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【サビ残合法】ホワイトカラーエグゼンプションスレ2【過労死自殺】

1 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 00:02:29
前スレ【サビ残】ホワイトカラーエグゼンプションを語るスレ【合法】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1160046233/

労働者を年収400万円で定額制使い放題!

無賃労働の合法化

不払い労働の合法化



★Q&A

(A)これ考えたの誰?
   ↓
   経団連です。
   先日、会長が奥田から御手洗に替わりましたが、方針転換することもなく、奥田と同じ方針です。
   御手洗は反支那、靖国参拝支持で、一見、愛国者かのように見えますが、
   外資企業の献金も規制緩和要求している売国奴なので騙されないように。

(B)この法案は通るか?各政党の意向は?
   ↓
   自民党は経団連の企業献金(合法ワイロ)で経団連の言いなりになってるので通してしまうかも。
   民主党は反対表明していないので現時点では態度不明。
   民主小沢代表は経団連にもっと企業献金をくれと媚を売る始末。
   所詮、自民と大差の無い金の亡者集団。
   仮に政権をとったとしても、自民と同じく金権政治になると思われる。期待薄。
   共産党はかなり前から反対。だけど議席が少な過ぎ。

2 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 00:02:54
『 結  論 』




こ   の   ス   レ   は   必   要   な   し
 






=====終了=====

3 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 00:03:09
(C)誰が得して誰が損をするのか?
   ↓
   大企業の経営者や金持ち資産家は大儲け。
   社員は大損。
   派遣社員、アルバイト、パートも雇用条件の大幅悪化で大損。
    (企業は正社員にタダ働きをさせる→他の人の職がなくなる→低賃金で買い叩かれる)
   公務員は直接の影響は無いかもしれないが、
   スケープゴートとして批判の標的にされ、民間レベル以下に賃金引き下げられるかも。

(D)内需縮小で企業も大損をするのでは?
   ↓
   経団連が何を考えてるのか不明。
   売れるだけ海外に製品を売りまくって、あとのことはどうでもいいのかも。

(E)過労で病気になったり、過労死してしまったら会社に謝罪と賠償(ry
   ↓
   この法案には健康管理は自己責任、ということが明記されています。
   労災認定もゼロになります。

(F)年収600万以上なら賛成!年収800万以上なら賛成!年収1000万以上なら賛成!
   ↓
   そもそも年収がいくらだろうと、無賃労働というのはおかしい。
   一回可決してしまうと法改正はカンタン。
   後ですぐ改正されて、結局、全労働者に適用されるようになるかも。
   消費税も上がってきてます。
   反対するなら今しかない!

4 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 00:03:55
(G)今も残業代出てないから俺には関係ない。
   ↓
   今まで違法だったサビ残が合法になるので
   会社も心置きなく残業させられるようになります。
   今より、さらに残業が増えます。

(H)残業代が無くなるなら、もう残業しない!
   ↓
  この法案には「解雇の金銭解決」も盛り込まれてるので、
  サビ残拒否するような人は手切れ金だけで解雇される恐れがあります。

5 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 00:04:46
>>2
反応はええなw 必死過ぎんじゃね?w

6 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 00:10:05
この重要な改革に反対してる国賊どもは全員死ねばいいのに。

7 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 00:13:47
大賛成!
これに反対してる奴らって相当な怠け者か無能な人でしょ?
無能はサビ残して当然だし、怠け者は社会に出てこなくていいよw
有能な人だけが勝ち組になれる社会になった方が絶対良い。

8 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 00:17:23
いやいや、怠け者も無能も、自分に合わせて仕事を減らせばいいんだよ。
みんな好きな時間に出社して、好きな時間に退社できるようになる。
もちろん、仕事減らせばそれだけ賃金は下がるだろうけどね。
でも仕事したくない人はあまり仕事しなくても良くなるんだし、それはそれでいいのでは?
激務高給もマターリ薄給も、自分の都合で選べるようになるんだよ?
こんな素晴らしい案を、経営者側から提示してくれるなんてありがたすぎて涙が出るよw

9 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 00:20:57
日本が国際競争に勝ち抜くために絶対必要な法案だと思う。
これに反対する人って、何にも先のこと考えてないんじゃない?
ちょっと考えればわかるけど、過労死するぐらい働かなきゃ
国際競争に勝つ事なんてできないんだよね。
日本が負けてもいいと思ってるなら、それはもう売国に等しい思考。
日本が勝つために頑張ろうという気が無いなら、日本から出ていってほしいよ。

10 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 00:31:42
新スレはこちらでよろしいのかね?

>>6-9
お前らもよっぽど暇なんだな・・・

11 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 00:54:39
過労死した人の遺族の方とか、この法案が出てると知った時に呆然としたろうな。
それを与党と厚労省が喜んで導入しようとしている事を知って、どう思ったんだろうな。
国民を守るはずの国家が、大喜びで過労死促進法案を進めてるんだ。
気持ち悪くて吐き気がしてくるよ。
過労死が起きてることや、ワーキングプアが増えてることをまるで反省してない。
それどころか、より悪化させるような事でも平気でする。
全ては金のため。金、金、金のためだ。

共産主義や民主主義、資本主義や競争主義とかじゃないよ。
ここまでくると、ただの 拝 金 主 義 。
人間が生きるための社会を作る主義じゃなくなってる。
奴隷をいかに都合良く使いつぶし、金を生み出すか。
金を生み出せなくなった奴隷を、いかに都合良く抹殺するか。
金を集めるための社会、金のための社会だ。

経団連自民党が作ろうとしている『美しい国』は、拝 金 主 義によって統治される、人間の住めない、狂った国家を意味している。

12 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 00:59:10
大事なことはさあ、有能だからといって収入が増えるとはどこにも保障されていないってこと。
無能なやつはクビで、有能なやつは400万でこき使う。まあ、相対的に見れば優遇されてるのかもしれないけどな。

13 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 01:12:10
その有能かどうかの判断も、日本じゃ『人』が判断するわけでしょ?
日本で成果主義が失敗するのもそれが原因

有能かどうかを判断する、公平で正当な基準を作らなければ話にならない
『人』が判断するのではなく、『システム』が判断する
曖昧な成果主義を、確固たる成果主義に昇華させない限り、こういう制度は絶対に成功しない

もちろん、性格面や人望なんかは『人』にしか評価できない
だがそれは昇進や配置など、人事上での問題に過ぎない
それ以外、ようするに売上に関する成果は、多かれ少なかれ偏見を持ってしまう『人』に評価させるべきではない

14 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 01:14:12
日本は上司に媚を売ったもん勝ちだからな

成果主義なんて、日本では人件費削減のための言い訳でしかない

15 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 01:15:58
美しい国=拝金主義国家

これはわかりやすいな

16 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 01:34:41
いつの間にか手段と目的が入れ替わってるんだよな。
国のため、国民のために金を稼いでたのに、
いつの間にか、金のために国民を使うようになった。

昔:国民 のための 労働
今:労働 のための 国民

昔:国民 のための 政治家
今:政治家 のための 国民

昔も今も変わらないのは、経営者と労働者の関係だけ。
その経営者サイドが政治に強く関わりだしたから、こういう入れ替わりが生じたとも言える。
逆に言えば、労働者サイドが強くなれば、昔の関係に戻せるかもしれないということ。
日本人労働者は、いい加減従順なだけが美徳じゃないと理解すべきだと思う。
何にでもYESと言って仕事するのは人間じゃなくて、ただのロボットだよ。

17 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 01:37:32
下流:生活 のための 金

上流:金 のための 生活

18 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 01:47:14
働かざる者食うべからず。
生活残業とかしてる奴が全滅して健全な社会になる。
マターリ高給wwwwwとか言ってる社会の塵が全滅する。
何とも楽しい話じゃないかw

19 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 01:50:44
生活残業を厳罰化すればいいのに

20 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 02:00:54
マターリ高給じゃなくて
激務サビ銭しかいなくなるんだよ

21 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 02:06:15
正社員は激務サビ残低賃金、ってな
それが嫌なら一生奴隷の派遣社員かフリーター

どっちにしても経営者に都合よく搾り取られるだけ

アホらしいわほんま

22 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 02:08:24
派遣とフリーターは正社員に仕事をできないほど課すために
もっと減ります。

23 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 02:10:48
国会で寝てても金が入る特権階級・・・国会議員

特権階級を裏で操る影の組織・・・経団連

激務サビ残・定額ツカワレホーダイ・・・正社員

一生負け組独身奴隷・・・派遣社員・フリーター

世俗を捨てし自由人・・・ニート

24 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 02:20:02
特権階級を“金”で操る陰の組織・・・経団連

だろ?

時代劇の越後屋と大名の裏取引ぐらいならまだしも、今の日本で起きてる事は規模が違いすぎる
日本国民全員を巻き込む重大事項を、賄賂一つで簡単に決めようとすんなよ
こんな典型的でわかりやすい腐敗政治、そうそう無いぞ

25 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 02:25:33
そして1

99X年
地球は核の炎に包まれた

26 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 10:00:44
過労死促進法age

27 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 10:10:20
公務員 or 自殺

28 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 10:16:27
何よりおかしいのは、厚生労働省が大賛成してるってこと
これだけ反対多数で、現場の労基署員もきっちり反対しているのにも関わらず、だ
省の目の前で守るべき労働者達が反対デモをしていても知らぬ存ぜぬの一点張り
これじゃあ、厚労省は何の役割も果たしてない、ただの御用組合と同じじゃないか

現場主義だ何だというならば、現場で働いてる人達の意見をもっともっともっと尊重するべき
蟻の巣を上から眺めても何もわかりゃしないだろ
「蟻の2割はサボってる」って話を聞いて、それに憤慨してるようなもんだ
日本全体で見れば、厚労省、あんたらがまさしく「サボってる2割」なんだよクソバカ

29 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 10:19:25
もうこの国は終わったんだ
期待なんてするほうが間違ってる

30 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 10:25:29
国民の所得が減ってますます子供を産み辛くなっても
外国人労働者を大量輸入して労働力を確保すればOK
彼らの社会保障はどうするって?
そんなもん下の世代に押し付ければいい
問題になる頃には俺たち死んでるからね   by経団連

31 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 11:08:19
この法案って下手すりゃ07年度可決され08年度から導入されるんだよな…
そもそも日本に適しているか試してみなきゃならんだろ
まずは厚生労働省で試してもらいたいんだがな…

32 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 11:13:42
マジで気持ちわりぃ国だな
いっそこのまま滅べばいいと思う
崩壊に俺が巻き込まれるのが勘弁ならんが

33 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 11:19:49
御手洗氏ね

34 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 15:29:51
企業献金って、言ってしまえばただの賄賂じゃんね
何十億って金もらって動かない人なんていやしないよ
それを承知で復活させて、しかも受け取っちゃったからこんなおかしな事になっちまった

献金を受け取る政党って言えば別に気にならないけど、
賄賂を受け取る政党って言うと一気に印象は悪くなる
一種の言葉のマジックだね
ホワイトカラーエグゼンプションも、無賃残業合法化法案って言いなおせばわかりやすくなる
わかりにくいように横文字使うってのが汚らしいよな

35 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 18:40:34
これで過労死の数が2倍になったら、これを『労働ビッグバン』とか言って推し進めた人は、責任取って腹でも切ってくれるのかね?

36 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 18:47:37
過労死が急増したら、失策した総理大臣なんて遺族の誰かに殺されるでしょ
経団連にとっちゃ、体の良いスケープゴートだよ
殺されようと切腹しようと、総理が死ねばそれで済む話になっちゃうんだから

37 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 18:57:44
よくわからないけど、俺の内定先は基本的に残業ないからよかったわ。シフト勤務万歳だなw

38 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 20:51:08
残業代払え

39 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 22:59:22
残業代出ないのなら、いっぱい残業してやろうかね
なんなら会社に泊まってもいい
俺だけのために光熱費やら何やら、経費削減なんてさせてやるもんか

40 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/15(金) 23:57:14
>>37
よくわかってないようだから言うが、残業させ放題になったら人員減らしてその分労働時間増やすって方法も取れるんだぞ
つか、他の企業がそういう事やりはじめたら、競争の原理に従ってお前んとこもやらざるをえなくなる
もしやらないなら、人件費削減のために今度は給料が減るだけ
コレ通ったらマターリ普通給なんて時代は終わりを告げるよ
激務普通給か、マターリ超薄給かのどちらかになる

41 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 00:26:54
「働いたら負けだと思っている」

先見の明あり過ぎだろアイツwwwwwww

42 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:07:39
何で日本企業は人件費下げる事しかやろうとしないんかね?
最近の内需の冷え込みが、企業のリストラや賃下げによる物だとわかんないのかね?
レジャーもWCE通ったら遊ぶ時間無くなるから一気に傾くよ
あ、鬱憤晴らしのスロットは伸びるかもねw 韓国人ウハウハだw

日本人は働きすぎって言われて何十年経つと思ってんだ
これ以上働かせてどうするつもりだ
たまには「働かせない」方向で物事を動かそうって気にならんのか

43 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:10:06
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200612/contents02/theme02.php

竹原が見事に日本の労働環境、アホな根性論を展開してくれているw

44 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:14:34
内需なんかどうでもいいいんだよ。
だってホントの黒幕は、経団連じゃなくて、
アメリカのユダヤ金融資本だろ?
利益率上げて配当殖やせばそれでよし。
内需縮小して景気傾いたら、撤退して他の国で毟り取るのみ。
恐らく、中国だと思うが。

45 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:18:00
>>43
ここの部分はかなり適切な分析だと見た。

>あとな、会社はしこたま儲かってるのに人を増やさねぇんだろ? 
>ふつう、右肩上がりの会社はジャンジャン人を採るもんだ。
>でも、それをしてない。たぶん、社長が儲けを一人占めにしてるか、
>または先行きが見えねぇから人を増やす博打に出れねぇんだよ。
>ま、お前はいいように使われてるってこった。

46 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:20:16
どこが黒幕だろうと、中流下流をやりたい放題食い物にしている事には変わりないわな
黒幕がどこであろうと、実行犯が自民党で、自民党に金渡して実行させてんのが経団連であることには変わりはないわな
どう転んだところで、経団連と自民党に金は入ってくるわけだし

とりあえず、搾取されたくなけりゃ反抗するしかない
民主主義国家の底力を、今見せなくていつ見せる

47 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:21:14
労働党つくれよ。

48 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:28:11
年収800―900万円以上で調整、労働時間規制の除外対象者

 厚生労働省は一定の条件を満たすホワイトカラーの会社員を労働時間規制から外す
新制度について、対象者の年収の下限を800万―900万円程度とする方向で最終調整
に入る。経済界は年収400万円以上への導入を主張していたが、対象者を絞り込んで
働き過ぎや健康管理に対する監視を徹底する。一方、解雇紛争の金銭解決制度は労使
合意のメドが立たず、導入の見送りを決めた。

 労働時間規制の適用除外制度(日本版ホワイトカラー・エグゼンプション)は、
労働政策審議会(厚労相の諮問機関)が年内の最終報告を目指し、導入の是非を
審議中。労働基準法が定める1日8時間・週40時間を上限とする労働時間規制を一
部緩和し、時間に縛られない自由な働き方を可能にするものだ。(07: 00)


49 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:28:25
ひとつだけ言えるのは、中流が安心できる国を作った時点で、
アメリカに潰されるよ。
もはや、民主主義国家の底力を見せるには、革命的な国家革新しかない。
つまりポツダム・ヤルタ体制を打破し、戦勝国の干渉を排した民族国家にする外道はない。
要は悪の元を絶たねば、同じことの繰り返しになる。
しかしそれをやった時点で、恐らくアメリカの怒りを買うことは避けられまい。
イランがそうであるように。
彼の国が、メジャーや親米を排除し、民族自立国家を樹立した時点で、
大国アメリカの激しい憎悪が向けられているのは既知の通り。
結局のところ、大国の戦略に背くことも、意向に従うことも、
民族に塗炭の苦しみを味あわせることになる。



50 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:29:23
800万以上なら当分は大丈夫だ

51 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:31:50
導入する理由が全うな物じゃないことぐらい、冷静に考えればわかるだろ。
人件費の削減にしろ、労働時間の延長にしろ、それが本当に必要ならばそういう事情を国民にちゃんと説明すればいい。
納得のいく理屈ならば、ちゃんと理解が得られるはずだろう。
それをせずに『自由な働き方を』なんて嘘っぱちの理屈を並べている時点で、何かおかしいと気付かなければいけない。
つまり、これは『どうしても導入する必要性がある法案』ではないということ。
とりあえず出してみて通れば儲けモノ、という、そういう類の法案だってこと。

最近の経団連の提唱する法案は、全部そんな感じの物ばかり。
必要も無いのに、都合良く搾取するための法案をバンバン出す。
1個でも通ればラッキーって考えなんだろう。
こんなふざけた奴らに労基法の改正なんて絶対させてはいけない。
WCEだけでなく、安倍の労働ビッグバンそのものを叩き潰す必要がある。

52 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:32:18
それがいけないんだよ。
派遣法の時と同じことをやるぞ。
詐欺的な規制緩和とやらを

53 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:34:57
どこが黒幕とかどうでもいいよ
とにかく不当な法案に反対するだけの話

これを導入したいのが経団連であれアメリカであれ自民であれ、俺が反対の立場にいるのは同じ事だ

54 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:35:32
とりあえず参院選で歴史的大敗をしてもらおう

55 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:38:37
>>54
でもなー
どこに入れる党ないんだよな・・・

56 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:41:12
予想外割!働かせホーダイ!!
            残業代
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                /\_____/\
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                 \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\./
                  \_____/   円w

57 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:42:39
死票になる可能性とか考慮に入れると
小選挙区:民主(とりあえず政権交代を狙う)
比例代表:共産(とりあえず何でもいいから議席を増やして経団連に圧力かける)
が最良だと思う

少なくとも、俺はそうする

58 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:47:48
>>52
一部の業種のみ→ほぼ全ての業種

これの事かwww

やつらならやりかねんww前科があるからなw

59 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 11:52:31
前科があるっつーか、明らかに最初からそうするつもりでやってるからな
金額にしろ業種にしろ、それこそ『ホワイトカラー』って括りすら、油断を誘うためにやってるだけだ
この法案が通るとしたら、通る頃には
『年収などについては労使間で協議 ほぼ全ての業種に導入可能』
になってるよ

800万で決まるだなんて、そんな甘い考えは捨てた方がいい

60 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:00:48
>>55
俺は維新政党に入れる

61 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:04:02
共産にしろ。
イデオロギーは分かるが、今は緊急事態。
ここは信条を捨て、実を取るべき。
真に愛国を考えるならば、残念ながら共産党を躍進させるより道はない。
新風に入れても、恐らく泡沫で終わる。
ただ比例で、ねらーが共産に入れれば必ず躍進する。
その躍進が、与党の売国行為への歯止めになる。

62 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:06:00
共産が一気に議席増やしたら、いくら考えなしの自民党でも焦るだろうなw
企業献金拒否ってるから経団連も手出しできんしw

63 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:09:29
完全に立場が逆転してるからな

愛国と言いながら、外資に日本を叩き売りしてホントに売国奴に成り下がった与党
国賊と罵られながらも、一方で日本を救う最後の期待になってしまった共産党

皮肉にもならないぞ。
しかも共産党自身が、保守と革新が入れ代わるようになったと認識してるからな

64 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:10:11
>>61
共産工作員乙w

民主党にしろよ。
左も多いが右も多いから選挙の結果次第じゃ勢力図が一変するぞ。

65 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:12:35
民主はチンコのイメージしかない
というか間抜けすぎる

共産党もなあ

結局入れるところが無いんだよ

66 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:15:03
どこどこに入れろと言い合っててもしょうがない。
そんなのは各々の判断だ。
そればかりやってたら議論の焦点をはぐらかすことになるよ。

67 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:15:16
民主も自民と同じ穴の狢。
民主に過剰期待すると痛い目に遭う。
俺だってガチガチの保守だが、消去法でいくと共産党しかない。
ここは、抗がん剤治療と思って、共産に入れるのがマジで得策。
日本の癌を治療するには、かなりきつい副作用があっても抗がん剤を使うほかない。
もう湯治とかなまぬるい処置をしている暇はない。
進行が進まないうちに、手を打つには手段は選べない。

68 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:18:58
>>67
毒(共産)をもって毒(腐敗した政権)を制すのはいいんだが
政権をとるのは不可能に近いのが問題だ・・・。
20〜30議席確保程度じゃ脅かしにもならない。

69 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:22:40
このスレは入れる政党の話にループしすぎ・・・・・
ニュー速の方が議論活発だな


【日本版ホワイトカラー・エグゼンプション】対象は年収800―900万円以上で調整 時間に縛られない自由な働き方で厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166220533/

70 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:22:51
入れるところが無いとか言ってる連中は、一体何を言ってほしいんだ?

>>68
とりあえず自民が強行採決できないようになれば、野党の立場は回復する
そして労働問題に真正面から切り込んで自民を批判してくれるのは共産党だけ
共産党の議席が30も増えたら、自民はもう何もできなくなるよ

つか、共産が政権取ったらやばいだろw
共産には野党として与党の暴走を止めるよう頑張ってもらうのが一番良い

71 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:25:19
>>70
新しい政党作れや!

だろ?

公明党に自民党の「歯止め」の役割果たして欲しいんだが・・・
もはや自民党を食い物にしてるようにしか見えんな。
弱者が増えると信者が増えて都合がいいのが某学会。

72 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:25:24
67だが、政権取れとは言っていない。
毒を以って毒を制す。
まさにご指摘の通り。薬といえども毒は毒なんだよ。
だから過剰摂取すればやはり毒となる。
要はバランスの問題なんだよ。

73 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:25:58
ほんらいなら、国民全員でイスラム系過激派にお願いして、
自民を全員やってもらうのが一番だけど不可能。
共産が少しでも政権取れる可能性あるなら、
今後ずっと投票していくよ。
民主は自民と争ってる振りの猿芝居演じてる騙し手なので論外。

74 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:26:40
共産党は用法・用量を守って正しくお使いください。

75 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:27:19
自民党の法案反対派・反対派予備軍を炊きつけるのが一番手っ取り早い気がする

76 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:28:10
>>71
新しい党作っても、それが自民に対抗できるようになる前にWCEが成立しちゃうだろ・・・
だから今ある手でどう圧力かけていくかが課題になるんじゃないか

完全完璧に廃案になった後でなら、新しい党を作ろうが何しようが構わんが・・・

77 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:28:20
議員一人一人の政策までは詳しくないのが2ちゃんですので・・・無理ぽ

78 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:28:30
まず当面は共産と民主でブレーキ役を期待するのがベター
そして長期的には、中道左派ないし、保守左派政党の成熟を図っていくしかない。

79 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:29:26
>>76
自民・民主の若手改革派で旗揚げすればある程度は脅かせる。

80 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:30:10
若手改革派は往々にして新自由主義の信奉者である件について

81 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:31:02
バカっぽいが、『2ちゃんねる労働党』が本当に完成したら、間違いなく脅威になる

自民にとっても、日本にとっても、な

82 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:31:09
どこに入れようと構わんが、とりあえず自民・公明以外にしてくれ。
それなら新党日本だろうが国民新党だろうがどこでもいい。

83 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:31:14
今の自民党は日本の伝統を保守する政党には見えん。
日本を解体するラディカルな革新政党になってる。
真の保守は共産党というパラドックス。

84 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:31:27
その前に、ネット規制でぶっ潰される悪寒

85 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:31:48
>>82
それはありえない。
綿貫なんて古い自民党そのもの

86 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:31:58






とりあえず今の暴走してる自民党を抑えないと…






87 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:32:22
>>81
2ちゃんねらーはネット弁慶だから・・・・・それは不可能。

88 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:32:44
だな
・選挙に参加する
・自民公明には投票しない
とりあえずこの二つだけは実行してほしい

89 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:33:19
>>82
それが一番ダメなんだよ。
一見するとまともな考えぽいが、小選挙区では当選票か死票かの二者択一だから、
対抗勢力をなにかに絞らないと、結局与党が有利になるんだよ。

90 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:33:50
>>88
それをどうやって1億2千万人に強要するのか議論しないか?
この系統のスレでだけじゃせいぜい数千人にしか同意が得られない。

91 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:34:47
なあ

全ての選挙区で当選させるべき議員と当選させてはいけない議員

これの議論をしないか?

92 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:36:14
2ちゃんは敵に回すと怖いが味方につけるには心細いorz

93 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:36:46
全ての選挙区で議論しても、直接投票には結びつかない。
政党名で投票する比例で、どこにいれるかの合意形成したほうが得策

94 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:37:44
韓国では落選運動が盛んなのに日本は政治に無関心だから
議員一人一人の資質までは頭が回らない

95 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:40:26
どこの政党に入れるか
を考えた方がずっと楽で気楽だからなあ
全部の議員の政策を見るのは骨が折れるから皆やらない
自分の選挙区の議員ですら何をやっているのかがわからない

96 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:41:41
>>92
逆に考えればいいんじゃね?
経団連自民党を、どうやってかして2ちゃんの敵にさせてしまえばいい

97 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:42:10
とりあえず比例だけでも、自民・公明以外に入れようぜ。

98 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:42:44
それは個人の政治的な関心の資質レベルのお話だからな
現に、政治家個人の政策よりも党議が優先されるし

99 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:42:58
この板で実のある議論は誰も期待しとらん。
どこそこの政党に入れろしか頭にない連中には
廃案までの運動に繋げるまで100年かかる。

100 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:43:31
>>96
最初から味方ですらないw

101 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:44:08
もう敵に回してるじゃん

102 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:45:08
>>98
少なくとも危険な法案を積極的に賛同したり薦める人間は落選リストに入れるべきだろ
逆に危険な法案に反対したりする方は当選リストに入れるべき
韓国で出来ることを日本で出来ないのがおかしい

103 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:46:04
最悪の火力を持つVIPがニートだらけで親自民派が多いのが難しいところだ

104 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:46:04
ストレスの溜まるスレだな

105 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:48:42
親自民のほとんどが消極的支持であって100%マンセーしてる奴は1%もいない

106 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:48:47
>>102
>少なくとも危険な法案を積極的に賛同したり
 薦める人間は落選リストに入れるべきだろ

少なくともこちらには賛同できるが

>逆に危険な法案に反対したりする方は当選リストに入れるべき

こちらには一概には賛同できない。
政治家の意見なんてコロコロ変わるし。

107 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:49:34
>>106
じゃあ賛同できるところからでもいいからはじめないか?

108 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:50:22
年収基準が400万から800万になったのはこのスレのおかげ

109 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:54:02
>>108
>>50 >>52 >>59

110 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:54:27
危険人物(古い自民党・特定団体との癒着体質・黒幕的存在)
要警戒人物(保身家・汚職まみれ・無知・逮捕歴あり)
要注意人物(信用ならない・言うことがコロコロ変わる)


とりあえず参院で挙げていくか。

111 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:55:20
皮肉にも小沢一郎が全部満たしている…

112 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:55:41
>>109
だから?少しでも変えていく力があったのを証明したことにはなっただろ?
もっとこのスレで押していけば変わったのに工作員に邪魔されて廃案にまでならなかったんだ
徹底してこのスレで押していって廃案に持ち込む気概を持てよ

113 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:55:45
>>110
なあ、今の総理がそれ全部当てはまってんだがどうすればいい・・・?

114 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:56:12
>>111
それが小沢クオリティw

115 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:57:01
とりあえず青木は危険

116 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:57:20
片山虎ちゃんも

117 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:57:44
大仁田はまだマシかも・・・

118 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 12:58:48
そもそも参院議員が誰か分からない(;^ω^)

119 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:02:04
厚生省が「800万基準で行く」って発表した以上
400万基準には戻らないと思うんだが
今さら戻したら反発は必至だろうし
最初から落とし所はこの辺だったんじゃねえの

「絶対400万になる」って行ってる奴はネガ思考すぎるだろ







120 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:02:07
>>112
なんで800万以上なったのがこのスレがおかげだと思うの?
根拠は?ただ君が思っただけじゃないの?

それに800万以上になったからいいという事にもならないんだよ。
カモフラージュしてる可能性のあるわけ。
800万という弱い規制緩和で油断させておいて、
後々もっとひどい法律に改悪するという事もありうるわけ。
現に派遣法がそうだったんだから今回も十分に考えられる。

121 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:02:43
2ちゃんってなかなか落選運動までは出来ないな

122 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:05:09
>>120
だからいいなんて一言も言ってないだろ!言ったか?根拠出せよ根拠?
廃案にならなかったけど800万でおちついてよかったねと一度でも言ったか?
印象工作もたいがいにしろよ?派遣法みたいに徐々にってのも当然考えられるだろうよ
そんなものは分かってる。だからこそもっと押せばよかったんだ。邪魔するな!

123 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:05:54
>>120は人の話を聞かないで自分の話をする典型

124 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:06:09
ケンカすんな
ここで分裂しても良い事無いって
落ち着け

つか、最終目標は廃案なんだから、いくらになった所で同じだろ?

125 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:07:18
禿同
内紛が組織破壊しかもたらさないのは自明
内ゲバしかり、成田闘争しかり

126 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:07:41
>>124
また人の話を聞かない・・・話し聞けよ?
もう一度、いやもう100ぺんレスを読め!

127 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:09:27
とりあえず、先入観持って読むのはやめないか?

128 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:09:45
>>126
いや何でそこで発奮するんよ
とりあえず温かいお茶でも飲んで一服しようよ

2ちゃんでエクスクラメーションマーク連発しても誰も相手してくれんよ

129 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:10:41
お前ら落ち着けよ
まだ働いてもいないのに沸騰しすぎだ

130 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:11:09
エクスクラメーションマークって聞けばなにかわかるけど、
自分からでは言えない。
読めるけど書けない漢字みたいな
全然スレ違いだけどさ

131 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:11:50
びっくりマークでええやん

132 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:14:27
もし、このまま800万のまま据え置きで、なおかつその年収を満たす見込みがないとしても
この法案には反対?賛成?

何が言いたいかというと、もしこれがこのままなら
他人事で済ましてしまうのか、それともそれでも年収800万以上の人のために
戦ってくれるのかを問いたい

133 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:15:43
>>132
800万超えてて管理職になってない可能性はほとんどゼロだと思うけど、何にしたところでサビ残合法化なんて許すわけにゃいかんよ

134 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:16:59
全員が大企業にいけてなおかつ管理職になれるわけないだろ・・・

もしそれでなれないのが悪いんだよというのなら別だが

135 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:17:11
つかすでに裁量労働制ってのがあるんだよ
だから残業代払いたくないならそれを適用すりゃいいんだ

WCEの真髄は金額じゃなくて、体調管理を自己責任にすることなんじゃねーか?
過労死しちゃってもWCEだったから自己責任って流れにしたいんじゃないだろうか

136 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:17:23
平均年収700万に内定だから、正直800で据え置きならどうでも良い。
というよりも800くらいなら普通に今でも残業代出てないだろうし。
だがどう考えても、基準をドサクサに紛れて下げてくるだろうから容認できない。

137 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:20:01
つか裁量労働制あるのに何でこんなもん導入しようとしてんだ?
今でも裁量労働制って導入するのに制限あるわけじゃないんだろ?

138 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:20:22
低所得者になたっとしたら高所得者に対してはザマアミロwと思うかどうかだなつまり

確かにせいぜい税金納めてろやw
な感情は多少はあるが

高所得者が体壊すまで残業させられる世の中はおかしいんでないか?
結局は労働者の使い捨てになるから国益に反する

139 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:21:20
据え置きな多分ら皆他人事で済ます

140 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:22:30
でも据え置かないに3万ペリカ

141 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:22:43
裁量労働制といえば富士通。

142 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:22:51
ただし据え置きにする可能性なんてゼロだろ
『国際競争の流れが』とか適当な言い訳つけて下げてくるに決まってる

143 :132:2006/12/16(土) 13:23:44
世間の多くは据え置きだろうと思うから他人事で済ますだろうな。

だからヤバイんだよ。

144 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:25:41
ヤバイね・・・そもそも世間一般で知れ渡っているとも思えない。
みんな新聞読まないし、ネットのニュースすら見ない。

145 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:26:15
B層と心中するのはご免だい

146 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:27:03
新聞読んでても、絶妙に印象に残らないようにされてるよ

新聞赤旗取ってないけど、アレはもっと世間に評価されるべきだと思うわ

147 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:27:47
>>146
( ̄д ̄)エー・・・・・・・・・・まあ、労働者関連のニュースだけは評価に値する。

148 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:28:04
日本をあきらめた

おかた

149 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:29:04
赤旗が評価されるべきなんじゃなくて
他のメディアが新聞がもっと取り上げるべき

150 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:29:21
労働者は俺を信じろ

おくた

151 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:30:03
日本\(^o^)/ハジマタ

152 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:30:16
赤旗がすごいんじゃなくて、他の新聞がこういう問題に弱すぎる

153 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:31:06
就職板住民としては
この法案が出ても絶対に残業代は出すと保障してくれる会社を探してお勧めすることだな

154 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:32:31
問題は、そういう良心的な会社ですら、
残業代カットせざるを得なくなる恐れがあることだ

155 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:33:10
>>153
おそらくそういう企業が残るだろうね
WCE導入したら生産性が落ちるに決まってる
俺なら落とす

156 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:33:19
他所がやったら自分とこもやらないと競争負けて潰されるだけだからな・・・

157 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:33:36
じゃあニートになれよ
そんなこといったらどこも行けなくなる
せめて情報を出さないことには始まらんだろ

158 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:34:26
富士通がなぜ2ちゃんでも人気があるのかしら・・・

159 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:34:29
ニート君は先見の明があったとだけ言っておこう

160 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:35:26
優良企業を見つけてあげれても工作員認定
不良企業だと教えてやっても工作員認定

\(^o^)/オワタ

161 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:37:28
昨日の日経産業新聞によればネットの半分以上は30代以上のおじさん
おかしいな・・・なのにこのスレ全然人がいないじゃないか

162 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:38:21
>>161
そりゃここは就職板だからな
リーマン板とか転職板にも同様のスレあるよ

163 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:39:01
>>162
え?就職板でも30代以上はたくさんいるだろ?

164 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:40:18
こういうスレもあるくらいだからなぁ
フルーターでもいいって・・・洗脳されてるのか?


フリーターで十分稼げる
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166196287/

165 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:44:21
急にレスが減ったな・・・寂しいから出かけてくるか。。。

166 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:46:49
>>164
フルーターwwwフルート吹く人www

167 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:46:59


168 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:48:42
>>164
どちらにしても今後は安全なコースは無いよ。たぶん
正社員にしてもフリーターにしても。

169 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:49:52
公務員ですら100%の保障がもうない時代だ。
もっとも、今までの日本が異常だったのかも知れんけど。

170 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:54:02
2ちゃんの全てのスレにこの法案を宣伝して2ちゃん全てのスレで議論して2ちゃんをホワイトカラー定額制廃止運動につなげよう!!!

反対する輩は悪!工作員!2ちゃん中で議論されたら困る奴等の陰謀!!!


というスタンスで2ちゃんの全てのスレ宣伝
そして議論も炊きつけまくるのってどうなの?


171 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 13:58:08
>>164のスレのコレが本質を突いてる

139 就職戦線異状名無しさん 2006/12/16(土) 01:28:54
結論

正社員とフリーターの格差は、悪い意味で埋まる
よってそれほど正社員に拘る必要性は無い
どうせどちらについたところで悲惨な未来が待っている

終了

172 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 14:01:20
【企業】"最高額は117億円、新入社員でも1200万円" ボーナス、1人平均「7250万円」…米・ゴールドマン・サックス★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166226146/


(´・ω:;.:...

173 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 14:02:19
今俺の脇をTOYOTAの貨物列車が通過していった…
こんな田舎さえも…

174 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 14:07:08
>>170のスタンスの人間よく見かけるがあまりやりすぎない方がいい
ただの荒らしと変わらんから

175 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 14:10:32
とりあえずこのクソ法案を支持する参院選候補をリストアップしようぜ。

176 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 14:10:52
それに反対は悪と決め付ける二者択一の方法も
郵政選挙と同じ。

177 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 14:11:30
>>175
だな

178 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 14:12:42
>>176
郵政民営化に反対は悪だろどうみても
この法案に賛成も悪だろどうみても

179 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 14:13:12
>>176から工作員のにおいが

180 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 14:17:17
>>178
民間乙

181 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 14:19:43
残業代が欲しい?今の貴方に言えることですか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165919311/

キャリアカウンセラーも恐ろしいことを言う・・・

182 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 14:25:42
>>181
そいつキチガイだろ
営業手当だけで残業代支払わない事は違法だとか、その仕事やってるなら知ってて当然
夕方以降に営業するのに朝から来させる会社の柔軟性の無さも全部無視
それを無視して若手営業のせいに全部押し付ける
カウンセラーの仕事勘違いしてるとしか思えん

183 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 14:29:39
立教大の学生がかわいそう

184 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 14:30:08
>>179
衆院選で単純な善悪二元論に陥って、今の自民の悪政を招いたわけだろ。
そこから我々は、単純に善悪の二者択一の負の側面を知ったはずだ。
結局、反対する香具師は全て悪なんてスタンスは、奴らと同じ。
だからこそ、きちんとした合意を形成して反対を持っていくのが重要。
勿論、俺自身はWCEに反対だが。

185 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 14:32:39
ストップ!使い過ぎ!!

ご利用は計画的に。

経営者「まだ大丈夫、まだ大丈夫…」

186 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 14:33:01
>>184
ここは2ちゃんってことをお忘れですか?

187 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 14:39:01
見っ直そ〜  見直そう♪
  (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)   (⌒) .(⌒)
  ( ´・● ・)つ  ( ´・● ・)つ  ( ´・● ・)つ
  ( 二つ      ( 二つ     ( 二つ
   \./ /、      \./ /、     \./ /、
    ∪`J       ∪`J       ∪`J

WCE見直そう サビ残させずに見直そう(サァ)
サビ残だ 合法だ♪


 \\  シャバダバダバダバダバダバダー  //
  \\ シャバダバダバダバダバダバダー //
  (⌒) .(⌒)  (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
  ( ´・д ・】)  ( ´・д ・】)  ( ´゜∀ ゜】) <あ、もしもしWCEの件なんですが
  (    ノ    (    ノ   (    ノ
                電話ピポパポ サビ残24♪

188 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 14:59:21
チャーチルいわく「日本人は、一度目の無理な要求に対して、怒らず、
反論もせず、笑みを浮かべて承諾してくれる。二度目の無理な要求に対しても、
笑顔で承諾してくれる。それで調子に乗って三度目の無理な要求を行うと、
いきなり逆上して襲い掛かってくる。」

189 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 15:11:12
実際問題、3度目どころじゃないでしょもう
日本人怒らせるようなこと、日本政府はやりまくってんじゃん
それでも怒んないから自民党が調子こいちゃってんだよ

190 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 15:31:38
そろそろ、「日本人は怒らない、どうしたら…」のいWE版が。

191 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 15:33:52
>>188
我慢が爆発する時は怖い民族ニダ・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

192 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 15:34:42
来年の参院選は落選運動しなきゃダメだろ。

193 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 17:11:45
落選運動つーかなんつーか、選挙以外の事では揺るぎそうにないんだよな・・・
経団連+自民+厚労省でがっちり組んでっから、周りがどんだけ反対しようがデモしようがほとんど無視してやがる
労基署内でアンケート取ってくれてしかも反対多数だったのが奇跡に思えるよ

こんなふざけた事やってる連中が与党続投するようじゃ、日本ほんとおしまいだろ
国民の声を聞かない、特権階級だけ得をさせるようなクソ政党が、いつまでも与党に居座ってるようじゃおしまいだろ
マジ、自民党は一回底辺まで沈むぐらいでないと話にならん
自民が大敗すれば「経団連の言うこと聞いたら即死」っていう前例作れるから、民主もそこまで経団連の言いなりにはならなくなるだろうし

何より、経団連って組織が潰れてくれれば一番良いんだけどな
今の日本にとって、創価と経団連と安倍自民が何より癌だわ

194 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 17:15:24
ともかく参院選で自民を大敗させないことには、どうしようもない。
合法的に体制を変えるにはそれしかない。
政府与党案を参院でひっくり返せるようにするのが第一歩。
よもや大敗した直後に郵政解散のような暴挙に出るとは思えないし。

195 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 17:18:25
この流れだと戦争とかいう仮定になっているが、実際、今の状況を見てみてほしい
国際競争という経済的な戦争の、最前線に立たされているのは下流の庶民なんだ
上流階級の人間の大半は、その一族全てが下流とはほとんど関わりの無い生活をしている
政治家に至っては、いつの間にやら完全に世襲制の様相を見せている
連中には最前線の悲惨さなんてまるでわかっちゃいない
数字だけ見て判断して、現場の意見を一つたりとも受け入れようとしない

ぶっちゃけて言えば、連中に日本を指揮するだけの見識が無いんだ
現場主義とか言うならば、現場に出てきて現場の意見を聞きやがれ
お前らが動かしてるのはシミュレーションゲームのコマじゃなく、命と感情を持った人間だと理解しろ
シムシティやってんじゃねえんだぞ!

196 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 17:21:32
小渕さんは、郵政政務次官の時、
郵便配達をやったそうな。
パフォーマンスだろうが、結構な驚きで迎えられたそうな。
パフォーマンスでも現場に出るというのは、現場主義の基本であることには
間違いない。

197 :195:2006/12/16(土) 17:23:04
あー、書き込むスレ間違えた スンマセン

198 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 17:24:10
いいんじゃないの。
どうせ似たようなスレだろ?
日本自体がブラックじゃね?とか

199 :195:2006/12/16(土) 17:24:44
そそ>ブラックスレ
何にしろ流れに沿ってないから適当に流してくださいな

200 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 17:43:26
ピーピーピー 『借金が500兆を越えました!』

ピッ >【税金を上げる】


ピローン 『日本経済団体連合会から20億の政治献金を受け取りました』

ピッ >【ホワイトカラーエグゼンプションを推し進める】


ピーピーピー 『国民の不満が増大しています!』

ピッ >【どうせ大した事やらないので放置】


ピーピーピー 『国民がWE反対のデモを起こしています!』

ピッ >【無視】

201 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 17:44:27
その次に期待

202 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 17:47:25
税収が足りなくなったらとにかく税金上げるって、それこそ3流プレイヤーにありがちなプレイだよな
それにしても、↓見ればわかるが、いくらなんでも経団連の言いなりになり過ぎじゃないか?

276 名無しさん@引く手あまた 2006/12/16(土) 09:23:09 ID:VSCH/uJP
トヨタは消費税を払ってない。益税と化している。
だから、経済界は消費税アップは大歓迎。

トヨタ1社で1,964億円も消費税を還付
消費税の輸出戻し税 04年度で試算 上位10社で7,727億円
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/050912/050912.htm

法人税は減税。個人は増税。更に消費税は増税で大企業は益税、個人は悲鳴。
企業の利益を至上追求し、役員は過去最高益の役員報酬とストックオプションで儲けます。
どう考えても従業員に給料で還元するわけが無いだろう。

消費税はトヨタの利益のために使われます。

203 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 17:56:09
>>200
そのピッとかピーって何だよw

204 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 18:21:40
この法律は然るべきものでしょ。

日本の企業は国際競争に勝つためには、少々の賃金カットは仕方ないこと。
ここで俺らがワガママいったら、いずれは中国に負けて支配されることになる。
そうなると最悪な世の中だよ?少数のサヨの言動にまどわされちゃいけないよ

205 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 18:28:04
>>204
企業の奴隷になって個人の尊厳を押し殺してでも、国のために働かなければならないのか?

206 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 18:30:23
もう国際競争力とかいいよ。
圧倒的に人件費が低い中国なんかと、
そもそも同じ土俵になんか立てないんだから。
そうやって日本も、ヨーロッパを食い散らかしてきたんだから、
いずれ同じ目にあうことは目にみえていたはず。
むしろ、士気を上げて高付加価値のものを開発できるようにした方が
国際競争力なんてものは発揮できそうなもの。
北欧はあんな辺地でもノキアみたいなのがあるから、豊かなわけだし。

207 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 18:55:04
>>203
国民の生活なんて考えずにゲーム感覚で
やってるって事を言いたいんじゃないか?w
ピッとかピーっていうのはたぶんゲームの効果音だろw

208 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 18:57:02
        ,, ―- 、_
      /        '' - ,,
    /             '' - ,,
   /                 ヽ
  i           / /ヽ    !
  ,i          ./ / ''―、   !
  i     ,、 n て'' ノノ    ヾ   !
  i    ノノノ ノ ノ ''´      !  /
     j   ' ´    ノ (    ヽ |
 >-,,  /  ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
 !・  ヽ |  ’ニ( ●)iii、 :::::i( ●)ii=i )
 \(てi iヽ   ^' ~     -'  /}
  `i_   、 \        i_    l_j
   `┐ i    /(,,, ,n 〉   /\\   もう残業っていうレベルじゃねぇぞ!
  ̄ ̄へ    ! '   T''    l |  \  
   |  ! i    ン=ェェi) i ソ )
   |  i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
   |  |  \\,, `―''´//  |
   |  つ   !、_'''''''''''''  /   7


209 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 19:02:09
好むと好まざろうと、コスト競争ではいずれ
中国やインドに勝てなくなる。日本がマンパワー
だけで勝てる時代ではない。労働者をパワーではなく
リソースとして有効活用しなくてはいけないだろう。

210 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 19:02:24
適当に手抜きをしたら過労死しなくても済むんじゃね?
上司が発狂してピーピー言っているのは笑えるぜ?
必死こいて仕事しても、アホみたいに未処理案件の書類が積み上げられていって笑いが止まらんwwwwwwwwwwwwww


211 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 19:04:58
>>210
そんなことしたらオレらが上司になった時もピーピー言わにゃならんくなるだろw

212 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 19:06:41
てか新しく法律を作る時と法改正の手順ってどうなってるんだ?
教えて偉い人。やっぱ法改正の方が簡単なの?

213 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 19:08:56
>>210
それができないように、簡単にクビにできるように労基法改正するよう働きかけてるじゃないか
『労働ビッグバン』は労働者にとっては逃げ場が無い地獄を作り上げる法案だよ
低賃金長時間労働、逆らったらクビチョンパ、そしてクビが飛んだら一生派遣に甘んじる事になる
一つも労働者の利になることがないのが安倍の提唱する労働改革『労働ビッグバン』の正体

214 :789 ◆UdaKnHiaAE :2006/12/16(土) 19:11:13
http://www.soutokufu.com/up/img/up275.pdf

需要のあったQRコードを入れてみました。


215 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 19:12:16
>>209
勝てる見込みが全く見えないんだが、それでもここまでして戦わなきゃならないのか?
国民のために戦うのならばわかるが、そのせいで国民がバッタバッタと倒れてちゃ本末転倒だろ

216 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 19:13:09
>>214


  超 乙 ! ! ! ! !





217 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 19:14:46
>>214
GJ
思わずプリントアウトしたくなったw

218 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 19:17:46
地獄煉獄の果てに楽園があるのならば、途中に溶岩があろうと針の山があろうと、その道を進む価値があるだろう

だが、針の山や溶岩が、がただ延々と続くだけならば、そんな道は選ぶのはただの愚か者だ
適当に入り口付近で時間を潰して、そこで餓死する方がよほど幸せな人生と言えるだろう

219 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 19:22:04
残業代1ヶ月5万円、1年で60万円もらってました。
ホワエグが導入されて残業代は0になりましたが
夏・冬のボーナス合わせて40万円アップしました。
しかし、年収は20万円のダウンです

220 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 19:24:35
>>218
今の日本その物だな

つか、今の日本で国際競争に勝ったとして、その利潤が下流に回される図がまるで想像できない
結局、上層部がボロ儲けするだけで、下っ端はどれだけ日本が勝とうと今のままかより悪化
今の日本のやり方見てると、真面目に働くのがアホらしくなる

221 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 19:25:46
>>214
GJ!!!!!!!!

222 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 19:32:35
例の頭抱えてる画像があるまとめサイト作った人に何とか連絡できれば、あの鯖に上げてもらえるかもしれない
ちゃんとした鯖にUPしておけば、あpろだみたいに流れて消える事も無くて安心なんだけど・・・
最大の問題は、連絡の仕方がわからないことだ

223 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 20:43:28
もっとこの法案広めようぜ。

224 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:14:49
>>223
そのためにも2ちゃんの全てのスレにこの法案を宣伝して
2ちゃん全てのスレで議論して廃止運動につなげないとな
反対する輩は2ちゃん中で議論されたら困る工作員

225 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:22:18
そんなことやったら「荒らすな!」ってレスが大量についてこのスレが収拾つかなくなるだろ
WEを紹介するのは勝手にやればいいが、このスレを紹介すんのはヤメロ

226 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:23:41
とりあえず周りの友人、知人にだけでも伝えようぜ。

227 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:25:23
御手洗とか安部っていったい何なの?

228 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:25:26
>>225
知るか!しかもこのスレといつ言った?言ってねえだろ!
荒らしはお前だ工作もたいがいにしろ!

229 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:25:46
でもなんだかんだで結構知ってるヤツも多いよ
ゼミの後輩ですら知っていたから、
案外一度聞くとインパクトの大きい話なのかもしれん。

230 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:26:26
>>228
もちつけ

231 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:27:18
>>228
WEを紹介するのは勝手にやればいいって書いたじゃん
何エクスクラメーションマーク連発して荒れてんの?

232 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:27:49
この展開デジャブ?

233 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:28:30
キレてるフリしてレス流すのが目的の荒らしなんじゃないの?

234 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:28:30
>>231
そら荒むだろ精神が
残業代がなくなるかどうかの瀬戸際なんだぞ!
学生はのんきすぎ

235 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:29:03
荒らし認定するのは工作員だからほっとけ

236 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:29:36
何の関係もないスレに宣伝するのってどうなの?
2ちゃんってそういうのアリ?

237 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:30:14
たとえば人がたくさん集まるハルヒのスレに宣伝するのも問題ないよ。

238 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:30:45
800-900万てことで油断させて成立に進んでって
成立直前の最後の最後の調整で500万位まで突然引き下げて
法案通しそうで怖い

239 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:31:32
政治板や転職板、リーマン板では結構浸透している。
とりあえず就職板で周知徹底を図るのが先決。

240 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:31:34
アニメ系の板は特に重点的にやっとく必要があると思う。
あいつら普段何も考えていなさそうだから啓蒙しないと。

241 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:32:08
全然関係無いスレでやるならむしろ自民をヨイショしまくった事書いた方が反感買えていいと思うよ

242 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:32:09
>>239
徹底周知させるために全てのスレに宣伝して呼びかけようぜ。
テンプレとかあったらよろ。

243 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:33:10
>>241
あー声優板でそれあったな
自民党をやたらヨイショしまくったコピペが猛威を振るった時期があったよ
それでだいぶヲタの自民支持は失った

244 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:33:46
>>239
生ぬるいことを言うなよ。

245 :テンプレ案:2006/12/16(土) 21:34:06
与党自民党がホワイトカラーエグゼンプションっていう素晴らしい法案を出してるのに邪魔する不届きな輩がいるんだ!
お前ら!ちょっとホワイトカラーエグゼンプションがスムーズに導入するために力を貸してくれ!

246 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:34:32
就職板なんかせいぜい半年から1年くらいしか見ないんだから意味ない。
2ちゃん全体に広めるのが先決だろ。

247 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:34:38
ニートの俺は大賛成

248 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:35:10
>>245
それをハルヒスレで100回コピペれば10万票は失うなw

249 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:35:48
>>247
頑張れニート、ニートこそ2ちゃんの希望の星だ。

250 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:36:03
>>245
とりあえず実験してみてw

251 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:37:24
削除以来とか受けないか?そういうコピペ作戦は・・・
それよりもさりげなく自演して議論に発展させた方がずっといいぞ。
その手で10スレ以上はそうしてきたのを見た。

252 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:38:31
スネーク
ハルヒスレでのWCE阻止作戦が今回のミッションだ

253 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:40:03
先生!どれがハルヒの本スレかわかりません(´Д⊂ヽ

254 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:43:38
戦略的にいこう

とりあえず手当たり次第宣伝

議論の呼び水となる

そしてまた他に広がる

2ちゃん中で反対運動活発化

政府に圧力になる


むしろ、2ちゃんを非正常化させて
2ちゃんを正常化するには反対運動で勝たなければいけない状況を作るとか

・・・なんて過激すぎるからやめとけよ、マジで。

255 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:49:36
実際そういう過激なことをやる奴がたくさんいるから困る・・・
スレの流れぶっ壊す奴よくいるんだがアレはやりすぎ。

256 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 21:59:32
この法案が出た当初は小泉叩きだったのに
総理大臣が変わったとたん小泉批判が消えたな・・・
小泉にも責任あるのに

257 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 22:18:52
安倍も賛成してんだから一緒だろ
それどころかアイツ、『労働ビッグバン』とか恥ずかしい名前つけちゃってやる気満々だぞ

258 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 22:21:53
もっとも、小泉が辞めてから表面化してきた問題だからな
それまでは、構想くらいに思われていたが、
国会上程とまでいくとさすがに。

259 : ◆UdaKnHiaAE :2006/12/16(土) 22:26:08
PDFに変換するとどうもレイアウトが
おかしくなるので、.docで配布。

http://www.soutokufu.com/up/img/up275.zip

あと、転職板の方が作ってくれた
サイトの画像も利用させてもらいました。

260 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 23:13:52
>>259
GJ 一緒に頑張ろうぜ!

261 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 23:31:32
政治板にも張れば、良い反応がくるかもしれん

262 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/16(土) 23:36:37
>>259
マジGJ!!俺は一人でもビラ配るぞ。
せっかく内定取ったのに残業代ゼロになったらブラック内定とかわらんww

263 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 00:12:47
でも、あんまり派手にやるなよ。
ビラ配りで内定取消とかなったら、ことだからな。
残業代も大事だが、このご時世正規雇用てのはもっと大事だ。

264 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 00:17:22
ビラ配りくらいで内定取り消されたら三菱樹脂事件みたいに法律の教科書に載る事になるなww

265 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 00:20:09
最近WE板に工作員多いな。
2ちゃんでも世論誘導かよwマジ腐ってるなこの国はwww

266 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 00:25:26
QRコード載る前のバージョン(1日目に出た2枚組の奴)をご近所の学生アパートのポストに放りこんできたよ
何、たった100枚程度だ
こういう時にアパートとかのポストはまとめて配りやすくてラクでいい

民家にも配ろうと思ったけど、やっぱちょっと人目を気にしちゃって厳しいな

267 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 00:26:42
スネーク
任務ご苦労であった。
管理人の警備に気をつけられよ。

268 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 00:35:21
>>266
どこで印刷してる?
パソコンのプリンターでやるのが一番安あがりかな?

269 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 01:00:35
QRコードってデンソーが産みの親な事知っとるけ?

270 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 01:07:14
>>268
1枚目は学校のプリンタでやったけど、2枚目以降は普段使わないコンビニでコピーしたよ
本当は学校のプリンタで全部やってしまいたいんだけど、印刷枚数とかきっちり管理されてるから迂闊にできん
これの印刷のし過ぎで卒論印刷できなくなったら笑えんしな・・・

とりあえず、アパートとかに配るなら、配る時間は本当に短くて済む
100部刷っても30分かからなかったと思う
ただ、配る前の段階で結構手間がかかるから気をつけて
コンビニで100×2枚印刷するのはさすがにちょっと気まずかったし、それをホッチキスで止めて二つ折りにするのも結構手間だった
後で考えてみれば、二つ折りにしなくてもポストに放り込む時に軽く曲げて突っ込めばよかったとか、色々反省点もあった

まあ、やってしまえばあっという間
正直に言わせてもらえば「何だこんなもんか」って感じ

271 :266:2006/12/17(日) 01:14:20
この程度ならあと100部ぐらいなら配ってもいいかな、って感じ

ただ、コンビニで印刷してると印刷代がバカにならない
100部200部ぐらいならまだしも、1000部ぐらい配ろうと思うとさすがに財布に痛すぎる
個人のプリンタでも、インク切れとか結構起きると思う
学校のレーザープリンタを何とか拝借できればいいんだけど・・・

25日にバイトの給料入るんで、その時にでもまた配りますよ

272 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 01:23:51
アパートってのは対象として効果的なんだろうか?
一般的に一人暮らしが多いし、近所づきあいは少ない
つまり、基本的に1枚当たり1人にしか情報が伝わらないと考えられる

逆に一般家庭の場合はどうだろうか?
実際に現場で働いているリーマンかその家族が見れば確実に反応はするだろう
また、一家に数人、選挙権を持つ人間がいるのが一般的だ
一家の一人がこの法案に危機感を持ってくれたら、一気に数人分反対派を確保できる可能性が出てくる
また、ご近所づきあいがあるから、お互いに情報交換をして見識を深めてくれるかもしれない

配りやすさでは圧倒的に集合住宅だが、効果が高いのは一般住宅ではないだろうか?
そこの所も考慮に入れて、各人にもっとも適した配り方をした方がいいと思う
お金が無くて印刷枚数が少ない人は一般家庭、いっぱい印刷できる人は集合住宅に爆撃って感じで

273 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 02:25:43
448 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2006/12/16(土) 21:27:10
お前ら暇なら一日五時間ほどでいいから
ホワイトカラーイグゼンプションを適当なスレに宣伝してきてくれ
2ちゃん中を飛び回ってなんとしても廃案にしようよ

449 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2006/12/16(土) 21:58:39
ニートマンセー

450 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2006/12/16(土) 22:37:22
ホワイトカラーエグゼンプションは
年収800〜900万あたりで最終調整に入ると
今日の新聞で出てたぞ。(日経12/16、5面)

ほとんど関係なくなるんじゃないかな
900万なら上位10%位だし

451 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2006/12/16(土) 22:57:07
>>450
いやいやそれからどんどん年収制限が緩くなってくから

452 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2006/12/16(土) 23:01:25
>>450みたいな香具師がよく考えないで賛成することが一番怖いね

で、法改正によりいつの間にかWEの対象になってて慌てふためくんだろうな。。。


453 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2006/12/16(土) 23:06:01
そんなに危機感持ってるなら2chの外でも活動しなよ。2chで騒いでるだけじゃ進歩がない。それにスレ違い。

454 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/16(土) 23:18:12
慌てふためく人で良いので
ν速あたりでやって欲しいな

274 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 03:20:29
●われわれが知っておかなくてはならないこと

消費税導入の翌年  : 法人税率40%→37.5%
5%へ増税された翌年: 法人税率37.5%→34.5%
さらにその翌年.    : 法人税率34.5%→30%

■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
■法人税の減税が労働者の給料アップにつながっていない現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

●そして、今回も法人税減税と消費税増税はセット。

【消費税率引き上げ表明】自民税調の柳沢会長が2009年度消費税上げ表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152089882/
【自民党】消費税2回上げるのは大変なので税率は10%…久間総務会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152134515/
【消費税率引き上げ】消費税率「将来10%以上」 法人税増税は否定…政府税調の石会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152147156/
【経済政策】減価償却拡大:法人税6000億減税へ、安倍氏意向…限度額を購入価格の原則100%に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159050650/

これは経団連の自民党への献金(合法ワイロ)の成果。

経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/

献金(合法ワイロ)による国政の買収、腐敗政治以外のなにものでもない。

275 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 10:37:55
>>274
賄賂による腐敗政治、メディア統制による衆愚政治

他国の人には恥ずかしくて見せられたもんじゃないな・・・

276 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 12:30:26
政府は自分たちの都合のいい事を合法化してるなw
合法だからタチが悪いw自分たちで法律作れるしなw

277 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 14:26:09
>>274
そんな事繰り返してりゃ、そりゃ企業の見かけの業績は上がるから、『好景気になった』って言えるよな
好景気になったにも関わらず格差がどんどん開いていくのも当たり前
下層から搾り取った金の分だけ、特定層だけボロ儲けしてるんだからな

長い間自民の独裁が続いた弊害だな
すでに『民意』なんてものはそんざいしない
『財界の意向』によってのみ動く腐敗政治
『財界の財界による財界のための政治』とでも言えばいいのか

誰かが言ってたけど、美しい国=拝金主義国家ってまさにその通りだな

278 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 14:39:34
965 名無しさん@明日があるさ New! 2006/12/17(日) 14:15:54
本当の敵は、特アだよ。
彼らはネガティブ戦略をすることによって、国論を二分させ、日本の崩壊を狙っている。
日本企業の発展を嫌っている輩の正体を考えてみようよ。
日本人として彼らの戦略に乗ってしまっていいの?
反対派はよく考えてほしい。
みんなで日本を守ろう!!


966 名無しさん@明日があるさ New! 2006/12/17(日) 14:25:50
>>965
確かに、このスレの雰囲気は異常だもんな
日本企業はそこまでひどくない
ある意味ひとつのファミリーとして従業員を大事にする伝統があるのだから
この法案が通っても今までどおり給料が出るよ
業績が悪い会社が残業代を出さずにすむようになり、業績回復で、再び残業代が復活する
業績がいい会社はそのまま残業代をだす
これを可能にする良案ですね



967 名無しさん@明日があるさ New! 2006/12/17(日) 14:32:29
>>966
なるほど。
そういう考え方もありますか。
この法案は残業代を出すことを禁止する法案ではない。
一時残業代を出さないという措置を可能にすることによって弱小企業を生き残らせて、むしろ従業員を守るための法案であると。
ますます反対派の正体が見えてきましたね。

279 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 14:40:13
968 名無しさん@明日があるさ 2006/12/17(日) 14:38:17
>>967
ちょっと反省…
今まで、徹底抗戦だ!!、自民に入れるな!!と息巻いていたが、結局短絡的思考だったんすね…


969 名無しさん@明日があるさ 2006/12/17(日) 14:38:43
んじゃそろそろ誰か次スレを立ててくれませんか。
今度はホワイトカラーエグゼンプションを成立させるためのスレッドにしましょう。

280 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 15:07:33
>>278 >>279
そんなわけあるか〜!!!!!!!!!!!!

今までの経団連や自民党のやってることをちゃんと見てきたのか?

281 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 15:22:24
ドカタの漏れにも関係あるの?
漏れは日当でもらっているんだけど、
残業代としてシャッチョサンから飯おごってもらっているのだが。

マジ飯おごってもらえなくなると辛いので
頭いーおめーら教えろ。

282 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 15:58:31
452 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2006/12/16(土) 23:01:25
>>450みたいな香具師がよく考えないで賛成することが一番怖いね

で、法改正によりいつの間にかWEの対象になってて慌てふためくんだろうな。。。


453 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2006/12/16(土) 23:06:01
そんなに危機感持ってるなら2chの外でも活動しなよ。2chで騒いでるだけじゃ進歩がない。それにスレ違い。

454 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/16(土) 23:18:12
慌てふためく人で良いので
ν速あたりでやって欲しいな

455 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2006/12/17(日) 02:28:29
スレ違いでもいいじゃないか
大問題なんだからスレ違いなんか言っていられんぞ

456 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 03:09:52
大問題だとおもうならそれこそvipなり
ν速なりでやった方が良いとおもうんだけどねぇ…

で、大学内ニート諸君はどうよ
俺は取り残したあとちょっとの単位を取ってるけど

457 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2006/12/17(日) 03:13:11
だから大問題だからこそあらゆるスレで議論しようよ

283 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 22:25:29
265 :就職戦線異状名無しさん :2006/12/17(日) 00:20:09
最近WE板に工作員多いな。
2ちゃんでも世論誘導かよwマジ腐ってるなこの国はwww




284 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 22:29:57
キヤノンがすべて悪い

285 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 22:47:25
俺キャノン製品もってないwwまあなにかしら電化製品の部品とかに使われてるんだろうけど。

286 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 23:02:34
>>278-279
なぜ特亜が生産破壊を目論んで、WEを進めているかもしれない
という選択肢も考えられないのか。

287 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/17(日) 23:04:52
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ   売国命 ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <  安倍君の尻の穴はなかなか締りが良かったよ
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \ 自民党に献金バラまいて売国、売国
      |      ノ   ヽ  |     .\ これからは残業代ゼロ、労災認定ゼロの奴隷の時代だ
      ∧     ー‐=‐-  ./        俺らの売国連のために死ぬまで働け、過労死しても自己責任
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
 奥田 碩
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144931279/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://ime.st/www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
日本経団連の奥田会長など財界トップが年頭所感 企業献金の拡大を呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136088517/
政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/

288 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 01:02:51
>>281
シャッチョサンが「テメーもホワイトカラー」と言えばその日からドカタだろうが対象。

289 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 01:05:15
響きがカッコ良すぎ
最初から日本語で名前付けろよ

290 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 01:09:40
某職業の者だが、この法案大賛成w
だって仕事終わったらとっとと帰っても構わないんだろ?天国じゃんw
民間は死ぬだろうけど関係ないしなw

291 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 01:11:15
ちゃんと読んでね

292 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 01:23:22
“仕事終わったら”ってのがミソだな

わざとダラダラやって生活残業やってるような輩には受け入れられるかもしれん
ただ、早く帰る奴が続出したら、『こんなに人いらねーから減らそ』ってなってリストラされると思うが
減ったらその分だけ残った奴に仕事回ってくるだけだしな

必死に残業しても終わらないぐらい仕事やらされてる人にとっては、言うまでもなく最悪の法案
そして、そういう人ばっかりなのが日本の労働の現場の実態
トヨタ様は現場主義を至上とするくせに、現場で働いてる人間の事は一つも考えない
トヨタの関連工場の工員とかマジ悲惨だよ
効率化の果てに、機械の部品の代わりに、消耗品として人間使ってんだから
それをブルーカラーだけでなくホワイトカラーにまで、そしてトヨタだけでなく日本全国に
トヨタだけで勝手にやってりゃいいもんを、望んでもないのに日本全国に広めようとしている
人間の情が欠片も無いトヨタ方式を広めてもろくな事になりゃしねえよ

293 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 01:36:13
WEが何か猿でもわかるもの持ってきたよ。テンプレに追加してくれ。
http://www.204504byse.info/data/white.png

294 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 01:40:18
配布用まとめサイト
http://www.geocities.jp/whitecollarexemption/

このサイト見て心が動かない人はいないだろう

295 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 01:43:11
>>293>>294
泣いた

296 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 01:47:29
就職板の中でこのスレだけ明らかに雰囲気おかしいよな
他の似たようなスレだと多少余裕あるのに
このスレ必死すぎる

297 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 01:52:37
内定者ほぼ全員定額使い放題になるんだから必死になるだろw

298 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 01:53:22
残業代が無ければやってられない業界だからなー

299 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 01:54:39
残業代がキッチリでてるところ、たとえば公務員とかがダメージあるんじゃないの?

300 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 02:05:59
むしろ余裕ぶっこいてる連中の方が楽観的過ぎるんだよ
下手すりゃ来年制定して再来年施行だぞ
「まだまだ時間あるよwwww」とか言ってる場合じゃないと思うんだが・・・

つーか、日本政府のやり方をいい加減覚えろよ
公務員や国会議員が損する法案はチンタラチンタラ、一向に進まない
一般の庶民から搾り取るための法案はやる気満々、電撃的な速度で強行採決
いっつもこのパターンだろ
ホワイトカラーエグゼンプション他、労基法に関する全ての改定に、やたらやる気満々じゃん
今回の労基法改革が、庶民に対してろくでもない法案だということの、何よりの証明だよ

301 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 02:06:57
公務員はノーダメージ?

302 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 02:08:40
元々公務員ってほとんど残業代って出ないんよ
だから暇な地方公務員以外は、わりと激務
ただ、激務な分だけ、それに見合った給料や手当はちゃんともらってる
そこがサビ残まみれのブラック民間とは違うところ

303 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 02:11:37
なるほどなー

304 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 02:11:46
>>300
ほぼ全てに同意。
こういう悪法を作る時の自民党の行動の早さは異常。
議員年金問題とかに関しちゃ一向にやる気見せないくせに、こういう時だけやたら早い。
油断してたらあっという間に、メディアにもほとんど露出させずに、いつの間にか成立させちゃうよ。
今回のWCEにしたって、ネットで晒し上げられなかったら誰も気付かないうちに通ってたに違いない。

305 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 02:18:49
>>301
労基局自体がサビ残の巣窟なんだが。

306 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 02:21:03
ニュー速+でやれ

307 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 03:20:20
すでにやってるわけだが

308 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 10:09:59
こういう法案推進したり支持する人は決まって
「最近の若者は軟弱だ」とか「最近のゆとり教育世代は」とか言うんだよなぁ
多少軟弱になったかもしれないしゆとりで多少アホになったかもしれないが
自分らも「最近の〜」と言われてきたくせに何を言うかと・・・

309 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 10:11:22
>>308
少なくとも安々と企業に入れたバブル世代に言われたくないよな。

310 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 10:12:29
2ちゃんでだが、最近のゆとりはそんなことも知らないのかとヲタにほざかれた。
あれ以来ヲタと言う人種への偏見が始まったな。

311 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 10:18:09
>>296
必死ぐらいでちょうどいいだろ。
向こうも必死だぜw法案通そうと。

312 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 10:24:26
どうせ就職決まって暇なんだから必死にここで議論しって良いじゃないかw
全てのスレにこの法案の宣伝もすると尚良しだがそこまではやらんのか?

313 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 10:26:51
暇な時間がもったいない罠

314 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 11:13:29
>>300
余裕な奴らって3年かね〜?
もっと現実見たほうが良いと思うんだが…
政府が信用できないのは同意。

315 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 11:38:36
2ちゃんで正論はいてもしょうがない面もある
便所の落書き相手に呼びかけても空しい

316 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 11:45:58
マスコミが反対してないのがよく分からないんだが。

なんで?


317 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 11:54:47
>>316
トヨタ等の広告料

318 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 12:03:59
表立って反論したら、経団連企業全部からそっぽ向かれる
マスコミには億単位での損害が生じるだろうな

トヨタなんてどんなでかい不祥事やらかしてもまるでテレビでやらないじゃん
そのせいで『トヨタの正体』なんて本まで出ちゃうぐらい
それぐらいスポンサー料による情報統制が強烈なんだよ

319 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 12:22:37
経団連からの広告料も期待できないような小さなところくらいは反対したって良いのにな
お前らの中でマスコミ内定者はいないのか?

320 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 12:28:20
この手のスレだと
電通やマスコミは悪扱いだからな…
広告による間接的報道統制絡みで

321 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 12:31:10
マスコミや大企業に就職することがステータス
ってのは世間様も2ちゃんのこの板も対して変わらんしな
ブランド嗜好が100%悪いとは言わないがもう少し考えてほしい
何が悲しくてそんな企業にと・・・

322 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 12:32:07
電通は議員の子供とかをコネで取り捲って人脈形成してるからね
だから自民に都合の悪い報道もなるべくやらないよう、無言の圧力をかけられる
自民に不都合→議員が子供を通じて電通に圧力→電通からマスコミに圧力

マスコミが悪いわけじゃないよ
ただ、マスコミもしょせんはリーマン
上層部の決定に逆らってまで番組作ることは不可能ってこと

323 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 12:33:59
おまえら…













がんばれ!!

324 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 12:36:26
>>322
それでもまだ都合の悪い報道はたくさんしてると思うんだが

325 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 12:38:18
ttp://ameblo.jp/nihonkokunokenkyu/entry-10004774055.html
ここ読むと、電通を取り巻く様子がわかるよ

326 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 12:39:45
ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェ

327 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 12:41:01
お前らもっとガンガレ!このスレ以外にもどんどん宣伝しないと!

328 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 12:43:58
>>323
お前も頑張れ!

329 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 12:49:15
残業代が欲しい?今の貴方に言えることですか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165919311/
就活終わってニートみたいな生活してる奴Part3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1164871713/
たかじんのそこまで言って委員会85
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1165913098/
【ケインジアン】経済学部スレ【マネタリスト】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1164900961/
【即時強制】法学部スレ2006冬の陣【強制執行】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1165402502/
■■スレを立てるまでもない質問と相談 Part6■■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1137168743/
原作を超えてしまったアニメ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1155985332/


宣伝してきた

政界と広告代理店の関係をやるべき
と宮崎哲弥氏がたかじんの番組で言ってたがいつかやってほしいものだ

330 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 12:51:46
解雇の金銭的解決は見送りで
年収は800〜900万で最終調整らしいが
まとめサイトQ&Aは変更する気無いの?
速報にはのっているが……


331 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 12:59:41
マスコミはこの法案成立で残業代0の地獄を見る事になるんだし報道してほしいね。
それかマスコミはこの法案成立しても青天井に残業代出すんかな?


332 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:02:04
>>331
0にしろという強制じゃなく0にしてもええぞ法案なだけに
マスコミは絶対に0にはしないだろうなw

333 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:03:26
そもそもマスゴミって組合あったっけか?

仮に残業ゼロでも、ある程度の地位になれば
バックマージンに裏金作りとやりたい放題
(犬HKでやると怒られるみたいだが)

もともと、もらってる絶対額が大きいから、
金持ち喧嘩せずなんだろ。

334 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:05:32
このスレ住民全員24時間体制でガンバロー

335 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:05:55
>>331
ありえんだろ。儲かってる間はそれでいいだろうけど傾いてきたら・・・
例えばクソ忙しい時の3日連続徹夜を例にとって見ると、単純計算で現行法でいうところの
24時間×3日=72時間分の給料が、8時間×3日の24時間分の給料に・・・・

((;゚Д゚)ガクガクブルブル((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル((;゚Д゚)ガクガクブルブル((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

336 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:06:11
やばい・・・。

【調査】 "ホワイトカラー・エグゼンプション" 「全く知らない」73%…厚労省検討の労働規制緩和
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166407130/

337 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:08:05
マスコミは数千万ももらってるからなんとしてでも阻止してくれないと
マスコミ人の給料から取った税金は俺らに還元されるんだぞ
たくさん稼いでくれんと困る

338 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:08:08
マスコミって平均年収が今は1300とかになってるけど定額使いたい放題だから900くらいになんのかな?

339 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:09:52
2ちゃんねらーって周りに広めるにも友人が皆無な場合や
周りから疎まれている場合が多いからなかなか広めようがない・・・
その結果が73%という数字に出てるな・・・

340 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:10:39
ねらーの普段の行いが悪いからなあ
犯罪者予備軍だったりキモヲタだったり・・・

341 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:12:59
>>338
俺もそれ気になる。残業代含まず1000万とかいってる会社なら関係ないんだろうけど
大抵残業代込の平均年収だろ?じゃあ900〜800が平均のところってこの法案できたら
ブラック中小並の平均年収になっちまうんか?年収で内定先選んだ奴も結構いるだろ?


342 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:13:01
今のところ報道してるのは赤旗と産経だけ?

http://www.sankei.co.jp/news/061123/sei001.htm

343 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:14:08
>>341
2ちゃんでは年収が全てだという奴も少なくないからなぁ・・・
未来工業みたいな隠れた優良企業を薦めまわっても工作員認定されるし・・・

344 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:15:22
>>343
未来工業社員乙

345 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:15:46
>>344
ちょっwwちょっとちょっとwww

346 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:16:41
2ちゃんの犯罪者集団を隔離して
我々みたいな正義を貫く集団を元にした掲示板になってほしいものだ

347 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:18:12
未来工業が読売の昨日の編集手帳に出てた
えらく賛美しとったが、読売は体制の味方なのか、大衆よりなのかわからない

348 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:18:43
残念ながらニートの多い2ちゃんからでは革命は起こらん・・・
学生がリアルで運動を活発的に起こさない限り無関心層との距離は埋まらない

349 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:19:25
>>347
記者もいろいろ
新聞記者の思想を統制できるのは赤旗と聖教新聞くらいだ

350 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:21:43
超超極端な話しで従業員2人の会社を例に取ってみると、

現行法では
1500万(仕事残業マンセー42歳)+300万(新卒1年目)=1800万 平均年収900万→ここに就職決めた。
WE成立で、
900万(定額使いたい放題)+300万(新卒1年目)=1200万 平均年収600万→うはwブラック乙ww

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(|| ゚Д゚)え?


351 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:22:10
なんで左寄りの人は革命とか正義が好きなのw

352 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:23:02
>>351
バーローww俺は右だ愛国者だw
だが革命論者だ、共産主義マンセーヽ(´ー`)ノ

353 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:23:46
>>351みたいな奴が国家国体を滅ぼす・・・
保守と革新が入れ替わった世の中だよホント

354 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:25:23
>>350
600万じゃ平均以上だからブラックではない
平均の500万を切ってその上月100時間以上の残業なのに
残業代定額という恐ろしい自体を想定してこの問題が危険だといわれているんだよ

355 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:27:04
本当なのかなぁ?

国民政治参加運動のwebサイトを見たんだけど
どーも赤い色が強いような気がしますよ……

バックに変な団体がいるんじゃないの〜?
公安に目をつけられるなんて勘弁だしなぁ

356 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:28:49
>>355
赤い人たちが煽動しているのは間違いじゃないが
日本を滅ぼすような赤い運動は御免だが
この法案のどこに正義が?これこそ日本という国家の危機だぞ

357 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:29:22
>>355
デフォだろ、それは

あとついでに言えば、こういうタイプの人達は根本の所でネットを馬鹿にしている
ニートが多いとか引きこもりが多いとかね
就活板なんて学生のたまり場だと思うんけどね

ネットでは「物事が流行る」ことはあるけど「流行らせる」のは
とっても難しい、と言うことをご存じない

358 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:31:22
2ちゃんはどうしても2ちゃんの外へ向けての発信力が足りないんだよなあ
何かと2ちゃんからは犯罪の匂いかキモヲタ臭しか撒き散らさない・・・

359 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:31:55
>>356
やっぱり間違いじゃないのかw
正義とか不正義とかは結局、選挙で投票する
サイレントマジョリティが決めることじゃないの?

それとも愛国的革命者のように、民衆は馬鹿だから
我々が煽動するとか言うのかな?
政治はノイジィマイノリティが作る物ではないよ?

360 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:32:39
>>359
でも、民衆は馬鹿だから煽動するのは間違っちゃいないよ

361 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:33:47
発進力が弱いのは外へ出ないでネットしかやらんから。
2ちゃんねらーがもう少し外へ出て活動すればと思うんだが・・・。
ねらーってリアルでも嫌われてるのが多いからなあ。

362 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:34:34
>>358
「あなたがたはネット経済をご存じない」

2chでも色んな良いことや、マスコミに取り上げられるようなことはやってるよ
ネットで宣伝しようとしてキモオタだの犯罪者だのぬかすようでは
その時点で失敗ですよ?

どーしてもリアルの「革命家w」の方々はネット住人を小馬鹿にしつつ
利用してやろう、って意思が丸見えなのよね


363 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:34:46
>>354
100時間てw異次元だな。4月から不安・・
WE成立したら就職ランキングだのなんだのは大きく変貌するんだろうなw
今の上位ランキング企業はだいたいが激務だが収入、ステータスなんかで激務も許容できる。

が、これが激務低収入になったらただのブラック企業じゃん。
基本給多くても月300時間労働とかじゃブラックより基本給いいだけいささかマシぐらいにしかならんだろうしww

4,5年後のブラック企業ランキングでマスコミやメーカーが堂々ランキング入りしてそうで怖い。

364 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:36:34
>>362
お前いくら自民党から工作費貰ってるの?

365 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:37:29
>>363
100時間が異次元?某富士通なんか現に・・・
これがこの法案が通った暁には1億総富士通化に・・・

366 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:37:38
>>360
ほら、そういう風に言い出すでしょう

みんな平等だのなんだの言ってる団体が一番差別的なんだよねぇ
不思議なもんだ。

予言しておく。君らのバックに何がいるのか知らんが
確実にこの「広報活動」は失敗するよ

今の学生はデモなんてしません。
大学内にいる中核だのマルクスだの、みんな公安に目をつけられて
人生パーだしなw

367 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:38:14
>>363
WE成立した年の数年後には、公務員や準公務員が就職ランキングを独占しそうな悪寒w

368 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:38:49
なんかネット以外での活動を広げることに必死になって反対してる奴がいるなw
分かりやすすぎwwwwwwwwwww工作ってバレバレwwwwww

やっぱリアルに出られると脅威なんだなあw

369 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:39:04
「ふー、びっくりした♪」
「それ、ほんとなのかなあ?」
「多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます」
ttp://musashi.nm.land.to/rity/

370 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:39:59
リアルでどうするかの話から急に騒ぎ出したな。
これがかのセコウって奴か・・・

371 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:40:04
>>364
ね、そういう風に都合の悪いことは「工作員」の責任にするでしょ?

自分たちに都合の悪いことは内部の反乱分子か、
資本主義の手先ですかw

あなたたちの「革命の失敗」を教えてあげようか
君らのいう馬鹿な大衆より馬鹿だったからよw

じゃあ、このくらいで。授業なんでな
ブルジョワジーはクールに去るぜ

372 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:41:53
>>371
要するにお前らは一生ネットで引き篭もってろといいたいの?
まあ、そうすれば政府はたやすく法案を通すだろうね
ネットだけで動かせれば73%も無関心なんて数字は出てこない罠

373 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:42:31
授業って高校のだろ?w

374 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:43:29
幼稚園のおゆうぎという別説もある

375 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:43:48
2ちゃんの外へ向けていかに発信していくか
この重要な問題についてもっと議論をしていく必要があるな
ねらーは行動力がないが一度行動起こすと凄いぞ

376 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:45:40
>>363
残業100h突破って簡単だよ(付けるかどうかは別)

例1
 毎日21:00〜22:00まで残業(約4h×20d)、
 毎週1回休日出勤(ただし定時上がりで8h×4d)
 これでも休みは毎週1回は取れてる。

例2
 毎日平日は終電帰り(約6h×20d)
 でも週休2日はキープ可。

現役リーマンより

377 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:45:53
数時間ネットに釘付けになっている内は何も変わらないんだという
危機感を持たないと73%の無関心層を切り崩せない

378 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:46:35
lω`)時給1200エソ週65時間派遣してますお・・・・

379 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:47:44
>>376
休日出勤は頭になかったなぁ
休日出勤は辛そう・・・

>>378
板違い

380 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:48:58
リアルとなると思考が停止する・・・orz

381 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:49:40
この法案に賛成する理由が何か激しく気になる。
儲かるのって一部の役員と誰だ?120000000分の何人いるんだろ?
該当するやつは2ちゃんを見る事はあっても書き込まないだろ。普通に考えて。
擁護してる奴ってマジでパシリ工作員か?
2ちゃんなんてって思ってるなら工作員を繰り出す理由が激しく気になる。

382 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:49:41
給料の額なんて、わりとどうでもいい
結婚する気も無いしな
こんな国で子供産んだら、子供が可哀想過ぎる

ただ、この法案の一番怖いところは過労死しても自己責任にされるかもしれないってこと
あと、むかつくのが残業時間200時間とかになっちゃっても訴えて勝てなくなるかもしれないってこと
やられてもやり返せるならまだ許せる部分もあるが、やられっぱなしになるのは嫌だ
違法が違法になってるのにはちゃんと理由があるのに、それを撤廃するような法案には反対しなきゃいけないと思う

>>375
印刷して配るのが一番確実かと
街頭デモとか電話突撃より心理的にはラクだよ
顔もほとんど見られないし

383 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:49:54
ネットだけじゃ変わらないと思いつつ何もしないまま・・・法案が通るんだろうな・・・

384 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:50:44
>>381
2ちゃん限定で賛成する理由


釣れるから


そんなの2ちゃんでは普通にいるから
2ちゃんの賛成派はこの際無視しろ

385 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:52:03
とりあえず、21世紀にもなっも
なんでも左右で割り切れると思ってる371が痛い。
もうそんな単純もんでもない。
大多数が、自分の利益につながる政治行動をとってるだけ。
思想なんて二の次。大多数がノンポリ、日和見。
共産主義の脅威が自滅して、国家防衛から生活防衛にシフトしてる。
でも最近の世界レベルの格差構造を見てると、再び階級闘争論が大手を振るうかもしれん。

386 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:52:15
>>382
お前さんはダイレクトメールとかアジビラとか一般人が見ると思うか?
ああいうの配ったことある人は分かると思うがなかなか効果がない
ただ、やるからには全国津々浦々くまなくというのならイケルかもしれん

387 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:53:08
>>385
というかねえ、この法案に反対すること自体が結果的には国家防衛だよ。
この法案は国家を滅ぼす大悪法だもの。

388 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:53:42
>>384
釣堀が理由かwwじゃあスルーしとくしかないな。

389 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:54:25
女の本性・・・男以上に自己中利己的・怠け者(向上心は無く、ライバルを罠にかけて蹴落とすのみ)・低能(そのため、劣等感の塊)
・ヒステリー・感情優先(大好きなら悪男でもOK、大好き>駄目男、主観で不快、不満、怒りを感じたら八つ当たり、逆切れ、逆恨み、冤罪、虚偽告訴OK)
・文系・意地悪・いじめ大好き・悪さ好き・言葉や態度を曲解裏読み・見栄っ張りで背伸びしたがり・被害妄想・陰湿・陰険
・集団だと強気・弱者に冷酷残忍(自分の身が安全な場合に顕著)・軽口多弁・陰口・嫉妬・モラル無し・二枚舌・仲間はずれ(偏見差別)
・嘘つき(嘘つきは泥棒のはじまり)・嘘演技・裏切り・逆恨み・都合の悪い事は必ず隠す・虎の威を駆る狐
・損得勘定の塊・自分の事は棚上げ・物事や人に細かく敏感(情緒不安定)・自意識過剰
・品性下劣なため、他人を信用できず、腹の中では男(同性も)を疑ってばかり、友達にも陰口・年齢とともに不満を溜め込み増幅し、性格も凶悪強烈になる
・余裕がないため、他人に愛情無し・情は皆無・女性同士は見かけ上仲間・女性の地位向上をいつもめざす(自分も助かるため)・男のうわべしか見れない
・女にとって男は(差別仲間はずれ対象、奴隷、私はいいけど、あなたは駄目、身を守る盾、金蔓、責任転嫁対象、
 、アクセサリー、己の欲求を満たす道具、(性)犯罪者予備軍、下等生物、女の安全や地位を脅かす敵、容姿や体が汚い不潔なゴキブリ)
・外面良しで自分を過剰に良く見せる(好きな男の前では化粧+いい女を装っている、
 魅力の無い弱い男や嫌いな男には冷酷)・・・最近は男に媚びる必要がなくなったため、本性を知る機会が増えた
・貞操観念無しで処女は期待薄

離婚、養育費、厚生年金、生命保険、夫の小遣い、給料財産、子供(全て男不利)
男女平等=女の「権利」を主張するときにだけ用いる言葉、平等な「義務」を課せられるときは、「女子供」になって拒否できるもの
DVモラハラセクハラ=女様にとって気に入らない男の言動は、一方的に悪と断罪できる伝家の宝刀(わが身が安全で集団時に顕著
男性差別or弱者利権=楽して男を騙し、たっぷり利用しつつ罵倒蔑み差別対象(女はいつも被害者であり、弱者)
母系社会=父系社会よりはるかに長く、女性の地位は高く、男は差別され家畜同然だった 他多数割愛

390 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:54:29
このような法案がマジで通ったら今よりワーキングプアや
ニーティングプアが増えそうな予感…

391 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:55:27
釣り相手に工作員乙とか言ったらそこで既に思う壺だから負けだ

392 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:56:45
>>386
なんでそんな胡散臭いことするの?
今配布してくれてるホワイトカラーエグゼンプションのチラシは、どこの政党を応援するとか自民反対とか一言も書いてないよ
単にこういう法案が出てるんですよ、と書いてあるだけ
国民の73%が「全く知らない」状態を、ビラ配るだけである程度改善できるなら安いもんだろ

大体、他に何やれるってんだ?
街頭デモを真に受ける人が、ダイレクトメール見る人より多いとでも思ってんのか?
それもデモなんて局地的なもんじゃほとんど効果無いだろ
ビラなら個々人が印刷して配れば、全国満遍なくカバーできる
あとは一日何万ヒットもするようなサイトの管理人にWEを取り上げてもらえたりすれば効果的だとは思うが、そういう人はこういう事には慎重だから難しいだろうな
他に何か方法ある?

393 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:56:59
未来工業とかみたいな企業が日本中に昔はたくさんあったのに・・・。
成果主義とか裁量労働制とか派遣業法改正とか・・・
自民党は保守本流でもなんでもないな・・・確信犯的な革新だ。

394 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:57:10
釣られたら負けかなと思っている
ニート(24)

395 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:57:52
>>392
落ち着け文章が支離滅裂

396 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:58:55
ちなみに俺が言ってるチラシは>>259のこと

397 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:59:10
さっきからスレ違いなのにしつこく未来工業の話を出してくる香具師って一体なんなの?

398 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 13:59:27
>>392
胡散臭いこと一言も言ってないと思うが

399 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:00:00
>>397
近未来通信と間違えてないか?

400 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:00:15
ダイレクトメールやアジビラみたいな、利益狙った胡散臭いもんと一緒にすんなってこと

401 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:00:36
>>397
お前こそ一体なんなんだ?

402 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:00:50
とりあえず、今の日本は富豪と貧民しかいない「大貧民」に
ルールを変えてやろうとしている。
平民がいなくなって、常に良い手札を搾取される貧民しかいなくなる。
早いとこ4枚そろえて革命しないとw


403 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:00:59
>>397
いちいち蒸し返すな ほっとけ

404 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:01:33
>>399
ワロタ

405 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:01:42
>>400
文章の真意が読めないならもういいよ。
要するに、どんなビラだろうとチラシであろうと読まないんだよ一般ピープルは。

406 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:02:58
考え方が貧困なのも政府のゆとり政策のせいだな・・・
革命を起こそうにも脳が終わってるからいいアイディアも出てこない。

407 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:03:28
とりあえず今日からすぐ出来る事
>>259を印刷して配る
ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
2ch内でさりげなく広める
厚労省などに電話突撃

いつかきっとやりたい事
マスコミが無視できないような大規模反対デモ

408 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:04:19
印刷しまくる・・・これが2ちゃんねらーの限界か・・・
だが良いアイディアも思い浮かばん

409 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:05:11
>>405
お前が読まないだけだろ
本当に誰も読まないならダイレクトメールのような広告手段がこんなに多用されるわけがない
費用対効果で考えた場合、ダイレクトメールのような手段は非常に効率的なんだよ

410 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:05:30
>>407
マスコミが無視できないような大規模反対デモは
いつかでなくすぐにデモやりたい

411 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:06:17
>>409
馬鹿か?それとも話をはぐらかそうとしている工作か?

412 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:07:11
なんか恥ずかしい人がいるようだが
これが内ゲバって奴か・・・
焦点はもう分かってるはずなのにどんどんズレていくな

413 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:07:24
>>411
お前こそ工作員じゃねえの?
どうでもいい話に持ち込みやがって

御託並べてる暇があるなら何かやれよ
俺は何も思いつかないからとりあえずチラシ印刷して配るっつってんだろ
人のやる事に文句つけるだけで行動しない奴が一番タチ悪いわ

414 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:08:19
>>413
そういうお前さんは何かやってるの?
喧嘩腰の態度で配ってるんじゃないだろうな?

415 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:09:25
>>413
落ち着けよ

416 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:10:15
タチの悪い内ゲバするなよ見苦しい
印刷して配りたい奴は配ればいいじゃないか
実際やってるかどうかは証明できないけど

417 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:11:19
なんか印刷して配る以外の方向にもっていかせないようにしたがってるようにしか見えんな
他の方法を議論したら噛み付きそうな勢いだ

418 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:12:03
>>414
普通に印刷してポスト放り込んでるだけだよ
けんか腰で配るとかそんな意味不明なことやるわけないだろw

ビラ配り否定する人は、その前にちゃんと代案出してくれよ
頭ごなしに否定するだけじゃ何の意味も無いことぐらい、わかるだろ?

419 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:12:41
ネット以外の話をすると噛み付き
印刷以外の話をすると噛み付き

分かり易すぎだw
なんとしても1つの方法だけに集中させたいのだろうな。

420 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:12:41
>>407でいい気がする…

421 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:13:11
>>418
頭ごなしに噛み付いてるのはお前

422 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:14:05
俺がいつ印刷以外の話に噛み付いたってんだよ
印刷して配る事を否定されたから噛み付いただけだっての
他の方法やるならどんどんやればいい
印刷して配るぐらい、それと平行していつでもできるんだから

423 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:14:46
>>407に加えて

友達がいる人は友達にさりげなく
親兄弟がいる人は親兄弟にさりげなく
大学の先生にはさりげなく情報を仕入れる

とかも加えてみたらどうよ?

424 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:15:00
落ち着け。
ここで内部分裂すれば、それこそ敵の思う壺ジャマイカ

425 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:15:03
とりあえず今日からすぐ出来る事
>>259を印刷して配る
ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
2ch内でさりげなく広める
厚労省などに電話突撃

いつかきっとやりたい事
マスコミが無視できないような大規模反対デモ

他、有効な案を思いついた人はどんどん付け足していってください

426 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:15:18
>>422
否定はしてないぞ誰も
よく嫁

427 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:15:45
とりあえず今日からすぐ出来る事
>>259を印刷して配る
ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
2ch内でさりげなく広める
友達がいる人は友達にさりげなく
親兄弟がいる人は親兄弟にさりげなく
大学の先生にはさりげなく情報を仕入れる
厚労省などに電話突撃

いつかきっとやりたい事
マスコミが無視できないような大規模反対デモ

他、有効な案を思いついた人はどんどん付け足していってください

428 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:16:07
>>422
お前はいっぺん頭を冷やした方がいい

429 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:16:40
否定はしていない罠

全国津々浦々

だよな

430 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:16:45
とりあえず今日からすぐ出来る事
>>259を印刷して配る
ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
2ch内でさりげなく広める
親兄弟・友達・先生などに軽く広める
厚労省などに電話突撃

いつかきっとやりたい事
マスコミが無視できないような大規模反対デモ

他、有効な案を思いついた人はどんどん付け足していってください

431 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:17:13
釣りと工作員に対しては徹底スルーを覚えろ

432 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:17:40
みんな落ち着こう。

とりあえず各個人がWCE法案廃止のために
出来ることをすればいいんじゃないかな?
もちろん強制じゃなく各個人が自由に。

433 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:17:58
>>427
リアルで同志を募って団体を旗揚げ

まあ実際やっていますが何か?

434 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:19:28
・まずは落ち着け
・レスは最後まできっちり読め
・釣りと工作員に対しては徹底スルーを覚えろ

このスレの三原則

435 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:19:42
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
>>259を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同士を募って団体を旗揚げ

他、有効な案を思いついた人はどんどん付け足していってください

436 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:20:21
>>435
細かいようだが、「同志」

437 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:21:20
集団でやることでかつ最も恐れられる手立てを「いつか」にしない方が
分けるべきではないよ

438 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:22:28
2ちゃんでだけとかネットでだけとか
リアルでもあまり有効でないものしか思いつかないと
どんどん思う壺にハマっていく気分だ

439 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:23:18
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
>>259を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

他、有効な案を思いついた人はどんどん付け足していってください


ちょっと出かけるので、新しい案が出たら誰かまとめよろしくお願いします
あと、実際に行動した報告などもあれば士気が高まるかと思います
ビラ配りも、目に見えるような効果は出ないにしろ、やらないよりはやった方がずっと効果があるでしょう
とにかく、まずは行動です
みんなで頑張りましょう

440 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:23:22
国家権力の前では、我々はあまりに無力だ

441 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:23:34
ソースは多少真実味を欠いていても
ネットでいくらでもググれる時代だから多少センセーショナリズムでもいいかも

442 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:24:32
広める相手が1人もいないヒッキーか嫌われ者はどうすればいいんだ?

443 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:25:20
>>442
ヒッキーならネットで何かできるだろうし、ヒッキーじゃないならビラ配りぐらいはできるんじゃね?

444 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:25:27
ビラは印刷費用を誰かカンパしてくれないか?
1枚10円でも東京だと数千数万軒あるから相当費用かさむ

445 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:25:37
搾取する側にまわればオッケー

446 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:26:21
金がない人はネットで24時間こういうスレに参加だな

447 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:26:41
権力の走狗乙

448 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:27:14
広めるためのレスは1日100スレで1日8時間ネットで宣伝を努力目標にしよう

449 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:28:29
印刷代カンパする金がある人は、その金で自分の家の近所に配った方がいいんじゃないか?
人口密度が多いってことは、それだけ同志がいる可能性も高い

大都市圏はデモやるって言えばそれなりに人集まると思うだけどね
実際、東京と大阪では結構大きな規模でのデモやったみたいだし
デモ計画の片手間にビラ配り程度の考えでやればいいんじゃないかと思う

450 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:29:17
>>439
地元国会議員地方議員には丁寧に手紙を出して訴えかけよう
メールや電話なんてどうせ無視するに決まってるが
支持者を装った意見陳情の手紙なら受け取る確率は幾分高まる

451 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:30:23
>>449
同志募るだけの人望+資金+土地の利があれば最高なんだが・・・

452 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:31:17
メールは論外だな
手紙か電話だ
電話だと対応迫られるからボロが出る
ボロ出して無茶苦茶な事言ってきたら、それを2ちゃんで晒す→祭
ボロを出さなくても、注目している人がいるとわかればプレッシャーにはなる

453 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:32:14
議員だけが政治家じゃない
落選議員にも国民の声を届けておこう

454 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:34:00
ニュー速よりこっちの方がずっと議論がまとまってきたな
あっちは人が多すぎてまとまるものもまとまらん

455 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:34:21
政治板とかに ホワイトカラーエグゼンプション対策会議 みたいなスレ立てたらどうだろうか?

456 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:34:38
>>455
それは(・∀・)イイ!!

457 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:35:31
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
>>259を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話(落選議員も応援する意思を見せつつ同様に)

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

他、有効な案を思いついた人はどんどん付け足していってください

458 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:35:40
もう立ってるよ。
というよりも政治板は、もはや自民を見限ったのが大勢

459 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:35:41
人権擁護法案の時はかなり動いたからなぁ
だんだん2ちゃんの政治運動は萎んできた
世の中を知らない単なるヲタが増えたせいだな

460 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:37:51
自民党は唯一反共の砦だったのに
タカ派が今は抑えているとはいえ親中親韓がかなりいる以上
歴史的意味合いもまったくないシロモノだもの
いずれは中国の一省になるかアメリカの一州になるかの違いでしかない

参院選は初めて自民以外に入れるだろうな・・・

461 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:38:43
初めて自民以外てよりも
初めて共産党に入れまつよ。比例はね。
小選挙区でミンス

462 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:39:24
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
>>259を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話(落選議員も応援する意思を見せつつ同様に)

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

【選挙】
・自民、公明には入れない

他、有効な案を思いついた人はどんどん付け足していってください

463 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:39:36
259 名前:学生さんは名前がない[] 投稿日:2006/12/18(月) 14:21:00 ID:4gOSVn8oO
議論の仕様がない
連合は使えない
段階的に年収緩和するだろうし

嫌なら政府と経団連の犬になれ

安倍ちゃん政権落としてもいいが
人権擁護法マンセー派が後ろに控えてるぞw
てぐすね引いてな

大生板法学部スレより
確かに政権潰すだけじゃダメだ・・・党そのものがご退場願わないと_| ̄|○ il||li

464 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:40:43
ウチの選挙区は誰に入れても売国だから小選挙区は入れようがない

465 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:42:17
>>463
例えばこういう流れでホワイトカラーエグゼンプションを潰すことができれば、
それは国民の力で不当な法案を潰すことができるという前例になる
自民党だけでなく、日本政府全体に「庶民をナメんな」という圧力をかける事ができるようになる
自民潰しが成れば、民主も共産もそこまで好き勝手な事言ってられなくなるよ

466 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:43:09
【選挙】に追記

自分の選挙区の立候補者の政策リストを作成して配布
その際どこの政党にとかは入れなくていい
ただし入れてはいけないなと一見して分かるように

467 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:46:06
いささか調子に乗りすぎたね。
この国の庶民は江戸時代から活かさず殺さずってのに耐性がある。
でも、これは活かさず殺すだもん。
そりゃ怒るさ。
活かさず殺さずてのはバランスが大事。

468 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:46:43
共産が真の愛国者で正しい歴史観をもって中国や韓国にもNOと言えて
国民に嘘偽りなく真実を語る政党だったら、共産主義には文句はないんだがなあ
東大出身ばかりの頭でっかちエリート集団だし
もはや共産はとても庶民の政党とは言えない・・・

無所属を応援するよ

469 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:47:49
結局、自民を喜ばすだけだから、棄権と代わらないよ。

470 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:49:45
民主党=政権交代票
共産党=嫌がらせ票
社民党=自己満足票
新風党=無風票

471 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:49:57
共産を支持しろ人に勧めるのは気が引けるだろうけど、自民公明に入れるなと言うのはそれほど難しくないだろう
今までの悪事とこれからの悪事、カルト団体とのつながりとかを説明すれば誰だって普通は入れなくなる

472 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:51:13
そもそも政の話すると皆引くんだよな・・・orz

473 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:51:32
的確な分析だね。
イデオロギーは容れられなくても、嫌がらせとして共産は有効。
ともかく自民にダメージ一番与えるのは共産票。
共産党の質問時間が長くなるし。

474 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:52:05
他は自民以上に支持率が低い・・・
今までの悪事を知っているからだろうけどもっと頑張れよ

475 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:53:20
>>472
まずは親から

476 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:53:48
また話題がループしてるけど「毒をもって毒を制す」でFAだろ。
入れたくない人は入れなければいいし、我々は思想信条の自由まで制限は出来ない。
憲法を踏み外して護憲政党を支持させるのは本末転倒

477 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:54:26
今までの悪事っつーか、自民は悪事隠しが上手いだけで、他の政党に比べて良い政党なんかじゃ決してない

478 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:54:26
>>475
それだけじゃ広めることにはならん
他人相手でも図太くごり押ししてでもなんとか汁

479 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:55:01
>>477
あれで・・・上手いと言えるのか?www

480 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:55:33
国民が政治に関心なさ過ぎるんだよ

481 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:56:01
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
>>259を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話(落選議員も応援する意思を見せつつ同様に)

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

【選挙】
・自民、公明には入れない

他、有効な案を思いついた人はどんどん付け足していってください


どこの党に入れるとか、どこの党に入れないとか、とりあえず今すぐ必要な話じゃないのでは?
今、何ができるか、それが重要だと思います

482 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:56:22
ただ自民の支持層は、
自分で自分の首を絞めてることに気付いてないと思うね。
地方の高齢者とか農民票を見ると。

483 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:57:02
週間ダイヤモンド今週号の一ページ目で取り上げられてた

484 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:57:44
週刊ダイヤモンド買ってきて、「おいおいコレやべーんじゃね?wwww」って切り出しで友達とかに見せればいいんじゃね?

485 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:57:56
>>482
実際票を入れる理由って結局は反共だったりだからなあ
愛国労働農民党が出来たらみんなそっち流れるぞ

486 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:58:28
>>483
リアル世界の報告乙!
今日は一歩も外へ出ていなかったから早速見てくるw

487 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 14:59:30
共産は国民から見放されて少しは反省しているように見える
自民は国民に持ち上げられて調子こいてるように見える
民主はその自民の人気を利用して票を得ようとしているように見える

あくまで、「見える」だけだが

488 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:00:06
筆坂になら一票入れてもいいや

489 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:00:22
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
>>259を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める(雑誌の記事などを使って効果的に)
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話(落選議員にも応援する意思を見せつつ同様に)

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

【選挙】
・自民、公明には入れない

他、有効な案を思いついた人はどんどん付け足していってください

490 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:00:52
俺も4時間くらいこのスレにいるからそろそろ外行くか・・・
授業あるし・・・orz

491 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:01:48
NGワード
・・・orz

492 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:02:22
>>489
広める注意点として

ウザがられて自分を苦しめる事態にならないように慎重にを追記

この法案を広める過程で人生を潰しちゃいかん

493 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:03:05
>>491
それNGワードにしたら2ちゃんのかなりのレスが見えなくなるwww

494 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:03:39
なんか工作員が必死になって戦意喪失を企んでるな
何がNGワードだよ

495 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:04:19
実際に、革新系農民政党が保守と革新両方に合流してる。
日本農民党てのが戦後直後結成された。
しばらくして農民協同党となったんだが、その後改進党に合流するグループと分裂。
農民協同党に残留したグループは、社会民主党と合流。その後右派社会党に合流している。
一方、改進党は日本民主党に。そして自民党へ。

496 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:05:01
NGワード
革命

497 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:05:12
・・・orz ←これ付けてる奴は全く建設的な意見も書かず、後ろ向きな思考を垂れ流してるだけ

少なくとも、このスレの中では

498 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:06:28
>>497
俺も使ってたが建設的意見たくさん出したわけだが
ニュー速と違ってIDがないと不便だな

499 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:06:59
>>497
お前みたいな奴が一番このスレにとって害毒だよ

500 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:07:39
企業献金を廃止するまでは、経団連の提唱する法案には全て反対していかなければならない
金で法案を買うというシステムが崩壊しない限り、いつまで経っても同じ事の繰り返しだ
ホワイトカラーエグゼンプションが廃案になっても、第二第三のホワイトカラーエグゼンプションがやってくるぞ

とりあえず、経団連と関わったら潰すぞという意思を見せるために、自民潰しは必ず成功させなければならないな

501 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:08:46
>>497
また始まった・・・内ゲバに誘い込むお前がNGだ。

502 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:09:06
しかし、WCE賛成スレの過疎っぷりが
民意を見事に反映しているな。
一方、反対スレは政治板や転職板でも常に上の方に位置している。

503 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:09:40
>>497は戦前の旧陸軍だな

504 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:09:46
>>500
>企業献金を廃止するまでは、経団連の提唱する法案には全て反対していかなければならない

これが本質だな。

505 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:09:56
賛成スレはネタスレだからな
こんなのに真面目に賛成する奴なんかいないだろ

506 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:10:31
賛成する理由があるとしたら「よく釣れるから」だけだろうなw

507 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:11:37
この板IDつけろよ

508 :愛国極左:2006/12/18(月) 15:12:13
IDは無理だが、常にコテハンつければいいんじゃね?

509 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:13:43
本当に24時間このスレに張り付かないと政府からどんな工作されるか気が気でない

510 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:14:36
ニュー速はどんどん不毛な方向へ
正社員はバカだとかいうおかしな叩きになってきている
このスレへの支援を頼む

【調査】 "ホワイトカラー・エグゼンプション" 「全く知らない」73%…厚労省検討の労働規制緩和
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166407130/

511 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:16:15
週間ダイヤモンド今週号の一ページ目で取り上げられてた

512 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:18:13
>>510
アンケートは10月、全国の正社員の男女約1000人を対象に実施。「ホワイトカラー・エグゼンプションについて知っていますか」との設問に
「内容まで知っていた」は9%、「名前は聞いたことがある」は18%、
「全く知らない」が73%だった。

>「内容まで知っていた」は9%

実質9%じゃね?知ってたの。まずいってこれは!!

513 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:19:33
2ちゃんねらーが今までやってきた活動の結果が
たった9%と見るのか、それとも9%もと見るのか・・・
今まで以上に活動しないとな

514 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:21:04
その数字には流石にな・・愕然と打ちのめされた気分だったよ。

515 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:22:45
またーりした国に移住するのが一番良い対策かもしれん。
みんなでパラオとかに移り住もうぜ。

516 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:23:45
>>515
日本人以上に日本に対して親しい国だし良いかもなw

517 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:25:57
世界随一の日本の素材系の技術者がそっくりパラオに移り住めば、
シリコンバレーみたいな国になるかもしれないぞ。

518 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:27:06
パラオはいいんだが・・・の面積が小さすぎるし海面温度が上昇すれば沈むw
間を取って台湾に住もうщ(゚▽゚щ)

519 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:28:47
台湾ってある意味において日本よりホワイトになった気がする。
汚職がばれれば、国民運動に発展するし。
中華の脅威があるがな。
多分、日本より政治に関する民度は高い気がする。

520 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:32:41
美しい国は日本じゃなく台湾かもな

521 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:55:25
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
>>259を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話(落選議員も応援する意思を見せつつ同様に)

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

【選挙】
・自民、公明には入れない

他、有効な案を思いついた人はどんどん付け足していってください

522 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 15:58:26
俺はどの政党を応援してるとかは無いけど選挙権得てから全ての選挙に参加してる。
政治に関心ないやつはまず選挙でなんでもいいから票を入れる事が大事だと思う。
投票率が限りなく100%に近づけば政党や政治家だって見張られてるって気に
なるだろ。
50〜60%くらいじゃ選挙民の半分の層にいい顔してりゃ当選できるんだしな。
だからこんな法案出てくるんだと思う。
知名度は低くても今から頑張ればなんとかなるはずだ。
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
>>259を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める(雑誌の記事などを使って効果的に)
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話(落選議員にも応援する意思を見せつつ同様に)

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

【選挙】
とりあえず棄権しない事。


523 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 16:36:58
>>521
【選挙】は、○○党に入れないとかやるとまた政党論争が起きて
事の本質を脱線させるから>>522みたいに明記しない方がいいよ。

524 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 22:05:15
>>523
同意

525 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 22:09:29
 経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は18日、内閣府の労働市場改革
などに関するシンポジウムで、正社員と非正規社員の格差是正のため正社員の待遇を非正規社員の水
準に合わせる方向での検討も必要との認識を示した。

 八代氏は、低成長のうえ、国際競争にさらされた企業が総人件費を抑制している中、非正規社員の待
遇を正社員に合わせるだけでは、「同一労働・同一賃金」の達成は困難と指摘。正規、非正規の待遇を双
方からすり寄せることが必要との考えを示した。

 また、八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し「既得権を持っている大
企業の労働者が、(下請け企業の労働者や非正規社員など)弱者をだしにしている面がかなりある」と述
べた。

 八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱しており、近く諮問会議の労働
市場改革の専門調査会の会長に就任する予定。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html


>八代尚宏・国際基督教大教授
こいつ氏ねよマジで


526 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 22:20:25
いくら2ちゃんだからって品性のない批判の仕方は慎まないといかんぞ。
ああまた誹謗中傷が好きな2ちゃんねらーの戯言かと思われて運動に支障が出る。

527 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 22:34:05
就職偏差値ランキングは廃止させないか?
ああいうランキング信じて優良だ優良だと言うのはどうかと。

528 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 23:07:29
>>527
どうやって廃止させるのさ?
指摘したら指摘したで「負け組乙wwwww」って煽られるのが関の山だぞ。

529 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 23:11:37
>>528
そうなんだよな・・・
経団連は2ちゃん的には超勝ち組企業ばっかだし
まったく・・・大企業に入りさえすれば人生幸福という価値観を植えつけた責任は重いな

530 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 23:15:38
大学ランキング

http://www.geocities.jp/trait1980/
http://www.geocities.jp/unirankrank/
http://outdoor.geocities.jp/daigakutoranking/
http://akiba.geocities.jp/daigakurankingdetect/



531 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 23:18:27
大学ランキングとかも脳みそが春爛漫としか思えない

532 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 23:21:40
もう弁護士や会計士になって独立して社蓄から逃れるしかないな。

533 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 23:28:25
大企業就職→WCE等で奴隷労働
公務員→世論の声を受けて待遇低下
弁護士・会計士→人数増で待遇低下、競争激化
大学教授→業績評価等厳しくなってきた
教師→制度も世間の目も厳しくなってきた

あらゆる職業の待遇が悪化してないか?
こんなにみんな不幸になって、一体誰が代わりに潤ってやがるんだ?
日本人総不幸民族化計画か。

534 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 23:43:24
>一体誰が代わりに潤ってやがるんだ?
政治家、経営者、老人、消費社会文化の享受者たる女、ニート。
今日本で一番悲惨な存在はこいつらの社会的奴隷として酷使される運命にある若い男性。

535 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 23:53:07
現状でも労働分配率の低さが問題視されてるっていうのに・・・。

536 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/18(月) 23:58:50
やっぱりパラオか台湾の市民権取得。
これが一番良い。
もういい加減、見限ろうぜ。

537 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:03:04
逃げる前に徹底抗戦だけはするけどな
やられたらやり返してやらないとつまらないだろ

538 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:03:18
俺も何か出来ないかなと思って、mixiにWHのこと書いた
マイミクは50人いないけど、これで少しは広がってくれるかな?
みんながんばろうぜ!!

539 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:03:39
なあ、政策ってのは国民の幸福のためになされるもんなんじゃないのか?
ここ数年、所得分配は企業とごく一部の富裕層に偏る一方で多くの国民をそのしわ寄せを受けている。
日本は人間のための国じゃなく、企業のための国になるのか?

540 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:04:40
俺は10人もいないから安心汁。
それでも体制批判を時々する。
労働法関連のニュースが出ると、このことを書くが、
結構足跡残る。
ニュース引用が効果的だと思われ。

541 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:05:53
>>539
もうなってます。
これで参院選も自民勝ったら、本気で見限った方が良いと思うよ。

542 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:07:58
>>538
よくやった

>>540
ニュースになってくれたらいいな

543 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:08:04
日経新聞の夕刊にもあまり知られてない事が書いてあった。
ビラまきまくらないとなwww

544 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:08:45
教育に奉仕活動を取り入れようとか言ってるようなやつが総理じゃな。
奉仕活動を甘んじて受けるような精神を育む→奴隷労働を甘んじて受けいるれような精神を育みたい
ってことなんかな。
ひたすら不幸に耐え忍び続けるような国民であふれかえるような国が、美しいと思ってるんかな。
戦時中の軍隊みたいな思想だ。

ある程度の幸福や心の余裕がなければ人の心は本当に美しくはならないと思う。

545 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:09:59
これいいな。卒論これのことについて書こうかなwwwwwwwwww

546 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:18:19
ホワイトカラーエグゼンプション

相手は死ぬ

547 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:19:13
鬱病患者を相手にするカウンセラーは潤うかもな。

548 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:20:04
鬱病の代表的な薬の市場が500億円規模になってるらしいな

何にせよ、働く人間にとっちゃろくでもない話だ

549 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:20:50
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
>>259を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話(落選議員も応援する意思を見せつつ同様に)

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

【選挙】
・自民、公明には入れない

他、有効な案を思いついた人はどんどん付け足していってください

550 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:21:19
  |l、{   j} /,,ィ//|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |     < 『おれは優良企業に内定した
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.    |  思ったらいつのまにか待遇がブラック並になっていた』
 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ   | リストラだとか賃下げだとか
  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.   | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________


551 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:25:27
一時期CSRとかはやったけど意味なかったね。
何が企業の社会的責任だ。
結局経営者の私欲を満たすための器でしかない。

552 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:39:03
一方でコンプライアンス(法令の遵守)だ
CSRだといいながら、労働者に対する
法律や社会的責任はは守る気も果たす気もなし。

553 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:40:46
企業の社会的責任の第一義って、雇用の安定化なんだよな。
それを派遣・請負で放棄しておいて、株主以外のステークホルダーへの責任を果たす
とかちゃんちゃらおかしな話だ。
その上、待遇悪化、首切り自由だ。
CSRが聞いて呆れら。

554 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 00:44:54
|l、{   j} /,,ィ//|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |     < 『おれは唯一成功した社会主義国と言われる平等な国に生まれた
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.    |  と思ったらいつのまにか先進国で最悪の貧困化国家になっていた』
 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ   | 格差だとか美しい国だとか
  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.   | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________


555 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 01:26:28
俺、再来年就職して金貯めたら海外でるんだ…

556 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 01:28:30
        llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
   lllllllllllllll          llllllllllllll
   llllllllllllI,   /  ‖ \   lllllllll
   Illlll,   / /)  (\\   lll       
 丶,I /./● I  I ●\\ i'i     
    I │  // │ │ \_ゝ │ I       ソーリがこのスレに興味をもったようです
    ヽ I    /│  │ヽ    I/
     │   ノ (___) ヽ  │
     │    I    I     │
      i    ├── ┤   │
      \  /   ̄  ヽ  ,/
        ヽ__     'ノ


557 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 02:40:36
>>544
禿同。
弱者のために奉仕するっていうならまだわかるけど、
この国で言う奉仕ってのは、
組織を増徴させることに貢献することや、権力者に媚びることだもんな。

558 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 02:46:20
労働市場改革:正社員待遇を非正規社員水準へ 八代氏示す
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html

もうマジで狂ってるとしか思えん、何を考えてるんだよコイツらは…
本当に滅ぶぞ、この国


559 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 03:00:11
>>558
なんだ?これ??
そこまで人件費削る必要がほんとにあるのか????
何考えてんだよマジで。
こいつが調査委員の会長になるってマジで恐くなってきた。この国大丈夫なのか?

560 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 03:08:07
本当に教授か?
まともな教養人がこんなこと言うとは思えんわ。
人間は自分が関係無いことにはどこまでも醜悪になれるという好例だな

561 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 03:09:49
     ______
      /  \    /\   今まで薄給でも正社員で頑張ってきた・・・
    /  し (>)  (<)\  景気も回復してきたし、そろそろ昇給を・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |

         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 



562 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 03:12:00
いったいこの国はどうなるんだ?
もう2ちゃんを飛び出して街頭で演説したいくらい、ヤバイ事になりそうな気がするんだけど。

563 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 03:13:34
低学歴で勝った奴
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166462425/


564 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 03:14:32
______
      /  \    /\   今まで入試、就活で頑張ってきた・・・
    /  し (>)  (<)\  やりたい仕事も見つかりさあこれからだ・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |

         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる 優良企業もブラック企業になります
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 




565 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 03:19:56
あるべき格差是正とは何かという問題も絡むから難しい問題だ。
企業の都合で非正規雇用者を奴隷のように使っておきながら、
さらには正社員をそっちに寄せていくとは何事だ!
と言いたいが、背景には厳しい国際競争、グローバリズムってやつがあるんだなあ。
うーん難しい。

566 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 03:20:17
日本の競争力が落ちたのは人件費のせいじゃないだろ。政策のせい。
政治家の無能が招いた結果。

エルピーダメモリーの話をどっかで見たんだけど、
半導体の原価の人件費の割合は2割以下で、半分は設備投資費用なんだってさ。
最近エルピーダが台湾に工場を作ったのは、国が積極的に企業投資誘致策を
取ってるから。
例えばアメリカじゃ最初に1000億クラスの補助をしてくれるのし、ドイツだったかな?
そこでも850億くらい補助が来るらしい。
日本じゃシャープの亀山工場が15年90億の補助を受けたのが最高。
これは市と県が頑張った結果だし。
日本は国として国内への投資誘致策が無策で、日本の政治家も海外の状況も含めて
そういうことに無知でエルピーダの社長が愕然としたとか。

軽工業なら人件費が多くを占めるから海外へ行くのはわかるけど、
ハイテク産業のような日本の生命線が空洞化するのは政治のせい。
人件費が原因なわけじゃない。

567 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 04:29:08
       _______
      \      /
       │    │
       │    │
       │    │
       │    │           まあそう騒ぐなよ。
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )     お前ら好きなんだろ?アレ
  \ / ./● I  I ●\\/ 
   /  // │ │ \_ゝヽ       参院選前にはきっちり参拝してやるからよ。
   /     /│  │ヽ    ヽ
  /    ノ (___) ヽ    |   だから文句言わずにお国の為に低賃金で
  │     I    I       |
  │     ├── ┤     |     過労死するまで働けや。それが真の「愛国者」だ!
  \    /   ̄  ヽ    /
    \    __   '  /


568 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 08:50:01
「正社員と派遣社員の給与水準を、負け組派遣社員側に揃えて格差是正」
「ホワイトカラーエグゼンプションによるハタラカセホーダイ+過労死自己責任」

これは何?
派遣並の超低賃金か、過労死するほどの超長時間労働か、どっちかしかないわけ?
WEから年収の制限が撤廃されたら(「労使の協議で決める」等)、両方同時適用もありえるってわけ?
派遣並の年収で1日14時間労働、時給300円の正社員とかになっちゃうかもしれないってこと?

まさかそんな馬鹿な事、ありえないよな?
いくら今の安倍自民がアホでも、まさかありえないよな?

569 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 08:58:56
だが中国の人海戦略に対抗するにはもはやこれしか残っていないのも事実。

570 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 09:00:44
今こそ国家総動員、御国のために働く時ではないだろうか。

571 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 09:09:11
我々は今まで日本の庇護下で幸せな暮らしをさせてもらっていた。
今こそそのご恩を返す時ではないだろうか。
この大恩は返そうと思って返せるものではないが、今まさにその機会が与えられた。
こんなに幸せな事は無い。
今こそ日本のために身を粉にして働こうではないか。

572 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 09:56:41



      政治家の給料半分して二院制廃止にしたらすむ話じゃね?














573 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 09:57:44
自民党一党制にして他の議員全員クビにすればいい。
そうすれば不必要な議員が減って人件費が削減できる。

574 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:19:28
こんなこと言いだす奴に限って自分の保身には必死になるくせにな
まず議員や公務員の給料を民間の正社員ぐらいにしろってんだ。話はそれからだ

575 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:20:17
ホワイトっていうけどブルーにも適用されるんですか?
年収だけで区分するなら該当するはず。

576 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:26:20
>>575
今の所年収以外に制限らしい制限が見当たらない
参考にされた元のホワイグは「2人以上部下のいる年収が相当高い管理職」という制限だった
日本版ホワイグは「年収800万以上は無条件で、それ以下は労使の協議で」というだけ
労使の協議なんてあって無いようなもんだから、たとえブルーカラーでも
「君ら明日からホワイグね、ヨロシク」って言われたらおしまい

そうでなくても、ブルーカラーなんて親会社のホワイトカラーの言う事に逆らえない
「もっと安くしろ」って言われちゃったらホワイグの有無に関わらず「詰み」なんだよ

577 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:36:28
>>574
だが、ある程度の旨みをなくすと二世議員のスクツになる・・・
金銭的な旨みがないのに誰が好き好んで落ちたらニートになる議員になりたい?
よほど大志のある立派な人か二世かただの金持ちかしか残らなくなる

578 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:37:35
今は美味すぎて二世や金持ちばっかりになってるわけだが・・・
日本の政治家なんてほとんど世襲制だよ

579 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:43:52
そして大志のある立派な人が一人もいない
詭弁を弄して国民を扇動した小泉と、詭弁さえ弄せず痴態を晒す安倍
小泉は詐欺師としての能力は非常に高かったと言えるが、やった事はろくでもなかった
安倍は詐欺師としても三流、やる事も三流
他に応援したい議員なんて与党にも野党にもいやしない

580 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:44:09
大志のある立派な人が圧倒的多数になればいいが
今ですらほとんど皆無に等しいのに給料の旨みなくしたらゼロ

581 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:45:40
話トンで申し訳ないが最近夜より昼の方が人がいるな

582 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:45:42
つか、旨みがあるから群がってるなんて連中に国動かされるのとか、勘弁ならんのだが
それで立派に勤めてくれるならまだしも、あいつら国会で寝てんだぜ?

583 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:48:04
どこの国もそうだが高潔な人間と言うのは役に立たない
清濁合わせのむ人間が役に立つ

うまみは利権や献金って形じゃなく
サラリーにしちゃえば良いのに

584 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:48:10
どうせ組織の駒だ。

585 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:49:18
893 :可愛い奥様:2006/12/18(月) 18:36:01 ID:CeL8mJ4a
結局こういう法律を作るのは、
自民党が憲法改正して軍隊を持って戦争の出来る国にするために
たくさんの兵隊を作らなければならないためで、
兵隊になって死んでくれる人を作るには、
貧困層を作って生活のためには命をかけないといけない人を作らないといけないから。

憲法改正、教育基本法改正と、全てはつながっている。
日本の労働者の生命を守るためには、
このような考えの自民党を政権から引き摺り下ろさないといけない。

586 :577:2006/12/19(火) 10:49:27
>>583
誤解があるみたいだが旨みってのは給与のことね
落ちたら無職なのに低かったら普通の人はなりたがらん

なってもタイゾーみたいなのじゃ話にならんがな・・・

587 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:50:21
>>585
そういう陰謀論よりも今そこにある危機が問題なんだが

588 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:50:49
日本は建前上平等だからな
実際は不平等なんだけど、それを認めたがらない

政治家は難しいことたくさんやります
だから金はいっぱい貰います
けど政治献金も利権も要りません

しかしこれをやると批判が出るのよね
結局給料は増やせない上、議員の宿舎だの年金だので差を付けて
それをマスコミがひたすら叩くいつもの図式

589 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:51:36
落ちたら無職になるような社会を作ったのはどこの誰よ
落ちたら無職にしかなれないような無能な人間が国会議員になるのってどうなのよ

590 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:52:54
>>589
じゃあお前は落選した議員を雇いたいか?

591 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:53:03
別に旨みがあってもいいが、その旨みのために民間から金吸い取るようなマネすんなや

592 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:53:38
政治家が落ちたらただの人、とは言うが
どっかでつながってるので世話はしてもらえるぞ
肩身はかなり狭いようだが

593 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:53:49
献金もらわない人は元々大金持ちの二世三世だったりする・・・

594 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:54:34
>>590
有能な人間ならね
議員に向いてなかっただけで他の仕事が向いてる人だってたくさんいるだろ

595 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:54:35
>>591
その通り!
旨み与えてやった分だけの仕事はしてもらわないといかん

596 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:54:38
>>591
まあどっからとっても税金だから仕方ないと言えば仕方ない

問題なのは使途不明だったり、巧みに法律回避をはかった
黒い金の流れがあること

597 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:55:07
田中角栄が悪い

598 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:55:57
だがちょっと待ってほしい、土建や農村利権から金融利権へシフトしただけなように思える。

599 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:56:28
田中角栄自体は優秀だったが
田中角栄の作った制度は最悪だった

それが尾を引いてる

なんのかんのいって政治家は官僚より強くなりつつあるようだが
それでも公務員は最強の利権団体だしな

600 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:56:56
>>596
その税金も、無計画無責任に金をばら撒いた結果できた借金の埋め合わせ目的だろ
まずは議員が自腹切れよって話
民間に負担押し付けてるだけなんだから、民間から不満が噴出して当たり前だろ

国会で寝てるような連中がぼろ儲けして、民間の生活はどんどん貧しくなっていく
ここまであからさまな格差構造を作り出しておいて、今更旨みがどうのこうの言われても納得できるわけがない

601 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:59:28
>>598
結局なんで利権に群がるかって言うと

・給料がやる仕事の大変さに比べて低い
 (選挙ごとに莫大な金がかかる)
・威張れるから
 (個人の性格の問題)
・選挙での票の確保
 (選挙が義務づけられていないので、宗教や利権団体の方が大事)

だよな。給料高くして、選挙義務付けだけで
ずいぶん変わると思うんだがなぁ。

602 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:59:34
しかし今の腐敗政治を作ったのはその旨みのせいだろ
甘い汁を吸いたいだけの連中が集まってるのが今の日本政府
こいつらを一度散らさない限り、今の搾取構造が良くなる事はない

603 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 10:59:57
公務員の給与も手当ても労働条件もリストラも民間並

これで公務員のなり手はガクっと減るだろう
サービスも悪くなるだろうが、なあにかえって免疫力がつく
民間がサービスを肩代わりすれば民間が潤う

604 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:01:17
>>601
だが、ちょっと待ってほしい。
民間でも1000万でも給料安いと2ちゃんねらーは言うくらいだ。
国会議員は100億でも足りねえよとのたまう者もいてもおかしくないと思われる。

605 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:02:25
ゆうちょ銀だけはなっとくできないなー
民営化自体は賛成なんだが、結局細部で
「ゆうちょ銀を一番でかくしよう」ってのが透けて見える

リテールとかほとんど取っていかれるんじゃないのこれ

606 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:02:27
>>577の言う旨みは>>586でいうように給与のことだよ

607 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:03:45
>>604
それはさすがに極論だ

だけど憲法裁判所が無い日本ではあり得ないとは言えないのが恐ろしい
裁判所で国相手に裁判やってもかてないからな

608 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:04:03
まあ、俺らが偉くなって世の中動かすしかないよな。
正しいことをしたければ偉くなれとはよくいったものだ。
偉くなる自信がないとは言わせない。最初からなろうとしなければなれないよ。

609 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:04:37
2ちゃんねらーの俺らが偉くなる

610 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:05:02
まとめてみると

・旨味は国民から見える形でなるべく多くしてやった方が良い(給与)
・旨味自体を与えたくない

って対立があるように見えるが
後者だと結局じり貧になるだけじゃないのか

611 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:05:45
>>608
まあ、偉くなったらなったで人間変わるだろうけどな
初志貫徹出来る奴なんてなかなかいない

612 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:05:57
このスレ住民はみんな超一流企業や一流企業に内定してるんだろどうせ。
学歴もあるだろうし、物凄い優秀そうだもん。だから頑張れよ。

613 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:06:43
>>610
そもそも旨み=給与なのか、旨み=利権献金ウハウハのことを指しているのか
その違いだろう

614 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:07:56
せいぜいよくて五流だろ・・・でなければ危機感もってこのスレにいない。
超一流企業に内定しているいわゆる勝ち組は2ちゃんなんか見てないし。

615 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:08:31
ブラックしか内定が無いとかえって危機感を抱くよな

616 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:09:19
昔は、議員は国を動かしたい、日本を良くしていきたい人がなった
昔は、公務員は国民のために従事したい人がなった

今は、議員は金が欲しい、利権を利用したい人がなる
今は、公務員は安定性を求め、終身雇用を狙って入る(一種は天下りもか)

少々の旨みは必要だが、旨過ぎるようになってしまったのが腐敗の原因
そして民間からどんどん旨みが失われているのも、腐敗の原因
「旨みの格差」とでも言おうか
バブル期の民間と公務員の位置関係が、今では全く逆になっていると言う事だな

617 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:10:31
俺経団連の有力企業からもらってるよ。
学歴もあるから偉くなれる可能性は高いと思う。
もし人事部に配属されたら真っ先に労働者の改善に着手するよ。

618 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:11:11
>>616
出身は政治学科?的確な分析だね

619 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:12:58
11:11:11←神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

620 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:15:14
ようするに今は旨過ぎるからちょっとぐらい待遇悪くなっても当然だという事
今の甘い汁の風呂に浸かりきってる連中からは不満が出るかもしれんが、それぐらい当然だろ
議員も少しは痛みを味わえよ、な?

621 :577:2006/12/19(火) 11:18:46
なり手がいなくならない程度にまで待遇下げればいいんだよ

622 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:20:58
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
>>259を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話(落選議員も応援する意思を見せつつ同様に)

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

【選挙】
・自民、公明には入れない

他、有効な案を思いついた人はどんどん付け足していってください

623 :616:2006/12/19(火) 11:22:46
>>618
いや、Fラン工学部ですよ
就職先は中小ITです
だからこそこの法案を許すわけにはいかないんです

624 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:28:23
とりあえずスレの主旨が変わってきてるから軌道修正しようよ
政治家叩きとかは
日本って国自体がブラックじゃね?in就職板 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1164732854/
でやった方がいいと思う

625 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:29:21
>>616
言い古されていることだが、
自分の選挙区の利益代弁者・利権誘導者と化してる部分を見落としてはならない。
おらが町にカネ(公共事業)をたくさん持ってきてくれる先生がいい先生。
そのための後援団体や利権集団がいて、がっちり固まっている。
この人たちは自営業やら農民・漁民。リーマンは票にならんからね。転勤して定住しないし。
ついでに一票の格差で地方の一票の力が上になっている。

626 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:32:03
日本って国自体がブラックじゃね?in就職板 3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166495358/

2が埋まりそうだったから3立てといた
政治関係のお話はこちらでどうぞ

627 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:33:08
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
>>259を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話(落選議員も応援する意思を見せつつ同様に)

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

【選挙】
・自民、公明には入れない

他、有効な案を思いついた人はどんどん付け足していってください

628 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:40:38
定額制である部分は、実はわりとどうでもいい
それだけなら年俸制や裁量労働制という形ですでに導入されている
(導入している企業の大半はブラック企業だが・・・)

危険なのは、時間管理と健康管理の責任義務が、全て社員側に押し付けられる事
つまり働きすぎで倒れようが死のうが、全て社員の自己責任になってしまう
賃金が下がる事より、こちらの方がよほど危険度が高い

629 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:49:50
会社組織に属する理由を考えてみれば、管理義務を放棄した会社に入る理由は無い
適度に仕事が供給され、安全に確実に賃金を手に入れられるのが会社に属する一番大きな理由だろう
それなのに、この法案が通ったらどうなる?
過度に仕事が押し付けられ、賃金は下がり、死んでも全て自己責任
こんな会社に属する理由が一つでもあるだろうか?いや無いだろう

会社に属するってことは、ある意味一種の保険のようなもの
そしてこのホワイトカラーエグゼンプションは、その保険を取っ払うような法案
こんなの導入したら会社で働くのが馬鹿馬鹿しくなるよ
いざって時に何の責任も取ってくれないのに、仕事の上前撥ねてくだけの組織になっちゃうんだから

630 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 11:56:45
経団連がこんなの提案するまではまだわかるが、
それを平気で法案にして出してくる自民党の神経が信じられん
頭沸いてるんじゃないか?

631 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 12:07:38
>>630
だって自民党のセンセイ方は自分が働くわけじゃないもん。
経団連から献金もらってウハウハなら後はどうでも良いんでしょ

632 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 12:10:41
最悪だな
他人の痛みを理解できない欠陥人間が政治家やってんじゃねーよ

633 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 12:11:56
6年前からこうなるのはわかっていたことですが何か?

634 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 12:21:19
ま、6年も時間を置いたのが自民の失策だな
6年前ならば今ほどネットというメディアが強力ではなかった
当時ならば秘密裏に法案を成立させてしまう事ができたはずだ
だが今は6年前とは違う
今も急速にホワイトカラーエグゼンプションという悪法の存在を知る人は増えている
秘密裏に悪法を通せる時代は終わったということを、自民党に思い知らせてやらなければいけない

635 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 12:22:36
  ウジ、ウジ、ウジ、ウジ
  ウジ 三晋晋晋晋晋ミウジ
  ウジ晋三 晋晋晋晋三ウジ
ウジ 晋晋   三晋晋晋ウジ
ウジI晋 ◆/)||(\◆晋 ウジ
  丶,I;;;,_;:;:;ノI I ●ゝ◆ソ
  I│:;:;:;:. ││´  .│I
  `.| :;:;:;ノ(__)ヽ  .|´
   I   ;::)│  I   .I
   i ;:ノ .├─┤  ./  <北朝鮮パチンコの犬の安倍で〜す!
   \  /  ̄ ヽ,ノ   <統一教会カルトの犬の安倍で〜す!

【暴力団】安倍首相と暴力団【どす黒い交際とカネ】
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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1162611661/
安倍晋三は拉致問題を食い物にしている
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/


636 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 12:28:24
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
>>259を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話(落選議員も応援する意思を見せつつ同様に)

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

【選挙】
・自民、公明には入れない

他、有効な案を思いついた人はどんどん付け足していってください

637 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 13:41:54
WEわかった。
正社員をフリーターにするのもわかった。

議員の年収、官僚の給与、公務員の待遇を先にフリーター並にするなら俺は賛成
してやる。


638 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 13:51:31
世論調査・安倍政権支持率急落の原因は?
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1548

「ホワイトカラーエグゼンプション賛成?反対?」
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1656

投票お願いします

639 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 14:40:35
>>638
上: 標本が偏っていた(マスコミ寄りか与党寄りかはシラネ)
下: 正社員になれたら大反対 派遣orフリーターになっちゃったんなら賛成

640 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 16:59:52
急落の条件、政策とか方針より、安倍がしょぼいってのが第一の原因だよなあ
一応ホワイトカラーエグゼンプションにも一票入れておいたが・・・

>>639
正社員の労働量が増えて賃金が下がれば、それだけ派遣やフリーターは不要になるぞ

641 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/19(火) 23:58:43
圧倒的多数派のFランを怒らせたらどうなるか見せてやらんとなあ

642 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 01:18:11
「アメリカの制度をマネするな」
さてアメリカの模倣が正しいかどうかということでは、もう一つ、大きな制度変更として、
厚生労働省と日本経団連が積極的に導入を目指している「ホワイトカラーエグゼンプション」
(自律的労働制度)の問題があります。
一定の年収を保障した上で、時間外手当(残業代)の支払いを対象外とするこの制度は、
提案者側からは「アメリカで既に導入されている」というのですが、この問題は裁判員制度
どころではない大変な問題を抱えていると思います。
というのは、政府ならびに日本経団連は、恐らくは半ば意図的にアメリカの実態を
歪曲して伝えているからです。
ttp://tech.heteml.jp/2006/12/4_1.html


共産は、3年前からホワイトカラー エグゼンプションの存在を指摘していた。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/08_01.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-24/08_01.html

site:http://www.jcp.or.jp/ ホワイトカラー エグゼンプション - Google 検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.jcp.or.jp%2F+%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC+%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&lr=

対する民主党は↓。
site:http://www.dpj.or.jp/ ホワイトカラー エグゼンプション - Google 検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.dpj.or.jp%2F+%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC+%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&lr=


643 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 01:31:07
どうでもいいが、派遣労働の拡大を押し進めて、日本の格差社会を助長してきたのは自民や民主だ。
自民や民主は非正規雇用や偽装請負の生みの親。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html
日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html
ことし四月には、複数の企業による一体的なリストラ支援策を盛り込んだ
「改正」産業再生法が、【 自民、公明、保守新の与党と民主党の賛成 】で成立しました。
先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html
例えばリストラ支援の産業再生法です。
政府は一九九九年から二〇〇四年三月末までに、九万四千人以上の人員削減計画に対し
八百七十億円以上の税金をまけてやりました。同法は【 自民、公明など与党の賛成 】で成立し、
二〇〇三年の改悪と五年間延長の際は【 民主党も賛成 】しました。
不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。

644 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 04:42:17
高校卒業一年目の同窓会で、キモブサ女に
「うるせえ、どうせ童貞の癖に」
と言われて、何も言い返せなかった。
黙ったままの俺のせいで場も白けて、
受け流せなかった自分が情けなくて仕様が無かった。

今でも童貞なのをそのことのせいにはしないが、
童貞であることをコンプレックスに思うたび、当時を思い返してしまうよ。




645 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 09:10:53
>>644
俺なんて同窓会すら呼ばれてないよ。

646 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 09:19:02
>>645
泣いた

647 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 12:00:14
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
>>259を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話(落選議員も応援する意思を見せつつ同様に)

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

【選挙】
・自民、公明には入れない

他、有効な案を思いついた人はどんどん付け足していってください

648 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 13:03:45
一億総ブラック!
残業手当は敵だ!
欲しがりません、勝までは!

649 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 13:05:38
戦争じゃないから勝つって言われても困る
勝って終わりじゃないし、そもそも何が勝ちなのかもわからない
延々全力で戦い続けることなんて出来やしないのに・・・

この法案も含めて、労働ビッグバンはろくでもないな
ペース配分間違えたマラソンを国民に強要しようとしてる
みんなバテてぶっ倒れるぞ

650 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 13:07:06
また変わったってさ
【政治】 "残業代ゼロ" 適用年収「管理職の平均」で調整…ホワイトカラー・エグゼンプション
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166585262/

651 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 13:08:12
ペース配分まで自己管理ってことだな

働いて働いて出世コース目指すもよし
給料低くても生活それなり、でもよし

そのうち外資系みたいに「稼いでくるフロントは給料青天井、ただし首切りは早い」
「バックは給料よくないけど、部署が無くならない限り切られない」
って感じになるのかね

652 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 13:19:34
>>651
>働いて働いて出世コース目指すもよし
>給料低くても生活それなり、でもよし

成果主義を導入した富士通では、みんながみんな全力疾走始めたんだぜ?
それにあわせなきゃいけないから、みんな常に全力疾走
みんなそんな状態になったら、もうそれが「普通」になっちまう
当然、賃金も「普通」、出世も「普通」だよ
全力で走ってバテバテでも、そういう結果にしかならない

日本の人事制度は、相対的な物だからね
誰かが圧倒的に1位になれば、もしくはドベになればそれなりに待遇を変えてくれる
でもみんな同じぐらいの位置にいる間は、誰の待遇も変えない
暴走した成果主義は社員を壊すだけで、百害あって一利なし、なんだよ

653 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 13:24:41
生産性低い人はクビチョンパでしょ
生産性高い人だけ残して、その人達を『普通の待遇』でこき使う

導入初期はともかく、一度でも不況がきてリストラしたら、間違いなくそういう流れになる
そして暴走する

654 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 13:35:19
安倍自民の労働ビッグバンによってもたらされる素晴らしい効果

・労働意欲とモラルの低下
・少子化
・税収低下
・労働環境の悪化(過労死・鬱病の増加)
・購買力低下→国内サービス業の低迷
・不安定雇用の増加→将来への大きな不安
・格差の拡大(階段状の格差から、絶壁の格差へ)

655 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 13:38:19
>>650
これって何か意味もないような気がするんだけど。
そもそも残業して管理職の収入以上になる会社とかあるのかな。
以外に抵抗が強かったんで、まずは条件をゆるくして法案を通した後で変更とか?

656 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 13:41:04
>>655
日本では管理職を名乗らせるのに特に規制が無い
やろうと思えばどんなことだってできるよ

657 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 13:59:34
>>656
金融関係なんかは昔から残業規制の対象から外せるから
早くから管理職に仕立て上げてたしね。
ま、管理職の肩書きの方が顧客の受がいいってのもある。
実質ペーペー同然でもオサーンどもは名刺の肩書きに騙されやすいから。

>>655
こうも読み取れる。
正社員と非正社員が《悪い意味で》格差が無くなったように
管理職と一般社員も《悪い意味で》格差が無くなるんだよ。
役員以外、みな非正社員並み扱い。

658 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 14:04:47
>>656-657
印象をを変えて騙そうって腹か。
政治家が良く使う手だね、わかった。

659 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 14:47:11
>>652
しかし外資系メーカーは実力主義でうまく言ってる所もあるしなぁ
むしろ富士通の人事制度の問題じゃないのかな

>誰の待遇も変えない
これが年功序列の名残なんだよな
結局金が貰えるわけでも出世が出来るかも分からないのに
ただただ走ることを求められる。

実力主義なら実力主義で良いし、クビ切ろうがいいんだが
実力主義で報われるような制度にしてもらいたいもんだ

660 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 16:07:25
>>655
うち80h以上残業すると簡単に逆転するよ。

あと管理職は業績評価直撃するので、会社の業績下がると
組合に守られている社員よりボーナスの額が下がったりする。

現役リーマソ

661 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 16:39:13
>>659
外資系はさておき、国内で成功している事例はほとんど聞いたことがないよ
おかげで「成果主義」って言葉その物が、ブラックの象徴みたいになっちゃってる

年功序列と成果主義って水と油みたいなもんだから、無理に混ぜても合わないんだよな
年功序列の上位が自ら成果主義を受け入れない限り、ひずみが出て当然
爺が年功序列による高給を要求する分だけ、若手が上げた成果給が減らされる
成果による報酬が吸い上げられてるんだから、当然やる気も無くなる
それでも仕事いっぱいしないとクビが危ない
まー、これも見事な搾取の構造って奴だよな

662 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 17:47:34
俺んとこ試験通らないと昇進できない。
だから、残業代減らしで管理職って選択肢が逆にできない。
もっとも試験やるのと、年功どちらがいいと言えば年功だが、
成果主義にしても、上司の定性評価じゃなくて試験による定量評価だから、
少しは良い気がする。

663 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 17:54:33
qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq

664 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 17:56:55
最近の新書読むとほんとに
希望がなくなるよ。

665 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 22:22:47
238 名無しさん@明日があるさ 2006/12/20(水) 22:10:04
というか、この法案で痛みに耐えて国際競争に勝ったとしても
その勝った位置をキープしようと思ったら、ずっと痛みに耐えなきゃならんのでしょ?
で、勝った利益は上層部で独り占めされて、中流下流は単に痛いだけで良い事無し

自民の詭弁はもういい加減にしてほしいよ
ろくなことしやしない

666 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 22:41:14
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/
このサイトは政治板でよく引用されているんだけど、
なるほどと思わせることが多い。
俺も、生活を破壊してまで国際競争に勝つことには懐疑的で、
むしろ、スローライフの方が重要だと思っているんだが、
このサイトはスローダウンをテーマに、進むべき方向を分析している。

667 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 23:02:20
>>666
とりあえず、人に見て貰いたければそのエロサイトみたいなホームページの構成をどうにかしろと言いたい。
あと国家規模のスローダウンは取り返しのつかないことになりそうなので個人でまさに自己責任でやって欲しい。
今の環境が最悪だと思っても変化後、良くなる確証はないんだし別ベクトルで以前より悪化する可能性もある。

とりあえず、国家規模でスローダウンするには米国・中国がスローダウンしてからにして欲しい。


668 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/20(水) 23:47:06
>>666
開けてすぐ反射的に閉じてしまうようなサイトだな・・・
どんだけの素人が作ればこんなレイアウトになるんだろう?

669 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 00:58:57
日本人の権利に対する意識・勤勉さ・ムラ社会構造
が根本要因なんだよな

ある程度の所であきらめるのが必要というか……

670 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 01:03:15
外資系の成果主義云々言ってるけど、例えば日本でゴールドマンサックスみたいにボーナスで100億出す起業があると思うか?

671 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 01:05:50
外資系の「投資銀行」とは別な

IBMとかメーカーの話な
それなりに成果主義もうまくいってる
だがなぜ日本のメーカーはうまくいっていないのか

根本的原因は日本の民間に年功序列が残ってることだろう
キヤノンは終身雇用だが、年功序列はほぼ完全に撤廃された
零戦が改良されまくって中途半端な機体になった感じに見える

672 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 01:24:18
人件費をただのコストとしか見做さないのがおかしい。
人材を利益を生む源泉に出来ない経営力の無さを棚に上げて何やってるんだ

673 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 01:27:23
成果主義なんて殺伐になるだけだ・・・
成果主義なんて物凄く仕事の出来る奴と、
果てしなく出来ない奴に適用すればいい。

674 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 01:34:00
成果主義にすると、社内で仕事の奪い合いが起きる
また、情報を共有するとライバルに塩を送る可能性があるため、情報の流動性が悪くなる
結果、連携が悪くなり、個々人がこなす仕事の数は増えても、全体で見るとかえって効率が落ちる事になる
当然、社全体で見ても業績がそれほど伸びるわけもなく、ゆえに給料もそれほど伸びない
ただただ、個々人のこなす仕事の量が増えただけで、何一つ上手く回らない

このパターンにはまると、例え年功序列を廃止したとしても、成果主義は失敗する
成果主義って案外デリケートで扱いが難しいもんなんだよな

675 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 01:40:36
ホワイグ決まったら誰も真面目に働こうとしなくなるだろ?
だっていっぱい働いても定額制なんだもん
最低限だけ働いて、仕事追加されても「今忙しい!」って蹴るようになる
そりゃそうだよ、やっても給料もらえないんだもん
俺らは給料のために仕事やってるんであって、仕事のために仕事やってるわけじゃないんだから

仕事追加された時のキーワードはこれだね
「やったら残業代出してくれるんスか?w」

676 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 01:45:56
400万くれるなら400万円分だけ働く
500万くれるなら500万円分だけ働く
1000万くれるなら頑張って1000万円分働かせていただきます

給料ってのは、労働に対する『対価』
逆に言えば、給料に対する『対価』として、労働をする
給料をケチったら、その分労働量を減らすのは当然だ
千円しか払わずに一万円の寿司食おうと思っても無理だろ
つまりはそういう事だ

677 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 02:08:17
>>676
理屈はまったくもって正しいが
現実はそんな事したら更に減給or解雇対象

678 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 02:14:38
>>676
それが通用するなら【サビ残合法】【過労死自殺】なんてスレタイつかねーよ
やったらクビが飛ぶし、やらなかったら↑みたいな事になる
どっちにしてもゲームオーバーだ

679 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 03:04:23
これで過労死が1万人突破したりしたら、世界一ブラックな国に認定されるだろうな
戦争も起きてない平和な国のはずなのに、普通に暮らしてるだけでバタバタ過労死するんだから
過労死と自殺を合わせて年間5万人超える日もすぐだろう

いやー、ろくでもないけど、ちょっと期待しちゃうねえ

680 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 03:09:29
>>679
お前がその日を生きて迎えられると良いな

681 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 11:08:28
優秀な奴はいいよな・・・高学歴の人たちの関心のなさに呆れた。
自分らは起業すればいいとか、出世が約束されてるからとか前向きな考えしかない。
普通の一般ピーのことをもう少し考えてほしい。

682 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 11:26:16
>>681
言っちゃ悪いけど、それってただの楽観でしょ
起業して成功する確率はモノスゴーク低い
失敗したらどん底だし、中途半端に成功しても大企業に食われる
本気で起業しようと思ったことのある人間なら、誰でもそれぐらいは知ってる
1000人起業して10人生き残り、そのうち9人は食われて1人生き残るかどうかって話だよ

出世が約束されてるってのは間違いないだろう
けど、高学歴の人が須らく管理職に向いているわけではない
向いてない人には管理職というのはとことんきつい物だよ
ちなみに大企業の部長になれるのは、10000人に1人ぐらいだ
高学歴もFランも、途中でリタイアする人も含めてそれぐらい
高学歴なら課長になるのは簡単だが、そこで管理職のきつさを味わってリタイアする人も多い

前向きな考え方と言えば立派だが、前方を確認せずに言ってるのであればただの馬鹿だよ

683 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 11:30:19
脱サラやリストラで起業した人は、年間約18万人。1年以内の起業を目指して準備中が約60〜70万人、起業希望者は約130万人もいるという。これを後押しするように、小泉首相は
資本金1円の「1円起業」や大学発ベンチャーの育成、中高年・女性向け起業融資、創業セミ
ナーなどを打ち出し、「3年間で起業を年間36万件」のペースに引き上げるなどと宣言したが
、その実態はどうなのだろうか?著者が推計したところでは、実際に起業で成功できたのは、
1500人に1人であった。つまり、ほとんどが失敗している。そのわけは、この起業ブームに
バカが踊らされているだけだからだ。起業現場を徹底して取材し、起業家が必ずはまるワナ、
失敗する条件を探り続けた。本書は、その総まとめである。

「起業バカ」という、こういう内容の本も出ている
本気で起業を選択肢に考えている人は、立ち読みでもしてみるといい

684 :681:2006/12/21(木) 11:34:49
このスレは打てば響くというか・・・
釣り半分の書き込みにも、こうして真面目に長文で返してくれるからいいな。
正直言うとそんな奴には出くわしたことはないが、いなくはないだろ?

685 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 11:36:08
>>684
いたら指差して「バカがいるw」って笑っちゃうよw

686 :681:2006/12/21(木) 11:40:28
>>685
いやいや、そこで大真面目に「うん、君なら出来る!!」と後押しですよw

687 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 11:43:06
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006122101000236
年収要件は政省令で規定 労働時間規制撤廃で厚労省

労働時間規制を一部撤廃するホワイトカラー・エグゼンプションの導入を検討している厚労省は21日、
対象者の年収要件の具体的な額を労働基準法の中には盛り込まず、
政省令で規定するとした報告書案を労働政策審議会の分科会に示した。

報告書案は「対象者は管理職の一歩手前に位置する者が想定され、年収要件もそれにふさわしいものにする」とした。

労政審分科会で労働者側委員が制度の導入に強く反対し、年収要件の論議ができないことを考慮した。
年内にまとめる報告書では額を示さず、年明けに同分科会で審議する方針。
その上で、労働基準法改正に伴い政省令で定める考えだ。

エグゼンプションの対象者は1日8時間などの労働時間規制の歯止めがなくなり、残業代も払われない。
対象者の要件は(1)労働時間では成果を適切に評価できない業務(2)重要な権限と責任を伴う地位−などとしている。


688 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 11:45:00
>>687
漢字ばっかで分からんから要約きぼん・・・

689 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 11:45:41
こうして見ると、企業ブームってのも『作られたブーム』なんだなって思うよ。
テレビに出てくるような連中の何割が本当の成功者だったんだろうか。
失敗した人が全く一切メディアに出てこないのはどうしてだろうか。
別に起業しやすくした事を否定する気は無いが、明らかに操作されてる感じがする。

>>681
社会人やった事の無いガキが、社会制度に馴染めないからって起業しても成功するわけない。
釣り半分と宣言してる所にマジレスしても仕方ない事だがな。
ひろゆきみたいな特異な例を自分に当てはめて考えるのはただの中二病だよな。

690 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 11:48:00
>>687
多分実施したら管理職の一歩手前の平社員が激増しそうだね

691 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 11:49:01
>>689
まあ、そう言うな。
そういう多くの中二の屍の上にこそ、2chみたいなインフラ(?)も
成り立っているのだよ。
もっともっと飛び込んでいって、血を流せばいいのだよ。

692 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 11:49:41
>>689
全てのメディアを24時間体制でチェックしてるわけでもなかろう。
メディアには出てきてはいるが、やれるぞと信じてるバカは気にしないんだよ。


693 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 11:50:34
>>688
『管理職一歩手前の者に適用するようにして、年収もそれに見合った物にする』

ただし、『管理職』なんていくらでも作れるし、当然その年収も好きに設定できる
そんな曖昧な括りでは酷いことになるに違いないと、委員会の労働者サイドが反対
でも年内には金額の下限を決めず、年明けに審議することにしました

どうしても漢字が多くなってしまうが、要約するとこんな感じ
超簡単に言えば、『管理職未満のヒラにも成果主義を押し付けてサビ残させ放題』ってことだよ

694 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 11:52:24
>>693
要するに労基法というおおっぴらな大通りではなく
見えにくい細道的なところで年収基準作りますよ的結論でFA?

695 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 11:59:02
>>694
労基法には『管理職相当の年収で』とかはっきり書くでしょ

ただ、その管理職相当の年収なんて、企業によって全然違う
それにWCEを導入する目的を考えれば、やけに年収の低い管理職を作る企業が続出する事も考えられる
例えば、年収350万円しかもらえない『グループリーダー』とかいう管理職を作ってしまえば、その手前のヒラも年収350万円未満で使い放題になるってわけだよ

696 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 12:00:17
なるほどそういう手があるのか!
グループリーダー(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル

697 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 12:03:57
グループリーダーの部下は
全員アルバイトという罠

698 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 12:10:52
1年目 ヽ(´∀`)ノ 正社員ナッタドー

2年目 (´∀`) 先輩はみんな大変そうだなー

3年目 (´A`) え?ホワイトカラーエグゼンプションってナンスカ?え?うわああああああああ

4年目 (´A`) ホワイトカラーエグゼンプションで残業代出ません 死にたいです

5年目 (´A`) 昇進しました グループリーダーです 年収変わりません

8年目 (´A`) 係長になりました 年収変わりません

12年目 (´A`) 課長になりました 仕事きついです 死にたいです

13年目 (´A`) 会社辞めました アホらしくてやってられませんよ

699 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 12:14:06
こうなったらブラックにうっかり入ってしまったら
P&Gとか少なくとも人権は無視しない外資系企業に行くべきだな・・・
こういうところに転職できるのは有能な人間限定だが

700 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 12:19:08
>>699
PG以外の例を挙げてみろww

701 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 12:21:02
入社1年で派遣やバイトのリーダー(年収300万)になる
よってその下で補佐する新入社員は、入社半年で『管理職一歩手前』と言っても過言ではない

大企業なら知らんが、今ブラックって言われてるようなとこならこれぐらい容赦無くやるだろうね

702 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 12:24:50
>>700
('A`)マンドクセw

703 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 12:26:50
外資系企業ってこれ以上無いほどきついんだが
外資系の雰囲気に馴染めないと死ぬぞ

ボスの力関係でも変わってくるし、日本支社で部署廃止になれば
部署ごとクビ切り

無茶苦茶成果あげてるブラックが外資系だよ、分かりやすく言えば

704 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 12:28:31
先輩の勤めてた外資、この間解散しました。
もちろん退職金なんて無し。

705 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 12:32:58
公務員以外は働いたら負け

公務員はもっと働け

706 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 13:05:00
>>703
日本企業よりマシだ

707 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 13:25:19
>>687
政令省令で年収額を規定するってことは、法律よりも簡単に変えられるって事だ。
つまり、今の案の目安なんてすぐに下げられる。

708 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 17:33:35
>>707
恐ろしい事実だな
これはやはり他のスレにも伝えた方が良いのだろうか

709 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 18:03:02

管理職の平均年収勘案、労働時間規制除外で厚労省最終案

厚生労働省は21日、労働政策審議会(厚労相の諮問機関)労働条件分科会に雇用ルール
改革の最終案を提出した。一定の条件を満たすホワイトカラーの会社員を労働時間規制
から除外する制度について、対象者の年収の下限を
「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案」と明記。

労使の調整が難航していた解雇の金銭解決制度は引き続き検討する課題として
今回の雇用ルール改革では見送ることを示した。

労働条件分科会は最終案をたたき台に27日に最終報告をまとめ、厚労省は来年の
通常国会に労働基準法改正案と労働契約法案を提出する方針。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061221AT3S2100N21122006.html



710 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 19:09:25
NHK

711 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 20:10:28
>>709を要約すると、『手切れ金渡してクビチョンパ』は見送るが、『>>695のようなWCE』は今回で確実に決めるつもり

ということ

712 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 20:22:44
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006122101000602
「規制撤廃は過労死促進」 元管理職らの批判広がる

労働時間規制を一部撤廃するホワイトカラー・エグゼンプション(適用除外)を議論する
厚生労働省の審議会は21日、労働者側の合意が得られないまま導入に向けて結論を出す見通しが強まった。

これに対し、働き過ぎで死にかかった体験を持つ元管理職らから
「長時間労働を拡大する過労死促進法だ」との批判の声が広がっている。

夫や息子の過労死、自殺の悲劇を体験した遺族らは、厚労省に導入撤回を申し入れたのを皮切りに、
東京都内のオフィス街で反対を訴えたり、審議会のメンバー全員に手紙を送るなど要請行動を展開している。

大手ゼネコンの元技術者秋山光夫さん(56)は「自律的な働き方なんてない。ノルマや成果主義に強制される働き方だ。
厚労省は法改悪ではなく、労働時間を守らせ、長時間労働や過労死を減らす対策を強めるべきではないか」と訴える。

713 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 20:24:54
NIKKEIのHPあけたら・・・日産\(^o^)/ハジマタ

714 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 20:29:41
>>712
最後の二行に感動した
当たり前の事言ってるだけなのに感動した

715 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/21(木) 23:16:51
動画で見る100人の村

ttp://www.oasisjapan.org/main/modules/100n/


世界の富の多くを所有しておきながらも、まだ強欲にも動労者から搾取するとはこれいかに・・・。
日本はまだまだ世界の貧しい国々に比べれば、遥かに、地上の楽園かもしれないが・・・。

716 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 00:10:16
日本は金持ちが卑しいんだよ

717 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 01:22:47
ここでおさらいコピペ

● ホワイトカラー・エグゼンプションが実行されると ●

1.一定の収入・役職者のサービス残業が合法化されます
  24時間働かせても合法(!)です。

2.いくらサービス残業させても給与を上げる必要が無い
  → 雇用主側は、いくらでも仕事を押しつけられる
  → ホワイトカラーエグゼンプション対象外者の仕事が吸い上げられる形に

3.結果として、
  ホワイトカラーエグゼンプション対象者は実質給与減と労働時間の増加
  対象外者は失職する可能性増大
  フリーターは正社員どころか派遣・バイトに就けられない可能性増大

おまけ
  ホワイトカラーエグゼンプション対象者には、仕事中の事故であっても
  労災が一切おりなくなります。雇用主、使用者の責任は一気に軽くなります。


自分は所得が少ないから、役職者じゃないから、バイトだから、派遣だから関係ない
なんて考えていると、数年後にはとんでもない事になります!

718 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 03:07:37
〜改正前〜
(´・ω・`)「君の会社の人から、君の会社がサービス残業させているというタレ込みがあったのだが・・・」
( ^ω^)「フヒヒヒヒ!すいませんだお!(誰だよクソが・・・)」
(´・ω・`)「笑ってないで、ちゃんと不払い分を払って、以後こういう事の無いようにしてくださいね」
( ^ω^)「わかったお(ちっ めんどくせえ 金がもったいねえな)」

〜改正後〜
(´・ω・`)「君の会社の人から、君の会社がサービス残業させているというタレ込みがあったのだが・・・」
( ^ω^)「ホワイトカラーエグゼンプションですお(タレ込んだ奴クビにしてやる)」
(´・ω・`)「そ、そうか・・・」
( ^ω^)「ご苦労様ですお 出口までお送りしますお(ザマーミレwwwww)」

719 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 03:34:26
〜労働ビッグバン後の世界〜

(`・ω・´)「株式会社ブーンさん、御社に様々な苦情が寄せられているので査察に来ました。」
( ^ω^)「労基署の方ですか。どうぞどうぞお掛けになってくださいお。」

(`・ω・´)「まず最初に、御社で行われているサービス残業の実態について。」
( ^ω^)「あれはホワイトカラーエグゼンプションですお。」
(`・ω・´)「しかしホワイトカラーエグゼンプションには『管理職相当の年収』という条件がついていますよ。」
( ^ω^)「弊社では年収300万円の管理職もいるお。年収250万でもWCEを適用していいはずだお。」
(;´・ω・`)「そ、そうですよね・・・」

(`・ω・´)「でも労働時間から概算すると、どう見積もっても最低賃g」
( ^ω^)「最低賃金の規制は撤廃されたはずだお。」
(;´・ω・`)「そ、そうですよね・・・」

(`・ω・´)「しかしそのWCEで働きすぎたために過労死したと、遺族の方からも苦情が出てますよ。
( ^ω^)「彼は自分で好きなように働いて死んだんだお。自己責任だお。WCEではちゃんとそうなってるお。」
(;´・ω・`)「そ、そうですよね・・・」

(`・ω・´)「ところで御社では長年勤めている契約社員の方がいらっしゃいますよね?」
( ^ω^)「正社員登用の義務は無いお。それがどうかしたかお?」
(;´・ω・`)「い、いえ何でも・・・」

( ^ω^)「貴方は難癖つけに来ただけですかお?お帰りはアチラですお。ご苦労様ですお」
(;´・ω・`)「お、お邪魔しました・・・」

720 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 08:21:29
>>719
労基署、何も言い返せなくなってるな・・・
こんな状態になるならもう労基署いらなくね?

721 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 10:34:12
> はじめに厚労省は、年収1000万円以上に襲いかかったが、あいつらは大金持ちだから当然だ
>と、声を上げなかった。むしろ妬みもあって大賛成したぐらいだ。
> 次に厚労省は、年収800万円以上に襲いかかったが、独身貴族を楽しむブランド物ばかり買う
>人たちだからと声を上げず、むしろ賛成し、1000万以上の人は既に無関心だった。
> 次に厚労省は、年収600万円以上に襲いかかったが、私にはそんな収入はなかったので、声
>を上げなかった。年収800万円以上の人は既に無関心だった。
> その次に厚労省は、年収400万以上に襲いかかったが、まだ私は若くてそんな収入はなく、声
>を上げなかった。年収600万円以上の人は疲弊して、うつろな目をしていた。
> そして厚労省が、全労働者に襲いかかったとき、私のために声を上げてくれる人は、誰もいな
>かった。


> はじめに御手洗と八代は、ニートに襲いかかったが、ニートは社会不適応の役立たずのクズだ
>から、声を上げなかった。
> 次に御手洗と八代は、フリーターに襲いかかったが、フリーターは勝手気ままな人生を好むバ
>カだから、声を上げなかった。
> 次に御手洗と八代は、派遣社員と非正規社員に襲いかかったが、私はそのどちらでもなかった
>ので、声を上げなかった。
> その次に御手洗と八代は、郵便局員と地方公務員に襲いかかったが、彼らは血税で美味しい
>汁を吸う寄生虫だから、声を上げなかった。
> そして御手洗と八代が、正社員に襲いかかったとき、正社員のために声を上げてくれる人は、
>もう誰もいなかった。


722 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 10:37:37
そして日本は一億総下流社会となった。

723 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 10:39:39
“総”下流なら別にいいが、まるで神のごとく振舞う超上流が生まれる事が気に食わない

724 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 10:40:59
別に年収は下がってもいいが、サビ残や過労死はしたくないし、鬱病にもなりたくない
ようするに、年収下げたいなら労働量減らせ、ということ

725 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 11:16:03
1億下流社会なんじゃなく
9900万人下流、100万人上流世界だな



726 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 13:46:21
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1548
安倍人気急落の原因はホワイトカラーエグゼンプション?
(世論調査が行われています、よろしく)

727 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 13:49:38
労働地獄、鬱苦しい国日本

728 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 14:00:40
安倍総理の心中

生き苦しくてサーセン!!(美しい国ワラ)
リーマン達乙!!!
献金ホスィ献金ホスィ献金ホスーーーィ!!!
復党?もちおk
やらせだったんで給料返しやす。サーセン!!(御手洗ヨロ!!)
二世議員マンセー!二世議員マンセー!二世議員マンセー!



729 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 14:36:37
>>726
投票した!

730 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 14:41:25
これから就活する人達に、セミナーとかで
御社はホワイトカラーエグゼンプションをどうお考えですか
って聞いてみて欲すぃ。
人事も使われている側なら、たじろぐのかとか

731 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 14:43:33
>>730
辞退予定のところの2次面接あたりでぶっかましてみるよ

732 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 17:25:48
どうせぶちかますなら社長にしてほしいwwwwwwwww

社長「まー、今日は入社の意思の確認ぐらいだから気楽に、ね」

社長「そうだね、質問とかあるかね?」

学生「御社は日本版ホワイトカラーエグゼンプションの導入についてどうお考えでしょうか?」

社長「グ、ゴ、ゴホン、ゴホン い、いや、いきなりそういう質問が来るとは思わなかったよ ははは・・・」

最終面接を集団面接にする会社も多いから、下手な事喋れなくなるのでオヌヌメかもしれない

733 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 19:08:46
社長と面談なんて無いだろ
リク経由なら人事の偉い人クラスじゃね?

734 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 19:16:42
>>69
ニュー速と+は全く別物

735 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 20:15:18
100人以下の規模なら社長でてくるよ
初っ端から社長ってこともある

736 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 21:09:25
メディアも段々取り上げて来たな。
久しぶりに日経産業新聞読んでたら特集連載記事があった。
事実を並べるならどこでもやってるが、こういう考察があるのとないのとではエラい違うよ。

737 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 21:55:46
>>719
こえぇぇぇ!!
違反じゃないってことは裁判で請求もできないし
労基が労基法・最低賃金法違反容疑で捜査することもできなくなるわけだ。

738 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 22:28:21
>>715
なんかコンピュータ持ってるの100人に1人とか言ってるけど日本や欧米(+姦国等発展途上国)併せてパソコン持ってる香具師は優に数億はいるはずだし、その動画どう見てもおかしいだろ・・・。


739 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 22:38:43
>>737
憲法第18条か25条あたりを武器に、法そのものの違憲性を問う民衆訴訟で戦うことは可能だよ。


740 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/22(金) 23:28:24
100%最高裁で負けるだろ


741 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 00:00:57
つーか勝つとしても、

誰かしら犠牲者が出て、そこから違憲審判にもっていって、最高裁までいって、勝って、改定されるまでに

20年近くは優にかかるだろ
その頃には、俺らは使い潰されて、同世代だけで何十万人も自殺過労死鬱病でリタイアした後だ

742 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 00:27:49
1年目で過労死が1万人ぐらい増えたら、さすがに速攻で改定すると思うけどな
改定したところで、以前の人間を人間として扱うための労基法には戻らんだろうが
>>719みたいな最悪の状態になってからなら、少しだけマシにするだけでアホな人は簡単に釣られてしまうよ

743 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 00:29:25
過労死者はそんなに増えないだろう
認定しないだろうから

744 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 00:30:37
>>738
あんなのどうでもいい話だよな
パソコン持っていようと、衣食住が恵まれていようと、過労死起きるような国は日米韓ぐらいのもんだろう
そしてそれを全く止める気が無くて、それどころか急加速させようとしてるのは、それこそ日本だけだ

745 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 00:33:39
会社に労働を強要されて死んだ場合のみ、過労死と認定する

とか言い出しそう
WCEの場合は「勝手に働いて勝手に死んだ」って事になるから、上のような条件にされると過労死扱いから外される事になってしまう

746 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 00:39:15
100人の村系のを見て何がわかるのか、それが理解できん
0歳児からジジババまで含めて、どっかの原住民族とかインドで働きもせず路上で寝ている人とかまで含めた統計にどれほどの意味があるのかと

747 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 02:11:22
>>744>>746
法案に関係ない話だがそれは視野が狭すぎだろ・・・

748 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 02:38:37
WCEが通ったら過労死は無くなる。








事実上の過労死は多発するが。

749 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 16:43:34
なんで土曜なのに書き込みがないんだ・・・もっと頑張ろうよ。

750 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 16:47:09
ヒント:クリスマス

751 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 16:48:50
???

752 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 17:29:18
彼女と待ち合わせだからバイバイ

753 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 17:31:57
↓これマジ?

35 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/12/23(土) 16:52:42 ID:rT6auB2/0
「俺は、裁量労働制or管理職だから関係ない」と思っている方へ。

残業手当のことばかり、前面に出てきてしまってますが、
  ・労働時間制限の撤廃(24時間、何日でも労働させてもかまわない)
  ・企業の健康管理義務の免責(過労死、過重労働による疾病の合法化)
のこともお忘れなく。
これらは、管理職や裁量労働制の労働者だって、影響がでてきます。

WEは、「時間に縛られない労働の形」なんですから、当たり前ですが。
括弧の中のことは、全部『自己責任』で片付けられるんですから。


754 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 17:33:00
マジ

755 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 17:34:26
>>753
マジです

756 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 17:36:45
なんだ人いるじゃんw

757 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 17:37:15
残業代がでない 労働時間制限の撤廃
        ↓
仕事を増加させて残業代もでないし、基準監督署から文句を言われることもない
        ↓
仕事を増加させる いらなくなったバイト・派遣は首切り
        ↓
仕事が多すぎて過労死が増加
        ↓
でも、その企業にはなんの責任もない

っていうコンボがあるから文句ができるわけです

758 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 17:40:24
>>752はこのスレに来る資格ない。

759 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 17:45:11
なんでそんなに騒いでるのか理解不能

別に5時になったら帰ればいいじゃん

要するに日本人も、まったりしなさいっていう法律でしょ?

760 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 17:45:20
>>753
むしろそっちがメインです

「君達は明日からホワイトカラーエグゼンプションねw」
これの意味は

「君達に明日以降渡した仕事は、1日24時間かかろうが20日連続出勤しようが、期日までに終わらせてもらうからね」
「それで倒れても死んでも、俺の知ったこっちゃないからね」

という事になります

761 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 17:46:00
>>759
「君、明日から会社来なくていいよ。」

762 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 17:46:00
ようやくいつもの活気が取り戻った

763 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 17:56:16
同じ仕事をこなす場合、仕事の遅い奴が仕事終わらなくて残業して残業代
もらってて、結果的に「仕事できる人」「できない人」が
それぞれ同量の仕事をこなしているにもかかわらず、
何故か「仕事のできない奴」の方が給料をもらっている。これはおかしい。
俺はそれの解消は必要であると思う。
だが、ホワイトカラーエグゼンプションは明らかにこうした理由を盾にしてサビ残を
合法化する卑劣な罠としかみえないね


764 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 17:56:24
ニュー速スレ

【政治】 "残業代ゼロ" 適用年収「管理職の平均」で調整…ホワイトカラー・エグゼンプション★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166859346/

765 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 18:01:23
>>763
つーか、それを理由にするなら>>753みたいな滅茶苦茶な事まで書き足さないからな
単純な成果主義との最大の違いは>>753に書いてある通り、会社が管理“責任”を全放棄してしまう事
ここまであからさまに社員を使い潰せる余地を残しておいて、『ホワイトカラーに自由な働き方を!』なんてよく言えるもんだよ
白々しくて吐き気がする

766 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 18:02:46
ニュー速見てきたんだが単発IDでキチガイじみた書き込みしてる奴がたくさんいるな・・・。

767 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 18:04:16
ニュー速民はニートが主流だから話が通じない。
これから格差が広がるとともにどんどんああいうニュー速民のような連中が増えていくぞ。

768 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 18:11:33
同士求む
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166835100/


お前らこういうスレがあるのに気づけよ・・・

769 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 18:16:56
>>768
スレタイにホワイトカラーともWCEともWEとも書いてないスレなんか、気付けって方が無茶だ

770 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 18:18:54
>>769
分かるだろ・・・毎日スレチェックしてりゃ・・・常識的に考えて。

771 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 18:18:58
労働関連スレで非正規を擁護し正社員を罵倒する人の書き込み時刻統計

日付    時間   0  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 日合計
2006/12/18(月)  0  .1  0  0  0  0  0  0  0  0  .0  0  1  .0  .0  .0  .0  .0  .0  .0  .1  0  .6 10  19
2006/12/19(火)  0  .0  0  0  0  0  0  0  0  0  .0  0  0  .0  .0 16  .3  .5  .4  .0  .2  7  .0  .0  37
2006/12/20(水)  9  .0  0  0  0  0  0  0  0  6  .1  5  3  .5  .4  .1  .0  .4  .3  .0  .6  0  .0  .0  47
2006/12/21(木)  0 14  1  0  0  0  0  0  0  0  .0  0  0  .1  .7  .1  .0  .0  .0  .7  .4  2  .9  .0  46
2006/12/22(金)  10 .1 .0  8  4  1  0  0  9  0  .0  0  0  .0  .6  .6  .0  .0  .1  .0  .0  0  .0 17  63

どう見てもニートです。

772 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 18:26:52
>>770
毎日チェックしてんの?

773 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 18:27:40
>>772
普通だろ?

774 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 19:02:54
そんなのチェックしてたら金儲けなんか出来やしねー

775 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 19:25:18
>>774
経営者乙
(・∀・)カエレ!!

776 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 19:31:51
>>774
金儲けどころか就活すら出来ないぞ

777 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/23(土) 19:47:59
おいおいもう就活は終わってるだろ流石にw

778 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 00:08:09
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
http://www.soutokufu.com/up/img/up275.zip(WCEのビラ)を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話(落選議員も応援する意思を見せつつ同様に)

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

【選挙】
・自民、公明には入れない

他、有効な案を思いついた人はどんどん付け足していってください

779 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 02:05:25
橋龍不況で悪化した、日本の不景気はデフレをもたらした。
これが企業を弱体化させ、非正規雇用拡大を目指すことになる。

一番の問題は中途に頼って、新卒から人を育てようとしなくなったこと。
先進国は先進国たる所以は教育にあるが、日本の経済の強さは、学歴という教育だけでなく
新卒をじっくり育てる企業教育による面が大きかった。
しかし、日本企業は橋龍不況後は目先の利益にとらわれ、一時のアメリカのように株主還元を樹脂し、
短期利益追求のため人材育成を怠った。成果主義による賃下げ策も実施したが、優秀な社員すら低い
目標を設定し、非生産部門は冷遇され、社員の士気も低下し、日本の成果主義はほぼ失敗に終わる。

その過程と結果で、実力主義がはびこり、中途採用や第二新卒がもてはやされ、新卒を軽んじる氷河期が続く。
これこそが日本経済の最大にして唯一の資源、人材の空洞化を招いた。

そして、海外進出。産業の空洞化も始まり、自殺が増える。自殺は国の活力や
希望が失われていることの表れであり、自殺が多い国はやがて滅びることになるが、政府も企業も無策。
安易な海外進出が技術流出を招き、デフレを加速し、人材を育てる力は失われ、優秀な中途を奪い合い、
人材は空洞化し、このままでは日本は確実に滅びるところまで来ている。

今年から企業は新卒から人を育てることにやっと回帰し始めた。
だが、ホワイトカラーエグゼンプションをはじめとする労働ビッグバンは確実に400万以上の若年層労働者の賃金抑制策として
緩和されてくるだろう。
これで企業教育という世界的にも優れた人材を輩出する日本独自の教育力が、完全に失われることになるだろう。

御手洗、奥田も日本がボロボロになるのはわかっていて、これを進めている。わかってないのは安倍くらいだ。あいつは低脳すぎる。
奴らはアメリカの奴隷。日本人はアメリカに食い殺される寸前。

なかなか難しいが、デモにはできるか限り、協力したいとは思っている。
あと、国際其督教大学と同大の八代への抗議もわすれないでくれ。

780 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 02:14:16
無茶苦茶な法律だな

781 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 02:19:04
何でこんな馬鹿げた法案を出せるのか、それが理解できない

782 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 02:21:40
>>779
非正規増大の容認は、厳密には橋龍よりもっと前。
「新時代の日本的経営」を95年5月に日経連が打ち出したのがきっかけ

別に揚げ足とるわけじゃないんだが、もっと前から進められてたってことです


783 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 15:30:03
就職板 過去ログ倉庫
http://recruit.run.buttobi.net/
就職板 過去ログ倉庫


784 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 17:37:38
同士求む
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166835100/

スレが完走しました
まとめ:荒らしが警察に通報されたようです

785 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 17:51:58
それぐらいしかまとめになるような事が無かったってのが、一番痛いな

786 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 18:04:00
産経新聞がWebアンケートを行っています。
http://www.sankei.co.jp/anke/

787 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 18:11:34
民主GJ!
【民主党】解雇紛争の金銭解決認めないなど労働法制で対案 
政府・与党との違いを明確にし、来年夏の参院選の争点にしたい考え  

民主党は20日、政府が進める労働ルール改革に対応した労働法制の独自案を固めた。社員を保護する立場から
解雇紛争を補償金で解決する新制度の導入を認めないほか、ホワイトカラーを対象にした労働時間の規制除外に
も反対する。来年2月をメドに対案をまとめ、次期通常国会に関連法案の提出を目ざす。政府・与党との違いを
明確にし、来年夏の参院選の争点にしたい考えだ。

 厚生労働省が検討している補償金による紛争解決制度については「金を払って解雇できる法的根拠を与える」
と反対の方針を明記。年収など一定の条件を満たす社員を1日8時間・週40時間の規制対象から外す制度(日本版
ホワイトカラー・エグゼンプション)に関しても、サービス残業が無くならない現状を念頭に「企業の労働時間
管理に実効性がないため、導入はあり得ない」との立場を鮮明にする。

■ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061220AT3S2000920122006.html

オレは比例:共産
選挙区:民主
に入れるつもり。
参院だけでも自公の過半数を阻止し、リーマンに都合悪い法案を
潰せるのに期待。ただ、衆院優位の原則があるから抑止力程度にしか
ならんだろうが…

mixiで日記にWEのことを書いてるが、俺の人望が薄いのか、反応があまり
無いw

788 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 18:25:23
>>787
おお!民主党は空気がいつも読めないでウンザリしていたが今回はよくやった!
是非とも争点にして政権交替を成功させ実現させてくれ!


政権交代しても何もできなければ政治不信に拍車がかかるだろうな・・・ガンガレ

789 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 18:29:24
ここ数年で、政府が下手に何かする方がよっぽど迷惑だと思い知ったよ
いらん事しなくていいから、しばらく税金の節約しててくれ

790 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 18:44:53
>>784
日時と場所を指定して犯罪予告している書き込みがあったから通報しておいた(該当スレ862)
これは確実にアウト

791 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 18:52:47
>>790
逮捕確実?

792 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 18:55:56
862 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2006/12/24(日) 16:23:44
明日立命館のやつを根絶やしにしに行く。ついでに校舎も灰にしてやらぁ



これですか…

793 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:20:30
2ちゃんって実は恐いんだな。慎重に言葉を選ばないと

794 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:28:24
マジで通報したのかよ。「殺す」も「通報」発言も冗談と思ってた

795 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:29:52
792

これは通報されたら逮捕されるな。
小学校襲撃カキコとかわらん。

書いた奴、卒業前のネットウヨ大学生とかだったら、20歳超えてるから間違いなく逮捕暦つく!!
内定取り消し!

こいつ犯歴もついて、履歴書が一生、「賞罰あり」になるぞ!!wwwwww


自民工作員のネットウヨが一人、社会から消えるわけか。
いちおう万歳!!!



796 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:35:16
そのスレの862は確実にアウト。
実際似たような事書いて逮捕されたの知ってる。

797 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:37:44
残酷だな。たしかに内容はけしからんがたかが掲示板。公衆便所に書いてる
殺人予告その他を書いたやつも犯罪者かよ。どっちの味方でもないが犯人に
少し同情するわ。

798 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:38:59
既に冗談で済む問題ではない。

799 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:40:55
ていうかこれから犯罪おかそうおしてる人間がわざわざ書き込むのか?

800 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:41:45
事の緊急性から鑑みて今頃取調室だな

801 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:42:30
>>796
その人、どうなったの?まだ服役中?

802 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:43:22
さっき電話したけどさっそく捜査するとよ
ネットウヨ学歴厨のアワレな最後だったな

803 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:44:09
ネラーってマナー違反者には容赦しないな。2,3人の人生が終了してしまったぞ。

804 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:45:26
大体そういうくだらない犯罪予告って見せしめのために逮捕時にカメラ呼ばれるよw


805 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:45:48
どこに通報してんだ?地元の警察署とか?

806 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:45:51
>>795
さらっとしか見てなかったから何とも言えないけど
ネットウヨと言うか学歴板とかにいそうなただのアンチ立命館の奴にしか見えなかったぞ。

807 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:46:27
>>797
んじゃこれ見逃して本当に犯罪犯されたらどうすんのよ?

808 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:46:39
明日の新聞の1面飾るな

809 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:49:39
とりあえずホワイトカラーエグゼンプションと違う話は控えようぜ
前のスレからのグダグダを引っ張るのはよろしくない

810 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:50:46
>>807
俺も>>799と同じわけだよ。わざわざ犯行を予告する馬鹿はいないだろ。まして
学校襲撃。できるわけないっつうかできないだろ。普通は。もし本当にやるなら
普通の精神状態じゃないし、ネットなんてしないと思う。もうとっくに事件が起こってるよ。

811 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:50:48
そんなに早くこねえよwww
少なくとも後半年間は毎日警察来ないかガクブルだろう
プロバへのログ提出要請や令状とってから早朝家宅捜索&逮捕だよwww

812 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:51:19
>>801
どの程度の刑罰かはしらないよ。詳細まで調べてない。
でも、この類は捕まる例が多い。

813 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:52:21
これってマジで警察が動いてんの?マジで?本当に2ちゃんから逮捕者が出るのか?

814 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:52:42
前スレで通報されて慌てて謝ってた奴の特徴そのままなんだよなあ・・・
>>810の書き方が

815 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:53:16
>>811
そうか?こんなん一発で身元割れるだろ

816 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:54:29
誰それを殺すっていうので本気で逮捕されるのは
誰それを殺すって言うスレ立てをした奴だけじゃない?


817 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:54:39
2chで犯罪予告して逮捕されたやつなんて今まで何10人もいるからwww
大抵連行時の映像付でニュースで流れるよwww

818 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:55:29
学校襲撃って何て罪?誰か法律に詳しい人教えて。殺人?校舎燃やすのは
放火だよな。

819 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:57:14
これから毎日新聞とかをチェックすればこのことが載ってるのを見つけるんだろうな

820 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:57:36
立命館に通報→立命館が威力業務妨害で被害届け→警察が捜査
この流れになると確実に逮捕される

821 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:58:37
>>802
「2ちゃんねる殺人予告事件特別捜査本部」とかが立ち上げられたわけ?

822 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:59:05
通報とかどうでもいいから
WEの話しようよ

823 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 19:59:46
お前らって実は正義感が強かったんだな

824 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:01:04
誰かニュー速に貼って祭れwww

825 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:02:15
もう2ちゃんの住人には逆らわないようにするよ。思い返してみれば
俺も「殺人予告」したことあったわ。

826 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:04:41
断言する
ここで面白がって書いてる奴らは誰一人として通報していない

827 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:06:55
人を殴って怪我をさせたDQNを知ってるが別に逮捕されてなかったぞ。年齢は24歳。

828 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:08:05
冗談でも立命館破壊はあかんわな。宅間ジュニアか

829 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:09:02
>>826
マジでしたから

830 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:09:48
何でWEの話から殺人に話題が変わるんだよ?

831 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:09:55
ウソつくなよw

832 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:11:07
この手の予告は普通に今まで何人も逮捕されてるよ
初心者乙

833 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:11:14
こっちのスレまで無駄にする気か?
そろそろスレ違いだからやめようや

834 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:11:30
>>831
マジで通報したから。人殺しを見て見ぬふりをしろと?

835 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:12:59
所詮便所の落書きですから

836 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:14:03
>>832
予告で逮捕はありえない。せいぜい厳重注意

837 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:15:24
いい加減に無駄話やめろって

838 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:16:55
稀にネオ麦茶みたいな本気のパターンがあるから警察も気を抜けなくて大変だよな。

839 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:17:12

>>836
これで最後だけど下の方でいっぱい出てきます
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/

840 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:19:50
>>836
飛行場関連では予告のみで逮捕されてたぞ。

841 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:21:10
これって外資に逃げればワーキングプアから逃れられるの?
日本の企業は全滅っぽいからさ。

842 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:23:21
>>840
だって飛行場はさすがにヤバイだろ

843 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:25:41
>>841
外資ならまだましかな
激務だけどちゃんと給料出るから
ただ、英語圏以外の企業はちょっと俺にはわからん

844 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:26:19
>>839
過去に似たようなこと書いてたことがあるんだが、俺も終わった?

845 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:29:53
839に色々な逮捕事件書いてるな。立命も余裕でアウトぽい。
>>844
何書いたか知らんけど、通報されたらやばいかもな

846 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:33:20
アメリカやヨーロッパの外資は「日本は日本 うちはうち」でちゃんとしてくれそう
中韓の外資は「日本が安くしたんだから当然うちも安く」ってしてきそう

いや、あくまでイメージでしかないけど

847 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:43:51
>>844

通報されてなければ、埋もれて終わり。

時効はどの罪に抵触したかの判断で変わるから一概に言えないが、
概ね5年から10年で時効だろう。

民事ならはやくて2〜3年。
この場合、予告を受けた立命が民事賠償を請求できる。その時効が一件。
刑事では脅迫、威力業務妨害などの時効が一件から数件。

通報されてから謝っても遅いな。
ネット犯罪はIPから個人を特定できるから検挙率上げられるんで警察は本腰入れてくるよ。
もともと自民支持の右翼ってのは思想のためなら犯罪OKって奴が多いからつかまって人生終わってもまったく同情しないね。

中学生の万引きと成人してからの脅迫はまるで扱いが異なると言っておこう。
犯歴が残るのが大きい。
履歴書に賞罰ありと書かないと、ばれてから私文書偽造。解雇要件になる。
で賞罰ありと書くと前科者ってのがバレバレ。
逮捕歴も残るから、車で検問にあうたびに、「こいつ前あるぞ。ちょっと調べろ」って車内捜索。wwww

中学生あたりに万引きやカツアゲやってたが、ヤンキーから足洗って大学生やってますなんてのが、
昔の感覚で犯罪やって自滅することが多いと思う。



848 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:45:38
優秀な日本人は欧米の企業で働き
アジアからの出稼ぎが日本の企業で働き
大多数の日本人は路頭に迷う

日本オワタ\(^o^)/

849 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:47:05
内定あるとか親を悲しませたくないとか前スレで書いた後にビビってたろあの屁たれww
社会舐めるんじゃねえよww
立命館大学に通報して告訴してもらわなければな。
明日電話する

850 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 20:51:43
将来は刑務所 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1160758420/l50


もはや囚人=勝ち組の空気が

851 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:01:19
じゃあ明日の立命館は騒動だな

852 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:04:13
去年の年末は堀江で今年は立命館で盛り上がるのか

853 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:09:45
>>847
あかん。俺もめっちゃ恐い。立命館襲撃以上のことをよく書いてたわ


854 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:21:44
>>853
今更、過去スレの膨大な書き込みからそれを見つけることなんて
できんだろうし、やろうとする人もおらんだろ。

855 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:24:56
>>853
自首したら?
過去ログ見ながら「このネトウヨむかつくから通報しようかな」とか
思ったことあるから今のうちの自首して刑を軽くした方がいい。
過去ログたまたま見て通報ってのもありえない話じゃない。
リアルタイムで通報するケースばかり想定しない方がいいよ。

856 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:25:52
>>854
その言葉を一応信じるわ。無茶苦茶後悔してる。もうすこしでも荒っぽい口調も
許されないな。しばらくは眠れない夜が続くだろうな。本当に申し訳ありません
でした。もう二度と書き込みません。

857 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:27:18
>>855
本当か?自首したら罪がかるくなるの?4,5ヶ月前のも通報される可能性
あるんですか?今から自首しても警察はやってるんですか?

858 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:28:32
ありもしない「言論の自由」なんて信じてる馬鹿いるんだな
日本って思ってるほどいい国じゃねえぞ

859 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:30:33
>>857
スマン、軽くなるかどうかまではハッキリは言えない。
ただ、たまたま過去ログ読んでて・・・って奴はいてもおかしくはない。

860 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:31:17
>>858
死ねとか殺すとか平気で罵倒しあうのは「自由」とは言わない

861 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:31:34
胃が痛くなってきた。立命の人はどうするんだろう。俺はもう諦めて
自首しようかな。正直なところ今日ほど2ちゃんの恐さを思い知った日は
無い。今までとんでも無いこと書いてきた。こんなこというのは卑怯だが
俺よりももっとひどく大量に書き込んでる人もいた。心臓がドキドキしてきた。
おなかも痛い

862 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:34:18
このスレ見てたら俺も危ないかも。俺どうなるんだろう。自宅に警察官が
来るのだろうか。ガクブルだ。

863 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:36:10
だめだ。落ち着かない。もう楽になるには自首しかないのだろうか?
今体調を「崩してるんだけど逮捕されても治療を受けれるんですか?

864 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:36:38
お前ら・・・まさかそんな今まで誹謗中傷を繰り返してきたのか?
2ちゃんは治外法権だとでも思っていたのか?

865 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:36:38
そろそろ本筋に戻ろうぜ

866 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:37:58
>>864
かなりやってたよ・・・どうしよう

867 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:38:09
>>863
ニュース見てないの普段?こういうスレに来てる人間は
社会自称に関心があり問題意識の高い人間ばかりだと思ってたが。
このまえ左翼革命家が病気で一時釈放されたの知らない?

868 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:39:16
>>865
逮捕されるようなことをする荒らしに何を言っても・・・だけどな・・・。

869 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:41:28
>>867
それは知らんかった・・・・・・俺はとんでもないことをしてたんだね。
たまたま今日はたいしたこと書いてないけど、今までを振り返ると恐ろしい。
今でこの状態なんだから確実に獄中で死ぬ。これで胃薬3袋目だ。胃が痛いし
嘔吐がおさまらない。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。

870 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:44:29
気のせいか?この謝ってる奴前スレの奴と文体が一緒な気が。

871 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:45:10
もう2ちゃんねる引退しようかな。書き込むのが恐くなってきた。今日は
立命館を襲うだったがこういうレスを結構見ること多いし、犯罪者と意見を
交わしてるなんて思うと気分が悪い。学歴板なんてそういうことばっか書いてる
じゃないか。〜大学〜学部以外は○○とか。

872 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:49:14
>>862
実際に警察に自首すると、大抵は厳重注意ですむんじゃないかな?
掲示板で悪意ある書き込みをしてしまったんですが、通報されたらどうなりますか?
冗談で本気じゃなかったんです。
っていえば、事実関係の確認の後に厳重注意ですむかも。

ただ、犯罪予告とか内容が極めて悪質だと送検されるかもしれん。
犯罪性の極めて高い悪質な内容なら出頭した後のことも保証は何も無い。
その場合は弁護士呼ぶしかないだろう。でも微罪かつ出頭してれば不起訴で、終わりが大半だろ。

もっとも通報さえされなければ大丈夫だと思うが。
人の恨みを買ってて、通報される可能性があるなら、出頭もありだろう。

ここから先は警察か検察関係のスレに行けば?


873 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:51:45
>>871
俺も同感・・・2ちゃんは犯罪者若しくは犯罪者予備軍が多いと悪く言われるが
確かに、こういう真面目な議論をしているさなかで、冗談にもならない奴を見ると腹が立つ。
だが俺らの嫌だと思う感情を知っているから、ああいう荒らす連中は面白がってエスカレートするんだけどな。
かといって、2ちゃん以上に情報を撒くことが出来て、自由な議論が許される場もなかなかないのも事実。
2ちゃんのいいところの反面、悪いところもよく考えないとなあ。

874 :1 ◆3uIQO01mdA :2006/12/24(日) 21:52:48
本当に逮捕者が出たの?2ちゃんをやり始めて数日だからあまりよくわからないけど
俺も気を気をつけたほうがよさそうだな。もしここの情報が本当なら明日学校は厳戒態勢か。

875 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:55:19
>>874
前スレよく読んでからレスしてください・・・一日で警察が動いて逮捕までは出来ないよ。
簡単に言うと、お前さんに対して殺すとか殺そうぜとかほざいた輩がいて、通報された。
だからそのうち朝の5時ごろ警察官が礼状もって・・・ということにはなるかもしれないがってところ。
今現時点はそこまで。

876 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:57:00
>>871
確かに学歴板は異常。「低学歴死ねよ」とか「東大理V以外生きてる意味無くね?」
とかこんなのばっか。

877 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:57:12
該当する書き込み

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166835100/860,868

878 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:58:53
>>876
俺は学歴板じゃなく、この就職板で低学歴は生きてる価値がねえだの言われた。
しかも実際は・・・まあまあどっちともつかずなのに、勝手にレッテル貼ってくる。
あいつら何が何でも自分の都合を押し通したいがために、詭弁を弄してくるよなあ。
あれはむかついたわ。

879 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 21:59:53
匿名性が高いから過激な事書く奴もいる。
だが就職板で言うなら匿名性が高いからこそ企業への本音も書けるから一長一短。
真偽のほどはともかくな。
会社で働くようになれば法律に抵触してる状況なんて珍しくもないし、
潔癖症すぎるとやっていけんぞ。
やりすぎはどうかと思うがな。

880 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:04:06
インターネットはバーチャルの世界だからつい・・・

なんて言い訳していた奴見たなどこかで。
2ちゃんは仮想世界じゃなくて現実世界だっての。
これが爆破予告とかだったらマジで洒落にならんぞ。
それでも仮想現実だからとか寝言と言うのかと小一時間r問い詰めたいな。

こういうことを言う奴がコンプライアンスとか守れるとは思えない。
むしろ、こういうのが上司になったら平気で部下を虐げそうだ。

881 :1 ◆3uIQO01mdA :2006/12/24(日) 22:04:31
前のスレにいた人いる?俺ちょっと恐くなってきた。掲示板の書き込みで
逮捕だろ?俺はもっとやばいことをしようとしてる。親に「もしデモとかが
あって参加したらどうする?」って聞いたら「家を追い出す。二度と帰ってくるな」
って言われた。すまん。通報されて逮捕が確実って人が出たから動揺してるだけかも
しれないけど戸惑ってる

882 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:04:48
ここ何のスレ?

883 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:05:19
>>879
悪法を阻止しようという議論をしている中で違法行為がまかり通るかよ・・・。

884 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:06:31
879は871へのレス

885 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:07:35
何で犯罪予告を擁護してる奴がいるの?

886 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:07:37
>>878
俺もそういうこと言われた。〜大の癖に生きてて恥ずかしくないの?とか。
やつらの学歴へのこだわりは凄まじいものがある

887 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:10:07
>>875
朝の5時か。よし俺も覚悟を決めよう。

888 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:10:59
>>881
とりあえず、焦るな落ち着け。
2ちゃんってのは犯罪者からネット初心者までいろんな奴が書き込んでる。
だからこそ、たくさんの人間がいる2ちゃんを使って呼びかけようとしたんだろ?
通報されたのは悪意を持った荒らしなんだし、構わないだろう。

>>886
社会に出たら東大でも上司に怒鳴られ叱られるものなのにな。

889 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:13:01
この板は、就活はじめて来たって奴が多い。
だから、ここで2chデビューする香具師も多いんだろ。
それでこういう初歩的な過ちを犯すんだろうね。
多少キャリアのあるネラーなら、爆破予告とか殺人予告の類が、
冗談でもシャレにならないことを知っているから、決してやらないからな。

890 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:13:54
世間はクリスマスだってのに
お前らときたら・・・

891 :1 ◆3uIQO01mdA :2006/12/24(日) 22:15:06
>>888
でも責任感じるわ。もし俺が呼びかけなかったら彼ら(彼女かもしれん)は見に
来なかっただろうし、逮捕されなかったかもしれない。こういうところに配慮が
足りなかったかも。正直タイトル見ておもしろ半分で来る人もいるって容易に
想像がついたのに


892 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:15:12
どうせやることがないんだから、無問題
童貞が義憤に燃えて血潮沸くのもまた一興だよ。
それともあのコピペを張ろうかw

893 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:16:12
世間はクリスマスだってのに
お前らときたら・・・

894 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:16:30
>>889
あーそれはあるかもな、2ちゃんデビューが就職板って奴は
この板に来てからこの1年の間で結構見かけてきたし。
俺は2ちゃん歴長いからああいう類のニュースはたくさん見てきてるし
それ以前に法学部だから法に触れるやばいことは怖くて出来ないわw

895 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:16:59
今まで侮辱してきた人に謝る

896 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:18:38
ようし、イブだというのに、ここで殺伐としているお前らへのクリスマスプレゼントだ

アンアン
       o
    o_ /)
     /<<

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
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貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。


897 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:18:47
俺何回も通報するって言われてるけど、
一回も警察なんか来たことないわ^^

898 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:18:55
>>891
荒らしに対して配慮する意味あるのか?
もっとも、スレタイに関しては反省の余地はあるけど。
スレよく読んでどこが拙いか考えて次はきちんとやればいいと思うよ。
失敗を重ねて成功がある。

>>892
クリスマスは中止ってコピペ?w

899 :1 ◆3uIQO01mdA :2006/12/24(日) 22:19:04
逮捕されるってのが現実味を増してきた。実際、まず無理であろう犯行を予告しただけで
逮捕されるのに、デモって大丈夫なのだろうか?もし他の人が暴走したりしたら・・・

900 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:19:20
世間はクリスマスだってのに
お前らときたら・・・

901 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:20:39
>>898
896を見られよ

902 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:20:49
879だけど犯罪擁護してるわけじゃないよ。
犯罪者でた掲示板だからって、掲示板そのものが犯罪に関わってるってっ感じで
関わりたくないって書いてたから潔癖症過ぎると思ったので書いたまで。
騒がしてすまん

903 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:21:45
世間はクリスマスだってのに
お前らときたら・・・

904 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:21:46
世間はクリスマスだってのに
お前らときたら・・・

905 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:22:27
これから両親に全部話して謝ってくるそして自首する

906 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:23:29
世間はクリスマスだってのに
お前らときたら・・・

907 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:23:31
>>899
暴走した奴が乱闘騒ぎ起こす可能性がないとは言い切れないなあ・・・。
この系統のスレで過去に、リアルでもっと活動してデモでもせいとか言った事あるが
実際やったとして暴徒と化したらと考えたら怖いわ。
かといって何もしないのもアレだが・・・難しいところだよな。

908 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:25:24
日中戦争は演習中に敵側から銃声が聞こえて
点呼とったら1人いなくて撃たれたと勘違いして戦端が開かれたって噂があるよね。

ちなみにその1人はウンコ中だったらしい

909 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:26:00
世間はクリスマスだってのに
お前らときたら・・・

910 :1 ◆3uIQO01mdA :2006/12/24(日) 22:26:43
最初はどうなってもいいって思ってたけど、よく考えると父親が去年
リストラされて家計が火の車なんだ。もしものことがあると俺は働けなくなる。
ゴメンめっちゃぐらついてる。

911 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:27:33
>>902
ああそういうことね、まあ書いた本人に聞かないとその真意は分からんな。
そこまで潔癖な意味で書いたかどうかは。

>>908
ちょっとちょっとwとんでもなく関係ない話を振るねw

912 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:27:33
           /                  /      
  _ノ        ∠_____________ /        .|
           /\  \             |          
           .\ \  \               |       
   ○      / \ \  \           |         
    />    /  / \ \  \       , "⌒ヽ       /
   ///   ./  /   .\ \  \      i    .i       ./
  ./\\\  /  /     \ \  \    .ヽ、_ノ     /
 /  .\\ ./  / ∧ ∧   \ \  \     .|     /
 \   \\ ./ .(・ω・)  /.\ \  \    |    /    
   \   \\ ∪  ノ '      \ \  \   .|   /|    ./
  o .\    \\⊂ノ /        \ \  \  |  / |   /
     "⌒ヽ .  \\ /           \ \  \| /  |   /
    i     i    \\   ○       _\ \/|/   |  ./
  ○ ヽ _.ノ .\   \\      _,. - ''",, -  ̄     _| /
           \    \\_,. - ''",. - ''   o     ̄  .|/
            \   \\ ''  ̄ヘ _ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ○      \   \\//。 \  今年のクリスマスも一人か・・・
    ゚   o   。   .\   \/     \______________
   。              ̄ ̄ ̄

913 :1 ◆3uIQO01mdA :2006/12/24(日) 22:29:21
悪いけど本当に考える時間くれない?

914 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:29:59
世間はクリスマスだってのに
お前らときたら・・・

915 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:30:04
>>910
お前さん・・・社会を変えていこうと言う前に身近な大問題抱えすぎ。
なんだ土壇場で裏切ったかやっぱり釣りかよと言われても仕方がないが
むしろ釣りであることを願いたいくらいだな・・・その状況は。
リストラとか本当だとしたらかわいそすぎだろ・・・

916 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:30:32
俺も殺す発言したことあるけど、これって全員捕まってるん?

917 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:30:54
無理するな、誰も強要はしていないし、自分に出来ることをやればいい。

918 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:31:19
>>1-916
氏ね

919 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:31:26
自分で調べろよそんくらい

920 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:32:18
このスレにも荒らしが常駐するのか・・・

921 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:32:42
世間はクリスマスだってのに
お前らときたら・・・

922 :1 ◆3uIQO01mdA :2006/12/24(日) 22:34:01
>>915
嘘じゃなくて本当。父親は今、パートで深夜労働してる。母親も
今まで4時間だったパートを8時間にした。信じるかどうかはあんた次第
だけど、俺は天地神明に誓って事実だと言える。

923 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:35:19
世間はクリスマスだってのに
お前らときたら・・・

924 :1 ◆3uIQO01mdA :2006/12/24(日) 22:35:46
>>918
そういうこと辞めろってマジで。通報された人がいるんだぞ。前科があったら
再就職はほぼ無理だろ。お金や仕事の無い辛さは身をもって実感してるんだから

925 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:37:03
WEについて語れるスレなんだが…
何この流れ?

926 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:37:23
世間はクリスマスだってのに
お前らときたら・・・

927 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:38:40
>>922
いや、信じるかどうかはお前さん次第。
参加して欲しいと頼む方なんだから俺だけが信じてあげてもしょうがないだろ?
まあとにかく・・・・両親大事にしてやれ。

928 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:39:52
>>925
デモの呼びかけスレの延長だろう。
この分だと今日中に完走しそうだからそろそろ次スレ立ててきてくれないか?

929 :1 ◆3uIQO01mdA :2006/12/24(日) 22:40:58
言い忘れたが、俺を殺すって言った人を許してやってくれないか?
もう十分反省してるって。みんなこの法案が可決されたら大変だから
ここで議論してるんでしょ?ネット初心者の俺がいうのもおかしいが
あれはただの冗談だって。君らだってそういうことは今までの人生で
言ったことあるだろう。偽善者って言われるかもしれないけど、苦しんでる
人見るの嫌なんだよ。明確な犯罪行為を行なったのなら話は別だが、ただの
冗談だ。明日、学校に言って話しつけてくる。ここの書き込みはただの冗談で
悪意はないからこの人らを許してくださいって。

930 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:42:34
>>926
彼女と七面鳥の燻製を食べたよ。

931 :1 ◆3uIQO01mdA :2006/12/24(日) 22:42:57
>>927
うん。しばらく考え直してみる。

932 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:43:00
WE通ったら社員一人当たりの労働時間が増えて人余るから当然大規模なリストラがあるよな?
大量採用してるとこなんて新人ほとんどクビになるんじゃないか?メガバンとか3年で9割辞めそうだな

933 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:43:41
う〜ん・・・このコテとあのスレで謝ってた奴とやっぱり文章の特徴が一致してるように見える。

934 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:46:06
>>929
通報された以上は俺らにどうすることも出来ないよ。
世の中冗談で済まされないことがたくさんあることくらい覚えておけ。

>>932
将来のリストラを見越した採用だと色々と言われてるしなあ・・・。

935 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:46:08
>>926
モテない、金無い、何にも無い

駄目人間の資格を得た人間のスレではクリスマスは無い
あるのはドロドロの日常のみさ

936 :1 ◆3uIQO01mdA :2006/12/24(日) 22:46:41
>>933
何でみんなそんなに疑ってるの?もうちょっと人信じろよ

937 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:47:03
有馬記念も負けちゃったよ
ショボーン

938 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:47:36
本人が許しても社会が許さない行為をするから罰する。
それがが刑事罰。社会的秩序の問題で個人間の問題じゃない。
民事訴訟はしなければいい。

939 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:47:45
>>1 ◆3uIQO01mdA
何回言われれば学習するのか知らんが、無駄話し過ぎだろ・・・
方向性の違うレスに君がレスつけるから、スレの流れがグダグダになってるって気づいてる?
反省してくれ 反省

940 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:48:51
>>936
志村、名前欄!名前欄!

941 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:49:50
>>936
どうして急に口調が変ったの?
単に見えると思っただけだよ?気分を害したのなら謝るよ。

942 :1 ◆3uIQO01mdA :2006/12/24(日) 22:50:17
なんかここで仲間を募ったのが間違ってたみたい。みんなもうちょっと
信頼しろよ。お互い不信感持ってたら絶対に上手くいかないって。しかも
あっけなく人を見捨てすぎだって。逮捕者が出たのになんでみんなそうんなに
クールでいられるんだよ。

943 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:50:24
(ノ∀`)

944 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:51:28
>>942
悪   質   な  荒  ら  し  の  何  を  信  じ  ろ  と  !

いい加減にしてくれ・・・怒るよマジで。

945 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:52:25
だめだこりゃ・・・

946 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:52:51
>>929
法律知ってる訳じゃないし、個人的な考えだけど、そいつは捕まるかわからん。
1が誰か特定できてないし‥
でも、デモをすると言っていた事でその場に行けば
実際に見つけることが出来る可能性もあったわけからどうなんだろ?

ただし、立命館うんぬんの書き込みはかなりやばす。

947 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:53:00
>>942
分かった、もう頼むから自分でスレ立てたスレでやってくれ。

948 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:54:18
>>946
1が誰だかは訴えがあれば容易に警察は特定できるよ。

949 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 22:54:59
荒らし擁護してこのスレに荒らしを増やすようなことはして欲しくないんだが。

950 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:01:53
このスレほんと初心者ばっかだなw
逮捕だなんだの言ってるけど逮捕される可能性があるのは前スレの立命への襲撃書き込みのみだぞ
あれは通報されたらガチ逮捕
あとはなんの構成要件も満たしていない

951 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:02:12
>>1
オフ板で集まって計画練ってから動くのが負ツーだって。

いきなりここで集めても自民工作員や荒らしが来て、荒れるのは当然。

デモってのは本来、国民の権利なので警察は妨害や中止を強制させることは出来ない。
ただ騒乱罪や道路を管理する権限があり、道路の使用は許可だいるので、警察に使用許可を求めることになる。

なれた人や経験者に入ってもらうのが一番いい。
前回、日比谷で集会とかあったろ?

経験者にメールで問い合わせてからやればいい。

意思表示は大事だし、協力したい。
だが、ここにいるやつはデモが正当な権利で実は法的にとても保証されたものなのに、
知らないだろうと思って、脅して辞めさせようとしている自民支持のネット右翼が紛れ込んでいる。

犯罪予告してつかまったアホは自業自得だし、もともと自民支持の基地害だから何も気にするな。


952 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:02:45
この1って、壮大な釣り師なんじゃないか?
グダグダグダグダ話を逸らしていつまでも本題を進めない
明らかにホワイトカラーエグゼンプション対策に対して害をもたらしてる
いかにも協力者を装っておいて、実はただの悪質な荒らし

NGワード 1 ◆3uIQO01mdA

953 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:04:18
>>1は死んだ by 2−チェ

954 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:04:28
>>948
犯罪予告した奴が1を特定出来ないなら微妙。
誰か特定出来ない個人に犯罪予告しても罪になるのかってことです。
でもどうなろうと、この手の嵐に同情はしないな。
嵐が馬鹿な書き込みやって祭り上げられるのはよくあるし自業自得。

955 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:06:29
>>950
工作員乙

956 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:07:00
>>954
法律知らないんだろ?なら黙ってれば?

957 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:07:19
もう一回仕切り直そうぜ

958 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:08:16
>>957
賛成、もうこっちのスレまでグダグダにされちゃたまらんよ・・・
なんで向こうの流れを引き継がなきゃいかんのかと。

959 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:09:43
>>951
許可さえ取ればデモは出来ることはあっちのスレでは言ったんだけどねえ。
それすら忘れてそうだよ1は。

960 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:10:31
でもなんて、公安条例や道交法の基準を満たせば合法。
暴動や騒乱はデモにあらず。
凶器準備集合罪や火炎瓶処罰法に抵触するデモの計画は罰せられようが、
平和裏の示威行動ならば、憲法で保障された結社の自由の範囲内だろ。

961 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:13:03
法律を知らないってことは恐ろしいことだ・・・

962 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:16:29
>>954

内容が立命放火襲撃だから、立命への威力業務妨害が成立している。

実際に通報されたら警察が事実を知ったことになるので自首の要件も満たさなくなる。
未遂だし(明日立命燃えたら別)悪質としても、出頭して反省してれば厳重注意ですむだろう。

でも、こうした書き込みで逮捕された奴がわんさかいる中で、こうした行為をするのは自業自得。
20歳こえてやるのはもう完全に自己責任。
後は書いた奴が自分で判断すること。大人なんだから。

>>1 は将来の生活を護るためにどうするかよく考えろ。
全労働者総アニメーター化時代になるかもしれんのだ。

人件費の過剰抑制と非正規雇用化で長時間労働が常態化し、さらなる人件費削減で海外発注して
技術流出を招き、海外との過当競争を生み出して自爆。それがさらなう待遇の悪化を招き、
完全に負のスパイラル。
これは経済財政諮問会議の国際基督教大学の八代教授が推し進めてるんだからここで反対しないと、
若年労働者ほど死ねる。




963 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:19:16
高校の時のクラスメイトが2chanの書き込み(言い争いになって●すとカキコした)で逮捕された奴がいるんだけど、一年もしないうちに刑務所から出て来た。(結構厳しい私立の進学校だったから当然そいつは退学になったけど…)

964 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:19:43
1 ◆3uIQO01mdAの立てたスレでこういう文章が書き込まれたら急に雰囲気が変ってた
ものすっごい工作員の行動は分かりやすいわw

713 名前:FLP ◆KcTIlDqVpk [] 投稿日:2006/12/24(日) 15:07:07
デモにあたって、檄文を用意した。
参考程度でいいから叩き台にして使ってくれ。

現在、我が国は建国2600余年以来、最大の危機に瀕している。
国民の活力が急速に失われ、国家の衰退は火を見るより明らかである。
そして、ホワイトカラーイグゼンプションなる、悪法がこの度国会で審議されている。
端的に言えば、残業代を一切出さないという、労働者に対する背信的法案なのだ。
憲法では人権が最大限に保障されているのにもかかわらず、それに反している。
断じてこれを許すべからず。富の再配分を徹底しないとこの国はおしまいである。
強いものが富むのは構いやしないが、弱いものが貧しく虐げられるのは言語道断。
富める者が貧しいものに分け与える有益的社会を気築き上げることこそ理想だ。
国家国民の安泰こそ美しい国づくりだというのに、どこを履き違えたのだろうか。
全ての労働者は、労務の奉仕によって対価を得る、当然の権利を有するものである。
そして、その対価をもって、経済が循環し、国家を富ませ、人が活気付くのだ。
しかし、今の我が国の経済はどうか、賃金の安い派遣労働者が増加の一途を辿っている。
労働者は非正社員化し、格差を進行させ貧しいものがより貧しくなっている経済状況だ。
しかも、さらに正社員までもが、賃金の圧縮を迫られていると言う由々しき辞退なのだ。
我が国の戦後の高度経済成長は、競争を過剰に強いる成果主義で成り立っただろうか。
いや違う。我が国の経済の発展は常に、労働者の人権向上とともに歩んできた。
経済が後退している今こそ、労働者の権利侵害は、何も利益を生み出すことはない。
労働者の権利の死守は、この国の活力を守り、そして国家を維持することに他ならない。
美しい日本を守りたければ、労働者の権利侵害を図る謀略を断固阻止すべし。
国家を、この美しい大和の国を守るために、全ての愛国者は立ち上がるべきである。

965 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:20:25
>>963
初犯で実刑?

966 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:22:11
共産主義者はデモに参加するなとかなかったっけ
アレ見てああこのスレは自民党支持者の単なる陽動工作かと疑った

967 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:23:42
>>965
法律は知らんがたぶん

968 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:23:46
>>1
雑言は放って置いて本筋の話しようや。

969 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:24:01
>>965

前科があるか、逮捕歴があり、計画的で具体的かつ悪質な内容だった可能性は?



970 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:25:10
そして檄文がコピペされたからまた話をそらす工作が
何か向こうさんも必死ですね

971 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:25:43
>>965
初犯かどうかは分からないけど、そいつは少年院行き
ネット上で、全く分からない相手に対しての書き込みだったのにね

972 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:26:22
仕切り直しって言ったのになんでまたやってるの???

973 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:26:40
>>970

そうだな。
そろそろ次スレ準備して、仕切りなおそうか。

ちなみにおれ、ホスト規制されてる。orz

974 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:27:03
次のスレからでいいだろ

975 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:27:16
>>973
マジかよ・・・俺もこの前立てられなかったのに。

976 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:27:59
残念だが>>1を信用できなくなった

977 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:28:40
スレたて駄目だった…
誰かお願い

978 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:29:01
向こうのスレを見るに>>964の文章は的を射すぎて
自民党支持者を完全に怒らせたようだな。

979 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:29:32
>>976

スレ立てくらいは協力してくれないか?規制されてるとどうにもならん。

980 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:29:33
>>976
ここの>>1じゃなくて↓の1だよそいつは。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166835100/

981 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:29:59
ごめん。最後に一つだけ質問させてくださいm(__)m
例の犯罪予告の何個前かにレスしたんだけど、巻き込まれることはないかな?

982 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:31:12
>>981
あいつの周りに書き込もうがあいつにレスしようが
ログを警察は提供してもらい正確に調べるだろうよ
もし不当に捕まったら弁護し立てれば済む話

983 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:31:20
>>980
ごめん。俺もそのつもりで書いたんだ。



984 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:32:03
>>983
ごめん、そうだったのか。
スレ立てられないんだがどうしようか・・・

985 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:32:55
>>982
ありがとう。不当に逮捕されることなんてあるの?

986 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:33:38
>>982

ログの帝京って命令出すのに、具体的な対象の指定があったはず。
犯罪性の高いレスに絞ってログの提出を求める手順のはずだから、犯罪を証明するための
必要な内容でなければ、まず対象にならないはず。



987 :986 :2006/12/24(日) 23:34:21
運用とか法律変わってなければ・・の話ね。

988 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:34:27
>>985
まあ、過去に何度か死刑囚すら無罪になってるしな・・・昭和だけど。
今も大きな事件ではなくても、小さい事件で不当逮捕って結構ありえる。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166835100/862


989 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:35:02
俺もあのスレにレスしたぞ。20こ位後のレスなんだけど。。。

990 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:35:13
おっと文章の忘れたた;;
↓の書き込みの前に書いたのか?

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166835100/862

991 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:37:13
>>986
通報が本当であった場合、そして警察が捜査し礼状取ってログ提供をさせれば
その場合は該当するスレそのもの全部調査の対象だよ確か

992 :986 :2006/12/24(日) 23:38:34
通信の秘密っていう憲法の保障があるからやたらめったら、ログの開示は求めないように
手順が決まってて、ログの提出義務ってその法律の要件を満たした場合に発生するから
レスした位でビビる大木の必要はないと思う。

>>990 この862は笑えるくらい犯罪だよなwwww 要件満たしてる。wwwww


993 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:38:46
>>990
後です。間違って逮捕されることってある?

994 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:39:32
>>993
ヒント:警察も人間・・・100%の保証はない。

995 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:40:26
>>992
つーか余程のマヌケじゃない限り間違いはないだろうけどね
それでも間違い犯す世の中だから怖い・・・

996 :986 :2006/12/24(日) 23:41:55
>>991


あ、そうなの?
ちょっと変わったのか、記憶違いだな。

あのスレには俺も書き込んだわ。www

ここで眠れないくらいビビるのは
tp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166835100/862
こいつだけだがな。


997 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:42:29
>>992
脅迫罪?

998 :就職戦線異状名無しさん:2006/12/24(日) 23:42:39
よく見たら862のすぐ前の861は俺だ・・・orz

999 :998:2006/12/24(日) 23:43:25
このスレじゃなくて向こうのな

1000 :986 :2006/12/24(日) 23:46:11
>997

>>962



1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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