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障害者自立支援法(笑)

1 :名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 11:42:28 ID:RMkpkuWm
通るねw

30 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 05:46:17 ID:g0HtVrzM
支援しないと生きていけんなら支援しろ。
そういう金なら国民は何も言わん。それより無意味な土木工事や名目だけの無駄遣いを止めろ。

31 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 06:02:28 ID:tyULAq71
まあ、これからは、今まで以上に、
そういう法案がバンバン通るってことだ。
自ら切り捨てられると思ったやつは、今のうちに、
犯罪者で終身老後か、自殺しかない。
まあ、自殺ってことかな。
キリスト教の教えでは、一粒の麦も死なずばという。
なるほど。

32 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 06:27:05 ID:LoosFn3y
この法案単独だと気づかないけど、ここ数年ずーと厚生労働省はね医療・福祉
について一貫してて、

・医療費削減
 ・健康保険料の値上げ
 ・自己負担金額の値上げ
 ・長期入院者を減少
  ・在宅医療および介護サービス支援

って流れできていて、老人→一般→難病→身体障害 でついに聖域だった、
精神に手をつけたと。

でもなんか、官僚どもの本当の目的は、
 ・在宅医療および介護サービス支援→新規ビジネス=新規利権)ウマー
に、あるようにしか思えないんだが。


33 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 18:47:59 ID:xvYdxwey
医療、福祉や食育基本法あたりは利権絡みまくりだよ。

あとこの法律、まじめに作業所に通い、質素に
暮らしている障害者ばかりダメージ食らわせて、
生保で悠々と、そこらじゅうに迷惑を撒き散らして暮らす
「青い芝」系などのバカ障害者は影響殆どなし。
納得いかないね。

34 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 00:37:00 ID:LNun4D6s
俺は心障害なんだけど、ただでさえ医療費が高いのに
この法案が通ると生活がきついよ。

自立といっても実質は障害者死刑法だよ。

なんで、こんな法案が自立なんて言われるんだよ。


35 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 18:48:55 ID:lY551+rK
クーデターの準備をするべし

36 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 00:05:15 ID:9n6yCZNt
>>32も指摘しているが、厚生労働省も政府も
とにかく社会保障費を削減したくてたまらない。

この障害者自立支援法ってのも入り口は
「障害の種類によって受けられるサービスに格差があり
それらを一体化して不公平感も是正できる」
って素晴らしいお題目を掲げていたのだけど、
いつも途中からおかしくなるんだよね。

あと>>27が、法案通ると障害者が街にあふれ出すっていうけど、
俺はむしろ逆だと思っている。
施設や作業所などを利用すると利用料が自己負担になるから、
一般の質素に暮らしている障害者はサービスの利用を控えるようになる。
そうすると家に引きこもるしかない。社会参加の機会も奪われる。
うつ病を始めとする精神障害者や長期療養者は病院に通うのも難しくなる。
社会的弱者切捨てが一段と進む。
限界の人は軽急便事件のように抗議の自殺テロでもするしかないね。
恐ろしい時代になったもんだ。

37 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 00:47:44 ID:rPyykVWP
財政悪化はずっと前からわかっていたこと。
その無策と怠慢の尻拭いを障害者にさせるんですね。

38 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 00:48:59 ID:j/k2IPCc
>>6
自立できるように支援するんでしょ。

39 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 00:53:21 ID:j/k2IPCc
障害者関係の事業所が税金をふんだくるのに必死な所が
多いのだから、税金いくらあっても足りない。

40 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 00:55:53 ID:j/k2IPCc
>>5
石原さんがその発言をしたのは、重度の知的障害者の
入所施設を見学した時のこと。障害者一般について言ったの
ではない。見慣れなかったから仕方がないのかなと、ちょっと
悲しいな。

41 :27=32:2005/09/18(日) 01:00:48 ID:t9NLOERv
>>36
自分が「街にあふれる」といったのは、いわゆる精神病院に入院している、
精神障害者のこと。現状は長期入院で病院に入れておくことで社会と隔離されている。
それができるのも、精神障害者ということで医療費負担が本人および家族がほとんど0だから。
ひどい言い方をすれば、精神病院=代用監獄だった。

それが、今後は医療費を払えない精神障害者は精神病院を追い出され、街に帰ってくる。
いままでは、とにかく社会と切り離せばよかったから、住民個人は「キチ○イ」と精神障害者を
色目で見るだけだし、地域医療も今まで専用病院に送ることしかしてこなかったから、
治療をおこなうスキルがない。

そんな状態で地域に精神障害者が帰ってきたら。。。。。病気が悪化することがあっても
よくなることはありえない。

今までの、隔離している状態は「臭いものには蓋」で、けっしていい状態ではない。
でも長年その状態でやってきていて、地ならしもできないのに解放するなんて。

厚生労働省は本来あるべき姿の為には、個々のトラブルなんてたいしたことないんだという
認識なのかなとおもってしまう。そしてこれも「痛みに耐えて改革」なんだろうか。

42 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 11:46:32 ID:+5/bzGvG
この法律についてマスコミはあまり報道していないような気がします。
負担増だけは確実で、
「自立」については努力目標程度にすぎないのに…。

43 :36:2005/09/18(日) 13:11:13 ID:G17BSg5C
>>27=32
なるほど、了解。

44 :素人:2005/09/18(日) 15:05:52 ID:05uSiskI
>>38
自立(=経済的自立)の「支援」とは第一に福祉費(=ノーマライゼーションの為の)の
支給削減を意味する。つまり「金をやるから自立しないのだ」という考え方が強く
作用している(福祉制度には常にそう言う面がつきまとうのは事実)。
この傾向は障害者福祉だけでなく、生活保護や老人福祉、重度疾病患者など全ての
社会福祉全般に共通の傾向がある。
経済的自立または経済的援助費用を削減するには、この他に(障害者などの)当事者に
ついての社会的認知度を高める事や、差別を撤廃する事、就労支援及び企業の
雇用促進義務化などの制度が必要だが、これらが本法案にセットになっている訳ではない。
また、それとは別に財源がないのなら財源を確保しようという考え方もある。これは
例えば老人介護の問題で介護保険制度ができたのと同様の問題。障害者福祉についても
この制度を真似よう(というか相乗りする)という方向性がある。実のところこっちの方が
先に出てきた話(20歳以上全員から介護保険加入を義務付けるという形)だが、これは
そう簡単に国民的同意を得られにくいだろうし、既に介護保険にまつわるいろいろな
問題が公になっている事などから先延ばしになったのだろう。
この他にも予算案をうまく組み替えれば財源は確保できるという事もあるし、そうでなくとも
税制の抜本的見直し(つまり増税か?)で対応できるという事もある。しかしそういうのは
政治的に大きな話になるので政治板向きのネタにしかならんと思う。

45 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 19:38:11 ID:OuFjSSA4
◆◆厚生省が新たな天下り先を作ろうとしている◆◆

尾辻厚生大臣(自民所属)が、障害者自立支援法案の早期成立
を熱心に進めようとしている、その理由だが、、、

「障害者の自立を可能にする為」との大儀名文を傘に着て、
実のところ、また新たに厚生省の天下り先を作ろうとしているのではないか?
なぜなら、つい先日も、国・都からの約2億2千万の補助を受けて新公益法人が
作られることになり、知的障害者更正施設を作ることになったからだ。
(新施設は定員を27人増の80人に拡充して運営する。平成18年度1月着工予定)

今後ますます、こういった施設、新法人が次々と作られていくことは想像に難くない。

なお、この障害者自立支援法は、与党(自民・公明)の圧倒的支持
を受けた法案である。
※法案成立に反対した党は、野党の(民主・共産・社民)の3党。

(政府の実態をあばく!!コピペ推奨)


46 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 19:40:46 ID:OuFjSSA4
法人の理事(6人以上〜)についての規定 −社会福祉法人の総元締めは厚生省− 

T.老人福祉及び障害福祉に係る入所施設を経営する法人は、
 ・理事の1/2以上が社会福祉事業について知識経験を有する者及び地域の福祉関係者であること。
  ⇒つまり理事の数が12人だった場合、そのうちの6人は、実習経験がない人でも可=官僚有利

U.上記T以外の法人は
 ・理事の1/4以上が社会福祉事業について知識経験を有する者であること。
   ⇒つまり12人のうち3人は、実習経験がなくても可=官僚有利

と規定されています。
※理事とは、株式会社・有限会社でいうところの取締役(社長・役員など)にあたります。

ということは、「天下り」を多数送り込むためには、社会福祉法人施設を作った方が
厚生労働省としては都合がいいわけです。
社会福祉事業について知識さえあれば、社会福祉の実習経験がなくても誰でも理事(=役員)
になれるわけですからね、、、、

ちなみに理事の任期は2年。2年経ったら退職金を貰って次の施設へ移れます。


47 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 19:41:24 ID:OuFjSSA4
天下ってきた役員がいばりちらす実態

関係省庁や都道府県の元官僚が、公益法人に天下ってきている場合。
これらの人物の給与に多くの金が使われたり、訳の分からない金の動きがあったりします。

※昇進レースから落ちこぼれた元官僚や、なんらかの理由で公益法人に「追い落とされた」
元官僚の中には、法人の職員に対して、八つ当たり的に威張りちらす者がいます。
また、官庁との関係をひけらかし、公益法人に雇用されている職員を無能呼ばわりしたり、
無理難題を言う場合があります。
また、出身官庁との間で不可思議な金の動きがある場合は、きちんとチェックしておきましょう。



48 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 19:44:40 ID:OuFjSSA4
郵政民営化の裏で、障害者自立支援法案(別名:障害者自殺支援法成立の動き、、、

厚生省は新たな天下り先(障害者自立支援施設の公益法人)を作りたいだけにしか思えない。
社会保険庁が廃止される動きがあるから、今までみたいに厚生省は大きな顔ができなくなる。
だから自分たちの老後のこと考えて、今のうちに天下り先作ろうとしてあせってるんだよ。
それと、民間の会社が莫大な補助金を受けて公益法人に認可されるらしいから、
そこから裏で賄賂でももらってるとかね。


49 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 19:48:25 ID:OuFjSSA4
21日からの特別国会で成立されようとしている「障害者自立支援法案」でも、中間所得層のみが
痛手を受ける法案となっている。
本人のみの年収を基準にするのではなく、世帯年収で計算するのは、重度障害者にとってかなりの負担増。

< 障害者自立支援法案でどう変わる?>     
                  
・生活保護世帯 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・医療費負担0円
・住民税非課税世帯(年収80万円未満)・・・・ ・・・・医療費の1割(上限当面2500円)
・住民税非課税世帯・・・・・・・・・・・・・・・・・・医療費の1割(上限当面5,000円)
・住民税課税世帯 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・医療費の1割(上限当面10,000円)
・一定所得以上の世帯(世帯合計所得税年額30万円以上)・・医療費の3割(上限当面20,000円)

※カッコ内は継続治療が必要な(厚生労働省が定める)重度障害者のみに適用。

またひとつ、中間所得層のみを苛める法案が成立しようとしている。




50 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 19:52:51 ID:OuFjSSA4
郵政民営化の影で、厚生省の天下り先が
せっせと作られている。

障害者の希望を奪いながら。自民の尾辻によって。

詳しくは、障害者自立支援法 自殺 でぐぐってみて。



51 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 19:55:41 ID:6W5ytEQ9
悪法も法なり。
生存権に反しないかな?

52 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 19:58:48 ID:OuFjSSA4
社会保険庁の廃止が叫ばれている今、厚生労働省は必死に次なる天下り先を
造ろうとしている。

厚生労働委員会で自民党の議員は
「法案が成立しなかったとしたらどういう問題があるのか」と質問しました。
それに対する尾辻秀久厚労相の答弁は「支援費に対する予算は十カ月分しか組んでいない。
(来年)一月以降は自立支援法が通るということを前提にした(国庫)負担金になっている。
もし法案が成立しないと一月以降の予算がないから大幅に、百七十億円予算が不足する。
市町村に深刻な影響を与えます」。

(尾辻の本心)
実は、もう社会福祉法人に新施設着工の許可と補助金出す約束しちゃったから、
この法案は通ってもらわないとこまるんだよー。
まあ、通らなくても補正予算組めばなんとかなるんだけど
脅しとかなくちゃね。

53 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 20:00:17 ID:OuFjSSA4
特別国会では積み残し法案処理を優先 政府方針
http://www.asahi.com/politics/update/0914/005.html
2005年09月14日08時07分


 障害者自立支援法案は、身体・知的・精神の各障害者への福祉サービスを一元化するもので、
「急がないと予算に穴が開く」(厚生労働省幹部)ため、21日からの特別国会で扱う。




54 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 20:00:47 ID:6W5ytEQ9
>>50天下り先ならこの前筑波にもできましたよね

55 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 20:03:11 ID:h/dZ881V
なんか悲しい世の中だね。。搾りまくりやなぁ
http://www.normanet.ne.jp/~s-renkyo/panf-0915a4.pdf

56 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 20:04:01 ID:OuFjSSA4
平成18年度 −厚生労働省予算概算要求の主要事項−

◆若者・ニートの働く意欲や能力を高めるための総合的な取組・・・113億円
◆障害者に対する良質かつ適切な医療の提供 ・・・・・・・・・・・795億円
◆麻薬・覚せい剤等対策の推進・・・・・・・・・・・・・・・・・・11億円
◆生活保護制度の適正な実施・・・・・・・・・・・・・・2兆1,084億円
◆母子家庭の児童扶養手当て ・・・・・・・・・・・・・・・・3,508億円
◆たばこ対策の推進・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・42百万円



57 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 20:06:14 ID:OuFjSSA4
金がないなら、まず自衛隊のイラク派遣など有事に関する交通費、食費全部自己負担にするといいよな。
それくらいの給料もらって、好きで行ってんだろうから。戦車、戦闘機、潜水艦、軍艦など、あんな高級乗り物は乗り回す必要はない。
。欲しい人は自費で買うこと。国家がそこまでせんでええ。民間の軍隊に任せろ。4兆円浮く。
それから、国家公務員の出張旅費すべて、日当も宿泊料金もすべて自費にしてほしいもんだ。それだけもらっているんだから。
選挙運動すべて自費でやって欲しいもんだ。いい給料もらっているんだから。
それから応益負担ていうなら義務教育費全家庭から徴収しろ。教育サービス受けてんだから。

応益負担の原則はばかげている騙されるな。
こんな法律廃案が一番。
ゆっくり考え直せ。金は来年度を前借すりゃ何とかなる。
赤字財政にはなれてる日本、なぜ、この法律だけ赤字、赤字と言われなきゃいけない。
医療、教育、福祉は赤字になってもやらにゃいけないさい最優先事項ということを考えてほしい。
やる気になったら、自衛隊の民営化とか国会議員の定数半減とか別の分野で減らせるだろう。



58 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 20:10:29 ID:OuFjSSA4
−障害者自立(自殺)支援法案− 法案成立時の国会の様子
精神医療の通院公費負担(いわゆる32条問題)で
大幅に負担が増える患者さんの割合を厚生労働省が1−2割と資料に明記していたのが、
実際には、根拠のない数字であり、実際には3割-6割になりそうなことが発覚。
尾辻大臣や厚生労働省は、データの誤りを認めました。
採決の直前になっても非常に重要な基本的データの誤りが発覚し、正確な実態はわからないままです。
「このままじゃ採決できない」という声が委員会室に充満。
しかし、野次や罵声の中を与党が強行に採決を決行。



59 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 20:12:59 ID:OuFjSSA4
採決の可能性が高まっている障害者自立支援法案で、厚生労働省が法案作成
の根拠とするデータについて、大きく異なる数字を使用していたことが、8日の厚生労働委
員会で明らかになった。障害者団体からは、意図的な情報操作ではないかとの声も上が
っている。
厚生労働省は、18歳未満の障害者が対象となる医療費を無料にする育成医療の利用件
数について、本来1万件だったのに、14万件と虚偽のデータを記載し、更生医療について
は、8万件を98万件と極端なデータの水増しをしていた。
社民党の阿部知子議員は「事実をわい曲して、いかにもそれを利用の人数が増えて、医
療費も高騰して、やってられないという結論付けるためのお話と思いますが」と述べた。
自立支援法案は、無料だった障害者の医療費を原則1割負担に変更し、心臓病など重い
症状の障害者にとって、厳しい内容となっていた。
与党は、8日の衆院厚生労働委員会に修正案を提出し、13日の採決を目指しているが、
データの虚偽使用問題の発覚で、再び波乱含みとなっている。
今回の虚偽データ問題によって、専門家からは、法案全体の見直しが必要ではないかと
の指摘も出ている。


60 :名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 22:55:47 ID:G17BSg5C
>>45.52
一方で尾辻厚労相はこんなことも言ってるんだよね。

>厚生労働大臣に対して障害者自立支援法について訴え
>全腎協の油井清治会長らは5月19日に尾辻秀久厚生労働大臣を訪れ、障害者自立支援法案に関して要望しました。
>全腎協側は、「法が成立すれば多くの患者が経済的により苦しむ」と訴えました。
>尾辻厚労大臣は「私一人の頑張りではどうにもならないほど厳しい状況。患者団体にももっと声を挙げてほしい」と述べました。

「私一人の頑張りではどうにもならないほど厳しい状況。患者団体にももっと声を挙げてほしい」
「私一人の頑張りではどうにもならないほど厳しい状況。患者団体にももっと声を挙げてほしい」
「私一人の頑張りではどうにもならないほど厳しい状況。患者団体にももっと声を挙げてほしい」
「私一人の頑張りではどうにもならないほど厳しい状況。患者団体にももっと声を挙げてほしい」

全然矛盾してます

61 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 00:20:21 ID:qQHbBKqT
官僚の焼け太りage

62 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 00:24:39 ID:ETI9Sm3R
郵政とゆかりタンにうつつを抜かしたおかげで、こんな法案がばかすか通るぞ
短い議論で通った法案というのは、官僚の裁量が大きくなるらしいぞ
官僚の権力肥大化
国民GJ

63 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 00:26:26 ID:2qTD+W4+
>>62
おまえがそっちに誘導して、俺を虫だらけにしたくせに

64 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 01:49:01 ID:VOC+LBbb
厚生労働省が100歳以上の数を過剰に公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050916-00000013-yom-soci

厚生労働省がまとめた「長寿番付」の100歳以上の高齢者数が実際より多く公表された問題で、
厚労省は16日、再調査の結果、過剰に公表した人数が計52人に上ることを明らかにした。
これにより、正しい人数は2万5554人と確定した。

厚労省は毎年、各都道府県と政令指定都市、中核市を通じて、国内の100歳以上の高齢者数
(9月30日時点)を集計している。今年は今月5日で各自治体からの報告を締め切ったが
その後、13日の公表までの間に東京都と北九州市などから訂正の連絡が入ったにもかかわらず、
締め切りを過ぎていることを理由に、公表の際、修正しなかった。

(読売新聞) - 9月16日21時27分更新



65 :32:2005/09/19(月) 02:11:40 ID:vDM54rfr
障害者の負担が増えるとか厚生官僚の利権がとか正攻法でせめても、
一般の健常者からしたら、
「ふーん。金がないなら治療できないなんてあたりまえじゃん。払えよ。」
っていうふうにしか考えないと思うんだよね。

それよりも、

「この法案が可決することによって、あなたの隣の家に精神障害者が引っ越してくるかもしれません。それでもいいですか?」

と言ったほうが一般人にはインパクトがあると思うが。

障害者団体としては、差別を認めることになるし絶対そんなこと言えないだろうけど、
それぐらいトリッキーなことをしないと善悪・損得より好き・嫌いという感情で、
物事を判断する、世論を味方につけることはできない。

66 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 02:25:32 ID:VOC+LBbb
あまり差別的なことはいいたくないが

精神障害者が、「障害者自立支援法案」の成立により
治療費の負担増から薬を飲まなくなり、デイケアにも通わなくなり、
以前より病状が悪化して、
町を徘徊することになったりする状況は避けられないと思う。

厚生労働省はそういったこと何も考えてないんだろうな、、、





67 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 02:43:36 ID:vDM54rfr
いま何気に見つけたこんな記事。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000113-kyodo-soci

今の結核予防法では、感染拡大防止のため治療費を公費負担してるんだが....
結核にかかる人は低所得者や外国人が多いからね。
まさかこれまで公費負担やめるって言い出すんじゃ。。。。。
結核治療薬は非常に高価だし、中途半端に服用すると耐性菌ができてそれが
拡散すると......

精神障害者に続き結核まで.....怖いね。

68 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 02:57:47 ID:VOC+LBbb
実は厚生労働省が、
裏でテロを企ててたりして・・・

69 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 03:02:05 ID:vDM54rfr
>>68
まぁテロとまでは言わないけど、国民の安全をよりも省益を優先している
と思われても仕方ないね。
結局、薬害エイズや薬害C型肝炎の頃から(もっと前からだけど)
思想としては何も変わってないということだね。

70 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 03:18:57 ID:aBjc18E1
>>69
応益負担を省益負担に変えた方がわかりやすいなw

71 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 03:27:05 ID:vDM54rfr
>>70
それいいねw 辻元なんかが言いそうだねw

72 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 10:31:06 ID:j+8Igff3
ま、これは妄言なんだけどな。
障害者に二つの道を選ばせるんだ。

生まれてから死ぬまで、まるで隔離患者のように社会的地位を与えられない環境。
参政権もない、労働を行う権利もない。
そのかわり、死ぬまで働く必要もないし、欲しい物は何でも与えてやる。
そしてもう一つ。
社会に出ることが出来る、参政権もあるし、労働を自由に行う権利もある。
その代わり、社会は保障してくれない。
バリアフリーもない、健常者と同じように扱われる。
差別・区別されないかわりに、特別扱いもされない。

そのどちらかを選ぶ人生。

73 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 14:38:26 ID:VOC+LBbb
>>72
生まれてから死ぬまで、まるで隔離患者のように社会的地位を与えられない環境。
参政権もない、労働を行う権利もない。
そのかわり、死ぬまで働く必要もないし、欲しい物は何でも与えてやる。

精神障害が酷くなるとまさに(法案が成立しなくても)その状況が与えられる。

ちなみに今回の法案成立を待ち望んでるのは
社会福祉法人を目指してる団体と一部の障害者団体。

74 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 14:39:41 ID:VOC+LBbb
>>73 訂正
×一部の障害者団体
○一部の精神障害者団体

75 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 14:52:38 ID:VOC+LBbb
精神障害者もだまされてるんじゃないのかなー?
精神障害の薬飲むと、頭がボーッとして、思考力が鈍るらしいし。

76 :アルジャーノン:2005/09/19(月) 20:40:57 ID:6QR7BIbq
みじめな状態でいるよりは意識を失っていた方がマシ

77 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 20:46:21 ID:pdFZVZzC
>>76いまや二、三人に一人がうつ病だ

78 :アルジャーノン:2005/09/19(月) 20:56:20 ID:6QR7BIbq
>>77 障害を持つことの苦しみは深い。
   本人だけでなく家族も苦しむ。

79 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 21:03:41 ID:/B6gMjLB
自由意志で社会生活を営むことが「自立」であって、社会保障の受け取りが
少ないことが「自立」じゃあない。
ニートやヒッキーなんて、社会保障の受け取りはゼロだから「自立」してるっ
てことになるよ。

80 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 01:55:42 ID:PHdVxfLp
全腎協とかも、
佐藤ゆかりみたいな美人や可愛い子を宣伝に使えばいいのに・・・。

81 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 02:06:35 ID:p/U0kmPX
社会的弱者から取る前に俺から取れ。

82 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 02:09:26 ID:wZC+StMI
日本国民全体が障害者切捨てを支持したのがこの前の選挙結果
当人達はどうだろうが結果的にはそうなる
つまり日本国民が日本国民を加害する救い用の無い時代になる
もっとも民主が勝っても財政再建の錦の御旗の元、抵抗のある官僚や金持ちより弱者を狙い撃ちにする法案は成立しただろうがね

83 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 03:01:02 ID:PHdVxfLp
>>82
その前に、
自民党に投票した人の中にもこの法案の存在自体知らないひとが多いです。
まあ、「今回の選挙は郵政民営化に賛成か、反対か」
しか言ってなかったでしょ、、、
だから、ああ、そうなのか、、、って簡単に考えちゃった人が多いんだよね、、

84 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 04:07:01 ID:wZC+StMI
>>83
知らなかったは通用しないよ
もう信任与えちゃったんだから
郵政しか見なかった結果でも、実質は完全委任。だから選挙は重いんだけどね

85 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 15:33:10 ID:1dAZeR4+
社 説  障害者自立支援法案

現場の声反映し見直しを

衆院解散で廃案となった障害者自立支援法案が、臨時国会に再提案されそうだ。当事者や関係者は、福祉サービスを
利用する障害者に「原則一割負担(所得に応じた月額負担上限あり)」を求める同法案が修正なしで提案、可決され
ることを懸念している。
(略)
障害者の生活支援は権利
 第一点は、生きるのに最低必要な介助や生活支援を受けることは障害者にとって権利であり、その部分に自己負担を
求める制度になると、障害者福祉政策の根本が崩れてしまう。障害者になったのは本人の責任ではない。

 第二点は、月額負担上限設定に当たり、利用者の属する世帯の所得を算定基準にしている点。本人が払えなければ家族
に負担してもらうとの発想は、障害者の自立を目指す法案の趣旨と矛盾していないか。

 同法案によると、利用者のうち負担ゼロとなるのは生活保護世帯のみで、あとは世帯の所得に応じて一万五千−四万二
百円の三ランクの上限額を設定。利用者負担によって、生活保護世帯よりも苦しい生活を強いられる非生活保護世帯が生
じることが予想され、生活保護給付水準切り下げの懸念もある。

 第三点は、障害者にとって「働く場」でもある通所授産施設や小規模作業所の利用もサービスとみなされ、利用料の原
則一割が自己負担となる点。作業で得る収入より負担額の方が多くなるケースも予想される。障害者の働く意欲がそがれ
るのではないのか。

 通所授産施設の関係者らは、同法案によって企業への就職を支える「就労移行支援」や、就職が難しい人のための「就
労継続支援」などの事業強化を図れることに期待しながらも、利用者が負担増になることのジレンマに悩んでいる。
現場の声を反映して法案の内容が見直されるよう、その声を地方から国政に届けたい。
ttp://www.nnn.co.jp/column/syasetu/050919.html
あす特別国会召集 現閣僚再任やって

86 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 15:42:36 ID:1dAZeR4+
ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/seiji/2005syuinsen/kaikakunoima/kaikaku_04.php3

>小泉純一郎首相の社会保障制度改革は、これまで聖域に近かった障害者対策にも踏み込み始めた。
障害者自立支援法案はその考えを具体化したもの。衆院解散で廃案となったが、厚生労働省は
「障害者政策を一元化するためには欠かせない」として、次期国会に再提出する方針だ。

87 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 17:15:09 ID:bn+5tXuD
俺はフジの特集でしか知らんが・・・その内容聞く限りでは
これは障害者自○支援法案になりかねないと思った。

88 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 17:17:53 ID:bn+5tXuD
障害者だけを見て考えてはいけないと思うのだ
これは少子化にも密接に絡んでくる問題になると思う。

89 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 20:09:08 ID:bHxIdp6U
払える人は、払ってくださいってことです。
なんでも、タダなないよ。無駄遣いのもと。
これこそ、平等だよ。

90 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 21:20:18 ID:PHdVxfLp
応益負担、応益負担っていうなら、
義務教育の教育費も応益負担制度にしてほしいものですね。

子供産まない人にとっては、それこそ不公平、って話になります。

91 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 21:24:46 ID:PHdVxfLp
あと、母子家庭も好きで離婚しているんだろうから
母子家庭扶養手当もらう必要もない。無駄遣いのもと。
これこそ、平等だよ。(子供産まない人にとっては)

ってことでOK?>>89


92 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 21:26:04 ID:PHdVxfLp
ちなみに

平成18年度 −厚生労働省予算概算要求の主要事項−

◆若者・ニートの働く意欲や能力を高めるための総合的な取組・・・113億円
◆障害者に対する良質かつ適切な医療の提供 ・・・・・・・・・・・795億円
◆麻薬・覚せい剤等対策の推進・・・・・・・・・・・・・・・・・・11億円
◆生活保護制度の適正な実施・・・・・・・・・・・・・・2兆1,084億円
◆母子家庭の児童扶養手当て ・・・・・・・・・・・・・・・・3,508億円
◆たばこ対策の推進・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・42百万円




93 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 21:29:03 ID:r9s/8ThJ
>>89見たいな人がいざ障害者になると
正反対なこと言い出して率先して抗議運動とかするんだよな。
なんか腹がたってくる。

94 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 21:50:29 ID:g3+LoykP
>>89
おめでたい人だね。じゃあなたはキチガイに刺されても文句言わないでね。

95 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 22:04:25 ID:KHp2PAmP
ほんとギスギスした弱い者イジメ社会になって行くなぁ

96 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 22:09:02 ID:8fzTlG6d
内閣府の試算によれば、5兆円の所得税増税をすると景気悪化のために、
それ以外の税収が減り結局3.4兆円しか税収は増えない。一方名目GD
Pは7.1兆円も減少し、その結果債務のGDPは1.2%増え財政は悪
化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。


http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html


97 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 22:17:14 ID:Dkj8+T/s
最近の強者迎合、弱者虐待の流れは異常としか言いようが無いね。

98 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 22:27:50 ID:OMZbgmz9
本当にヤバい種類のキチガイは今でも野放しなわけだが。
そして、強烈な弱者イジメ社会、競争社会において
ヤバいキチガイは今からますます増えるだろうと思う、私の偏見。
庶民は我が子なんて、おちおち作れないでしょうな〜。

99 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 23:48:51 ID:g3+LoykP
>>98
精神だけじゃなくてすべての病気において長期入院の診療報酬が
激安になって、長期入院者を抱えれば抱えるほど病院は赤字になるから、
昔ならとても病院から出れなかった人が町に帰ってきてるからね。

あげくに、この法律がとどめになると思ってるけど。
キチガイの医療費ぐらい一般人が持ってあげるのがむしろ自分たちの
安全保障になると思うがどうなんだろう。

100 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 00:21:09 ID:W4qgIbfi
>>89 障害のある人を「払える人」にするための方策が
   不完全なのに…。
   障害者は「結果平等」だけでなく
   「機会平等」からも外れているじゃね〜の?

101 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 08:21:23 ID:femWaEYA
誰でも障害者になる可能性がある。

102 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 08:29:47 ID:lczVWNS0
この法案はやばいだろー。
ある意味宅間みたいなのを野放しにするってことだし。

103 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 10:35:36 ID:uMYPaU/R
タクマみたいなのは今でも野放しだってばw

104 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 19:55:52 ID:Z32yps0K
いやいや、出逢う確率が増えるってことだよね。

105 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 19:56:59 ID:Z32yps0K
高速バスのっとりの子もそうじゃなかったけ?

106 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 20:19:17 ID:Z32yps0K
とにかく、
こんなめちゃくちゃな法案作ってるの
世界に類を見ないよ。

強引に推し進める”尾辻”すごすぎ

107 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 20:21:22 ID:Cb4wJTHl
ID:Z32yps0Kはまず友達をつくれ!
そこからはじめよう!怖くないよ。

108 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 20:26:15 ID:Cb4wJTHl
>>104 105 106 友達がいないのは私でした。
   どうもすみません。

109 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 20:35:33 ID:Z32yps0K
>>107->>108
なんだかよくわからなかったけど…
あなたいい人そうだから、いい友達できるよ。どんまい!


110 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 20:40:43 ID:Z32yps0K
そういえば、厚生労働省の尾辻って、
強引なやり方の強烈キャラなのに(国会でのやりとりとか聞いてると)
なんで尾辻スレが立ってないんだろう…
尾辻AAもないし…

知名度が低いのかしら??(小物だから??)


111 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 20:43:56 ID:Cb4wJTHl
>>109 大変申しわけない。
   当分ROMってます。
   失礼しました。
   
   

112 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 00:15:14 ID:WWs4ssLP
>>84
知っていたんだがな〜
でも他にまともな党がなかったんだよ。

障害自立支援法と人権保護法やら参政権やら中国や韓国と主権共同やらを持ち出してくる党とを比較して
どちらがダメージが大きいか考えて自民党入れたんだよ。廃案になってたからあわよくば廃案のままになるのを期待していたのだが。。。


障害をもっている人は「金を払って初めて」健常者と同じサービスが受けられる、というのはやはりおかしいもんだ。


113 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 00:35:41 ID:sPwk+0fH
主権共同はともかく自公政権下でも在日参政権やら人権法案は通ってしまうと思われ。

114 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 00:43:48 ID:1vE9ZAO5
自民のほうが共産より
100万倍もいい
これをみればそう思う
税金を多少とられても
虐殺されるよりはよほどまし

 平成9年(1997)にフランスで刊行された「共産主義黒書」
は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。編者ステファン・ク
ルトワによると、共産主義による犠牲者は、8,000万人から
1億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムによ
る犠牲者数とされる2,500万人を軽く上回ります。本書は、
恵雅堂出版から今年中には翻訳が刊行される予定と聞きます。
 クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者
数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、
 ソ連       2,000万人
 中国      6,500万人
 ベトナム      100万人
 北朝鮮       200万人
 カンボジア     200万人
 東欧         100万人
 ラテンアメリカ    15万人
 アフリカ       170万人
 アフガニスタン  150万人
 コミンテルンと権力を握っていない共産党約1万人
----------------------------------
 総計         約1億人


115 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 00:45:46 ID:TiBk+6HG
>>112
東アジア共同体構想を出したのは小泉だよ。元ネタは中曽根。

116 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 00:52:57 ID:NQH29sMZ
>>89
いや確かに昔、うちの叔父が身体障害者で
少し優遇されすぎ・・・って思ったこともあったんだが
フジの特集見てたら、今は逆に針がふれすぎてて
手足の動かない人が、病院に行く事も出来ず
ボランティアに頼ってるような感じだった(現在)・・・
(タカ派)フジの夜11時がヤバイってんだから・・・ほんとに
やばい法案なんじゃないのか?TBSやテレ朝なら・・・?だが
>>91
それは、そう思う家庭も確かにある。困ったな・・・

117 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 01:08:49 ID:WWs4ssLP
>>115
そうか、正直しらんかった、すまぬ

障害者の優遇よか在日の優遇さをなんとかしろ!


118 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 01:47:41 ID:4RrZCELa
>>112
障害をもっている人は「金を払って初めて」健常者と同じサービスが受けられる、というのはやはりおかしいもんだ

同意。
どこかの女性議員(たぶん共産)も国会で言ってたけど、
±0の人、つまり健常者がコップに水を汲んでもらったりしたら、それはサービスになるけど
−の人(つまり重度障害者)が同じことをしてもらっても、それは−が0になっただけで
+、つまり益を受けたことにはならない。

これは、まったくその通りだと思う。

119 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 01:52:39 ID:iMLamzSl
ゴミズミのようなサイコパスは自分が身障者にでもならないかぎりわからないのだろうな。

120 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 02:06:47 ID:4RrZCELa
今回の衆議院解散による総選挙に使った税金800億円は
障害者に対する良質かつ適切な医療の提供(1年分)の795億円

を5億円も上回るといいます。

とても税金が正しく使われてるとは思えない…


121 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 02:19:09 ID:4RrZCELa
>>73

法案に賛成してた精神障害者の方々の意見は、変わったみたいですよ。
↓↓
最初は3障害の統一ということで、
精神分野もサービスが充実するのかと
思って賛成していましたが、
フタをあけて見れば3障害で負担増という悪い方での統一...

今となっては望んでいる利用者の方なんて
いらっしゃらないんじゃないかと思うんですが...



122 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 02:33:27 ID:57HxrNkC
負担増が嫌だったって、政府は借金で首が回らない
打ち出の小槌なんて無いんだからしょうがない。

まぁ、オマイガ#障害者の負担を減らす為に増税しましょう。
て言うなら少しは説得力があるが名。

123 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 02:34:28 ID:8HiG8hhW
障害者の身内の言うことで、納得できないことがあった。
「自分が障害者だったかも知れない。障害者はたまたま
この家に生まれて来ただけ。あなたの家に生まれて来た
かも知れない。だから、全部税金で面倒を見て当然」。
余裕のある家だったら、障害のある身内の面倒は、全部
税金の世話にならないで、家で見るべきだと思う。
あと、税金掠め取ることしか考えてないような
事業所は淘汰されて欲しいのだけれど。

124 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 02:34:59 ID:57HxrNkC
>>120
つまり、#金のかかる民主主義なんて止めちまえ。
て事かw

125 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 02:37:24 ID:4RrZCELa
>>123
本当に金銭的に余裕のある人には
障害者年金の申請をしてないって人、結構いるらしいですよ。


126 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 02:38:41 ID:4RrZCELa
>>122
>>120

127 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 02:41:21 ID:4RrZCELa
>>124
>>124
民主主義だからこそ、税金も正しく使われるべき。

そもそも参議院をきちんと納得&説得させることができていれば、
総選挙などしなくてもよかったはず、、、


128 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 02:46:44 ID:/zIjQ0df
またしても小泉の改革の痛みは国民のみに!の具現化だ。


本論:

小泉政権の成果           2000年   2002年    2003年
全世帯平均収入(千円/年)      7,210     6,830     6,600
全世帯平均支出(千円/月)      317      306      302
勤労者世帯債務残高(千円/年)   5,790     6,070     6,050
完全失業率(%)              4.7       5.4       5.3
自己破産                 145,207   223,570   250,983
フリーター(万人)            384      417      450
自殺者                   30,957    32,143    34,427


日本国民は戦後最悪の財政破綻総理小泉に信任を与えた愚民!
http://www.yamazaki-online.jp/kinyuron/pdf/050902_koizumi.pdf


129 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 02:51:14 ID:57HxrNkC
>>127
小泉が勝ったら、転向したヘタレどもが最初から賛成してれば
解散なんて無かった訳だが。
あと、郵政民営化には賛成だが小泉には反対なんて屁理屈たれてた民主党も名w

130 :名無しさん@3周年:2005/09/22(木) 03:04:19 ID:4RrZCELa
>>129
脅された?から仕方なく賛成っていうのはどうかな、、?
と思いますね。信念がないというか、、、
造反理由はなんだったのよ??って聞きたくなりますね。

ちなみに私は、今の法案は、今のままで成立させるのではなく
もう一度見直したほうがいいと思ってますけどね。以下のように。
#民業圧迫にならないよう規制を加える。
#窓口ネットワーク会社の取り扱い業務内容の明確化&規制
#民営化の時期を早める。

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