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【縁の下の】ビルメンテナンス業界【力持ち】

1 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/13(水) 12:11:50
74 NTTファシリティーズ 第一ビルディング(第一生命系) 東管(東京海上火災系)
   三菱電機ビルテクノサービス 日立ビルシステム
73 ザイマックス 三井不動産ビルマネジメント 三菱地所ビルマネジメント
72 電通ファシリティマネジメント ソニーファシリティマネジメント 三幸エステート 
71 JR東日本ビルテック 興和ビルマネジメント 千代田ビルマネジメント
70 野村ビルマネジメント 安田ビルマネジメント 東京不動産管理(東京建物系)  
69 藤和コミュニティ 日本空調サービス 住友不動産サービス 大星ビル管理(日本生命系)
68 アサヒファシリティズ(竹中工務店系) トヨタエンタプライズ 伊藤忠総務サービス
66 松下ファシリティマネジメント パルコスペースシステムズ 伊藤忠アーバンコミュニティ
64 東急コミュニティー 鹿島建物総合管理 菱栄ビルマネジメント(三菱系)
62 大成サービス 星光ビル管理(日本生命系) 東急ファシリティサービス
61 第一整備(三井系) 京王設備サービス 菱サ・ビルウェア(三菱電機ビルテクノ系) 
60 シーエスシー(丸井系) オークビルサービス(大林組系) 長谷工コミュニティ
59 ビルテクノス(日立ビルシステム系) 東武ビル管理 KDDI総合サービス
58 東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス(UFJ系) 
56 セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ(リクルート系)
54 高島屋ビルメンテナンス イオンテクノサービス 東日本環境アクセス
52 小田急ビルサービス 室町ビルサービス
51 朝日ビルマネジメントサービス(ダイエー系) 東管ビルサポート(東京海上火災系)


これらについて、語り明かしてちょうだいな。
てか、このランキングはどこから来て、何を基準にしてるんだろうか。

2 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/13(水) 12:13:03
地味な業界キター!

3 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/13(水) 12:14:26
ビルmen

4 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/13(水) 13:30:25
ビビる

5 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/13(水) 13:35:55
他業界への転職が難しい業界です。この業界で骨を埋めてください。

6 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/13(水) 13:55:35
便所掃除から修行じゃあ〜!ほらほらここにもクソが落ちとるぞ、拾って
クワんか!

7 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/14(木) 12:25:16
狙ってるヤシいるか?

8 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/14(木) 12:28:18
給料全然上がらないとか聞いたが?

9 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/15(金) 13:31:08
現業職は給料上がらない
そもそも設備管理員や清掃員などの現業職は大卒のやる仕事じゃない
でも総合職で営業や労務管理をやるなら待遇も悪くないし、大手の
子会社特有のユルさがあるから、あくせく働きたくない人にはオススメの業界だな

10 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/15(金) 17:01:38
↑詳しく

11 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/15(金) 23:46:08
>>10
俺は9じゃないけど・・・
財閥系などのビルメンは、
「自分らが持ってるたくさんの不動産→子会社作って管理させる」
って仕事だから、正直成長も糞もないわけよ。パートの清掃・警備
さんたちを管理、ビルがボロくなったら修繕・工事の手配など。

そのかわり元々、総合職で新卒正社員採用はめっちゃ少ない。新卒
定期採用してないところもいっぱい。あっても地味にボソッと募集
してるから、みんな気づかない。それはたぶん、この業界自体、引
退組みの道楽で成り立っていたからだと思われ。。。お偉方の、ダ
メ息子を本社に入れるわけにもいかず・・・ってケースも多そう。

ちなみに>>1の表は、ビルメンからリーシングやマンション管理ま
でゴチャゴチャになってるから正直信憑性は薄い(というか何を偏
差値評価したのかが分からん)。







12 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/16(土) 22:16:45
>>11
ある程度の基準はあるそうだよ。
偏差値65超えたら平均年収どれくらいとか分かるかな?
ちょっと狙ってる企業がありまして。。


13 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/17(日) 00:50:56
>>12
年収はピンきり。というか、「子会社」が基本の業界だから渋め。
大きな母体持ってて30代で500〜600、40代で700届けば万々歳だろ。本体の3割引って感じ。
この業界は、働くのは都心だが、住めるのは郊外が基本。

>>1の表は業種もごちゃごちゃだよ。
例えば、
「73 三井不動産ビルマネジメント」
なんか、管理というより不動産投資(REIT)やリーシング中心じゃん。
ここいらの仕事は当然、数字(=ノルマ)があるし、飛び込み営業もある。

「69 藤和コミュニティ」
は、ビル管というよりマンション管理だろ?マンション管理はそこいらの
不動産と激務度は変わらんぞw組合の理事会は夜間や週末中心だし、DQ
Nの相手もたくさんしなければならない。しかも中長期的に。

「74 三菱電機ビルテクノサービス 日立ビルシステム 」
にいたっては、ほとんど昇降機のメーカーじゃねぇかw(文系採用は工事
現場で昇降機の御用聞きな一生だぞ)。当然、マターリとは無縁。


14 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/17(日) 11:32:16
>>13
凄い詳しいでつね。
大手ゼネコンの子会社から内定もらってるんですが、給料3割引もいっちゃうんですね…
悩む悩む……どうしよう…


15 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/17(日) 14:40:05
ここに載ってる企業受けてるヤシいるか?
出てきてー

16 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/17(日) 15:31:14
>>14
この業界に関しては、母体の大きさで仕事の質が全然違うから見極めが必要。
実際、財閥系不動産のマンション管理なんか自分とこの物件見回りが中心だし、
私鉄系なんかもっと露骨。沿線の物件管理が主な業務で採算ベース取れるから
ね。

新興系のビルメン・ファシリティーマネジメント系・マンション管理は、母体
が無い故に、大卒文系は突撃営業が基本。当然、マターリとは無縁だし、ビル
の過剰供給で価格競争しなきゃなのもここ。実際に、ビル管の受注競争が激し
くなってるのも事実で、大手だってマターリはしていられない状況なのは確か。

最終的には、プロパンガス業界みたいに理不尽なシェアの奪い合いな業界にな
ると思われる。

17 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/17(日) 15:56:11
>>16
無知な漏れのためにわざわざスンマセン。。
漏れのトコは母体がでかいのでそこは安心なんでつが。。

にしても詳しいですね、学生じゃなさそう。どこかの社員の方ですか?

18 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/17(日) 18:11:42
>>17
まあ、あれですよ。
「××の管理会社」って言えば、「××の販売会社」って言うより聞こえは良いですよw
最初のうちは、3K仕事やらされる場面もあるけどね・・・w







19 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/17(日) 19:34:42
ぶっちゃけ就職にお勧めではない?
68にのってる企業から内定貰ったけど。
悩んでます

20 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/17(日) 19:42:33
>>18
ナルホド。詳しい方がいると助かります。

>>19
ナカーマかもしれんwいやマジで
給料がよく分からんが安定はしてるトコだと思うがなぁ
変なランキングらしいが一応の根拠はあるから。


21 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/17(日) 20:00:36
三井不ビル最終落ちの俺が来ましたよ。

22 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/17(日) 22:17:34
>>19>>20
>給料がよく分からんが安定はしてるトコだと思う
実際、新卒入社組みのホンネの志望動機はみんなそんなとこだと思う。
会社選びさえ間違えなければ、イケイケGOGOとは無縁の業界だか
ら。刺激を求める人には向かない。給料もパッとしないし。それなり
に年功序列・終身雇用も残ってる(ただし、給料に期待は出来ないが)。

俺は学歴差別しない方だけど文理系共通で、中堅私大以下には手堅い
穴場で、ある程度以上の高学歴には物足りない業界ではないだろうか?
>>1にある会社ほとんど、××大以上じゃなきゃってのは無いし、良い
意味でブランド力も作用しているが、プライドは皆無って感じw

まあマンション管理やリーシング中心の会社は別だけど。




23 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/17(日) 23:10:48
>>22
給料良くないんかぁ。ますます悩むなぁ。
確かに自分、中堅私大やわ

24 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/18(月) 10:48:38
ホント人少ないな。受験者たくさんいるのに。

25 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/18(月) 10:53:00
東管が偏差値トップの一角か俺もそこエントリーはしたけど
関西で説明会ないんであきらめたな……
ブックマーク数も少なかったから狙ってたんだが…

26 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/18(月) 10:57:07
勿体ないよ

27 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/18(月) 14:08:50
 ↓この中の「ビル管理」が>>1のリストの業界のことなのか?

ホワイト業種
インフラ(電力、ガス、水道、宇宙、高速道路、NTT、住宅公団、携帯電話)
陸運サービス(鉄道、航空)
天然資源商社(石油、アルミニウム、石炭等)
マスコミ(テレビ、ラジオ、大手広告、新聞、出版、音楽、芸能、ゲームソフト)
メーカー(一部除外あり)
金融(労働金庫、政府系、銀行、信金、JA)
商社(販社、卸特化商社除く)・造船・大手損保・公団・通販小売・書店
学校法人・特殊法人・公益法人・公務員(一部除く)・官僚・公社・官庁・政治家
法律事務所・会計事務所・福祉関連・病院事務・弁護士・会計士・医者
不動産企画・ビル管理・シンクタンク・メーカー研究職

28 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/18(月) 14:11:01
確かに不動産でもマンション管理会社や販売会社より
ビル管理会社の方が地味だけど楽そうな気がする

29 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/18(月) 14:28:50
死にゃせんよ

30 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/18(月) 21:55:21
ビルメン悪くないじゃないか

31 :ジョニー:2005/04/18(月) 23:00:51
東管ってどんな感じ?いい会社ですか?

32 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/19(火) 00:21:31
ハロワでスポーツセンターのボイラーマン。総支給額15万、茄子無し。っての発見したんだけど
楽そうだよな?金安いけど

33 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/19(火) 01:59:19
>>28
マターリだが決して楽ではない。
例えば、母体の大きいビルメンほど、最初は現場経験というのが必ずある。
別に自分が掃除するわけじゃないが、自分とこの大きい商業施設行って現
場監督みたいのやらされるわけよ。

例えば私鉄系で沿線の郊外にある直営大型ショッピングモールに配属にな
ったとしよう。事務所にこもって清掃おばちゃんたちのシフト管理や総務
系事務仕事をこなす訳だが、おばちゃんたちがみんな出払っちゃってる時
に、「客のガキがお漏らしした!」・・・って内線があったら、急遽駆け
つけて後始末してあげなくちゃいけなかったり。。。ホテル配属だったら
宴会場の嘔吐処理とか・・・。

技術系だとすぐ専門なんだけどね。事務系採用はだいたい現場の洗礼がある。
まあ異動のスパンは早いし、ゴリ押し営業とかより数倍精神的には楽だがw
給料は・・・OTZ、だけどな。









34 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/19(火) 09:11:11
三電ビルテクノは説明会逝ったけど文系職はDQN営業丸出しだったので回避したよ。
人事が妙にフレンドリーだったので余計胡散臭く感じた。

35 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/19(火) 10:00:51
三菱給料良いんだけどね…

36 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/19(火) 10:01:53
まぁどの業界も楽じゃないわな

37 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/19(火) 18:26:54
内定でますた
給料orzなの?
初任給19マソなんだが・・茄子のこと書いてないぞ・・?アレ??
母体は巨大なトコでつが

38 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/20(水) 00:00:43
三井不ビル三次落ちですが何か?

39 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/20(水) 00:30:17
三井不ブッチしてしまった・・・・今思うと勿体無かった orz

40 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/20(水) 00:46:17
民衆見てても三次で相当切ったっぽいな>三井不ビル
同じく落とされた実としてはせめて交通費くらい出せと思った

41 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/20(水) 00:51:07
★じゃあ、この辺でまとめ・・・

ビルメンのメリット
・母体が安定的なとこほど、少なくとも厳しいノルマとは無縁のマターリ空気。
・清掃や設備系のサービスなど、公衆道徳的な仕事である。精神的に後ろめたくない。
・他に比べれば年功序列・終身雇用が残ってる方。

ビルメンのデメリット
・一言に「ビルメン」といっても、大卒文系はリーシング営業や新規営業といった非マターリ部署に配属される可能性高い。
・給料は完全に「子会社」給(30代500〜600、40代700で万々歳)。
・3K仕事も多い。


当然、マン管理・ビルマネ中心の会社は除く。



42 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/20(水) 14:02:58
ビルメン2社辞退した。この表あてにならんし。

43 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/20(水) 16:30:13
マターリ希望なら中途半端に大手より中小独立行った方がいいよ

44 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/20(水) 22:03:12
でも中小独立は酷いところはとことん酷いし(創業者一族独裁体制とか)
更新できなきゃサヨウナラという不安定ぶりが弱点

>>41
メリット追加
・営業エリアが比較的狭いので全国たらいまわしな転勤は少ない(海外勤務は皆無)
無論ビルテクノとかは除くよ

45 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/20(水) 22:17:48
じゃあデメリット
・つぶしが利かない。資格が色々あるが外で活用できないので意志に関係なく一生ビルメン生活になってしまうことも・・・
特に現業の話だが、管理職にも言えると思う。営業なら良いんだけど。

46 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/20(水) 22:19:22
こういうことか?

不動産開発会社→レベル高い、狭き門

不動産販売会社→激務、ノルマきつい

マンション管理会社→DQN住民の相手

ビル管理会社→実は穴場?


47 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/20(水) 22:25:52
安定志向で現業職に抵抗感無いなら
ただし上2社(マン管は微妙)よりも格段に待遇は悪い。

48 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/20(水) 22:39:48
現業職って清掃員とかでしょ?
それはちょっとなぁ・・
いくらなんでもそこまでレベル落とすことないでしょ
ビル管理でも営業とかが対象でしょ

49 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/20(水) 22:42:06
>>45
この業界、当然基本は終身一会社勤務です。
「キャリアアップとしての転職」みたいな、リクルート式生き方を目指す人には無縁の
超保守的なーなー業界です。

古い言い方ですが、
新進気鋭な人(特にキャリア志向の女子)は浮きます。
上司のオヤジどもと居酒屋で上手くお付き合いできるようになる方がはるかに大切です。



50 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/20(水) 22:49:35
>>48
どこのビルメンも入社して最低1年、長くて数年は現場勤務経験させるとこが殆ど。
それこそ最初は清掃員もするし、ある程度経験詰んで現場管理まかされても人手が足りなきゃ雑務は回ってくる。

51 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/20(水) 22:50:54
ただでさえ地味な業界なのに社名に親会社の冠が付いてないと何が何だか分からんよな

52 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/20(水) 23:20:02
>>50
若いうちに現場を経験するのは良いんだけどさ
営業職で入社するのと現業職で入社するのでは全然違うでしょ?

53 :業界人:2005/04/20(水) 23:37:55
あくまでも大卒文系(営業、事務、企画系)でよろ。

65〜ジョーンズラングラサール(P)(F) 
-------------------------------------------早慶勝ち組-----------------------------------------------------
64 ザイマックス(P)
63 NTTファシリティーズ(P)(B)(F)(J)
62 三井不動産ビルマネジメント(P)(B)
--------------------------------------早慶妥当、MARCH勝ち組-----------------------------------------------
61 三菱電機ビルテクノサービス(S) 日立ビルシステム(S) 三幸エステート※(P)
60 日本ビソー(S) 野村ビルマネジメント(P)(B)(M)
59 東芝エレベータ(S) 第一ビルディング(第一生命系)(J)
58 興和ビルマネジメント(P)(B)  菱栄ビルマネジメント(三菱系)(P)(B)(M) 生駒CBRE※(P)
57 日本オーチスエレベータ(S) 東京不動産管理(東京建物系)(B)
--------------------------------------MARCH妥当、日東駒専勝ち組-------------------------------------------
56 電通ファシリティマネジメント(J) ソニーファシリティマネジメント(J) 三菱地所ビルマネジメント(B) 
55 大星ビル管理(日本生命系)(J)  シミズビルライフケア(B)(M) 東管(東京海上火災系)(P)(B)(M)
54 日本空調サービス(S) 鹿島建物総合管理(B)(M) 千代田ビルマネジメント(B)(F)(M)
-------------------------------------ここから下は現業社員が圧倒的に多い-----------------------------------
53 第一整備(三井系)(M)
--------------------------------------日東駒専勝ち組、無名大妥当--------------------------------------
52 東急コミュニティー(M)
51 日本管財(M) 第一建築サービス(B)(M)
50 新日本管財(M)
49 大成サービス(M)
48 京王設備サービス(M)(J)
47 小田急ビルサービス(M)(J)
46 ビル代行(M)
45 日本ビルサービス(三菱地所系)(M)
〜44その他同族系零細ビルメン


54 :業界人:2005/04/20(水) 23:38:48
つづき

(P)プロパティマネジメント
:証券化物件のアセットマネジメント未満を受託し、事務や交渉や下請管理は自社、メンテナンス等を外注に行わせる仕事。
事務系仕事と 技術系業務(下請ビルメン管理、設備故障時の修繕工事を仕切る)の両方での水準が高いと言える会社を聞
いたことがない。 Aクラスビルなら要求レベルは大手デベ(三三住野東森森虎等)の準一線級だろうが、30台に1000万近く
払える仕事じゃない。せいぜい700万かな。
(B)ビルマネジメント
:プロパティマネジメント程の事務処理や交渉力はないが、系列・縁故でビル保守を一括受注、一部を外注ビルメンに行わせる仕事。
大手ビルメン=ビルマネという感じ。実入りは本当にピンきりと思われ。
(M)ビルメンテナンス
:特化したスキルというより、清掃・設備巡回・空調機保守(フィルター交換等)・トイレの詰まりなどのテナントの苦情処理・手に負えない
機器の不具合時に専門業者を呼ぶといった仕事。常駐することそのものが仕事という面もあり、警備員を兼務する現場も多い。学校等
でいう用務員兼守衛。公共施設に寄生する業者が多い。大卒文系なら、スタッフの労務管理やAクラスビルなら苦情の矢面に立つサービス
マネージャー、または見積作成や営業(公共施設談○)一族の娘婿になれば金持ちになれるが、社蓄は悲惨。
(F)ファシリティマネジメント
:主にテナント等、入居者サイドのための仕事。事業会社の総務部オフィス管理課の外注版。外資系等がコンサル的に使う。
(英語ができるだけのただのバ○もいるが、非常にデキる人もいる)外資なら1000万超も夢じゃないが、いきなりクビも。。。
(J)主に自社グループビルの管理
:不動産会社以外の法人ビルオーナー(生保や大企業)。金はいわゆる子会社レートと思われ。
(S)寡占機器メーカー系
:エレベータ、ゴンドラ(窓を拭くために天井から吊り下げるカゴ)等、保守がいい加減だと、即人命に関わるような機械の保守は
製造メーカーまたはその子会社がやる。寡占なので結構おいしいが、ケチなオーナーは独立系にやらせることも。
ある意味マターリ&結構イイ金はこの業界かも。
※は本業がビル仲介等

質問があれば、やさしく書いてね。

55 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/21(木) 00:03:58
NTTファシリティーズという会社はどうですか?
文系で次回最終なんだけど、この業界文系はやはり肩身が狭いのかな。

56 :ぎょーかいじn:2005/04/21(木) 00:07:22
>>53 第一整備(三井系)(M) は
4月1日からファーストファシリティに社名変更

57 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/21(木) 00:13:13
>>業界人さん
私鉄系のビルメンはマターリって本当ですか?
終身雇用・年功序列なら、便所掃除でも喜んでやりますw

ちなみにTとKの最終控えてます・・・


58 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/21(木) 00:24:02
>>55
基本的にNTT一家の仕事が中心だべ

59 :業界人:2005/04/21(木) 00:28:05
>>55
NTTFのミドル以上は、電電公社高卒入社の交換機保守員等が圧倒的。
キチ○イが多い。配属次第ではこいつらの定年まで胃腸薬が手放せないかな?(w
でもさ、選考でいいとこまで逝ってるんだから知ってるんだろうけど、初台のオ○ラ
のPMなんかもやってるんだから、事務系の仕事もたくさんあるよ。
まあ、シェアはNTTグループ自社ビルのビルマネ(ビルメンはないのでは?)やオフィス
の営繕工事関係では。
知り合いがいるわけではないので、推測でスマソ

>>56
1をコピペしますた。縁がないところだったので知りませんでした。

>>57
大学生?偏差値(w的に順当なところだとしても、辞めるべき。
電鉄本体社員がキャリアだとすれば、系列ビルメン社員は3種扱い。
現場作業員の多くは嘱託と工業高校卒、キャリア様は同じグループ社員と
認めてないよ。大体、運転士・車掌まで三人称で呼ぶ世界だから。

確かに初任給は悪くないが、昇給は期待できない。あまりの無気力環境に速攻辞めたく
なるだろうし、ある程度のプライドの持ち主なら辞めざるを得ない状況(数年経つと学生時
代の友人とまるで違う経済力しかない)になると思われ。
また、事務職も現場からの職種転換者がすくなくないので、DQNオヤジが上司ということも。

60 :業界人:2005/04/21(木) 00:30:03
入社していないのに「辞めるべき。」はおかしいね。
「止めるべき!!」

留年してでも公務員でもめざせ!

61 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/21(木) 00:42:10
>>業界人さん
どもです。何となく空気がつかめました。
ちなみに私は文系です。Fランなので、先輩の就職先もリアルに小売やディーラー、先物・消費者金融
ばかりなので比べようがありません(就職してるだけでマシって大学です)。。。

文系の事務採用でも、工業高校卒のような現場技術者と同じ事やらされるんでしょうか?
>スタッフの労務管理やAクラスビルなら苦情の矢面に立つサービス
>マネージャー、または見積作成や営業(公共施設談○)
こういう仕事が理想なんですが・・・

性格的に小売・先物は絶対にあいません


62 :1:2005/04/21(木) 00:45:43
>>業界人サン
スレが充実してまつ。ありがとうございまつ。

63 :業界人:2005/04/21(木) 01:23:13
>>61
TがTコミュなら努力次第で偏差値よりお得な将来もあるかも。KがKO設なら、マジで止めれ。

どっちも事務採用者がしばらく現場という可能性はあるだろうが、現場チーフの補佐等、パート・バイト等と混ざって仕事を
する社員という可能性はある。しかし、技術力(スキル)は期待されていないので、作業をさせられるとしたら機器を直したり
という仕事より、清掃が多いと思う。むしろ、テナントやビルマネ等のクレームに追い回されるポジションの方がありがちかな。
サービスマネージャーを含め、これらの仕事は正に客商売そのものだと思う。(小売やサービス業の思考が必要)

TやKにどれだけこの類の仕事があるのかは知らないが、請負ビルメンの営業なんかは、駆け出しでは戦力にならない。現場を知らないと。

「じゃあ、現場って何だよ。実際にはやらないのに。」と思うだろうが、現場作業員の「仕事から逃げ回る、怠け、誤魔化し、口だけ忙しい奴」と
いう習性を前提に物事を進めていく、ということがこの「現場」という言葉の意味だな。

そもそも、漏れもこの業界に入るまでしらなかったが、ビルメン営業は派遣会社の営業とある意味一緒だよ。だが、違うところは、派遣事務の
オネーチャンがチョンボしたところで派遣会社の営業は謝りに客先へ行くことは稀だが、送り込んだビルメンがチョンボしたら、すっ飛んでいって
客に謝って代替作業の手配を掛け、壊したものを弁償し、始末書書いて、そのビルメンをクビにするなんていう後ろ向きの作業をサビ残でやらな
きゃいけない。

「ビルメンがマータリ」というのは、作業着着て設備ばかりを相手にし、他人との関わりを他の身内に押し付けてるような奴らだよ。それじゃあ本当
に一生年収300万で終わるけど。

半現業上等というなら、警備会社なんかは大卒ガードマンを相当採用してるし、消防士なんかがいいんじゃないか?警官は向いてないだろうから。

とにかく自分にもっと向き合え。

>>62
勝手に表をいじってゴメソ




64 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/21(木) 02:22:12
こんなんありましたよ
【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング(暫定版ver 3)】 part 1
74 NTTファシリティーズ 第一ビルディング(第一生命系) 東管(東京海上火災系)
   三菱電機ビルテクノサービス 日立ビルシステム
73 ザイマックス 三井不動産ビルマネジメント 三菱地所ビルマネジメント
72 電通ファシリティマネジメント ソニーファシリティマネジメント 三幸エステート 
71 JR東日本ビルテック 興和ビルマネジメント 千代田ビルマネジメント
---------------------------------------------------------総合評価★★★★★
70 野村ビルマネジメント 安田ビルマネジメント 東京不動産管理(東京建物系)  
69 藤和コミュニティ 日本空調サービス 住友不動産サービス 大星ビル管理(日本生命系)
68 アサヒファシリティズ(竹中工務店系) トヨタエンタプライズ 伊藤忠総務サービス
66 松下ファシリティマネジメント パルコスペースシステムズ 伊藤忠アーバンコミュニティ
64 東急コミュニティー 鹿島建物総合管理 菱栄ビルマネジメント(三菱系)
62 大成サービス 星光ビル管理(日本生命系) 東急ファシリティサービス
61 第一整備(三井系) 京王設備サービス 菱サ・ビルウェア(三菱電機ビルテクノ系) 
---------------------------------------------------------総合評価★★★★
60 シーエスシー(丸井系) オークビルサービス(大林組系) 長谷工コミュニティ
59 ビルテクノス(日立ビルシステム系) 東武ビル管理 KDDI総合サービス
58 東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス(UFJ系) 
56 セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ(リクルート系)
54 高島屋ビルメンテナンス イオンテクノサービス 東日本環境アクセス
52 小田急ビルサービス 室町ビルサービス
51 朝日ビルマネジメントサービス(ダイエー系) 東管ビルサポート(東京海上火災系)
---------------------------------------------------------総合評価★★★



65 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/21(木) 02:22:51
50 ジャパンメンテナンス(旧マイカル系、現イオン系) 太平エンジニアリング
   ビルネット(旧日産ビルネット、現共立メンテナンス系) ダイワサービス
49 日本ビルサービス ハリマビステム 東洋実業 セイビ
48 大成 丸誠 三幸 日本ビル・メンテナンス ベルックス
46 ビケンテクノ シービーエス 東京ビジネスサービス 東京美装興業
44 第一建築サービス 千代田ビル管財 互光建物管理 オーチュー
42 ビル代行 白青舎 平和管財 朝日ビルメンテナンス
---------------------------------------------------------総合評価★★
40 日本管財 テスコ(旧泰成エンジニアリング)
38 太平ビルサービス
---------------------------------------------------------総合評価★

総合評価判定基準
★【売上】 売上高100億以上または社員一人当たりの売上2000万以上
★【給与】 平均年収450万以上
★【福利厚生】 年休120日以上または健保組合、保養施設等が親会社に準じているなど
★【将来性・安定度】 ビルマネ有力企業、大手系列で安定した仕事があるなど
★【社風】 DOQ社員が少ない、社員を使い捨てにしない、教育制度が充実しているなど

※売上高100億以下の中小独立系会社は基本的に除外。
理由は数が多すぎて載せられないのと、官公庁物件をメインにしている会社が多く、常に
入札失敗のリスクを抱えており、安定性に欠ける。但し、有力企業があれば載せてください。



66 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/21(木) 02:32:10
>>63
もしかして同業さん?
16とかちょくちょくカキコしてたもんですが・・・。
転職板のビルメン板とか壮絶ですよねwお互い頑張りませう

>>61
私は、あなたの経歴なら全然ありだと思いますよ。K王だろうがT急(ファシ?コミュ?)だろうが。
少なくとも「電鉄」の名前がついてるんだから、当然駅の仕事はある訳だからねw
辞めさせる前提で取る大量採用業界行くくらいだったら・・・って発想は正解だと思います。特に無印大学の場合。
最終頑張ってね

ちなみに64-65も転職板から拾ったものです






67 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/21(木) 12:45:29
28〜30歳あたりで年収450マソ程度ってこの業界じゃどうなんでしょう?
教えてエロい人!

68 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/21(木) 13:18:49
この業界は子会社が主流だから給料は良くないよな
親会社の給料が低い流通系や電鉄系の子会社は悲惨じゃないか?
やはり行くなら金融、不動産系の子会社が良いと思われ

69 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/21(木) 21:34:37
年収230万の俺がきましたよ

70 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/21(木) 22:03:10
ここに来るより転職板に行った方が良いんじゃない

71 :業界人:2005/04/22(金) 00:27:25
さっき自宅についた。

>>66
同業なんでしょうか(w
とりあえず、現業のバ○っぷりに疲れる日々でつ。「おまいら、全員クビだ!」
といいたくなるような環境で何とかやってまつ。とはいえ、こいつらの仕入値と売値
の差額が自分の給料の一部なんだが。まあ、手伝ってやってるんだから、正当な
差額ともいえるが。

>>68
エロいので答える。私見でよろ。

(P)中の中 (B)上の中 (M)上の上、ていうか無理! (F)中の中 (J)母体次第 (S)中の中
空のビルを新規受託した(P)やオフィス移転のコンサル的な(F)で、超多忙期なら残業150hで
600マソとかもあるだろうけど、頭と体壊すぞ。


ところで、年功序列なる単語をいくつか見たが、この業界(S)と一部(J)以外、大卒は中途が
ほとんど。現場の(M)は賃下げが珍しくない世界だよ。

バブルちょい後(新築がガンガンできてた頃)は現場の(M)でも毎年昇給しある意味年功序列
だったが、分業が進んで、家賃を懐に入れる会社と(M)の間に(P)(B)が入って、こいつらが管
理費減額で(P)(B)業務の継続を図るようになり、(M)に昇給させる原資がないところも見る。

(M)会社に現場(M)1人分を見積させると(M)会社宛で400マソ割ってることもあるからな。
現業員にいくらいくんだろう?と思ってしまう。まあ、確かにそれなりな香具師なわけだが。

72 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/22(金) 10:32:29
>業界人
文系大卒が狙うとしたらP、B、J、F、これのどれが一番良いですか?
MがダメなのとSの営業がヤバそうなのはわかりましたが・・

73 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/22(金) 17:48:18
何語だ(´д`;)

74 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/22(金) 22:29:35
アサヒファシリティズってこれを見る限り微妙なのかな・・・
文系でうけているんですけど・・・

75 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/22(金) 22:41:56
三菱電機ビルテクノ落ちた・・・orz

76 :業界人:2005/04/23(土) 00:04:41
今日も帰りが遅いなぁ 漏れ。

>>72
デベに全滅したが、デベの運営面のような形でも事業用不動産に関わりたいヤシ---(P)(B)
精神的にまたーりいきたいヤシ---(J)
実家がビルを経営してるヤシ---(B)
技術系の人間と仲良くなれるヤシ---(B)(F)
実は金融に行きたかったヤシ---(P)
歩合の仲介は不安定でイヤだけど、売り上げ獲得がモチベーションアップに感じるヤシ---(P)
給料を上げるためには転職を厭わないヤシ---(P)(F)
英語ができるヤシ---(P)(F)
バ○にも好かれる人望がある。一方で独立志向が強いヤシ---(B)
飛び込みの連続より、それなりにルーティン業務が割り当てられる環境がいいヤシ---(P)(B)(J)(F) (W
えらい肩書きが早く欲しいヤシ(給料と連動しなくても)---(B)
親会社から落ちてくるDQN上司に仕えるのはイヤなヤシ---(F)
自社のためではなく親会社のために仕事をするような環境ではモチベーションが保てないヤシ---(P)(F)

まあ、志向次第だな。

77 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/23(土) 13:49:31
業界人さんへ
アサヒファシリティズは区分にはどれになるかご教授お願いできませんか?

78 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/23(土) 16:27:26
漏れも三菱落ちた…人事イイ人だったよな…

アサヒか、上場してないから当たり前だが全く給料わからんしな。
民衆でもそうやって困ってるみたいだな

79 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/23(土) 19:12:48
当方某中小ビルメンの新入社員です。
上の64、65に載ってる会社以外で優良会社ってありますか?まさか全部ブラックなんでしょうか?

80 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/23(土) 19:36:32
大手の資本が入ってない独立系ビルメンは全部ブラックかと


81 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/23(土) 20:02:56
日立ビルシステムに賭けるしかないか・・・
六本木ヒルズの素敵なエレベーター、よくみたら
三菱電機ビルテクノサービス・・・ガッデム!!

82 :79です:2005/04/23(土) 20:15:13
ブラックですか。そうですかorz
でも1つ上の先輩達は、まだ1人も辞めてないからマターリだと思ってたんですが…。やはりブラックの要因は給料の安さなんでしょうか?

83 :業界人:2005/04/24(日) 00:58:21
今日も長文でゴメソ

>>77
アサヒファシリティズは竹中グループ所有ビルや竹中が建てたビルの管理会社の
ようだから、シミズビルライフケア(B)(M)や鹿島建物総合管理(B)(M)と同系統
だな。

通常、Aクラスビルだと、そのビルを建てたゼネコンやサブコンがビル内や周辺に
詰所を構える。ビルが建ちあがったあとも結構ゼネコンやサブコンには仕事がある。

具体的には、ビルオーナーサイドはビルメン作業員の手に負えない仕事は
これらのゼネコンやサブコン(子会社のこともあるが)に別発注する。
長期修繕・定期修繕・計画修繕なとと呼ぶ作業だが、これがときには億単位になる。
(例:空調機のフィルター交換はビルメンにできても、空調機をバラして
オーバーホールするのはサブコン系に頼む)

つまり、アサヒやシミズや鹿島・・・はオーナーやデベ系(P)(B)が別途外注でやらせる
仕事を自社系列でできる面に特徴がある。

デベ系などの(P)(B)会社は事務系が主役だとすると、これらは大卒技術系が主役の会社
だと推測できる。ということで、これらはゼネコン系(B)(M)ということでよろ。

>>79
なにせ程度の低い現場作業員が圧倒的に多いからな。そんなヤシらを雇用し請負先に送り込むこと
が商売なんだから、ブラックの定義はともかく美辞麗句の社是なんかを見ると腹抱えて笑いたくなる
ような会社ばがりの業界であることは間違いない。たとえ大手の子会社でも。
強いて色づけをするなら、ふざけたヤシばかりの現場作業員をまとめられる統率力と責任感のある
現場責任者がたくさんいる会社ほどこの業界ではホワイトだと思われ。不足してると、大卒事務屋
の仕事がチョンボの謝罪や現場責任者のヘルプばかりになる。


84 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/24(日) 01:52:20
>>79
現実は業界人さんの仰ってるようなものであるにも関わらず、
>でも1つ上の先輩達は、まだ1人も辞めてないから
といった事実も存在する事から考えてみてください。

要するに大卒事務でこの業界に入ってくる人の大半は、
「なんとなく安定してそうで、販社のような営業ノルマとは無縁そう」
という草食動物的発想が基本です。現に私もそうでした。中堅私大だったし、ハウスメ
ーカーや建材メーカーのような、ど根性営業&実力至上主義は絶対に合わないと考えこ
の業界を選んだのです。

多かれ少なかれ、仕事には泥臭くとてもいやな部分があります。
不動産販売→常にノルマと睨めっこ。軍隊的生活。
各種メーカー営業→糞生意気な、小売バイヤーの舎弟が基本。どんな大手メーカーだろうが。。。
小売→・・・
外食→悲惨
などなど・・・

ストレスの種になることが
「チョンボの謝罪や現場責任者のヘルプ」と「厳しいノルマと上司に囲まれて、住宅展示場案内」
になるのどっがいいですか?

私が販社ではなく、管理会社を選んだ所以です。










85 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/24(日) 13:25:11
>>79
簡単におしえとこ。

テナントが文句をオーナーに言い、オーナーは管理会社の上司に文句を言い
管理会社の上司が部下に文句を言い、部下は下請け会社に文句を言い
下請け会社はアルバイトに文句を言い、アルバイトはムカついて辞める。
そして、それがクオリティ低下でクレームになり、テナントが文句を言う。

この業界はこれの循環ですよ。中間業者が多いから、当然給与は低い。
仕事はマターリだけど、管理であるが故、拘束時間はべらぼうに長い。
人が足りないと48時間拘束とか普通だから。

86 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/24(日) 15:30:33
>48時間拘束とか普通

警備員の方ですか?

87 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/24(日) 16:28:42
>>86
業界全体に降りかかる現実的なしわ寄せ=色々な不利益は、
契約社員やフリーターによる「現場専属要員」が被る事によって調整する
仕組みになってるわけです。ex)賃金減らし、人減らし、過酷行使など

数少ない新卒総合職に求められる資質は、山オヤジや掃除オババどもを、
調子に乗らない程度にいい気にさせて酷使できる義理人情ぶりと、いかに
手抜きして要領よく上司に好かれるかです。ムカつく事に、調子の良い富
井副部長タイプが生き残る、昭和的リーマン世界です。

地盤を持たないビルメンは別にして、不動産系・私鉄系など絶対無くなら
ないポジションの職場であれば、現場でしぶとく生き残る事によって、中
年以降、肩書きだけ立派な総務事務ライフが待ってます。もちろん本当の
上層部は、天から下ってきた御方々の指定席なので無理ですが・・・。


少なくとも「金」や「キャリアアップ」に意欲を感じるのなら、この業界は絶対やめましょう。
金銭欲も無く、「なあなあ」で生き延びてゆきたい人には向いてるかもしれません。









88 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/24(日) 16:59:06
業界人の方々に質問です。
この業界に蔓延るの談合体質をどう思われますか?
去年もどこかのビルメン会社の社長とどこかの区長が逮捕されましたよね?

89 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/25(月) 00:12:30
業界人さんへ。
アサヒの質問をしたものです。
ご丁寧に回答していただきありがとうございます。


>>19
>>20
あっしも68にのってるとこから内定貰いました〜
仲間ですよね?(w

90 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/25(月) 05:58:46
おまえ…民衆…

91 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/26(火) 09:39:35
民衆にいるヤシだな

92 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/28(木) 00:38:01
幹部候補生ってどうよ

93 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/28(木) 07:19:11
最高

94 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/28(木) 09:20:10
>>92
ビルメンですか?
大手企業付随ビルメン(大メーカー、財閥系、電鉄系など)の一般的な出世コースは・・・
★大卒文系
数年間、現場監督というサーマネ(初期数ヶ月は研修がてら現場もやらされるケース大)

しばらく総務系、営業系と満遍なく回せられる(それこそ新規事業の営業から研修所の事務仕事まで)

中年と言われる年になったら、適性にもよるがなんとなくポジションが決まる(営業方面の人、総務方面の人など)

大抵の会社は、ある程度以上の席は親会社組みの指定シフトなので、そこそこまで出世できればOK(そもそも同期が少ないので出世競争はあまりない)

侘しく退職


子供を私学に行かせたいとか、そこそこの土地に一軒家が欲しいとかいったら共働きは
必須ですが、仕事に理不尽なストレスを感じたくないのなら許せる職場かもしれません。




95 :92:2005/04/28(木) 17:38:48
>>94

うぉ 詳細サンクスです。
初期数年間は現場なのは聞いています。
で、自分理系なんですが・・・
理系の場合も大体同じでしょうかねぇ。
母体はフッフ〜ン♪

96 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/28(木) 23:09:30
>>95
なんと理系ですか・・・(当然、技術屋の方が多いんだけどw)
となるとやや話が違うかも。

技術屋さんは、研修後支店メンテ廻りが基本です。
設備いじることがあっても、作業着着て清掃はさすがに無いでしょw
時々、宿直があること覚悟されたし・・・。

技術屋が出世できる会社か?そうじゃないのか?はきちんと調べた方が良いです。
どっちが少数とかでなく、大卒技術屋がキチンと出世できる会社とそうでない会
社は割と白黒分かれるので吟味した方が良い。



97 :95:2005/04/29(金) 00:56:40
>>96
レスthxです。
技術屋じゃなくて、あくまで幹部候補生なんですよね。
理系で習ったことを、スーツ着て働く場所(本社とか)で生かす。
というスタンスなのです。。。

だから直接機械いじるのは、初期の数年間だけです。
コレってどーすかね。
>>94のコースに大体当てはまるとおもうんですが。

98 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/29(金) 03:02:24
この業界って一般職=現業職だったりするのでしょうか?
四大卒で清掃とかはちょっと…orz

99 :就職戦線異状名無しさん:2005/04/29(金) 10:49:17
>>97
なら安心だと思いますよ。
この業界、給与体系はそれほど期待できませんが、マターリはできますw
一緒に業界を盛り上げましょう!

>>98
一般的にパン食は普通の事務です。
ただ、断定できないのがこの業界の怖い所でもありますw


100 :97:2005/04/29(金) 11:28:36
>>99

なるほどー。
おかげで少し安心できますたw
メーカーの内定蹴ったので勿体無い気分に苛まれてますたw
激務よりママーリ志向だしw
がむばりまつ

101 :業界人:2005/04/29(金) 18:51:48
>>88
漏れも納税者の一人だから、一般論としては「ふざけるな!」と思う。公共には縁がないが、業界(=発注側)に
身を置くものの立場からすれば、毎年コロコロと業者が替わるのはやり辛い面が多くて面倒だね。(ローカルル
ールや継続案件等の引継ぎ)漏れのからみは民間ばかりなので、既存を下げたいときには、人的関係によるドロドロ
としたプレッシャーをかけるか相見積取って揺すって下げさせるやり方になるが、限界だろーなー?というレートだと、
時に気の毒にもなる。

>>95 >>96
大手ビルメンにとってはできる技師(現場作業員ではなく、大卒の建築士や施工管理技師)は喉から手が出るほど
欲しい人材だが、ゼネコン系(B)(M)でもない限り新卒は取れない。この手合いの新卒をイチから育てていける土壌
がないから。ゆえに、ゼネコン・サブコンからの転職者によりこのニーズを埋めることになる。往々にして一度定年
退職したじいさんに頼ることになる。仕事の内容は、法定点検や修繕工事提案、入居工事の施工管理や監修、
現場技術員への技術指導等だと思うが、幹部候補生なる言葉に過大な期待を持つのは危険な気がする。
幹部=役員なのか部長なのかは知らんが、現場作業員の処遇は無昇給&使い捨ての実質請負会社or派遣会社が
本業の会社の幹部なら、一応昇給や福利厚生がある社員という程度かもな。

>>98
一般職なら、世に言う「パン職」のはず。
だが、まれに大きな現場(作業員10人〜)の防災センター(現場作業員詰所)の書類仕事や電話番ということもあるので、
普通のOL生活が保証されない、かもしれない。

102 :98:2005/04/29(金) 19:27:53
>>99
>>101

dです。
>>64に載ってる会社なんだけどやっぱフツーに事務かな。
マターリ事務がいいなぁ。


103 :96:2005/04/30(土) 01:24:53
>>101
一応本社あたりでスーツ着て仕事でつ。
新規プロジェクトとか。。

あと、(B)とか(M)とかわからないんですが・・なんなんですか?

104 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/01(日) 17:19:09


105 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/01(日) 17:29:54
誰かママーリ話しよーYO!

106 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/02(月) 10:40:10
あー

107 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/04(水) 00:34:12
保守


108 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/05(木) 00:14:42
受けてる人少ないのかな・・・・
俺3社受けたのに

109 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/05(木) 04:40:40
東管ってランキング一位なの??年収とか高いんか?

110 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/05(木) 11:29:20
理系なんですが、
スーパーゼネコンと三菱電機ビルテクノサービスだったら、どっち行くべきでしょうか?

111 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/05(木) 11:36:20
>>110
なんで迷うのかがよくわからんのだが、
ビルテク逝ったら、一生シフト生活で昇降機の修理屋生活だよ?



112 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/05(木) 11:51:48
>>111
僕、電気電子系の学科出身で、
ゼネコンで自分の居場所が見つかるのか不安というか。
やっぱビルメンテナンスの方がやりがいがあるのではないかと思ったのですが・・・。
そうでもないのかな。

113 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/05(木) 19:13:53
>>112
厳しい事を言うようだが、
スーパーゼネコンからビルメンに転職できても、
ビルメンからスーパーゼネコンには転職できんぞ。

「早稲田の政経受かったけど、やりたい事は文学部なんだよなぁ」
って迷ってるのと一緒。

114 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/05(木) 21:39:12
ビルテクノはビルメンなのか?

115 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/05(木) 22:13:10
>>113
やっぱそうですか。ゼネコン大手5社の中で内定もらえなかったら、
ビルテク行こうかと思っていたのですが・・・。
ゼネコンで頑張ってみます!!

116 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/05(木) 22:20:32
専門に行ってるんですがビルメンの丸誠ってどんな会社ですか?
専門卒だとここぐらいが限界ですかね?それともけっこう良い会社ですか?

117 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/05(木) 22:42:34
>>116
あてになるかどうか分からないけど、上の方にあったランキングにのってたぞ
それとそこは回転ドアで話題になった某ビルの管理を請け負っていたような気がする

118 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/06(金) 21:40:42
東管の選考は終わったよ

119 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/07(土) 18:59:39
ビルメンをこよなくリスペクトするyou達に詞を送るぜ。
曲は各自でアレンジしちゃてくれよな。
んじゃー!テンションあげていこうぜ〜↑↑

yo yo yo yo yo・・・(繰り返し)
yo men!! yo men!!
俺らはビルmen!!
大学ではエレベータなんて興味なかったぜっ!!へーイ、へーイ

yo yo yo yo yo・・・(繰り返し)
yo men!! yo men!!
俺らはビルmen!!
チェケラ!チェケラ!じ、じ、じ自動昇降機っ!!へーイ、へーイ

yo yo yo yo yo・・・・(繰り返し)
yo men!! yo men!!
俺らはビルmen!!
今はエレベータガールじゃねー、俺の本能、自動昇降機っ!!へーイ、へーイ



120 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/07(土) 22:23:19
ビルメンの現場はイヤだけど、プロパティマネジメントとかは楽しそう。 
プロパティマネジメントなら全然地味じゃないね〜

121 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/08(日) 17:42:09
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
この業界は穴場なのかもしれんね

122 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/09(月) 01:20:05
>>121
穴場ならなんでそんな落ち込んでんだよ
もっと喜べ、誇りを持て!

123 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/09(月) 22:06:00
野村の説明会で女は採用しませんとか
人事部発言したらしくて結構怒ってた奴いたらしいけどけど
★5つかよ・・・

志望した会社ことごとく落ちたのでビルメン志望に変更
試験面接がんばりまブ

124 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/09(月) 22:09:58
へー

まあ説明会の案内すら来ない俺には関係ないや

125 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/09(月) 22:39:05
文系総合職で入るのにはいいのか?

126 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/10(火) 23:46:51
>>125
初期の現場教育さえ我慢できれば・・・
あるいは現業は全部外注にしてる会社なら良いと思う

127 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/11(水) 06:23:28
ビルメンに向いている人
---------------------------
・学生の時全く勉強しなかった人
・警察、ヤクザ、サラ金に追われている人
・ウンコの臭いが気にならない人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・一秒でも人より休んでいたい人
・最低限の生活さえ出来れ良しとする人
・何の取り得も無いけど大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人
・一生実家住まいの人
・ホームレスの知り合いがいる人
・仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人
・日本国籍じゃない人


128 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/12(木) 03:33:22
それは現場の高卒設備員だろ。しかも大手ならそんな奴いないはず。


129 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/12(木) 06:10:35
大手もいる

130 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/12(木) 12:59:34
しかし高卒

131 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/12(木) 23:49:03
>>128
ビルメン業界に嫌悪感持ってる人って、転職板のビルメンスレみたいな印象が強い人だと思う。。。
まあ、転職でビルメンといったら、どんな学歴であれ「現場専属要員」が基本だから(昇給無し・ボーナス無し)。

大学新卒で入社してくる、数少ない君らとは全然違うから安心汁。
君らの仕事は、転職のビルメンスレで荒れ狂ってる(ほとんどは無関係者の煽りだけど)現場要員た
ちの労務管理中心です(特に文系)。言わずもがな、超買い手市場の昨今では、基地外中高年どもは
どんどんピンはねできるから安心汁。不況な世の中、3K仕事でもビル管理と名がつけば、腹を空か
せた稚魚ごとく中高年どもが寄ってきます。マンションの管理人なんかで、「元都銀の支店長」なん
か珍しくない時代です。

132 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/13(金) 00:41:42
安心しますた がんがります (`・ω・´)

133 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/13(金) 05:50:42
ビルメンに向いている人
---------------------------
・学生の時全く勉強しなかった人


134 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/13(金) 21:33:29
ビルメンに向いている人
--------------------------
・つまらん仕事でも頑張ればいつかは報われると思っている楽天家の人
・つまらん資格をありがたがる人
・学生の時全く勉強しなかった人
・サラ金に追われている人
・他人のウンコの臭いが気にならない蓄膿症の人
・近所の人に笑われても気にしない鈍感な人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・一秒でも人より休んでいたい人
・生きる事に熱心ではなく最低限の生活さえ出来れ良しとする人
・何の取り得も無いけど大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人
・一生実家住まいの人
・ホームレスをみて親近感がわく人
・仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人
・日本国籍じゃない人


135 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/14(土) 09:53:29
ビルメンに向いている人
---------------------------
・天井裏、床下に入るのが好きな人
・学生の時全く勉強しなかった人
・警察、ヤクザ、サラ金に追われている人
・ウンコの臭いが気にならない人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・一秒でも人より休んでいたい人
・最低限の生活さえ出来れ良しとする人
・何の取り得も無いけど大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人
・一生実家住まいの人
・ホームレスの知り合いがいる人
・仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人
・日本国籍じゃない人


136 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/14(土) 12:32:44
なんで”就職”板にこれをはるんですか?
”転職”板の人ですか?



137 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/17(火) 00:33:04
hosyu


138 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/17(火) 00:44:24
日立ビルシステム最強。
日立製作所の都市開発分野がやりたかった
俺にはピッタリのところだ。(2次面で落ちた・・・orz)
まぁ、既に他業種の企業に決めてしまったが・・・。
行く奴はガンガレ

139 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/17(火) 10:25:20
>>138
どういう風に最強なの?

140 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/18(水) 20:44:01
某ビル管理会社に内定したものですが、待遇を詳しく・・・
全店社員基本給20万
諸手当:住宅補助金、資格手当て、時間外勤務手当てほか
通勤費:全額支給
昇給:年1回(4月)
賞与:年2回(6月・12月)
勤務時間:8:30〜17:50
休日休暇:事務−土曜日・日曜日完全週休2日・祝日
技術職−週休2日(月8日以上)
福利厚生:社会保険−健康保険、厚生年金保険、労働保険
各種制度−財形貯蓄制度、住宅貸付金制度、慶弔見舞金制度、弔慰金制度、資格取得バックアップ制度、共済会制度
施設−独身寮、家族寮、保養所
その他−各種スポーツ・レクリエーション活動

141 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

142 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/19(木) 07:13:13
                      ,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | この便器はっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  ウンコが詰まったままで・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ 
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||   手を突っ込め・・・・!
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\      おまえの手でウンコをつかみ取れ・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/     


143 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/19(木) 09:41:51
アサヒファシリティズか

144 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/19(木) 19:25:34
PMやっててヘッドハンティングされた先輩がいる。年収倍になったらすい

145 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/19(木) 20:31:52
日本ハウズイングってどうなの?


146 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

147 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/21(土) 00:56:41
>145
最悪。ブラックだよ。
社員の活気の無さにびっくりした

148 :就職最前線:2005/05/21(土) 01:45:10
ビルメンテナンス業界の大体の平均年収っていくらですか?

149 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

150 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

151 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/21(土) 12:59:00
■■3つ以上当てはまったらあなたはもう一流のビルメン■■
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎うさん臭い

152 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/21(土) 13:11:58
なんで新卒用の板まで荒らすんだ?
会社にもよるが、新卒と中途は違う。
見分け方は、新卒は全国で少人数、中途は現地採用。しかも大人数。
中途はまさに↑な人間
新卒は会社によって違うからなんとも言えんが、基本的に総合職だ。

153 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/21(土) 16:18:16
理系修士でここにいこうと思ってるのはやばい?
>>1の74のとこ。
年収はどのくらいだろ700万で万々歳なの?

154 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/21(土) 17:50:08
日本管財はまずい?

155 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

156 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

157 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

158 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/21(土) 19:02:09
ビルメン三大ふり

知ったかぶり
残業したふり
死んだふり。


159 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/21(土) 22:48:47
ビルメンは便器詰まり、他人のクソの処理もする
地下室の陰気臭い、汗臭い匂いはつく罠
年下オーナー、年下テナントの従業員に謝りに行くこともある
それで昇給なしのアルバイト並みの給料


160 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/22(日) 06:37:09
清掃に向いている人
---------------------------
・ウンコの臭いが気にならない人
・人に笑われても気にしない鈍感な人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・一秒でも人より休んでいたい人
・最低限の生活さえ出来れ良しとする人
・大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人
・一生実家住まいの人
・ホームレスの知り合いがいる人
・仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人
・日本国籍じゃない人
・学生の時全く勉強しなかった人


161 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

162 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/22(日) 14:51:23
日本管財はどうなるの〜

163 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/22(日) 15:09:00
53 :名無しさん@引く手あまた :2005/05/19(木) 11:07:02 ID:eRAoURTz
N本空調サービス(4658) T急コミュニティー (4711)
【平均年齢】35.9歳       【平均年齢】50.1歳
【平均年収】5,520千円     【平均年収】4,060千円
N本管財 (9728)
【平均年齢】47.5歳
【平均年収】3,160千円
子供を私立行かせるのは・・・・・・無理かなw

54 :名無しさん@引く手あまた :2005/05/19(木) 11:29:45 ID:AIrNQSRz
>53

T急コミュニティー平均年齢高いくせに安すぎ。

55 :名無しさん@引く手あまた :2005/05/19(木) 11:43:36 ID:u+OmmxX9
マターリと言われてるけどそれなりの給料なのね…

56 :名無しさん@引く手あまた :2005/05/19(木) 11:59:24 ID:CDCbNGUC
超激務高給心労過多とかいうのよりはるかにいい。と、俺は思うが。

57 :名無しさん@引く手あまた :2005/05/19(木) 12:03:07 ID:AIrNQSRz
某損保会社15,070千円 ÷ 某ビルメン会社3,160千円 ≒ 4.77

つまりビルメンは約五分の一マターリしてていいんだよな。


164 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

165 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

166 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

167 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/23(月) 06:58:15
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||  ビルメン は  。     ∧_∧  いいですね。
          ||   最低!  \ (゚Д゚,,)     行ったらダメですよ
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


168 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/23(月) 23:50:45
皆様鑑定よろ。
ttp://www.taihei-bs.co.jp/
どう?

169 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

170 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

171 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/24(火) 19:52:43
ばびょーん

172 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

173 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

174 :名無し:2005/05/24(火) 22:53:19
ダイキンファシリティーズはどうですか?
ダイキン工業の子会社です。

175 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

176 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

177 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/26(木) 21:17:16
とにかくとにかく・・うさん臭い

178 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/27(金) 06:35:34
とにかくとにかくとにかくとにかく・・うんこ臭い

179 :就職最前線:2005/05/27(金) 13:11:17
うんこくさい仕事は文系だけだぜ
理系はそんなことしねーし

180 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/27(金) 21:21:06
理系はゲロくさい

181 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

182 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

183 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

184 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

185 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/28(土) 14:06:41
ナプキンくわえて遊ぶな! ヴォケ


186 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/28(土) 14:21:09
NTTファ・・・と三菱ビルテクならどっちがよいかね?

187 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/29(日) 07:51:05
■■3つ以上当てはまったらあなたはもうビルメン採用■■
-----------------------------------------------------------
◎オナニ臭い
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎とにかく・・うさん臭い


188 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/29(日) 09:08:50
■■■■■■ 『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ ■■■■■■
    あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
  ・・・たとえば・・・・
    ● 転職歴が20回を超えているビルメン
    ● 3日でバックレたことのあるビルメン
    ● 球替に行って丸一日帰ってこないビルメン
    ● 勤務日を忘れてとうとう宿直に来なかったビルメン
    ● 雨なのにガラス清掃で直行直帰するビルメン
    ● 深夜に独りで短波放送を聞きメモを取るビルメン


189 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/29(日) 13:11:31
>>187
◎オナニ臭い
◎胃液臭い
◎頭臭い
三つあてはまりましたーー!!よかったー




190 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/29(日) 14:36:33
福岡でビル管やってます。
設備管理で4万u、常駐、宿直(仮眠6時間付き)、マターリあり

34歳、男、資格は持っていません。
給料は、手取り21万位、ボーナス年間手取り60万、年収手取り300万はある。

現時点で全国か東京基準でいうと勝ち組負け組どちらでしょうか?
ビル管の資格取って所長クラスに進もうと考えてます。

191 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/30(月) 01:15:54
この荒れっぷりは新卒をビルメンの道に進ませないように計らったビルメンどもの愛か?

192 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

193 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

194 :就職戦線異状名無しさん:2005/05/31(火) 21:24:03
祝 日本一 三浦さん

195 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

196 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

197 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/01(水) 08:30:47
景気が回復しているのに、もっとマシな仕事あるだろ。
ビルメンはリタイヤ寸前のヲヤジがやる仕事だぞ。
苦労して取った資格を持っていても、実のところほとんど現場では使わないし手当も安い。
悪いことは言わない




   ビ ル メ ン だ け は や め と け 。

198 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/01(水) 19:11:10
ビル面を悪く言うやつはゆるさない

199 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/01(水) 19:36:16
とあるビルメン会社の説明会で、
女子トイレ借りて、行ったら女子社員が
う○こ座りで煙草吸いながらだるそーに休憩してました。


こんな会社はどうですか?
ちなみに民衆にどーよ?って書き込みしたら、削除されたw

200 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/01(水) 22:53:52
とあるビルメン会社の説明会で、
女子トイレ借りて、行ったら女子社員が
う○こしながら煙草吸いながらだるそーに休憩してました。


201 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/02(木) 22:00:30
■■■■■■ 『ミスタービルメン選手権』開催のお知らせ ■■■■■■
    あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
    ・・・たとえば・・・・
    ● 営業2年の専門卒29歳のDQNビルメン
    ● 転職歴が20回を超えているビルメン
    ● 月末検針したらすぐ寝るビルメン
    ● 二日酔いで出勤してずっと寝てるビルメン
    ● 配置換えがいやなバカなビルメン
    ● 何時でもガム噛んでる三浦さん
    ● 転職歴が20回を超えているビルメン
    ● 3日でバックレたことのあるビルメン
    ● 球替に行って丸一日帰ってこないビルメン
    ● 勤務日を忘れてとうとう宿直に来なかったビルメン
    ● 雨なのにガラス清掃で直行直帰するビルメン
    ● 残業手当稼ぎで昼は事務所でサボっているビルメン
    ● 球替で脚立から落ちてそれを自慢するビルメン
    ● 待機時間にプラモデル(ドイツ軍の戦車)を作っているビルメン


202 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/03(金) 05:20:04
ザイマックスは給料がいいよね

203 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/03(金) 12:40:41
>>202
ザイマックス、NTTファシ、三ビル、野村ビあたりは普通に優良企業だよ。
この辺はビルメンより、FM・PM・PFIまっしぐらな企業だから。普通に不動産志望の流れが多いでしょ?

ビルメンに新卒入社だったら、やっぱり母体会社の自社ビル管理中心の所がいいよ。
財閥不動産系、金融系、鉄道系、巨大メーカー系、流通系など・・・。

ハッキリ言って給料は
一般的なメーカー>ザイマックスとか>旅行業界>ビルメン≒小売卸系
が現実だけどなorz

204 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

205 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

206 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/03(金) 22:38:23
うんこ くわえるな

207 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/04(土) 00:11:03
転職板に帰れつうか自然に還れ

208 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/04(土) 08:09:07
■■■クソビルメン・適性診断テスト■■■

〜こんな奴は、クソビルメンに向いている〜
5コ以上当てはまれば、君もクソビルメンの仲間入り!

1,ハゲ・チビ・デブのうち、どれか1つが当てはまる
2,彼女はもちろん、結婚もとっくに諦めた
3,小学校時代の成績は、ほとんど「2」。体育は「1」である
4,中学校時代のあだ名は「イソップ」だった
5,馬鹿なくせに、プライドだけは高い
6,運動は大嫌いだが、オナニーは大好きだ
7,休日は競馬、パチンコ、酒飲んで終わる
8,夢も無いが、金も無い
9,B-ing見ても、出来そうな仕事がない
10,いつも鼻毛が出ている


209 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

210 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/04(土) 15:47:15
地所ビルマネの説明会いったけど、休みすくねーし
宅建は今年中、ビル管・ファシマネも絶対にとりやがれ
文章力求む・語学力も求む・・・


結構激しかったっぽ

211 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

212 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

213 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

214 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

215 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/05(日) 13:22:16
セコムテクノサービス関連スレ

転職板
セコムテクノサービスってどうよ? その2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1112081395/l50

セコムテクノサービス関連過去ログ

転職板
セコムテクノサービスってどうよ?
http://makimo.to/2ch/school4_job/1064/1064851976.html

ちくり裏事情板
セコムテクノサービスっていいのか?
http://makimo.to/2ch/tmp_company/1001/1001730072.html

216 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/05(日) 13:22:45
>>1
よく調べたね。

217 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

218 :ペニ子:2005/06/06(月) 17:32:02
てかお前らビル面ばかにしすぎ
どうせアポーンなくせによー

219 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/06(月) 22:57:59
日立ビルシステムってどうなんですか?

220 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/07(火) 00:36:26
>>219
文系(営業)・・・一生、工事現場で御用聞き
理系(技術)・・・一生、オイルの染みた作業着で昇降機修理

選ばれた一握りの人間だけ管理職。

221 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/07(火) 00:53:24
>>220
レスありがとです。
理系なんですけど、設計開発方面じゃなくサポート方面になってしまうのね…


222 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

223 :ta田 -30:2005/06/07(火) 09:31:10
トヨタ自動車の面接の帰りは尾行されるのですか?
525 :トヨタ 低法工場 :2005/06/07(火) 08:35:36 ID:x2F3PV1q
:行方不明 :04/09/24 23:35:01 ID:NHnnpcMS
:トヨタ 退職法? :04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」

ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず1日で遁走か。

70 :出稼ぎ農民 豊田 :04/09/01 16:13 ID:2u0unwk+

「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
 だれもいかんよ。死んでまうよ。
:自動車絶望工場 :2
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

224 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

225 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/07(火) 23:21:14
1の66にある企業でバイトしてるのだが、正社員どいつもこいつも非常にまったりしてるよ。
メンテって休日にやることが多いから世間が休みの時働くのが嫌じゃなけりゃなかなかいいのかもしれん。
メンテの肉体労働をするのはバイトか業者だしなー


226 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

227 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

228 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/08(水) 21:41:59
金玉臭い

229 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

230 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/09(木) 22:57:33
http://ime.st/www.system-brain.com/fa.htm

231 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/11(土) 11:39:53
もう大卒は内定でそろったのか?

232 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/11(土) 12:19:30
大卒も中卒も高卒も専門ももう終わったよ

233 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

234 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/12(日) 11:30:26
この仕事のやりがいって何?ないよね?

235 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/12(日) 13:21:43
ない

236 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/12(日) 13:27:37
>>234
駅のホームにゲロがある。
次の日、当たり前のように綺麗になってるのは誰のおかげかな?

ノルマに縛られた営業や販売に比べて精神衛生的に健康な仕事が出来る事がやりがい。

237 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/12(日) 13:30:17
受水槽の上でオナニー。


238 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/12(日) 20:41:37
大卒の新卒でビルメンなんて「生きていて恥ずかしくないの?」(ぷ

たしかに現場にいるヲヤジもDQNで、落伍者には違いがないけど、
若い頃は「まともな会社」で働いていた経歴があるのが多いもんなw
大卒のくせに新卒からビルメンで、一生ビルメンって絶対にアタマおかしい。
大笑い。

あははははははははははははははははははははははははは


239 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/12(日) 20:43:36
キモい奴が一人で荒らしてんな。就職板まで荒らしてんじゃねぇよ。カスが。

240 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/12(日) 22:29:56
きっとビルメンでも落ちこぼれたんだよ。
かわいそ(i_i)\(^_^)

241 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

242 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

243 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

244 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/14(火) 07:42:31
ガイドライン板にスレ立てられそうだな
「ビルメンの特徴のガイドライン」みたいな

245 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/14(火) 14:18:25
>>244
特定の職種を貶めるようなスレが立つと思うか?
はやく履歴書でも書いてろ

246 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/16(木) 20:14:46
g

247 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

248 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

249 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

250 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/18(土) 07:19:27
あげ

251 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

252 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/18(土) 11:10:58
朝からご苦労様です

253 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/18(土) 11:17:32
正社員は掃除もしないし、屋根・床裏にも入らないのだがな。

254 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

255 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

256 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/19(日) 08:14:20
【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング(暫定版ver 3)】 part 1
74 NTTファシリティーズ 第一ビルディング(第一生命系) 東管(東京海上火災系)
   三菱電機ビルテクノサービス 日立ビルシステム
73 ザイマックス 三井不動産ビルマネジメント 三菱地所ビルマネジメント
72 電通ファシリティマネジメント ソニーファシリティマネジメント 三幸エステート 
71 JR東日本ビルテック 興和ビルマネジメント 千代田ビルマネジメント
---------------------------------------------------------総合評価★★★★★
70 野村ビルマネジメント 安田ビルマネジメント 東京不動産管理(東京建物系)  
69 藤和コミュニティ 日本空調サービス 住友不動産サービス 大星ビル管理(日本生命系)
68 アサヒファシリティズ(竹中工務店系) トヨタエンタプライズ 伊藤忠総務サービス
66 松下ファシリティマネジメント パルコスペースシステムズ 伊藤忠アーバンコミュニティ
64 東急コミュニティー 鹿島建物総合管理 菱栄ビルマネジメント(三菱系)
62 大成サービス 星光ビル管理(日本生命系) 東急ファシリティサービス
61 第一整備(三井系) 京王設備サービス 菱サ・ビルウェア(三菱電機ビルテクノ系) 
---------------------------------------------------------総合評価★★★★

257 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/19(日) 08:14:57
60 シーエスシー(丸井系) オークビルサービス(大林組系) 長谷工コミュニティ
59 ビルテクノス(日立ビルシステム系) 東武ビル管理 KDDI総合サービス
58 東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス(UFJ系) 
56 セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ(リクルート系)
54 高島屋ビルメンテナンス イオンテクノサービス 東日本環境アクセス
52 小田急ビルサービス 室町ビルサービス
51 朝日ビルマネジメントサービス(ダイエー系) 東管ビルサポート(東京海上火災系)
50 ジャパンメンテナンス(旧マイカル系、現イオン系) 太平エンジニアリング
   ビルネット(旧日産ビルネット、現共立メンテナンス系) ダイワサービス
49 日本ビルサービス ハリマビステム 東洋実業 セイビ
48 大成 丸誠  日本ビル・メンテナンス ベルックス
46 ビケンテクノ シービーエス 東京ビジネスサービス 東京美装興業
44 第一建築サービス 千代田ビル管財 互光建物管理 オーチュー
42 ビル代行 白青舎 平和管財 朝日ビルメンテナンス
---------------------------------------------------------総合評価★★
40 日本管財 テスコ(旧泰成エンジニアリング)
38 三幸 太平ビルサービス


258 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/19(日) 08:15:17
38 三幸 太平ビルサービス



259 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/19(日) 12:05:10
>>256-258の表に載ってない俺の会社はウンコ以下だな。
マイナーな会社のランキングキボンヌ

260 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

261 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

262 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/19(日) 17:58:12
この根性には感服だわ

263 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

264 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/20(月) 20:44:27
    あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します


265 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/21(火) 11:04:45
野村BとダイワSってどっちがいいの?

266 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/22(水) 03:59:39
ビルメンって儲かるぜ。
出世して管理職クラスになれば安泰

267 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

268 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

269 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

270 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/23(木) 02:31:31
うはwwwwテラキモスwwwww

271 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

272 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/23(木) 22:30:25
●耳掃除して、耳垢をその辺に撒き散らす、電気カミソリのヒゲのカスを床に捨てる、
●鼻毛を抜いて机の上で乾燥させている。


273 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/24(金) 07:02:15
■■■■■■ 『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ ■■■■■■
    あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します


274 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

275 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

276 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

277 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

278 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/26(日) 22:41:11
一つ訊きたいんだが虚しくないのか?
こんな過疎スレ荒らして

279 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

280 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/28(火) 00:34:05
小田急ビルサービスという会社はどうでしょうか?

281 :就職戦線異状名無しさん:2005/06/28(火) 01:26:22
>>280
給料の安さが気にならなければまあまあ良い会社だと思う。
グループ子会社系特有の温〜い空気が主流でしょ。

282 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

283 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

284 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/01(金) 02:05:24
盛んでないね

285 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

286 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

287 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/01(金) 21:44:14
age

288 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/01(金) 22:17:28
■■■■■■ 『ビルメン語録 人気投票』開催のお知らせ ■■■■■■
--------------------------------------------------------------------
   あなたの現場で交わされている『ビルメン的会話』を募集します
              たとえば・・・・・
  ● 聞いてません
  ● 知りません
  ● 教えてもらってません
  ● しばくぞ!
  ● あの人がやりました
  ● こりゃうちらの仕事じゃねえよ
  ● やってやれねえことはねえんだ
  ● トイレに入ってました
  ● 聞こえませんでした
  ● 帰れ!!
  ● もうおまえいらねえよ


289 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/02(土) 07:55:54
●鼻毛を抜いて机の上で乾燥させている社長

290 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

291 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/03(日) 05:22:28
TOCって偏差値ドノくらい?

292 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/03(日) 08:28:17
60 シーエスシー(丸井系) オークビルサービス(大林組系) 長谷工コミュニティ
59 ビルテクノス(日立ビルシステム系) 東武ビル管理 KDDI総合サービス
58 東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス(UFJ系) 
56 セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ(リクルート系)
54 高島屋ビルメンテナンス イオンテクノサービス 東日本環境アクセス
52 小田急ビルサービス 室町ビルサービス
51 朝日ビルマネジメントサービス(ダイエー系) 東管ビルサポート(東京海上火災系)
50 ジャパンメンテナンス(旧マイカル系、現イオン系) 太平エンジニアリング
   ビルネット(旧日産ビルネット、現共立メンテナンス系) ダイワサービス
49 日本ビルサービス ハリマビステム 東洋実業 セイビ
48 大成 丸誠  日本ビル・メンテナンス ベルックス
46 ビケンテクノ シービーエス 東京ビジネスサービス 東京美装興業
44 第一建築サービス 千代田ビル管財 互光建物管理 オーチュー
42 ビル代行 白青舎 平和管財 朝日ビルメンテナンス
---------------------------------------------------------総合評価★★
40 日本管財 テスコ(旧泰成エンジニアリング)
38 三幸 太平ビルサービス
測定外 TOC

293 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/05(火) 01:13:58
ここの表には俺が8年勤めたビルメン会社が載ってないや。
まあ暴力社員を野放しにする会社だから載る訳ないはずだが。
上司は何かあれば社員を脅す・暴力で押さえつけるようなのがいた会社だし。

294 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/05(火) 12:04:37
俺からも言わせてもらうが正直、ビルメンは辞めたほうがいいよ
いい事なんてありゃしない

295 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/08(金) 08:41:29
関連新スレ

★★★ビルメンテナンス PART36★★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1120655929/l50

296 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

297 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

298 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/08(金) 16:04:28
>293
なんて会社?
俺が入社する会社かも・・・

299 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

300 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/08(金) 17:00:56
11, 20代は年収300万台でも我慢できる

301 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

302 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/10(日) 22:10:52
おれ、ビル管等から仕事もらってる、洗いの会社経営してるが、日常清掃の奴は癖ありすぎ、
同じ人間とは思えん!それとビル管の営業共、おまえらクソだ!キモイ!!
ま〜、生活の為に我慢してるが・・・
思いついた、嫌がらせ。そいつらのビルの床に塗料でもばらまこう!

303 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/13(水) 13:23:54
いじわる

304 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

305 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/13(水) 22:40:17
>>302
バイトがだるそうにモップでふき取って終わりなので
効果なしw

306 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 04:48:03
ここではちゃんとした話合いがなされないのか?
中途が多いから荒れるのだろうな。

307 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 11:15:20
新卒の板に中途の無能が出張してくるからね

308 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 13:08:35
つーか、新卒でビルメンなんてどうかしている。
アタマ大丈夫?

309 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 13:35:28
>308
お前の顔は大丈夫?

310 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

311 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

312 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 22:25:44
凄いな。ココまで荒らすとなると相当な執念だ。

新卒に後悔させない為の行動で、実はいい奴なのか

313 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/15(金) 14:57:42
企業にもよるけど・・
既出だが基本的に新卒は総合職
現地採用のオヤヂとは違う
まあ業界そのものが微妙なんで給料は安いけどな


314 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/15(金) 23:23:54
この業界って休みすくなくね?
こないだいったとこ年間休日107日しかなかった。

315 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/16(土) 00:40:04
NTTファシリティーズ ってどうなの?

316 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/16(土) 04:27:36
>313
俺のとこは新卒19万。
別に技術手当てもアリとのこと。

317 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

318 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/17(日) 01:13:40
>>316
うちは18万+地域+資格

普通こんなもんかな?

319 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

320 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/17(日) 10:29:31
俺は女子便に忍び込んで使用済みのナプキンを盗んで舐めたことが2回ほどあるのだが
これは監視カメラとかに映っているのだろうか?


321 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/17(日) 10:55:58
>>318
まあ、そんなもんだろ。
それに加えて住宅手当や家族手当が出れば、ビルメン会社にしては当たりの会社。

俺は系列ビルメン@新卒入社だが、給料の安さに目を瞑れば、そんな
に悪い業界じゃない。おまいらの最初の仕事は、現場のオッサンやオ
バちゃんたちとオーナーの間に入って、ご機嫌取りする事が中心です。
営業や総務に逝けるのは、現場の洗礼後になるのが一般的だから、気
長にヤレ。
支社や本社逝っちゃうと、一定以上の残業がサー残になってしまうの
が普通(この辺はゼネコン・電鉄・流通などの体質そのまま)だから
現場の方が残業代付いてよかったなぁwとかぼやく事もあったり・・・。

目立った学歴も向上心もなく、堅実に細々と生きたい奴には良いと思う(俺w)


>>320
ビルの規模にもよるが、普通に逮捕。やったのは最近か?
そのうちおまわりさんが自宅に来るから、身辺整理しとけ。しっかり罪を償ってこい。

322 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

323 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/17(日) 11:13:04
.

324 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/17(日) 16:44:03
age

325 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

326 :316:2005/07/18(月) 04:15:14
>>321
住宅手当や家族手当はなかったかなぁ。
そんな記載なかったし。退職金という文字も見当たらなかった。

俺のとこも最初現場を経験して、総務とか営業になるんですが
この業界の営業って楽なの?

普通、営業って新入社員がやるもんだと。

327 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/18(月) 04:15:36
なんかものすごい釣りの匂いが・・・。

328 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

329 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/18(月) 10:24:50
俺は女子便に忍び込んで使用済みのナプキンを盗んで舐めたことが2回ほどあるのだが
これは監視カメラとかに映っているのだろうか?


330 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/18(月) 10:59:57
>>326
ビルメン営業はある程度現場を知らなきゃ役に立たないのよ。
駆け出しの電話攻勢や飛込みでホイホイ契約が取れる世界じゃないからね。
とにかくビルメン会社で新卒の場合「まずは現場」ってとこが多いのは事実。
マネジメント系の会社は営業が大半だろうけど、これはテナントやリーシン
グ営業が中心で、普通の不動産販売・流通とさして変わらない仕事も多いと
思われる。ビルメンはあくまでも現場を中心に回っているからね。
手当て・給与云々についても、あまり期待せず(←このへんがポイント)聞
いてみた方がいいよ。まあ1の表に載ってる会社ぐらいなら、最低限生活で
きるぐらいの金はもらえるだろうから。この業界は、賃金以外に自分の時間
をしっかり取れるという「時間=金」も貰ってる事を忘れちゃならない。

>>329
ビルの規模にもよるが、普通に逮捕。やったのは最近か?
そのうちおまわりさんが自宅に来るから、身辺整理しとけ。しっかり罪を償ってこい。

331 :318:2005/07/18(月) 11:54:08
>>321

漏れはリストの下のほう載ってまつ。
住宅手当はかなり厚いみたい。
家族手当もでるっぽ

組合もあるし、福利厚生もしっかりしてるっぽい。
まぁこの業界新卒なんて1ケタ程度しかとらないから企業名言ったらバレるかな。
まあ超巨大グループだすぃ


>>329
ビルの規模にもよるが、普通に逮捕。やったのは最近でちゅか?
そのうちおまわりさんが自宅に来るから、身辺整理しときなちゃい。拘置所で首吊ってもいいよ。

332 :326:2005/07/18(月) 18:18:48
>>330
詳しい説明ありがとうございまつ。
うちはメンもマネも両方やってるみたいだからどうなんだろ。
1のリストにうちの会社は載ってなかったです。
まだ会社が設立されて10年も経っていない会社なんで。
でもTDRかTSRの評点はよかったかな。
関係あるのかないのかわからないけど。


>>331
新卒採用人数1ケタだよねw
うちもそう。
組合のないビルメン会社って多いんでつか?


333 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/18(月) 20:33:42
10年も歴史のない会社なんてやめとけ。やめとけ。



334 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/19(火) 00:38:00
>>320病気になるぜ
やめとけ

335 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/19(火) 03:23:29
>>315

かなりい会社じゃないかな。
てか、給料はほかのNTTといっしょだよ(除くドコモ データ)。

福利厚生とかは抜群だと思われ。

336 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

337 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/19(火) 22:40:49
>>329
監視カメラに写ってもトイレ前なんて何か無いと見てないから
見つかることはないと思われる。

338 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/20(水) 13:55:51
学歴なんて関係ない、という高卒=DQN。
こいつらは学歴の重要性を認識、自覚出来るような身分や人間ではないと言うこと。

例えて言うならば、高卒は、自然界における「ふんころがし」と同じ。
ふんころがしは、ふんころがしの世界のことしか知らず、
うんこを集め丸める仕事に喜びを感じ、うんこを喰って生きている。
他の生物である馬や鳥たち(=大卒)が、自由に地球上を動き回っていることも知らないで
ふんころがしの世界のみに満足し、子供を産み、死んでいく。


339 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/20(水) 13:59:03
アサヒファシリティズってどうなの?

340 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/20(水) 14:43:12
マルチうざい

341 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/20(水) 18:47:35
アサヒファシリティズってどうなの?




342 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/21(木) 17:12:23
たびたびアサヒファシリティズについて出るけど、答えでないな。


343 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/21(木) 17:23:02
情報ないんだろな

344 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/21(木) 17:36:29
ビルディング企画の話題ここでいいの?

345 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/21(木) 18:07:25
アサヒファシリティズか。選考辞退したよ。
給料安そう。ボーナス出ることをアピールされてもな…

346 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/21(木) 18:09:37
ビルディング企画、やたらメールくるよな

347 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/21(木) 18:20:37
>>345
あまり人気ないんですか?
大学で言うとどれくらいのレベルなんすかね?



348 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/21(木) 18:21:28
>>346
DQNなの?上のランク表にも入ってないようだけど・・・

349 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/21(木) 20:45:22
age

350 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/21(木) 21:09:35
ビルディング企画って中途もよく募集しているような希ガス

351 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/21(木) 21:24:12
ビルメンに興味があるけど、>>1で言えば
どこのラインまでが勝ち組なのかな?


352 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/21(木) 21:58:04
それはただの売り上げ規模や資本金等でランク付けしただけ。
この業界は上位でも、現場はDQNな転職崩れのヲヤジが圧倒的に多いから、
ランクだけで選択しない方がいいぞ。
大卒で入っても現場のヲヤジとの打ち合わせが多いから苦労する。

353 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/21(木) 22:00:45
>>352
サンキュ
詳しそうだから聞くけど、お勧めを数社挙げてもらえないかな?
あと、就職する際(就職してから)役に立つ資格があれば教えて。

354 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

355 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/21(木) 22:27:33
>>347
下位マーチくらいかと。アサヒを第一志望ってのも少ないだろうし。三菱ビルテクノが第一志望ならまだ分かるんだけどね。

356 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/21(木) 23:35:38
>>355
まぁ悪くない程度、ってことかな。。

357 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/21(木) 23:56:08
竹中のグループだし、死にゃせんよ。
給料ボーナスは期待できんだろうが。

358 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 00:02:29
>>351
俺は352じゃないけど、
ビルメンに絞って言えば大まかに3つに分けられる。

1、不動産系→ビルメンと言っても不動産流通に限りなく近いマネジメント仕事。
2、系列系→電鉄、ゼネコン、流通など巨大企業グループの管理屋。マターリだが概ね薄給。
3、独立系→ビルメンの大半はここ。上場から零細まで。契約切られる切られないに胃を痛める日々。

ハッキリ言って、中途のオッサンがウヨウヨしている設備員の待遇は1〜3どれも変わらん。
いわゆる新卒総合職も取ったり取らなかったりといった企業も多く、一概にどこが勝ち負け
とも言えない。何を優先したいかで決まる。

営業やPMでバリバリやりたいなら、1や3の上場企業を目指すべきだし、精神的に戦が嫌
いな奴らは2の子会社マターリを選べばよい。ただし概ね薄給だがね。同じ1にしても、営
業でバリバリやりたいなら、ハウスメーカーで活躍した方が直に給料に反映されるでしょう
に。
結局ビルメンはサービス業。人員の状況次第では、若手が清掃員のヘルプをやらされる事だ
ってある。そういうのが苦にならないプライドの無い人の方が楽しいよ。

359 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 00:29:43
>>358
とても勉強になりました。

360 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 01:26:58
第一志望にする人が少ない業界ってことかな?
誰かお勧め企業ベスト5くらい教えて、日当こま船レベルで。

361 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 13:16:57
福岡大学からアサヒファシリティズに決まったヤシがいるスレはここか。
あの時同じ説明会出たんだろな

362 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 13:30:36
>>361
キミは福大からアサヒに決めたの?

363 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 13:32:42
俺は福岡大学じゃナス。途中までは受かってたけど辞退したよ。
あんとき福大が1番多かったんかねぇ。西南長崎久留米もいたはずだけど

364 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 13:36:31
西南の友達が途中まで選考進んでたみたいだけど、
アサヒファシリティズって福大西南からだったら勝ち組なのかな?


365 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 13:39:46
勝ちは有り得ないと思うよ。微負けくらいかと。イイ企業かもしれんけど。
西南福岡ならまだ上いけるよ。辞退したその友達は好判断じゃないかな。

366 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 13:51:47
まだ上に行けるのか〜

367 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 13:57:28
実際たくさんいるからね。

368 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 15:10:57
高卒から、アサヒはどうなんでしょ?


369 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 17:20:12
高卒からなら良いんじゃね?
ただ、現業はきつそうだからねぇ。超薄給のようだし。
詳しくは転職板ね。

370 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 17:50:12
>>368
そうだね。転職スレでは結構盛り上がってるよ。

371 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 18:03:41
昔は三菱ビルテクノが本命だったなぁ。

372 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 18:04:09
今はどうなの?

373 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 18:10:37
どうなんだろこの業界って。


374 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 19:02:08
>>372
全然違う業界に内定した。業界一位で規模でかいとこに惹かれてたからなぁ

375 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 19:34:47
>>1
こんな業界偏差値?無意味だろ。
東急なんて名前だけで年収低いし、勘違いした癖のあるやつばっかだよ。
まあ最初は少しでも名前のあるところをって思うのだろけどね。
運良くいい現場は入れたらいいね

376 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 20:37:01
>>374
業界一だと仕事やりやすいからなぁ

377 :はっきー:2005/07/22(金) 20:52:13
あのービルメンの営業してる女子ですが・・・・話に
参加できますか?

378 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 20:53:09
第一ビルディングは全国各地の転勤族だが借り上げの社宅は数千円で
入れるし福利厚生は第一生命と同じ。
平均年収もめちゃくちゃ高い。
日立、東芝等のメーカーよりもずっといいと思う。

379 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/22(金) 22:44:55
ビルメンという業界は、そのほとんどを現業の中途オヤジどもが占めています。
そいつらの多くは何がしの理由があり異世界から流れた落ち武者達なので、ビルメンに漂う
空気は、まさに転職板のビルメンスレの通りです。匿名掲示板だし、大きく語りすぎな部分
も多分にあるけど、基本ネガティブで地味なオヤジどもが溢れてます。普段地味だからこ
そ掲示板で爆発しているのだろうと思います。

幾度と書かれているが、大学新卒で入社してくる数少ない諸君に期待される仕事とは、こ
のオヤジどもと契約主の間に立って、双方の機嫌を取りながら受託物件を管理するマネー
ジメント的役割と、一つでも多くの契約を奪い取ってくる営業的役割です。子会社系であ
れば前者の能力が重要視され、独立系であれば後者の能力が重要視されます。系統はあっ
てもブランドやプライドは皆無の業界です。

>>375
どうやら現業の方みたいですね。
残念ながら設備系正社員と総合職正社員の給与体系は違います。四季報で見るビルメン企業の
平均年収が著しく低いのはその為です。なにせ正社員の大半は現業員の業界ですから。最近は
現業員の契約・アルバイト社員化もどんどん進んでいるので大変ですが、頑張ってください。


380 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/23(土) 10:10:50
ビルメン現場のヲヤジは日本国のDQNをかき集めてきたようなもの。

クセがあって協調性も無く職場を転々としているの(真性DQNタイプ)。
リストラでいじめられてきたの(元管理職崩れ・仕事が出来ないタイプ)。
挫折してしかたなくビルメンやってるの(職人崩れ・営業マン崩れタイプ)。
などなど・・・

これらを相手にするんだぞw
基本的に共通しているのは、愛されることも愛することも経験したことの
ないようなのが多く(当然いい歳して独身ばかり)、人間関係がおかしいのが多い。
前職での心のキズを負っていることもあるのか、会話をしていてもノーマルではなく、
身内の社員同士なのに相手を信用することも出来ず、言葉の意味を常に反対の意味に
とらえたり、うそを言って試したり騙したりして優越感に慕ったり・・・・
ヲヤジとの意志疎通は宇宙人と会話するようなもん。
思い通りにならなければ、大声を出して罵倒し、それでも思い通りにならなければ、
やるべき仕事を一切拒否。機械室に隠れてスネたりもするw





381 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/23(土) 10:47:52
さすがにこっちは新卒が見るだけあって内容が真面目で切実ですねw

現実的に、>>380のような設備員が溢れている現状はありますが、
中高年の雇用が絶望的な現状と若い人でもビルメンが増えている事などから
徐々にですがまともな人も増えています。最近、日曜や月曜の新聞に大手ビ
ルメンの求人広告がよくでていますが、ものすごい数の募集があるそうです。

あくまで私の実感ですが、持っている職歴としては>>380で書かれている
ような人材が多いですね。宇宙人とまでは言いませんがw、そんなに仕事が
できるわけでもないのに大事ばかり言ってキレやすかったり(要するに職人
肌の山オヤジという奴です)、すごく存在感の無い子真面目なおじさんだっ
たり・・・。まるっきり協調性が無いわけではないのですが、誰かから指図
されないと動かない人間が多いです。

382 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/23(土) 16:15:34
                      ,.. -───‐- 、       こら!!!!クサレビルメン
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ-  女子トイレのナプキン 
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ     くわえて遊ぶな! ヴォケ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | 
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |  
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ 
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||  
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\      
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |


383 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/23(土) 20:16:38
>>382
だから君くらいのよ。仕事してますか?
毎日たのしいですか?
なにもかわらにですよ、あなたの人生は。
いつか何かで逮捕されますよ。

384 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 01:08:33
この業界って人気ないの?
まだ販売仲介の方がいいのかな。

385 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 01:09:57
人気とは何の人気かな?
金か?
時間か?
やりがいか?

386 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 01:20:43
トータル的に。

387 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 03:08:13
>>384
学歴関係なく数字上げまくってガンガン出世&ウハウハ給与を狙いたいなら、販社逝け。
自分で自分のことを、競争の嫌いな「草食動物」だと思うなら、管理会社も悪くない。

要するに一長一短。

実力主義で高給も狙えるが、激務&高ノルマの世界を選ぶか、
覇気の無い人間が多く薄給だが、非激務の世界を選ぶか・・・。

388 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

389 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 13:07:25
>>387
その中間ってないですかね?
あと、ビルメンって現業の香具師が多そうだけど
そのへんはどうなんだろうね。

390 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 13:08:55
>>387
その中間ってないですかね?
あと、ビルメンって現業の香具師が多そうだけど
そのへんはどうなんだろうね。

391 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 14:59:53
新卒はやめとけって。
他業界を経験して、
そこで使い物にならない、って言われたらビルメンへ転職してくればいい。

ビルメンなんていつでも入れるし、くだらん仕事。

392 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 15:07:15
>>391
てめぇー
「くだらん仕事」
だと?

口を慎め、馬鹿チンが!

「マターリな仕事」
だ。


393 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 15:11:37
>>390
管理は管理でもマンション管理ならその中間と言えるかもね
販社よりは楽でビル管理よりは給料が高い

394 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 15:22:26
ビルメンなんていつでも入れる。くだらん仕事。

395 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 15:36:08
マンション管理は精神的にもっていかれるらしいぞ。
休みは週1あるかないかだし、住民の苦情処理なんてやっていたら
休みの日でもお構いナシに携帯にかかってくるらしいし。

それにしても、ビルマネジメントってそんなに評価低いんだ。。

396 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 15:46:48
いや、それでも販社よりかは楽でしょう。

激務度&給料

販社>>マンション管理>>ビル管理

397 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 15:50:36
あと評価が低いのはビルメンの現業職だろうね。
現場の清掃員とか設備管理員はホントにDQNが多いし
いつでも採用されるからね。転職板のビルメンスレを見れば
現業職の惨状が良く分かるよ。
まさか新卒でビルメンの現業職に行く人はいないと思うけどね。

398 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 15:57:20
俺は営業力にも自信ないし、激務過ぎて自律神経持っていかれたくないんで
ビルメン志望だけど、聞くところによると8〜9割が現業のドアホウなの?
薄給以外でなんか苦労することってあるかな?


399 :398:2005/07/24(日) 15:59:30
もちろん現業職志望じゃないよ

400 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 16:06:55
現業のドアホウをまとめるのに苦労するんだよ。
このスレ荒らしてる奴とか転職板のビルメンスレを見れば
それがどんなに大変か分かるでしょう。
ビルメンに関しては現業の管理をする業務管理なんかより
営業オンリーの方が楽だったりするよ。

401 :398:2005/07/24(日) 16:11:39
ビルメンなら営業が一番いい、というか一番マシということですね。


402 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 17:14:18
ビルメン新卒だと、だいたいは現場管理→総務or営業となります。
現場は当たり外れがありますが、概ね残業代が全部つくので、若いうちは助かる。
言わずもがな、営業は系列系の方が楽だよ。上場独立系の営業とかは大変。談○要因になる可能性も…。

403 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 23:30:43
現場のヲヤジたちは、転職板のビルメンのスレそのもの。
雰囲気的には、学級崩壊の小学校、あるいは、底辺高校の教室と同じ。
勤務時間中にPCでゲームやってて、それをオーナーに見つかって
叱られるのは大卒の若手。

当然、そのことを現場のヲヤジたちには改めてもらわねばならないわけだが、
その説得でケンカに発展しかねない。
悪いことをしたDQN底辺高校のDQNに、教師が恐る恐る注意するのと同じ。
仕事をさぼるヘリクツの語彙だけは100万個くらいもっている。
それだけの言葉をあやつれるのに知能指数はかなり低い感じw

404 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 23:35:31
ビルメンの存在意義は、「トイレの付属品」ね。
トイレにはいろんな部品や付属品があるだろ。
フラッシュバルブや座椅子の部品やトイレットペーパーのホルダーなど・・・・
それらが一体となってトイレの役割をしている。
それと同じように、うんこが詰まったらビルメンが必要になる。
トイレにうんこの詰まりは付き物だからな。




405 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/24(日) 23:42:30
>>403みたいのがいわゆるハズレ現場。
まあそこまで酷いのは極少数だから、そんなに胸を痛める事は無い。
転職板のビルメンスレは、普段地味な奴らの鬱憤と解釈した方が良
い。周りでもそうでしょ?地味で静かな奴ほど、掲示板等で鬱憤を
晴らす連中が多いのですよ。

まあ、ものすごく酷い現場は減少傾向にあるよ。というか、普通に
就職難で、真面目な中高年が増殖しているからね。酒飲みで・不真
面目で・取り得が無い・・・って感じの人種は、もうビルメンにす
らなれないって事だと思う。後は、まだ現場にいる残りのクズども
が片付けば・・・。

>>396
マン管はまた微妙だね。こっちは従業員というより、お客がDQN
という可能性が高いからね・・・。まあそれでもビルメンみたいに
3K仕事は無いだろうし、不動産崩れな学生ならアリかな?

406 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 10:41:10
age

407 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 10:49:32
三菱ビルテクノ内定者集まれー!

408 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 11:24:46
某大手マン管で事務バイトやってましたが、
マン管だけはやめといた方がいいですよ。
大手でも中堅・中小でも実情は>>395にある通りです。
下手な販社よりもずっと激務薄給です。


409 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 11:43:02
うちの会社普通に新卒の清掃スタッフがいるぞ。
去年、今年と駅弁クラスの国公立出が立て続けにきた。
本人たちはまさか清掃部門に配属とは思ってもいなかっただろうな。

まあ、現場作業と現場管理を経験しておかないと、事務方になった時
に取引先や委託会社と渡り合えないのもまた事実。
そんな漏れは私大卒で中途の清掃担当。現場でマターリ。
今の常駐先では書類とPCに触れる機会がどっと減った。

410 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 13:03:06
キミと違って彼らは単に現場体験してるだけでしょ。

411 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 13:03:57
この業界で役に立つ資格って何があるでしょうか?
宅建とかって意味あります?

412 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 13:04:59
>>410
駅弁乙

413 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 13:06:04
>>412
まぁムキになんな。
ちなみに漏れは駅弁以下だ

414 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 13:09:40
ムキになんかなってないさ。
駅弁かなと思って煽ってみただけ。とにかくこの業界はやめた方がいいよ。
事務系なら冴えないオッサンですら中途で入ってこれるし。
先物・証券・外食あたりほどひどいとは言わんけどね。

415 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 13:26:00
>>410
そうだよ。そのつもりで書き込みしたけど。
体験しておいて貰わないと困るの。事業所単位での現場管理や人材、
資材や予算管理。契約先の担当者や各部門とのコミュニケーションの
方法など・・・。下請け先との遣り取りもしなけりゃならん。

でたらめな清掃契約やトータルな管理、人材育成をされたら現場の人
間が困るし、クレームを現場担当者だけに押しつけられたらたまったモ
ノではない。マジレス馬鹿馬鹿し。

416 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 14:18:29
マジレスいいんじゃない。3年も見てるだろし勉強になるよ。

417 :411:2005/07/25(月) 14:21:42
不動産関係に興味があり宅建の勉強をしてきました。
初めは販社、仲介をやりたかったのですが、ビルマネジメントも
おもしろそうだと思うようになり、これからこの業界を勉強していこうと
思っているのですが、宅建ってあまり意味ないでしょうか?
また、こんな勉強しておいたらいいよっていうのがあれば参考に
したいので教えてください。
よろしくお願いします。

418 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 14:29:49
>>417
全くとは言わないけど宅建はほとんど意味ないよ。
それこそマンション管理士の資格の方がまだいい。
素直に不動産行ったら?

419 :411:2005/07/25(月) 14:48:46
>>417
ハイ、もちろん色々と回る予定ではいますが、、
マンション管理士ですか・・・。う〜ん悩みますね。



420 :417:2005/07/25(月) 14:49:29
↑すみません
>>418の間違いでした。。


421 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 14:51:48
>>416
サンクス!
でも、ホワイト、ブルーに関わらず上と下から散々言われないと理解でき
ないよ。

>>417
宅建云々より、希望会社が現業系を含んでいるかについて情報を集めた
方がいいよ。純粋にマネジメントのみを目指しているのなら、現業系を全て
委託している会社を選んだ方がよい。現場が知りたいなら、散々言われて
るけどビルメンスレッドは有用。新卒が変に現場に首入れすると、「お前何
しに来た?」という無言の圧力があるよ。こればかりは押さえようがない、
というか一種の洗礼だね。


422 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 18:40:32
419

どっちにしろ宅建→マン管→管業のトリプル狙いの方が、得だと思うよ。
試験範囲も少しかぶるし。




423 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 19:36:34
リーシングをやってるビルマネ会社なら宅建は必須だろうに
現業メインの会社なら不要かもしれんがね

424 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 19:44:29
>>421-422-423
ありがとうございます。
資格の前に業界研究、そして目標が決まれば3資格を視野に入れて
勉強すればいいということですね。



425 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 19:45:18
>>421
できれば純粋にマネジメントができる企業がいいです。
もしご存知でしたら教えていただけませんか?

426 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 20:53:03
>>411>>425
うちの系列で言えばザイマックス。
現業はA○MSが受け持つよ。完全にバレバレ...orz
うちの会社でも2〜3年修行してうまく立ち回ればオフィス組に行ける。
先日宅建の試験案内の回覧回ってきた。清掃組はそれよりもビルクリー
ニング技能士の案内が欲しい。そんで金も出してくれ。

427 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/25(月) 22:42:10
>>425
そうなると不動産系のビルマネ会社だろうな。
きっちり分社化してるとこの方が確実。
第一整備じゃなく三井不動産ビルマネ・・・って具合に。

まあここまで来てこんな話題振るのもなんだが、
ビルメン、ビルマネ、マン管、現業できちんとスレを住み分けた方がいいのかもしれんな。

ビルメン→現行のスレ
ビルマネ→新設
マン管→新設
ビルメン現業→転職板w

という感じで

428 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/26(火) 00:39:36
就活初心者ですけど、
>>427でいう、ビルメンとビルメン現業ってどう違うのですか?

429 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/26(火) 02:01:34
極端な言い方だけど、オフィスで数字(主に金銭)を右左するか、現場作業
(警備、設備管理、清掃)するかの違いです。


430 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/26(火) 07:49:22
428
業務に関しては、鉄道の総合職と現業の違いに似てる。
現業はその名の通り実際に作業をする人。
総合職は、現業の人が働く場所を適正に管理したり、働く場所を新しく作ることに注力する。

現業に関しては、契約パート社員への切り替えがどんどん進んでいる一方、総合職は新卒で
細々と取るパターンがほとんど(マイナーだからあまり高学歴の人はこない)。

当然給与格差はある。
総合職→茄子&昇給世間並み
現業職→茄子&昇給ほとんどなし

431 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/26(火) 07:52:27
新卒は営業にまわされるのか〜。営業はなにするのか今から怖くて眠れません。

432 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/26(火) 09:20:22
営業は、オーナーのイベントを手伝わされたり接待もあるよ。

433 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/26(火) 11:16:22
>>429-430
勉強になります。
自分はビルや商業施設のマネジメントがしたいので、
とりあえず一般的な総合職を目指せばよさそうですね。
それに高学歴ではないので、まだ他業種より向いているかもしれません。

434 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/26(火) 13:30:13
>>432
参考になりました。ありがとうございます。

435 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

436 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/27(水) 22:08:32
暇そうでうらやましい。

437 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

438 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/27(水) 23:21:54
このスレを荒らしてる転職板住人は一日3レス荒らしが日課のようだ。

ここまでくると愛着がわく

439 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/27(水) 23:32:50
ビルマネジメント、商業施設開発がやりたいのですが
どの企業がいいですか?

440 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 00:53:32
>>439
ファーストファシリティーズが
リクナビで募集してるよ


441 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 00:56:48
>>440
サンクス
調べてみます

442 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 02:06:02
確かにビル管理、商業施設はおもしろそうだな。

443 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 02:22:26
やめとけ
ビルメンなんぞ若い人間のやる仕事じゃねぇ
この業界全般の平均年収は40才-450万から昇進しないと徐々に下がる
ま、社会的知名度の低い業界だから妥当かな??ただみんながあせくせ働くのに対してビルメンは地下でぼーっとしてるだけだもんな

444 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

445 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

446 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 07:10:20
.

447 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 08:29:53
>>443同意
マターリではないとよく言うが他の業種と比較するとマターリ
社会の貢献度は皆無
さらに転職はほぼ無理
(資格を保有しても現場で使えない)
人間として向上したいという気持ちがある人はおすすめしない(@経験者)


448 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 08:34:18
大卒新卒で入ると、あとで大学時代の同窓会で恥かくぞ。
景気が回復して来ているから、ムリしてでもがんばっていいとこへ就職しろ。

449 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 09:54:42
就職板のビルメンスレって・・・

学生が質問する→親切に答える奴がいる→現業のアホが煽りに来る→荒れる

の繰り返しだな。。。
現業の奴らって、「俺だって昔は・・・」って落ち武者ばかりだから、新卒ビルメン社員に
デカイ態度取られるのが我慢できないのだろうね。現場じゃ自分の首つなぐ為に、ゴマすり
必死なのに・・・w

>>447
3K仕事が社会貢献じゃなかったら、何が社会貢献だよw
お前が当たり前に使ってる駅のトイレは、パートの婆たちが安い時給で綺麗にしてるんだぞバカ。


あ、ちなみに今は「現業のアホが煽りに来る」の段階だなw
もうしばらくしたら、コピペラッシュの予感www

450 :442:2005/07/28(木) 09:56:37
ビルメンじゃなくてビルマネジメントがしたいんです。
それでもやはり将来性は低いのでしょうか。


451 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 10:12:53
>>450
結局ね、マネジメントもメンテナンスも、すべてはオーナーを介して商売が成り立つわけです。
これはつまり独立系の会社は置いといて、元々あった不動産や大企業から、業務の一部分を切
り離して大きくなった一分野なんですね。

あなたの望む将来性って、すごいブランド力を持つとか、人気の就職先になるって事ですか?
それだったら素直に不動産本体や大企業の総合職に入社した方がいい。マネジメントもメンテ
ナンスも、悪く言えば猫の蚤取り(=サービス業)ですから。商業施設云々とも書かれていま
すが、大きなショッピングモールの設計図作ってるのはビルマネでもビルメンでもないですし。
ビルマネがやる事は、オーナー様からビルを委託されて金儲けする仕事だし、ビルメンがやる
事はビルがきちんと機能するように整備する事。

それこそ派手でクリエイティブを発揮するような場面は皆無だが、地味で固い仕事はできる。
ちなみにFFは旧第一整備@ビルメンだから、同じなら三井不動産ビルマネの方がよいのでは?

452 :422:2005/07/28(木) 10:53:26
>>451
なるほど、、まだまだ勉強不足でした。
ちなみに将来性が気になるってのは、>>443さんが言ってるように
収入に限界があったり、地下で地味に過ごすのかな〜って思ったんです。。
スケールの大きな仕事がしたいんですけど、、やはり不動産本体を
目指した方がいいんですかね。。
いずれにせよ、業界を絞らず可能な限り説明会など参加したいとは
思っていますが・・・。



453 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 11:14:46
新卒というプラチナチケットは大事に使え
不動産本体やその他大手落とされたらしょうがないが

454 :422:2005/07/28(木) 11:38:12
まずは上を目指せということですね。

455 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 12:09:47
だから新卒でビルメンだけはやめとけってこと。

他の業界経験してからでも、いくらでも採用してもらえるんだから
急いで入る必要はない。

456 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 12:26:25
いい加減、現業と総合職の違いが分からない奴は消えて下さい。

新卒と中途には越えられない壁があります

457 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 12:49:15
>>454
「上」というのは本体、大手のことを指してるんだろ?
それならガンガレ
ビルメンへの思いはしばらく寝かせとけ

458 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 12:51:46
>>456
ビルメン事務のバイトやってたからよーく知ってるよ。
ビルメンの現業と総合職の差よりビルメン・ビルマネと不動産総合職の
差の方がずっとでかいってこと。

459 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 12:53:57
つまりここを目指せと?

70 三菱地所 三井不動産
68 住友不動産
67
66 東京建物 森ビル
64 東急不 安田不 ダイビル
62 野村不 森トラ
61
60 ゴークレ 有楽土地
58 日本土地建物
57 平和不
56 新日鉄都市開発
55 日本綜合地所
54 リクコス 
53 日本エスリード 小田急不動産 ジョイントコーポ
52 興和不 京王不 ゼファー
51 積和不動産
50 総合地所 モリモト
49 扶桑レクセル
48 スターツ 
47 日神不
46 長谷工アーべスト
45 エフジェーネクスト 東日本住宅

42 ダイナシティ


460 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 13:25:50
age

461 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 17:02:39
>>453

そのプラチナチケットじゃなきゃ大手ビルメン総合職には就けないと思われ

462 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 17:55:59
>>456
新卒で入ってもビルメンはビルメン。
総合職も中途が99.99%の世界。新卒ではいる方がおかしい。

463 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

464 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 21:38:36
コピペしかできないカス=ビルメン

465 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 21:43:10
いわゆる3K仕事と言われる仕事の一つである
ビルメン!
3Kでも給料良ければ考えるが給料もカスみたく安いからなー
ていうかビルメンに就く=家族を養うことは諦めた方がいいな
あ、きつくないから3Kではないか

466 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 22:26:56
うちの会社は新卒でしか総合職とらないなぁ。

てかうちの会社の管理物件、アスベに侵されてるって新聞に載ってた…。
とある駅…。


467 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 23:17:08
じゃあそろそろみなの意見をまとめてみよう

★安定度(5)+給料(5)+マターリ(5)=総合値

12.0 財閥系不動産ビルマネ・・・4.5+4+3.5
12.0 大企業系ビルマネ・・・4.5+4+3.5
12.0 大手昇降機ブランド・・・5+4+3

10.5 大企業系列ビルメン・・・4+2.5+4
10.5 大手不動産系列マン管・・・4+4+2.5

9.0 独立系上場ビルメン・・・3.5+2.5+3


こんな感じ?

468 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/28(木) 23:57:08
>>467そんな表みて悦に浸ってる椰子なんて所詮ビルメンMAN
例えば安定度と給料なんかは他の業界とも比較できるわけで、もち比較なんてすれば悲惨な現状を再確認する件について

469 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/29(金) 03:17:36
ビルメンて確かになくてはならない仕事だが
モノを造る喜びもなければやりがいも少ない
達成感など皆無
サービス業でお客様は契約主かつビル利用者全員
俺は今!この業界を否定するよ

470 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/29(金) 06:56:52
ビルメンに向いている人
---------------------------
・天井裏、床下が好きな人
・学生の時全く勉強しなかった人
・警察、ヤクザ、サラ金に追われている人
・他人のウンコが好きな人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・一秒でも人より休んでいたい人
・最低限の生活さえ出来れ良しとする人
・何の取り得も無く大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人
・一生実家住まいの人
・知り合いにホームレスがいる人
・仕事中にパチンコ、競馬、競艇に行きたい人
・日本国籍じゃない人


471 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/29(金) 08:31:55
>>470コピペ乙
さすがビルメンMAN

472 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/29(金) 09:43:56
煽りにレスを返す事はいけないことらしいが、
じゃあお前はなんでビルメンスレにいるの?
一々書き込みに反応して煽って、朝も8:30から煽って・・・。

「所詮ビルメンなんか・・・」というお前の理屈は「××大以下は全部一緒」
と同じで、極端すぎて業界ごとのスレには不向きだよ。

そんなにビルメンの悪口書きたかったら、ブラック企業スレとかで叩きまくればいいじゃん?
少なくともここは、ビルメン・ビルマネ・マン管とかを目指してる人が、そこそこ真面目に
聞いて聞かれてが繰り返される場であると信じたい。例え2ちゃんねるであっても。。。

あと、ビルメンなんかより財閥系不動産の総合職みたいな書き込みもヤメレ。
そんなの分かりきった事だし、ビルメンとスーゼネから内定でたら誰だってスーゼネ逝くよ。
なんで「ビルメンどうですか?」って聞いてくる学生がいるのか考えてみろ。どこの年代だ
って「勝ち組」は、ほんの一握りだ。多くの人はそこそこで妥協しなくてはならない局面ま
で追い詰められて、その選択肢の一つにビルメンがあるかもしれない。それでもお前が「ビ
ルメンだけは辞めた方がいい」と思うなら、ブラック告発スレでその根拠と共に告発すれば
いいだけの事。

まあお前としては、ここで煽ってその反応を待つ方がよっぽど楽しいのかもしれないがな。
寂しい奴。

473 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/29(金) 11:45:13
よっしゃ。10.5

474 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/29(金) 16:40:58
>>472どうも言ってる意味が良くわからないね
ビルメンと大学?言ってる事の的が外れてませんか?お前はビルメン??確かに漏れはビルメンを否定したがお前がそこまで感情的に釣られてるということは内心共感してるんじゃないのか?

475 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/29(金) 17:42:28
>>472が概ね正しい。

>>473は消えろ。カスが。

476 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/29(金) 17:47:50
>>475
>>473じゃなくて>>474じゃねの?

まぁコピぺ荒らしは止めたったら?
ビルメン叩きたいのなら確かにブラックスレの方が良いし。


477 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/29(金) 17:50:16
三菱ビルテクノ内定者出てこいやぁ!
あれだけ内定者いて2ちゃんねらいないのはオカシイ!

478 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/29(金) 17:51:21
そうなんだ。。でも辞退者が多かったりして・・・。

ところで三菱ビルテクノどこ大が多いんだろう?

479 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/29(金) 17:52:10
>>474
自分は学生ですけど?
現業の悲惨さは十分理解しましたので、現業の方はもう来なくて良いですよ。
そもそも現業を目指してる学生はここにはいないと思いますよ。

それとも営業などの総合職もそんなに悲惨なんですか?
今までの流れからすると世間並みの給料でそこそこマターリだと思うんですけど?

480 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/29(金) 17:57:28
>>477
知ってるかもしれないが、こっちに少しいる

三菱電機ビルテクノサービスってどうですか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1020711545/

481 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/29(金) 20:07:22
>>472
「勝ち組」は一握りなのは認めるが、最底辺も一握りだからな。
それがビルメン。

482 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/29(金) 20:55:04
>>481
総合職の営業でも最底辺なんですか?
もしかして世間ではビルメン会社で営業してるって言ったら
清掃作業員と同じレベルで見られてしまうのですか?

483 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

484 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

485 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

486 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/29(金) 22:14:19
書き込むヤツのレベル低すぎ

487 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/29(金) 22:18:37
>>482給料の面で言えば清掃局員の方が格段に良い
横浜だっけ局員の年収が1300万が5人いて手当が厚すぎると議会のネタになった自治体

488 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/29(金) 22:22:44
>>472の文章で大学の格付けの話になっていたが>>472の格付けの基準は?あと勝ち組という語もでてきたがおまいの考える勝ち組とは?どういう人間が勝ち組なんだ?どうもお前はビルメンには向いてないみたいだな


489 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/30(土) 00:04:04

学生が質問する→親切に答える奴がいる→現業のアホが煽りに来る→荒れる


490 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/30(土) 01:58:10
NTTファシリティーズはビル管理じゃないでしょ?
NTTファシリティーズの仕事は、NTTビルの電力設備工事に関する仕事がメイン
電力設備の設計・工事発注・工事下請け会社との打ち合わせ・切り替え作業の監視など等
ビルの管理がメインじゃないよ。電力工事の管理をメインとした総合的な管理が仕事

NTTの電力設備は24時間稼動してるから、設備にガタがくるのが早いし
日本全国に無数にビルがあるから、更改・新設・撤去工事が毎年かならず大量に出てくる
規格に抵触しないように設計もしなければいけないし、工事下請けとの連携も必要、
工事中に事故を起こして通信設備を止めては絶対にいけないから、低圧から高圧まで
の電力設備に関する深い知識と実務経験が必要になる

491 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/30(土) 08:09:21
>>490稚拙な文章乙

492 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

493 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

494 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/30(土) 11:05:27
そうか〜うらやましいのか〜

495 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/30(土) 12:52:21
>>491
文章が理解できないんだねw
せめて就職は出来るようにがんばれよ

496 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/30(土) 13:05:40
みかかFって昔はなんて名前だったの?
FMがはやってるもんだから、そのうちビルメンがこぞってファシリティー…って名前にしそうだなw


497 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/30(土) 13:55:32
もう結論でてるから内定者同士雑談でもしようYO


とりあえず独断と偏見でまとめたよ

>>1リストに入ってる位の大手なら
・新卒は総合職
・入社数年は現場を知るために現場のオッサンと一緒?に働く
      (給与は総合職として求人票のとおり)
・給料は他業界に比べ比較すると確かに低い が、初任給18万程度か?
・新卒採用は1ケタ  現場オヤジには特別視される事もしばしば。扱いはオヤジ次第
・他業界に比べ精神的負担少ない 要はどちらかというとマターリ
      (ノルマ・飛び込み・締め切り等が基本的に少ない)

こんな感じ?


てかね、ここの住人井の中の蛙多すぎね?
プログラマー板とか行ってみなよ
どれだけあの業界が悲惨か
あと派遣会社の人
これも圧倒的に不満が多いし、派遣先の会社から外部者扱いでストレスになるとか
大卒で小売に行く人もいるが、要はスーパーの店長とか。あれもきついらしい

らしい、とか、が多くてスマンが経験しているわけが無いので調べた話ね
ついでいうとうちのバイト先の社員も悲惨。業界2位だけどな。

498 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/30(土) 16:16:24
> >1リストに入ってる位の大手なら
>・新卒は総合職

そんなことはない。リクナビみてみな。
よく中途募集している。


499 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/30(土) 16:27:09
>>498
総合職としての中途採用ってなくね?あるの?

500 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

501 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/30(土) 16:31:31
またか。。

502 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/30(土) 23:20:39
ヤッホー
4月からビルメンだー

503 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/30(土) 23:50:27
ガンガレー

504 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/31(日) 00:09:40
>>502合掌

505 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/31(日) 00:15:51
>>502合掌

>>497分かってないなービルメンの薄給ぶりは昇給が若くして止まってしまうのと、各種難関資格を取得し、昇進してやっと生活できるレベルなんだよ
例30代→400万
40代→450万(MAX)
昇進すると600万位じゃない?

506 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/31(日) 01:07:49
>>505
同じ給料かもっと高い給料の仕事があったとしても、
バックボーンの無い中小、
激ノルマの不動産販売、
激務の小売・外食・SE等、
逝くくらいなら大企業系列ビルメンのほうがマシ。
少なくともあまり競争したくない俺には合ってる。

分かってねーのはお前だよ。
平均年収700以上もらえる優良企業は、日本人全体でも限られた人たちだけ。
自分なりにそこそこの生き方を選ぶ中で、たまたまビルメンがあっただけ。
うちの親父だって、年収400台で子供2人大学までだして、持ち家も買った。
「それなりの生活」って相当幅広いんだよ。

507 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

508 :497:2005/07/31(日) 10:17:01
>>505

残念ながら俺には当てはまらないわ。
>>1リストの下のほうの会社だが、
入社6年後、つまり新卒で入って28歳程度の平均年収が450万だ
これは人事の人に訊いたことだから妄想じゃないよ。
これ以上はコンスタントに増えるとは思えないが、40台で500万くらい行くと思われる。


509 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

510 :就職戦線異状名無しさん:2005/07/31(日) 22:29:54
>>508
>40台で500万くらい行くと思われる。

どうせ2、3年で転職するくせにそんな見積もりしたって無意味。


511 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/01(月) 13:33:56
>>510
お前痛すぎ
現場乙

512 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/01(月) 20:20:56
>>510お前みたいな友達0で社会に対して仇で返すようなカスはとてもじゃないが資格で食っていこうなんて考えない方がよい
フラフラで点検してて見落とし→波及事故→刑事事件がオチだ
無難にビルメンにホネを埋めYO

513 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/01(月) 20:29:26
穏便にいこうじゃないか

514 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/02(火) 00:53:55
>>513分かった
一つ質問だが漏れみたく議論するのと
コピペどっちがヘコむかい

515 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/02(火) 01:30:08
>>514は誰だ?
>>510なら勘違い甚だしいぞ。議論でもなんでもない

516 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/02(火) 10:48:12
★★★ビルメンテナンス PART37★★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1122945876/l50

517 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/03(水) 08:38:36
住友不動産建物サービスは転職スレではブラック扱いされてるけど、
ここではなぜ評価が高いんだ??
どうもマンション管理は総じてブラックらしい。。

518 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/03(水) 08:59:08
それはビルメンが底辺だから。
相対的にそうなる。

519 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/03(水) 09:06:13
もう少し大人の会話しようや

520 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/03(水) 09:47:24
三菱地所コミュニティーサービスはこのスレでいいのか?


521 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/04(木) 12:19:17
>>520
色々なスレ転々としてるな

522 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/04(木) 12:54:58
ちょうど良いスレがないので、邪魔者扱いされとるとです。
でも、もうレスは期待せんとです。

523 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/04(木) 13:19:46
>>522さん 転職板だけどこんなスレがあったよ。

★マンション管理会社・不動産★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121258071/l50


524 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/04(木) 14:47:17
【調査】若い男性、「年収少ない人」「正社員でない人」は結婚率低い

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123110341/l50


ビルメン新卒=普通の人
って感じか
総合職だけな

525 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/05(金) 10:27:00
>>157ここにいるのは
何も知らないニートORビルメンだから

526 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/05(金) 20:55:40
ビルメンは便器詰まり、他人のクソの処理もする
地下室の陰気臭い、汗臭い匂いはつく罠
年下オーナー、年下テナントの従業員に謝りに行くこともある
それで昇給なしのアルバイト並みの給料


527 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/05(金) 22:11:38
>>524
それは無い。
ビルメン新卒=ホームレス直前。

528 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/06(土) 14:32:53
>>527
じゃぁビルメン現職のお前はホームレス以下?wwwww

529 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/06(土) 15:00:45
ちゃんと働いてるのに
ホームレス以下
その理由を述べよ



530 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/06(土) 15:10:10
なんで同じことばっかり言い合うんだろね。このスレ住人って。

531 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/06(土) 16:46:23
ビルメンの職場そのものだよ。

532 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/07(日) 13:19:23
>>531
確かに・・・

533 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/07(日) 13:53:00
明らかに、現職か選考で落ちた人くらいだこんなことするのって

534 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/07(日) 14:35:53
現職の現場作業員が憂さ晴らししてるだけでしょう。

535 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/08(月) 23:49:47
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
地味にレス憑くこのスレド

536 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/09(火) 06:56:44
ビルメンに向いている人
--------------------------
・つまらん仕事でも頑張ればいつかは報われると思っている楽天家の人
・つまらん資格をありがたがる人
・学生の時全く勉強しなかった人
・サラ金に追われている人
・他人のウンコの臭いが気にならない蓄膿症の人
・近所の人に笑われても気にしない鈍感な人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・一秒でも人より休んでいたい人
・生きる事に熱心ではなく最低限の生活さえ出来れ良しとする人
・何の取り得も無いけど大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人
・一生実家住まいの人
・ホームレスをみて親近感がわく人
・仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人
・日本国籍じゃない人


537 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/09(火) 07:05:21
■■■■■■ 『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ ■■■■■■
    あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
  ・・・たとえば・・・・
    ●履歴書の 得意な科目の欄に”特になし”と書いた先輩
    ●履歴書の写真に腹まで写った写真を貼っていた先輩
    ●悪態をついて退職した3週間後に”雇って下さい”と来社した先輩 
    ●蛍光管交換のため女子トイレに断りもなしに入り脚立の上から小用中の
      看護婦を覗いた相川
    ●球替に行って丸一日帰ってこないビルメン
    ●勤務日を忘れてとうとう宿直に来なかったビルメン
    ●雨なのにガラス清掃で直行直帰するビルメン
    ●残業手当稼ぎで昼は事務所でサボっているビルメン
    ●球替で脚立から落ちてそれを自慢するビルメン
    ●賞味期限切れのココアを大量に持ってきて同僚に振るまう斎藤さん
    ●私物をやたらと持ちこんで職場を別荘にする斎藤さん
    ●昼飯を9時に食べる遠藤さん


538 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/09(火) 07:07:08
俺は女子便に忍び込んで使用済みのナプキンを盗んで舐めたことが2回ほどあるのだが
これは監視カメラとかに映っているのだろうか?


539 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/09(火) 07:07:42
こんばんわ。
地方から上京してきた者です。
先日、百貨店の トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と張り紙がしてあったのでウンコをビニール袋に入れて持って帰りました。
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか ?
参考に聞かせてくれませんか?


540 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/09(火) 10:41:11
先日、あるビル管理会社に見学しに行った工業生ですが、うすぐらーい感じで
俺こんなところで働くのかと意気消沈してしまいました。出世とかないんですかね?この業界

541 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/09(火) 11:02:35
>>540
工業って工業高校?
そだね・・・高卒で入社だとほとんど一生現業だろうから、
パターンとしては、地道に資格を取りながら現場のポスト
が空くのを待つしかないかな。
現業要員として「できる奴」を目指す事が得策だと思いま
す。上から「できる奴」と認識されれば、急の契約打ち切
りでも君の首をつなぐ事は、最優先事項となる。使える現
業あってのビルメンだから。希望云々も自分の考え方一つ。
「俺が都会の裏舞台を動かしてる!」
ぐらいの強気な思い込みが欲しいな。

>>539
不便というかそんなの常識だろ?
トイレにウンコ流す馬鹿がいるかと思うとホトホト呆れる。
俺はいつもタッパーに入れて帰るね。

542 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/09(火) 12:39:51
>>541
今どき大学生じゃないか?

540、大丈夫だよ。
大卒ならすぐに役職つくから、
「お前、やらんかいゴラー」
っていっときゃいいんだよ。

543 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/09(火) 13:43:21
>>540
新卒はやめとけ。
太陽のみられない一生を送るんだぞ。

544 :540:2005/08/09(火) 14:51:51
工業高校です。太陽のみれない一生ですか・・・
この業界は資格重視みたいなふうに聞いたんで資格はある程度とってきましたが、
まあ、がんばります。「お前、やらんかいゴラー」と言えるまで。

545 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/09(火) 15:29:08
>>544
なんでもかんでも極端に解釈するバカはほっとけ。
地下で椅子に座ってられると思うと案外期待を裏切られるよ。
便所が詰まった、昇降機の調子が悪いなんてのは日常茶飯事だから。
特に若いうちは、ビルの中を駆け回っていると思え。

546 :540:2005/08/09(火) 15:37:14
>>545
ありがとうございます。参考になります。
現場の人もそんなことをいってました。



547 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/09(火) 16:26:05
>>546
お前のアカルイミライに乾杯!
何でもいいから極めろよ。
電気でも、機械でも、空調でも、いやもっと小さい分野でもいい。
ボイラーとか電気のシーケンス、受変電、空調制御・・・

だいたい、なんにせよ、何かひとつを真剣に極めることは難しいことだ。

深く掘るには幅がいる

ってな。(土光さんだっけな)

548 :540:2005/08/09(火) 19:34:48
応援ありがたいです。ここまで親切に答えてくれるとはおもいませんでした。
転職板とはちがってここはいいですね。

549 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/09(火) 22:16:55
普通、「高い山は裾のが広い。」って言葉を引用するもんだが、
ビルメンは穴堀りになるんだなw


550 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/10(水) 03:45:55
>>549
成功者の言葉の方が重いだろ。

551 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/10(水) 04:36:42
協和エクシオの社員だけど、NTTFに入るには余程の学歴がないと
入れないよ、最近の若手を見る限り・・・


552 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/10(水) 07:11:30
ビルメンに向いている人
--------------------------
・つまらん仕事でも頑張ればいつかは報われると思っている楽天家の人
・つまらん資格をありがたがる人
・学生の時全く勉強しなかった人
・サラ金に追われている人
・他人のウンコの臭いが気にならない蓄膿症の人
・近所の人に笑われても気にしない鈍感な人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・一秒でも人より休んでいたい人
・生きる事に熱心ではなく最低限の生活さえ出来れ良しとする人
・何の取り得も無いけど大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人
・一生実家住まいの人
・ホームレスをみて親近感がわく人
・仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人
・日本国籍じゃない人


553 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/10(水) 10:31:33
「高い山は裾野が広い」
からこそ、1人の人間が大きな事を成し遂げようとしても、1人ができる事はたかが知れてる。
複数の「自称・なんでもできる人」を雇うありがちな中小企業より、人間の数だけスペシャリ
ストがいる集団こそ高い山を目指しているのでは?

ビルメンの現業になる以上、>>547を目指す事は正解。
より多くを見渡す客観的視点は、それこそ大卒総合職に必要な資質ではないだろうか?

554 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/10(水) 14:05:12
ビルメンの電気や空調なんて極めるなんていわん。

555 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/10(水) 14:06:25
>>553
キミの言っていることは「深く掘るには幅がいる」に矛盾しているんだよ。


556 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/13(土) 09:17:32
新卒はやめとけ。

557 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/13(土) 09:41:07
三機工業ってどうですか?

558 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/13(土) 20:20:48
第一ビルディングってどうなん?秋採用やってるけど。
就職ランキングじゃトップみたいだけど、そもそもこの業界がよくわからんからトップだとどのくらいすごいのかがわからん。

559 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/14(日) 04:24:11
>>557
空調のトップクラス
ビルメンじゃない

560 :業界人:2005/08/14(日) 04:46:25
>>558
第一の待遇は、財閥デベ系より上だと思われ。
手当を含め、30歳で第一なら600程度であるのに比べ、
財閥デベ系は500いくかいかないか、かな。
あと、年休数や就業時間も法定下限より少しよい。
(親会社出向の経営陣の視点からは、社員を頭数程度にしか
考えないこの業界、明示する処遇も法定下限がほとんど)
ただ、拠点が多く地方ですごす期間が多くなる可能性
はありそう。

まだ就職先が決まってない(内定先に納得しきれていない)
ヤシなら、深く悩まずに応募してみな。変な仮定だが、
漏れだったら下位省庁の国Uと第一の2択でなら、激しく悩む
かなってところだと思われ。

他のPM、BM会社の香具師で、第一の求人を見つけたような
シチュエーションなら、迷わず応募で間違いない。
(これは558への回答にはならないね。)




561 :業界人:2005/08/14(日) 05:00:24
>>559
三機は三信ビルから日本橋の三井の新築に移ったねぇ。
そのうち三信も外枠だけ残して高層に立て替えるのかな?
そういや山武も東京ビルだし、空調屋はやっぱ儲かるね。

ダクト工事も、計装も、ビルコンも、絶対納得できない
高さだからなぁ。なるほど新築Aクラスに入れるだけの
金があるから大手デベ(三井・三菱)にだけ高賃料で
還元するのか。ほーそうなのか。。。(負け惜しみ)

562 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/14(日) 17:49:34
空調は監督とかになったら激務でしょ
マターリ安給料ビルメンマンセー

563 :558:2005/08/14(日) 21:56:23
>>560

サンクス。とりあえず受けてみる。

ところで、この業界っていったいどんな人が受けるんだ?
正直言ってとても興味を持てる業界には思えないのですが。

564 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/14(日) 21:58:25
>>560
数ヶ月前、ここに書かれてた業界人さんですか?
あの時、業界人さんに質問したものです(KかTかでw)。

どちらとは言いませんが内定を頂いた後、その後も就活を続け、某FM系の会社から内定
をいただき、そっちに決めました。業界人さんやこのスレから学んだ事をベースに、一つ
内定を取ってからの就活はすごく充実していました。

業界人さんがどの系統で働かれているのかは謎ですが、大変参考になりました。
ありがとうございました。

565 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/15(月) 19:25:44
大気社とnttファシリティーズ行くとしたら
どっち行きます?
age

566 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/16(火) 00:03:27
>>565
つーか、nttファシリティーズは行きたくてもそうそう行けないって。

567 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/16(火) 02:15:34
大氣社は海外に飛ばされるぞ

568 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/16(火) 02:46:55
大気社って空調でトップクラスだっけ?

569 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/16(火) 03:02:57
まだ内定無い馬鹿で無気力大学生ですが、いいとこ見つけたなって感じです。
質問なんですが、第一ビルディングってランキングトップなのに、国二下位と迷う感じんなんですか?
もう今年は就活やらずに来年の公務員試験にかけようと思ってたのですが、そのほうが無難ですかね?
学歴はマーチよりは上な感じです。

570 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/16(火) 03:13:39
学科どこよ

571 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/16(火) 04:09:46
遅れました。
無いと思いますが、関係者が見たら嫌なのでぼかしますが、経済系の学科です。

572 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/16(火) 04:38:44
>もう今年は就活やらずに来年の公務員試験にかけようと思ってたのですが、そのほうが無難ですかね?

全然無難じゃない。文系の公務員試験は時間をかければ必ず通るものじゃないぞ
公務員浪人した人が集まってるスレ見ることをお勧めする

573 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/16(火) 20:17:13
>>569
もう遅いよ。公務員受けるヤツなんて地上や国Uでも2〜3年計画なんだから。



574 :業界人:2005/08/16(火) 21:55:28
ふあー、今日は早く帰ってこれた。
>>563このスレに書いてある通りで、特に興味があってくるヤシは少ないと思われ。
    公務員だって、特色あるものを除けば何やらされるかわかんないのに人気でしょ?
    それに、ここ数年不況だったしね。

>>564不動産屋ってことでよろ(w

>>565漏れなら大氣社!!結構給料いいしね。

>>569今年は新卒の就職環境がいいらしいね。一方で公務員は待遇が悪くなって
    逝くかもしれないが。ざっくりとした比較だけど、30歳大卒勤続8年で、
    第一 手当込み600万−親会社の保険加入−出向者(多くはないけど)の手足
    国U 手当込み520万+分厚い退職金+分厚い年金−国Tの奴隷
        +雇用の安定(選択眼は必要か?)

575 :563:2005/08/16(火) 22:17:47
んー、選べる立場じゃないし、とりあえず受けてみよう。

やっぱ第一ビルディングレベルの企業だと内定者も東大早計レベルばっかりなんかな?

あと、転職に役立つキャリアって身につけにくい?


576 :569:2005/08/17(水) 13:58:19
>>574
ありがとうございます!
非常に微妙な感じですが、そんな悪くなさそうなんでうけてみようと思います。
うかる保障あるわけじゃないですし^^;
>>575
少なくとも、東大レベルはないのでは。
ってか、いたら困る^^;
ともにがんばりましょう。
何人とってもらえるかわからないけど。

577 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/17(水) 17:45:15
早慶レベルの人とかもけっこううけるのかなー?
うかりたい。

578 :569:2005/08/18(木) 04:46:17
>>574
すいません、質問なんですが、第一ビルディングは生保系ですが、保険の営業やらされることなんてあったりするのでしょうか?
保険系ゆえの特徴みたいなものを知りたいのですが。

579 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/18(木) 14:05:03
ビルマネジメントや商業施設マネジメントがやりたいのですが、
やはりランキング上位を目指した方がいいでしょうか?
また、時間があるので何か仕事に直結する資格を勉強しようと考えていますが
どういう資格が役に立つのでしょうか?
文系男です。

580 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/18(木) 19:35:28
> 商業施設マネジメント
ここにもっと具体性が欲しいな・・・。
シッピングモールとかを開発する人になりたいって事?
それとも、ビッグサイトみたいな貸し箱の管理屋になりたいって事?

大型複合商業施設の開発に関わりたい→大手デベロッパー、小売の開発部とか
大型複合施設の管理に関わりたい→箱(ビッグサイトや東京ドームなど)、関わってるビルマネorビルメンとか

ビルマネのやる事→委託されたビルにテナントを誘致して(ほとんどオフィスね)賃貸管理。
         【ビルオーナー】→(まるごと依頼)→ビルマネ←(金管理とか)←【テナントオーナー】
ビルメンのやる事→委託されたビルが、正常に使えるように管理する。
         【ビルオーナーorビルマネ】→(依頼)→ビルメン(電・熱・水道・清掃など環境整備)

特にビルマネの仕事は、「ビルオーナーの業務を代行する事」と「マネージメントさせてくれるビルオーナーを探す事(営業)」
って分けると分かりやすいかも。ビルメンはそのまんま管理。


581 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/19(金) 21:40:52
ビルメンに向いている人
--------------------------
・つまらん仕事でも頑張ればいつかは報われると思っている楽天家の人
・つまらん資格をありがたがる人
・学生の時全く勉強しなかった人
・サラ金に追われている人
・他人のウンコの臭いが気にならない蓄膿症の人
・近所の人に笑われても気にしない鈍感な人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・一秒でも人より休んでいたい人
・生きる事に熱心ではなく最低限の生活さえ出来れ良しとする人
・何の取り得も無いけど大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人
・一生実家住まいの人
・ホームレスをみて親近感がわく人
・仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人


582 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/19(金) 21:53:43
>大型複合商業施設の開発に関わりたい→大手デベロッパー、小売の開発部
となると、施工管理士や建築士の知識が必要なのかな?

583 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/20(土) 06:43:51
>>582
そこらは不動産・ディベスレ行って聞いた方が早いんでは

584 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/20(土) 09:54:25
>>582
開発に関わりたいのなら、××ビルマネージメントや○○ビルメンテナンスじゃなくて
日本で何番目以内の大不動産屋やスーゼネ目指さなきゃダメだよ。それかテナントとし
て絡む小売の出展開発部目指すとか(こっちはもっと不確定要素大)。
と言っても、現実的に地所やスーゼネ目指せそうな境遇ならいいけど、そうじゃない場
合は、もっと現実的にビルマネとかも視野に入れなきゃいけない。現実的な話、内定者
の学歴層が如実に違うからね。

M井不動産(デベ)・・・ほぼ有名大学のみ+コネ組
M井不動産ビルマネジメント(ビルマネ)・・・普通の大学もけっこうたくさん
M井不動産販売(販社)・・・普通の大学たくさん
D一整備(ビルメン)・・・普通の大学たくさん

それぞれの特徴は、ここまでのスレで語られて来た通り。
給料・・・デベ>>>販社≒ビルマネ>ビルメン
激務・・・販社>>デベ≒ビルマネ>>ビルメン

585 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/20(土) 16:35:48
私大卒某大手流通系ビルメン会社の者ですが
入社5年目で時間外20時間前後の本社スタッフで、
総支給大凡28万〜の状況です。
家賃手当てが4万超あるので、実質総支給は32万〜5万がアベレージ。

現場の方々は“労務費”であり、商品の原価なので組合に突っ込まれない
限りは取引先承認での時間外推奨されて(売上上がるから)ますので、もう
少しお給料良いみたいです。此方は“人件費”で単純に経費なので、時間
外があまり出来る環境ではないのが痛いところです…。

もう少し頑張って昇格狙います。

この業界は、減損会計の施行に合わせて、特に不動産の証券化を見越した
プロパティマネジメント関連の営業がピークとなっており、現場もスタッ
フもそこそこお仕事楽しいと思われます。


586 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/20(土) 16:36:55
■■3つ以上当てはまったらあなたはもうビルメン採用■■
-----------------------------------------------------------
◎オナニ臭い
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎とにかく・・うさん臭い


587 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/21(日) 00:51:45
朝日ビルマネジメントサービスってどうなんですか?
ダイエー系列とのことですが。
店舗閉鎖が相次いでますよねー

588 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/21(日) 00:54:29
>>386
イオンテクノ?

589 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/21(日) 08:48:17
>>587
国内のプロパティマネジメント系では比較的先駆者のザイマックスの薫陶を受け
つつ、総売上は変わらずも急速にグループ外 受託業務にシフトしつつあります。

店舗閉鎖自体は物件が残れば承継したオーナー等に営業を掛けたり、原状復帰と
等工事特需が発生してるかもです。

上手く行くかわかりませんが、ビルマネジメントからリーシング、デューデリジ
ェンスまでメニューに取り込んだプロパティマネジメント方面へ業務進出する可
能性があるかもしれません。
又、グループの家電法人向け部門を営業譲渡されており、元来していた資材販売
にOA機器、PC販売、システム構築、保守とビルメン会社以外の要素も組み込
まれ始めています。
又一部エリアでは保険の取り扱いもあり、是非は兎も角メニューの多い会社です
ね。
社内で異動するだけで転職気分…なのかもしれません。

590 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/21(日) 11:21:57
>>587
ブラックといえるでしょうね。

591 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/21(日) 11:24:50
>グループ外 受託業務にシフトしつつあります。
今、どこもそうだよね。いつだか、横浜の市役所逝ったら、私鉄のビルメンが
市営地下鉄の駅務で落札してたし(掃除じゃなくて普通の駅員がやる駅務)。

>又、グループの家電法人向け部門を営業譲渡されており、元来していた資材販売
 にOA機器、PC販売、システム構築、保守とビルメン会社以外の要素も組み込
 まれ始めています。
これが10年先のこの業界かも。たぶん、より広い人材派遣もここに混ざるだろうし。
グループ内でバラバラの子会社が、もっとスリムにそれぞれ一本化されると思う。
やだなぁ、保険売るのw

592 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/22(月) 07:02:23
■■3つ以上当てはまったらあなたはもう立派なビルメン■■
-----------------------------------------------------------
◎オナニ臭い
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎とにかく・・うさん臭い


593 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/22(月) 20:31:30
朝日の赤羽くん。こんなとこで楽しそうだねw


594 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/22(月) 22:56:34
>>592
4つ該当しますた。

595 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/23(火) 17:51:06
NTTファシリティーズ、三菱電機ビルテクノサービス、日立ビルシステムから
内定もらったものですが、
どこに行くべきだったんでしょう。

NTT系は組織の形態から将来性がないと思い、
結局ビルテクノ選んだんですが……。

596 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/23(火) 17:59:10
みかかだろ

597 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/23(火) 21:42:51
■■■■■■ 『ビルメン語録 人気投票』開催のお知らせ ■■■■■■
--------------------------------------------------------------------
   あなたの現場で交わされている『ビルメン的会話』を募集します
              たとえば・・・・・
  ● 聞いてません
  ● 知りません
  ● 教えてもらってません
  ● しばくぞ!
  ● あの人がやりました
  ● こりゃうちらの仕事じゃねえよ
  ● やってやれねえことはねえんだ
  ● トイレに入ってました
  ● 聞こえませんでした
  ● 帰れ!!
  ● もうおまえいらねえよ


598 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/23(火) 21:53:54
オリックスファシリティーズはどう?偏差値的にも

599 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/23(火) 22:07:38
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組
ビルメンは負け組の中の負け組


600 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/23(火) 22:24:09
当サイトは会員制でありません。ご自由にお使いください(ただし広告のみは不可)
雑談は「溜まり場」(一覧型) 質問や疑問は「会議室」(フォーラム型)にお願いします
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601 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/23(火) 22:26:55
今からでも就活は間に合いますか?

3留年の地方国立ですがどんなレベルなら狙えそうですかね?

またりーの仕事がしたくてここにきました
結婚 薄給 は覚悟してます

602 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/23(火) 23:47:05
いこうと思えば全部いけると思う。

603 :601:2005/08/24(水) 00:16:05
>>602
ありがとうございます
内気な自分にはもうビルメンしか見えません
いこうと思えばというのは例えば電話であき採用がないか聞いたりしたりすることでしょうか?

604 :602:2005/08/24(水) 00:53:03
4年なの?すまん3年かと思った。
採用はほとんど終わっていると思うけど、一つ一つホームページ見た?
とりあえず上から見ていって、電話・メールで問い合わせるしかないね。
この時期に就活始めるって公務員崩れかなんか?

605 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/24(水) 11:54:00
>>604
そうです
名古屋圏なのですが関東に出てこようと思います
名古屋はビルメンがない・・

606 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/24(水) 12:15:30
底辺大学ですがビルメン業界はいけますか_?

607 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/24(水) 13:57:13
ホームレスでも警備員になれるんだからなれるよ

608 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/24(水) 14:10:31
一般職でもですか?文系ス

609 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/24(水) 14:11:22
http://ycom.nobody.jp/

610 :604:2005/08/24(水) 14:38:21
>>605
そうか。実は俺も国2無い内定だから最近就活再開した。
名古屋だと支店があるだろうよ?
とりあえず片っ端からホームページチェックして、リクナビや毎ナビや就職課を
チェックした方がいいぞ。で、どうしても希望の求人がなければ
直接電話&メール攻撃。
立場的に弱いんだから受身にはならないように。
俺も地方だけど、なんとかビルマネ一つと損保の秋採用で内定もらえたよ。
まぁ国2が決まれば辞退するけど。。

あと、個人的には法律の知識をアピるのもいいと思う。
司法試験にはかなわないが、中途ではなかなかなれない法務職や
保険会社など、、将来的には司法書士あたりを狙ってますなんて
ハッタリかますのもアリ。
いずれにせよ新卒のブランドは有効に使えよ。
ビルメンは、優良とDQNがハッキリ分かれている。中途で入れるDQNなら
新卒で行く必要はない。行くなら上位目指せよ。





611 :601:2005/08/24(水) 17:17:35
>>610
おめでとう!
すごいなぁ 俺あれからチェックしたけど募集終わってるとこ多いなぁ
ハッタリは大いにつかうことにするよ 自分は文型なんだけど>>604はビルマネで総合とか一般職が対象?

東京の方で2,3社説明会あるけど誰か行く人いますか?交通費だけでもお金かかるしどうしようかな・・


612 :610:2005/08/24(水) 18:26:30
>>611
俺も文系総合職。とにかくこの時期だからライバルも相当気合入ってるけど
負けんなよ。
あくまでも失敗も強調せずに、これからの夢を語ればいいと思う。
遠征は大変だろうけど、効率よく回れるようにガンガレ
まだまだ十分間に合うよ。


613 :601:2005/08/24(水) 21:05:18
おおハゲマサレてやる気出ましたアリガトウ
そうかそうか・・俺もいい報告が出来るようにガンガルぞ

今日設備の募集の電話してみた
この業界がどういうものかお分かりですか?って言われたのが
「戻れないぞ」に聞こえたw

614 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/24(水) 21:51:52
設備屋・・W
家の便所掃除もしないやつが?

615 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/24(水) 22:29:37
おい現場はまだだまだはやい

616 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/24(水) 22:39:06
■■3つ以上当てはまったらあなたはもう立派なビルメン■■
-----------------------------------------------------------
◎オナニ臭い
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎とにかく・・うさん臭い


617 :610:2005/08/24(水) 22:46:26
>>613
間違っても現業職には就かないように。
大学行った意味もなくなるし、新卒というプラチナチケットを
捨てたことになる。
いずれにせよ、ガンガレ

618 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/24(水) 22:48:33
>>606
大手総合職は、今年の採用終わっちゃったと思う。
まだ3年?なら普通に目指せるよ。少なくとも>>1の表で、学歴で切られる
会社はほぼ無い。ぱっと見だが、64以下なら絶対狙える。

>>613
どのくらいの規模のBMに問い合わせたの???
少なくとも、大手の系列か上場のとこにシトケ。

619 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/24(水) 22:48:44
        /       
      / )     ヽ       ─┼─ ○   
      ─┼─      /      │          
       丿       /     /│ \  
                         

620 :601:2005/08/24(水) 23:19:55
>>617
はい そうですね
営業や企画で明日からまた電話できいたりしようと思います。
610あんたのアドバイスで大分やる気が出たよ。トンクス

>>613
そこは鉄道系です。
なるべく大手から探そうと思います。
関係ないけどマタリ系で工場系の募集も見てたりします。
ぐおおおおおおおおおおおお



621 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/25(木) 07:02:20
■■3つ以上当てはまったらあなたはもう立派なビルメン■■
-----------------------------------------------------------
◎オナニ臭い
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎とにかく・・うさん臭い


622 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/25(木) 07:04:59
■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
@一生手取り16万で生活 昇給なし 
A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
Bマターリ?年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか?
D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
E結婚は無理、40〜50歳になっても独り身で実家住まい
F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン4点セットと決めつける
H社会的地位、人間レベル共に低い(見回してもリストラ者ばかり)
I一年中むさ苦しい臭い中高年親父達と地下室にいる。ビルメンには夢がない
JDQN暴力人間が多数いる。
K中高年の陰険ないじめ有り、人間関係最悪の職場


623 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/25(木) 09:25:24
>>620
ガンガレ


624 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/25(木) 13:16:12
ビルマネもまったりなの?

625 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/25(木) 17:37:01
>>624
規模にもよるよ。
少なくとも>>1のようなところは比較的マターリ、だが薄給。
大手デベのマネジメントになると激務高給と聞く。
まぁマターリの感じ方は個人差あるからなぁ

626 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/26(金) 07:01:44
■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
@一生手取り16万で生活 昇給なし 
A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
Bマターリ?年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか?
D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
E結婚は無理、40〜50歳になっても独り身で実家住まい
F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン4点セットと決めつける


627 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/26(金) 20:20:07
中央商事って給料イイんですか?

628 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/27(土) 08:16:42
■■■■■■ビルメンのテーマ■■■■■■

アル中 一生童貞 中卒たち 手を合わせる 地下室の中
耳を澄ませば かすかだけど 聞こえてくる ビルメンにだけ 中傷の声が
ウンコ詰まりそうで 眠れない夜 2Fの便所は明日 あふれ出すだろう
あきらめたから ビルメンでいいんだ

(♪ブルーハーツのテーマ

629 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/27(土) 08:18:11
俺はチビで
童貞で
顔は中の上だと思っている真性ナルシストで
下半身だけ毛深くて
肌は色白で
仮性包茎なのかどうか自分でもわからないから包茎じゃないってことにしてて
虫歯が多くて
腕にあるほくろからピョコンと1本だけちょっと濃いめの毛がはいてて
別にエロイこと考えてないのにいきなり勃起したりして困ることがあるけど
ビルメンに就職できますでしょうか?


630 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/27(土) 09:44:48
★就職板スレッド警報★

学生が質問する → 親切に答える奴がいる → 【現業のアホが煽りに来る】 →荒れる

しばらく大荒れのレスが進行しそうなのでご注意下さい。

631 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/27(土) 15:49:16
■■■■■■ 『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ ■■■■■■
    あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
  ・・・たとえば・・・・
    ●蛍光管交換のため女子トイレに断りもなしに入り脚立の上から
      小用中の看護婦を覗いた相川
    ●球替に行って丸一日帰ってこないビルメン
    ●勤務日を忘れてとうとう宿直に来なかったビルメン
    ●雨なのにガラス清掃で直行直帰するビルメン
    ●残業手当稼ぎで昼は事務所でサボっているビルメン
    ●球替で脚立から落ちてそれを自慢するビルメン
    ●賞味期限切れのココアを大量に持ってきて同僚に振るまう斎藤さん
    ●私物をやたらと持ちこんで職場を別荘にする斎藤さん
    ●昼飯を9時に食べる遠藤さん
    ●お弁当のオカズが毎日オシンコだけの遠藤さん
    ●プリン・ゼリー・ヨーグルトが主食の船山さん



632 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/27(土) 15:53:30
■■■■■ こんな人はビルメンになれる ■■■■■
-------------------------------------------------------------
    ● 礼儀を知らない人
    ● 挨拶しない人
    ● お礼が言えない人
    ● お詫びが言えない人
    ● 協調性がなさすぎる人
    ● 人の真似ばかりしてる人
    ● 人の悪口しか言わない人
    ● すぐにひがむ人
    ● 何でも妬む人
    ● 人の意見に全く耳を傾けない人
    ● 「意志が固い」と「融通がきかない」を履き違えてる人
    ● 「ざっくばらん」と「礼儀知らず」を履き違えてる人
    ● 「人なつっこい」と「ずうずうしい」を履き違えてる人
    ● ちょっと知っていることに対して、隅から隅まで理解してるようなことを言う人


633 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/27(土) 16:32:49
>>630
大丈夫
みんなアホはスルーしてるからw
コピペ中毒の人カワイソ

634 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/27(土) 18:00:15
>>627
中央商事?ビルメンなのかそこ

635 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/27(土) 22:04:55
日立グループで不動産とかをやっていて、設備サービス部門があるんです。

636 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/28(日) 09:00:59
■■■■■■ 『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ ■■■■■■
    あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
  ・・・たとえば・・・・
    ●蛍光管交換のため女子トイレに断りもなしに入り脚立の上から
      小用中の看護婦を覗いた相川


637 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/28(日) 14:06:55
■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
@一生手取り16万で生活 昇給なし 
A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
Bマターリ?年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか?
D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
E結婚は無理、40〜50歳になっても独り身で実家住まい
F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン4点セットと決めつける


638 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/29(月) 07:02:56
■■3つ以上当てはまったらビルメン内定■■
-----------------------------------------------------------
◎オナニ臭い
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎とにかく・・うさん臭い


639 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/29(月) 13:55:04

たった一度の人生を、先進国において、いくらでもチャンスがあったのに、
たった一度の人生を、何も不自由のない子供時代だったのに、
たった一度の人生を、ビルメンなんかで終わらせていいの?
たった一度の俺の人生。



640 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/29(月) 15:55:39
■■■■■■ビルメン関係スレ粘着厨の現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
@ビルメンどころかバイトすら書類落ち地獄の37歳ニート 
A年金受給の親から搾取して引きこもり
B大卒ニート?ゲーム専門学校卒
C昼頃起きて洗濯物を廊下に投げる
D食事と洗濯物は三度三度ドアの前に置かれる
E昨年末、月曜の朝刊に出たビルメン現業員募集に応募→書類落ちに怒り心頭し、以後ビルメン関係スレの煽りに着手
F一日10時間は監視
G律儀に毎回早朝にコピペ(寝る前の恒例・・・)
H夕方以降、スレが荒れるように誘導を繰り返す




641 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/29(月) 16:06:04
↑はっ?こっちが構ってやってるだけなのに惨めな奴だなw

■■■■■■ビルメン関係スレ粘着厨の現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
@ビルメンなんかが口に出すのも恐れ多い、一部上場優良ホワイトに内定 
Aビルメンなんかと違って超親孝行w(学費全部払ってるしw)
Bゲーム専門学校卒?よく自分のこと言って恥ずかしくないなw
Cお前らと違って、飯はたまに彼女が作ってくれます
Dさすがニートだけあって生活描写がリアルだなw
E自分のこと言って空しくない?→昨年末、月曜の朝刊に出たビルメン現業員募集に応募→書類落ち
F2ちゃんでお前らみたいな馬鹿を煽るのが最高の暇つぶしw
Gはいはいw被害者妄想もほどほどにねwビルメンさんwww→夕方以降、スレが荒れるように誘導を繰り返す

642 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/29(月) 21:08:17
■■3つ以上当てはまったらビルメン内定■■
-----------------------------------------------------------
◎オナニ臭い
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎とにかく・・うさん臭い


643 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/29(月) 21:09:04
ビルメンに向いている人
---------------------------
・学生の時全く勉強しなかった人
・警察、ヤクザ、サラ金に追われている人
・ウンコの臭いが気にならない人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・一秒でも人より休んでいたい人
・最低限の生活さえ出来れ良しとする人
・何の取り得も無いけど大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人
・一生実家住まいの人
・ホームレスの知り合いがいる人
・仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人
・日本国籍じゃない人


644 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/29(月) 21:11:31
■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
@一生手取り16万で生活 昇給なし 
A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
Bマターリ?年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか?
D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
E結婚は無理、40〜50歳になっても独り身で実家住まい
F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン4点セットと決めつける


645 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/29(月) 21:13:10
ビルメンは
        /       
      / )     ヽ       ─┼─ ○   
      ─┼─      /      │          
       丿       /     /│ \    くさい


646 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/29(月) 22:37:29
俺はチビで 童貞で 顔は中の上だと思っている真性ナルシストで
下半身だけ毛深くて 仮性包茎なのかどうか自分でもわからない
から包茎じゃないってことにしてて 虫歯が多くて
腕にあるほくろからピョコンと1本だけちょっと濃いめの毛がはいてて
別にエロイこと考えてないのにいきなり勃起したりして困ることがあるけど
ビルメンに就職できますでしょうか?


647 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/30(火) 06:57:42
■■■■■■ 『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ ■■■■■■
    あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
  ・・・たとえば・・・・
    ●蛍光管交換のため女子トイレに断りもなしに入り脚立の上から
      小用中の看護婦を覗いた相川
    ●球替に行って丸一日帰ってこないビルメン
    ●勤務日を忘れてとうとう宿直に来なかったビルメン
    ●雨なのにガラス清掃で直行直帰するビルメン
    ●残業手当稼ぎで昼は事務所でサボっているビルメン
    ●球替で脚立から落ちてそれを自慢するビルメン
    ●賞味期限切れのココアを大量に持ってきて同僚に振るまう斎藤さん
    ●私物をやたらと持ちこんで職場を別荘にする斎藤さん
    ●昼飯を9時に食べる遠藤さん
    ●お弁当のオカズが毎日オシンコだけの遠藤さん
    ●プリン・ゼリー・ヨーグルトが主食の船山さん


648 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/30(火) 10:08:57
コピペ中毒カワイソス

649 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/30(火) 20:51:41
ビルメンは
        /       
      / )     ヽ       ─┼─ ○   
      ─┼─      /      │          
       丿       /     /│ \    が くさい


650 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/30(火) 20:58:38
↑すげぇコイツ女のくせに・・・
 逆セクハラだ。。

651 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/30(火) 21:00:29
ビルメン

___|___    ー十ー  |      ー十ー  ー¬
     |        「 ̄ ̄ ̄フ 十¬   ーー十ー  _|  
    人          ̄フ   | |      トー |     
   / \       ー十ー  / |    人|   _」   
  /    \       J   ノ  J    ノ \____ノ


652 :質問です:2005/08/30(火) 23:33:22
ビルメンテナンス会社の総合職の中途採用試験、面接を受けようかと考えて
いますが、業界最大手(建設会社系、不動産会社系、鉄道系)だと、前職調査は
されますか?どこも最大手会社は警備業の免許を取得しているので、総合職でも
前職調査されるのかと、思いまして、質問しました。詳しいかた、教えて
下さい。

653 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/31(水) 02:38:11
>>652
普通、大手じゃなくてもすると思うよ。
大手は当然興信所入れると思うし、前会社にも調査は入ると思います。
警備と総合職の繋がりがちょっとよくわからないんだけど、
どちらにしろ調査は入ると思いますよ。

今は個人のプライバシーとか、コンプライアンス管理とか言われていますが、
ある程度の規模の会社ならしてると思います。
ただ、逆にお聞きしたいのは、失礼かと思いますが、
前職に関し何か知られるとまずいことでもあるんでしょうか?
ないのであれば、堂々と面接に臨むことを(大手なら尚更)お勧めします。
がんばって!

654 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/31(水) 06:03:37
アー迷ったけど、第一ビルディングの説明会行くのやめた
無い内定だけど

655 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/31(水) 07:00:58
■■3つ以上当てはまったらビルメンに即内定■■
-----------------------------------------------------------
◎オナニ臭い
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎とにかく・・うさん臭い


656 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/31(水) 08:57:58
>>653
興信所の調査ってどんなのだか知ってるか?
いいかげんだぞ。ただ、周辺の人に電話して確認するだけ。
電話がつながらなければ適当に書く。
俺、昔、バイトやってたことがある。

657 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/31(水) 21:12:07
「ビルメンの特徴」

* 根拠を言わずに決め付ける
* 自慢が多い
* 自分の事しか話さない
* 具体例を言わず抽象的
* 女とまともに喋れない
* 貧乏で育ちが悪い
* 自分の価値観で判断
* 他人の権威を借りる
* ケチばかりつける
* コミュニケーション能力が低い
* 済んだことを蒸し返す
* 何でもかんぐる
* 成功者を妬む
* 少ない情報で決め付ける
* 人の話を聞かない
* 知ったかぶりをする
* 差別意識を口に出す
* 人の考えをすぐ鵜呑み
* 難解な事を言って煙に巻く
* 友達がいない
* 挙動不審でぷるぷる震えてる


658 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/31(水) 22:05:17
■■ビルメンの特徴■■
--------------------------------
◎根拠を言わずに決め付ける  ◎自慢が多い  ◎自分の事しか話さない ◎具体例を言わず抽象的
◎女とまともに喋れない  ◎貧乏で育ちが悪い ◎自分の価値観で判断  ◎他人の権威を借りる
◎ケチばかりつける  ◎コミュニケーション能力が低い  ◎済んだことを蒸し返す  ◎何でもかんぐる
◎成功者を妬む  ◎少ない情報で決め付ける ◎人の話を聞かない ◎知ったかぶりをする
◎差別意識を口に出す  ◎人の考えをすぐ鵜呑み  ◎難解な事を言って煙に巻く ◎友達がいない
◎挙動不審でぷるぷる震えてる


659 :就職戦線異状名無しさん:2005/08/31(水) 22:57:21
15個あてはまりました。

660 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/01(木) 06:53:29
■■3つ以上当てはまったらビルメンに即内定■■
-----------------------------------------------------------
◎オナニ臭い  ◎酒臭い  ◎タバコ臭い  ◎歯槽膿漏臭い ◎胃液臭い
◎痔臭い  ◎頭臭い  ◎足臭い  ◎とにかく・・うさん臭い


661 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/01(木) 14:52:51
質問です。一通りレス読みましたが例がないので…
♂(26)・高卒ですが、某病院グループ(中規模)の施設課の採用がもらえました。
条件として、
基本給:143,000
職能当:8,000
住宅当:10,000
当直当:60,000〜

昇給:年1
賞与:年2(3.6ヶ月)

高卒でこれ位もらえれば上等ですよね??
ちなみに資格は「消防設備点検資格者1種・2種」位のどうでもいい資格しか持ってません…
どなたかご教示をお願いします(・∀・)


662 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/01(木) 15:12:44
>>656
知ってるよ。
本人の質問がそこまで聞いてないと思ったから、長くなるので書かなかったよ。
ていうか、本人のレス待ってたんだが、ない時点で釣られたかもしれないと。

663 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/01(木) 20:53:21
>>661
小生、病院勤務です。病院職員としての採用なら
いいかもしれません。が、基本給が気になります。
家族手当等は?休日は?当直手当が多いですね。
仕事の内容は?納得がいくまで面接してみては?

664 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/01(木) 21:54:30
■■ビルメンの特徴■■
--------------------------------
◎根拠を言わずに決め付ける  ◎自慢が多い  ◎自分の事しか話さない ◎具体例を言わず抽象的
◎女とまともに喋れない  ◎貧乏で育ちが悪い ◎自分の価値観で判断  ◎他人の権威を借りる
◎ケチばかりつける  ◎コミュニケーション能力が低い  ◎済んだことを蒸し返す  ◎何でもかんぐる
◎成功者を妬む  ◎少ない情報で決め付ける ◎人の話を聞かない ◎知ったかぶりをする
◎差別意識を口に出す  ◎人の考えをすぐ鵜呑み  ◎難解な事を言って煙に巻く ◎友達がいない
◎挙動不審でぷるぷる震えてる


665 :661こと施設課:2005/09/02(金) 12:15:19
>>663
同じ職業現場の方にレスいただけるとは思っても見なかったので痛みいります。
以降、先生とお呼びさせて下さいw

内容ですが、家族手当はアリ(手当の対象はナシ)・各種社会保険完備
と、言った感じで、病院直属の勤務です。
当直手当が多いのは、月に平均6回(平日\10,000 土日\12,000)と、いった計算です。
基本給が少ない分をここで当てる…という算段かと思います。(ちなみにハロワの紹介状時よりは基本給少し上がってた。@本採用時)

勤務内容は…訊くの忘れてました(´・д・`)
先生、実務内容をテキトーでいいので漏らしていただけませんか
ちなみに前職はほとんどが現場作業だったので、ツライのはある程度なれてます(それでも高所恐怖症は治らなかったw)

666 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/02(金) 20:52:30
>>665
私は病院にいますと言っても派遣なのです。
某大病院にもおりましたが、絶対病院直がいいです。
病院によって違うとは思いますが、病院職員は
大事にされますよ。給料もおそらくグーンと
伸びていくでしょう。施設課課長がいちばん上ですか?
仕事にやりがいを求めるなら仕事の内容も大切かと
思います。当直があるということは、夜の対応とかも
あるということですか?参考にならないかと思いますが
私の場合、ビルメンでいちばんきついのは病院だと
思っています。ホテルもそれなりに大変ですが
華やかですからね。ビルメンに近い仕事内容でしたら
それなりの覚悟が必要です。ただし、施設課で
何かあったらすぐ業者!と電話1本で仕事を済ますよう
でしたら楽だと思います。私の知り合いがそうです。
そんな仕事で30後半で年収650万あるそうです。
病院は新しいですか?古い建物でしたら、建替え等が
あるときにリストラにあうかもしれません。私のいた
某大病院の施設(営繕)職員が新しい設備に対応できず
施設課→搬送係→庶務課→退職 という道を歩んだ人が
いました。将来的なことも考えておいたほうがいいかも。

667 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/02(金) 21:05:21
■■3つ以上当てはまったらビルメンに即内定■■
-----------------------------------------------------------
◎オナニ臭い
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎とにかく・・うさん臭い


668 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/03(土) 09:58:22
■■ビルメンの特徴■■
--------------------------------
◎根拠を言わずに決め付ける  ◎自慢が多い  ◎自分の事しか話さない ◎具体例を言わず抽象的
◎女とまともに喋れない  ◎貧乏で育ちが悪い ◎自分の価値観で判断  ◎他人の権威を借りる
◎ケチばかりつける  ◎コミュニケーション能力が低い  ◎済んだことを蒸し返す  ◎何でもかんぐる
◎成功者を妬む  ◎少ない情報で決め付ける ◎人の話を聞かない ◎知ったかぶりをする
◎差別意識を口に出す  ◎人の考えをすぐ鵜呑み  ◎難解な事を言って煙に巻く ◎友達がいない
◎挙動不審でぷるぷる震えてる


669 :施設課:2005/09/03(土) 13:15:47
>>666=先生さん
親身なレスありがとうございます。
病院が一番キツい現場というのは聞いた事があります('A`)
…が、就いた職なのでやりがいを強制的にでも見つけてガンガリまつ(・∀・)
これからも気が向いた時で結構ですのでいろいろ教えて下さい…
ありがとうございます。

670 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/03(土) 15:42:04
■■3つ以上当てはまったらビルメンに即内定■■
-----------------------------------------------------------
◎やりがいを強制的に見つけるアフォ
◎オナニ臭い
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎とにかく・・うさん臭い


671 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/03(土) 16:12:27
マジでいうと研究所は辞めといたほうがいい
警報のなる回数が病院の非じゃない

672 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/03(土) 16:23:27
オートクレーブとか病院に当たり前にある設備以外がこれまた多すぎ
前病院とかいた人など、色々な現場経験した人達が口を揃えてここはすごいって言ってる
フィルターだの冷却塔清掃だのすげえある、これは仕事だから当然だけど
温度管理がすごすぎて毎日が冷や冷やで責任の擦り付けあいが多い
警報が毎日なりやがる、しかも数分行くのが遅れたら実験があぼーん
どこの現場よりも比じゃない回数なるんだ・・・俺どーすりゃいんだよ
面白そうだから行ってみたいなんて言うんじゃなかった

673 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/03(土) 21:59:31
今度田舎からでて、東京で就職したいと思っています。

>>1のような優良企業に入社するにはどうすればいいでしょうか?
職安で待つしかないのでしょうか?

一応僕は、28才でビル間暦8年、専門学校卒(電気)
シーケンス多少分かります。
資格:電験3種・電気工事1種・消防甲1・4類・ボイラー2級・危険物乙4

674 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/03(土) 22:33:42
転職板でやれよ
ここは新卒メインだぞ

675 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/04(日) 07:34:46
■■3つ以上当てはまったらビルメンに即内定■■
-----------------------------------------------------------
◎新卒メインといきがるアフォ
◎やりがいを強制的に見つけるアフォ
◎オナニ臭い
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎とにかく・・うさん臭い


676 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/04(日) 09:19:16
       /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|   ←平均的ビルメン顔
         |ノ  ━    ━   ||
      (|  -=・-, -・=- .lノ
       |    (,,,_,,,)ヽ  |
         |  /::: ll :: :ヽ |
         \  ー===- /
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ



677 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/04(日) 09:20:05

   ):::::::::::::::::::::::: ::::::::(
  (:::/::::::ノ:ノヽ::人:ヽ:::::)
 (::::/ 彡 ノ ノ ミ/):::::)   ←こんな顔ならビルメン向き
 (::/'',-''-''-、__,.-''-''-、|:::)
  |=ロ. ‐・=, ll ll.、=・‐ .ロ=|ヽ     
. (| `---'(@,,@)`---'  |ノ
  |   . ::_::=w=:_::: :.   |     
  >:: :: ::_:-::: ̄::::: :_:: :  )
/| |ヽ \:: ::⌒:: ::/:::ノ|


678 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/04(日) 12:55:19
        /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|   ←こんな顔ならビルメン向き
         |ノ  ━    ━   ||
      (|  -=・-, -・=- .lノ
       |    (,,,_,,,)ヽ  |
         |  /::: ll :: :ヽ |
         \  ー===- /
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ


679 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/04(日) 13:09:19
>>666
といっても、病院の直接採用いまは大卒の新卒(または第二新卒)がほとんど。
661にしても、高卒で消防設備点検資格者しか持ってないと言うことだけど、
ビルメン的仕事よりも、将来の総合的な中堅マネジメント要員としてみているんだろ。
だいたい、ビルメン的な業務しか出来ないような人間はまず採用されない。
電験、ビル管、エネ管の資格とビルメン会社歴を書いた履歴書を送ってもほとんどアウト。
送ってみればわかる。

680 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/04(日) 16:34:16
>>679
電験、ビル管、エネ管の資格とビルメン会社歴を書いた履歴書を
送ってもほとんどアウト。というのは学歴が問題だったのですか?
それとも転職のしすぎ?

681 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/04(日) 16:51:15
人柄が履歴書に滲み出てたんでは?
てかマジレスすると、ビルメンは応募者大杉(中途は)

682 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/04(日) 17:02:21
>>679
横から新卒の俺が口出してみると、
>>673みたいにこれだけ資格持ってたらビルメンの転職なんか余裕じゃないの?
特に電検みたいな難関資格持ってるし。

683 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/04(日) 20:26:53
同感。
年齢的にも全然OKだと思うし。
東京だとなお見つけやすいと思う。
でもいくら優良企業に入れたとしても、ずっと現場止まりだったりするのかな?
新卒でない限り…。

684 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/05(月) 22:22:09
ビルメンみたいな廃人の巣窟に行くくらいなら、そば屋の修行にでも行け。
ビルメンと違って人に喜ばれるいい仕事だぞ。

685 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/05(月) 22:25:41
>>682
679のいう「病院の直接採用」っていうのはビルメンではないだろ。
病院の総合職じゃないのか?
そうだとどんな技術系資格をぶちかましても、軽くあしらわれるだけだろ。


686 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/05(月) 22:27:50
ビルメンに向いている人
---------------------------
・学生の時全く勉強しなかった人
・警察、ヤクザ、サラ金に追われている人
・ウンコの臭いが気にならない人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・一秒でも人より休んでいたい人
・最低限の生活さえ出来れ良しとする人
・何の取り得も無いけど大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人
・一生実家住まいの人
・ホームレスの知り合いがいる人
・仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人
・日本国籍じゃない人


687 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/05(月) 22:31:23
>>683
知ったかぶりするなよ。
だいたい、病院の直接採用なんて、いまはほとんどしてないよ。

688 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/06(火) 05:35:04
>>687
アンカー間違ってないか?

689 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/06(火) 07:40:06
■■ビルメンの特徴■■
--------------------------------
◎根拠を言わずに決め付ける  ◎自慢が多い  ◎自分の事しか話さない ◎具体例を言わず抽象的
◎女とまともに喋れない  ◎貧乏で育ちが悪い ◎自分の価値観で判断  ◎他人の権威を借りる
◎ケチばかりつける  ◎コミュニケーション能力が低い  ◎済んだことを蒸し返す  ◎何でもかんぐる
◎成功者を妬む  ◎少ない情報で決め付ける ◎人の話を聞かない ◎知ったかぶりをする
◎差別意識を口に出す  ◎人の考えをすぐ鵜呑み  ◎難解な事を言って煙に巻く ◎友達がいない
◎挙動不審でぷるぷる震えてる


690 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/06(火) 08:58:06
>>687
募集はせず、病院関係者らの紹介とかで
決まるらしい。わたしの知り合いは
募集広告で行きましたが、施設課クラスは
別の病院からの推薦、紹介で決まるそう。
募集してるのは営繕係が多いんじゃないかな。

691 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/06(火) 09:45:14
営繕係に向いている人
---------------------------
・学生の時全く勉強しなかった人
・警察、ヤクザ、サラ金に追われている人
・ウンコの臭いが気にならない人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・一秒でも人より休んでいたい人
・最低限の生活さえ出来れ良しとする人
・何の取り得も無いけど大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人
・一生実家住まいの人
・ホームレスの知り合いがいる人
・仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人
・日本国籍じゃない人


692 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/06(火) 10:10:40
>>691
>・仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人

にωαγατα..._φ(゚ー゚*)
知人が隠れてパチンコ行ってたりしてたみたいですw
しかし、ビルメンの人って大変ですね。
台風、地震の時は特に・・・頑張って下さい。






693 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/06(火) 17:29:47

コピペにマジレス(ry


694 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/07(水) 07:16:22
■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
@一生手取り16万で生活 昇給なし 
A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
Bマターリ?年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか?
D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
E結婚は無理、40〜50歳になっても独り身で実家住まい
F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン4点セットと決めつける


695 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/07(水) 08:09:03
何だ何時の間にか1万もベアしているぞ?

696 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/08(木) 21:41:19
自動車整備士とビルメンどっちが激務?また、どっちが給料いいのか、答えられる人いませんか?  専門学校の自動車整備科に行くつもりだったけど電気科もあって、そっちのほうが良いとこに就職できそうな気がして、どっち行ったらいいか悩んでます。

697 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/08(木) 23:35:00
今年無名大学卒業してしまったのですが、既卒でも総合職につけるのでしょうか?
また総合職でも当直や、土日に仕事があったりするものですか?


698 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/09(金) 01:01:54
不可能ではないと思う。
ちゃんとした資格を持っていれば。

総合職に就けてもまずは現場からだと思う。
俺がそうだから。

どうして総合職に就きたいんでつか?

699 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/09(金) 01:16:11
ずっと現業職というのは辛いと思いますし、リーシングやテナントの管理
などの仕事もやってみたいです。
こんな答えでは業界研究が出来てない証拠ですね。自分、勉強不足です。
698さんは入社したばかりなんですか?

700 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/09(金) 07:02:05
■■■ビルメン三大ふり■■■
---------------------------------------
知ったかぶり

残業したふり

死んだふり。



701 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/09(金) 10:52:44
>>697


んー
普通は新卒1ケタくらいしか採らないから・・・

702 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/09(金) 15:54:42
あ〜もうすぐ就職試験がはじまる。
転職の板みたい感じなんだろうな〜。
憂鬱になってきた


703 :698:2005/09/09(金) 20:42:32
あ、卒業されているんでしたら年上の方ですね。
すみません。

いえ、現在大学4年で総合職で内定いただいた者です。
うちの会社の場合、総合職として採用されてもまずは現場を体験します。
おそらく殆どの会社がそうだと思います。
事務的な仕事をするには、まず現場を体験しないと、現場を知らない机上の空論
社員になってしまうからのようです。
俺の会社は、新卒は設備か警備どちらかを選ぶことができました。

俺は現業の方が精神的には楽だと思います。
でも、どうしても不定休になってしまうので、やはり土日祝休み欲しいから
本社支社勤務になりたいなぁとも、今は思ってます。

701さんの言うとおり、確かに新卒は1桁だけという会社が多いようです。
俺の会社もそうでした。
699さんは理系卒の方なんですか?

704 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/10(土) 09:26:41
699です。意見参考になりました。
学部は法学部です。やはりこの業界は理系のほうが有利みたいですね。
今の自分の状態では入れそうにないです。留年しとけばよかった・・・。
698さんは残りの学生生活エンジョイプレイしてください。

705 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:06:43
M下はM下じゃなくなるから
応募する方は・・・。

706 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/12(月) 12:08:27
                      __-_、、  ,
                     彡三≧ミミY/_==‐、
                    .イ{´「/フ>ヽこニュ、
                   /‐ァx==く彡'ノノハミミ}
                  ///.//l ! ヘヽニ彳 ハトヽ
                〃/イ ///!lil|ト iハ Y// リiハ}
                i|イi|'!/|iイ!川|!l l !U!i/ 〃l|ヽi!
                  !ハl_`ヽ !川lハl川i !|il|//ノl
                 }|l!i'心    _`ヽ!| l!lレイ/i! !   ・・・
                 |li|{  ,  ヾぅ'川 l|lソ」 !|<_______
                 li |li\ 、__    リ!| liト、 `ヽl
                     ll |l|! ヽ.__ ィ/,l !iリ!:. `ー 、
                   |! |!i     ハ/|リ/'/:. `ヽ\
                       /:. ':./イ:.:.:::::.:. : : :.:.:ヽ
   


707 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/14(水) 02:07:31
>696
自動車整備士のがっこ出て、整備士に一旦なったが、趣味と仕事はちがうぞい

ビルメンテは糞仕事から、宿直、クレームなど、むかつく仕事もあるが、

業者管理したり、テナントや客、面倒だが、人と会う機会が多い。

整備士だと、車検・修理ばっかりで 飽きる。

ビル免は、建築、衛生(トイレや給排水、汚水槽)、電気、消防、など

分野が広いのも事実。だが、資格を取るのに入社後、勉強が必要なのも事実。

自動車・ビル管理 どちらかのせんもん学にいくなら、漏れなら
電気科を進める、

卒業し、数年勤めれば、デンケン3 を貰う事ができるが、

貰った資格より、勉強で取った資格の方が、価値が高いし評価も違う。

が、しかし、漏れも貰ったが、転職では貰ったのか聞かれ、あっさりアウト。

708 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/14(水) 07:16:06
■■■■■■ 『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ ■■■■■■

    あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
  ・・・たとえば・・・・

●薬の副作用で眠ってばかりのビルメン
●現場のトイレにおばけが出ると言い張るビルメン
●ウンコして自らトイレをつまらせたビルメン
●宿直の夜、こっそり女清掃員控え室に忍び込むビルメン
●身障者トイレでセクスするビルメン&清掃員
●お客の前で平気でおならするビルメン
●30分で帰りたいと嘆くビルメン
●椎間板やって路頭に迷うビルメン
●階段から落ちて骨折するビルメン
●脚立から落ちて複雑骨折するビルメン
●坂道ですべって転んで全身打撲するビルメン
●警備員よりビルメンを知らないビルメン


709 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/14(水) 17:04:48
>>705 アラ!関係者ですか?

710 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/15(木) 07:01:53
ビルメンに向いている人
--------------------------
・つまらん仕事でも頑張ればいつかは報われると思っている楽天家の人
・つまらん資格をありがたがる人
・学生の時全く勉強しなかった人
・サラ金に追われている人
・他人のウンコの臭いが気にならない蓄膿症の人
・近所の人に笑われても気にしない鈍感な人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・一秒でも人より休んでいたい人
・生きる事に熱心ではなく最低限の生活さえ出来れ良しとする人
・何の取り得も無いけど大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人
・一生実家住まいの人
・ホームレスをみて親近感がわく人
・仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人

711 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/15(木) 08:52:14
ビルメンFFC ファーストファシリティーズ Part2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1115585005/

712 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/16(金) 07:09:21
■■3つ以上当てはまったらビルメンに即内定■■
-----------------------------------------------------------
◎オナニ臭い
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎とにかく・・うさん臭い


713 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/16(金) 07:10:18
■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
@一生手取り16万で生活 昇給なし 
A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
Bマターリ?年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか?
D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
E結婚は無理、40〜50歳になっても独り身で実家住まい
F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン4点セットと決めつける
H社会的地位、人間レベル共に低い(見回してもリストラ者ばかり)
I一年中むさ苦しい臭い中高年親父達と地下室にいる。ビルメンには夢がない
JDQN暴力人間が多数いる。
K中高年の陰険ないじめ有り、人間関係最悪の職場


714 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/16(金) 20:43:37
>>707
勤務時間とか給料の違いを教えてください。

715 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/16(金) 21:14:01
ビルメンに向いている人
--------------------------
・勤務時間とか給料の違いにこだわるDQN
・つまらん資格をありがたがる人
・学生の時全く勉強しなかった人
・サラ金に追われている人
・他人のウンコの臭いが気にならない蓄膿症の人
・近所の人に笑われても気にしない鈍感な人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・一秒でも人より休んでいたい人
・生きる事に熱心ではなく最低限の生活さえ出来れ良しとする人
・何の取り得も無いけど大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人
・一生実家住まいの人
・ホームレスをみて親近感がわく人
・仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人


716 :就職戦線異状無しさん:2005/09/17(土) 06:58:09
                  年収  月間労働時間  時給
弁護士(中堅事務所28歳) 1500万  312時間  4006円
勤務医(総合病院29歳)   1500万  400時間  3125円
トヨタ(営業30歳)        640万  180時間  2963円
みずほ銀行(支店営業29歳) 840万  260時間  2692円
日本郵政公社(SE30歳)    550万  180時間  2546円←公務員
JR東日本(地域開発34歳)  700万  230時間  2536円
地方公務員(納税課28歳)  450万  155時間  2419円 ←公務員
第一生命(営業28歳)     800万  280時間  2381円
公認会計士(大手28歳)    550万  200時間  2292円
NTTドコモ(企画30歳)      700万  260時間  2244円
NTTデータ(SE29歳)       600万  230時間  2174円
アクセンチュア(コンサルタント30歳)  1100万 485時間  1890円
富士通(SE30歳)        580万  263時間  1832円
IBM(SE28歳)          600万  278時間  1796円
損保ジャパン(営業28歳)   680万  350時間  1619円
JTB(営業31歳)         560万  320時間  1458円
精神科医(国立病院研修27歳)360万  304時間  987円 

717 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/17(土) 08:20:43
                  年収  月間労働時間  時給
ビルメン            150万   200  150円


718 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/17(土) 13:55:44
■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
@一生手取り16万で生活 昇給なし 


719 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/17(土) 14:04:57
 ビルメン会社の4大用語 

■■■■■■■■■■■■■■■
■  「殺すぞ!」          ■
■  「しばくぞ!」         ■
■  「ボケ!」           ■
■  「ふざけるな!」       ■
■■■


720 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/17(土) 14:09:25
■■■■■■ 『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ ■■■■■■

    あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
  ・・・たとえば・・・・

●薬の副作用で眠ってばかりのビルメン
●現場のトイレにおばけが出ると言い張るビルメン
●ウンコして自らトイレをつまらせたビルメン
●宿直の夜、こっそり女清掃員控え室に忍び込むビルメン
●身障者トイレでセクスするビルメン&清掃員
●お客の前で平気でおならするビルメン
●30分で帰りたいと嘆くビルメン
●椎間板やって路頭に迷うビルメン
●階段から落ちて骨折するビルメン
●脚立から落ちて複雑骨折するビルメン
●坂道ですべって転んで全身打撲するビルメン


721 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/17(土) 14:47:53
 ☆これさえ言えればあなたはすぐにビルメンになれる
--------------------------------------------------------------------
  ● 聞いてません
  ● 知りません
  ● 教えてもらってません
  ● しばくぞ!
  ● あの人がやりました
  ● こりゃうちらの仕事じゃねえよ
  ● やってやれねえことはねえんだ
  ● トイレに入ってました
  ● 聞こえませんでした
  ● 帰れ!!
  ● もうおまえいらねえよ


722 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/17(土) 14:50:29
        /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|   典型的なビルメン顔
         |ノ  ━    ━   ||
      (|  -=・-, -・=- .lノ
       |    (,,,_,,,)ヽ  |
         |  /::: ll :: :ヽ |
         \  ー===- /
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ


723 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/19(月) 07:53:55
.

724 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/19(月) 10:37:26
 ☆これさえ言えればすぐビルメン
----------------------------------
  ● 聞いてません
  ● 知りません
  ● 教えてもらってません
  ● しばくぞ!
  ● あの人がやりました
  ● こりゃうちらの仕事じゃねえよ
  ● やってやれねえことはねえんだ
  ● トイレに入ってました
  ● 聞こえませんでした
  ● 帰れ!!
  ● もうおまえいらねえよ


725 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/19(月) 20:15:23
はいはい

726 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/19(月) 20:37:04
貼ることしかできないの?

727 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/21(水) 05:49:12
>>726
できません、何故ってビルメンですからw

 張り続け 張り続けて もう3年
 ビルメンの スレにも追い出され 早3年

なので許してやってyo。

728 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/21(水) 11:20:02
>ビルメン業界は、他業界で競争に負けてきた職人崩れ、IT崩れ、営業崩れ、ホワイトカラー崩れ
>(中には某有名企業の元課長なんてのもいる)などが、喰うためにやむを得ず入ってきているってのが多い。
>前職で活躍している晴れ晴れしい元同僚たちと比較すれば、確かにビルメンやってるなんて口が裂けても言えないわなw


729 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/21(水) 12:52:53
色んなところでうざい

730 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/21(水) 12:55:02
いろんな企業がみれて良いじゃん

731 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/21(水) 13:16:47
そういうお前がビルメンだ、あー、恥ずかしい、恥ずかしい
一生コピペの人生だなw

732 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/21(水) 13:56:55
新卒でビルメンにコンプレックスあるやつなんていねぇよ中途のおっさん

733 :729:2005/09/21(水) 18:52:09
>>730
勘違いしてると思うから念の為。
728のレスが他のいろんなビルメンスレでも貼ってあるからそれがうざいって思ったんだ。
別にどんな業界から来た人でも730の言うとおり色んな企業が見れていいと思う。

>>732
同意。

734 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/22(木) 13:17:12
728のコピペは、みごとにこの業界の人間を表現しているな。
わざわざ新卒で入ってくるFランク大学のバカ学生は、
社会人になる前から負け組ってことだな(ぷ

735 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/22(木) 13:53:17
そろそろ内定式ですな。。。
おいらは先々週懇談会がありますた。
大卒は理系>文系で、俺は少数民族ですた。専門の子が大卒の倍近くいるらしいが、
日程が別だったようで・・・。内定式は一緒らしい。

入社3年目の先輩と飲んだが、やっぱり文系は現場研修の後すぐ総務系らしいっす。
配属に関してはてんでバラバラで、それこそ普通に営業管轄に配属もいれば、いき
なり経理や人事に配属もあるらしい。

その中でも人事が結構大変だと言ってたよ。設備員や清掃員の中途採用が、とてつ
もなく流動的で(高齢者中心だから)、どうしても忙しくなってしまうらしい。年
明けから年度明けにかけては契約更新など他の要因も重なって、休日出勤も多数だ
とか・・・。

あと、営業はチームプレーで楽しいって逝ってた。営業逝きてー。

736 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/22(木) 18:52:14
>>735
懇親会あったんですか。
レス見てるといい経験しましたねって感じです。
なんだか採用人数多そうですね。

>文系は現場研修の後すぐ総務系らしいっす
え〜現場を深く知りもしないで事務系ってどうなんですかね…。
踊る青島の台詞が飛んできそうw

人事ってやっぱり大変なんですね。
私は総務とか営業よりやはり現場の方が楽だと思うんですが…。
ビルメンの営業って楽しいんですか?
他の業種とかの飛込みみたいな営業ではないだろうからイメージがよく沸かん…。落札とか。
営業って自動車で回るもの?


737 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/22(木) 19:40:30
>>736
研修はメーカー総合職の工場研修や鉄道総合職の駅務研修と同じくらいで
数ヶ月〜1年ほどらしいです。。。

営業は大きい案件の場合、プレゼンで競合相手との落札を競うそうです。

車はどうなのかな?
募集条件にはなかったけど、俺は運転好きなんで特に問題ないです。
現場の出動に使うらしき車はパンフに載ってたけど、営業車はあるのかな?

738 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/22(木) 19:57:51
>>735
懇談会やっぱ飲みだよなぁ・・

えっと、案内きたんだけど・・・日帰りツアー

他の皆はどう?

739 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/22(木) 21:54:55
■■■■■■ 『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ ■■■■■■

    あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
  ・・・たとえば・・・・

●薬の副作用で眠ってばかりのビルメン
●現場のトイレにおばけが出ると言い張るビルメン
●ウンコして自らトイレをつまらせたビルメン
●宿直の夜、こっそり女清掃員控え室に忍び込むビルメン
●身障者トイレでセクスするビルメン&清掃員
●お客の前で平気でおならするビルメン
●30分で帰りたいと嘆くビルメン
●椎間板やって路頭に迷うビルメン
●階段から落ちて骨折するビルメン
●脚立から落ちて複雑骨折するビルメン
●坂道ですべって転んで全身打撲するビルメン


740 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/22(木) 23:43:06
>>737
早速のレスありがとうございます。

>研修はメーカー総合職の工場研修や鉄道総合職の駅務研修と同じくらいで
数ヶ月〜1年ほどらしいです。。。

もしかして他の業種を経験されたことのある方なんですか?
プレゼンというのは初めて聞きました。
プレゼンなんてやったことないから全く自信ないです。
設備管理から営業に移るってことあるんですかね?
まぁそれは会社によりますよね。

>現場の出動に使うらしき車はパンフに載ってた
現場に出動って機械警備のことでしょうか?
私の会社のパンフにも機械警備の車は載っていましたね〜。
私は自動車苦手なんですよ〜。
てか免許持っていないですw
営業とかでもし自動車に乗る機会のある場合、電車でもいいのかなぁ?

741 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/22(木) 23:46:34
>>738
日帰りツアーですか〜。
なんか時間長そうですね。
朝から夕方までって感じですか?

私の会社の内定式は3日です。
駅ビル見学とかあります…。

742 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/23(金) 00:29:58
>>738
現場ツアー→飲みだったね
日帰りツアーって・・・。
濃いね。

>>740
俺も、最近は卒論と戦ってるバリバリの新卒ですw
メーカーや鉄道の研修話は、就活中や2ちゃんで聞きかじって、それと似てるなって思ったので。
募集要項で必須じゃなければ問題ないと思うけど、一応取るに越した事はないと思うけどな。車
運転できると便利で楽しいよ。
営業は勤務地によると思う。都心なら逆に車いらないし。地方なら必須だろうけど。

743 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/23(金) 00:35:59
>>591特定しました
漏れは比較的大きな会社に就けたんだがこの会社は夜勤時にケータイOKなのでうれしいっす

744 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/23(金) 08:47:26
■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
@一生手取り16万で生活 昇給なし 
A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
Bマターリ?年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか?
D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
E結婚は無理、40〜50歳になっても独り身で実家住まい
F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン4点セットと決めつける
H社会的地位、人間レベル共に低い(見回してもリストラ者ばかり)
I一年中むさ苦しい臭い中高年親父達と地下室にいる。ビルメンには夢がない
JDQN暴力人間が多数いる。
K中高年の陰険ないじめ有り、人間関係最悪の職場


745 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/23(金) 11:56:03
   __ (…ぬるぽ)
  _/ /〉_o○__
  // //-∧゜∧─ァ/|
 // // (-∀- )// |
`//_// " """"// |
/《/》───-'/ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
|       | /
|______|/


746 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/23(金) 13:05:14
この業界て平均年収ていくらくらい?当方内定者だがやはり50歳で800は欲しい40で600位かな

747 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/23(金) 13:27:30
40で300

748 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/23(金) 13:29:18
ビルメンテってどういうスキルがつくの?くわしく!

749 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/23(金) 14:43:38
30→400
40→500
50→600で我慢の業界

金儲けしたかったら、販社煎ってトップ営業マンになれ


土日の朝刊には現業ビルメンの求人多いね。誰か今年のマン管or管業受ける奴いる?

750 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/23(金) 16:54:17
20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度に稼げる。
    たいして努力もしないのに夢があるとかほざく。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
    自分は今だバイト、独身(ガキはやれば簡単にできるが)月給12万程度で
    貯金もなし日雇い労働みたいなもん。給料は絶えず底辺の金額。ボーナス?あるわけない。
40代・・今はほとんど存在しないが、数年たてば溢れるほど存在する。
    体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
    給料も底辺のまま。ナス?ない。親が死ぬ。実家の相続税払えずに実家差し押さえ。
    結局、土地を売るが200万円程度にしかならないが全部パチンコにつぎ込み三日でなくなる。
    自分が子供のころ親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の
    生活。独りでボロ屋住まい。
50代・・パソコンでこのサイトすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
    服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
    ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
    どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
    でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。
とまあ、ビルメンの未来は普通に想像して少し具体性を入れるとこんな感じ。
蟻地獄と同じで一度入ったら抜け出せません。ポイントは20代でいかに改心できるか。

751 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/23(金) 16:56:17
>>747
>>749どちらが本当か分からないけど当方専門卒なので50で700くらいですかね

ま。600あればマイホーム生活+子供3人はいけそうですね

752 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/23(金) 19:54:39
>>751私立は厳しいかもしれないが公立なら可


753 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/23(金) 20:18:17
>実家の相続税払えずに実家差し押さえ
>結局、土地を売るが200万円程度にしかならないが

ありえんね

754 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/23(金) 21:08:34
■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
@一生手取り16万で生活 昇給なし 
A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
Bマターリ?年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか?
D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
E結婚は無理、40〜50歳になっても独り身で実家住まい
F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン4点セットと決めつける
H社会的地位、人間レベル共に低い(見回してもリストラ者ばかり)
I一年中むさ苦しい臭い中高年親父達と地下室にいる。ビルメンには夢がない
JDQN暴力人間が多数いる。
K中高年の陰険ないじめ有り、人間関係最悪の職場


755 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/23(金) 21:09:16
子供2人の4人家族で、
子供を中学から私立に通わせるとしたら、
40代で年収どれ位必要かな?

756 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/23(金) 21:09:40
一生手取り16万で生活 昇給なし 

757 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/23(金) 22:02:14
>>755
中学から私立はやっぱりお金かかると思う。
共働きしてでも、総収入が1000万超えてないとキツクナイカ?

子供2人で、高校から私立なら年収500前後でも可能(もちろん節制に節制を重ねて・・・)。
理系が1人でも混じるときついかも・・・。まあ学費に関しては奨学金でカバーはしょうが
ないと思う。別に恥らう事もないし。

>>753
コピペに釣られるナ

758 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/23(金) 22:24:41
>>756いくらなんでもそれは釣りだろ
さすがにそれだったら俺フリーターいくわ



よって
糸 終

759 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/24(土) 00:18:05
ビルメンのくせに、なにが「中学から私立」だよ。ばーか。
親の職業でペケ。

760 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/24(土) 00:50:32
このスレ懐かしい
俺も最近内定者の集まりがあったよ。年が近い先輩との飲み会があって楽しかった。
何だかうちは研修短いらしい。半年も無いって聞いた。

761 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/24(土) 00:53:12
この業界て意外とおいしい業界なのかもな

762 :740:2005/09/24(土) 01:30:04
>>742
じゃあ同級生ですね。
地方ではないから車いらないかな。
それに鉄道系列だから電車を勧められそう。

>>760
研修短いのは、文系も理系もですか?

763 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/24(土) 07:37:35
>>762会社どこよ?

764 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/24(土) 10:55:37
ビルメンに向いている人
--------------------------
●つまらん仕事でも頑張ればいつかは報われると思っている楽天家の人
●つまらん資格をありがたがる人
●学生の時全く勉強しなかった人
●サラ金に追われている人
●他人のウンコの臭いが気にならない蓄膿症の人
●近所の人に笑われても気にしない鈍感な人
●一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
●一秒でも人より休んでいたい人
●生きる事に熱心ではなく最低限の生活さえ出来れ良しとする人
●何の取り得も無いけど大人しくて何でも流されて生きていく人
●一生総支給15万で我慢できる人
●一生実家住まいの人
●ホームレスをみて親近感がわく人
●仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人


765 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/24(土) 11:36:08
>>749
一応、管業受けます。
ちょこっとだけマン管もやってる会社なんで。
受験料高かった(8000円以上)。
でもあんまり勉強してないや・・・orz

>>762
一応聞いた俺は文系だったので、理系はどうかな。
やっぱり理系の場合は、技術的な仕事中心になるんでないの?

766 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/25(日) 02:19:48
>>763
会社名は言えない。
まぁまだまだ無名な会社ですね。

767 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/25(日) 02:22:01
言ってる意味がわかりません

768 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/25(日) 07:35:51
■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
@一生手取り16万で生活 昇給なし 
A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
Bマターリ?年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか?
D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
E結婚は無理、40〜50歳になっても独り身で実家住まい
F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン4点セットと決めつける
H社会的地位、人間レベル共に低い(見回してもリストラ者ばかり)
I一年中むさ苦しい臭い中高年親父達と地下室にいる。ビルメンには夢がない
JDQN暴力人間が多数いる。
K中高年の陰険ないじめ有り、人間関係最悪の職場


769 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/25(日) 08:09:44
・どこかの病院の監視室は、何と霊安室の隣らしい。
・どこかのデパートのビルメンは、夜中幽霊に乗っかられたらしい。
・どこかのビルメンの所長は、現場の人間と監視室でパターゴルフをしていて、
 切りのいいときに帰るらしい。しかも遅くなることはない。


770 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/25(日) 08:21:40
◎社長が朝から晩までパソコン(エクセル)して客先に行かない
◎バツイチで不倫中のおばさんがのさばっている
◎おばさんは不倫相手と長電話して終わると周りにのろける
◎おばさん達は競って有給休暇を取りまくる
◎おばさんはソリティアばかりしている
◎定時の3分後には誰もいなくなる
◎おばさんは「笑っていいとも」で馬鹿笑いしている


771 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/25(日) 14:51:33
ビルメンの将来
 ↓
NHKスペシャル「ひとり 団地の一室で」
http://www.nhk.or.jp/special/

千葉県松戸市にある常盤平団地。3年前、その一室で死後3か月経った男性の遺体が
見つかった。男性は当時50歳。病気で職を失ったあと家族と別居し、一人で暮らし
ていた。
 いま、全国各地の団地では、誰にも看取られずに亡くなる、いわゆる"孤独死"が
相次いでいる。常盤平団地でもこの3年間で21人が孤独死した。その半数が40代、
50代そして60代前半までの比較的若い世代の男性だった。社会や家族とのつながり
を失った人たちが、老後を迎える前に、亡くなっているのだ。

772 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/25(日) 15:18:37
>>771
コピペ荒らしの人?それ見たよ。鬱になる番組だった。
ビルメンはじじいでも仕事があるからそうはならないかも。
その代わりに希望もあんまりないけど。
病気になったら終わりは、公務員系以外の無資格の肉体労働者の宿命だからさ。
だから病気の件は除外、まあホームレスにはならないけど精神的には一歩手前の生活かな。
俺もこのままだったらアパートで孤独死なんだろうなあ。
稼ぎないんだよってつい自分で言っちゃって、女の子引かせたりするのもお手の物さorz

773 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/25(日) 15:22:54
あーあ、まわりのおっちゃん独身ばっかだもんな。
設備の資格はそろったけどビルメン辞めたくて
別な職業の資格受けようと、暇な仕事時間を生かして勉強してる。
30前には転職したい。あとは別に今度は理系で大学行こうかって気もしてくる。
だがおっさんの俺には薬学とか医療系しか残ってない。
でも薬学は大学6年になったらしいし、入るの結構難しいしな。
DQNで阿呆な俺でもすぐ正社員。
厳しい現場もあるけど、大抵は仕事も割と楽な世界だ。
正直保険として考える職業で、楽そうだな!?一番はじめに入るべきじゃなかった。

774 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/25(日) 15:30:15
あらら、こっちは就職板のビルメンスレだった。
主にマネジメントの人だからそんなには関係ないよな。
悪いことばっか書いてすまんね。
転職板と間違えて愚痴ってしまった。

775 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/25(日) 22:49:43
ベニーエステートサービスってどうなの?

776 : :2005/09/26(月) 00:29:14
>>773
理系の大学でたからって何か変わるのか?
それに一人だけおっさんが若者にまじるってきついぞ

777 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/26(月) 18:08:37
ビルメンだけはやめとけ。

778 :就職戦線異状無しさん:2005/09/27(火) 06:34:14
年収いくらの男と結婚したい?

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1122645991/


779 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/27(火) 21:53:22 ID:0
                      ,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | この便器はっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  ウンコが詰まったままで・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ 
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||   ビルメンなら手を突っ込め・・・・!
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\      手でウンコをつかみ取れ・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/     


780 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/28(水) 13:39:40
理系の大学院卒(電気)になってしまいそうなんですが、
就職には不利そうですか?
資格はとりあえず、ボイラー2、乙4を取ろうと考えてます。

781 :就職戦線異状無しさん:2005/09/28(水) 16:50:06
【40歳総合職平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号

【2000万】フジテレビ 【1800万】日本テレビ 【1400万】東京海上火災 ソニー 【1350万】三井物産
【1300万】損保ジャパン 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興コーディアル証券 【1200万】松井証券 任天堂 コマツ キヤノン KDDI 【1180万】キリンビール
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 アサヒビール JT 東京ガス NTT トヨタ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】サントリー 【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士フイルム 伊勢丹 ホンダ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力 【1050万】富士通 日本航空 全日空 【1000万】三共 楽天 デンソー ブリジストン 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石 【960万】UFJ 【950万】イオン 横浜ゴム
【900万】マツダ クボタ ヤマト運輸 三越 イトーヨーカ堂 【890万】明治製菓 【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品 【830万】JR西日本 【810万】森永乳業 【800万】りそな 朝日生命

大手30社 入社10年目大卒社員の平均年収
(FRIDAY 2005年7月1日号)
【1100万円】 東京海上日動火災保険 【1080万円】 トヨタ
【1050万円】 三菱商事 【1030万円】 三井物産 損保ジャパン
【1020万円】 日本生命 【1010万円】 野村證券
【1000万円】 日産自動車 【980万円】 ホンダ
【950万円】 東京三菱銀行 【940万円】 新日本製鐵
【920万円】 JFEスチール 【890万円】 キヤノン KDDI
【850万円】 ソニー 【835万円】 みずほ銀行 【780万円】 NTT東日本
【760万円】 キリンビール 【750万円】 アサヒビール シャープ
【720万円】 松下電器産業 資生堂 【710万円】 大和証券
【700万円】 全日空 【680万円】 サッポロビール 日本航空
【650万円】 イオン 【640万円】 日本マクドナルド
【630万円】 イトーヨーカ堂 【530万円】 ドトールコーヒー



782 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/28(水) 22:00:00
俺は、最高のビルメンになれたなら、50代で年収400万以下で、
一生独身で不動産ローンも組めず 行き詰って孤独死しても構わないぞ!

783 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/28(水) 22:00:29
俺は、最高のビルメンになれたなら、50代で年収400万以下で、
子供から「おやじの低収入のせいで進学できなかった。最低の
クソおやじ!」と言われても構わないぞ!


784 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/29(木) 19:05:20
>>780と似たような感じなんですが
ビルメンテナンスだと年齢、学歴的に逆に不利になってしまいそうですか?
よろしくお願いします。

785 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/29(木) 20:23:33
>>780
>>784
電気の大学院卒なら電工2種くらいは持っていますか?
他にどのような資格を持っておられますか?

786 :784:2005/09/29(木) 20:33:58
関係のありそうな資格はまだ無いので
これから取ろうと考えてます。

787 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/29(木) 20:45:20
633 :名無しさん@引く手あまた :2005/09/29(木) 13:09:05 ID:EHCWopwA

ビルメンの仕事も出来ないようなヤツはホームレスか刑務所へ行くしかない。
そのくらい低レベルなヤツでもかろうじて喰っていけるのがビルメンのうんこ野郎ども。

そんなに自信がないなら、未経験でも経験を付ける方法が一つある。
それは自宅の電気、給排水、冷暖房、エアコンの各設備を分解して元通りにしてみる。
蛍光灯を分解して安定器の位置と配線を確認するだけでもいい。(感電に気を付けろ)
大手の採用時研修だって、やってることはこの程度の実習と
2電工や2ボイラー程度の知識を、1〜2週間で低学歴のバカどもに詰め込む程度のこと。
現場のベテランだって、よく分からないくせに知ったかぶりとはったりで
やってるフリをしているだけ。
仕事が出来、資格をもってる若いのが来たらイジメて追い出すから安泰生活。
ビルメンなんてこのレベル。


788 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/30(金) 10:18:40
>>787

>633 :名無しさん@引く手あまた :2005/09/29(木) 13:09:05 ID:EHCWopwA
>ビルメンの仕事も出来ないようなヤツはホームレスか刑務所へ行くしかない。


 77 名前:名無しさん@引く手あまた :2005/09/29(木) 17:21:29 ID:EHCWopwA
 職安 図書館 博物館 公園などで
 巨乳女や美女ウオッチング
 これ最強


 78 名前:名無しさん@引く手あまた :2005/09/29(木) 17:31:35 ID:d6pTAIoK
 ↑通報しますた


789 :就職戦線異状名無しさん:2005/09/30(金) 14:24:51
>>788
ワロタ

790 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/01(土) 08:56:22
〜お前ら、ビルメンの今日の一日〜【業界平均】
■起床。寝起きに高橋尚子のマラソングラビアでオナニー、
■2分で逝ったら2ちゃん→アニメサイトへの定番コース。
■昼前からハロモニ→軽くオナニー→遅い朝食の、これまた定番コース。
■午後からは昼寝、3時過ぎから競馬中継、夕方からパチンコに出掛ける。           
■今夜の夕飯は1人で吉野家、牛鉄鍋を喰って引換券もゲット。
■帰りにコンビニで「ちっこいエロ本」を立ち読み、チンポコを膨らませたまま
■急ぎ自宅へ、本日3度目のオナニー。喉が渇き、ビールを盗みに再びコンビニへ。
■途中のコインランドリーで、女モノのパンティをゲット、Gパンにねじ込み逃走。
■プロ野球ニュースを見た後、パクッたパンティをかぶり、就寝。
    あくまでも平均だけどな


791 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/01(土) 12:59:38
あくまでも平均だけどな

792 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/02(日) 08:08:29
>790
つーか、俺、高橋尚子に似ているって言われる。
俺でヲナニーしてるんだな。

793 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/02(日) 10:10:08
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする  それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する          それがビルメン
■後輩に仕事を教えない           それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている     それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない     それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる    それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職 それがビルメン    


794 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/02(日) 10:20:29
なんかコピペ荒らしがもはや日常となっていてワロス

795 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/02(日) 10:25:14
■■3つ以上当てはまったらあなたはもう一流のビルメン■■
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎うさん臭い


796 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/02(日) 21:30:52
>>794
確かに新しくてセンスのいいコピペは笑ってしまうw

797 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/03(月) 06:57:42
■腐った人間が集まるところ  それがビルメン
■新人に仕事なんか教えるわきゃない  それがビルメン
■新人にはわざと夜勤を多くやらせツライ目にあわせる  それがビルメン
■資格持ってればなおさら追い出しにかかる  それがビルメン
■掃き溜めの集まるところ    それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする  それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する          それがビルメン
■後輩に仕事を教えない           それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている     それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない     それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる    それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職  それがビルメン    


798 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/03(月) 10:56:41
450 :名無しさん@毎日が日曜日 :2005/10/02(日) 08:11:30 ID:ldpQo6Pt
半年前にビルメンに入ったけど、ビルメンってホントに高卒のダメ人間の巣窟なんだなw
パソコン使っても日本語もまともに書けないのがいるんだぜ。
ダメ人間の行き着くところだって感じがしてるよ。

799 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/03(月) 12:30:07
美交工業などいかが?

800 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/04(火) 17:02:20
松下興産、エントリーできるよ。

801 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/04(火) 21:56:35
半年前にビルメンに入ったけど、ビルメンってホントに高卒のダメ人間の巣窟なんだなw
パソコン使っても日本語もまともに書けないのがいるんだぜ。
ダメ人間の行き着くところだって感じがしてるよ。


802 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/04(火) 22:01:45
■腐った人間が集まるところ  それがビルメン
■新人に仕事なんか教えるわきゃない  それがビルメン
■新人にはわざと夜勤を多くやらせツライ目にあわせる  それがビルメン
■資格持ってればなおさら追い出しにかかる  それがビルメン
■掃き溜めの集まるところ    それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする  それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する          それがビルメン
■後輩に仕事を教えない           それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている     それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない     それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる    それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職  それがビルメン    


803 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/04(火) 22:06:36
■旧態依然とした底辺の業界          それがビルメン
■低学歴高齢者の仕事             それがビルメン


804 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/05(水) 21:47:25
■旧態依然とした底辺の業界          それがビルメン
■低学歴高齢者の仕事             それがビルメン
■腐った人間が集まるところ  それがビルメン
■新人に仕事なんか教えるわきゃない  それがビルメン
■新人にはわざと夜勤を多くやらせツライ目にあわせる  それがビルメン
■資格持ってればなおさら追い出しにかかる  それがビルメン
■掃き溜めの集まるところ    それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする  それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する          それがビルメン
■後輩に仕事を教えない           それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている     それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない     それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる    それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職  それがビルメン    


805 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/06(木) 07:02:10
■掃き溜めの集まるところ    それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする  それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する          それがビルメン


806 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/06(木) 07:29:52
MID都市開発へ行こう!

807 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/06(木) 14:48:24
近鉄ビルサービスってどないですか?

808 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/06(木) 15:54:44
工業、大卒の話題はここにあるんですが、高専卒のビルメンテってどうなんでしょう
僕は、高専卒で三菱ビルテクノに内定もらいました。

809 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/06(木) 18:32:20
文章の意味がよくわからない…何が訊きたいのかもよくわからない…。
高専卒でビルメンはどうかってこと?
俺の私見からすれば、ビルメン現業の仕事は高専卒が一番合ってる気がする。
大卒だといずれは現場を離れ、本社支社での仕事になるだろうから。

810 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/06(木) 19:44:38
近鉄ビルサービスって終わってるよ。
新規物件なし。将来性なし。

811 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/06(木) 20:32:07
新規物件なしって、裏を返せば安定性があるってことなんじゃないのかな?
電鉄系なんだから母体会社の物件を管理できるだろうし…

812 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/06(木) 21:05:52
菌鉄は親がピンチだからどうかな?

この仕事は、親の健全性が重要だよ。同じ鉄道ビルメ
ンでも、業務領域は会社ごとにぜんぜん違うからね。

813 :808:2005/10/06(木) 21:06:04
>>809
すみませんでした&ありがとうございます

「ビルメンテってどうなんでしょう」って質問、余りにもいい加減でした。
僕が聞きたかったのは、高専卒の三菱ビルテクノ(フィールドエンジニア)
の給料(他のビルメンテ社との待遇の違い)です。

また、これは三菱ビルテクノ内じゃなくても良いのですが、ビルメンテ界では
大卒社員と30歳前後でどれくらい給料の差がでてくるかも知りたいです。

30歳前後で2人の子供が居てごく普通の生活が出来たらな・・・って簡単な人生プラン
立てているのですが、可能ならうれしいですw



814 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/06(木) 21:10:57
三菱ビルテクノってエレベータの修理・保守がメインだから他とは
比べられないんジャマイカ?

815 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/06(木) 21:16:07
リクナビみたら29歳で600万弱貰えるみたいだし、ビルメン業界では
トップクラスの待遇なんじゃない?>三菱ビルテクノサービス

816 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/06(木) 21:20:54
ビルメンに向いている人
---------------------------
・ウンコの臭いが気にならない人
・人に笑われても気にしない鈍感な人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・一秒でも人より休んでいたい人
・最低限の生活さえ出来れ良しとする人
・大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人
・一生実家住まいの人
・ホームレスの知り合いがいる人
・仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人
・日本国籍じゃない人
・学生の時全く勉強しなかった人


817 :808:2005/10/06(木) 21:31:57
>>815

今リクナビで調べたところ29歳で580万円も貰ってるみたいですね。
しかし、彼は大学卒ですね・・・w

心配なのは彼(大卒)とどれくらい差が出てくることですねw

しかし何より、僕は、おそらく彼と同じような仕事内容になると思うので
結構もらっていると聞いて安心しました。

ありがとうございます。

818 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/06(木) 21:47:02
高卒現業中途でSPIがある所って在る?
大手面接申し込んだら、なんかあるっぽいんだけど。
勘弁してくれよなあ・・・勉強が嫌いだから高卒なのによう。

819 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 00:30:11
>>818
あるよ

820 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 02:47:55
>>817
本当に何もわかっていないね。
残念だけど・・・。

821 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 03:41:06
三菱ビルテクノとかは
ビル管理とはちょっと違うような気がする
その分仕事も建物管理より大変

822 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 07:14:08
>>811
近鉄百貨店にさえ見放され、アベノ近鉄も
入札になりそうだよ。仕事が減ってく。

823 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 11:42:04
>>821
三菱ビルテクや日立ビルシスは、エレベーター屋だよ。
大卒文系入社なら、基本エレベーターの営業回り。柄の悪いドカチンの建築屋・土木屋にセコセコする一生です。
マターリとは無縁。全国転勤あり。でも、やっぱり天下の三菱・日立だもん。給料は、いわゆるビル管理サービス業よりだいぶ多い。
理系は、EV修理屋。亀有にある日立ビルの研修所の近所逝ってみそ。
なぜか体育会系のノリでw大声張り上げて研修させられてる技術員たちの声が漏れてくるから。

とにかく>>1の表を、まるごとビルメンと定義するのはいかがなものかと。
まあ、広域な視点で見れば、全部ビルメンテナンスの領域なんだろうけどさ。


>>822
K鉄は普通にヤバイ。。。

824 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 11:48:45
それと、どうでもいい事だが、
まともなレスが何個かつき始めると、コピペ君がピタッと止まるなw

で、レスのつかない間が長引くと、またコピペ開始・・・。
実は、スレをage続けてくれる、良い奴なのかもしれないww

825 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 13:11:28
>>822
そういえば近鉄百貨店を管理しているのは近鉄ビルサービスじゃなくて、
ミディ総合管理とかいう会社なんだよね?
ミディは近鉄グループじゃなく、何故か近鉄百貨店グループという訳のわからん位置付け・・・。
とにかく近鉄自体が経営危ういってことで少し納得。
近鉄バスも問題になってるし…。

>>823
普通に良レス。
こういう人これからもよろしく。

826 :817:2005/10/07(金) 13:12:20
>>820
すみません・・・

ここでしか情報入手するほうほうが思いつかなかったので・・・

827 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 21:09:38
■低学歴・低収入・高年齢の仕事     それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする  それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する            それがビルメン
■後輩に仕事を教えない             それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている      それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない      それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる     それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職  それがビルメン 


828 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 21:10:12
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする  それがビルメン


829 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 21:20:59
                      ,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | この便器はっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  ウンコが詰まったままで・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ 
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||   手を突っ込め・・・・!
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\      おまえの手でウンコをつかみ取れ・・!
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 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
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 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/     


830 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 22:06:27
うちのビルメン(設備管理)はウンコとは無縁。
設備管理と清掃は全くの別仕事扱いだから。

831 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 23:16:26
>>781は突っ込みどころ満載のコピペだな

あと漏れは鉄道系メンテに勤めているけど確かに初任給から5年くらいは他業種と差はないがその後は役がつかなければマジ低年収と実感しる
その為には資格を保有しなければならないのだがしんどいね、今電検の勉強してる

832 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 23:26:21
このスレA boneが多いナ


833 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 23:27:54
>>831
鉄道系メンテってどんな会社ですか?ビルメンですか?
その鉄道会社ってどこですか?

834 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 23:43:51
>>831
資格勉強に費やせる時間ってどのくらいあります?
自分、非鉄道系列の文系採用ですが、平均帰宅時間が20時位なのに、意志が弱く
TVを見たり、ネットしたりしちゃってます・・・orz

うちの場合、職域の関係上、文系だと認められる資格も限られちゃうんですよね。
ホント、役狙うしかないって感じ。

835 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 00:46:06
>>833ヒント:関東
社名はこれ位で勘弁
>>834文系は夜勤無いのですか?漏れは夜勤時にやってる。資格は
資格手当はつくはずだがその手当対象の資格を取得しまくるべし
上の方で年収600万とあったがあれはおそらく役職者の年収だと思われ

836 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 00:58:51
>>835
ヒントどもです。
JR東日本ビルテックとかコンサルタンツとか新潟交通機械辺りですかね。

うちも鉄道系列のビルメン会社なんですけど、資格手当ありません。
取得時は一時金は貰えるみたいなんですが。
だから「資格取れ!」みたいな雰囲気ではないらしいです。

837 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 03:05:30
NTTファシリティーズはHP見る限りビルメンを超越してるw

838 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 10:04:17
■低学歴・低収入・高年齢の仕事     それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする  それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する            それがビルメン
■後輩に仕事を教えない             それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている      それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない      それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる     それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職  それがビルメン 


839 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 10:09:27
■■■■■ この秋、ビルメンになった貴方に贈る珠玉の言葉 ■■■■■

           ・・・・たとえば・・・・

● 新人にはわざと日勤ばかりにし、手取りを減らす   それがビルメン
● 資格持ってればなおさら追い出しにかかる      それがビルメン
● 深夜に突然奇声を発する             それがビルメン
● 後輩に嘘を教えて陥れる             それがビルメン
● ある日突然、煙のように消えている        それがビルメン
● 500万円台のマンションを必死に探している     それがビルメン
● 朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる       それがビルメン
● 宿直なのに勘違いして休んでしまい、そのまま退職 それがビルメン
● 矢沢栄吉のCDばかり聴いている       それがビルメン
● 薬の副作用で眠ってばかりいる          それがビルメン
● 気に入らないことがあるとバインダーを机に叩きつける それがビルメン


840 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 10:10:31
■■■■■ この秋、ビルメンになった貴方に贈る珠玉の言葉 ■■■■■

           ・・・・たとえば・・・・

● 新人にはわざと日勤ばかりにし、手取りを減らす   それがビルメン
● 資格持ってればなおさら追い出しにかかる      それがビルメン
● 深夜に突然奇声を発する               それがビルメン
● 後輩に嘘を教えて陥れる               それがビルメン
● ある日突然、煙のように消えている        それがビルメン
● 500万円台のマンションを必死に探している     それがビルメン
● 朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる       それがビルメン
● 宿直なのに勘違いして休んでしまい、そのまま退職 それがビルメン
● 矢沢栄吉のCDばかり聴いている           それがビルメン
● 薬の副作用で眠ってばかりいる           それがビルメン
● 気に入らないことがあるとバインダーを机に叩きつける それがビルメン


841 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 10:15:55

        /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|  ←典型的なビルメン顔
         |ノ  ━    ━   ||
      (|  -=・-, -・=- .lノ
       |    (,,,_,,,)ヽ  |
         |  /::: ll :: :ヽ |
         \  ー===- /
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ


842 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 10:24:00
 ☆これさえ言えればあなたはすぐにビルメンになれる
--------------------------------------------------------------------
  ● 聞いてません
  ● 知りません
  ● 教えてもらってません
  ● しばくぞ!
  ● あの人がやりました
  ● こりゃうちらの仕事じゃねえよ
  ● やってやれねえことはねえんだ
  ● トイレに入ってました
  ● 聞こえませんでした
  ● 帰れ!!
  ● もうおまえいらねえよ


843 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 10:26:16
ビルメンに向いている人
---------------------------
・学生の時全く勉強しなかった人
・警察、ヤクザ、サラ金に追われている人
・ウンコの臭いが気にならない人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・一秒でも人より休んでいたい人
・最低限の生活さえ出来れ良しとする人
・何の取り得も無いけど大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人
・一生実家住まいの人
・ホームレスの知り合いがいる人
・仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人
・日本国籍じゃない人


844 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 18:58:28
ビルメンの日常用語(これさえ言えれば1日過ごせる)
-----------------------------------------------------------
■■■■■■■■■■■■■■■
■  「殺すぞ!」          ■
■  「しばくぞ!」         ■
■  「ボケ!」           ■
■  「ふざけるな!」       ■
■■■■■■■■■■■■■■■


845 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 19:02:47
● 矢沢栄吉のCDばかり聴いている 

 おもろいな  その東リだ

846 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 22:46:50
>>836資格手当でない?おまい何歳?若ければ
悪いことは言わないが
転職しる!

847 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 00:17:48
>>846
けど母体は凄く大きいんですよね。
実際ボーナスもいいし昇給もそこそこあるみたいだし。
資格手当が出ない分、「もっと資格取れ!」みたいな雰囲気ではないみたいなので、
それが私にとっては救いです。
働き出してからまた勉強勉強というのは嫌だと思っていたので。

848 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 02:28:48
>>847
新卒文系ですか?
文系なら結局、本社か支社でデスクワーク中心になるんで、資格に神経質になる必要は
ないですよ。資格が重要なのは、主に現場で設備管理の人たちです。

849 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 07:41:03
■低学歴・低収入・高年齢の仕事     それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする  それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する            それがビルメン
■後輩に仕事を教えない             それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている      それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない      それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる     それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職  それがビルメン 


850 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 08:00:18
■腐った人間が集まるところ  それがビルメン
■新人に仕事なんか教えるわきゃない  それがビルメン
■新人にはわざと夜勤を多くやらせツライ目にあわせる  それがビルメン
■資格持ってればなおさら追い出しにかかる  それがビルメン
■掃き溜めの集まるところ    それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする  それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する          それがビルメン
■後輩に仕事を教えない           それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている     それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない     それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる    それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職  それがビルメン    


851 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 08:09:15
■■3つ以上当てはまったらあなたはもうビルメン■■
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎見るからに、うさん臭い


852 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 09:23:45
■■寮に住んでいるビルメンの人へお願い■■
---------------------------------------------------
風呂場でオナニーはしないで下さい。
以前排水が詰まってると連絡があり、ふたを開けてみると
精液がこびり付き、固まって排水口を塞いでいました。
あなたたちは他人の精液をみたいですか?
さわりたいですか?
いやでしょ?

もう風呂でオナニーしないで下さい

853 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 09:31:06
■■■ビルメン・適性診断テスト■■■

〜こんな奴は、ビルメンに向いている〜
5コ以上当てはまれば、君もビルメンの仲間入り!

1,ハゲ・チビ・デブのうち、どれか1つが当てはまる
2,彼女はもちろん、結婚もとっくに諦めた
3,小学校時代の成績は、ほとんど「1」。体育は「2」である
4,中学校時代のあだ名は「イソップ」だった
5,馬鹿なくせに、プライドだけは高い
6,運動は大嫌いだが、オナニーは大好きだ
7,休日は競馬、パチンコ、酒飲んで終わる
8,夢も無いが、金も無い
9,B-ing見ても、出来そうな仕事がない
10,いつも鼻毛が出ている


854 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 09:50:22
■旧態依然とした底辺の業界          それがビルメン
■低学歴高齢者の仕事             それがビルメン
■腐った人間が集まるところ  それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている     それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない     それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする  それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する          それがビルメン


855 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 10:11:21

        /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|  ←典型的な負け犬ビルメン顔
         |ノ  ━    ━   ||
      (|  -=・-, -・=- .lノ
       |    (,,,_,,,)ヽ  |
         |  /::: ll :: :ヽ |
         \  ー===- /
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ


856 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 10:52:38
しかしうまいこというなw

857 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 11:27:53
この業界のモデル賃金頼む

858 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 12:25:03
モデル年収通りもらってるヤツなんておらんよ。
ちなみに>>1の大手にいるが、
もう30才主任で手取で17万くらい。
労働時間はシフト制で
8:30〜18:00
17:30〜0:00
だが、事実上8:30〜0:00
さらに泊まり込みが加わるんだが深夜時間給500円という薄給さ。

ちなみになぜか大卒文系は現場で大卒理系が本社勤務という不思議な会社w
文系の俺は資格とる暇もなく、設計や電設はおろか
溶接の技術も持たず、客にののしられ、
事務処理能力に欠ける本社スタッフに振り回される日々。(昇進試験のお知らせ書類、届いたその日が試験日翌日)

859 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 13:36:08
>>835
亀レスすいません。
夜勤は、はじめの研修期間に何回かしただけです。
明けには、昼間から現場の先輩につれまわされましたw(でも酒好きです)。

大卒文系は、様々な部署を数年刻みで転々とする日々です。
自分が経験しただけでも、経理・情報・自社研修場の事務室等々、色々ですね。
休みは基本カレンダー休みです。でも、点検とかの立会いで日曜が潰れる事も
おおいですね。代休取れますけど(個人的には金土とかの連休の方が好きです)。

給料も、さすがに>>858さんのような事はありませんw
私ぐらいの年代になると、金融に逝った友人はちょっと羨ましいくらい貰ってま
すけど、だいたい手取り年収はメーカーに逝った同級生と同じくらいでしたね。


860 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 13:40:09
>>858まあまあだな
友人は旅行会社(最大手)で残業時間が月190時間越えで給料24〜25万みたいよ
寮住まいだが月一度位ケータイで話す程度が限界
それに比べれば精神病とは無縁の世界だな

861 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 17:17:28
>>859
メーカーと同じなら御の字ですね。
羨ましい。
今はどの部署にいますか?


862 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 19:01:41
>>861人に聞く前に自分の社名と部署名を言うのが常識だろ
だぼ
常識の無い人間ですね

863 :847:2005/10/09(日) 20:33:46
>>848
レスどうもです。
文系新卒です。
けど設備管理で働く予定です。
電工2や消防設備士とかは一応持っています。
休日とかに資格の勉強とかできるだけしたくないと思う方なので…。

864 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 20:52:31
>>861
事務系でご勘弁をw
とりあえず現在希望している部署は法人営業です!
うちの会社は本当にできる人というか、営業にすごい人があつまる傾向があるので
そこを目指したいです。

865 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/10(月) 02:29:24
>>864
事務ですか、法人営業になれるといいね!
俺はまだ内定もらってないけど若いうちはいろんな経験して上昇志向でがんば

866 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/10(月) 08:30:13
■■■ビルメン・適性診断テスト■■■
〜こんな奴は、ビルメンに向いている〜

★5コ以上当てはまれば、君もビルメンの仲間入り!

@ハゲ・チビ・デブのうち、どれか1つが当てはまる
A彼女はいないし、結婚もとっくに諦めた
B小学校時代の成績は、ほとんど「1」。体育は「2」である
C馬鹿なくせに、プライドだけは高い
D運動は大嫌いだが、オナニーは大好きだ
E休日はオナニー、競馬、パチンコ、酒飲んで終わる
F金も無いが、夢も無い
Gいつも鼻毛が出ている
H同僚をマルチにしつこく誘う


867 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/10(月) 09:48:06
    / ̄ ̄ ̄ ̄\     
   (  人____)     
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )   
  _| ∴ ノ  3 ノ     『俺ってビルメン向き?』
 (__/\_____ノ         
 / (   ||      ||     
[]__|  ビルメン命  ヽ 
|[] |__|______)  
 \_(__)三三三[□]三)   
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|    
  |弁当  |::::::::/:::::::/    
 (_____):::::/::::::/      
     (___[]_[]    

868 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/10(月) 14:40:43
俺は女子便に忍び込んで使用済みのナプキンを盗んで舐めたことが2回ほどあるのだが
これは監視カメラとかに映っているのだろうか?


869 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/10(月) 14:42:29
>>868
ビルによる

でかいビルなら映ってる&データで残ってる

870 :293:2005/10/10(月) 16:43:52
 俺はこの業界で新卒から10年以上働いているけど手取り20万切るところは最近は少ない。
 俺も8年勤めた会社を離れて別の会社で働いているが手取りはほとんど同じ。
 ただ会社によっては転勤が多いところもある。
 ビルメンテナンスで転勤が多いのは致命傷になる危険が大きいので避けた方がいい。
 この業界で必要なのはビルのことを隅から隅まで知り尽くしているプロフェッショナル。
 転勤が多いとプロどころかあちこちをつまみ食いした中途半端な人間に成り下がりかねない。
 本当に人を大事にして定着させようとするメンテ会社ならよほどのことがない限り転勤はない。
 俺が8年勤めたアイングというビルメンテ会社は転勤がやたらと多い会社。
 俺がいた頃からあちこちの現場を片っ端から取りまくって既存現場から人間をやたらに引き抜いて異動させるものだから既存現場は大混乱。
 しかも暴力社員にパワハラ上司と現場で働く人間からすれば最悪の一言。
 ちなみに今は都内の小さい会社で転勤なし。
 宿直が月8〜9回程度。

871 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/10(月) 17:08:44
>>870
手取りで20超えるならいいな


872 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/11(火) 07:02:02
■旧態依然とした底辺の業界          それがビルメン
■低学歴高齢者の仕事             それがビルメン
■腐った人間が集まるところ  それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている     それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない     それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする  それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する          それがビルメン


873 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/11(火) 19:12:56
この業界
ランキングのいい会社より
小さい会社の方が待遇がいい場合もあるよね
安定は別だけど


874 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/12(水) 06:44:16
■■■ビルメン・適性診断テスト■■■
〜こんな奴は、ビルメンに向いている〜

★5コ以上当てはまれば、君もビルメンの仲間入り!

@ハゲ・チビ・デブのうち、どれか1つが当てはまる
A彼女はいないし、結婚もとっくに諦めた
B小学校時代の成績は、ほとんど「1」。体育は「2」である
C馬鹿なくせに、プライドだけは高い
D運動は大嫌いだが、オナニーは大好きだ
E休日はオナニー、競馬、パチンコ、酒飲んで終わる
F金も無いが、夢も無い
Gいつも鼻毛が出ている
H同僚をマルチにしつこく誘う


875 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/12(水) 06:46:18
ビルメンに向いている人
--------------------------
■学生の時全く勉強しなかった人
■ヤクザ、サラ金に追われている人
■他人のウンコの臭いが気にならない蓄膿症
■近所の人に馬鹿にされても気にしない鈍感な人
■一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
■一秒でも人より休んでいたい人
■生きる事に熱心ではなく最低限の生活さえ出来れ良しとする人
■何の取り得も無いけど大人しくて何でも流されて生きていく人
■一生総支給15万で我慢できる人
■一生実家住まいの人
■ホームレスをみて親近感がわく人
■仕事中にでも競馬、競艇に行きたい

876 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/12(水) 22:02:04
運動は大嫌いだが、オナニーは大好きだ


877 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/12(水) 22:10:43
他人のウンコの臭いが気にならない

878 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/13(木) 09:15:47
>>871
漏れは入社6年目
手取り毎月22〜26万前後現状は満足だがMAXで年収500万は絶対にいかないなと見切った

879 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/13(木) 16:03:24
>>878
すうげえ!営業でつか?

880 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/13(木) 20:06:40
この業界って営業で簡単にとれるもんじゃないよね。

881 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/13(木) 21:33:22
■■3つ以上当てはまったらあなたはもうビルメン採用■■
-----------------------------------------------------------
◎オナニ臭い
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎とにかく・・うさん臭い


882 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/13(木) 21:48:45
ビルメンの日常用語(これさえ言えれば1日過ごせる)
-----------------------------------------------------------
  ● 聞いてません
  ● 知りません
  ● 教えてもらってません
  ● しばくぞ!
  ● あの人がやりました
  ● こりゃうちらの仕事じゃねえよ
  ● やってやれねえことはねえんだ
  ● トイレに入ってました
  ● 聞こえませんでした
  ● 帰れ!!
  ● もうおまえいらねえよ
  ● 殺すぞ!
  ● ボケ!
  ● ふざけるな!

883 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/14(金) 00:00:55
>>879
ちがうよ、現場でがんばってるが泊まりは月15本ほど
おかけで顔が老けたような気がする

あとこの業界は合コン無縁だよ

884 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/14(金) 02:31:08
>>883
レスさんきゅ!
そういうことかぁ
合コンは俺結構クラブとか行って女まわりいいんでOKっす
それにしても給料良くて羨ましいっす。
同世代でもいいほうだと思います、

885 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/14(金) 06:53:03
■■3つ以上当てはまったらあなたはもうビルメン採用■■
-----------------------------------------------------------
◎チンコ臭い
◎オナニ臭い
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎とにかく・・うさん臭い


886 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/15(土) 08:06:10
■■■■■■ 『ミスタービルメン選手権』開催のお知らせ ■■■■■■
    あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
    ・・・たとえば・・・・
    ● 営業2年の専門卒29歳のDQNビルメン 平田サン
    ● 転職歴が20回を超えているビルメン 小倉サン
    ● 月末検針したらすぐ寝るビルメン 平田サン
    ● 二日酔いで出勤してずっと寝てるビルメン 平田サン
    ● 配置換えがいやなバカなビルメン 三浦サン
    ● 何時でもガム噛んでる三浦さん
    ● 3日でバックレたことのあるビルメン
    ● 球替に行って丸一日帰ってこないビルメン
    ● 勤務日を忘れてとうとう宿直に来なかったビルメン
    ● 雨なのにガラス清掃で直行直帰するビルメン
    ● 残業手当稼ぎで昼は事務所でサボっているビルメン
    ● 球替で脚立から落ちてそれを自慢するビルメン
    ● 待機時間にプラモデル(ドイツ軍の戦車)を作っているビルメン


887 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/15(土) 08:18:05
■■■■■■ ビルメン王 ノミネート者一覧 ■■■■■■

 ● 小倉さん
 ● 平田さん
 ● 森岡さん
 ● 江島さん
 ● 三浦さん
 ● 平田さん
 ● 船山さん
 ● 斎藤さん
 ● 遠藤さん
 ● 西山さん
 ● エジプト人
 ● 小倉さん
 ● 小野さん
 ● 相川
 ● 木下さん
 ● 吉田さん
 ● 野田さん
 ● 木村さん


888 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/15(土) 09:47:17

■■■■■■ 『ビルメン文学・新人賞』公募のお知らせ ■■■■■■

 日本文学界に燦然と輝く歴史と伝統のある『ビルメン文学』。
 このたび我々は、有望な新人を発掘すべく『新人賞』事務局を発足させました。
 既成概念に囚われない新しい時代を予感させる
 ビルメンならではの作品を期待します。
 尚、入賞作品には当ビルメンスレでの連載枠を確保いたします。
 奮ってご応募ください。

        ・・・・・たとえば・・・・・・

●        【中央監視室、空白の一時間】
  天高く聳え立つテナントビル。28階建てだ。地下室に男が一人。
  彼はビルメンと称される馬鹿ヅラの男。ちなみに頭はリーゼント。
  腕一本で全国のビルを股にかけて流れ歩く男だ。
  今、時刻は午前8時。そう、引継ぎの時間だ。現場は2人泊まり。日勤は3人。
  つまり5人そろってなきゃならないんだが・・。
  しかしここ、中央監視室にいるのは彼一人。たった一人だ。
  一緒に泊まってた奴の姿はない。 
  彼は今、机の上に置いてある紙を眺めている。
  
  「きゅうようができたのでかえります   しもやま」

  なぜか平仮名だ。下山が正式名。もちろんヴァカ。
  男は紙を丸めてくずかごに捨てるとロッカーに向かった。
  そして作業着を脱ぐとその臭いを嗅いだ。
  (うむ、あと一日は着れるな)
  中央監視室は機器類を冷却するファンの音が唸っている。
  しかしだれもやってこない。
  男は背中に『E・YAZAWA』とラメ入り刺繍の入った
  ジャンパーに袖を通すとエレベーターで地上に出たのだった。

889 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/15(土) 12:03:49
>>888
つまらんよ。

890 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/15(土) 14:14:13
■■■■■■ 『ミスタービルメン選手権』開催のお知らせ ■■■■■■
    あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
    ・・・たとえば・・・・
    ● 営業2年の専門卒29歳のDQNビルメン 平田サン
    ● 転職歴が20回を超えているビルメン 小倉サン
    ● 月末検針したらすぐ寝るビルメン 平田サン
    ● 二日酔いで出勤してずっと寝てるビルメン 平田サン
    ● 配置換えがいやなバカなビルメン 三浦サン
    ● 何時でもガム噛んでる三浦さん
    ● 3日でバックレたことのあるビルメン
    ● 球替に行って丸一日帰ってこないビルメン
    ● 勤務日を忘れてとうとう宿直に来なかったビルメン
    ● 雨なのにガラス清掃で直行直帰するビルメン
    ● 残業手当稼ぎで昼は事務所でサボっているビルメン
    ● 球替で脚立から落ちてそれを自慢するビルメン
    ● 待機時間にプラモデル(ドイツ軍の戦車)を作っているビルメン


891 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/15(土) 17:49:26

■■■■■■ 『ミスタービルメン選手権』開催のお知らせ ■■■■■■
    あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
    ・・・たとえば・・・・
    ● 営業2年の専門卒29歳のDQNビルメン 平田サン
    ● 転職歴が20回を超えているビルメン 小倉サン
    ● 月末検針したらすぐ寝るビルメン 平田サン
    ● 二日酔いで出勤してずっと寝てるビルメン 平田サン
    ● 配置換えがいやなバカなビルメン 三浦サン
    ● 何時でもガム噛んでる三浦さん
    ● 球替に行って丸一日帰ってこないビルメン 森岡サン
    ● 勤務日を忘れてとうとう宿直に来なかったビルメン
    ● 雨なのにガラス清掃で直行直帰するビルメン 小倉サン
    ● 残業手当稼ぎで昼は事務所でサボっているビルメン 平田サン


892 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/16(日) 14:23:07
>>888
おもしろくなくて笑ってしまう。

893 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/16(日) 19:29:51
>>888
しもやまぁ〜!自首しろ!!

894 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/16(日) 20:05:21
■■■■■■ ビルメン王 ノミネート者一覧 ■■■■■■

 ● 小倉さん
 ● 平田さん
 ● 森岡さん
 ● 江島さん
 ● 三浦さん
 ● 平田さん
 ● 船山さん
 ● 斎藤さん
 ● 遠藤さん
 ● 西山さん
 ● エジプト人
 ● 小倉さん
 ● 小野さん
 ● 相川
 ● 木下さん
 ● 吉田さん
 ● 野田さん
 ● 木村さん


895 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/16(日) 20:42:31
意外と高学歴のヤツがいる

896 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/16(日) 23:59:49
>>684 東大でも前期と後期の知能が雲泥の差であるように、
どこの世界にもオチこぼれわ居るもんだ

897 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/17(月) 06:50:02
■■3つ以上当てはまったらあなたはもう社会のオチこぼれ(ビルメン)採用■■
-----------------------------------------------------------
◎チンコ臭い
◎オナニ臭い
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎とにかく・・うさん臭い


898 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/17(月) 22:10:57
age


899 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/19(水) 07:17:23
sage

900 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/19(水) 07:19:18

■■■■■■ 『ミスタービルメン選手権』開催のお知らせ ■■■■■■
    あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
    ・・・たとえば・・・・
    ● 営業2年の専門卒29歳のDQNビルメン 平田サン
    ● 転職歴が20回を超えているビルメン 小倉サン
    ● 月末検針したらすぐ寝るビルメン 平田サン
    ● 二日酔いで出勤してずっと寝てるビルメン 平田サン
    ● 配置換えがいやなバカなビルメン 三浦サン
    ● 何時でもガム噛んでる三浦さん
    ● 球替に行って丸一日帰ってこないビルメン 森岡サン
    ● 勤務日を忘れてとうとう宿直に来なかったビルメン
    ● 雨なのにガラス清掃で直行直帰するビルメン 小倉サン
    ● 残業手当稼ぎで昼は事務所でサボっているビルメン 平田サン


901 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/19(水) 07:19:50
■■■■■■ ビルメン王 ノミネート者一覧 ■■■■■■

 ● 小倉さん
 ● 平田さん
 ● 森岡さん
 ● 江島さん
 ● 三浦さん
 ● 平田さん
 ● 船山さん
 ● 斎藤さん
 ● 遠藤さん
 ● 西山さん
 ● エジプト人
 ● 小倉さん
 ● 小野さん
 ● 相川


902 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/19(水) 07:20:30
■■3つ以上当てはまったらあなたはビルメン内定■■
-----------------------------------------------------------
◎チンコ臭い
◎オナニ臭い
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎とにかく・・うさん臭い


903 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/19(水) 20:58:53
ザイマックスの情報ある人いませんか〜?

904 :903:2005/10/19(水) 21:25:43
知りたいのは、激務度や離職率です。

905 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/19(水) 22:42:21
>>904
三井ビルマネ、野村ビルに並ぶ3大PM会社。
忙しさの質は、ビルマネよりデベに近いものがあると思う。

いい会社に受かってよかったね。

906 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/19(水) 22:47:31
>>905
いえいえ、まだ受かってないっす。。3年です。
この業界(不動産全般)に興味を持ったばかりなので、
よく分からないのですが、まず忙しさの質がデベ系に近いとは
具体的にどのようなことを意味しているのでしょうか?
また、いい会社とは離職率が低いと判断していいのでしょうか?
質問多くてすみません。。


907 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/20(木) 00:06:11
東京海上日動ファシリティーズってどうですか?
名前はカッコいいと思うんですが。。

908 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/20(木) 01:12:37
>>906
すっかりビルメンカラーに染まった本スレッドですが、
PMはまったく毛並みの違うものと考えた方がよいですな。

ビルメンはサービス業。
オーナーから受託したビルを、掃除したり、警備したり、設備メンテしたりしてお金を貰います。
PMは資産運用のお手伝い。
オーナーのビルを丸ごと請け負って、空室のテナント管理からビルメンの手配まで全部やります。
テナントとオーナーの橋渡し業務で、そこの差額から生まれる利益を追い求めます。

当然、前者は昔からある「掃除屋さん」「ビルメンさん」です。後者はついつい最近の新興産業。
ビルメンの社員の大半は現業作業員(パートor契約低賃金のオヤジ)なので、人材の流動は激し
いです(中高年のオヤジのつなぎという色合いが強い)。
一方、PM会社はまだまだ若い会社がたくさんです。構成員の多くが不動産業界から中途で流れ
てきた人と母体から出向できてる人。新卒はやっと取り始めた程度。まだまだ、新卒入社→定年
まで働いて退職というサイクルが生まれてないほど若い業界なので、離職率という指標も定番業
界ほど健全性を測る指数にはならないと思います。

909 :906:2005/10/20(木) 01:18:18
>>908
とても分かりやすい説明で勉強になります。
一般的にいうビルメンとの区別がイマイチよく分からず、頭の中がモヤモヤしていたのですが
スッキリしたって感じです。
まだまだ勉強不足ですが、かなり興味を持ちました。
これからじっくり勉強してみようと思います。
やはり激務は否めないですね。。

910 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/20(木) 02:56:20
>>906
マターリしたいのならビル管だな
大卒なら現場やらないだろうし

911 :906:2005/10/20(木) 03:05:48
>>910
そのようですね。
とりあえずネットだけですが、調べてみたらPMはかなり激務のようですね。
ちょっと業種が違いますが、完全週休二日の企業でも月曜から土曜の朝から夜23時までって
いうところもあるようです。(((( ;゚Д゚)))ガクブル
まずは本をしっかり読んで、仕事を理解・把握したいと思います。


912 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/20(木) 06:52:10
■■■■■■ ビルメン王 ノミネート者一覧 ■■■■■■

 ● 小倉さん
 ● 平田さん
 ● 森岡さん
 ● 江島さん
 ● 三浦さん


913 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/20(木) 15:06:37
(あるドラマのワンシーン)

自殺しようとした女をとめ、男がホテルに連れ込む
男は言う

「俺のおじさんがビルメンってのをやっててさ。
 毎日毎日、地下室にこもってるんだよ。
 そのおじさんに、生きる楽しみは何ですか?
 と聞いたら、コーヒーだって言うんだ。わかるかい?
 日の当たらない地下で暮らし、生きる楽しみはコーヒーなんだよ。  
 人間はそこまで落ちても生きなくちゃならないんだ。
 生きなくちゃならないんだよ。」

そして男と女は・・・・・・


914 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/20(木) 20:32:34
糞ビルメンがコーヒーなんて洒落たものに拘るのが、チョト現実感に欠ける。
ビルメンなら、生き甲斐は勤務時間中の酒だろ。

915 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/21(金) 18:43:34
>>914
競馬競輪もね。

916 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/21(金) 21:59:00
>>601氏はどうなった??
もし見ていたら途中経過報告よろしく

917 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/22(土) 20:23:13
ザイマックスって平均年齢低いけど、なんで偏差値高いの?

918 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/23(日) 07:52:11
■■3つ以上当てはまったら、あなたはもうビルメン■■
-----------------------------------------------------------
◎低偏差値
◎オナニー臭い
◎チンコ臭い
◎酒臭い
◎タバコ臭い
◎歯槽膿漏臭い
◎胃液臭い
◎痔臭い
◎頭臭い
◎足臭い
◎とにかく・・・・・・うさん臭い


919 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/23(日) 10:01:04
この業界て衰退産業だね
会社が運営できないからさ
掃除やら警備やらのサービス加えたんでしょ?
今後は契約社員が増える時代だもんな


920 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/23(日) 13:09:14
>>919
出所は様々。

大手の系列系は、他社に外注するの馬鹿らしいから身内でメンテの会社作っちまえ
ってのが元々。親会社ベッタリで、頭が上がらない。けどビルメンの中じゃ安定性
抜群。

相場の下落にしろ、公共施設への入札激化にしろ、一番被害被ってるのは独立系の
ビルメンだよ。大手系列と違って、入札で命つながなくちゃ明日はないから。

これからの新卒の仕事は、今後どんどん契約やパートに切り替えらていく設備&警
備&清掃の現業員たちを適性に管理する仕事中心。限りなく人材派遣みたいな仕事。


921 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/23(日) 13:12:33
それに、掃除や警備のロボットが作動するようになるのもそんなに遠くない未来かもね。
最低限度の現場管理者は必要だけど、いかに現業員を切っていくかが今後の課題かと。

922 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/24(月) 07:06:32
■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
@一生手取り16万で生活 昇給なし 
A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
Bマターリ?年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか?
D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
E結婚は無理、40〜50歳になっても独り身で実家住まい
F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数


923 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/24(月) 15:17:21
今就活中なんだけど、ビルメンって髪長めだとたいがい落とされる?

924 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/24(月) 18:46:50
>>923
もちろお前新卒だよな?

925 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/24(月) 20:16:12
>>923
長い方が評価が高い。

926 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/24(月) 22:31:16
          _人  _人  _人    _人   _人   _人   _人   _人   _人      
       ノ⌒ 丿⌒ 丿⌒ 丿 ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿
    _/   ::(   ::(    ::( /  ::(/   ::(/   ::(/   ::(/   ::(/   ::(
   /     :::::::\ :::::::\  :::::::\  :::::::\   :::::::\  :::::::\  :::::::\  :::::::\  :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;):::::;;;;;;;):::::::;;;;;;;)::::::::;;;;;;;)::::::::::;;;;;;;)::::::::;;;;;;;)::::::::;;;;;;;)::::::::;;;;;;;)::::::::;;;;;;;)      
   \_―― ̄ ̄::::::::::\::::::::\::::::::\::他人のウンコを手でつかめてこそビルメン:::\::::::::\::::::::\:::
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)::::::::::::):::::::::::)::::::::::):::::::::::)::::::::::):::::::::::):::::::::::):::::::::::)::::::::::)::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ 
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\::::::::\::::::::\::::::::\:::::::\:::::::\:::::::\:::::::\:::::::\:::::::\:::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ


927 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/25(火) 11:33:58
ビルメンなんてやめとけ。


928 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/25(火) 21:52:59
>>923
茶髪だと、もっと評価が高い。

929 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/25(火) 22:02:01
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする  それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する            それがビルメン
■後輩に仕事を教えない             それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている      それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない      それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる     それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職  それがビルメン  

930 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/26(水) 22:16:23
■■■■■■ 『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ ■■■■■■
    あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
  ・・・たとえば・・・・
    ● カラオケの十八番が「明日があるさ」 の54歳ヒラ作業員 木下さん
    ● 飲み過ぎて東海道線で平塚まで帰宅するはずが静岡で目覚めた 吉田さん
    ● 出勤途中で女子高生に痴漢と間違えられた挙動不審の 野田さん
    ● プロジェクトXを涙を流してマジで感激する  小野さん
    ● 一晩中圧ペンをキリキリ鳴らしている目のすわった 木村さん
    ● 突然歌い出す 斎藤さん 十八番は「北の宿」
    ● ボールペンやコピー用紙を家に持ち帰る新井(パク)さん
    ● 昼休みにお題目を唱えている学会の山田さん
    ● お弁当のオカズが毎日キムチだけの金山(キム)さん


931 :茨城1号:2005/10/28(金) 23:28:16
後輩に仕事を教えないこれはどこのメンテも一緒なのかな?それが一番困る
んだよな。

932 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/29(土) 01:27:15
ザイマックスって平均年齢低いけど、なんで偏差値高いの?


933 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/30(日) 07:40:33
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  | 素手でウンコをつかめますか? 
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <
    | |          `-;-′         |  |     |  割りばしでちぎれますか?
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
   '     `            ̄ ̄       ´     '


934 :就職戦線異状名無しさん:2005/10/30(日) 07:44:06
          _人  _人  _人    _人   _人   _人   _人   _人   _人      
       ノ⌒ 丿⌒ 丿⌒ 丿 ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿
    _/   ::(   ::(    ::( /  ::(/   ::(/   ::(/   ::(/   ::(/   ::(
   /     :::::::\ :::::::\  :::::::\  :::::::\   :::::::\  :::::::\  :::::::\  :::::::\  :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;):::::;;;;;;;):::::::;;;;;;;)::::::::;;;;;;;)::::::::::;;;;;;;)::::::::;;;;;;;)::::::::;;;;;;;)::::::::;;;;;;;)::::::::;;;;;;;)      
   \_―― ̄ ̄::::::::素手でウンコをつかめて、割り箸でちぎれてこそビルメン:::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)::::::::::::):::::::::::)::::::::::):::::::::::)::::::::::):::::::::::):::::::::::):::::::::::)::::::::::)::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ 
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\::::::::\::::::::\::::::::\:::::::\:::::::\:::::::\:::::::\:::::::\:::::::\:::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ


935 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/02(水) 14:27:39
おいおいコピペさぼりすぎだぞ!死守age
とりあえず研修がうざすぎ!

936 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/04(金) 21:36:00
■■■■■■ 『ビルメン語録 人気投票』開催のお知らせ ■■■■■■
--------------------------------------------------------------------
   あなたの現場で交わされている『ビルメン的会話』を募集します
   たとえば・・・・・
  ●俺は腰掛けだから・・・
  ●次のボーナス貰ったら辞めるよ
  ●年上のあんたがやれば良いじゃないか
  ●資格持ってるあんたがやれば良いじゃないか
  ●隊長(副隊長)のあんたがやれば良いじゃないか
  ●聞いてません
  ●知りません
  ●教えてもらってません
  ●しばくぞ!
  ●あの人がやりました
  ●こりゃうちらの仕事じゃねえよ
  ●やってやれねえことはねえんだ


937 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/05(土) 07:00:41
■■■■■■ 『ビルメン王選手権』開催のお知らせ ■■■■■■
    あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
 ・・・たとえば・・・・
    ● 転職歴が20回を超えているビルメン
    ● 月末検針したらすぐ寝るビルメン
    ● 二日酔いで出勤してずっと寝てるビルメン
    ● 配置換えがいやなバカなビルメン
    ● 何時でもガム噛んでる三浦さん
    ● 転職歴が20回を超えているビルメン
    ● 3日でバックレたことのあるビルメン
    ● 球替に行って丸一日帰ってこないビルメン
    ● 勤務日を忘れてとうとう宿直に来なかったビルメン
    ● 雨なのにガラス清掃で直行直帰するビルメン
    ● 残業手当稼ぎで昼は事務所で寝ているビルメン
    ● 球替で脚立から落ちてそれを自慢するビルメン
    ● 待機時間にプラモデル(ドイツ軍の戦車)を作っているビルメン


938 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 07:57:34
■■■■ 『町で見かけたビルメンたち展』開催のお知らせ ■■■■

ビルメンと言えども、365日24時間地下室に篭っているわけではありません。
そんなわけで、勤務時間外のビルメンの姿を募集します。
     ・・・・・・・たとえば・・・・・・・・・・・

● 閉店間際のスーパーで200円引きのシールが貼られた
  刺身の盛り合わせを、腕を組んで神妙な顔で検討しているヲヤヂ
● その200円引きのシールを他の品物に貼ってレジに持っていったところ、
  どういうわけかバレてしまい、店長室でコッテリと油を絞られたヲヤヂ
● 午前10時頃、膨らんだ大き目のリュックを背負って電車に乗ってるヲヤヂ
● 読み終わったサンスポをキオスクに持って行き、
  「さっき間違えて買ったんだけど、スポニチに取り替えてくれ」
  と凄んでるヲヤヂ
● 空前の株式ブームに乗って一儲けしようと証券会社の窓口へ赴いたが、
  本題に入る前に丁重にお引取り願われたヲヤヂ
● フリッカーしているスーパーの野菜売り場の蛍光灯を見て、
  一人ブツブツと苦言を呈しているヲヤヂ
● エロDVDを買いにビデオ屋に行くも、まずは知り合いが店内にいないか
  確かめることを怠らないヲヤヂ


939 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 08:06:53
俺はチビで 童貞で 顔は中の上だと思っている真性ナルシストで
下半身だけ毛深くて 肌は色白で 仮性包茎なのかどうか自分でも
わからないから包茎じゃないってことにしてて 虫歯が多くて
腕にあるほくろからピョコンと1本だけちょっと濃いめの毛がはいてて
別にエロイこと考えてないのにいきなり勃起したりして困ることがあるけど
ビルメンに就職できますでしょうか?


940 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 13:59:07
ビルメンは交代制勤務(夜勤)、必至ですか?

941 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 14:12:00
違うだろ

942 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 14:15:01
それではカウントダウンに入ります

943 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 14:16:16
次を立てるのであれば今のうちに立ててください

944 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 14:16:35
          _人  _人  _人    _人   _人   _人   _人   _人   _人      
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   \_―― ̄ ̄::::::::素手でウンコをつかめて、割り箸でちぎれてこそビルメン:::\
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946 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 14:18:34
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947 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 14:20:16
          _人  _人  _人    _人   _人   _人   _人   _人   _人      
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   \_―― ̄ ̄::::::::素手でウンコをつかめて、割り箸でちぎれてこそビルメン:::\
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949 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 14:21:57
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950 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 14:24:08
             ,,----、,,,,,,,,,、、
  ;'' "''―-、γ   / ,,-‐―、ヽヽヽヽ     ビルメンホモ天国
  |      ヽυ 〔/     ))))ヾヽヽ  
 ヽ    .,,,,、、)  /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/ .  
 Ν    -== \/ ==/  .,==-   レi! 
 (6ヽ...........''''' ) (´ ),(_,、ノ( "",,ノ:: 6)   
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::3ε  ^ン ...::::: |/   
/ 〔::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::. .::.. ::...::::::/ λ      
    ::::::::::::::::::::::::::)::::::::::::::// . λ
       __ノ  ̄| ̄      /~~ ̄⌒\



951 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 14:25:41
                                               〜@   〜@
                                           〜@   〜@   〜@
                __( "''''''::::.              〜@   〜@   〜@   〜@
     --;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ   ゛゛:ヽ.      〜@   〜@   〜@   〜@   〜@
    ●::::::::""""  ・       . \::.   丿 〜@   〜@   〜@   〜@   〜@   〜@
     :::::::         ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ       〜@   〜@   〜@   〜@   〜@
          ::::::::::;;;;;,,---""" ̄   ^``             〜@   〜@   〜@   〜@
 /        ̄ ̄ \                             〜@   〜@   〜@
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ヽ::::::     :::..     ノ            ドク ドク ピュッ ピュッ  ドヴァ
 \:::::::  /\:::;;;;;;__ ノ


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984 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 21:32:44
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988 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 21:47:09
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989 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 21:50:46
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990 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 21:57:50
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991 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 22:03:17
9

992 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 22:04:07
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993 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 22:10:00
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994 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 22:12:15
6

995 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 22:12:49
5

996 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 22:13:03
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997 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 22:14:44
3

998 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 22:17:25
2

999 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 22:23:37
1

1000 :就職戦線異状名無しさん:2005/11/06(日) 22:24:07
はい。俺が横からこんにちは。そして1000。
1000get狙ってた人。残念でした(笑)
すみま1000。なんつって(笑)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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