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メーカーなら旧帝院卒レベルの高学歴でも低給料

1 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 22:31:12
【Digest】
■「普通のサラリーマン」エリア
 ◇成果主義導入企業が高い
 ◇似たり寄ったりの企業群
 ◇労組の影響で技術者も低いメーカー
 ◇参入障壁が低い業界が多い
■「高参入障壁」エリア
 ◇一般には知られない大手出版の高水準
 ◇高い参入障壁を築いた会社群
■「ガチンコ勝負」エリア
 ◇ケタ違いの報酬
 ◇投資銀とコンサルの特徴
■「将来不安」エリア
 ◇新旧社員のオプション格差
 ◇IT企業はオーナー天下

livedoor ニュース - 報酬水準の高い会社、低い会社
http://news.livedoor.com/article/detail/2971120/

http://news.livedoor.com/article/image_detail/2971120/?img_id=126644

>>2-10

2 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 22:32:45
■「普通のサラリーマン」エリア

 まず、相場観を持とう。大企業のなかで比べると、30才で、手取り500万円くらい、額面で650万円くらいが、標準的な年収である。
これはもちろん人気が高い大企業での話なので、中小も含めたサラリーマン全体の給与としては、かなり高めだ。

 これを基点に、前後100万円くらいに収まるのが、普通のサラリーマン像である。生涯賃金は2億5千万円〜3億円程度だ。
業種でいうと、メーカーのホワイトカラーは、ほとんどがこの中に入り、下位のマスコミ企業、中堅以下の国内系金融、上位の流通が入る。
このエリアは、インフラ系を除いて参入障壁が低いため、競争が激しい。




◇成果主義導入企業が高い
 このエリア内では、ソニーとキヤノンが頭一つ抜けて高い。

ソニーでは成果が厳しく問われ、30才では、一部が「グレード1」に昇格し手取りで約600万円となるものの、
大半はまだ「グレード2」で約540万円だ。
キヤノンでも、順調に昇格できれば30才では「G3」で約600万円(額面月収で50万前後、ボーナス年200万前後)であるが、
これも年功序列ではなく、論文、面談、上司の評価といった厳しい試験を2度クリアしなければならない。

3 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 22:33:01
こういうきれいにテンプレみたいのつくってるやつって
確実に業者なんだろうな
うざい

4 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 22:33:28
両社では、20代から成果によって同期の間で報酬に差がつくため、全員が高い報酬を享受できる訳ではなく、社内の「負け組」も多いが、平均すれば30才では約570万円といったところで、
これがメーカーとしては最高峰である。だが、この最高峰の給与は、マスコミや金融のなかでは、高いとは言えない。
前述のように私は入社3年目ですでに手取り570万で、成果主義ではないため、同期でほとんど差がなかった(今でも同じ仕組み)。


 特殊法人のNHKや、毎日・産経で地方から東京に戻れている記者たち、および損保2位の損保ジャパンでは、かなり年功序列的に、この程度の報酬を30才で得ている。
みずほ銀では、トップ昇格組が30才で「調査役」となり手取り600万円だが、大半は役なしの同500万円にとどまるため、ソニーやキヤノンと、ほぼ同じ水準である。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=572

5 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 22:34:09
姪っ子がまだハイハイで這い回ってる頃みんながいないのをみはらかって
ティンコしゃぶらせたことある( ^ω^)
驚いたことにおっぱいと間違えたのかチュパチュパチュパチュパ吸ってくれたよ
舌でティンコのカリ下を刺激するのにも驚いたよ


6 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 22:35:23
こういうきれいにテンプレみたいのつくってるやつって
確実に業者なんだろうな
うざい

7 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 22:35:57
◇似たり寄ったりの企業群

富士通やIBMといったSI系では、30才で550万円ほどと思ってよい。
IBMは営業のみ基本給が低くコミッション比率が高いため、目標値を達成した年は750万円(額面1,000万円)を超えることもあるが、企業の情報システム投資には山があるので、翌年は反動で下がるのが通例だ。

インフラ系企業(JR、ANA、JAL)やビール会社(麒麟麦酒、サントリー)は500万円前後で、日立や三菱重工といった重厚長大系の大手メーカーも、だいたい似たような水準。


自動車は、終身雇用を前提とした典型的なピラミッド組織なので、最初の10年、つまり30代前半までは抜擢人事もなく、給与は安く抑えられている。
トヨタや日産で30才なら、たいてい450〜500万円だ。


大手電機メーカーで給与が低いほうに入るNECやシャープ、三洋電機もその程度である。
国内系消費財のトップメーカー(花王、ライオン…)も同じクラス。


もともと相場が低い流通業のなかでは、大手の伊勢丹やイオンといった業界の「勝ち組」ならこのあたりになる。



8 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 22:36:43
◇労組の影響で技術者も低いメーカー
 「世界のトヨタ」でも、30才で比べると、大手商社や新聞、広告と比べて、年収が4割も低く、年を経るごとに差は縮まっても、逆転することは、ほぼない。



こうしたメーカーの報酬水準の低さを論じる上では、工場のブルーカラー層の影響力が大きい労組の存在を無視できない。

日本の労組は、欧米で一般的な職種別労組ではなく企業別労組なので、
ホワイトカラーとブルーカラーが同一の組合に所属しており、労組は「団結」を好むので、そのために、
どうしても全体で報酬水準のバランスをとろうとする傾向がある。



しかもそれは、自動車業界なら「自動車総連」、電機業界なら「電機連合」という上部団体レベルでの団結を重視するため、
なおさら職種別での格差をつけにくく、同じ業界ならば企業間でさえ、横並びになる。
企業間格差も、社内格差も、とにかく格差は、団結力を弱めてしまうからだ。



9 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 22:36:59
こういうきれいにテンプレみたいのつくってるやつって
確実に業者なんだろうな
うざい

10 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 22:37:27
報酬水準が高めのキヤノンや日本IBMは電機連合に所属しておらず、キヤノンは労組があるにはあるが、「会社の方針を伝えるだけで戦わない。
方針が伝わるのも『2ちゃんねる』のほうが早いです。
あんな弱い組合に組合費を払いたくない」(技術系中堅社員)、「キヤノンを語るうえで『弱い労組』の存在は欠かせないです」(事務系若手社員)というように、社員の評価が低い。



 日本IBMには、社員2万人超でも、組合員200人未満の労組が1つあるだけで、影響力は弱い。
ソニーは労組の組織率が低く、「先輩に労組に入るべきかを聞いたところ、
『入らなくても何もデメリットはない』といわれ、自分は労組に入りませんでした」(若手社員)という程度だ。


 意外に思われるかもしれないが、労組が弱い会社のほうが社員の報酬は高い傾向にある。




.....この続きの文章、および全ての拡大画像は、会員のみに提供されております


11 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 22:37:43
こういうきれいにテンプレみたいのつくってるやつって
確実に業者なんだろうな
うざい

12 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 22:38:13
こういうきれいにテンプレみたいのつくってるやつって
確実に業者なんだろうな
うざい

13 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 22:39:39
こういうきれいにテンプレみたいのつくってるやつって
確実に業者なんだろうな
うざい

14 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:09:18
>>1
電機連合(日立、東芝、NEC、富士通、三洋、シャープ、松下)の給料は低すぎだよな。ソニー以外。


15 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:12:00
大卒に限定したら、あまり変わらん希ガス

16 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:12:36
メーカーでも素材(新日鉄、JFE、旭硝子)、製薬なら高給
精密も電機よりは全然マシ
電機は終わってる

17 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:13:25
電機は基本激務なのにな

18 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:18:04
外資金融 > マスコミ > 生保、大手銀行 > ソニー、キヤノン > トヨタ、武田薬品 > 旭硝子、新日鐵、>>>>> 日立、富士通 > 松下 > 東芝、NEC


19 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:20:09
電機は終わってるけど高学歴には何故か人気がある。

20 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:21:29
俺は日立を半年で辞めたー。
大学に泣きついて、今幸せ

21 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:21:56
理系修士は金だけで決める人間がそう多くないしな。
研究関連分野で決めてる奴が多い。外資金融受ける奴もいるけど。

22 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:23:23
ま、研究所から事業所に飛ばされる例は多いんだがな
Nいった博士の先輩も2年目で筑波の事業所に飛ばされた

23 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:23:58
トヨタと武田の給料が一緒? 平均年収で200万以上の差があるんだけど。
医薬品は価格決定と流通経路が特殊だから、メーカーの枠にはくくれないよ。

24 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:24:53
>>19
理系の高学歴は視野が狭いの多いからな
ぶっちゃけ、ある部分では頭が良くて、ある部分では頭が悪い


25 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:25:01
>>21
同意。自分の研究分野だけで決めてるよな。それでジョブマッチングで同じ研究ができそうな日立やNECに決める。
馬鹿じゃないの?といいたい。

26 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:25:09
トヨタは現業多いし、あんまり参考にならん。
武田もだろうけど。

27 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:25:59
>>24
数式の計算はできるけど、生活力が無い奴おおいよな。
はっきり言ってヲタクのゲーマーと同じ。

28 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:26:30
ソニーの本社は現業いないよな?
ソニーって意外と給料低くないか?

29 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:26:40
ソニー、三菱電機、キヤノン、リコー、トヨタ、ホンダ、新日鉄、神戸製鋼
を並べたらどんな感じ?

やっぱ
ソニー、キヤノン>トヨタ>新日鉄>ホンダ、リコー>神戸製鋼>三菱電機
くらいかな?

30 :就職戦線異状名無しさん :2007/01/10(水) 23:27:18
東工大さん、反論は?

by 大手電機をサッサト辞めて、
外資金融勤務の俺

31 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:28:22
>>29
トヨタは福利もいいし、正確な大卒平均はでてないけど多分ソニーよりいい。

32 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:28:22
職種別採用やジョブマッチングなんか学生釣るために導入された餌なのにwwwwwwwwww
良心的な企業でもマッチングの部署にいることが保障されるのはせいぜい3年まで
使えないと思われたらすぐ飛ばされる
その後、院卒が東北や九州の工場で製品の修理をしているなんてケースも珍しくない

33 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:29:23
>>29
キヤノンがTOPはない
寮などの福利厚生なし
論外

34 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:29:38
こんな時間に2chにスレ建ててる人間に外金とか言われてもなぁ。
しかもシュウカツ生ですらないし。

35 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:29:55
大卒限定の平均年収表はないのだろうか?

36 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:30:32
30 :就職戦線異状名無しさん :2007/01/10(水) 23:27:18
東工大さん、反論は?

by 大手電機をサッサト辞めて、
外資金融勤務の俺


これは酷いなw

37 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:30:39
>>29
新日鉄の知り合いはトヨタの知り合いより全然貰ってる
新日鉄とJFEの大卒総合職は相当貰ってる

38 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:30:44
>>16
やっぱBtoBが強いよな。
電機なんて大手量販店に価格決定を主導されてるからな。

39 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:30:53
>>33
福利厚生って給与に含まれるの知らないの?
笑われるよ。

40 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:31:40
>>38
電気メーカーも殆どBtoBで稼いでるわけだが。

41 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:32:14
マッチング信奉している奴は研究所見学のときに中途採用とプロパーの奴の割合聞いてみな
人気の研究所ほど中途が多く、新卒採用人数の割にプロパーが少ないからwwwwwww

42 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:32:17
まあ2chではこのスレは伸びないだろうな
なんてたってメーカー内定者はオナニー大好きだからww

43 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:32:26
旧帝文系はスタート地点にすら立てない奴がゴロゴロ居るけどな
キー局、大手出版社、財閥商社、外銀、省庁、最大手インフラなんて
ほーーーーーーーーーーーーーーーーーーんの一握りだよ
せっかく入っても仕事がきつすぎてステータスを捨てる奴も居るし

44 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:32:28
大企業ボーナスランキング
http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/bonus/20050720elec.html

         ボーナス    現行基準内賃金(平均年齢)
トヨタ      126万円   363,620(38)   
------------------------------------------------------
         越えられない壁
------------------------------------------------------
キヤノン    118万円    369,723(36)
ソニー       97万円    375,719(36)
シャープ     82万円    315,561(37)
日本IBM    79万円     ―(31)
松下電工     75万円    314,810(36)
日立製作所   72万円    299,760(―)
三菱電機     72万円    288,242(38)
東芝テック    71万円    306,105(39)
沖電気工業    68万円    315,000(36)
富士通       67万円    324,200(38)
日本ビクター   66万円    323,235(40)
富士通ゼネラル 66万円    296,764(―)
パイオニア    62万円    ―(37)
三洋電機     62万円    310,538(39)

45 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:32:46
>>36
マーチのコンプは凄まじいな。。

46 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:33:16
>>39
寮が安いのをどうやって給料に含めるの?wwwwwwww
お前、バカ?wwwwwwwwwwww


47 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:33:39
>>38
電機メーカーもBtoBで稼いでるよ。


48 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:33:45
>>35
こんなの見つかったので張っておく

【40歳総合職平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号

【2000万】フジテレビ 【1800万】日本テレビ 【1400万】東京海上火災 ソニー 【1350万】三井物産
【1300万】損保ジャパン 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興コーディアル証券 【1200万】松井証券 任天堂 コマツ キヤノン KDDI 【1180万】キリンビール
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 アサヒビール JT 東京ガス NTT トヨタ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】サントリー 【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士フイルム 伊勢丹 ホンダ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力 【1050万】富士通 日本航空 全日空 【1000万】三共 楽天 デンソー ブリジストン 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石 【960万】UFJ 【950万】イオン 横浜ゴム
【900万】マツダ クボタ ヤマト運輸 三越 イトーヨーカ堂 【890万】明治製菓 【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品 【830万】JR西日本 【810万】森永乳業 【800万】りそな 朝日生命

49 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:33:57
大手メーカーなら電機だろうが車だろうが精密だろうが素材だろうが
30で600万、40で1000万前後だろ

俺はそれで満足なわけだが

50 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:34:35
http://www.pref.aichi.jp/koen/keikan/machiken1.7/machiken7-2.htm

デンソーの寮
これがわずか1〜2万
キヤノンにはそもそも寮がないwwwwwwwwww

51 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:34:38
>>49
今はそうかもしれんね

52 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:34:44
>>49
手取りでそんなに貰えるわけないだろwww

53 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:35:12
そういう時は派遣になればいいんだよ

54 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:35:33
>>49
なぜ手取りと決めつけんだ?この馬鹿は

55 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:35:57
>>50
プライベートまで管理されそうだなwwwww
食事や風呂もトヨタ式かよwwwwwww

こんな社員だらけの所には絶対に住みたくない。彼女も連れ込めないし。

56 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:36:40
48の表は課長クラスの平均だよ

57 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:36:45
>>29
なんでその8社なんだ?

58 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:37:08
ブルカラーとホワイトカラーでそんな給料変わるか?
日系企業ってほとんど差つけない気がするんだが、
せいぜい100万ぐらいじゃ?

59 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:37:13
学食のような値段でバランスがよく美味しい食事をだしてもらえ、寮の中にサウナやスポーツジムがある会社もあるわけだが、

キヤノンに洗脳されたあふぉは福利厚生は給料に含まれるで納得してしまう


60 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:37:56
>>58
旭硝子は250万くらい違ったけどなw

61 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:37:59
トヨタの給料が上がるのは40歳以降。若いときの給料は意外と低いよ。
自動車業界は年功序列の意識が強いから「若造が!」という気持ちが強いらしい。


62 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:38:06
デンソースゴス

63 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:38:16
>>55
入らない自由もあるわけだが?wwwwwwwww
必死だなwwwwwwwwww
あと借り上げの存在もしらないみたいだなwwwwwwwwwww

64 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:38:47
>>58
差がないのは電機連合ぐらいだろ。
電機連合はホワイトの年収を下げてブルーの年収を上げている。



65 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:38:56
平均年収
キヤノン 840万
三菱電機 687万
ソニー  920万
神戸製鋼 573万
新日鉄  628万
トヨタ  805万



66 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:39:24
寮はあるけど実家が近いから住めない

67 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:39:44
>>50
おいおいww
トヨタの若手独身社員は4.5畳のボロ部屋に放り込まれてるのにwwwwww

68 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:40:26
デンソーの寮すごいな。
でも、名古屋というだけで却下だが

69 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:40:30
キヤノン

MynewsJapanの会員記事より  【その4】

労働時間の管理は、自己申請が基本。社員が毎日、残業の理由を書いてイントラ上から提出する仕組みだ。
部下の残業が月30時間を越えると、課長で“イエローカード”が出る。ICカードで、入退館管理の時間も記録されているから、ごまかせない。

毎日、22時以降になると、警備員が見回りにくる。
そこで見つかると、上司が始末書を書き、上司がセンター長から怒られる。
ヒラには責任をとらせない。現場社員は、時間内に仕事ができなければ、理由をちゃんと言えば許されるカルチャーだ。
責任は上司、というのは明確化されている。


「G3になる資格」が与えられるだけになった。晴れてG3に昇格できると、年収は、さらに100万円アップで800万円ほど。28〜29歳でこの水準は、ソニーとトップを争う業界最高峰だ。

試験を勝ち抜き、30歳でG3になれたとすると、基本給32万円+残業代15万円、月額50万円前後となる。
「残業次第ですが、40万円を割ることは絶対にない。
これに年200万円強のボーナスが加わり、年収800万円くらい」(中堅社員)。

有価証券報告書では、2005年12月現在、39.4歳で868万円(19,707人の平均)となっているが、
これは工場勤務の現地採用の社員などが含まれるため、低めに出ている。

70 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:41:04
48の表は40歳総合職(課長クラス)の平均だからね

71 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:41:18
他業種他社だけど、デンソーの寮いいな

72 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:41:20
キヤノン

MynewsJapanの会員記事より  【その2】


 社外からの転職組では、電機連合系、特に、日立やシャープなどから来る人が多いという。

「電機連合の社員は、技術は持っていても労働環境が冷遇されている人が多いからだと思います」(中堅社員)。

ほかには、アイワやケンウッドといった音響系メーカー。そして、もう1つのパターンは、
外資系企業で、冷酷なリストラを目の当たりにして、リストラが怖くなってやってくるケース。
部長クラスでも、転職組が一定数いる。



 逆に、離職率は全体としては低く、同じ仕事をするために他社へと転職する人は稀。
「例えばデジカメをやっていて、あえて同じ事をするためにソニーにいく、というのは滅多にない。
また、給料が不満で辞めたというのは聞いたことがない。
やりたい仕事ができないで転職、というケースはある」(同)。

73 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:41:21
寮でなくてもただ同然で民間のスポーツジムとかいけたり、リゾート地のホテルで一泊3000円で泊まれたり、語学スクールを会社の経費でただ同然で通えたり

でもキヤノンに洗脳されたあふぉは福利厚生といえば金銭給付しか思いつかないwwwwwwwwww

74 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:41:58
結局どの企業に入っても出世できるかどうかだよな

75 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:42:49
差がある素材でも、ホワイトカラーで250万上乗して、ソニーとほぼ同じ年収か。
メーカー薄給だなぁ

76 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:42:50
>>69
社員の人がまともに働いてる人間ほどグレード上げにくい、
よくこんなうまく金を払わないシステム考えたなといってた。
最初のグレードはすぐ上がるらしいけど。

77 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:42:55
153 :就職戦線異状名無しさん :2007/01/04(木) 23:03:20
キヤノンの給料高すぎワロタwwwww

部長→1500万
課長→1200万
主任→900〜1200万
G3→700〜1000万



高卒などの現業は逆に給料が下がってきているらしいがな。
御手洗がアメリカ生活が長いから、ホワイトカラーとブルーカラーの給料の差を明確に分けている。
だから平均年収の割には大卒の給料はかなり高い。

78 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:43:30
鉄2社も独身寮キレイだった
デンソーほどではないけどw

79 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:43:48
ホンダはホワイトとブルーの差ほとんどないね。

80 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:44:16
>>79
それが本田の伝統だし良いところでもある。
本田は低学歴を優先するし。

81 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:44:46
>>73
>寮でなくてもただ同然で民間のスポーツジムとかいけたり、リゾート地のホテルで一泊3000円で泊まれたり、語学スクールを会社の経費でただ同然で通えたり

キヤノンにないのは寮と各種手当てだけだけど?

82 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:44:48
>>80
同等に扱うだけで優先はしねーよw

83 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:45:03
>>77
部長でそれは高いのか?
キヤノンだったら部長なんか100人以上の部署の長だろ?

84 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:46:02
トヨタ、新日鉄あたりのメーカーを薄給といえる企業なんて内資にはないよな

勿論、時給換算で

85 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:46:18
キヤノン本社にはプールとかジムがあったぞ。
先輩がキヤノン社員だから体育館を使わせてもらったことがある。
会社の敷地が広くて綺麗だった。全部新築?

86 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:46:21
>>83
メーカーなんてそんなもんだよ
メーカーの部長クラスで2000万越えなんて聞いたことない

87 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:46:47
>>81
キヤノンはただで語学スクールとかいけるの?
俺の内定先ではただでいけるっていったらキヤノン内定の友達がすげー羨ましいっていってたんだけど

88 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:46:52
金はあるにこしたこと無いけど、好きな研究できるメーカーでいいや。
金だけ欲しいなら、佐川急便でも行ってるよ。


89 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:47:01
>>83
日立なら1000〜1100万円程度だろ。トヨタはもっと貰えるみたいだが。


90 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:47:04
非正規雇用が多い会社ほどホワイト正社員とブルー正社員の待遇差は少ない傾向あり

91 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:47:11
>>84
トヨタの労働時間知ったうえで言ってる?

92 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:47:13
ここでメーカー叩いてるのが都銀とか生保だったら面白いな

93 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:47:55
一等地に社宅があるかないかはでかい
月10万以上の差がでる

94 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:48:08
>>87
キヤノンの文系はTOEIC800点ないと内定貰えないらしい。
事務職は必ず世界各地に飛ばされるから

95 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:48:09
>>87
お前の内定先メーカー?

96 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:48:37
金融系は金はいいけど、残れる人間がすくないからな・・・
医師や弁護士の勝ち?

97 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:48:40
>>93
そもそもメーカーは一等地にないだろ。田舎ばかり。


98 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:48:48
>>95
メーカーじゃないよ
技術職だけど


99 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:49:18
>>97
ソニーは超一等地に研究所や開発部署が集中している。
馬鹿は黙ってろ。

100 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:49:23
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=95
仕事がつまらない」「会社がデカ過ぎる」・・・。そういった理由で会社を辞めていく若手がキヤノンには多いという。
新卒入社組では、入社後の5年程度で3割が辞めるといった状況が、ここ数年、常態化しているのだ

101 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:49:25
lω`)漏れの所はどうですかお・・・・

102 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:49:46
欧米の常識 vs 日本の非常識■

1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均30%以上

4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

103 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:50:12
18 :就職戦線異状名無しさん :2007/01/10(水) 23:18:04
外資金融 > マスコミ > 生保、大手銀行 > ソニー、キヤノン > トヨタ、武田薬品 > 旭硝子、新日鐵、>>>>> 日立、富士通 > 松下 > 東芝、NEC

何故か損保が入ってないとこからも生保内定者乙w

104 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:50:21
電機はもともと現業少ないしいても大半が非正規雇用だから

105 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:50:41
>>98
別にキヤノンを擁護するわけじゃないけど、
比べるならメーカーと比べないと。
キヤノンの待遇いいって言ってるのはあくまでメーカーの中での話であって、
全業界の中でもキヤノンは最高峰の待遇なんて誰も思ってないだろ。

106 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:50:43
キヤノンとかの場合、地方に飛ばされた場合も住宅補助でないの?
敷金礼金とかバカにならんよね?

107 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:50:47
>>98
野村は超長時間労働だから近くに住んで夜遅くまで働いてもらわなければ困る。
だから家賃補助や寮は充実している。


ライブドアや楽天も家賃補助だけは超一流企業並に出されるぞww
終電を気にしなくて済むから名ww

108 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:51:23
>>100
会社ミシュラン(Mynewsjapan)の離職率の記事について


1086] Re:ホンダ・キヤノンへの就職について Name: こんこん Date: 08/26 01:10
こんにちは、MBA を大学の時代から選択肢に入れるのは素晴らしいことだと思います。
キヤノンで20人辞めた内の一人なのでホンダのことはわかりませんが経験上アドバイスさせてください。

- MBA
残念ながらキヤノンは、MBA 留学制度はありません。
その代り事務系は海外勤務が TOEIC 600 以上あれば必ず1回はいけると思います。昔は女性の海外勤務はなかったようですが、今あります。

- キヤノンの離職率
事務系は数十名しかとらないので20人辞めるのは、高い離職率かもしれません。
しかし私も含めて離職したメンバーに共通しているのはマイナス要素での転職ではないということです。
(仕事がきつい、人間関係がうざい、辞めさせられる 等々)辞めた人間がいうのもなんですがいい会社です。

何がいいかというと。

1. のんびりした雰囲気
2. 残業は多くない
3. それなりに仕事の裁量を持たせてくれる。
4. 海外勤務が必ずある(条件はありますが、、)
5.くびはない。
6. 人柄が良い人が多い。
7. 給料はそこそこもらえる。

但し女性がキャリアは別にして長く働くという点では悪くないと思います。
で、何でやめたかというと上記の社風に合わなかったというだけなんです。

就職氷河期に就職したので転職意欲が高い人が多く、キヤノンに長くいるとキヤノンマンで終わってしまうなと思った人が辞めただけなのです。
ですのであまりキヤノンの離職率はマイナスにはとらずにご自身が社風にあうか、今後のキヤリアを考えて入社をきめていただければと思います

109 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:51:35
>>105
技術系ならメーカーに拘る必要ないじゃん
選択肢としてインフラの研究職だってあるわけなんだし


110 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:51:50
電機現業の給料は大卒の半分で良いよ。
なぜそこまでして高卒のアホを飼う必要があるんだ。

111 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:52:11
都銀の給与は企業ごとでの差はほとんど見られない。年収400万円程度からスタートし、30歳で700〜800万円になり、30歳代半ばで1千万円を超えることある。
らしい

112 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:52:18
>>107
は?
野村じゃないが?
SEなんか技術職っていわねーだろw

113 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:52:22
比較の、日立、富士通>松下>東芝、NECはおかしくね?

114 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:53:13
ホワイトカラーエクゼプションなんかいっている会社じゃ過労死しそうだ

115 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:53:16
>>111
某メガバンはそれまでに5割以上いなくなってるわな

116 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:53:29
利益率で見てキヤノンや任天堂がいっぱいもらってそうな感じ。

117 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:53:30
>>109
スレの流れ分かってる?

118 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:54:04
電機・精密メーカーの開発研究拠点はまぁまぁ都心
田舎にあるのは化学メーカーや食品、製薬

ソニー:主に厚木(>>99 一等地じゃねーよw)、一部品川
東芝:主に川崎
NEC:川崎
松下:横浜、関西各地
キヤノン:主に川崎、他宇都宮、茨城など
富士ゼロックス:みなとみらい
本田:主に埼玉
日産:厚木
豊田:豊田

119 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:54:14
イオンで950万ももらってるのは極一握りのS職だけだよ

120 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:54:30
>>110
労働組合



ホーム-電機連合Official Website
http://www.jeiu.or.jp/



この組合が電機メーカーの東大院卒が、銀行勤務のマーチよりも遙かに給料低い原因。

121 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:54:30
寮・社宅制度について教えてください。

キヤノンでは、処遇の基軸を「仕事基準」としているため、個々人の状況によって処遇に差が出る寮・社宅の提供はありません(未成年者を除く)。
ただし、転勤時や自宅からの通勤が困難な地域に配属された場合は、引越代を会社が負担します。


引越し代だけかよwwwwwwwwwwwww


122 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:55:13
>>113
その5つは平均年収はたいして差はない

123 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:55:35
>>118
キヤノンは主に本社で研究開発だよ
他川崎、一部宇都宮、茨城
って感じ

124 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:56:01
>>118
それのどこが「まあまあ都心」だ?

125 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:56:04
>>118
ゼロックスの拠点は海老名と厚木だろwwwww
本田は宇都宮だ!


ソニー:主に厚木(>>99 一等地じゃねーよw)、一部品川
東芝:主に川崎
NEC:川崎
松下:横浜、関西各地
キヤノン:主に大田区、川崎、他宇都宮、茨城など
富士ゼロックス:主に海老名、厚木、みなとみらい
本田:主に宇都宮、埼玉
日産:厚木
豊田:豊田

126 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:56:42
転勤の存在で月の出費が10万前後変動するなんてありえん
うちの親は製薬だが、40過ぎでも横浜の高層マンション安く借りているぞ
常識的に考えて30ぐらいまでは住宅は提供するべきだろ

127 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:57:11
>>116
任天堂はナス10ヶ月分出るし最強
毎年預金の利子だけで全社員の給与払ってる
任天堂が明日全ての生産・販売を停止しても18年間倒産せずに社員に給与を払い続けられる
(同じことをすると電機メーカーは1年以内に潰れる)

128 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:57:28
キヤノンの業績は確かに申し分ないが
それが十分社員に還元されてるかというと疑問

129 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:57:32
メーカーの寄生虫は事務職より高卒だろ。
人数で言えば事務職なんてたかが知れてるし、現業の方が多い。
ルーティンワーカーのくせに院卒研究職並に金貰って。

130 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:57:41
>>126
なに〜
おまえ、生意気だ!
表へ出ろや

131 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:58:16
>>126
製薬の福利厚生は異常。

132 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:58:28
福利厚生がないといわれているソニーですら寮はありますよ

133 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:59:03
>>125
富士ゼロックスは研究開発をみなとみらいに集約(海老名は生産)
http://www.fujixerox.co.jp/release/2006/1024_newsite.html

134 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:59:15
新卒の手取りなんか16万とかなのに

135 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/10(水) 23:59:44
>>128
給料は普通に高いと思うぞ。電機メーカーに比べれば。
あれだけ儲かってるのだからもっと還元しても良さそうだけどな。


でもキヤノンでは32歳で1200万円の年収もらってる研究員もいるらしい。
逆に50歳でも800万円の年収の社員もいるとキヤノン叩きの雑誌に載ってた。

136 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:00:04
>>128
法人税さげて消費税さげろとかいう人が関わっている会社だから

137 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:00:06
もうスレの本旨からズレまくりなんだから

138 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:00:23
>>132
通勤時間が90分以上だろ?
大田区に実家がある俺は死亡w

139 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:00:53
>>135
そんなのソニーでもいる

140 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:01:54
別にキヤノンの待遇がめちゃくちゃいいとは思わないが、
叩くほどではなくね。
少なくとも、電機系メーカーの中では最高峰なのは間違いないだろ。
寮・住宅手当などを含めた総合電機メーカーの年収 > 寮・住宅手当のないキヤノンの年収 だろうし。
なんでキヤノンばっかこんな叩かれるんだ?

141 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:01:58
大手電機の福利厚生
    住宅手当(独身) 住宅手当(既婚) 相部屋寮  社宅
三菱  5万5千円(会社都合のみ) 5万5千円  有り    有り
NEC   3万5千円       なし       なし    なし
日立   2万5千円     4万5千円      なし    有り
富士通  1万5千円       なし       なし    あり
東芝  あり(会社都合のみ)   あり       有り    有り
松下    なし          なし       なし    有り
シャープ   なし          なし       なし    有り
ソニー    なし          なし       なし    なし
※NECの住宅手当は毎年5千円ずつ下がる

142 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:01:59
愛知とはいえ、>>50は月10万でかりられるだろうか。。。。

143 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:02:13
平均年収
任天堂 839万
任天堂以外のゲームメーカーは平均年収は500〜600万代のとこがほとんど

144 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:02:32
>>140
キヤノンは電機メーカーじゃないわけだが


145 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:02:40
最高峰にあるメーカー群はそんな給料もかわらんだろ
何張り合ってんだよw

146 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:02:48
>>135
一番酷いサンプル持ってきて50で800万だとすれば、別に悪くないんじゃ?
多分事務系でしょ。

147 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:02:51
★先輩達は大きな勘違いをしていた!企業を選ぶ前に絶対に読め!!!★



以下、給与と福利厚生(諸手当・寮・社宅)との関係、ボーナスや年収の定義などについて説明する。


@まず月給とは基本給のこと。

A総支給額はそれに「交通費」や「その他手当」てを足したもの。

B手取りはそこから所得税や保険を引いたもの。

Cこの金額が月毎に手元に入ってくるお金。

Dそしてボーナスは、月給とは別に支払われるものだから月給には含まれずに年収に入る。

E最後に年収は、1年間の毎月の総支給額とボーナスを足したもの。


だから平均年収に家族手当や家賃手当がプラスされることは無い。
平均年収は既に家族手当や家賃手当を含んだ金額である。

148 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:03:01
キヤノンがソニー除く電機メーカーより給与高いのは事実
(福利厚生もろもろ含めてもキヤノンのほうがいい)
ただし独身寮が無いので入社直後が厳しい
以上

149 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:03:21
>>139
だから、誰もキヤノンの待遇がソニーよりもいいって言ってないだろ
なんでそんなに必死になってんの?

150 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:03:35
>>144
最近は電機メーカーのくくりで呼ばれることも多い。
多分SEDのせい。

151 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:03:39
リクナビのキヤノン紹介ページより抜粋


休日・休暇 週休二日制(土日祝日 年1回土曜出社)、夏・冬に大型連休有(7日間以上)、年間休日125日、有給休暇、慶弔休暇など
   
◆フリーバカンス制度
1年のうち自由な時期に5日連続で休暇を取得することができます(夏冬の連休とは別)。
土日と併せると9日連続の休暇となり、9割以上の社員がこの9日方式で取得しています。
海外旅行はこのフリーバカンスを使って安い時期に行くのがお薦めです。
          

◆リフレッシュ休暇制度
勤続5年毎に金一封と連続休暇が付与されます。
家族に日頃の感謝を込めて贈り物をする社員もいれば、自分のためのご褒美に使う社員もいます。
          
◆子の看護のための休暇
小学校就学前の子供の看護のために休暇を取得することができます。

※その他にも様々な休暇制度があります。

福利厚生 食堂完備、各種社会保険、財形貯蓄、持株、共済会、保養所など

その他キヤノンでは「健康第一主義」という会社の行動指針のもと社員一人ひとりが健やかな生活を送ることができるようにサポートしています。

例)スポーツ施設「スプラッシュ」
下丸子本社内には社員及び社員の家族が無料で利用できるスポーツクラブがあります。
アスレチックジム・スタジオ・プール・卓球室・サウナ・マッサージ機・ゴルフ練習室といった充実した施設が用意されています。
平日は21時まで、休日も営業していますので多くの社員が仕事帰りや休みの日にこの施設を利用しています。


☆伊豆に超豪華な保養所が今年の9月にオープン!(ソースはキヤノンライフ)


152 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:04:10
>>144
電機のくくりになってる場合もあるよ

153 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:04:15
キヤノンは寮ないから実質は年収-90万ぐらい

154 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:04:27
NEC富士通日立=ゴミであることはよーく分かった

155 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:04:27






           キ ー エ ン ス の存在を忘れてないか?











156 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:04:30
世界一周まであと42日!さん 20歳〜29歳 / 女

私も派遣社員として6年近く働いています。
その中で今の職場は、すでに4年目。
年齢にかかわらず、業務の内容はどの社員よりも詳しく
大局状態。

大前春子の気持ちが正直わかります。

今の私にとって一番嫌なことは、派遣の愚痴を聞くこと。
年上の方でも、仕事上はみんな私の後輩。
社員の愚痴を言うぐらいなら、自分で働きなさいと、
いつも心の中で思います。

ちなみに私は、3月で仕事をやめ、世界一周に行く予定です。
偶然ですが、大前春子のようにカウントダウンをしています。
あと42日出社すれば、退社です。(有給があるので)
あともうちょっと!!


157 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:05:02
>>154
それは誰も反応しないw
三菱も入れとけw

158 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:05:14
大手電機の福利厚生


    住宅手当(独身) 住宅手当(既婚) 相部屋寮  社宅

三菱  5万5千円(会社都合のみ) 5万5千円  有り    有り
NEC   3万5千円       なし       なし    なし
日立   2万5千円     4万5千円      なし    有り
富士通  1万5千円       なし       なし    あり
東芝  あり(会社都合のみ)   あり       有り    有り
松下    なし          なし       なし    有り
シャープ   なし          なし       なし    有り
ソニー    なし          なし       なし    なし


※NECの住宅手当は毎年5千円ずつ下がる





電機メーカーの福利厚生ってあってもなくても大差なくない?

159 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:05:24
日立は公務員的に仕事がぬるいからイイ

160 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:05:40
>>158
それでも全部寮はあるw

161 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:06:22
閉鎖されてしまったがNECのセッキーのブログにのっていたNECの寮もかなり立派だった


162 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:06:29
>>158
ってかなんでこの表、寮が相部屋限定なんだ?

163 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:06:33
結論↓

164 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:07:02
NECの寮ではみんな裸踊りをさせられるらしいなww
セッキーの写真がそれを証明してくれたww


165 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:07:37
163 :就職戦線異状名無しさん :2007/01/11(木) 00:06:33
結論↓


164 :就職戦線異状名無しさん :2007/01/11(木) 00:07:02
NECの寮ではみんな裸踊りをさせられるらしいなww
セッキーの写真がそれを証明してくれたww


166 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:08:06
>>162
寮は全部あるからってことでしょ
有名企業で寮がない企業は本当に珍しいよ

167 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:08:22
なんかスレ読むと任天堂最強っぽいんだけどwww

168 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:08:25
俺は某インフラでいま29才700万だけど、大学の友人でトヨタ行ったやつはもっと給料いいよ
正直もらいすぎだろ・・・
ま〜うちは福利が充実してるし金額にしちゃ年間200万円は浮くから文句は言えねーな

169 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:08:46
リコーは寮を廃止するらしいぞ。
そもそも世界の大企業で寮がある日本企業は珍しいのでは?

170 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:09:08
でもみんなそんな寮入りたいかっていうとそうでもないだろ
俺も周りも寮ある会社でも入らない人多いよ

171 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:09:31
>>166
なるほど

どうせなら寮費、食事付きか否か、光熱費別途か、が知りたいな

172 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:09:36
週刊東洋経済:2006年5月13日号

生涯給料

ソニー:33288万
キヤノン:30205万



松下電工:26295万
富士通:26238万
東芝:26191万
パイオニア:26018万
日立:25855万
NEC:25528万
シャープ:25182万
松下電器産業:24973万
三菱電機:23744万

http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/bonus/20050720kikai01.html


173 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:09:42
>>169
海外の一流企業は一流大の修士でて初年度月20万なんてありえないから


174 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:09:45
>>167
メーカーでは最強と行ってもいいぐらいだよね、給料いいし、財務安定してるし。
ただ、いかんせん採用人数がすくない。

175 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:09:46
>>169
それが利口だな

176 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:10:20
>>172
家1件分以上の差があるな。

177 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:10:21
結論も出たことだし

              〜終了〜

178 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:11:00
寮廃止→借り上げ住宅
という流れ

179 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:11:01
>>173
ソニーは2年目から基本で30万もらえるぞ。

180 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:11:11
>>170
それはお前がヒッキーだから周囲もそういうへたれな奴だったんじゃねーの?w
うちも>>50みたいな寮だけど、普通のマンションと同じ
合宿所みたいなイメージでももっているのか?w

181 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:11:23
>>172
大卒平均では、現業多い会社が大分↑だろうね

182 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:11:34
任天堂なんて入れないよ

183 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:11:48
まー独身寮無くてもNECやら富士通よりは断然キヤノン選ぶわ

184 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:11:51
エレクトロニクス業界 グローバルトップ10

1. GE 営業利益 328億ドル      営業利益率 21.3%
2. マイクロソフト 営業利益 166億ドル 営業利益率 41.8% 
3. IBM 営業利益 114億ドル    営業利益率 11.9%
4. インテル 営業利益 103億ドル   営業利益率 30.1%
5. サムスン電子 営業利益 102億ドル 営業利益率 14.3%
6. シスコシステム 営業利益 63億ドル 営業利益率 28.6%
7. ノキア 営業利益 54億ドル     営業利益率 14.8%
8. キヤノン 営業利益 50億ドル    営業利益率 15.7%
9. ユナイテッド・テクノロジー 営業利益 46億ドル 営業利益率 12.5%
10. オラクル 営業利益 44億ドル    営業利益率 37.1%


電機大手 営業利益率 ランキング 06年3月期
@シャープ 5.85%
A松下   4.65%
B三菱   4.38%
C東芝   3.79%
D富士通  3.78%
E日立   2.70%
Fソニー  2.55%
GNEC  1.98%

大手電機メーカー9社の2006年度中間決算 (さらに明暗が別れる大手電機業界)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/255340/ph1.jpg


185 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:11:54
>>179
俺は初年度といったんだが

186 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:11:57
SONYのニセブランドのPONYの社長こそカチグミだろ

187 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:12:11
精密の給料が高めなのは現業が少ないから?

188 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:12:34
てか、寮寮寮って言ってるやつらって20代のことしか考えてないの?
40年以上の社会人生活で寮が関係するのって最初の数年なんだが。
そりゃ最初の数年の寮が大きいのは分かるけど、
それだけで福利厚生がいいとか悪いとか議論してるのあほらしい。

189 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:12:35
任天堂は現業がいないから給料は高めに出てるだけだろ。

190 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:12:35
キヤノンVS電機連合
第2ラウンド

191 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:13:13
>>187
電気より利益率が高いからじゃね?

192 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:13:23
>>187
利益率が高いから。精密が高いんじゃなくて電機の給料が低すぎるだけ。


193 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:14:02
■電機大手 営業利益率 ランキング

★キヤノン 15.0%
   ・
   ・
シャープ 5.85%
松下   4.65%
三菱   4.38%
東芝   3.79%
富士通  3.78%
日立   2.70%
ソニー  2.55%
NEC  2.08%(下方修正後 未確)
-----------------------------------------------------------------
最終利益 2006年3月期

キヤノン 5000億円

松下電器 1300億円
三菱電機  950億円
シャープ  830億円
ソニー   700億円
東芝    650億円
NEC     600億円
富士通   500億円
日立    200億円

キヤノン >>>> 日立+富士通+NEC+東芝+ソニー+シャープ+三菱電機


194 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:14:11
>>167
でも任天堂は平均勤続年数12.7年とやや短い。
それでもゲーム業界では長いほうだが

195 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:15:12
金融 >>>>>>>>>>>>> メーカー



お前らメーカー内定者はドングリの背比べばかりしてるなwww
足の引っ張り合い。だからメーカーは給料低いんだよwwwwwwっww



196 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:15:24
>>168
うちは寮、社宅それぞれ8年入れるからでかい。
フルに活用すれば、寮時代で年間80万、社宅で年間150万は浮くからな。
社宅は1割負担だし。

197 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:15:43
金融 >>>>>>>>>>>>> メーカー



お前らメーカー内定者はドングリの背比べばかりしてるなwww
足の引っ張り合い。だからメーカーは給料低いんだよwwwwwwっww



198 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:15:48
日立の中央研究所とかのエリート部署は30序盤で1000万余裕で超えるんだけど
NTT持ち株もそう
高卒や総合職l、現業含まれている四季報の年収みて俺はキヤノンだから勝ったとか思っている奴マジでバカだよ
OBにあって直接聞くってことできないのかね
特に部署も保障されずにキヤノンの自由応募で入った奴とかあふぉすぎ
JR東海もJR東日本よりも年収低いけどあそこも総合職は待遇いい
高給取りの損保も四季報では年収低いしな

199 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:15:52
>>195
激務で離職率の高い業界には興味ないです

200 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:16:11
福利厚生含めた待遇良いのは素材だろ
大卒総合職少ないし

201 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:16:20
メーカーしょぼすぎwwwwwww
みずほ>>>>>>>>>>>キャノン>>>>>>>>>>NECだなwwwwwwwwwww

202 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:16:28
>>188
つ社宅

203 :工作員必死だなw :2007/01/11(木) 00:16:36
最強のグローバルエクセレントカンパニーへ・・・

■2005年度「優れた会社」、キヤノン2年連続首位
「優れた会社」の首位はキヤノン――。日本経済新聞社と日経リサーチが共同開発した多角的企業評価システム「PRISM(プリズム)」の2005年度ランキングは、
キヤノンが2年連続の首位となった。 05年12月期まで6期連続で最高の純利益を達成した収益力に加え、経営の柔軟性も高く評価された。

■キヤノン首位
日本経済新聞社が「NEEDS―CASMA」(多変量解析法による企業評価システム)を使って2005年度の優良企業をランキングしたところ、キヤノンが1位となった。
5期連続で純利益が過去最高を更新するなど収益性の高さに加えて事業規模の大きさが評価され、 04年度の5位からトップに躍り出た。

■ベスト・グローバル・ブランド (ビジネスウィーク誌)
キヤノン 世界35位 国内4位

■世界で最も尊敬される企業2005 (フォーチュン誌) 
キヤノン 世界30位

■世界で最も尊敬される企業、経営者 (フィナンシャル・タイムズ誌) 
 御手洗冨士夫社長 10位、  世界企業で25位

■世界500社番付 (フィナンシャル・タイムズ誌)
キヤノン 世界102位、国内7位

■一橋大学大学院の伊藤邦雄教授と日本経済新聞社が共同開発した企業ブランドの総合力を示す「コーポレートブランド(CB)価値」の2006年版がまとまった。
 1位はトヨタで、2位はキヤノン

■2005年米国特許登録件数
 1位IBM 2位キヤノン

■テンプラ保管庫  キヤノンへの就職
http://blog.goo.ne.jp/canon-job


204 :工作員必死だなw:2007/01/11(木) 00:17:24
■電機大手 営業利益率 ランキング

★キヤノン 15.0%
   ・
   ・
シャープ 5.85%
松下   4.65%
三菱   4.38%
東芝   3.79%
富士通  3.78%
日立   2.70%
ソニー  2.55%
NEC  2.08%(下方修正後 未確)
-----------------------------------------------------------------
最終利益 2006年3月期

キヤノン 5000億円

松下電器 1300億円
三菱電機  950億円
シャープ  830億円
ソニー   700億円
東芝    650億円
NEC     600億円
富士通   500億円
日立    200億円

キヤノン >>>> 日立+富士通+NEC+東芝+ソニー+シャープ+三菱電機

参考
>キヤノンはカメラ部門の中間期営業利益を905億円と予想している。
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2006-06-20T192246Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-218072-1.html

205 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:17:31
みずほ?5年後に6割いなくなる銀行ですか?

206 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:17:41
保険、証券はメーカーとたいして給与はかわらんがな

207 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:17:42
>>198が真実を言ってしまった

208 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:17:46
寮は社員のためより、むしろ会社のためだからな。
家賃補助さえ貰えればマンションやアパートの方が当然嬉しい。

209 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:17:50
>>198
日立の中央研に妄想抱きすぎww
残業代でないから給料低いぞ。嘘だと思うならリクルーターに聞いてみろよ。1000万円なんて言ったら失笑されるぞ。


210 :工作員必死だなw:2007/01/11(木) 00:18:06
キヤノンのご紹介
http://web.canon.jp/about/index.html

キヤノンの今
http://web.canon.jp/about/activities/index.html

グローバル優良企業グループ構想フェーズIII
http://web.canon.jp/about/strategies/index.html


次世代ディスプレイ
http://web.canon.jp/about/strategies/display.html

生産システムの完全自動化
http://web.canon.jp/about/strategies/auto.html

ソリューションビジネス
http://web.canon.jp/about/strategies/solution.html

グローバルサーチ
http://web.canon.jp/about/strategies/global.html

研究開発活動
http://web.canon.jp/about/r_d/index.html

事業のご紹介
http://web.canon.jp/about/business/index.html



211 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:18:15
>>206
お前OBいないの?
マリンなんかソニーやキヤノンじゃ太刀打ちできないよ

212 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:18:24
>>198
高学歴の研究厨ってこういった妄想抱いてる奴多いよな。だから日立があんなに人気なのかwww

213 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:18:41
>>198
だからキヤノン叩きはなんでそんなに必死なんだよ
ただキヤノンの待遇は電機系メーカーの中では高いほうだと言ってるだけで、
だれもキヤノンが勝ち組だなんて言ってないだろ


214 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:18:54
>>198
>日立の中央研究所とかのエリート部署は30序盤で1000万余裕で超えるんだけど
>NTT持ち株もそう


釣りですか?

215 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:19:17
>>198=>>207乙wwww

216 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:19:17
メーカー内定者死亡wwwwwwwwwwwwwwww
Fラン卒の金融リテール職より年収低いってwwwwwwwwwwwwwww

217 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:19:39
>>211
自爆害乙

218 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:19:47
>>211
>>48

真偽のほどは知りませんが

219 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:20:49
日立中央研って1000人くらいいなかった?すごいのは基礎研じゃなかったっけ?

220 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:21:07
NTT持ち株で4000万もらっていて、年収3割程度に落としてうちの大学にきた教授いるよ

221 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:21:17
金融は今から入るやつはわからん

うちの親父は都銀だがこれからは今までのようにはいかないと言ってた
現に若手社員の給与上昇率みるみる下がってる

兄は東京海上で給与はあきれるくらい貰ってたけど日動火災と合併してから上がらなくなってる
日動との合併で生損保で高給と言えるのは日生とブラックの損保ジャパンくらいになると言ってた。
(それでも東京海上は損ジャより高いけど)

真に高給なのはマスコミ、商社、大手ディベ、外資コンサル、外資金融だけ
健康と引き換えだが

222 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:21:18
てかキヤノンとかソニーとかトヨタの内定者って金融蹴りがデフォだろ


223 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:22:10
お金しか頭に無いのか。
中央研行く奴は、ある程度は自分がやりたいこと出来て幸せだろ。

224 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:22:25
>>198
>日立の中央研究所とかのエリート部署は
>30序盤で1000万余裕で超えるんだけど
>NTT持ち株もそう




NTT持ち株会社の2700人の平均年収は860万円
現業がいなくてこの給料はそれほど高くない。


225 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:22:34
一流30社 入社10年目社員の平均年収(FRIDAY2005年7月1日号)

【1100万円】東京海上日動 【1080万円】★トヨタ 【1050万円】三菱商事
【1030万円】三井物産 損保ジャパン 【1020万円】日本生命 【1010万円】野村證券
【1000万円】★日産 【980万円】★ホンダ 【950万円】東京三菱銀行 【940万円】★新日鉄
【920万円】★JFEスチール 【890万円】★キヤノン KDDI 【850万円】★ソニー
【835万円】みずほ銀行 【780万円】NTT東日本 【760万円】★キリンビール
【750万円】★アサヒビール ★シャープ 【720万円】★松下電器 ★資生堂 【710万円】大和証券
【700万円】全日空 【680万円】日本航空 ★サッポロビール 【650万円】イオン
【640万円】日本マクドナルド 【630万円】イトーヨーカ堂 【530万円】ドトールコーヒー

226 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:22:46
都銀は公的資金返し終わったからそろそろ給料上がってくよ。
まあ給料が底の時期でもメーカーよりはるかに貰ってたわけだが。

227 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:22:46
KPMGで年収1億だった人が年収8割5分さげてうちの大学に来た教授もいる

228 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:22:58
年収でしか比べない奴は馬鹿。
電機メーカーは勤続年数が長い。

229 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:23:15
>>224
NTT持ち株は能力主義
3倍4倍の格差がある

230 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:23:42
都銀で夢を描いてる奴がいるなんて驚きだ

231 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:24:04
>>225
これならキヤノンより福利厚生充実のNTT東の方がいいな

232 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:24:13
>>198
NTTは持ち株でもそんなに給料良くないぞ。NTTが良いのは働く環境と安定。
報酬は研究。研究ヲタにとっては天国かもしれないが、残業たくさんして高給稼ぎたいならソニーへ行け。


233 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:25:09
>>231
なんでいちいちキヤノンと比べるんだよwww
キヤノンコンプ?www

234 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:25:12
>>228
電機メーカーは史上空前の大リストラをしたばかりですが?



>>229
釣り?


235 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:25:41
9年目行員が語った都銀の真実】まとめ @2ch就職板

・経歴は、早稲田商学部卒、みずほ銀行の9年目の行員(合併前は富士銀行)
・高給ってイメージは世間のイメージ。9年目で700万。役付けにならないと1000万には到達しない。雑誌は本店のエリートに聞いているから高給になっている。

・他の銀行に行った同期も同じような状況。最近合併した三菱UFJの友人も死にかけている。本店にいる同期もやばそう。   ←注目

・銀行員のステータスは3年で飽きる。
・上司に殴られまくる。もしくは罵声。机ごと飛ばされて入院。
・地方にいけば行くほどやばい。あとは都市部の中心へ行けば行くほどやばい。
・3年目で2割、5年目で3割、7年目で4割が辞め、30過ぎで残っているのが半分くらい。


236 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:25:55
>>234
>電機メーカーは

社名書けよw

237 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:25:56
福利厚生の有無はマジででかい。
航空なんかは金額換算で福利厚生年間300万円分らしい
実質年収30才1000万!!!!
労働時間月150時間!!!!

238 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:26:24
>>231
いまどきNTT東にいきたいやつなんているのか?

239 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:26:46
>>235
それは合併のゴタゴタで社員が前向きな転職で流出しただけだろwwwwwwww

240 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:27:00
利益率は最低でも10%以上は無いと…
5%程度の企業で給料がどうとか言ってる場合じゃないだろw

241 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:27:06
◇東京三菱銀行・みずほ銀行
 すべての面で期待を裏切りつつあるのが、都銀。
「私は、移行手当てがつくとはいえ、毎月、9千円ずつ、給料が下がっています」。今年4月、都内の三菱東京UFJ銀行のある支店の
朝礼で、支店長がそうこぼしていたという。年収およそ1,200万円と、ただでさえ支店長にしては低めにもかかわらず、だ。「課長
も、下がる、下がる、と文句をいっていました」(若手行員)。
 UFJ銀との合併で、昨年10月から給与テーブルを合わせたものの、もともと業界トップだった旧東京三菱銀のほうに合わせたら統合
効果を株主に説明できない。移行期間を経て、両者の中間レベルに落ち着くのは必至だ。
 かつては出世の代名詞的な存在だった都銀は、合併を繰り返すたびにポストも給与水準も下がり、もともと30歳で1000万円が当り前
だった興銀も、みずほ銀になってからは、トップ昇格組で800万円、生涯で1,000万円を超えるのは同期の半数程度、と行内では言われ
ている。
 みずほフィナンシャルグループは、「業績回復で2007年4月入社の新卒採用は2350人を計画、バブル期以来の規模」と各紙で大々的に
報じられている。だが「たくさん採っているのは、とにかく若手の離職率が高いからですよ」(20代行員)。
 たとえば2001年入社の同期は基幹職が330人とただでさえ少ないが、現在、120〜130人程度しか残っておらず、離職率は実に5年で6割超
と、異常な水準だ。
 「3年前までは、会社に対する不安から辞めて行ったが、現在では、より良い環境が外にあるから辞める、という人が多いと思う。35歳
くらいまでの担当者レベルでは、会社を辞めることに対して、罪悪感もない」(同)。
 まさにこれから戦力になろうという20代後半で6割も辞めてしまったら、採用を激増させて補うしかない。2007年は2,350人中、基幹職
だけで1,100人も採る計画だ。


242 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:27:23
新入社員(学部生の場合)

キヤノン 給料21万ー税金4万ー食費6万ー住居費7万ー光熱費1万ー駐車代1万
     ー携帯電話代1万=1万


他社 給料21万ー税金4万ー食費5万ー住居費(光熱費こみ)1万
     ー携帯電話代1万=10万

243 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:27:28
>>237
技術職はものすごい変則ローテだけどな

244 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:27:38
6年前の記事

大手電機メーカーの主なリストラ計画


日立製作所 国内外で2万人削減の方針
東   芝 1万8800人削減(国内1万7000人)
松下電器 5000人早期退職募集(グループ除く)
N E C 約4000人削減(国内2500人)
富 士 通 1万6400人削減
三菱電機 9月中旬にリストラ計画発表
沖 電 気 国内のグループで2200人削減
京 セ ラ 海外グループ会社を中心に約1万人削減


ソニー、1万人を追加削減--エレクトロニクス事業復活へリストラを断行 - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20087425,00.htm


245 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:27:45
>>237
でも航空の技術職なんて整備だろ?

246 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:27:47
マスコミや商社のやつに言われんならまだしもブラック都銀に言われてもなぁ

247 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:28:51
人材が命なのに8割も】
 だが、大企業中心のみずほコーポレート銀行に対し、個人客などリテール中心のみずほ銀行ではこの夏、管理職を除く若手行員を対象に意識調査を実施した。
 その結果に驚きが走った。実に6割近くが「積極的に転職を検討している」、2割が「チャンスがあれば」と回答したのである。
 「人材が命」の銀行にあって、深刻な数字と言わざるをえない。
 【入行6年目で半数が辞める?】
 「入行から1年半で、同期の3割がいなくなった。6年目の行員は半分が辞めたと聞いた」と語るのは、元みずほ行員の稲村圭氏(26)である。
 ただし、稲村とは仮名。何のシガラミもなく、みずほを辞めているだけに、歯にきぬ着せない言葉には説得力がある。
 稲村氏自身は平成13年入行組で、“出世コース”である大都市の支店に配属されたが、1年数カ月で退社した。


248 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:29:03
>>234
ばかりっていつのことだよ?

249 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:29:03
>>242
それ、俺が作ったライバル減らしの工作だよ。
100カ所以上にコピペしたからかなり広まってるようだな。
金額はかなり適当に書いた記憶がある。こんなんで騙されるような奴は会社に来るなといいたいね。



250 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:29:12
>>242
キヤノン社員に車持たすなよwww

251 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:29:24
激務度ランk(ry

SSS 先物取引 テレビ番組制作 外貨証拠金取引 警察官(都会地外勤深夜) 新聞社(記者) 
    漫画家(売れ始め・掛け持ち次第∞) アニメータ ヤクザに売られた人夫 ヤクザ下っ端
SS  警察官(都会地外勤) 自衛官(下士官以下,緊急時はもう1ランクあがる)
    工場ライン作業員(3交代深夜) 看護師(3交代深夜) 研修医(バイトあり)
―――――24時間営業―――――
S   証券 旅行 人材派遣 陸運 不動産 土木作業員 ビートエンジニア(警備) コンビニ 
    新聞社(営業) 大学教員(技術系,変動差大きい) 医者(救急指定病院夜勤)
S−  都銀 生保営業 事業者金融 外食 下流SE 住宅メーカー営業 パイロット コンサル 販社 中央省庁
―――――日付変更線―――――
AAA 新聞社 出版社営業 大手サラ金 雑誌編集者 マンデべ 広告営業 設計 弁護士 警察官(地方外勤) 
    研修医(バイトなし) ヤクザ幹部 主婦(時間帯区分ゆえに。暇な時間も多い) 派遣社員
AA  シンクタンク キー局 看護師(夜勤なし)・介護 総合商社 MR 上流SE PG 損保 タクシー運転
    漫画家(同人作家・アシスタント) 警察官(都会地内勤) 自衛官(士官,緊急時はもう1ランクあがる)
―――――午後10時―――――
A   家電量販店 アパレル 地銀 化粧品メーカー 食品スーパー 食品営業 パチンコ 警察官(地方内勤) 
    医者(外科) 漫画家(大御所) 塾講師 印刷(3強以外)
BBB 専門商社 勤務医 ディスカウントストア 電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 信販 
―――――午後8時―――――
BB  信金 不動産(企画) 精密・素材営業 警察事務 医師(内科など)
    国立大職員(時期変動大きい。)
B   化粧品メーカー営業 都道府県庁 政令市 国家公務員(地方官庁) 製薬研究職 
CCC 食品製造業  技術開発職(民間) 歯医者
CC  非鉄金属 生保内勤 ビル管 インフラ
―――――午後5時―――――
D    各社管理部門 小規模市役所 特殊法人 各社一般職 私大職員 スーパーなどのパート
マターリ NEET 家事手伝い ヒッキー

252 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:29:33
飛行機出るときにヘルメットかぶって手を振ってる人は技術系総合職なの?

253 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:29:58
福利厚生の大幅な見直しを進めている精密機械大手の元従業員Aさんの声。
「本社採用で地方勤務の従業員には家賃補助の名目で手当が支払われていました。私の場合は地方勤務時にワンルーム賃料7万円の
マンションが借り上げで、うち会社負担が6万円もあったので、住宅費はかなり楽をしていました。東京本社に戻ったときはワンルームの独
身寮に入りましたが、このときも自己負担が2万円ですみました。しかし、この家賃補助が最近全廃されたんです。保養所もなくなったと聞
きました。私はその前に会社を辞めましたけど、残った同僚たちはヒーヒー言っています。成果を上げて給料を上げればいいと会社は言い
ますけど、そう簡単にはいかないものです」

これキヤノン?

254 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:30:23
>>252
そうだよ

255 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:30:48
大手電機メーカーの主なリストラ計画
日立製作所 国内外で2万人削減の方針
東   芝 1万8800人削減(国内1万7000人)
松下電器 5000人早期退職募集(グループ除く)
N E C 約4000人削減(国内2500人)
富 士 通 1万6400人削減
三菱電機 9月中旬にリストラ計画発表
沖 電 気 国内のグループで2200人削減
京 セ ラ 海外グループ会社を中心に約1万人削減


電機大手各社が空前のリストラ計画/失業悪化させ、日本経済脅かす
http://www.jcp.or.jp/activ/activ20-koyou/0831-risutora.html


256 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:30:51
住宅は、それを購入するにしても賃貸するにしても、生計費に占める割合がかなり高いものである。とりわけ都市部は家賃が高いから
、給与の3分の1から半分近くが住宅費で消えていくという人も少なくない。

257 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:31:09
社宅って普通なら10万以上するマンションを
5万とかそれ以下で借りれるわけだよな.
この差額って年収にはまず現れてこないよな。


258 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:31:18
>>253
キヤノンは保養所あるから違うんじゃね?

259 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:31:48
6年前て就職難の頃じゃねーの?
今は売手市場だぞ新卒だけは

260 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:32:06
>>253
>保養所もなくなったと


キヤノンは最新の保養所を建設したばかり。だから違うだろうな。


261 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:32:47
>>257
そういうのが充実したとこならそれは間違いなくでかいと思うが、
電機系メーカーなんてそんないいマンション用意されてないよ

262 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:32:51
>>259
簡単に従業員の首を切るような会社だってことだろ。


263 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:32:57
60億の経費削減ってことは会社が得して社員が損しているってことじゃん
それなのに、給料がいいって自分をごまかすなんて会社に都合がいい便利な人材だw

キャノン 日本経済新聞 2004/01/19  ページトップ

○ 社宅、寮廃止 ○

今春より、社宅、寮の廃止を決定、年間60億円の経費節減と、利用者、非利用者の格差をなくす。

2002年、家族手当、住宅手当を廃止しており、福利厚生の見直しをさらに進める。


264 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:34:01
不況なったらリストラして好況なって人手足りなくなったら新卒増やして

なんかバカみたいだよな

265 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:34:07
それにしても、こんなにコピペ用意して
アンチが一番キヤノンに詳しくてどうすんだよwwwwwwww

266 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:34:10
>>261
>>50という現実をみなさい

267 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:34:13
>>263
寮がある企業で、寮に住まない人は損するだろ?


268 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:34:45
○○大学○○系○○工学専攻
就職活動中の学生の皆様

富士フイルムの化学系のリクルーターを
担当しております××と申します。
今回、12/20(水)に駒場をリクルーター訪問させていただくことを予定し、
調整していただいていたのですが、
大学側より「今の時期から学生にとって浮き足立つようなことは避けて欲しい」
との要望がありましたため、訪問を中止させていただきます。

説明会への参加を予定してくださっていた学生の皆様、本当に申し訳ありません。
なお、大学への訪問はなくなりましたが、弊社の説明会は今後とも開催していきます。
少しでも興味を持っていただけましたら、是非ご参加いただければと思います。

最後になりますが、皆様にとって就職活動が
実り多きものになりますよう心よりお祈り申し上げます


269 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:34:55
>>266
デンソーが例外なだけという現実を見ろよwww

270 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:35:07
>>264
俺みたいにライバル減らしを考えてるのかもなwwww


>>266
デンソーの寮は豪華だけど、トヨタの寮があんなにボロボロなのは何故?
普通は逆だろ。

271 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:36:18
トヨタの寮は4畳半

272 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:36:23
>>268
これ富士フィルムじゃなて別のメーカーだけどほとんど同じ内容のメールが今日来たwww
就職担当教務うぜぇwwww
大学名隠すなら駒場も隠せwwww

273 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:36:43
http://72.14.235.104/search?q=cache:G3CeL3cSgQgJ:www.toyota-shokki.co.jp/saiyo/ch09/seiwa.html+%E8%B1%8A%E7%94%B0%E8%87%AA%E5%8B%95%E7%B9%94%E6%A9%9F%E3%80%80%E5%AF%AE&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=5
デンソーよりも立派といわれた豊田自動織機の寮
余りに羨ましがられたのかキャッシュしか残っていないw

274 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:37:31
寮でもトイレ風呂共同は嫌だな。先輩と同じフロアも耐えられない。
DQN達が酒盛りして騒いでいるのにも耐えられない。


275 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:37:47
>>245
初めはもちろん現場だが、ゆくゆくは整備関連会社のマネージメントを求められている。
他にもボーイングに出向し、新型機開発に参加したり
客室関係だとレカロ等国内外のメーカと客室装備の共同開発業務などにあたる。


276 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:37:54
>>264
今は景気が上向きの企業は数年前に不況でリストラした社員をリストラしなきゃよかったとか言ってるらしいからな。

277 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:38:05
俺の下宿の後ろにサントリーの社宅があった.
ぼろいけど5階建て位のが3棟くらいかな.結構な住人がいただろう.
間取りはしらんけど,普通に子供持ちが住めるくらいの社宅だ.
それが2万くらいの家賃らしい.俺は6畳ワンルームで6万だ.
いまは取り壊されて普通のマンション+社宅になるらしい.
近所の人たちは,新しくなっても家賃据え置きかどうかに興味津々.

278 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:38:46
てか、トヨタ・デンソーなどのトヨタグループの待遇がいくらいいと言ったところで、
一生愛知にいたくないという理由だけで拒否する人はいくらでもいるからな。

279 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:39:24
仕事が終わっても会社の人と付き合いをしなきゃいけないのは耐えられない。
みんな寮に女を連れ込むつもり?


280 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:39:33
>>274
独身寮なんでそれがデフォだろ

281 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:39:44
公務員の代官山1万ちょいに勝てる企業はいるか?

282 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:39:50
>>276
その点電機と違って利益をしっかり出してる部品メーカーや装置メーカーは行き当たりばったりでない採用をしてると思う
まぁだからって部品メーカーに行く気はないけど

283 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:39:50
株主から叩かれるから立派な寮ほど情報は隠すからな

284 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:40:31
>>278
ソニーでも大阪勤務とかあるわけだが?

285 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:41:06
>>274
宴会で裸踊りも踊れない童貞君は寮に来るな!

286 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:41:38
寮での宴会芸の難易度ランキングです。皆さんどこまでできますか。



神 食糞、尿イッキ飲み
十段 公開脱糞、ケツに加熱はんだ小手
九段 公開オナニー、アナルセックス、ビール浣腸(女ならマンコでバナナ切り、「産卵」、人間燭台) 
八段 路上で全裸全力疾走、ラップなしフェラ、全裸で擬似SM(女なら路上で全裸全力疾走、わかめ酒、女体盛り)
七段 ケツで生け花、きゅうり、花火挿入、ラップ有りフェラ、女の頭にちょんまげ(女なら野球拳で全裸になる、下着姿でザーメンぶっかけ)
六段 陰毛ファイヤー、男同士でディープキス、エリマキトカゲ、ケツにプリッツ挿入(女なら野球拳でパンツ一枚まで、公開フェラ)
五段 マジックで体に名前書いてお盆使わず裸踊り、路上でセミ、ちょんまげ(女ならトップレスでだっちゅーの、男と公開ディープキス)
四段 革靴でビールイッキ飲み
三段 取引先の前でお盆使って裸踊り、ウォッシュレット(女ならバニーガールのコスプレやハイレグで踊る、非公開売春、野球拳で下着まで) 
二段 ポッキーゲーム、女装、コマネチ、Tバック(女ならポッキーゲーム、擬似フェラ、異性とチークダンス、胸もみ)
初段 ピッチャーでビール一気、仮装

287 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:41:46
>>284
でも一部だろ?
トヨタは愛知暮らしがほぼ必須じゃん。
しかも愛知(しかも豊田はド田舎)よりは大阪の方がマシ。

288 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:41:57
>>284
この人何がいいたいの?
トヨタ系社員が一生愛知勤務になる可能性が高いのと大阪勤務してるソニー社員が存在することがどう関係するの?

289 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:42:49
>>284はIQ低め

290 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:42:55
>>285


俺がまえ大学の先輩に聞いたのはエレクトリカルパレードといって
ディズニーの例の曲を流しながら人間燭台状態で
手押し車に乗せられて運ばれる。
ローソクの代わりに火のついた花火を使う。
ちなみに一部上場のメーカー。


291 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:43:18
結局寮がないキヤノン君が敏感に反応しているだけのスレ?

292 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:43:34
>274
酒盛りしてるかは寮しだいだろうけど。
メーカーだと大人しめの人が集まることも多い。

>>279
異性禁止の寮は多い。部屋でアンアンうるさいと周りに迷惑だろうし。

293 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:43:48
>>284のバカさにワロスwww
お前はトヨタもソニーも入れないから安心しろwww

294 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:44:16
ちなみに去年のケース


俺:ビンゴセット発掘。でもカード無い
後輩:(特に意味もなく)ビンゴセット,グラス,氷,ウィスキーを一つのテーブルに揃えてみる
先輩:ルール提案「順番に番号いいながら回して、見事当てたら一杯進呈」
※頭脳戦開始。ルールを調整していざ開始
・追加ルール
「一度出た玉はケースに戻さない&既出の番号いいながら回すのは禁止」
「当選したウイスキーはつぎに自分の番が来るまでに飲みきる」
「ビンゴセットが空になるまで脱落はゆるさん」

序盤は「以外と当たらないねぇ」とか呑気なこと言ってたが、
終盤はかなり人間ドラマだった



これに耐えられない奴はコミュ能力が無さ過ぎる。大学の寮でも普通にやってたことだろ?
こういったノリが辛い人には寮はお勧めできない。セッキーも5人でストリップショーやってた写真を公開してただろ。


295 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:44:19
>>279
はっきりいって被害妄想強すぎ
ふつーのマンションと一緒

296 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:44:31
メーカーってキヤノン程度でも羨望のまなざしで見られるんだw レベルひくっw

297 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:44:50
メーカーの中じゃ高給といわれるところで院卒三年目だが
特約込みの三六協定ぎりぎりの残業(実際はつけてないサービス分もある)をしてなんとか年収600万。
日々終電又はタクシーの自分の時間を持てない生活でこれ。
メーカーで基本給に期待したらいけない。
昇給早いといわれる入社数年でも万単位で昇給するのはソニートヨタキヤノンだけ。
他は毎年数千円の昇給だと思ったほうがいい。
2000年以降の卒業生は企業によって昇給や昇進の道を相当削られているよ。
三六協定も単に残業代支払いの上限を定めた悪法に成り下がってるし。
住宅手当や家族手当等の福利厚生もどんどん廃止されてるし。
さらにこれからWCEなんて通ろうものなら…

若年層をターゲットにした人件費削減をやめないと日本は間違いなくぼろぼろになるだろうね。
CSRなんてうたってるが少子化等を促進することばかりのメーカーはいかがなものか。
後半は愚痴になって申し訳ない。

298 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:44:56
都会育ちで田舎勤務を希望した俺は、お前らがなんでそんなに東京に拘るのか
わからん

299 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:45:16
>>294
企業名おしえて

300 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:45:23
>>292
NECセッキーの寮でのストリップ写真は理系ばかりだろ。
セッキーはIEEEで賞ももらってるほどの理系君。でもあれだけ脱いで大騒ぎ。
理系でも騒ぐ奴は騒ぐ。そのノリについていけないやつはイジメられる。


301 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:46:09
>>291
いちいちキヤノン叩きうざいよ。
今は別にキヤノンの流れでもないだろ。
キヤノンコンプ?

302 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:46:15
>>296
ここは日大のためのスレじゃないぞ

303 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:46:23
就職板の全体の書き込みのうち何%がネタなんだろうな

304 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:46:36
キヤノンはブラック

305 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:47:08



 寮 は ト イ レ 風 呂 が 共 同 だ か ら 彼 女 が 泊ま れ な い だ ろ 





 寮 は ト イ レ 風 呂 が 共 同 だ か ら 彼 女 が 泊ま れ な い だ ろ 





 寮 は ト イ レ 風 呂 が 共 同 だ か ら 彼 女 が 泊ま れ な い だ ろ 





 寮 は ト イ レ 風 呂 が 共 同 だ か ら 彼 女 が 泊ま れ な い だ ろ 




306 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:47:12
キヤノンはブラック
ブリヂストン級のブラック

307 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:47:26
>>253
採用方式が本社採用とか言ってるが、これメーカーなのか?

308 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:47:28
・・・彼女?

309 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:47:35
オレインターンで某総合電機の寮に2週間暮らしたけどDQNはいなかった
一部の会社というか一部の寮だけだろ
まぁ、某重工は一発芸あるらしい

310 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:47:41
>>300
いじめは無いだろ。
寮が同じでも職場は違う。

311 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:47:59
>>300
おい、あれIEEEじゃないからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本人しかいなかっただろwwwwwwwwwwwwww

312 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:48:07
http://www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1168238117386.jpg

世の中こんなものだw

313 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:48:58
重工と自動車は体育会系が多いから一発芸は普通にある。
先輩はチョンマゲやったとさ。すぐに慣れるって。

314 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:49:02
IEEEの何の学会だよ
VLか?ISSCCか?
それ以外で賞貰ってるマスターなんて旧帝だったらそこそこいるだろ

315 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:49:06
本社勤務マンセー君は田舎出身だろうな。
下宿してるから東京の通勤地獄を知らないんだろう・・・・・
必死こいて貯めた頭金で千葉埼玉の片田舎に戸建てを買い、殺人ラッシュに
片道1時間耐える生活を何十年も続けるのはマゾ。

316 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:49:35
ぶっちゃけ、NH○だけど、社宅が一等地すぎて国民の皆様に叩かれるから、社宅の前にはどこにもN○Kなんて書いていないwwwwwwwwwwww

317 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:49:45
で、、ここ来るやつ。
メーカー希望者か内定者なわけで。ムナシス。

それ以外のやつはこんなトコは
見ない

318 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:50:04
>>312
なにが、こんなものなのかわかんね

319 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:50:05
>>314
ICC

320 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:50:07
大人しそうなNECでも寮での裸踊りがあったことにショックを受けた。
それほどセッキー事件は衝撃的だったな。






by NEC内定者


321 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:50:37
院生の頃IEEEで賞もらえたらかなりすごいだろ

322 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:50:43
NHKは研修所も青山だしなwwww


323 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:50:44
メーカー内定者の割には仕事への意識が低そうな奴ばかりだな。
結局馬鹿しか集まらないから業績も伸びない。

324 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:50:49
>>316
銀行も隠しているよね

325 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:50:56
297はスルーかよ。。

326 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:50:59
>>314
セッキーは女の子と毎日のように合コンを開いてリア充な学生生活を送っていた。
それが大きい。


327 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:51:10
IEEEの賞がしょぼいって、正気か?

328 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:51:48
1394しか知らない

329 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:52:09
誰もしょぼいとはいってないだろ

330 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:52:44
ってか賞とれるかどうかはともかくIEEE主催以外の学会なんて出さなくないか?

331 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:53:10
せっきーって結局どうなったの?

332 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:53:27
NHK勤めてる奴が周りに数人いる(穴、ディレ、ディレ)がただのDQN企業
だと思う
悪いけど

333 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:54:16
>>330
分野によるだろ。俺の分野の一番いい学会は、IEEE主催ではない。

334 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:54:18
>>332
いや、君の感想はどうでもいいから

335 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:54:22
>>332
それを言うならメーカーはキモヲタ企業

336 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:54:45
>>297
他のメーカー行った大学時代の友達に話聞いたりしますか?
やっぱりメーカーの中では給料高いほうなんですか?

337 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:55:12
>314
お前、自分の分野の学会いっているだけじゃねーのか?
で、その学科の採録率は何%?

338 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:55:22
>>335
で、お前はどこのカスだよww

339 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:55:31

大手電機メーカー9社の2006年度中間決算
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/255340/ph1.jpg

大手電機メーカー9社の2006年度中間決算
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/255340/ph1.jpg

大手電機メーカー9社の2006年度中間決算
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/255340/ph1.jpg

大手電機メーカー9社の2006年度中間決算
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/255340/ph1.jpg

大手電機メーカー9社の2006年度中間決算
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/255340/ph1.jpg

大手電機メーカー9社の2006年度中間決算
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/255340/ph1.jpg

大手電機メーカー9社の2006年度中間決算
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/255340/ph1.jpg


これは酷いwww




340 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:56:25
感想と言うか良く呑みで話を聞くわけだが

341 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:57:13
>>340
結論だけいわず、もう少し周囲の同意得られる理由書けよw

342 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:58:09
>>314に採録率何パーセントか教えて欲しいのだが


343 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:58:53
>>337
採録率は知らんがどっちも電気系なら(最高峰の学会と)知ってて当たり前の学会だぞ
特にISSCCは
まぁ、学生で通るのなんて世界で毎年2、3人だからw
>>314は気取って書いたのだろうがw

344 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:58:53
てかさ、キヤノン叩いてるのってキヤノンより待遇悪い電機連合内定者とかだろ?
別にキヤノンより待遇いい企業はいくらでもあるわけで、
そこらへんの内定者はいちいちキヤノン叩いたりしないだろ。


345 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:59:11
International Solid State Circuits Conference (ISSCC)

俺通信だから全然しらねーわ
つーか、どんだけ視野狭いんだ

346 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:59:30
>>341
異常な残業時間
DQN上司に夜通し説教

新人が奴隷扱い
にも関わらずキー局に比べ雀の涙の給料

347 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 00:59:38
>>332
kwsk
民間と違って決まった予算をいかに使うかが仕事です。
人件費は一人当たりに換算すると1200万
これに加え、民間ではまずない充実した福利厚生がある。
これほど優良な勤め先はないでしょう

348 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:00:14
>>343
俺は情報系だからシラネ


349 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:00:21
>>344
デジカメとか電機に近いことをやってるし、CMとかで身近だからだろ。
旭硝子なんて知らないことだらけで叩きにくいww


350 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:00:26
>>344
今キヤノンの話題なんて出てないのにどうした?
キヤノン叩きも、いきなりキヤノンの話題出してくるやつもどっちもうざい。

351 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:01:08
>>346
どこでもありそうな話ですな
つーか、キー局並みの企業なんかまずないわけだが

352 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:01:20
スレタイに反してメーカー志望者同士で争ってるのにワラタ

353 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:01:42
>>351
ねえよカスww
てかお前は何様だよww

354 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:02:15
>>343
http://www.tamago.ip.titech.ac.jp/international.html

むちゃくちゃ通っているがwwwwwwwww

355 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:02:35
>>353
お前どこのDQNだよwww
ほんとカスとはお前のためにあるような言葉だなwww

356 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:02:54
>>344
俺は中堅製薬だが、確かにキヤノンなんて羨ましいとは思わないな。
メーカーだけで見てもキヤノンより待遇いいところは沢山あるしな。

357 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:03:06
メーカーは引率でも高卒のお守り、ゆえに
NHK>>>>>>>>>>メーカー

358 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:03:10
>>355
で、お前はどこのDQNだw

359 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:04:04
メーカーなんてライバル同士なんだから殺伐としてりゃいいんだよ

360 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:04:17
>>346
一応世間体をふまえ、NHKでは年収基準をキー局の8割と決めております。
しかし、一等地に寮・社宅を完備するなど福利厚生にはぬかりありません

361 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:04:24
とりあえず,こういうスレでいろいろ言われるんだから,
キヤノンは比較的給料がよい,ということでいいんじゃね?

362 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:04:28
>>343
回路を研究していない漏れが客観的に凄さがわかる情報ないの?
例えば、学生が通ると幾ら学会から援助もらえる?


363 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:04:34
まずどこの会社が徹夜で部下に説教すんだよww


364 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:05:01
>>354
1998年以降国際論文が無くて、2000年以降論文誌がないのは、
研究室がつぶれたの?

365 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:05:04
キヤノンはもうお呼びじゃないから

366 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:05:53
>>364
学生が怠慢で更新していないんだろう
よくある話だ

367 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:05:57
>>358
お前リアルでは友達もいなく誰からも相手にされないからって
2chで頑張っちゃってんじゃねーよwww
寂しいやつだなwww

368 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:06:06
>>354
どうでもいいけど1番上のやつ名前多すぎワロタ

369 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:07:03
キヤノンの人気に嫉妬www

370 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:07:25
情報系と通信系だとなんて学会がスゲーの?
おれ?オレは物理系のオナ研で学校主催の学会で1回発表したことあるだけだから質問しないでくれ

371 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:07:37
2chって最後はカス同士の人格攻撃だな

372 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:08:29
>>367
で、お前はどこのDQNだw

373 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:08:46
2chで煽られることに我慢できなくて必死にキーボード打って煽り返してるんだな

374 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:09:06
>>370
ICCとGLOBECOMが有名だが、規模がでかいので、一番難しいというわけではない
採録率1割代の学会は他にも沢山ある

375 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:09:20
このスレって俺とお前しか書き込んでないな。

376 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:09:25
>>336
周りに聞いてもメーカーの中では給料高い方だそうですよ。
三六協定ぎりぎりまで残業代つけることが可能なだけマシだそうです。
あとボもメーカーにしては多いほう。(若い我々は平均月数よりも低いですが。)

377 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:09:34
学会とかって教授の出来と環境次第じゃねーの?
実験なんかだれがやっても一緒だろ...

と,学会経験ゼロの旧帝ダメ院生が言ってみる.

378 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:09:36
【東大・東工大】 SMG 【超高学歴ITベンチャー】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1167796944/l50


379 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:09:41
ムッキーーーwww
2chで頑張っちゃってんじゃねーよwww


380 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:09:42
>>372
お前まだ頑張ってたの?www
さっさとマスかいて寝ろよwww

381 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:09:49
>>374
へー、んじゃ上の方に出てたNECの人は優秀なんだな

382 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:10:21
>>380
ムッキーーーwww
2chで頑張っちゃってんじゃねーよwww
さっさとマスかいて寝ろよwww

383 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:10:28
>>381
まあ、指導教授が優秀ってパターンが多いけどな

384 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:11:13
>>377
自分で理論を考えて、主体的に研究を進める人間もそれなりにいるわな。
おれ?先生の言うとおりにやってますw

385 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:11:30
>>363
徹夜でドクターに説教されたことはアルw

386 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:11:45
後のダメ院生スレである

387 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:12:32
>>377
あと同期の優秀さっていうのもあるな
先輩の代:全員国際学会通過+5割ジャーナル採録
俺の代:両方全滅wwwwwwwwwwww

388 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:12:35
院生時代の研究成果なんてテーマと研究室環境が全てだろ?
別に自分でオリジナル性のある優秀な手法考えてついてるやつなんていないだろ?

389 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:13:20
つか数社説明会いって人事に色々な事きいたり、リクルーターに話聞いてるけど、
上に上がってる情報であってるもの少なすぎ。
給料もまったく一貫してねぇし・・・
これが2chクオリティー。2chというじゃじゃ馬を乗りこなすのは
ムズカシス。

390 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:13:57
>>388
このスレにいるってことは旧帝だろ?そのくらい探さなくてもいるだろ。

391 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:14:07
素晴らしい研究には2種類ある。
結果が全く予想できないオリジナルなものと、
結果が予想できてやれば誰でもできるだろってやつ。

どちらも偉い。

392 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:14:12
>>382
さっさとアニヲタロリスレに帰れよwww

393 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:14:30
>>389
嘘を嘘と見抜けない(ry

394 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:14:33
>>384
俺だって,先生は見守ってくれてるだけで,好きなようにやらせてもらてる.
でも,予算は不自由,提携先はなし,ノウハウはなし,後輩はゼロ,
俺一人でスゲー発明しろなんていわれてもむりぽ.まだデータなしオワタ.

395 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:14:41
ウハwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今学会の不採録通知きたwwwwwwwwwwwwwwww

396 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:16:24
教授が有能そうな人が多くてウラヤマシス。

397 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:16:40
>>395
セッキー見習えよ

398 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:17:13
俺が,ものすごい発明を考えました。
それを実現できる設備はウチにないけど,
なんとか予算つけて,やらせてください.
ってやらせてもらえるかぁ!

399 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:17:47
電気通信情報系なら3月に沖縄いくやつけっこういるんじゃねーか?
みんな旅行目的w

400 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:17:54
>>397
俺はただの共著者で俺の研究じゃないからおKwwwwwwwwwwwwwwww

401 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:18:27
国内外問わず学会の開催地の、観光地の多さは異常。

402 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:19:08
http://www.eetimes.jp/contents/200611/13116_1_20061127203914.cfm

>投稿論文数は637件と、過去最高の680件を記録したISSCC 2006に比べて若干減った。
>採択論文数も234件とISSCC 2006から19件の減少である。

30%ちょいか
ハード系で1番大きそうな学会ではあるな

403 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:19:45
ハワイである学会が最強だお

404 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:20:13
ハワイ大学か

405 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:20:58
キャノン行ったOBが3人ほど自殺したんだが・・・。

406 :337:2007/01/11(木) 01:21:46
>>402
俺の通った会議(ICC)と同じぐらいだね
難しいっていうより大規模で有名って位置づけか
まあ、先輩が英語直しまくったのが勝因だけどw

407 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:21:49
日本人が去年3万人自殺したんだが…。

408 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:21:59
もうキヤノン話は腹いっぱいw

409 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:22:17
>>405
それ嘘なら、お前普通に逮捕されるぞ。

410 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:22:55
学会が余りに僻地な上、治安が悪い都市だったので観光なんかできなかった
皆から同情された

411 :407:2007/01/11(木) 01:23:31
>>409
いや、嘘と言うか政府が把握してる数が確か3万人くらいだったと

412 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:24:09
30%ぐらいなら指導教授が優秀だったら学生でも結構いけると思われ
2〜3人って日本人の話じゃないの?
日本人はすげー少ないからな
アジアは勧告や中国ばっかり

413 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:24:36
>>399
なんの学会?
俺それ系だが、うちは電気学会、電子情報通信学会、情報処理学会とか。


414 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:24:41
学会でいったとこ
・シンガポール
・福岡

福岡初めて行ったが空港が中心部に近すぎてビビッタ

415 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:24:48
>>411
ちょwおまえじゃないw

416 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:25:16
>>413
電気情報通信学会

417 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:25:16
3万/12000万なら12000人社員がいれば3人位は自殺しても不思議じゃないな。

418 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:25:34
情報ならNS、CS、RCSなど

419 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:26:04
>>392
いいかげん童貞捨てろよww


420 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:26:13
俺は3月名古屋に行く
お勧めの場所教えてちょ

421 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:26:31
>>412
ISSCCは大学は通りにくい
みんなインテル(などの企業)の研究動向みたいからインテルばっか通る
そういう難しさはあるw

422 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:26:39
>>420
ローソン

423 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:26:51
>>420
総合大会乙

424 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:27:10
>>416
3月に沖縄でなにかやってるか?

425 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:27:29
3月名古屋

全国総合かw

426 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:27:40
>>420
名古屋場所は7月だろ,常識だぞ.
3月は大阪場所だ。


427 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:27:50
>>419
捨てるからケツ貸せや

428 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:28:34
>>420
ほらよ
http://www.yoasobi-king.com/index1.shtml

429 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:30:34
>>416
信学会のイベントで3月沖縄は見当たらないんだが

430 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:32:05
http://www.ieice.org/cs/ns/jpn/
沖縄あるじゃん


431 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:33:19
DI =Dame Insei
 近年急速に増殖中。
DII =Dame Insei Index
 算出方法は前スレにて確立した。100以上をDIと定義する。
DIR =Dame Insei Ratio
 研究室におけるDIの割合、0以上1以下。
 分布を計算するとピークは0.9付近である
CS =ChinShu
 DIを観測すると頻繁に観測される特異状態。β波を大量に発する。
 近年、β波は低下してきている。
VDI =Virtual Dame Insei
 DIの対立概念。荒れる元になる。
O2CNサイクル = Okki 2ch Chinshu Neru サイクル
 DIの基本サイクル。O2CNサイクルは毎日2回以上まわす。
AD = Aneha Data
 DIが大量生成する。
HV = Happyo Vucchi (c.f. SB= Semi Bucchi)
 DIの基本特性の1つ。VDIには見られない。
NNT = Nai Nai Tei
 DIの判断基準の1つ
NM = Nacchi Method
 「素敵だな」と思ったものをノートに書き溜め、後に自分のオリジナルとして発表する手法
NMR = nacchi method ratio
 大きいほどDIIは高まる
ONH = ONaHole
 CSのために開発された専用器具。DIは2つ以上所有することが多い。
NECメソッド
 直感により矛盾を排除する手法

432 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:33:26
>>430
研究会か
それなら行く人そんな多くないんじゃね?

433 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:34:10
>>432
俺はむしろ研究会しかいったことないのだが、他はどんな用でいくんだ?


434 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:34:18
研究会はそんなに人数いかなくね?

435 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:35:15
>>432
うちの同系列学科の研究室は旅行目当てで行くとこがちらほらいるw

436 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:35:58
ってかおまえらこんなポンポン学会の話出てくるってことは旧帝レベルだろ?

437 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:38:16
>>433
全国大会、部門大会、国際会議、シンポジウムなど
いっぱいあるだろ

438 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:38:22
所詮国内か。私立が多い?

439 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:39:34
>>438
所詮国内かってなにが?

440 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:39:35
伸びるなwこのスレ

441 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:40:04
今たまたま国内の話題してるだけだろ、上で国際の話題も出てるし。
国際ジャーナルに載るくらいの研究してるやついるのか?

442 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:40:07
>>437
なるほど
うちの研究室ではそれらに行く文化ないわ
日本の学会が開催する国際会議はいかないし
シンポジウムって話聞くだけ?
なんか展示するの?

443 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:40:09
国際学会じゃないってことじゃね

444 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:40:10
>>438
お前は何に対して所詮国内と言ってるんだ?

445 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:41:12
    ┏━┓    ┏━━━━━┓    ┏━┓    ┏━━━━━┓┏━┓  ┏━┓
┏━┛  ┗━┓┃          ┃┏━┛  ┗━┓┃          ┃┃  ┃  ┃  ┃
┃          ┃┗━┓  ┏━┛┗━┓  ┏━┛┗━━━┓  ┃┃  ┃  ┃  ┃
┗━┓  ┏━┛┏━┛  ┗━┓┏━┛  ┗━┓        ┃  ┃┃  ┃  ┃  ┃
┏┓┃  ┃┏┓┃          ┃┗━┓  ┏━┛        ┃  ┃┃  ┃  ┃  ┃
┃┃┃  ┃┃┃┗━┓  ┏━┛┏━┛  ┗━┓        ┃  ┃┗━┛  ┃  ┃
┃┃┃  ┃┃┃    ┃  ┗━┓┃   ━ ┏━┛    ┏━┛  ┃    ┏━┛  ┃
┗┛┗━┛┗┛    ┗━━━┛┗━━━┛        ┗━━━┛    ┗━━━┛

446 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:41:37
内定先で国際会議どころか研究会すらいったことない院生がいてびっくりした
オナ研と思っていたんだが、自分は意外に恵まれていたんだなとしった

447 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:41:59
所詮国内とかいってるけど。
国際学会出したら、国内の論文誌にも出すよなふつー

448 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:42:10
情報系(特にCS系)だとソフトウェア科学会ぐらいしか国内には出さない。
後は海外の国際会議だけ。

449 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:42:28
>>442
シンポジウムも普通に発表するよ
研究会との違いはよく分からん

450 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:42:30
>>447
海外のジャーナルに出す人もいるでしょ?

451 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:42:47
国際会議ではポスターだけだな。口頭やっとけばよかった。

452 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:43:13
CS系ってジャーナル軽視らしいね
俺は電子よりの情報系だからそうでもないけど

453 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:43:21
英語できないのになんだかんだで毎回(2回だけだけど)国際学会なんとか乗り切ってる自分は凄いと思う
何か1つキーワード聴こえたら質問勝手に想像して適当に答えてもなんとかなるもんだな

454 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:43:50
何か知らんが、俺のときのポスター4時間だった
マジ疲れた

455 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:44:09
英語で口頭発表とかめんどすぎて絶対嫌だ

456 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:44:12
>>450
マスターで海外のジャーナルにポンポン載せられる人間は多くないだろ。

457 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:44:21
指導教授が全部答えている場合もあるよな

458 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:44:40
てか、所詮国内って言うけど、
国内学会フルペーパー > 国際会議発表
だろ?


459 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:44:51
俺のことか?

460 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:45:05
ほとんど同じ内容の研究を
研究会→国際会議→ジャーナル
と発表していく文化がよくわからない

461 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:45:44
>>458
それは国内ジャーナルと国際会議の採録率によるだろ


462 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:45:54
>>455
全部暗記
15分くらいの発表でも意外と簡単に暗記できる
穴を作っといてその質問に対する答えも暗記
それ以外の質問着たらもう適当
とにかく喋ってれば時間は過ぎるww

463 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:46:59
とりあえず、Ah〜、Well〜

464 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:47:00
>>462
丸暗記は万が一ど忘れしたら修復不能になるからやめとけって言われた。

465 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:47:17
学会はともかくジャーナルのペーパーは周りの研究室も含めほとんど教授が書いてる

466 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:47:20
国内ジャーナルといってもお前らもちろん英文だよな?

467 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:48:00
>>465
マジで?
うちなんか卒業してからも修論のジャーナル書かされるよ

468 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:48:04
いや〜でも英語発表なんとかなるというが、
俺が国際会議で発表したとき、
たいていの学生はひどい英語だったぞ。
自分としてはなんとかなってると思ってるのかもしれんがね。
まぁ俺も人のことは言えないが。

469 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:48:09
>>464
オレとっさに英語喋れないから丸暗記以外に方法がないw

470 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:49:07
ポスターの方が意思疎通が図りやすくて楽しい
発音酷くても相手が理解していれば十分だよ

一方的に喋って時間切れ待っていただけなら最悪だけど

471 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:49:39
うちの教授は丸暗記して自分が喋る英語の発音だけでも練習しとけと言ってた

472 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:49:41
>>467
俺は「修論出したらもう論文書いたり発表したりする気分じゃないです」って断ったよ

473 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:50:14
>>468
学会の偉いひとと話したら、「みんなわかってるから、そういう場だから」
といってたので、多分平気なんだろう。企業人が必ず英語上手い感じでもないしな。

474 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:50:33
修論の後に論文かくなんてマゾとしか思えない

475 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:51:10
>>470
ポスターならまだしもオーラルだとやっぱり最低限レベルの発音がないと恥ずかしいよ

476 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:51:20
>>472
うちは断れる教授じゃないw
後輩とかから聞き出して直に書けと電話がかかってくるwwwwwwwww
逃げるには研究室の学生と縁を切るしかないw

477 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:51:29
>>468
なんとかなるっていうのはフリーズせずに時間が過ぎるっていうレベルだ

478 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:51:33
まぁ、研究室としては一本でも論文多いほうがいいわけだからな。
俺は絶対に断るけど。

479 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:52:57
>>386
があながち嘘でもなさそうな流れだな

480 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:53:44
>>479
駄目院生スレは、論文の話とかすると失格になるぞ

481 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:54:52
もはやスレタイ無意味

482 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:55:27
いつもはダメ院生スレでたむろってるリア充院生が今日はここにいるんだろw

483 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:56:13
ただの煽りあい

寮の話

騒いでたやつも学会で賞取ったぜ

学会の話 ■今ここ

学会なんていったことねーよ

研究すすまねーゼミ怖いお

研究テーマすら決まってねーよ・・・

オレ童貞だし

484 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:57:24
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070110it16.htm?from=top
外資証券エリート社員の末路

485 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:58:25
ジャーナルはともかく、修論の国際会議こそマゾだ
自分がいけない学会のために原稿を書くなんて

486 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:59:46
なんで卒業してまで教授の成果作りに励まなきゃいけないんだよ

487 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 01:59:47
博士の先輩が、春休みに論文4,5本書いてたときは流石に切なくなったな。

488 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:00:46
>>487
春休みに論文4,5本って全部同じ内容?

489 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:00:53
大手電機メーカー社員 20:17 01/08 2007
強制的に毎月6000円もの額を徴収する割になんの役にも立っていない(むしろ害悪である)労組は本当になくなってほしい。いまどき大手企業に労組なんて必要ないでしょう。

MyNewsJapan
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=572


490 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:01:00
いや、春休みとる博士なんかクズだろ
同期は既に社会人なんだから

491 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:01:31
>>488
同じような内容のはず。

492 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:01:43
>>487
全部ジャーナル?
で何本通ったの?

493 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:02:10
>>490
卒業した後だぞ。ちょっと位休んでもいいだろ?

494 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:02:53
http://www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1166188327899.gif

495 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:02:56
>>486
僕は君たちを3年間面倒見たんだ
恩返しするって言うのが筋ってものだろう
僕は教師としてそのような恩知らずな学生を育てた覚えはないbyマイティーチャー

496 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:03:41
>>493
俺なんか学部の卒業論文発表後の翌日から国際会議の論文かかされたぞorz

497 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:03:46
>>492
ジャーナルと、国際学会と、雑誌(?)とか。
ちゃんとは把握してないけど、全部通ってるはず。

498 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:04:09
去年フランス行ったときに教授とヌーディストビーチに行ったオレは勝ち組

499 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:04:29
そもそも教授の手伝いしているようなものなのに、
給料を貰えらない(むしろ払う)のがおかしい。

米国だと(TAなどじゃなくて普通に研究してるだけで)貰えるところも多いらしい。
もちろん成果出さないと切られるらしいが。

500 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:05:26
論文書くことは抵抗なかったが、就職活動でたいして評価されなかったのが痛かった


501 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:06:46
>>495
面倒見た?
3年間自分の成果のために膨大な労力を捧げさせたの間違いじゃないか?

502 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:07:02
>>500
ってか研究全般大してつっこまれんかったな
研究の概要言った後は学生時代リーダーシップをとったこととか10年後どうなっていたいとかそんなんばっかだった

503 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:08:58
お前らどこのメーカー内定?

504 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:09:31
>>502
俺は教授にM1でジャーナルに載る学生なんて少ないのだから引く手あまただよといわれて同期がインターンいっている間も頑張ってしまった
少なかったかもしれないが、引く手あまたは大嘘だった
つーか、研究分野そのものを否定されたwwwwww

505 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:10:51
凶授には本当お礼参りしたいくらいだぜ

506 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:12:05
みんな内定先晒そうぜ。
もちろんメーカーだよな?
ん?俺?ちゃんと晒してるよ。

507 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:12:44
メーカーだけど文系就職wwwwwwwwwww

508 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:14:18
自宅から通うので別にいいです><

509 :俺もwww:2007/01/11(木) 02:15:33
>>508
ちょwww

510 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:16:02
>>504
研究分野を否定されるのは良く聞く話しだな。
研究職や開発職でも最低限の知識さえあれば根性しか要求されないのかな。

511 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:16:49
>>506

512 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:17:07
大学時代の研究なんてたいして考慮してないというのはよく聞いたな
どこの企業でもそんな感じだった

513 :soft on demand:2007/01/11(木) 02:17:33
福利厚生最強

514 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:18:33
SODって福利厚生いいの?

515 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:18:45
研究職でなく、**研究所に勤務とかになると話は変わりそうな気がするな。

516 :513:2007/01/11(木) 02:18:52
orz

517 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:19:24
>>513
冗談じゃなく旧帝院出てそこに行った知人がいる
たまに汁男やらされるらしい

518 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:20:35
>>514
性欲をもてあます

519 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:22:04
sodって上場しないの?

520 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:22:38
SOD=婦クリ高性

521 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:23:31
>>519
SODが上場してるのかはしらないんだけど、そもそもそんなに資本が必要なのか?

522 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:25:25
でもSODってメーカーより給料よさそう

523 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:53:33
理系って給料の話あんまり出ないからこういうスレはありがたい

524 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:55:20
>>523
何かためになる情報はありましたか?

525 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 02:56:53
SODの技術職は高給だと聞いたんだが

526 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 03:00:33
デジタルモザイク技術の開発

527 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 03:02:04
>>523
キヤノンの社員はウザい

528 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 03:02:35
メーカーで高給なのはソニーキヤノンのみってことでいいんだな。前から知ってたが。

529 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 03:04:24
>>528
アンチソニー、アンチキヤノンが降臨しそうな予感?

530 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 15:37:32
代わりにアンチトヨタ降臨したよ、私は今度
電機連合⇒ソニ 転職決定で引継ぎ中の33歳のおっさんです

ここまでざっと読むと、キャノンは書いてある通りだとして
【トヨタの評価高すぎ】

トヨタの給料安いって…30歳位までは特に、
実際に申請していい残業時間は実際の1/5〜1/10
(私と同じT大院M了でトヨタの32歳の従兄弟と正月話した)
福利厚生もソニーほどではないが、決して良くはない。
4畳半のボロボロ寮は、姉歯アパートより数段怖いらしいし、


管理職以降、収入が伸びる人は伸びていくが、
普通に働いてるだけでは定年まで管理職試験に合格しないそうだし、
学生君たちは出世コースに乗れば適当でも出世できると思ってるのかもしれんが
社内の試験に大学印の下駄が付くことは無いぞ(どの企業でも減点法だ)
むろん高卒より数段有利だが、
【地頭が悪くない+現場たたき上げ+過労死覚悟の必死勉強】 
↑高卒・高専卒のこんな奴等だけでも昇級試験の定員の10倍くらいいるから、
逆転されて悔しがることのないように気をつけよう、
それに担当分野が狭いせいで、手に職は付かないから転職にも不利だ。

頑張って、我慢に我慢を重ねて社内で上り詰める覚悟でないと
とても、お勧めできる就職先ではないと思うよ。


531 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 15:44:22
>>530
電機連合、ソニー、キヤノンについても教えてください
主観的な意見でもいいので

532 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 15:46:56
>>530
転職理由はなんですか?給料ですか?
電機連合って噂どおり薄給なんですか?
ソニーに転職するってことは、やはりソニーは給料いいんですか?

533 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 15:48:08
仕事もマッタリ、給与・福利厚生もよし
なんてないだろ、さすがに。
公務員も1種は殺人的忙しさだし、

・外資証券やコンサルは激務だし長く勤められない。

・保護産業
でもマスコミは激務だし
ガス電気のインフラ系は給与がいいとも言えないし
強いて言えば、
航空会社の文系くらいか?


仕事の要求が厳しくても、給料が高けりゃいい、
且つ、どうしても内資メーカーがいいなら

キーエンス・アドバンテスト 等だろう
 30歳1200万(平均)とかも嘘じゃない

この辺になると生涯賃金でソニーよりも1〜2億は上。
福利厚生も充実。
単純に労働時間で比較したら、IT系やトヨタよりは数段まし。
といっても
脳みそで鉄骨を運ぶ肉体労働なのだから、
労働時間よりも加重が重要と考えれば、より激務なのだろう。

長くてすまん、引継ぎ資料作りが、たるくてさ…。
卒論・修論、頑張れ学生諸君。

534 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 15:57:25
>>530
キヤノンは書いてある通りとあるが、肯定派・否定派どっちの通りなの?
福利厚生よくないと分かってるソニーに転職するようだけど、
それでも多少福利厚生がある程度で薄給の電機連合よりはソニー方が全然いいってこと?

535 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 16:01:16
キーエンスってメーカーの中じゃバカみたいに給料高いみたいだけど、なんで?
仕事の内容が他と違うの?

536 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 16:03:52
>>533
航空の文系は薄給だよ。それでも30才700万だが…
しかも転職先は皆無
入るなら技術系じゃないか?
資格職だから事務の連中よりは給与いいし、シフトだから月150時間労働。
休みは122日確定で有給もシフトだからとりやすい
整備士資格をとってしまえば一生職に困ることはない
飛行機好きなら最高の職場だろう
福利厚生も他に類を見ない充実度。


ま、パイロットがリーマンの中で最高の勝ち組なわけだが…

537 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 16:06:22
>>531>>532
現職は電機連合の中の上あたりだと思います。
33歳(M了) で源泉徴収表の年収が612万
 残業30〜40/月 うちはやや温めでした
(ニューイヤー駅伝の毎年強いとこです今年は負けましたが)

Sの提示は以下の通り 約800万です。
(基38万+裁量手当10万or残0.3万/h)=月収48万 裁量の場合
賞与=220万(裁量の場合は成果に応じて+α)

家族手当て、住宅手当がないので
前者と比べて福利厚生は-90万だとしても増収です。
高給かどうかは、主観にお任せします。


転職理由は、
収入への潜在的な不満があるところへヘッドハンティングで、
専門が生かせる面白そうな仕事内容を提示された…
というところです。

538 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 16:14:37
転職市場で人気があるのはトヨタとソニーていうの見たんだですが。
転職エージェントもここ専門の担当者とかがいるとか。下の表も似た結果になってますよね。
マジですか?社会人が行きたいところっていうのが1番、説得力がありそうで。

7 :就職戦線異状名無しさん :2006/12/13(水) 01:42:21
エンジニアが転職したい企業ランキング

1位 トヨタ自動車 444人(14.4%)
2位 ソニー 272人(8.8%)
3位 キヤノン 185人(6.0%)
4位 日本IBM 147人(4.8%)
5位 本田技研工業 143人(4.7%)
6位 松下電器産業 110人(3.6%)
7位 マイクロソフト 77人(2.5%)
8位 シャープ 46人(1.5%)
9位 NTT 43人(1.4%)
10位 日本電気(NEC) 42人(1.4%)

3074人大調査!転職したい企業ランキングBEST10
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000756




539 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 16:22:24
>>537
>家族手当て、住宅手当がないので 福利厚生は-90万
てことは、各種手当て1ヶ月に8万くらいもらってたってことですか?
けっこうもらえるんですね。

540 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 16:33:20
遅レスだけどプロシーディング等を論文と勘違いしてる池沼がいるな

541 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 17:57:17
>>539
その辺は人によるのでなんとも言えないのですが、

家族手当は年収に入ってるけど
私の場合は、転勤者向けの住宅手当が給与と別に
家賃の70%分出てるのでそれが痛いのです。
(家賃10万円の物件に対し借上げ社宅として3万/月を給与天引き、
なので7万/月支給されてるのと同じ、だが収入に含まれないので税金面でも有利)


>>535
キーエンスの給料が高いのは、
・計測機器なので粗利が高い
・開発技術者だけで、製造は全部外注
が主な理由です。

さらに極めて商品力が高いので価格設定が高くできるのです。
営業は離職率高いのは周知の通りですが、
メーカーの開発(設計)技術者なら労働時間はどこも大して変わらないと思います。

私も、今回転職活動の一環で受けました。
『司令官いかがですか?』という趣旨で売り込みましたが、
むこうとしては技術者は要素技術や戦略を考えて立ち止まる人より、
戦闘力最強の特殊部隊ほしいようで、
『現場の設計で良いなら…』と出てきた提示は、噂通りでした。
(ボーナス<実績>14ヶ月(30歳平均400万円)って…、おいおい)

仕事内容は現職と似たようなもので、Sのほうが内容に興味があったのでそっちにしました。

542 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 18:18:36
+Windowsみたいな独占財が多いので、
営業が少なくてすむ

543 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 22:42:27
キーエンスに行った先輩の話

キーエンスは「顧客に求められる製品だけ」を大体1年スパンで少人数チーム結成して造る
研究、開発、生産のうち開発しかない
1つ製品造ったらまたチームシャッフル
だから普通のメーカーよりはモノづくりが実感できて飽きが来ない
開発職は残業最高でも21時まで、それ以降は強制的に電気消える
意外かも知れないが定時で帰る人もけっこういる
ただし、仕事中は一切私語雑談無しの雰囲気、会議も立ったまま高速で進む
ひたすら効率的に求めて作業する
辞める人はこういう面についていけなくてやめる
ここらへんが業界内で激務と思われる原因だろう
でもこういう質の面での激務の方が一般的な量の面での激務のほうがいい

と言ってた

544 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 22:43:32
訂正
でもこういう質の面での激務の方が一般的な量の面での激務よりいい


545 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/11(木) 22:56:11
>>543
そういう会社に行きたいな。
どうせ会議なんて意味の無いものばかりなんだろうし。

546 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/12(金) 00:04:48
dl

547 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/12(金) 13:31:20
でもこういう質の面での激務の方が一般的な量の面での激務のほうがいい


意味不明w
結局どっちがいいんだよwwww

548 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/12(金) 13:54:25
脳内変換しろや低脳

549 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/12(金) 13:55:49
>>545
>仕事中は一切私語雑談無しの雰囲気

おまえ本当にこんなところで働きたい??40年間だぞ?俺ならたえられねー
俺はもっとみんなで楽しくわきあいあいと仕事してる職場で働きたい。
もちろんやるときはやるが、プロジェクトが成功したときとかは職場全体で喜んでくれるような会社で働きたい

550 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/12(金) 13:57:33
>>548
自分が低脳なことを棚に上げて他人を批判か
さすが日本語もまともに書けないチョンだな

551 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/12(金) 14:01:19
>>550

>>544

552 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/12(金) 17:04:03
GK最後のお願いにやってまいりました!

とりあえずこのPS3+ソフト5本セット誰か買ってください!
http://atk.jp/ps3

2ちゃんねるがなくなる前にです!

GKの私たちの最後のお願いです!

どうか皆様のお力で!
おねがいします!
おねがいします!

553 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/12(金) 20:50:52
ちょw
キャノンスレだと思って見てたww

554 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/12(金) 21:27:03
キヤノンとトヨタらへんの社員はWEが通ったら国賊扱いされそう

555 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/12(金) 21:40:44
むしろ平社員は被害者だろ

556 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/12(金) 21:43:42
WEの話でてからキヤノンよりエプソンに切り替えた
御手洗いる限り、キヤノンはかわんw

557 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/12(金) 21:55:46
エプソンは買っても働く所じゃないな。
長野なんて耐えられん

558 :556:2007/01/12(金) 21:57:15
長野で頑張る社員を応援したくなったのもある
重役でも腰が低くて好印象だったよ
他社の内定でたから面接申し込んですっぽかしたけどw

559 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/12(金) 21:58:05
>>555
あんなところで働いているやつはみんな国賊

560 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/12(金) 22:00:28
>>559
まあそう言うな。入る時に御手洗の馬鹿っぷり知ってた奴なんてほとんどいないだろ。
俺も去年就活だったら普通にキヤノン受けてたかもしれん

561 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/12(金) 22:03:14
プリンタはエプソンか沖電気かってやれw
キヤノン好調だから他社が撤退するとますますプリンタとインクが高くなる

562 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 01:43:37
アンチキヤノンはエプソン厨。
コピペ乙wwww

563 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 01:44:17
みんなでNTT持ち株行こうぜ

564 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 02:04:31
しかし御手洗氏も経団連会長になってからすこぶる評判悪いな
もちろん言動が酷いからだけど、それが自分の意志なのか奥田からの流れに持っていかれてるのかよくわからん
そして内田社長もほとんど露出しないからキヤノンがどうなってるのかまったくもって不透明

何にしてもそれらのせいで目の敵にされてるキヤノン社員と内定者は可哀想、これから受けようという奴は度胸あるよな

565 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 02:10:01
■電機大手 営業利益率 ランキング

★キヤノン 15.0%
   ・
   ・
シャープ 5.85%
松下   4.65%
三菱   4.38%
東芝   3.79%
富士通  3.78%
日立   2.70%
ソニー  2.55%
NEC  2.08%(下方修正後 未確)
-----------------------------------------------------------------
最終利益 2006年3月期

キヤノン 5000億円

松下電器 1300億円
三菱電機  950億円
シャープ  830億円
ソニー   700億円
東芝    650億円
NEC     600億円
富士通   500億円
日立    200億円

キヤノン >>>> 日立+富士通+NEC+東芝+ソニー+シャープ+三菱電機


566 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 02:10:42
週刊東洋経済:2006年5月13日号

生涯給料

ソニー:33288万

★キヤノン:30205万

松下電工:26295万
富士通:26238万
東芝:26191万
パイオニア:26018万
日立:25855万
NEC:25528万
シャープ:25182万
松下電器産業:24973万
三菱電機:23744万

http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/bonus/20050720kikai01.html

567 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 02:11:47
MynewsJapanの会員記事より  【その4】

キヤノンの労働時間の管理は、自己申請が基本。社員が毎日、残業の理由を書いてイントラ上から提出する仕組みだ。
部下の残業が月30時間を越えると、課長で“イエローカード”が出る。ICカードで、入退館管理の時間も記録されているから、ごまかせない。

毎日、22時以降になると、警備員が見回りにくる。
そこで見つかると、上司が始末書を書き、上司がセンター長から怒られる。
ヒラには責任をとらせない。現場社員は、時間内に仕事ができなければ、理由をちゃんと言えば許されるカルチャーだ。
責任は上司、というのは明確化されている。


「G3になる資格」が与えられるだけになった。晴れてG3に昇格できると、年収は、さらに100万円アップで800万円ほど。28〜29歳でこの水準は、ソニーとトップを争う業界最高峰だ。

キヤノンでは試験を勝ち抜き、30歳でG3になれたとすると、基本給32万円+残業代15万円、月額50万円前後となる。
「残業次第ですが、40万円を割ることは絶対にない。
これに年200万円強のボーナスが加わり、年収800万円くらい」(中堅社員)。

有価証券報告書では、2005年12月現在、39.4歳で868万円(19,707人の平均)となっているが、
これは工場勤務の現地採用の社員などが含まれるため、低めに出ている。

568 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 02:13:02
MynewsJapanの会員記事より  【その3】


◇「完全ノー残業デー」と、普通の「ノー残業デー」

ある社員は、他社から転職した当時、違和感を持った。「たとえば、サッカーが好きな人は、『今日、国立いくので帰ります』と普通に言って、帰ってしまう。
新卒は、そういう企業文化に浸っていて、仕事に目処がついて、ひと段落すると、月火を休んで4連休にする人もいる」。

 キヤノンでは、根性論は少ない。徹夜しても、できないものはできない、という考え方。
「御手洗会長がアメリカでキャリアを積んだ人だからだと思う。今のCEOになってから変わった、と聞いています」(中堅社員)。
かつては、警備員が回ってきても、バレないように机の下で懐中電灯を点けて仕事をした、という昔話もあるが、今ではもう、そういった風土はなくなってきた。

 現在では、残業は月40時間まで。申請すれば年に6回、80時間まで延長が可能だが、合計で年700時間ほどを越えると、怒られる。

「年700時間も残業をして、なんで終わらないの?ダメなら人を増やすよ」というカルチャーだという。
月40時間の残業を超えると、健康診断を強制的に受けさせられる仕組みもある。

 水・金は、ノー残業デー。水曜は特に厳しく規制されていて、残業をせざるを得なくなると、代わりのノー残業デーをいつにするか、部署が届け出なければならない。
「代休」ならぬ「代ノー残業デー」だ。


569 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 02:43:41
あんな思想の持ち主がトップだからな
キヤノンやトヨタの従業員は悲惨だな
その上、周りからは目の敵にされる
いいとこなしだね

570 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 11:26:24
【偽装派遣】キヤノン不買運動【法人税値下げ】
1 : 名無しさん : 2007/01/13(土) 10:24

消費税値上げ・法人税値下げを主張するサラリーマンの敵、御手洗を排出したキヤノンの製品の不買運動を起すスレです
偽装派遣(なお、ドラマ:ハケンの星のスポンサーw)が無理になったらホワイトカラーエクゼプション
奴をこれ以上調子づかせてはいけない

Q:年収900万以上対象だから関係ないわ
A:法案さえ通ればあとは500万、300万と下がって最後は
年収にかかわらず正社員全員が対象になっちゃうよ。

571 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 11:29:32
キヤノンがブラック?はぁー

日立・東芝・三菱・NEC・富士通・・

の方が理系にとってはブラックだから、
キヤノンに転職するんだろ。

電機メーカの3年以内離職率って、全部N/Aでマジ怪しい。

572 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 11:32:04
電機メーカーは給料安いですが、キヤノンは職種別採用していないので使い捨てソルジャーになる確率が高いです
自由応募なのに一回の面接で採用なんてありえますか?
電機メーカーは推薦のマッチングでも2回の面接を課しているのです。
給料だけで入る愚はやめましょう
現業含まれる年収見て判断するのではなく、直接OBに聞いて判断しましょう


573 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 11:38:57
>>572
コピペ乙w
日立やNECは入社2年目で子会社出向が当たり前の世界なんだが?
慶應院卒の先輩はジョブマッチングで研究所に入ったと思ったら、2年目で子会社で重機の開発に回された。



研究で釣って学生を惹き付けて人材を集めるのは電機メーカーの常識。
お前ら騙されすぎwwっww



574 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 11:40:16
>>573
バカ?
研究所の人数と採用人数考えてみろよw
そんなのレアケースw
人事さん乙です!

575 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 11:43:37
>>573
お前の周囲ってよっぽどレベル低いんだな
確かにいるが、そういう奴は
「あー、やっぱりね」
って奴ばっかりだったぞw

576 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 11:47:34
  /     \      __________
  /   ∧ ∧  \  /
 |     ・ ・   | < 日立なんてボイコットだおめーら
 |     )●(  |  \
 \    ー   ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \____/
   /     \
  / /\   / ̄\
_| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
 ||\            \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  ||.          ||


577 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 11:49:30
電機連合系から、非電機連合系に転職した俺が来ましたよ。
電機連合は散々書かれてるように基本給安いですね。
リストラされても組合は何も助けてくれないし意味無し。
電機連合って、ホワイトカラーの給与を横並びで抑える組織じゃねーの?と思ってしまうよ。
福利厚生については、電機連合も非電機連合もどっちも悲惨。
住宅手当なんてどこも出ないかスズメの涙ほど出る程度。

>>571クラスの大手から3年以内離職率なんて1割もない、数%だよ。
3年で転職するのは、家庭の事情とか部署ごとリストラされたとか大学に戻るとか。

でも大手電機の研究開発職なら旧帝院卒レベルで妥当だと思うんだがな。

あと、若いうちは残業代が何時間まで付けられるかが年収を左右する。
ま、ホワイトカラーエグゼンプションでどうなるかわからんけどな。

578 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 11:51:56
トヨタってそういう連合みたいなのあるの?

579 :御手洗ムカつく:2007/01/13(土) 12:04:34
WCEを喜んで受け入れる大手メーカなんか、絶対いかない。
技術立国日本崩壊?ざまあみろ!!!

  /     \      __________
  /   ∧ ∧  \  /
 |     ・ ・   | < メーカ技術職なんてボイコットだおめーら
 |     )●(  |  \
 \    ー   ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \____/
   /     \
  / /\   / ̄\
_| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
 ||\            \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  ||.          ||



580 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 12:15:04
>>538
そんな感じですよ、実際は。
結局社会人が仕事内容、報酬、社会的地位(所詮リーマンだが)、安定性を求めるとね。
なんだかんだいって大企業の本体が、30代超えると子会社社員や派遣さんをマネジメントして
裁量ある仕事を出来るんですよ。
それに20代の頃は大企業、子会社、派遣でもそれほど賃金格差はないんだけど
30代超えるとほんとに賃金格差出てくるしね。

581 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 13:12:35
>>573は学閥で弾き飛ばされた希ガス。

電機メーカは、駅弁STARS>>>>早計の不思議な世界。
早慶の奴は、早期退職多いよ。
逆に言えば、能無し国立大出身者のセーフティーネットかもしれない。

582 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 13:28:11
日立やNECは給料かなり安いよ。
でもジョブマッチングで好きな研究やれるなら文句ないだろ。人生は金よりも充実感だお。


583 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 13:34:23
>>582
オウムや幸福の科学は世間体かなり悪いよ。
でもセミナーで好きな教祖崇拝やれるなら文句ないだろ。人生は世間体よりも充実感だお。

584 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 17:34:30
スタンダード&プアーズ - 信用格付け(随時更新ヨロ)
https://www.standardandpoors.co.jp/site/creditratings.do?method=ratingList&r=6&l=JP&ln=23283&fl1=Credit_Ratings

【AAA】 ●トヨタ
【AA+】 ●デンソー
【AA】 ★キヤノン ★富士フイルム ☆武田 ☆日清食品
【AA-】 ○NTTドコモ ○NTT持ち株 ☆JT □任天堂 ☆味の素 □DNP ★TDK ☆アステラス 10電力全て 大阪ガス 東京ガス
    兼結條C上日動 倦ケ保ジャパン 月O井住友海上 セブンイレブンジャパン ●織機 ●アイシン ☆キリンビール □JR東日本
【A+】 ★富士ゼロ ●ホンダ ■松下電器 ★リコー □JR西 □JR東海 □凸版 ■ファナック ★HOYA ★村田 ★ローム ☆第一三共 △信越化学 挙生
【A】 ★京セラ ■シャープ ■オムロン ★キーエンス ★シチズン ★マブチモータ- ☆大正製薬 旭硝子 ¥三菱東京UFJ ¥みずほ ¥SMBC $日証金
【A-】 ●スズキ ■ソニー ■日立 ■松下電工 ○KDDI ■テルモ ■ヒロセ電機 帝国石油 旭化成 JSR 日東電工 $野村證券
【BBB+】 ★オリンパス ■三菱電機 ●日産 △住友化学 ¥りそな コマツ
【BBB】 ★カシオ ★パイオニア ■NEC ■東芝 ■アドバンテスト ★ブラザー 昭和シェル石油 △三井化学 郵船 商船三井
【BBB-】 ■富士通 ★コニカミノルタ ■三洋 ■ビクター ■横河電機 新日本石油 △三菱化学 ♀JFE ♀新日鐵 大林組
【BB+】 ★ニコン ○ボーダフォン ■富士電機 新日鉱HD 鹿島

【BB】 □トレンドマイクロ ♀住友金属工業 ♀神戸製鋼 去O井生命
【BB-】 ○ソフトバンク ■古河電気 ●マツダ ANA 拠ゥ日生命
【B+】 JAL
【B】
【B-】
【CCC+】 ●三菱自動車
                        
※ ●…自動車、★…精密、■…電機、○…通信、☆…食品・製薬、□…出版・サービス・運輸
 △…化学、♀…鉄、¥…銀行、$…証券、求c生命保険、戟c損害保険

585 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 21:58:54
>>581
管理職や採用数から考えてそれはない
普通に早慶理工>地底理系>駅弁理系でしょw

586 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 22:00:40
文系なら総計>地底だが理系なら地底>総計じゃねーの
まあ俺は東京一工だからどうでもいいけど

587 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 22:10:47
文理で逆転するね
メーカーだと総計より地元近辺の駅弁が強いこともある

588 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 22:13:58
>メーカーだと総計より地元近辺の駅弁が強いこともある

それはない。
そのような所へは早計から行く人が少ないだけ。
トヨタですら田舎だから志望しないで、日産に行く奴多い。

589 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/13(土) 22:14:19
>>587
大手はほとんど早慶>>地底>駅弁だね
地方企業は知らんが・・・

590 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/14(日) 02:16:36
そりゃは入れるなら外資やマスコミ生きたいけど
狭き門じゃない メーカーしか行けないならしょうがないじゃない

591 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/14(日) 02:17:22
田舎だから志望しないってアホばっかだね

592 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/14(日) 03:20:29
田舎になんか住みたくねぇよなw

593 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/14(日) 10:19:51
>>591
どんなに好きなことができても田舎には住みたくない。
閉鎖された感じが嫌だ。愛知なんてトヨタ関連社員ばかりだろ。息が詰まる。
映画館やショッピングへデートに行ったら必ず2回は先輩や後輩のトヨタ社員に出会うらしいぞ。


594 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/14(日) 18:08:17
名古屋はトヨタ社員ばかりになりそうだしな。駅周辺にビル建てまくってるらしいし。
岐阜あたりもベッドタウンになるんだろうな。

595 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/14(日) 22:11:54
それどころかみんな同じ風俗行くからみんなで穴兄弟。


596 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/14(日) 23:55:21
それは折れもちょっと気にしてる
田舎で愛知以上に企業城下町な感じのとこだから

597 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/15(月) 00:03:10
風俗店に性病持ち投入すればトヨタ潰せるのか

598 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/16(火) 10:54:55
大手企業に労組って必要なの??
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1168255567/l50


労組がある企業ほど社員に優しくない件について

599 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/16(火) 11:08:20
なんだかんだで40で1千万いくだろ。大手なら

600 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/16(火) 11:26:43
>>598
メーカーの労組は現業さん達のためのものだしね。

>>599
40はキツイかもだけどけど40代なら行くってうちのOBが言ってた。

601 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/16(火) 11:31:52
やっぱり福利厚生がしっかりしていて
業務内容にやりがいがある大手メーカーが最強だろ。

金貸しなんてなんの夢もないしねw

602 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/16(火) 11:33:23
>>601
その通り。

603 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/16(火) 12:20:36
>>601
確かに
でもそんな企業はないという罠

604 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/16(火) 13:09:09
やっぱり福利厚生は「特典いっぱい」エリアがいいよな
給与とゆとりを充実させるためには、やはり交通インフラが最強だな。
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=576

605 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/16(火) 13:24:58
大手のレベルの企業に就職してたが、30歳での年収が
額面400未満だといわれて、1年半で辞めて院に戻った。
(40でも額面550未満だとか。平均年齢44才くらい)
なんでも部長クラスの年収が、大学の助手の年収より低いとか。
こういう会社が思わぬところに転がってるから、危ない。

スレタイ見て、オレのことじゃねーかってオモタ。
ところで、テンプレ>>7の内容はかなり怪しいね。

606 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/16(火) 15:43:55
優秀な奴はやっぱり2chとかやらないみたい。
先ず、そうしてみたらどうですか?
頑張って下さい。

607 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/16(火) 18:49:35
>>601
富士写真フィルムは近いかなと思う
足柄でもよければ…。
(新卒で受けたとき行けばよかった)

>>604
『独身寮のみ』エリア 33♂
子供2人の私の福利厚生は、
マジで交通費のみ。

608 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 00:05:34
>>601
夢がないなんて言ったら刺されるぞ

609 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 01:52:43
>>608
んなこたあないだろ。
給料が倍違えば。


610 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:00:18
でも誰からも感謝されない仕事って辛いな

生まれたからには社会貢献しろよ

611 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:02:24
>>メーカーなら旧帝院卒レベルの高学歴でも低給料

でもな、商社業界とかも総合以外はメーカーより安いぞ。
その辺考えろ。

612 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:02:52
>>610
メーカーのどこらへんが社会に貢献してるの?
不良品売りつけたり殺人車売ったり

613 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:03:06
小売とか安いしな。

614 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:07:56
>>612

金利で食ってる金融もあくどいぞ。
自殺者いるしな。破綻して。

615 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:11:18
結論言えばどこもあくどいんだよ
それなのに自分のところはさも社会の役に立ってますみたいな書き方するからいかんのだよ

616 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:13:24
インフラはみなさんの役にたってますよ
交通インフラは福利も最強。

617 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:13:53
>>616
大量殺人兵器になってますよ・・・・

618 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:16:56
夢をもつ人の方が多いのでモーマンタイ
航空なんてグッドラックにしろドラマになるような業界だからな

619 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:20:57
夢があったら人殺してもいいんかよw

620 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:24:01
人の役にたつ場合の方が圧倒的に多いってことだろ。
毎日大量の自殺者を生み出す金貸しにはわからん世界だろう

621 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:25:06
その金貸しがいなきゃインフラが人の役に立つこともできないんだがなw

622 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:26:12
>>620
>毎日大量の自殺者を生み出す金貸し
ソース

623 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:28:54
お互いが支えあってる構造なのになぜ一方を貶めるようなことを言うんだろうね〜
メーカー内定者はそういう精神の持ち主ばかりなのかな?

624 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:30:03
金融いくやつは何を求めて金融にいくんだ?
いなくなっても誰も不幸にならないぞ?やりがいもないし、給与もたいしたことない
一体なにがしたいんだ?
彼らは人生虚しくならないんだろうか…
誰からも感謝されず何のタメに生まれてきたんだか

625 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:31:38
メーカーいくやつは何を求めてメーカーにいくんだ?
いなくなっても誰も不幸にならないぞ?やりがいもないし、給与もたいしたことない
一体なにがしたいんだ?
彼らは人生虚しくならないんだろうか…
誰からも感謝されず何のタメに生まれてきたんだか

626 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:34:23
>>625
>いなくなっても誰も不幸にならないぞ?

まずテレビとパソコンを買うのを止めてもらおうか。話はそれからだ

627 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 02:36:17
>>626
>いなくなっても誰も不幸にならないぞ?

まずローンをすべて払ってもらおうか。
貯金もすべて引き出したんすにでもしまってもらおうか。話はそれからだ

628 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 04:46:22
なんか馬鹿ばっかりだなぁ
お前等ほんとにスレタイに該当するような人間?
低学歴臭がぷんぷんする

629 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 05:06:17
>>628
お前こそ、な

630 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 09:51:20
>>623
貶めるのは、
護送船団方式で、客の都合よりも自社の利益を重視した横並び経営が許されているところが、
厳しい国際競争の波に晒されているメーカの給料の遥か上をいっているところに、
憤りを感じるからだろ。
で、更に言うと、そういう産業の発展の上に金融業は成り立っている。
最近は少しずつ変わってきているけど。


631 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 12:05:42
>>630
つまり嫉妬か

632 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 12:46:22
>>631
軽蔑とも言う

633 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:24:02
>>632
どこらへんが軽蔑なんだ?
守られてるから?w
それならマスコミやインフラを軽蔑したほうがいいよ

634 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:25:02
630を見る限り嫉妬以外の何者でもないな
メーカーはこんなに苦労してる・・・
なのに守られてる金融は給料もメーカーよりも高いし超ムカつく〜
ってとこかw

635 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:25:21
>>633
とりあえずお前を軽蔑

636 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:26:10
金融は社員が守られてない

637 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:26:46
メーカーってなんか不祥事あったら一発でグラつくよな
ソニーですらヤバイしな
トヨタくらいか?不祥事もみ消せるくらいの企業って
それに引き換え金融は不払いあってもまったく影響でないもんな・・・・

638 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:27:28
完全に安定度では
金融>>>>>>>>>>メーカーなのは間違いない
そして企業の安定度ってのは社員の安定度に直結する

639 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:28:22
>>636
と言っても平均勤続年数見る限り
都銀にすら勝てるメーカーってあんまないんだよなw

640 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:29:41
そして企業の安定度ってのは社員の安定度に直結する

ここダウトォォォッ

641 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:30:28
都銀は外から入ってくるやつが少ないのもある

642 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:30:38
>>640
不二家の社員これからどうなるんだろうねぇ・・・・
会社が揺れたらそれが社員の給料やひいてはリストラにまで発展するでしょうが・・・
保険を見てみなよ
あれだけ不払いを指摘されてるのにまったく揺るがないよ

643 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:31:50
そうやってメーカー厨は自分の都合のいいように
事実を捻じ曲げるんだよなw
都銀以上にメーカーのほうが中途者すくねえw

644 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:33:22
保険は途中からやめて他に変えずらいからすぐには影響でにくい
将来的に影響がでてくる

645 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:33:24
>>642
不安定な企業の社員が不安定なのは当たり前
企業が安定してれば社員も安定してるとは言えない

646 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:33:31
メーカーは成功してるうちはいいがな
食品は不祥事でたら一発で終了
電機は価格競争ばかり過熱してるし
車なんて全然国内で売れなくなってる
さて、どうするの?

647 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:34:10
>>645
相対的に見てそうだろ
ほんと詭弁が好きだな

648 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:34:19
>>643
どっちもどっちだろ
どっちも負け組なんだからむなしい戦いだ

649 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:35:08
結局メーカーといい勝負になるのって都銀くらいなんだよな〜
それ以上の一流金融が出てきたらメーカーあえなく敗北だからなw

650 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:35:43
業界トップレベルのメーカーでだめになった企業って実際ある?

651 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:36:27
金融で勝ち組は一流外資で10年近く生き残れるやつぐらい

652 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:36:33
>>650
つ雪印

653 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:37:26
中途採用の規模で社員の勤めやすさはある程度計れる。
金融のように最初から大量の離職者を考慮して、新卒大量採用するのは問題外だが。
インフラを見てみると、中途採用など建前上数人しかとらない。
安定・給与・福利・ゆとり等を考慮したらインフラが最強だろうな。
航空や鉄道にはやりがいを感じる奴もいるだろうし

654 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:37:27
牛乳トップ?w

655 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:37:49
>>650
三菱自動車

656 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:38:36
三菱のどこがトップだよ

657 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:38:38
>>653
意味がわからん

658 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:39:09
>>656
トップクラスにはいましたが

659 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:39:40
>>653
>航空や鉄道にはやりがいを感じる奴もいるだろうし

これは認めるのに金融にやりがいを感じるって言ったら叩くんだなw

660 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:40:17
>>657
インフラ最強説だろ

661 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:40:17
>>659
そりゃ金融にやりがいがあることを認めると
マジでメーカーに勝ち目なくなる

662 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:41:03
インフラは致命的な点が一つある
仕事が激しくつまらん
入ったときに肌に合わなかった場合、逃げ場がない(転職先がない)

663 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:41:20
金融のやりがい・社会貢献を教えてくれないか?

664 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:41:25
トップじゃねえよw
業界にもよるけどせいぜい3番手まで
不祥事起こしてやばいメーカーは所詮それ以下
トップは普通に安定してるじゃん

665 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:41:55
あとインフラがマターリって言ってるが
技術系で入れば激務の上、僻地に飛ばされるの確実だから
毎年死人も出てるから

666 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:42:22
金融でもメーカーでもこういうスレ立ててるやつって何がしたいの?
劣等感がにじみ出てるんだけど・・・

667 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:42:31
>>663
そもそも金融がいらないってやつは
これから物々交換でもする気か?w

668 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:42:47
>>665
ソース
それどこの会社?

669 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:43:07
飛躍しすぎ

670 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:43:12
>>663
お前みたいな低所得者のためにあるんだろ
保険の意義、銀行の意義もわからないのか?
中学校の歴史から勉強したほうがいいなw

671 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:44:03
>>667
いらないとは思わないが仕事にやりがいがないよな
誰にも感謝されない

672 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:45:42
>>671
メーカーも同じだな

673 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:45:42
>>670
意義とか建前なんか誰も聞いちゃいねえw
お前の思う金融のヤリガイ教えろよw

674 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:46:20
>>673
ごめん、俺金融内定者じゃないからw
でも金融>メーカーだと思うから参加してるw

675 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:46:50
>>673
社会に非常に貢献してるじゃんw
それがやりがいだよw

676 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:48:23
>>674
だからそう思う根拠を教えろよ
全く頭が弱いやつだぜ
俺メーカーでも金融でもないけど、メーカー>>金融と思うから参加してるw

677 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:48:45
>>676
>>675


678 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:49:28
どのあたりが社会貢献でしょうか?

679 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:50:19
どっちも社会に必要だろ
誰もが保険に入るし、テレビを買う
社会的意義は両者大きい
主観的なやりがいや楽しさを言ってもキリがないから
客観的なデータを示せよ
とりあえず金融のほうが総じて年収が高い

680 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:51:15
>>678
君のような低所得者がローンを組めるのはなんでだと思う?

681 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:52:27
ってか、メーカー営業のやりがいは何?
外資金融のやりがいは?公務員のやりがいは?
やりがいやりがいってお前ばかか?転職版でもみとけゴミ

682 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:52:30
おれも基本的には金融の方がいいと思うな
高給メーカーの事務職ならバランスでそっち行くけど

683 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:52:42
メーカーには夢がある
金融には夢が無いね

684 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:53:03
まぁ、金融もメーカもどっちも大差ないよw
インフラの俺が最強www

685 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:53:10
>>678
>>670

で、メーカーの社会貢献ってなに?

686 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:54:01
>>681
お前キモイねww

687 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:54:09
>>683
テレビ売る営業のどこに夢があるのかな?

やりがいやりがいって大手vs中小のときの中小内定者の言い分だよな
負けてるほうが言う言葉

688 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:54:41
>>685
は?じゃお前はメーカーが作った製品使わなくていいよ

689 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:54:54
このスレ必死活動してるヤツが真の負け組

690 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:54:56
>>687
テレビならまだいいw
それが鉄鋼だったりネジだったりしたらどうなんだよw
どこに夢があるんだ?って話だわなwwww

691 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:55:39
金貸しwwwwwwww
金に釣られて使い捨て兵隊wwwwwwwwwww

692 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:55:45
うちは、まあ、日本の美的生活文化の向上にですね…ごにょごにょ…

そんなにいじめないでくれよー!

693 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:55:48
>>687
それって家電量販店と勘違いしてない?wwばーか

694 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:55:48
>>678
通りすがりだが
あほな絡み方すんなよ、メーカーの社会貢献?

無人島で自給自足でもしてない限り
あんたの生活の利便性を支えている物は
ほとんどメーカーの製造したものだと思うが、
それは社会貢献じゃないのか?

695 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:56:14
金貸しワロタ

696 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:56:33
>>688
お前バカだな〜ほんとにw
そんなこと言ったら
「は?じゃお前は銀行も保険も使わなくていいよ」
って言われるだけだろw
大好きなメーカーから給料も手渡しでもらえよw

697 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:56:43
金貸しキモス

698 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:57:25
メーカーに入れない奴が金融に行くんだろwww
どっちもあつくなんなって

699 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:57:31
>>694
まずどいつにあてたレスかを勘違いしてるあたり
メーカー厨丸出しだなw

700 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:57:45
いい給料もらえてるのは年寄りだけだ
若い奴は皆目が死んでいる金融

701 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:57:46
>>690
夢の持ち方なんて人によって違うだろ

702 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:58:22
>>701
じゃあなぜ金融に夢はないと言い切るんだ?w
お前ら言ってることが一瞬で逆転するよなw

703 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:58:31
688は段ボールで寝る生活がいいと思うぞ
金融もメーカーもまったく関係ないからな

704 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:58:41
>>702
金融ってほんと夢ないよなwww

705 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:58:55
で結局どこに就職すれば勝ち?
やっぱインフラか?

706 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:59:10
>>696
だから俺は別に金融が社会貢献してないなんて言ってないけど?
馬鹿はお前だろ、カスがw

707 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:59:10
メーカー厨からかうのマジでおもしれーw
都銀スレで煽っても反応しないがここは反応ばりばりだなw
自分のこと勝ち組だとマジで思ってるから反応しなくてはいられないんだろうなw

708 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:59:20
>>705
大手メーカーに決まってるよ

709 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:59:34
段ボールは天然資源じゃないぞ
メーカーがつくってんだからな

710 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:59:50
>>706
は?じゃお前は銀行も保険も使わなくていいよ

711 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:59:53
金融厨からかうのマジでおもしれーw
メーカー単独スレで煽っても反応しないがここは反応ばりばりだなw
金融厨は自分のこと勝ち組だとマジで思ってるから反応しなくてはいられないんだろうなw


712 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 13:59:59
>>698
それってなんでだか不思議なんだよな
先輩で上位メーカー内定を蹴って金融いく人をほとんどみない
個人的には金融の方がいい気がするんだが

713 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:00:00
>>702
金融社員が持つ夢を答えてみて

714 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:00:13
金融厨からかうのマジでおもしれーw
メーカースレで煽っても反応しないがここは反応ばりばりだなw
自分のこと勝ち組だとマジで思ってるから反応しなくてはいられないんだろうなw


715 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:00:49
メーカー厨はダンボールでも売ってろwwwww

716 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:00:53
>>710
はー?文章読めてる?www

717 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:01:01
やりがいなんてひとそれぞれと言ったり
金融のやりがいってなに?

とか言い出したり、ほんと頭悪いな
まあメーカーにしかきまらないぐらいだからしょうがないかwww

718 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:01:02
金貸しの夢って何?
兵隊で若死にすることか?

719 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:01:34
金融厨の夢

ワクテカ

720 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:01:41
>>717
本気でそんなこと言ってるの?かわいそうになってきた。

721 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:01:42
煽るの楽しいというがリア充のやつはわざわざこんなことをしない
ここで金融最強とでもいうしか自分を満たせない可哀想な子なんです

722 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:01:57
夢の持ち方は人それぞれといいつつ
金融に夢はないと言う

朝鮮人みたいww

723 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:02:16
大学出て作業着なんて着たくない

724 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:02:26
やりがいなんてひとそれぞれと言ったり
メーカーのやりがいってなに?

とか言い出したり、ほんと頭悪いな
まあ金融にしかきまらないぐらいだからしょうがないかwww


725 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:02:38
>>716
は?じゃお前は銀行も保険も使わなくていいよ

726 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:02:42
いやいや、金融にも夢があるのは認めるからさ

そろそろキミの夢プリーズ

727 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:02:56
>>722
ヒント
別人の書き込み

すべて同一人物みなしてるんですか?
それなんて池沼ですか?

728 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:03:02
突然祭りになってきた

729 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:03:17
金融はやりがいなんて一言も言ってないw
やりがいやりがいとうるさいのはメーカー厨だな
まあ、そこしか勝てる要素ないもんね・・・・
給料や格の話をし始めると・・・・・・

730 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:03:26
>>715
はー?文章読めてる?www


731 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:03:33
便乗が多い

732 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:03:50
夢の持ち方は人それぞれといいつつ
メーカーに夢はないと言う
どうせ自分は給料高いと妄想して金融入っただけなくせに

朝鮮人みたいww


733 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:03:52
>>727
つまりその時々に都合のいい人格が出てきてるんですねw

734 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:04:15
>>729
金融の格ってなに?世間体悪いよ

735 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:04:22
メーカー=朝鮮人

736 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:04:32
金融にもメーカーにも
やりがいも夢もあるよな
それは認めるよ

だから早くキミの夢プリーズ

737 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:04:45
金融の品格ワロタ

738 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:04:54
>>725
はー?だから文章読めてる?www
金融厨はこれだからwww
マジ頭わりーwww

739 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:04:57
>>734
不二家乙wwwww

740 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:05:09
>>732
違う、メーカーに入れなかったから。給料は後付

741 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:05:15
わかったわかった。メーカーはやりがい一杯、夢一杯だよな!!


頼むから将来俺の年収聞いて凹まないでくれよ!
飯おごるからさ!!


742 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:05:37
>>738
は?じゃお前は銀行も保険も使わなくていいよ

743 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:05:56
>>739
消費者金融乙wwwww

744 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:06:09
>>741
いくら?メガバン乙

745 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:06:13
有価証券報告書見て来いw
平均年収は確実に金融が上だよw

746 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:06:44
じゃあそろそろみんな内定先明らかにしていくか

747 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:06:45
>>745
だから?wwww

748 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:07:10
>>742
つまんね
自分の間違いに気づいて何も返せないのかよ
頭わりーな

749 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:07:11
メーカーって激務のくせに給料やっすいよなwww
それだけ社会に必要とされてないんだよw

750 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:07:48
>>741
都銀って支店長まで上り詰めても年収1400万なんでしょww
まー確定申告しなくていいから楽でいいね

751 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:07:55
金融にもメーカーにも、やりがいも夢もあるよな
金融にもメーカーにも、給料も格もいい会社はあるよな
それは認めるよ

だから早くキミの夢プリーズ

752 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:08:01
自動車メーカーだけだな
いいのは

753 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:08:02
30までで同期の離職率50%超だって
金融っていったい裏で何やってるんだろう
ブラックってレベルじゃねーぞ

754 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:08:22
わかったわかった。金融はやりがい一杯、夢一杯だよな!!


頼むから将来俺の年収聞いて凹まないでくれよ!
飯おごるよ!!
お前らはどうせどっか地方の子会社に転籍させられてるだろうしさ!



755 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:08:35
どうせここでがんばってる金融君は・・・

756 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:08:39
>>744
おいおいww メガバンなわけないだろww
平均勤続年数18、30ちょいで1200万でつ

757 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:08:42
>>748
は?じゃお前は銀行も保険も使わなくていいよ

758 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:09:07
メガバンって内定取るには最高だと思います。
マーチ以上なら軽くとれるし。ただ負け犬ってかんじだけど

759 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:09:26
>>756
偉そうなわりには微妙だな

760 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:09:41
実際はいって仕事にやりがい感じなかったらどうするんだろうなw
給料も安い、仕事もつまらない

悲惨wwwwww

761 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:09:54
>>748
もうやめとけって
なんだか相手がかわいそうになってきた

762 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:09:57
メーカーが年収とかいいだしてわろたww
勝ち目ないからやりがいやりがいって言ってるのにww

763 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:09:57
>>756
そこまで言うなら社名を言いたまえ


764 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:10:17
>>756
すげーじゃん?
新光証券?

765 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:11:05
俺メリルだけど一年目からボーナス2000万くらいもらえるよw
メーカー君の何年分かなww

766 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:11:46
>>765
20年分くらいだねw

767 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:11:48
>>745
メーカーには現業入ってるからだよwww
それに金融の離職率・転籍率を考えようなwww

768 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:12:01
困ると外資の力を借り始める
金融厨の典型だな

769 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:12:14
>>763
別に言ってもいいけど、俺だけが内定先明かすのも嫌だ
メーカーの中から誰か言おうぜ。自信があるやつこい

770 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:12:20
>>767
転籍率についてソースプリーズ
あっ君の脳内ソースはいらないよw

771 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:13:10
>>768
金融の否定してるんだろ?
そっちも外資出してきていいよw
P&Gぐらいしかないのが悲しいなw
世界トップのトヨタさんでもあの程度だもんな
心中お察しします

772 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:13:14
むしろ必死なのはメーカー厨のような気が…
理系だからキモヲタだろうし

773 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:13:31
俺メーカーだけど金融入りたくなってきた。
給料いいし、自分に自信もてるんだもん。

774 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:13:55
>>771
PGのことは認めてるんだ?

775 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:13:55
>>773
もう少し上手くやりましょう

776 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:13:57
メーカーの最高レベルってどこ?
トヨタか?w

777 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:14:26
>>765
メガバン内定のくせにそれじゃメーカーと給料変わらないことに気づいてメリル内定とか言い出したwww
ワロスwww
じゃ、証拠見せろよwww

778 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:14:31
>>776
金融がトヨタ馬鹿にしてるwwww

779 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:14:31
>>767
おまえ、メーカーも転籍あるのしらないだろうww
新日鉄でさえ40後半から給料4割下がる転籍あるんだぜww

あ、そうか。お前中小内定か。そりゃ転籍ないよな。勝ち組乙

780 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:15:19
なんか過疎ってきたな
つまんね

781 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:15:47
じゃあ一回整理しようか

メーカーの最高レベル企業
トヨタ、味の素、ソニー、松下、キヤノン

金融の最高レベル
GS、メリル、日銀、の宇宙、投資銀行


こりゃメーカーに勝ち目ねえww

782 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:15:57
>>770
そんなにOBとかに聞いた話だからソースもくそもねーよwww
じゃ金融が転籍多くないってソースプリーズwww

783 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:16:19
給料が判定基準になってきたみたいだから

スポーツ選手が勝ち組ということで終わりにしましょ

784 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:16:43
>>782
でたーーーーwwww
自分が言い出したんだから責任持てよw
じゃあメーカーは転籍多くないってソースプリーズwwww

785 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:17:16
>>781
あーあ
やっちゃった
それしたらメーカー側の反論の余地なくなるじゃん
これで終了だな

786 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:17:18
>>781
そうか?
メーカーのが魅力あるけどなー。外資持ち出してるし

787 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:17:22
>>767
現実みろよ
◇労組の影響で技術者も低いメーカー
 「世界のトヨタ」でも、30才で比べると、大手商社や新聞、広告と比べて、年収が4割も低く、年を経るごとに差は縮まっても、逆転することは、ほぼない。



こうしたメーカーの報酬水準の低さを論じる上では、工場のブルーカラー層の影響力が大きい労組の存在を無視できない。

日本の労組は、欧米で一般的な職種別労組ではなく企業別労組なので、
ホワイトカラーとブルーカラーが同一の組合に所属しており、労組は「団結」を好むので、そのために、
どうしても全体で報酬水準のバランスをとろうとする傾向がある。



しかもそれは、自動車業界なら「自動車総連」、電機業界なら「電機連合」という上部団体レベルでの団結を重視するため、
なおさら職種別での格差をつけにくく、同じ業界ならば企業間でさえ、横並びになる。
企業間格差も、社内格差も、とにかく格差は、団結力を弱めてしまうからだ。


組合が強いメーカーほど総合職と現業の待遇格差はねーんだ
現業いるから平均年収低いなんて言えないだろ

788 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:17:23
外資金融もスポーツ選手みたいなもんだけどな

789 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:18:24
俺の会社は転籍ないぜw
出向で子会社役員はあるけど、給料うp
金融もメーカーも大変でごわすな

790 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:18:27
メーカー>>>>>>金融でFA?

791 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:18:29
>>784
でたーーーwww
結局お前もソース出せないんじゃんwww
自分で言いだしておいてwww
馬鹿すぎwww

792 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:18:40
電機連合に入ってる企業も軒並み給料安いよな
その上、トヨタやキヤノンなんてWE通そうとしてる
労働者の敵じゃん
メーカー代表って・・・・

793 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:20:01
SMBCの初任給が3マソ上がったとかでニュースになる日本のメガバンって
哀しいな。所詮、外資に入れなかった負け犬の吹き溜まりか・・・。


794 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:20:04
>>791
あれれ??
君が金融は転籍率高いみたいなこと言い出したんだよね?w
都合悪くなったら記憶障害になるのやめなよw

795 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:20:19
そろそろ満足した?

796 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:20:50
>>781
それを比べるのがナンセンス。
メーカー厨でもそこらへんと比べて給料がダントツで低いのは分かってる。
でもそこらへんの金融の内定者何人だと思ってるんだ?
金融厨の大多数はメガバンだろ?
困ったときだけそこらへんの名前出してこないで、メガバンとメーカーで比較しろよ。

797 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:21:00
メーカーのどこが社員に優しいんだよ・・・・
792に書いてある通り
お前らはメーカーマンセーしてるが経営者はお前らを奴隷としてしか見てないいい証拠

798 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:21:32
>>794
こいつ絶対キモヲタだわw

799 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:22:05
>>796
だったら最初から金融批判じゃなくて
メガバン批判にしとけよw

800 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:22:07
金融の最高レベル
GS、メリル、日銀、の宇宙、投資銀行

プロスポーツの最高レベル
MLB、NBA、NFL、NHL、プロ野球

もうこれでいいでしょ。
トップレベル比べても金融の完負けじゃん。

801 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:22:17
マジレスすると>>781の企業の内定者はここにいないと思われ
その比較になると文系がほとんどだろ
文系のそこらの内定者は少数だからな

802 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:22:23
てか、金融厨もGS、メリル、モルスタとかの名前出してきて虚しくならないの?
メガバンのお前らじゃ給料全然違うのに

803 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:22:37
メーカーはものつくってナンボ
現業現業と馬鹿にするが
入ればわかると思うけど
想像してるほど差はないんだよ

804 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:23:01
メーカーを叩いてるのはメガバンだけと思ってるほうが虚しいよなw

805 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:23:10
てか、金融厨もGS、メリル、モルスタとかの名前出してきて虚しくならないの?
メガバンのお前らじゃ給料全然違うのに

806 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:23:13
>>799
金融批判する場合ってたいていメガバンのことだろ

807 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:23:17
>>787で結論でてるだろ。別に金融が勝ちにはならないが、一流大学でても
高卒のブルーカラーに合わせた賃金しかもらえないメーカーは明らかな負け。
もちろん役員とかまでいったら別だが
ちなみにトヨタは有給の日に工場に飯とか持っていく習慣があるって知ってた
おつかれさまですーって。俺はそれで辞退した

俺の内定先は転籍もないし、給料もいいし、明らかな勝ち。二年目で大手メーカー35歳
の平均超えるとは思わなかったが

808 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:23:19
>>798が一番キモオタな件

809 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:23:40
メーカー信者カワイソウだな
そこまで信奉してるのに上は搾取の対象としか思ってない

810 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:24:11
>>806
お前の常識を当てはめられても・・・・・

811 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:24:21
>>808が一番キモオタな件

812 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:24:40
俺メーカーだけど、メガバンと保険見下してます

813 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:24:47
>>811
それはさすがにつまらん

814 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:24:47
なにが悲しくて高卒と一緒に工場で働かなきゃいかんのだよ

815 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:25:21
メーカー厨ほんとカワイソウ
信仰はすれど、見返りがWEw

816 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:25:34
>>806
苦しすぎる
もう黙っておけ

817 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:25:35
金融カワイソス

818 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:25:36
金融の離職者たちは人生どうするんだろう
就活し直すしかないのかな
メーカーでよかったー

819 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:25:47
労働組合の弱い&ないメーカー(任天堂など)は本来総合職に多めに配分してるのに

組合が強いメーカーはその分を技能職にも一律平等に配分しなければならないから
大卒総合職で入社してもそのあまりメリットがない

820 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:25:57
優良中小メーカーの社長なら年収けっこういく人もいるんじゃねえか?
なりたいとは思わねえけど。

メリル=工場社長とか考えると、ちょっと切ないな。

821 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:26:05
>>813が一番キモオタな件

822 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:26:23
>>821
必死に考えてそれかよw

823 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:26:45
メーカー厨がキモイとしか言わなくなってきたなw

824 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:27:05
メーカー虫の特徴

メーカーは離職者ゼロだと信じている

825 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:27:06
>>821
もっとおもしろいのまだー?

826 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:27:08
みな、がんがれ!
四年のはじめ90単位だった俺だけど、
5月には地銀から内々定get出来たぞ
(´ω`)

さんざん、単位についてはツッコまれたがどうにかなったし。

そして今は16時〆切のレポートを今書き始めたw

まさに背水の陣w

827 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:27:17
>>1-823
自演乙

828 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:27:38
マジでメーカー志望なら高卒で行けばよかったのに
仕事内容だって給料だってたいした差はないのにな

829 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:27:42
また話の飛躍かよ
いかにも金融らしい

830 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:28:17
>>825
早く次のネタ
おもんねーよ


831 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:28:17
金融ってほんとキモオタだよなw

832 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:28:38
>>829
飛躍じゃないだろ
WEの問題も労組による賃金の平等化もお前らの身に差し迫ってる危機でしょw

833 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:28:40
>>820
いや年収自体は2000万ぐらい。
自社株の操作&配当金で1億〜2億


こんな程度

834 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:28:42
金貸しって一番上しか見てないのな
お前らじゃ3ヶ月持たないのにw

835 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:29:27
>>834
図星

836 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:29:29
>>830
完全に後手だなw

837 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:29:47
なんていうか必死でしょ
金融しか内定でなかった奴らw

838 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:29:56
大卒総合職の視点から見れば
技能職専用のメーカー労働組合は敵でしかない

839 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:29:58
メーカー厨は本当に悲惨
これほどまでにマンセーしてるのにWEを導入してるのが
自分の会社のボスだなんてな・・・・
労働者に優しい業界だとはとても思えんのだがそこに反論は?

840 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:30:09
>>832
ズレとる

841 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:30:28
>>839
それってゲーム?

842 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:30:33
年収
トップアスリート>>>>>>外資金融=優良メーカー経営>>>>>>パンピー

こんな感じですな。次の切り口はどんなでしょ。

843 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:30:51
金融君もそろそろ限界みたいだからノシ

844 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:31:01
>>840
メーカーご自慢の社員に優しいってところに対する反例じゃんw
キヤノンやトヨタって言う業界を代表する企業がこんな有様だしねえ
推して図るべし

845 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:31:44
結局メーカー側が言ってるのって
やりがいか人格否定だけじゃんw
典型的な負け組みの口にする言葉ばかり

846 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:32:07
ここにいる金融ー・・・メガバン、保険
ここにいるメーカー・・トヨタ、新日鉄
金融勝ち目ねーよ

847 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:32:47
>>846
さすが妄想力だけはたくましい
WE導入しようとする全労働者の敵の企業でがんばって
社会貢献とやらをしてくれw

848 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:33:13
強い労働組合が大卒に対して牙を向くのがメーカー
メーカーの場合、労働組合ないほうがいいんじゃねーのか?

高卒と待遇同じなら何のために大学や院進学したのってならない?

849 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:33:19
金融マンセーの人は金稼いでどうするの?
車とか家を買うの? 運用してさらに増やすの?

850 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:33:27
外資金融=優良メーカー経営
    ↑
ここらへんでの議論になっとるのがウケる
ほとんどパンピーなのに

851 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:34:36
外資金融の一社員と優良メーカーの経営者が互角かよw

852 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:34:38
>>848
それはいえる
メーカーに労働組合は必要ない。


853 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:35:01
よくてメガバンのくせに自分があたかも外資かのようにふるまえる
馬鹿さ加減がきにいった

854 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:35:41
優良中小メーカー経営が一緒だな

855 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:36:25
金融を丸ごと批判するから金融のトップ達が出てくるんじゃん
最初からメガバンに絞っておけばいいのに
メーカーはどこを出してこようが金融に勝てないってのはよくわかったろ?

856 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:37:09
まっ、メーカーはメガバンと比べてどうこう言ってるのがお似合いだよ
それ以上の世界には口出してくるなよw
お前の作業着くせーし

857 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:37:37
メーカーの最高レベル企業
GE、P&G、デュポン、トヨタ、キヤノン

金融の最高レベル
GS、メリル、日銀、の宇宙、投資銀行

858 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:37:51
金融マンセーの人に質問
稼いだ金はなにに使うの?

859 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:37:58
外資の話を持ち出しても
田舎にあるちっさな工場のシャチョさんと同じと言われると
なんだかなあ

金の話になると、松坂の方がすごいってなって終わっちゃうしなあ

860 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:40:40
金融<<<<<<<<<<<<<<<<<<<メーーカー

861 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:41:10
松坂と比べてじゃなくてあくまでメーカーと比べてじゃん
経営者やプロ野球選手(しかもトップ)を持ち出してきて
たいしたことないなとは笑わせるw

862 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:41:47
メガバンといい勝負ってことがよくわかったね

863 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:41:52
金融のトップが稼ぐって言っても、中小メーカー経営者くらいだべ

どっちもどっちだな

864 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:42:56
72 NTT持ち株 Google MRI
71 東京海上(FE) 製薬R&D DIR(リサーチ) 野村證券(FE/リサーチ)
70 Microsoft キー局(テレ東除く) Schlumberger
69 Apple テレ東 NHK みずほ(FT)上位生保信託(Ac)
68 旭硝子 ANA 豊田中研 P&G 準キー局 その他生保(Ac)
67 JSAT トヨタ 任天堂 新日石 JAL 武田
66 JR東海 新日鐵 第一三共 富士写真 ドコモ(中央) ソニー Oracle Cisco
65 JR東(ポ) 東電 東ガス JT 三菱重工 日産 ホンダ 松下電器 キリン 三井化学 JFE SAP 信越
64 関電 中部電 大ガス 鹿島 花王 アサヒ サントリー 日揮 住友化学 三菱化学 三菱マテリアル 関空 SCE ゼロックス キヤノン
63 九電 東北電 JR西 資生堂 住友3M ファナック 日本HP 日本IBM デンソー AC(SE) 日本製紙 NRI(SE) 清水 日清製粉 バンダイ 日立 リコー KDDI 王子製紙 中外製薬
62 東京メトロ JR九 古河電工 日清食品 大林組 クラレ 日東電工 板硝子 シャープ NTTデータ ヤマハ発動機 マツダ 住金 四電 北陸電 中国電 ソニーエリクソン 竹中工務店
61 旭化成 ヤマハ ニコン 住友電工 織機 松下電工 NEC 川崎重工 HOYA 北海道電 神戸製鋼 エプソン コマツ NTT東西 NTTコミュ 大成建設 東邦ガス JR四 大正製薬
60 三井金属 帝人 アイシン精機 沖縄電 IHI TDK 東芝 東レ 三菱電機 JR北 DNP JSR 凸版印刷 ルネサス パイオニア NECエレ 富士重工 ブリヂストン スズキ コニカミノルタ
59 味の素 カシオ オリンパス 村田 オムロン 横河電機 日本テレコム 浜松ホトニクス 島津 江崎グリコ カゴメ ヤフー 国U技 地上技 富士通 ダイハツ コマツ クボタ 昭和シェル 日立工機 ツムラ 安川電機 三井造船
58 日本ユニシス 積水化学 富士総研 沖電気 ビクター NS-SOL CTC 日本総研 大和総研 千代田化工建設 日野 いすず 三機工業 日立造船 日本ガイシ 新菱冷熱 明電舎 三菱ガス化学 TOTO コナミ栗田工業 ナブテスコ 電通国際情報 東洋エンジニアリング
57 NECソフト 日立ソフト ジェイテクト 日本精工 アルプス電気 船井電機 マブチ エルピーダ ミネベア キーエンス 鐘紡 大日本インキ 日本情報産業 ブラザー ヤクルト 日立建機 昭和電工 宇部興産 三菱樹脂 キャタピラー三菱 NIPPO 太陽誘電 富士電機 関電工 中電工 前田道路
56 データ子会社 ドコモ子会社 松下子会社 日立子会社
55 東芝子会社 NEC子会社 富士通子会社 松下電工子会社
4x 三菱自動車 三菱ふそう


865 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:43:28
金融のトップ
中小メーカー経営者

数的にも同じくらいいそうだな

866 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:47:13
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚を獲ってきた。その魚はなんとも活きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。

すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は自分と自分の家族が食べるにはこれで充分だと言った。

「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。
戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして、夜になったら友達と一杯やって、
ギターを弾いて、歌をうたって……ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として君にアドバイスしよう。
いいかい、君は毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
そのお金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃には君はこのちっぽけな村を出てメキシコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
君はマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮を執るんだ」

漁師は尋ねた。「そうなるまでにどのくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、君は億万長者になるのさ」「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」

867 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:55:18
>>865
中小メーカーっていっても優良じゃない限り
経営者の年収なんて知れてる
とても金融トップ層とは比べられない

868 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:56:48
いい加減目覚ませよ。お前らは外資金融じゃないぞwww

869 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 14:58:39
メーカーの最高レベル企業
GE、P&G、デュポン、トヨタ、キヤノン

金融の最高レベル企業
GS、メリル、日銀、の宇宙、投資銀行

870 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:00:32
優良中小メーカーだって全国にはけっこうあるんじゃねえか?
日本にどんだけの企業があると思ってんだよ

871 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:02:24
>>870
毎年一流金融に入社してるやつが何人いると思ってんだよw
優良中小メーカーってのも毎年それぐらいの数出現してんのか?w

872 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:07:00
なんでメーカーと金融の煽り合いスレになってんの?
せっかくいい感じにメーカー志望者談義になってたのに
金融志望はこんなスレ覗いてる時間あったら志望動機でも練ってた方がいいだろ

873 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:08:18
>>872
金がほしいから以外になにがあんだよww

874 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:10:32
結論  メーカーに労働組合は必要ない

875 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:11:25
金を手に入れたとして
それをなにに使うのですか?

876 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:16:02
>>875
メーカーさんが作ってくれたものお買います。\\/

877 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:20:15
>>871
あほかw
金融トップに退職者はいないんかいwww
なんで中小優良企業だけ純増せなあかんのだw

日本には中小の製造業が30万社ちかくあるんだぞ?
かなり厳しく判別しても優良企業は結構な数になると思うぞ。

878 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:22:30
なんでメーカー経営者VS金融社員になってるわけ?畑違いだろw 正社員同士で比較しろよー

879 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:28:52
中小メーカー経営者VS外資金融社員な

金融が外資トップみたいな例外を持ち出すからこんなんなってんじゃん
正社員同士ならメガバンとメーカーで比べるか?
なに困ってんだよwww

880 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:34:51
メーカーってメガバンより給与高いの?

881 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:37:24
関西弁の活字って無理してるなぁって感じするよね。

882 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:38:37
ウチの田舎のオカンは、ちょっといい靴などを
「この靴はメーカーだから違うね」
などと言う。かわいいだろ?

883 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:39:00
メガバンのほうがどうみても高いでしょ
それまで生き残るかが問題になるけど…

884 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:39:48
かわいい

885 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:40:21
だから・・・!
ウチの田舎のオカンは、ちょっといい靴などを
「この靴はメーカーだから違うね」
などと言う。かわいいだろ?

886 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:41:08
だから・・・!
かわいい

887 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:41:15
>>884
サンキュー!

888 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:42:12
>>886
ありがと。
そして
オハヨー!!

889 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:43:53
>>885
うちのオカンもいうな。
中学校ぐらいの時にオカンが買ってきた服を着たくないとかいうと、
「メーカー品だからいいものだよ?」とか言われたなw

890 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:45:48
往年のドラマだと
娘が銀行員の彼氏を連れてきて
真面目そうで安心みたいな評価をもらっていたな

891 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:46:07
>>885
うちはオトンもいうな。
中学校ぐらいの時にオカンが買ってきた服を着たくないとかいうと、
「メーカー品だからいいものだよ?」とか言われたなw

892 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:47:08
いい物はいい!
と言える男になろうじゃないか。
と言ってみる。

893 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:50:22
金融なんかにいって親悲しんでない?

894 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:51:16
サラ金ってわけじゃないしな
堅い職場で、まあいいんじゃないのって感じ

895 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:52:00
┌──────────────────────―┐
│                        |
│                        |
│                /■\     |
│               (´∀`∩)  |
│               (つ  丿   |
│                ( ヽノ    |
│                し(_)     |
│                       |
│              Now Onigiring. ..  |
│                       |
│      レスが続かないので、レスがつくまで|
│      しばらくおにぎりでお待ちください。|
│                       |
└──────────────────────―┘


896 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:53:33
>>894
安い金利で日銀から金引っ張ってきて、
サラ金を隠れ蓑にして高金利で庶民に貸し付けて
多重債務者を作ってますがなにか?


897 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:54:55
いえ、べつに、なにも。

898 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:55:46
いえ、べつに、なにも。

899 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:57:57
家別2名にも

900 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 15:58:00
大手メーカーならそこそこもらえるって。

901 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:01:12
別に大卒で行く必要なくね?

902 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:02:40
組合のせいで待遇は大卒総合職=高卒技能職。泣けるね

903 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:03:36
>>902


なんで

904 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:05:38
なんでって総合職と技能職で待遇差あると組合が団結できないからだよ。組合では技能職の権力が強いだろ

905 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:07:11
一番のメーカー品はアシックスだった・・・
少年だったあの日がよみがえる。
あぁ、アシックスタイゴン。
懐かしき思ひ出・・


906 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:08:48
>>904
なんで?

907 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:09:25
総合職だけ待遇よかったら技能職中心の強い組合がブチ切れる。「待遇差別すんなやー!」って。

908 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:10:33
>>907
なんで?

909 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:11:15
なんにも

910 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:11:47
よかった

911 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:14:31
>>905
いまさらだけどつまんないよ

912 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:33:02
つんぱていはくるように!

913 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:34:34
>>912
なんて意味?

914 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:35:31
つんぱ ていは 来る様に!


915 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:36:03
>>914
意味わかんないよう。おしえてくれよう

916 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:38:18
いやん。自分で考えて!

917 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:38:28
みきみきつんぱかるていは
YESかNOか半分か?

という遊びがあった

918 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:39:39
そーゆーのもあるんね!

919 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:40:26
まじわからん。

パンツ はいて 着るように?

920 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:42:08
半分て答えて大爆笑された

小3くらいのとき

921 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:43:50
>>920
お前変態??

922 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:43:59
やぁやぁ、元気?
まぁカレーライスでも食べてさ。
それからゆっくり考えてみれば?
おなかすいてちゃいい考えも浮かばないから。
ほら、あったかいうちに食べなよ
うんこカレー!!


923 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:45:07

                  _r'ニ二> 、
               _,. :'´ ̄: :`ヽ\::.::`ヽ
            _,.:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ハ
          ∠,仁._‐-、 : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
        , '´ ̄¨´‐.、 `y'^ー、: : : : : : :/'イ::.::.::{       ,.、
      /  .   : :  Y }   }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ノ   _,.f´__,\
      .′ :   :    :}v  .i`ト-く._!:::::::_;.イ--、―¬;.:.:.:.:_:.:.:\
.     l .  :     :. .:!|   !!  /イ ̄ /   j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ノ
      ! {  :  :.  |:.:,! !  | `ー'´ ヽ.__,,.. -‐'´
     }.:}.  :.l  :.: .!:.i r' , 、〉
   (_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ハ:{_`T~^i
      f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:イ'` |  !  Fランもういや・・・
     ⌒j,ィ:.{:!:ハ:|:!{{|   j  !
       ,レ^ト! }川`ー/,.  {
              }n.n r}
                 ´ ゙′


924 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:46:44
カレーがウンコに似ているのか、
それともその逆か?

925 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:47:26
>>921
何のこと言ってるのかわからなくて
とりあえず半分て答えとけば大丈夫かなと思ったの。
yesでもありnoでもあるから。

大爆笑されたあと、
縦なの?横なの?と聞かれてさらにパニクったのを覚えてる。

926 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:49:05
>>925
きっと
君は
いい奴☆

927 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:50:18
>>926
浅はか

928 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:50:58
朝、墓。

929 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:51:08
「男は黙ってサッポロビール」

930 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:53:54
ほら、勇気を出して
行ってみてごらんよ!
そこはとても神秘的・・・墓地。

931 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:54:17
男 …
女 しゃぶしゃぶ
男 うー
女 しゃぶしゃぶ
男 うっ、びゅーびゅっ
女 しゃぶしゃぶ
男 はぁはぁ
女 しゃぶしゃぶごくん
  ぷはぁ、ごちそうさま


932 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:56:59
トヨタ>GS

933 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:57:52
昔さぁ、サッポロビールの栓抜きがあってねぇ
サッポロのロがコになっていてサッポコだった
んだよ。サッポコビールっていうんだぁって
思っていました。
と言ってた。

934 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:58:26
>>933
俺の親父も言ってた

935 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 16:59:20
グループサウンズとかガスステーションもGSという件。

936 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 17:00:32
>>935
お前ってほんとつまんないな。何回その発言があったか・・・

937 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 17:01:03
LS>GS

938 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 17:01:47
みんなー!
エリートになってもちゃんと「いただきます」だけは言うんだよ!

939 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 17:02:59
>>938
絶対無理

940 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 17:03:04
女 いただきます
男 めしあがれ
女 しゃぶしゃぶ
男 うー
女 しゃぶしゃぶ
男 うっ、びゅーびゅっ
女 しゃぶしゃぶ
男 はぁはぁ
女 しゃぶしゃぶごくん
  ぷはぁ、ごちそうさま

941 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 17:03:53
オレは昔クラウンとセドリックは同じ車と思っていたよ

942 :大人の意見:2007/01/17(水) 17:10:22
618 :東工大OB:2007/01/17(水) 13:30:20
以前、このスレで電機メーカーは割りに合わないよ、という書き込みをした者だが
その後のレスを見ると電機=負け組みたいな感じだけど、ちょっとそれは行き過ぎ。
この大学の多くの連中が行くのは結局電機だし、大学の研究職と比べたら給料もいいし
日本メーカーなら福利厚生もしっかりしてる。
少なくとも変な子会社、ITベンチャーに行くよりはずっといい。

下位電機メーカーは眼中外みたいだが、三洋みたいな明らかに死んでるとこは別にして
いつ上位と下位が逆転するか分からない。
俺がいるところは現在上位だけど、数年前は業績不振で世間からメチャクチャ叩かれていた。
今は業績が良いけど、次世代の新技術確立が失敗したり経営を間違えたりすると、また立場が逆転する。

つまり何が言いたいかと言うと電機メーカーはブラックじゃないよ。
ただ上を目指せるなら上を目指して、ダメなら電機メーカーに行けばいい。

あと電機メーカー来たら、絶対携帯関連は避けろ。

943 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 17:13:35
マーチなのでメガバンには行きたくなかった
滑り止めで受けたけど
みずほとニッセイしか内定なかった時は焦ったな
メーカーの内定が出始めてやっと切ることができたが

944 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 17:45:41
とりあえず、
外資金融>>>>>大手メーカー>メガバン≧地銀>中小メーカーだな

945 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 17:48:54
メガバン君は外資の威を借りて威張らないようにwww
金融は給料高いとアピールするがメガバン君はそんなに給料高くないからwww
特にマーチなんかで金融行ったら出世もできないwww

946 :メーカーやけど:2007/01/17(水) 18:03:13
勝負だ

947 :俺もメーカーやけど:2007/01/17(水) 18:07:20
やるか

948 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 18:13:08
manko

949 :メーカーやけど:2007/01/17(水) 18:13:51
とりあえず
メーカー>>>>>>>>>>>>金融

950 :おさーんもメーカーだけど:2007/01/17(水) 18:14:15
メーカー楽しいよ
 金融より給料安いけど

951 :メーカーやけど:2007/01/17(水) 18:17:02
文系3年なんだが、ヤバイと自覚している。
他人にも言われるんだが、こういう人は大抵
マニュアル的なことさえこなすの微妙だし、
応用力とか臨機応変な対応力となると尚更低いんだよね・
学歴もないし、就活ましてや社会に出ても苦労するのは必至・
てなことで長々とスマンが、こんな奴らいたら頑張ろうぜ。

952 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 18:25:05
http://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg

953 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 18:56:32
なんかくだらん争いしてるが時価総額2位3位4位のメガバンがそこらへんの
メーカーに負けるわけ無いだろ

954 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 19:17:13
っつーかここでメーカー負け組み言ってるやつで
どんだけここで上がってるメーカーに勝てる奴いるんだよ。

2ch脳のやつばっかだな

955 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 19:17:16
>>953
負けるわけないって何で勝負してんの?

956 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 19:44:47
>>955
企業の価値は時価総額で決まると思っているんだろw

957 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 19:56:44
大手メーカー総合職の給与なんて静銀みたいな上位地銀ぐらいだろうよ。組合のせいでメーカーは伸びない

958 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 19:58:38
静銀なんてパン職大量に含んでなお平均年収800万近いぞ?

959 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 22:03:06
トヨタよりいいじゃん

960 :就職戦線異状名無しさん :2007/01/17(水) 22:44:59
都銀はすぐ辞めるから負け組だったかも試練が、
最近はメーカでも理系はすぐ辞めるから変わらんな。

あ、給料低い分、メーカ理系の方が負けかも。


961 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 22:47:56
総合職と現業職で待遇かわらないなら
高卒で就職しろよ>大手メーカー

いい大学出て技術職ついても

工業出の高卒と給与変わらないなんて悲しくねーのか?

962 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 22:49:36
しかも高卒現業職が中心の強い労働組合には


絶対頭あがらねー




963 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 22:50:28
>>961

工場配属になると、高卒・高専卒に苛められて鬱病になるシナ。


964 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 22:53:24
>>963
組合が強い大手メーカーは組合で主体となっている高卒・高専卒の権力が物凄く強い

理系大学出の根暗技術系総合職なんて即苛め対象だよw

わざわざ苛められるために大学進学したようなもんだ

マゾだなメーカー厨は

965 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 23:00:40
>>964
なわけねーじゃん。妄想で書いててむなしくならないのか?それとも働いたことあるの?

966 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 23:03:35
>>965

>>964はしらんが、
>>963はメーカ現役社員の俺が書いた。

967 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 23:04:40
>>966
大卒で工場勤務か・・・・がむばれ

968 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 23:12:53
>>967
甘いな、院卒で生産技術だ。
ノルマ証券でも耐えられそうな自信がついたwww。

969 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 23:13:35
>>968
わりー。甘かった。
暇そうだな。

970 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 23:21:24
>>968
ちなみにどこ?

971 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 23:27:34
なんでこんな伸びてんだ・・・

972 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 23:28:25
>>968
今どれくらいもらってる?

973 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 23:37:42
漏れも院卒で生産技術。
工場のおっちゃんたちとも慣れれば楽しいっす。
開発や設計行った友人達の中には仕事のプレッシャーで精神
やられかけみたいな子もいるのでそれ見ると
生産技術に配属されて良かったかもと思う今日この頃。
大して給料もかわらんしな。
体動かすんで学生時代よりも健康になりました(心身ともに)。

974 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/17(水) 23:40:36
963だが、大手メーカとしかいえない。

俺は参考にならんので、
理系が一般的につく設計・開発職の場合、
1年目では、

勤務時間 8:00〜22:00
給料   基本20〜24万+残業代10万くらい=額面 30〜35万
ボーナス 冬 60万〜65万

で会社の平均ぐらいじゃないか。
技術職は精神的にはマジできつい、おまけにメーカの工場は、
体育会系の所が多いと思う。

975 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 00:50:55
夜が明け始めた頃、また一つの命を見送った。
ご家族に連絡するが電話が繋がらない。30分後再度電話をしてみる・・
繋がった。臨終した旨を伝える、父親だろうか・・淡々とした受け答え。
「明日引き取りに行きます」どうしても今日仕事を休む事が出来ない様子。

剖検室の入口にある台の上に解剖の終わった遺体が白いタオルに包まれて
置かれている。生後1ヶ月の男の子。
程なく父親から電話が来る。仕事が忙しいので1週間程預かってほしいと
言う。
無い事じゃない。悲しくもない。でも涙が止まらない。
最近そういう親がいるという。
台の上に置かれた男の子。こんなに小さくても遺体の臭いはする。

あの日から8年・・・今の世の中はどうだろう。


976 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 01:27:41
>>973,>>974の話聞いてると大手メーカー研究開発内定の俺はガクブルです。
そんなにたいへんなのか?orz

977 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 01:28:58
>>974
1年目からそんなに残業時間&残業代がある会社は平均的じゃないような。。。

978 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 01:30:28
>>976
>>977
お前ら電機・ITメーカーを舐めすぎ。
電機ITに就職した先輩達の悲惨な声を聞いてないの?


979 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 01:32:51


メーカーなら旧帝院卒レベルの高学歴でも低給料2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1169050912/




980 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 01:39:07
>>978
だからと言って金融も同じようなもんだろ?
どこいってもダメじゃないか

981 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 01:40:34
>>976
1年から結構もらってるジャン

982 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 01:41:11
>>978
電機とIT一緒にすな

983 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 04:20:23
>>980
残業だけ見ればメーカーのほうが都銀よりも多いぞ

984 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 04:21:21
>>982
これは失礼
電機は落ち目、ITは上り調子だもんな
失敬失敬

985 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 09:20:09
某大手自動車メーカーでは開発で精神やられた人は生産技術にまわされて、
心の健康を取り戻すとか聞いたな。

986 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 10:58:59
>>984
>ITは上り調子だもんな


それだけは絶対に無いと断言できる。
グローバル化で世界中に代わりがいるという世界になってしまった。
これからSEの給料は下がり続けるよ。日本だけじゃなくてアメリカも。
インドや中国のSEにはコスト面で絶対に勝てない。


987 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 11:00:41
俺もそう思う。ITはない。


988 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 12:09:02
>>986
>>987
あんたが無いって言ってもなあw
IT業界は確実に成長する業界と言われてるよ

989 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 12:12:30
IT業界なんて根本的なもの何も生産してないじゃん。たかがしれてるよ。これからは農業の業界がのびるよ。

990 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 12:12:54
PGと上流SEを一緒にすな
PGはオフショアが増えるだろうな

991 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 12:12:56
ITが働く場としていいかどうかは置いておいて
成長はする業界でしょ
コスト面で勝てない、だから成長しないって論理はおかしいだろw
それならメーカーだって100%勝てないわけで

992 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 12:13:42
>>986
それメーカーに置き換えてもなんら違和感のない文章だなw

993 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 12:14:22
農業は伸びないだろ

994 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 12:14:29
>>989
モノ作ってるからすごいって思ってるのがメーカー厨の浅はかなところ
先進国ほどサービス事業が活発なんだよ?

995 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 12:15:56
それだけは絶対に無いと断言できる。
グローバル化で世界中に代わりがいるという世界になってしまった。
これからメーカーの給料は下がり続けるよ。日本だけじゃなくてアメリカも。
インドや中国のメーカーにはコスト面で絶対に勝てない。



ほんとだ
違和感ねえw

996 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 12:16:15
金融厨埋

997 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 12:16:44
コスト面で勝てない
だから国際競争力がないというのはバカの言うこと

998 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 12:17:00
農業以外みんな平和ボケ産業だよ

999 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 12:17:15
基本的にメーカーはクソw

1000 :就職戦線異状名無しさん:2007/01/18(木) 12:17:24
というかこの国のプライマリーバランスをなんとかしろ
クソインフレにするぞ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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