院代が払えず 病状悪化、死に向かって一直線の者も数多い
皇室予算50年で1兆円は そういう弱者に回してやれ
よくまぁ、知らん顔して広大な土地で世話係いっぱいおいて暮らして
られるもんだ…あいたクチがふさがらない

919 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 18:54:29 ID:JWp7YSEB
909を読めよー。
日本人なら在日特権を奪うのが先じゃん。
日本国でなんで日本人が差別されてるの?
部落解放はなんで在日特権にはダンマリで、天皇に対しては発狂するの?
税金払わない在日が生活保護で税金食いつぶしてるのに、なんで黙ってるんだよ。

ひょっとして反天皇の仲間とか同志なのか。
お前らとっとと皆氏ね。

920 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 18:57:36 ID:5Aze3/Qr
皇室廃止と部落差別撤廃と糞味噌にしてたら、
誰も部落解放を支持しなくなるから、部落差別を本当になくしたいと
思ってる人は注意したほうがいいよ。

だまってると賛成してると思われるから。



921 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 19:39:03 ID:O5PGMXJz
>>919
被差別者と渡来人、天皇なんかは全て同じコインの裏表。

922 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 20:03:26 ID:mSZQ1HeH
本当に部落差別を無くしたいのなら、実は部落解放運動なんかしない方がよいのである。

結局、部落差別とは記憶に類するものなのであり、引っ越しなどで住居が替わって住人が
入れ替わったり、世代を超えれば自動的に忘れてしまうものである。
しかし変な運動をすれば、却って記憶が呼び覚まされるので逆効果となる。
在日問題も同じ構図である。

差別が有った事をくどくど言うより、無かった事にして忘れてしまうのが最も効果的な
差別解消法なのである。

923 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 20:10:49 ID:DyCk0FEF
皇室維持費の180億だなんて正直鼻くそみたいな金だよ。例としては、対中ODAなどの
各国へのODA1年分で皇族は40年養えるし、在日朝鮮人を対象とした経済援助金1年分で
皇族維持費の90年分になる。皇族維持費180億に鼻息荒くして、その10倍100倍の浪費を
見逃すだなんてアホすぎだよ

924 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 20:12:38 ID:LDUgrgQK
>>922
部落利権がある限り差別と言い続けた方がいいし
運動してると楽しいからな
やめらんねーんだよ

925 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 20:24:53 ID:mSZQ1HeH
>>924
確かにその通り。

まあ、でもでっかい部落利権に関する法律が廃止になったおかげで、大分減ったみたいだけどね。
おそらく今は解同とかも飢餓状態に陥っている事でしょう。
ここで新しい利権を創らせないようにして、残った利権も奪ってしまえば活動も出来なくなるでしょう。
今、活動の中心になってる者達が世代交代すれば、自ずと活動は縮小していく。
それでも一世代20年から30年掛かるけどね。

926 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 20:40:58 ID:JWp7YSEB

●民主党 部落解放● よろしく〜

お前ら次の選挙はこれで決まりだね!俺は絶対入れないけど。
でも民主党は天皇制をどうしたいのかマニフェストに書かないよね。
民主内部に潜んでる部落解放・日教組は相変わらずでしょ。
民主党は反天皇を明確にするか、変な組織を追い出すか、ハッキリしてくれよ。
国民騙してるのと変わらないだろ。なんかズルくねぇ?

927 :日本共産党:2006/03/07(火) 21:58:58 ID:N+PW3THv
憲法の基本原則を変える改正は許されない。

共産党の笠井議員が憲法の基本原則を変える改憲は許されないと表明。
>>、「訪問した国々では、憲法の基本原則を変更するような改正は行って
いない」と指摘し、「日本国憲法でいえば、最大の基本的価値である九条や
前文の平和主義をひっくり返す『改正』はありえない」とのべ、九条を改悪
し自衛軍保持をうたう自民党の改憲案などを批判しました。そのうえで、
九条改憲のための国民投票法案は、世界の流れと常識に逆らうものだと強調
しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-25/2006022504_05_0.html

したがって憲法の基本原則のひとつである象徴天皇制を変えて共和制にする
ことは許されない。

928 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 22:08:29 ID:7pPAT5xu
皇室関係費≠宮内庁費
皇宮警察は警察庁費だし
陵募は文化庁費
京都御所の清掃は環境庁
と、天皇関係費は幅広く負担している

929 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 22:44:33 ID:nQriP2DS
政府が皇室関係の予算を国会に諮り承認を得て予算が成立している。

予算は国民が其れを承認している。

不満があるなら政府や国会議員へ意見を言うか自分で政治家にでもなることだ。

930 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 22:46:29 ID:JubUBOeB
>>929
いやその前にきっちり選挙行こうぜ?

931 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 22:53:10 ID:nQriP2DS
>>930
選挙へ言った結果が皇室予算の成立だよ。

932 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 22:57:39 ID:JWp7YSEB

●共産党 民青 全教●民主党 部落解放 日教組●

廃止派が他に投票したい政党ってあとどこ?社民?

933 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 23:00:34 ID:JubUBOeB
>>930
自分だけじゃなくてさ、周りのヤツとかすべて含めてね。俺は行かせようと多少努力しているし、少なくとも選挙権があるなら情報をつかみ、投票する義務がある。と思うが。最高裁判事なんかあんな野放しでいいのか?スレずれで失礼。

934 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 23:22:36 ID:JubUBOeB
>>932
いや、スマソ。予算についてのレスだった。
それはまた話が別だな。

935 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 23:26:57 ID:vneTxl/z
チョンくせえスレだなw

936 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 23:33:58 ID:JWp7YSEB
>>932
俺に謝られてもねー。俺はどうしたらいいんだ?
「話が別」でも何でもいいので、せっかく天皇制廃止スレにいるんだから
ご自分の主張でも書いてみれば。
●天皇制廃止に賛成・反対
●前回選挙で投票した政党名・支持政党名 だけでもいいし。

俺はただあなたの書いたとおり情報を集めたいだけだから。
ぜひ協力してください。

937 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 23:35:21 ID:JWp7YSEB
あー御免>>932は俺だ。>>934さん宛ね。

938 :名無しさん@3周年:2006/03/07(火) 23:59:09 ID:JubUBOeB
>>937
レスサンクス。天皇制は賛成。大体日本人から天皇家取り上げたら、いろいろな懸念があると考えますよ。指示政党は現況考えられず。前回選挙は自民(経済効果を期待して)。以上でございま。

939 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 00:14:51 ID:GBDk2JHP
文官は金の亡者にならず、武官は命を惜しまずにいれば即ち天下太平となる

主権者だと自負するなら、金の亡者になるな、命を惜しむな。

そんなに国を変えたいなら、国のために死んでみろよ
何もできねえからここでくすぶってるんだろ?廃止派さんよ〜

940 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 00:19:15 ID:POVtUnYs
>>938
ありがとうございました。
でも廃止派の人って絶対政党名書かないんだよなー。なんでだろう。
今日は寝まーす。

941 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 00:20:10 ID:xvkjM8GE
そりゃそうでしょう、誘導尋問してる自民党がかくとは思えない

942 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 00:30:19 ID:L0K5wtgG
>>941
だとしたら笑。発想が柔軟でうらやまスィ。
反対派に一言。なにかを変えるなら活動しないと。自分か子供を国会議員にするとかね。万事にアンチテーゼを唱えるのはニートと同じ。
対案なき案は駄目だと。だれかも言ってたなぁ。

943 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 00:32:56 ID:xvkjM8GE
ほめてもなにもでませんよ
 
ただ、アメリカよりのそれも民主党なリベラルな考え方をしてると
天皇とか国益なんて言葉で人間を友人を家族をおとしめようって人が
多すぎるし、みんなそんなことで殺されていいのかと疑問に思いますね
 
あなたはどう思います?(って言ったら対案が出ることはほぼ無い


944 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 00:42:02 ID:L0K5wtgG
>>943
むー。やはり個人の意識レベルがあまりにも低いから、体制に流される感は否めませんね。(自分が違うとはいいませんが)
今後は、本人を含めて最低限の範囲の人間の利益と権利は守れるようにならないといけないと思いますよ。その点では自民の家族単位政策は賛成。

945 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 00:42:50 ID:p1nL7JiN
>>943
そんときゃ戦う。それだけ。

簡単だろ?
ただじっと待って殺されるなんてただの馬鹿だろ。

946 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 00:53:04 ID:xvkjM8GE
>戦前の政治家大臣はたった1人で今よりはるかにそびえたっていた官庁に
>乗り込み、主導権を発揮した人もたくさんいますからね。
 
これって本当なんですかね、しかし

947 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 00:57:57 ID:L0K5wtgG
>>946
それはどちらから??

948 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 01:02:08 ID:xvkjM8GE
議院内閣制と大統領制について
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1137804892/
 



949 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 01:02:18 ID:L0K5wtgG
投げっぱなしですが…

寝ます。

950 :名無しさん@3周年:2006/03/08(水) 16:24:38 ID:hEyf7hhn
あー、わかった!やっとわかった!
何で馬鹿な反日教師が延々と反天皇・反日の丸君が代を続けるかがわかった!
こいつらまず子供に偏った思想押し付けるだろ、授業も組合優先で自習させたり
変なプリント配って教えるべきことを省略したりして日本人総馬鹿活動してるんだろ?
しかも日本国公務員として大量に送り込み、なかなかクビにできないようにする。
私立生徒と公立生徒の差をさらに広げる為に、公立学校で好き勝手暴れまくり、
生徒のやる気を無くさせる。(格差を縮めるどころか、わざと広げて世論を二分させる)
勝ち組負け組みを煽り続けて負け組みを大量に増やし、その後負け組みを取り込む。
自分たちが平均以下なのがとにかく全て天皇の責任として吹き込む。
ここで反日教師の教育が威力を発揮する。日本人のレベルが落ちていれば大成功。
天皇制廃止作戦は成功へ一歩近づく・・・

なんて事があったら怖いねー。
関係ないけど日教組って北朝鮮から勲章もらってるんだよねー。怖いねー。


951 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 00:49:14 ID:nxO+JECj
こんばんは
レス返しますね

>>903
その本は予備校の先生も薦めてました。
今度時間があれば読んでみます。
でもできればその民主主義の限界をあなたの口で説明してもらいたい。
過去ログを読んでもらえればわかるとおり、僕自身、民主主義を絶対視しているわけではない。
かといってその限界について熟知しているわけでもない。
ですから、できれば教えていただきたいのです。
それと、民主主義に限界があるとしても、やはり民主主義は徹底すべきです。
あなたは民主主義社会に生きている。その恩恵を十分に受けているはずだ。
民主主義が不完全だからといって、それを蔑ろにしていいということにはならない。
現在、民主主義以上に安定した制度はないのだから、
それができるまでは民主主義を徹底するべきではないですか?
そうでないというのなら、民主主義を超える制度を教えてもらいたい。

>>904
どうナンセンスなのか説明してほしいものだ。
無理なのはわかってる。どうせただいちゃもんつけたかっただけだろう?

>>913
なるほど。優秀な血とそうでない血があることは認めます。
ですが、何度も言っているとおり、優秀であっても、そうでなくても、
権利だけは全ての人間に同等に与えるべきだ。
優秀な人間とそうでない人間を分けることを差別だといっているわけではありません。
血によって権利を制限することを、なくすべき差別だといっているのです。

952 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 02:39:59 ID:R+Eys4FW
>>951
はいはい
違うね
与えるべきは機会であって権利じゃない

953 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 04:41:07 ID:WXZ1QYq9
>>951
> そうでないというのなら、民主主義を超える制度を教えてもらいたい。

まずこの認識が間違い。物事は見る確度によって全く異なった姿を現す。
どの制度も一長一短があって、最も優れたの制度など存在しない。
優れたの制度とは、その国に最も適した制度の事を言う。
君主制が性にあってる国もあれば社会主義が適している国もある。
どの制度が適しているかどうかは、歴史的背景、経済的背景、文化的背景、地理上
の位置、思想、その国に住む住人の教育水準や民族性や民族構成によっても異なる。

アメリカは植民地から発展しているし移民国家なので君主制は合わないし、中国は
その過剰な人口を養う為に、コストの掛かる民主主義より共産主義の方が合ってる。

つまりすべき事は制度の徹底ではなく、その国の実情に合っているかどうかなので
ある。

最後に民主主義の限界について(さわりだけだが)
・高コスト
・全有権者が政治に関して知識と関心を持っていないと成り立たない。
・長期的視野を持ちにくく短期的視野になりやすい。
etc
あとは、「アメリカの民主政治」を読んでくれ。
抜粋されたもので良ければここ↓読んでね。
http://pathfind.motion.ne.jp/tocqueville.htm

954 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 04:44:24 ID:WXZ1QYq9
>>953訂正
×つまりすべき事は制度の徹底ではなく、その国の実情に合っているかどうかなので ある。
○つまりすべき事は制度の徹底ではなく、その国の実情に合っているかどうか見極める事なので ある。


955 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 09:16:14 ID:nxO+JECj
>>953
おお、ありがとうございます。
すばらしい!確かにそのとおりです。
まいった、反論の余地なしです。全面的に同意します。
イラクに民主主義を「押し付け」にいっているアメリカの大統領にも聞かせてやりたいくらいです。
ひとつお尋ねしたいのですが、日本ではどのような制度が適切だとお考えですか?
僕はやはり民主主義、と言いたいところですが、あなたの考えを聞けば考えが変わるかもしれない。
だから、ここは黙ってあなたの意見を聞きたいと思います。

リンク先は読んでおきますね。トクヴィルの文章は読んでみたいと思っていました。
紹介していただいてありがとうございます。

956 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 09:17:55 ID:nxO+JECj
>>952
機会と権利はどう違うのですか?

957 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 12:06:01 ID:R+Eys4FW
言葉が違う
その違いくらいは辞書引いたり本読んだりしれ

958 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 13:01:21 ID:980iSbsT
日本に民主主義を「押し付けた」アメリカが悪いと言ってるようだが
おまいだけ民主主義を返上して、戦前の腹切り・特攻・言論封鎖の日本に帰るんだな
おれが介錯してやっから心配すんなw

959 :イランジン:2006/03/09(木) 13:02:25 ID:lO15m1vC
民営化というより、国民は天皇がいるのを、アタリマエの事実としてる。
しかし、市民生活に象徴が必要なくなったという問題提起して、
天皇に国からはなれ、ただの人になってもらう。

しかーーーーし、かりにも天皇です。
明日から勝手にやってくれではダメです。
天皇の所有する有価物には課税します。
わたしらと同じ市民になるのですから当然です。
そこで、天皇がやっていけるだけの状況がいりますね。

あした、ここに道路を通すから立ち退け!!!で、立ち退きますか?

ムリです。

そういう配慮をしてこそ、天皇に野に下ることをお勧めできるのです。

わたしは天皇がキライで天皇制廃止を訴えてるのではアリマセン。
おなじ人間として、市民生活をお勧めしてる要素もあるのです。

960 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 13:13:57 ID:mDTPXM/C
>>959
はいはいコピペコピペwww

961 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 15:19:50 ID:R+Eys4FW
>>959
道路通すから立ち退けってのは建設以前に計画の段階で折衝が結構長期間ある
中国じゃないんだから

962 :イランジン:2006/03/09(木) 16:11:52 ID:lO15m1vC
>>961
たとえバナシやアホ!!

963 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 16:12:14 ID:b1+tEhBM
>>959
貧乏臭い思考を捨てろ。基本戦略が貧乏臭い。

皇族の権威を落としたいなら、もっと金を使わせろ。
湯水のごとく浪費させろ、贅沢三昧の生活をさせて国民の度肝を抜け!


皇族が質素倹約していることは有名なことだ、国民はだから敬愛する。
あきれるほど贅沢な皇族を見たら、反発する国民も増えるだろう、廃止させたいなら皇室に贅沢をもっとさせろ。
けち臭いことを言っているから、質素な皇族を国民が支えようとしてしまうのだろう。
皇室予算は20倍ぐらいに増額しろw。  そのくらい負担が大きな皇室には反発も生まれるだろう。

964 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 16:27:33 ID:i1F+kDnD
>>959
皇室予算の200億円のうち、
それぞれの宮家には5千万円程度の割り当てしかないんだよ。
これ、私は少ないくらいだと思う。

宮内庁の人件費や管理運営費こそ削って欲しいわ、まったく。
特に創価学会員の宮内庁長官羽毛田や次長風岡。
なんで出自半島系が宮内庁にいるのか
全く理解できないなー。


965 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 16:30:06 ID:mDTPXM/C
宮内庁の浪費を抑えれば皇室維持費を半分くらいには出来んじゃない?

966 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 17:29:33 ID:b1+tEhBM
貧乏臭い皇室など皇室としての権威にかかわる。

いまどき衣装を使い廻すなど皇室ぐらいだろう、日本製品=高級品と言うイメージをぶち壊すような、
貧乏臭い皇室の演出は国益に反する行為だ。

戦略的に演出するためにも広告宣伝費として皇室予算は潤沢であるべきだ。

967 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 17:34:01 ID:mDTPXM/C
>>966
この不景気だの二極化だので庶民が騒いでいる中で皇族が浪費は出来んよ
てか皇族が金をムダ使いしてるんじゃなくて、宮内庁の浪費に問題があるわけで

968 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 22:22:15 ID:b1+tEhBM
無駄じゃなく使うべきところには使うべき。

日本の象徴には経済大国としての広告塔として十分な演出をすべきだ。
日本の顔だ、それなりの化粧をして飾るべきだ。

969 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 22:23:41 ID:980iSbsT









    「天皇制が無くなってなにが困るんだ?」

        なにも困らないだろw









世論調査を この質門でやってみろ、一発で答が出る


970 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 22:28:18 ID:mDTPXM/C
>>969
その結果、国民の8割が天皇制支持でしたね

971 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 22:46:43 ID:980iSbsT
>>970
世論調査で「天皇制が無くなってなにが困るんだ?」の質門見たこと無いんだが
質問の仕方で支持率なんてどうにでもなる
そんなこともわからないおまいは毎晩、毎日新聞でも抱いて寝てろ
アホにはお似合いの光景だw

972 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 22:50:14 ID:F3rdyN6R
世間の評価
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/757/

圧倒的男系支持という現実。




973 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 22:52:39 ID:mDTPXM/C
>>971
そうか〜。でも天皇制廃止しようだなんて言い出す議員ほとんどいないね

974 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 22:53:10 ID:b1+tEhBM
>.>971
自分が支持して大切だと思うものが無くなったら困るだろう。

あんたは自分が大切だと思うものがなくなって困らないのか?

975 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 22:58:18 ID:980iSbsT
>>973
馬鹿か、おまいはw
天皇マンセーの「高齢票田」がますます増えてるご時世に
廃止をクチに出せる度胸のある議員なんか「いない」っつのw

ま、あと20〜30年ぐらいでその世代も投票できなくなる ^^;
そのあとは若手議員を中心に心置きなく「廃止論が続出」よ

976 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 23:00:01 ID:mDTPXM/C
>>975
そんな空想で人を叩けるお前の神経に違う意味で尊敬する

977 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 23:02:25 ID:b1+tEhBM
>>975
なんだ孤立無援だから敗北宣言か?

30年先までの敗北宣言とは気の長いことだね。

978 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 23:08:42 ID:980iSbsT
>>976
票田が空想だと?
おまいは政治板に来るのが100年早いw

>>977
20年前つ〜と1986年だが・・ついこの間だろがw
20〜30年なんて、あっという間よ
時間の観念が希薄なのは認知症の第一歩だぞw

979 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 23:10:11 ID:b1+tEhBM
>.>971
自分が支持して大切だと思うものが無くなったら困るだろう。

あんたは自分が大切だと思うものがなくなって困らないのか?


980 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 23:13:12 ID:mDTPXM/C
>>978
解説キボン

981 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 23:24:18 ID:980iSbsT
>>979
あのな憲法というのはな、おまえとか俺とか二人で決める話じゃないんだよ
おまえにとってとか俺にとってとかは「根拠にならない」ってこと
私語ならほかでやれw

>>980
なんの解説だよw 認知症ならググれ
票田なら、政治家が政治家でいられるのは議席があるからだろ
自分に投票してくれる支持者の反感を買いたいやつなんかいるかよ!
で続きは→>>975

982 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 23:35:23 ID:mDTPXM/C
あ、このスレ重複してるから次スレは立てない方向で。天皇制廃止スレが乱立してる

983 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 23:36:17 ID:b1+tEhBM
>>981
>>971
自分が支持して大切だと思うものが無くなったら困るだろう。

あんたは自分が大切だと思うものがなくなって困らないのか?

>私語ならほかでやれw

  ↑ 私語そのものだろうがw


984 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 23:36:39 ID:980iSbsT
どのみち消えるハナシだ、キニスンナw

985 :名無しさん@3周年:2006/03/09(木) 23:38:35 ID:b1+tEhBM
あんたは自分が大切だと思うものがなくなって困らないのか?


986 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 00:25:40 ID:hoNDHzD+
で、公明党創価学会が、
郵政での選挙で自民に貸しをつくり、小泉自民は皇室を差し出すことで借りを返す
という図式に異論は?ここの廃止論者は層化でつか?

987 :やる気なし:2006/03/10(金) 00:27:59 ID:qrsErq44
税金の無駄遣い以外何の役にも立っていない。
人間は皆平等であるなら特権階級は廃止しなければならない。
天皇制は違憲である。

988 :986:2006/03/10(金) 00:35:54 ID:hoNDHzD+
気味が悪いのは公明党幹事長冬柴氏の次のコメントです。
『日本の良心である審議会が結論を出されたので、そのまま立法化すべきだ。
いろいろと議論すべきではない』そうです。
どういうこと?。「日本の良心である審議会」という表現も奇異ですが、
議論するな、とはどういうことでしょう。審議の過程で公明党が背後で関与し、
圧力をかけたことをうかがわせる発言です。有識者会議メンバーの創価学会汚染度はどの程度なのか。
たとえば、創価学会の会員が何人かいるのでは?。



989 :986:2006/03/10(金) 00:43:02 ID:hoNDHzD+
たとえば、宮内庁に入り込んでいる創価学会員も内部から工作しているのでは。
たとえばこのようなネットに散らばり掲示板やブログで工作しているのでは。
公明党は与党になれば必ず皇室をいじるだろうと聞いたことがありますが
かなり以前から用意周到ですよね。
層化のかたは大作>>天皇ですもんね。

990 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 00:58:16 ID:D5zZvTas
皇室 創価学会
どっちもきめぇw

991 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 01:50:48 ID:mnC3RteG
975 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/03/09(木) 22:58:18 ID:980iSbsT
>>973
馬鹿か、おまいはw
天皇マンセーの「高齢票田」がますます増えてるご時世に
廃止をクチに出せる度胸のある議員なんか「いない」っつのw

ま、あと20〜30年ぐらいでその世代も投票できなくなる ^^;
そのあとは若手議員を中心に心置きなく「廃止論が続出」よ


お花畑すぎる。自分の考えこそ世論であると勘違いしてる団塊世代のサヨジジイか?

992 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 01:59:10 ID:V6j2+9rF
>>991
具体性の「無さ」はずば抜けてるな、おまいw

993 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 02:06:12 ID:mnC3RteG
>>992
おいおい、お前自分に具体性があると思ってんのか?
だったら今の高齢票田より下の世代は天皇制廃止派
のほうが多いっつー世論調査の結果でも出してこいよ。w

994 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 02:11:29 ID:V6j2+9rF
>>993
世論調査の結果なんて言ってっから駄目なのよ
自分の目と耳とオツムでしっかり考えろ
毎日新聞詰め込んどく場所じゃないぞオツムはw

995 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 02:22:47 ID:L4h9Pc/6
はいはい、結局お前の妄想ね。
ポンコツな耳目とノーミソをお持ちのようで。

996 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 02:45:30 ID:BwEO0hew
(´・ω・`) 知らんがな

997 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 02:46:19 ID:BwEO0hew
(´・ω・`) 知らんがな

998 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 02:46:59 ID:BwEO0hew
(´・ω・`) 知らんがな

999 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 02:49:31 ID:BwEO0hew
(´・ω・`) 知らんがな

1000 :名無しさん@3周年:2006/03/10(金) 02:50:12 ID:BwEO0hew
(´・ω・`) 1000getですがな

1001 :1001:Over 1000 Thread
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           ∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
          (`・ω・´)
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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