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【完全確率を信じる阿呆の数】最強の攻略法3

1 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/31(水) 18:27:09 ID:7B9s99De
前スレ http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1122655854/
前々スレ http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1115509069/
以下、前々スレの1の書き込み。

現在のパチンコ台は、メーカーや機種により異なった抽選システムで設計されています。
正規台においては、プログラムやハードにより波が制御されていますし、
裏物や遠隔では、ホールの制御により波は操作することも可能です。
しかしながら、いまだに【完全確率を信じる阿呆】がいるようです。
彼らは、出家信者のごとく財産を投資し破産をする人も多いようです。
脳に欠陥があり、負けた日の記憶を忘れてしまうからだそうです。
皆さんの善意で、彼らを救ってあげる方法を教えてあげましょう。


2 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/31(水) 19:21:35 ID:Fp/MviBF
前スレ965
>1/100を1回だけ試行した場合、当たる確率は1%。
>1/100を100回試行した場合、当たる確率は約63%。
計算したら、2行目のは約37%になったのですが…
計算式は 100C1×(99/100)の99乗×(1/100)の1乗 ですよね?

3 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/31(水) 19:54:33 ID:xTwk+UtA
>>2
>1/100を100回試行した場合、当たる確率は約63%
これ?
まずは100回とも外れる可能性(99/100)**100
で、当たる確率は1-(99/100)**100

4 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/31(水) 20:06:02 ID:4hcwFs2B
>>2
その計算だと、当たりは1回だけで99回は必ず外れるという条件がつく。
  100回のうち2回以上当たる場合の考慮が必要。

5 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/31(水) 20:19:40 ID:Fp/MviBF
ああ、そうでした。
>>3,4ありがとうございます。

6 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/31(水) 20:23:29 ID:Fp/MviBF
63%も当たるのか…
これって100回の試行をすべて同じクジで行った場合のみですかね?
1/100のクジが100個あって、それぞれ1回ずつ計100回引いても当たる確率は同じになるのでしょうか?

7 :870:2005/08/31(水) 21:09:45 ID:WUK7Urkp
>>6
どうあがいても同じなり。
っていうか100個あるくじの中から1個の当たりを引くっていう
基本的なところはなんら変わってないっしょ。

8 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/31(水) 21:21:43 ID:76v+3jqu
あ!そうだ、>>1さん乙です。

9 :904:2005/08/31(水) 23:08:38 ID:r8BaLetl
約63%の計算方法はほかの人が示してくれたようなので……

前の >>967
>>1/100を1回だけ試行した場合、当たる確率は1%。
>>1/100を100回試行した場合、当たる確率は約63%。
>下の方は1/100でなくなってますよ?理解してますか?

当然でしょう。試行回数が増えたのだから。
確率(抽選)は毎回独立して1/100で試行されていますよ。
ちなみに、1万回試行したときは約100%です。
理解できなませんか?

で、肝心のこれ↓には答えてくれませんね。
 確率は1/100 あたれば10万円もらえる。
  1. 1,000円で1回試行できる。
  2. 1,000円で100回試行できる。

あなたは1も2も同じだと考えるわけですね?


10 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/31(水) 23:16:52 ID:Fp/MviBF
>>7
いや、パチンコ1台で100回転回すのと、同種の台10台を10回転ずつ蟹歩きするのは
当たる確率同じなのかなあと思いまして。

11 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/31(水) 23:17:51 ID:P2C+aHPG
前スレからの流れでこのスレで質問します
極端な例で悪いけど、10分の1の台と400分の1の台があると仮定します。
あくまで例えばの話として1/10の台がほぼ確率に収まるのが1000回転として、1/400の台は分母が10×40だから40000回回して、1/10の1000回と同じ収束率になるのでしょうか?

自分としては1/400の方が収束しずらい気がします。
スレ違いかもしれないけど、教えて下さい。



12 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/31(水) 23:41:04 ID:fBz1S7rr
前スレのやつは真の完全確率とはをひたすら語って、机上のボーダー論に難癖つけてるだけだろ。

仮にさいころ振って1が出たら1000円くれる店があったとして、
1000円で6回振らせてくれる店で長時間振り続ければ収支はほぼとんとんになる。
1000円で5回以下しか降らせてくれない店でやり続ければ、よっぽど運が強くなけりゃ確実に負けるし、
1000円で7回以上振らせてくれる店でやり続ければ、よっぽど運が悪くない限り勝てる。
これをパチンコに当てはめればいいだけで、実践に通用しないなってことはない。
この基本を否定するやつはいないだろうし、いるとすれば真の馬鹿。

ただ、さいころになんらかの細工や作為があるとするのが、ホルコン、遠隔を唱える人たち。
また、過去の出目や挙動からこれからの出目が予想できると思ってるのが、波、オカルトを唱える人たち。

そういうわけでこのスレでもがんがんやってくれや。

13 :904:2005/08/31(水) 23:52:25 ID:r8BaLetl
>>11
先に述べますが「確率の収束」という表面上の数値に意味はありません。

n回試行時に引ける回数(信頼度95%)の数値は下記のとおり。
- 1/10 -
1,000回試行 : 80回(1/11.11) 〜 120回(1/9.09)
10,000回試行 : 937回(1/10.33) 〜 1,063回(1/9.69)
100,000回試行 : 9,800回(1/10.10) 〜 10,200回(1/9.90)
1,000,000回試行 : 99,368回(1/10.03) 〜 100,632回(1/9.97)

- 1/400 -
1,000回試行 : 0回(-/---.--) 〜 6回(1/245.03)
10,000回試行 : 15回(1/500.00) 〜 35回(1/333.33)
100,000回試行 : 218回(1/427.01) 〜 282回(1/376.21)
1,000,000回試行 : 2,400回(1/408.16) 〜 2,600回(1/392.16)

例えば、1/10を1億回試行すれば確率自体は1/10になっているでしょう。
しかし、ぴったり1,000万回引けていないことがほとんどだということは理解できるでしょう。
実際には、9,993,675回 〜 10,006,325回の間におさまります。(信頼度95%)
そして、その範囲内では、1/10です。そして「収束したから云々」には意味がないわけです。


14 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 00:22:42 ID:G6I4LVxY
>>12が全て語り尽くしたような気がする

15 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 00:23:53 ID:PuY0mV10
ボーダ論使って生きる俺だが、ホルコンは知らんけど、遠隔
は否定しないな。
こうゆうのはお店の側のことを考えて見ればわかると思うが
遠隔というのは当たりを強制的に出すだけで、当たらなくする
ことではない。よって遠隔をつかっているお店があったとして
もその店の台の大当たり確率が悪くなっているわけではない
と思う。まあ俺は店の店長とかじゃないから真実は知らんが
効率を考えたらそれが普通だと思う。だから遠隔を使っている
店は他の遠隔を使わない店よりも大当たり確率はよくなっている
はず。ただこうゆう店は単に回らんから期待収支が普通にマイナス
なだけだろうな。ボーダを超えてる台ばかり置いてる店が遠隔
をつかっているなら優良店じゃないかとすら思う。まあありえんけどw

16 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 00:37:09 ID:80KJ25BC
>>13
間違っちゃいないが、微妙にズレてる。
1億回の試行一回きりなら、「ぴったり1,000万回引けていないことがほとんど」も何も、
ひけたか/ひけないかのどちらか。
で、ひくとしたらピッタリ1,000万回になることが一番多い。

>そして「収束したから云々」には意味がないわけです。

ここも言いたいことが不明。
前スレの954を読めば正しい理解をしてることは分かるが。

17 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 01:03:39 ID:jd6s7WD+
>>13を言葉にしたのがこれ


ボダはもちろん役立たずではない。±に収束からズレた比率と比較すれば、収束する比率が1番高いのだから。
しかしその比率は全体の比率から見れば、ほんの僅か。
そして試行回数が増えれば増えるほど、収束する比率は下がっていく。
(何故かボダ派は全く逆に、試行回数が増えれば増えるほど収束する、と考えているが)

ボダ→収束→勝てる という雑誌に毒された発想

18 :904:2005/09/01(木) 01:09:28 ID:D2kcOGlQ
>>16
ああ、えーと >>11 の意図はおそらく確率収束すれば勝てる(負けない)的なことを知りたいのだとみたわけです。

ですが、確率が数値どおりにおさまって「見えて」も、常に振れ幅がある(前の話と同じですね)をいいたかった訳です。


19 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 01:14:16 ID:pqryf26H
>>12
ゴメン
文頭に「俺はボダ派だが」って書くの忘れちった。
だから君の書いてる事もその通りって思うよ。
ていうか、俺をあんな三面体サイコロ軍団と一緒にすんなよw
ただ聞いてみたかっただけ。俺個人の質問。
>>13
>>16
サンクス
理解できました。
まぁ俺も長期間回る台打って結果が欲しいと思ってるんで、ちょっと疑問に思って聞いてみました。

20 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 01:15:59 ID:wmNgsGae
>>16
遠隔というのは当たりを強制的に出すだけで、当たらなくする
ことではない
と、ありますが、ありますよ
以前p−wに載ってたし

21 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 01:18:35 ID:wmNgsGae
↑ ゴメン>>15だったよ

22 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 01:23:35 ID:pqryf26H
連カキごめん
>>18
そうそんな感じ
俺はいつもその日打つ台の事しか考えてないから。
開いてる釘打ってもすぐつぶされるし。
疑問に思っただけ


23 :870:2005/09/01(木) 01:27:19 ID:98YbcPFO
>>10
全く同じです
どちらも1/100のくじを100回引いてるだけでしょ?
(当たり確率1/100の場合ね)

>>17
君にとって収束っていうのはどういう意味なの?
>>13は収束してることにはならないの?
10000回試行時には最悪で1/500の確率
つまり当たり一回の出球で500回回せば必ず勝てる。
そして333.3回回らなければ必ず負ける。
そして1,000,000回試行時には、
408.16回回せば必ず勝てる。
おそらくボーダー派的にはこれを収束と読んでると思うのだが、
何かひっかかるところでもあるかな?
(人のデータの引用で申し訳。)

24 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 01:39:22 ID:pOHgsGcE
新スレはサロンに立ってたんだね。
今気付いたよ。

25 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 01:45:17 ID:geZUz562
>>23
う〜ん?
1/400を10000回の試行したからといって、
最悪1/500なんてことでは無いぞ。
平気で2/10000とか3/10000ぐらいの結果は発生する。
確度95%の世界なんてのはそんなもん。
スロットでビンゴって機種があるが、
3桁ATが当たる確率は5%だが、
当たる奴は連続でも引きまくるし、
当たらない奴は100回当たっても引けない人もいる。
確率とはそんなもの。

26 :870:2005/09/01(木) 01:55:53 ID:98YbcPFO
>>25
>平気で2/10000とか3/10000ぐらいの結果は発生する
平気でというのはどれくらいの範囲かな?
計算で出してみるとわかるよ。
感覚ではなくて、数値がでてるならそれが一番信用できる。

ちなみに俺はビンゴは引けない側w(感覚ね)

27 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 02:05:24 ID:IbobpMaZ
>>17
>>25
じゃあ勝つにはどうすればいいんだよ?ぜひ教えていただきたい。
代案も出せねーで文句ばっか言うなっつーの。

現実的には、1K30の台で10万回転して負ける確率なんて天文学的も良いところ。
外歩いて事故死する確率のほうが高い。考えるだけ無駄。
お前の理論だと、外を出歩くことを否定するのといっしょなんだよ。
詭弁もいいとこ。

ほんとループしすぎだよ。


28 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 02:12:07 ID:geZUz562
>>26
オタク打ってる(ホール行ってる)?
ボダ打ちしてればわかると思うが、
波なんか読めないから回る台をひたすら打つしかないけれど、
ツキや不ツキなんてものは、計算を全く無視した挙動を示すもんだよ。
(オレはもっぱらボダ打ちだから打ち方としてボダを否定しないけど、
そんな甘いもんじゃ無いよ。)

29 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 02:12:25 ID:IbobpMaZ
>>17
あとなぁ、

>そして試行回数が増えれば増えるほど、収束する比率は下がっていく。
>(何故かボダ派は全く逆に、試行回数が増えれば増えるほど収束する、と考えているが)

試行回数が増えれば絶対値でのバラツキが増えるのは当然。
問題なのは全体の数値に対しての比率、相対的値だろ。

数値誤差は広がるかもしれんが、
割合で考えれば収束は確かに行われていくのだよ。
+−50%  →  +−10%  →  +−1% → +−0.01%
てな具合だ。

きみは数値だけをみて、全体の割合を見てないだけ。
わざとやってるのかしらんが、典型的詭弁だよ。


30 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 02:26:49 ID:geZUz562
オレはボダだが、
打ちもせず(台も見つけられない奴)にボダを語る奴は許せないだけだよ。
じゃーな。

31 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 02:30:53 ID:VUvRaSiN
パチンコ馬鹿ってほんとコミュニケーション能力ないねw
毎日人と接してないのがバレバレ

32 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 02:48:21 ID:pOHgsGcE
>>31
うんw
俺が打ちたいと思うような台を、意識的にチョイスするヤシは敵だし。
それ以外のその他大勢は養分でしかないからね。

あ、でも俺は知人・友人と台情報を交換し合ったりはするな。
そういうのも全く無い孤独なヤシも中にはいるだろうがw

33 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 02:49:02 ID:Fa/ufsGB
>>31
そりゃ一日13時間打つ!とか息巻いてるアホ連中だからなwww
一日中ずっと機械とにらめっこして勝った負けたの金額の大きさでしか
己を存在を示せない哀れなヒトモドキ
それがパチンカスwwwwwwww

34 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 02:59:50 ID:80KJ25BC
>>18
>>11への回答。
確率の収束は低確率(分母が大きい)ほど、しにくくなる。
1/10と1/400では、ごく僅かの差ではあるが。

実戦パチでは、確率の逆数のn倍と言う試行回数の達成度が低くなるので、全然違うと感じやすい。

「高確率機では収束しやすい」のは主に後者の観点から。

35 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 12:31:45 ID:TIdQ00bu
同じ抽選を毎回するから∞繰り返すことによって
その確率に近くなるだけで、平均した場合はその確率どおりににはならない。

つまり、ボーダーが回す回数ごときで収束するわけがない。
バカも対外にしろ

コイントス 1日パチンコで自分が回す回数分やってみろ
1/2に近い状態になるかどうか。

ならねぇから。
1/2でさえ、そうなのに1/500が収束?笑わせる。

36 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 12:43:47 ID:JD9+oguT
なるだろ
間違っても1/100とか1/1.1にゃならんと思うが



37 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 13:29:32 ID:IbobpMaZ
>>35
わかりやすく解説しよう。

確かに回転数が増えるほど、ブレも増える。
+−5万  →  +−20万  →  +−100万
ってな具合だ。

だがね、全体の期待収支はそれ以上に増えるわけ。(ただし、1K27〜28以上のプロ級の台に限る)
+10万  →   +100万  →  +1000万

※ブレ4倍に対して、期待収支10倍ぐらいになるはず。

期待収支の増加割合 >> ツキ不ヅキのブレの増加割合
ってわけよ。

いくら不ヅキのブレが増えようが、期待収支がそれ以上に増加するんだから、
回せば回すほど限りなく勝ちに近づくってわけ。
これが収束。

アンチボーダーはブレしか見てない。
全体の期待収支を考えて無いからダメなんですよ。


38 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 13:36:56 ID:pOHgsGcE
試行回数が増えれば、全体における偏差の最大値も最小値も大きくなる。
=確率は分散する
これは正しい。

試行回数が増えれば、信頼度95%の範囲内における偏差の最大値も最小値も小さくなる。
=確率は収束する
これも正しい。

つまり、おまいら仲良くしる。

39 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 13:48:06 ID:IbobpMaZ
>>38
それはボーダープラマイ0の台の話。

期待収支を無視するなって話。


40 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 13:54:51 ID:YE9SV+Qr
ヤダ!

41 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 13:57:26 ID:pOHgsGcE
>>39
ああ、スマソ。〜>>36辺りまでに対してのレスだから気にしないで。

37の例で期待収支を考えた場合、○○回回した時の期待収支が+1000万。
不ヅキで確率を下回ってしまったとしても+900万。もっと不ヅキでも+850万。
プラスである事に変わりは無いし、この先も概ね勝ちが積もっていくであろう。
って事でしょ?

42 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 14:10:11 ID:geZUz562
信頼度95%では40人に1人は長期収支でも負けちゃう。
信頼度68%では40人に6人は長期収支でも負けちゃう。
常時95%をカバーする台(条件)を満たして打てる人極少数。
回る台を探して打つしか無いが、
キチガイみたい確率計算する人なら打たない方がいいでしょう。
(ってゆうか、そうゆう人は実戦で勝ててないか、恐くてホールに行ってないでしょ。)
最終的には勝ち負けは運しだい、その中で負ける可能性を少しでも減らして打つ。
それしかない。
それで、打つ以上はなるべく勝てるよう立ち回るのが肝要だけど、
時間の価値も見失っちゃいけない。


43 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 17:47:49 ID:8n0XLGPY
大当たり確率1/315、確変突入率1/2、時短なし、換金率2.5円
の台での信頼度95%のボーダーはいくつでしょうか?

44 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 17:48:36 ID:8n0XLGPY
追記;どの絵柄で当たっても無制限です(交換なし)。

45 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 18:18:10 ID:TIdQ00bu
だからー
俺達が1日に同じ台で打つっていってもせいぜい1000回転だろ

1/500とかの台で1000回回しても収束とかそんなレベルの回転数じゃないってこと。

∞試行する中のホンの1%にもみたない回転数を回したところで
収束するわけがない。1/500の台を1000回転回したところで
コイントスでいうなら4回投げたのと同じだぞ?
コイントスで4回なげて収束するのか?

その辺りを考えて発言せよ

46 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 19:20:42 ID:b9Q3GDh0
>>45
通りがかりだけど、あなたは単に因縁つけてるだけに見えるよ。
コイントス4回なげても収束しないけど、4回投げるのを毎日くりかえせば
1/2に近づいていくに決まってるでしょ。

47 :870:2005/09/01(木) 19:33:14 ID:98YbcPFO
>>45
ならお前は回らない台を座るのか?
収束なんてただの結果なんだよ。
ただ確率のいい方を選んでいるだけ。
スロットでも打てばわかるよ。
ちょっとでも期待値の高い方をめざしてハイエナの嵐。

48 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 19:48:44 ID:Hbo6TNpr
>>45
1日しかパチンコしない場合はそれでいいだろうけど
一生にパチンコすんのたった1日だけか?

その辺りを考えて発言せよ

49 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 20:15:47 ID:sHyDhyEX
>>47
仕様が違うスロを持ち出して何の意味がある?
スロで通用するハイエナはパチでは一部の機種(セブンとか)を除いて通用しねえぞ。

パチンコで負けないようにするための論理的な手段は良く回る台を探して勝負するしかないってだけだ。


50 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 21:08:30 ID:/A1QCC6e
>>48
一生打つとして、スペックの違いをどう扱えばいいの?
台一生を1〜3カ月としても、一人で回せる回転数は知れたものだよね。
99年基準や21基準の過去データをどうすればいいのか
うまいやり方があるなら教えて欲しいんだけど。いや、まぢで。

51 :870:2005/09/01(木) 21:57:20 ID:98YbcPFO
>>49
パチで釘を見て座る行為とハイエナする行為は似てるよ。
どちらも期待値をあげるためにやってることだろ
しかし場に適切でなかった事は認めるよ。

>>50
スペックの違いなんて関係ないの。
1/2だろうが、1/1000だろうが、くじ引きをしてるのは同じ。
異なる機種だからといって、なんの問題もない。
ただただより+の台を選んで打つだけ。

52 :870:2005/09/01(木) 22:00:38 ID:98YbcPFO
↑がなんかイマイチだったんで追加

>>49
つまりどちらも勝つ確率を上げるためにやっている事だって事。
スロの方がわかりやすくでるだけ。
釘を見るという行為を否定する事は
スロのハイエナでも否定する事になるんだよって事が言いたかった。

53 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 22:05:28 ID:geZUz562
スロのハイエナなんて話はナンセンスだろ!ボケ!

54 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 22:47:27 ID:/A1QCC6e
>スペックの違いなんて関係ないの。
>1/2だろうが、1/1000だろうが、くじ引きをしてるのは同じ。
>異なる機種だからといって、なんの問題もない。
>ただただより+の台を選んで打つだけ。
ただのボーダー盲信か、最近スロから移行組ですか。
ボダ理論を知らずに何年もデータ取ってる訳無いだろ

55 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 23:13:07 ID:b9Q3GDh0
なるほど、延々と揚げ足取りをするスレッドなわけですね。

56 :870:2005/09/01(木) 23:18:39 ID:98YbcPFO
>>53
何が違うの?
スロのハイエナは有効で、釘見が有効ではない理由とは?

>>54
反論があるなら何がおかしいのかを示せよ。
同じ台を打ち続けなきゃ意味がないってか?w
マジで確率というものにこだわる意味を知ろうぜ。

57 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 23:24:52 ID:pOHgsGcE
>>50
パチの試行における最小単位は1回転。
ボダとは、期待値がプラスになる1回転を繰り返し積み重ねていく行為なのですよ。
だから機種も店も関係ないの。

>>55
その通り、基本的に確信犯かネタだから。
でもたまにやってくる真性バカもいるから侮れんのですが。

58 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/02(金) 00:03:26 ID:geZUz562
>>56
スロでエナが有効だったら、パチでも有効ってことだろ。w

59 :870:2005/09/02(金) 00:07:54 ID:9LqPFI6S
>>56
それこそ仕様が違う。って事だな。

60 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/02(金) 10:37:20 ID:gTkew3n4
>>47
> 1日しかパチンコしない場合はそれでいいだろうけど
>一生にパチンコすんのたった1日だけか?

同じ店の同じ機種の同じ台番号で一生パチンコ打つならお前の言ってることが正しい。
が、パチンコは新台入れ替えをするので事実上不可能。
そして収束する過程で偏りが発生するので 違う店の同じ機種とか打っても
お前の理論はなりたたない。

つまりボーダーもオカルトとかわらん

61 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/02(金) 11:46:20 ID:gTkew3n4
>>57
>パチの試行における最小単位は1回転。
これは違う 例えば1/397の台なら
397回転同じ台で回してはじめて1回
1/397を試行したことなる。

ボーダーってこんなのばかりなのか?

62 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/02(金) 12:00:21 ID:AaBopd9w
↑独立試行って言葉知ってっか?呆

63 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/02(金) 12:26:53 ID:gTkew3n4
>>62
お 久しぶりにみたトンマという人種をw



64 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/02(金) 13:46:15 ID:AaBopd9w
↑これだ(苦笑)

65 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/02(金) 16:57:41 ID:IETuwUYJ
いま「確率」って義務教育で習わなくなってんの?
ゆとり教育になってから。

66 :870:2005/09/02(金) 17:27:02 ID:9LqPFI6S
>>60-61
馬鹿も休み休みに言え。
台毎にも収束していくが、その人毎にも収束していく。
61は61でめちゃくちゃな事言ってるし。
その397回でワンセットという考えはどこからきてるんだろうか。。。
こういうのがいるからオカルト派が馬鹿にされたりするんだろ。
俺自身は、オカルト派全てがこんなに馬鹿だとは思ってない。

67 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/02(金) 17:36:43 ID:ccdC1S1Z
相当理論武装しないと頭でっかちボダ派には太刀打ちできないなw
つまらん釣りや真性バカは相手にもしてもらえなくなるぞ
だれかボダを真っ向否定できるつわものはいないの?

68 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/02(金) 17:49:10 ID:Up39bhOh
完全確率じゃない台の出玉削ったりする意味あんのか?


69 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/02(金) 18:10:55 ID:SFQEhrmd
>>66
いやたぶん61もボダを理解してると思うよ。
俺はパチプだけど、2chに書き込む時は完全なオカルト。
これ以上ライバルが増えないように。


70 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/02(金) 18:46:35 ID:AaBopd9w
>>68
ケツの毛までってやつ

71 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/02(金) 19:04:30 ID:OgYLl7l4
>>60>>61はボダとかオカルトとか以前のすさまじい釣り師だな

72 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/02(金) 19:16:33 ID:qHVE23xu
>>66
収束云々に関してはその通りだと思うが、オカ派が馬鹿にされる理由は違うと思うぞ。
本当のオカ派は根拠が無い事を信じている。
確率、収束などで挙げ足を取っている自称オカ派は皆真性ボダ派の釣り野郎

73 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/03(土) 09:52:45 ID:LwIGWus3
オカ派の一部は、自分の実体験に基づいたジンクスみたいなもんじゃないのかな?

「出目123後30回転内に大当たりが来る」
→過去に出目123の後、すぐに大当たりしたことが何度もある(すべてではない) みたいな〜

1パチンコには意図的な波がある
2波の変更時には一定の割合でサインが出る(出目とか演出とか)
このようなプログラミングが成されていれば波派・オカ派の意見も充分成り立つのだが、
如何せんプログラム解析せんことには、ねえ…

74 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/03(土) 11:37:35 ID:GJI47ewE
オカ派は馬鹿なボダ信者といっしょ。
状態把握は出目では無い。
過去の長期過程データに基づくデータ理論。
ほとんどの機種は、個々の台の直近10,000回転以上での当たり過程データが必要。
だからなんちゃって波派では状態把握は無理。
尚、パターン認識(解析)するまでにも、同機種の同じ台数台について、
20〜30万回転のデータ収集してやっと解析できるもの。
入替えの早い機種は、解析出た頃には撤去間近であることも多い。

75 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/03(土) 13:40:12 ID:WmubGjKQ
前日までの当たり数が多い少ないは、出る出ないに関係あ〜りませ〜ん。
こんなオカルトが通用したのは一昔前の設定付きCRがあった時位で〜す。設定据え置きなら前日の初当たり回数も関係してくるからね。

76 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/09(金) 04:13:16 ID:jGAd3nZ3
いや、直接ではないが関係あると思うよ。

77 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/09(金) 05:28:06 ID:nJkCDYOQ
確かに関係はある。

たとえば2個連続でチャッカーに入り、1個目が大当たりだった場合、2個目が当たる確率は若干下がる。(1個目と2個目の時間差が、ランダム周期以下だった場合に限る)

ただしこれは連続予告みたいなもんで、保留あるのにやめる奴はいないから立ち回りには関係なし。
知ってても無意味。

78 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/09(金) 06:25:53 ID:3rltf862
ネタが尽きてきたな・・・

79 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/09(金) 08:37:37 ID:UIhfMNew
リーチが、ある時(大当たり後や一定時間後)突然なんにも出なくなる。
打っても打ってもリーチが来ない。こんな経験あるでしょ?
これはなにを意味しているか、わかるかな?
言っておくが、台のせいじゃないよ。

80 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/09(金) 08:45:49 ID:L4E6n2ZV
回る台はガセリーチをカットしてるからね
てか
>>79はただの阿呆じゃん
会社の大負け組のジジイどもと同じレベルだ
アフォはしぬまで負け続ける

81 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/09(金) 08:54:00 ID:CbZptbq1
>>80
それよりも、君はキチガイだとゆう事実。

82 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/09(金) 09:18:36 ID:wP2Zd6/Y
パチンコって入賞時に抽選して当たりorハズレを決定なんだけど
当たり(ハズレでもいいが)の抽選時のリーチ演出もその時に瞬時に選定してるの?

公表確率のルーレットで抽選(当たり)次に無数のリーチ演出の組み合わせの抽選なのかな
生産完了時に既に1回の当たり〜∞でリーチ演出の組み合わせが組み込まれてると考えてる人がオカルト派に多いんだろうか

83 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/09(金) 11:32:46 ID:UIhfMNew
リーチは単なる演出で、当りハズレはチャッカーに入った時点でもう抽選されて
決まっているから、こういうリーチが出たら当りが近いとか遠いとかはこれはもう
オカルト。そうではなくて、リーチが出る頻度はとても重要な意味があるのです。
なぜだかわかるかな?

84 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/09(金) 12:19:36 ID:xvq/T/fZ
>>82
最近の台は、チャッカー入賞時に決まってるのは当否+回転時間でつね。
当たり・ハズレ時共に回転時間が複数あって、これに合わせて液晶側で対応する
演出を出してるってだけ。

ハズレ+回転長の選択率が低く、当たり+回転長の選択率が高いというのが、
アツイ(長い)リーチ=期待度大という仕掛け。

85 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/09(金) 12:42:06 ID:AFICg2vw
>>83
最近の台は保留が無いときの方がリーチ発生率が高くなっているものが多い、
という事を言いたいのかな?
つまり回る台はあまりリーチがかからないので
ハマっていると退屈に感じる。
そう言うこともオカルトを生む要因になっているのかもね。

86 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/09(金) 12:49:34 ID:UIhfMNew
>>85
違います。そういうことではありません。
オカルトではありません。
この理屈をじっくり考えないと損をしますよ。
という話です。

87 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/09(金) 12:52:55 ID:xvq/T/fZ
>>85
京楽の台とかね。
調子よく回ってる時は全然光らないくせにちょっと保留が途切れると・・・上の役物
がシャキーン。(はいはいワロスワロス)
なんも判らん奴だったら楽しめるんだろうが、仕掛けが判っちゃってると萎えるね。

88 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/12(月) 06:39:33 ID:93c5dZ1x
>>75
>前日までの当たり数が多い少ないは、出る出ないに関係あ〜りませ〜ん。
もう少し詳しく。w そうなっている「はず」とか言わないだろうな。 

89 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/13(火) 01:39:46 ID:SWUP4KRL
アゲ

90 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/13(火) 02:51:26 ID:at4d75dr
>88 パチンコ初心者なら,優しい人に教えてもらいましょうね♪

91 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/13(火) 03:17:10 ID:45MnUtLS
>86
ガセリーチ発生確率は今の機械だと概ね1/11〜1/13で毎回抽選してるはずなんだけど
その偏りに何か特別な意味あるの?

92 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/13(火) 06:48:13 ID:JpDCvE8B
>>88
そうやってネタ作りの為にいろいろ聞こうとしても無駄だよw
正直この話題飽きちゃった
君は友達にでも教えてもらいなさい


93 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/13(火) 07:28:03 ID:p3g1LJyE
>>1
死んでもらえるかい?


94 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/13(火) 07:44:45 ID:qxm69/yB
勝てる台はハマらない。なぜなら、玉が増えなければ、勝てないのだから。以上。

95 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/13(火) 10:37:55 ID:Nds4LJhM
↑阿呆だな(プ

96 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/13(火) 10:40:26 ID:1VX29YJm
ボーダーのトンマ!
以前 1/10と10/100と違うというレスがあった時
お前等は約分すると同じといったな?

水戸黄門の確変時の確率いくつって書いてあるかみてこい!
40/60と書いてあるぞ?

どう説明するんだ?2/3と同じか?

バーカバーカ

97 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/13(火) 12:55:48 ID:BpDnphTx
>>96
ものすごいアホがいますw
黄門は享楽だから60種類のセグ表示中の40種類が確変だってことだろう。
ようするに2/3

あと日本語も不自由みたいだが、確変時の確率つうたら、通常時の確率に対する
確変時の高確率を意味するから、この場合は確変突入率と言ってくれ。

98 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/13(火) 13:04:34 ID:JpDCvE8B
>>96
真性馬鹿発見!!

99 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/13(火) 13:36:57 ID:mY6OIhrM
>>96
君の様な人にこそパチンコ打ってほしいな
出来れば2.5円くらいのホールで夕パチ専門でね
でもこのテのお方って必ず等価が好きなんだよな

100 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/13(火) 16:22:20 ID:dS+TLziv
阿呆は等価で打つ

理由: 阿呆は1箱いくらの単純計算しかできないから・・・

等価なんて回収台しかないのに
ホント、バカは救いようが無い

101 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/13(火) 16:48:52 ID:ni92ckgh
>>96
>>96
>>96

出てこいよ、逃げちゃったのかw

102 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/13(火) 17:46:05 ID:45MnUtLS
>96
さすがに間違いに気付いたんだろ

103 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/13(火) 17:52:14 ID:45MnUtLS
パチはメーカーによって文字通り400個のハズレ乱数と一つの当り乱数という組み合わせや、例えば40000個のハズレ乱数と100個の当り乱数という感じの組み合わせがあって、このソフト乱数とハード乱数どちらを採用してるかでメーカーごとの基板の独特な癖があるよね

104 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/13(火) 22:29:35 ID:7nLRpOUJ
>>103
〜な感じの組み合わせ。って。w
それじゃ君の妄想じゃん。

105 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/14(水) 00:16:33 ID:M00+bW65
>>88
無理ムリ。w
ボダ派にそんなこと聞いちゃだめですよ。

>そうなっている「はず」とか言わないだろうな。
いやそう言うんですよ。w

106 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/14(水) 00:41:58 ID:AwJv3+mJ
う〜ん、俺もやってる事はボダなんだけどさぁ
300回まわしてSPリーチなしな俺
       VS
10回に一回はSPリーチ来てる隣の台

結果:隣の台はその後すぐ当たりGET
   漏れはストレートでー67k

こんな事あるとさ、脳内じゃこれは噂の遠隔でつか・・?
とか考えちゃうよな^^;

107 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/14(水) 13:06:50 ID:DEtsSyCC
ボーダーは回ってればリーチが来なくてもいいんだろ。
ボーダーに言わせればSPリーチも演出に過ぎないらしいから
激アツはずしても関係ないんじゃない?

108 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/14(水) 13:55:25 ID:9SOwDtR9
短期間で見れば運の偏りというのは確かにあるので、
SPリーチを当たりに準ずる特別なものと信じてれば、
SPリーチが良く来る台はよく当たるというのは、本当。
逆に、SPリーチが良く来る台は不調と信じてれば、
SPリーチが来ない台はよく当たるというのも本当になる。
リーチ目も心底信じられるかどうかに掛かってる。

109 :106:2005/09/14(水) 18:17:39 ID:AwJv3+mJ
>>107108 あ、レスどもです。
確かに107の言う内容を自分に言い聞かせてたよw
「ぜ〜んぜん関係ないし〜♪」
「こっちの方が回るもんね〜、ふ〜んだ♪」
みたいな感じでねw

要は何が言いたかったかと言うと・・・




・・・くやしかったんでつ(TT)チクショー

110 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/16(金) 12:59:21 ID:qtPzXO3v
完全確率信者ってのは昔からアフォに決まってるでしょ。
中卒とか無職が馬鹿だから波読みできず低時給な勝負してるだけ。

111 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/16(金) 17:05:52 ID:eKoul+pt
>110
まぁあくまでメーカーは完全確率の機械をつくってる以上は確率論唱えて何ら問題ないでしょ
ホールがどんな不正改造してるか知らんけど
それにアフォ呼ばわりしてるお前も頭悪そうな臭いプンプンだぜw

112 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/16(金) 22:00:49 ID:P9ll79Bh
初めて覗いてみたけど
俺も負け組みの肥だまりみてえなスレで
熱く語る人間にはなりたけねえな〜。
いきがってる分がむしゃらに痛い。
こいつらは特に負け癖が悪いんだろうな〜〜。あっはっはっはっは

113 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/16(金) 22:26:47 ID:nlosfPQ7
今日3万負けました。しかし一生懸命保留3で打ち止めして、なんとか回転数を上げるために
努力をしました。疲れました。
この苦労は、いつか大数の法則によって、報われる日がくるのでしょうか?
スパイダーマンネオ73R、498分の一、カクヘン70%です。


114 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/16(金) 22:28:38 ID:NJcX4BH4
おっ、人格批判かw

115 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/17(土) 02:02:09 ID:z7v9E/JS
>110 あなたを,
最終解脱者と認定します。

116 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/17(土) 02:05:55 ID:Zya9uE/Y
つーか勝てるからボダを信じてるだけ。
勝てなければそんな物は信じねーよ。
実戦していないのに最初から信じようとしないヤツが多いが
やっぱもっと楽して勝ちたいという意識が強いんだろうな。
そういうヤツがインチキ攻略法に騙されるんだ。

117 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/17(土) 02:12:45 ID:ZP87P44S
それはさらに胡散臭いから、根本的にやめたけどね。

118 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/17(土) 02:18:23 ID:GQ++sVO2
オレは勝てるから波を信じてるだけ。
勝てなければそんな物信じねーよ。
実戦していないのに最初から信じようとしないヤツが多いが、
頭の中だけでは収支プラス計算になるんだろうね。
そうゆうヤツがパチ屋に来れば、いいカモなんだよな。

119 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/17(土) 02:20:21 ID:pQ/jIu1T
出るわけ無い台ひたすら打ってるヤシ見ると
こいつほんとに馬鹿なんだな、と思うよマジで。w

120 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/17(土) 02:35:18 ID:z7v9E/JS
>119 出るワケない台って,
あなたはそれを仕込んだシナ人ですか?

121 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/17(土) 02:38:31 ID:pQ/jIu1T
>>120
そんなヘタレなこと言っている内は「視覚障害者打ち」卒業できんな。w

122 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/17(土) 08:01:06 ID:hXe1pBUd
少し打ち方変えた
以前は現金投資を少なくするために200〜300回して台移動を繰り返して、
連チャンなどで持ち玉になったら継続しても投資額±0〜+2万程度で止めていたし
換金して楽々10万円以上あったら即止めしてた。
このやり方で勝率60〜70%くらい。

少し前からはとりあえず回る台を打つのは前と同じだが、
最初の現金投資時は最悪で800前後まで頑張ってみて出玉の時は1500位までは回してみるようにした。
継続して半年位になるが勝率80%以上になった。
結果的に勝ちに繋がっているが平均的に1万5千円以内で初当たりが引けたのが多いために
気持ち的に余裕が出来て継続できたのも事実。
その代わりに大勝ち(10〜20万)とかが少なくなった。これは以前なら4万発とか出ていれば
もう止めてたから10万以上の勝ちがあったが、今は継続しているのでそこから玉数が減ってその日は2万〜3万発とかで終了って事が多くなった。


完全ボダ派は前日の当たり回数は全く関係ないというが、やっぱり少ない初期投資での初当たりがどうしても必要なんで
長時間打つことによって周囲の台が観察出来てそれを次の日に生かすようにしてる。




123 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/17(土) 08:43:13 ID:jJ7oA+K8
↑最後の3行でオカルト君と言う事がわかった

124 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/17(土) 10:36:41 ID:YFSeKPTv
出るわけない台とか言ってる馬鹿。あなたは常に出る台がわかるのですか?勝率100%ですか?(笑)

125 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/17(土) 10:39:38 ID:GQ++sVO2
>>124
100%かよ。w

126 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/17(土) 10:44:06 ID:FojZyQeH
わかるんだろーね
 
それに対して店側は何の手も打たないわけだ?
アララ〜

127 :メーカーの人:2005/09/17(土) 11:06:35 ID:nAlzvwL0
発売前の新台なんかをショールームでヘソに玉を手入れで回して何百回も様子みるけど全然当らないことが多いんだ
回る台は確実に出るわけではないんだよね
少ない投資で当りを引くチャンスに恵まれるだけで

128 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/17(土) 11:15:40 ID:GQ++sVO2
>>126
大半の素人は波読みも出来ないで当たらない台でも打ってるから、
それで十分バランスとれてるんだろうね。
スロでもそうだよな。

129 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/17(土) 13:14:43 ID:ZP87P44S
>128
丘サーファーの方ですか?

130 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/17(土) 14:04:37 ID:2EMsNAxv
うんにゃ、単なるアフォだ

131 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/17(土) 14:47:30 ID:ykVNJqWT
ボダなんて。w

132 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/18(日) 22:07:06 ID:UbuJNUQI
台が400回回せば必ず一回当たりますという仕様ならば誰がみたって20/Kより25/Kのほうが勝てる。
でも実際の台は何万回・何十万回と抽選を繰り返した結果で公表確率になる。
これも何万回・何十万回と抽選を繰りかえしたらある時期から400回回せば一回当たるようになるわけでもない。
多数の抽選の中のある時期を抜粋したら当然1/400ではなくもっと高確率の時もあれば低確率の時もある。

結局パチンコは高確率時には誰でも勝てるが、
低確率時は回る台を打つか回らない台を打つかで負け額が違うだけの話。
で、高確率時だけを打って勝っているというのが波派なんだろうけど、
高確率時ってのはあくまで結果論でしょ?

まあ、体験とか目撃したことや時間帯とかで台を選んで結果勝ち続けてるって話なんだろうけど
ボダ派は完全確率という言葉が好きみたいだから、
波派は統計上って言葉を使ってみたら?



133 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/19(月) 00:16:35 ID:4hu5ZuLw
例えば、70%戻しの時
 一日目10,000円持って打ちに行く 帰りには手持ちは7,000円。
 二日目7,000円に3,000円追加して10,000円持っていく 帰りは手持ち7,000円。
   ・
   ・
 28日目7,000円に3,000円追加して10,000円持っていく 帰りは手持ち7,000円。
集計すると
店は日々70%戻し営業間違いない。
客は、10,000円+3,000円×(28日-1日)=91,000円準備 
     3,000円×28日=84,000円負け。           
           84,000円/91,000円=92.3%  9割とられた!
このあたりが、パチンコ常習賭博の恐いとこ
実情に合わせて、手持ちを1万円じゃなく5万円だと・・・
賭け金を45万円と思うか、140万円と考えるかで大きな認識の差が出る



134 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/09/19(月) 02:31:30 ID:G9S9wF5G
少し言っときますが。
台の波とか回転がどうのとか、今は台が決めてる
のではないです。パソコン(ホールコンピュ)で決めてます。はい
急に回ったり、回らなくなったりはそのためです。はい
ヒント
みなさん朝一ホールに行ったら、少しシマを眺めて見てください。
一台当たったら次にどの台が当たるか。店にもよるが、ある法則が
あります。はい 
システム知らなきゃ難しいが・・。
法則があります。




135 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/19(月) 02:38:47 ID:NHYYQjIu
このスレに感化されて
挙げ句の果てに詐欺師のエジキになる香具師は多いんだろうな。

136 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/19(月) 02:55:15 ID:uRON7eO0
>>135
まぁ、バカが勝手に転んで死ぬ分にはむしろ歓迎。

さぁ、おまいら。今こそ攻略法買ってぼろ儲けですよw

137 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/09/19(月) 03:04:31 ID:G9S9wF5G
もっとわかりやすく言うと。
ポパイがブルートに勝つには、ほうれん草がいるということです。
それを出荷してるのがホルコンです。どこにどれだけ出荷するか
決めてるわけです。それは遠隔とはちがいます。一応合法です。
ほうれん草出荷には法則があるという事だけ言うときます。
毎日ホールに行ってる方は少しは見えてるはずです。
それは、波という言い方をしてるかもしれません。
だから、ボーダ派の方より波派のかたの方が統計的に見て
勝ってるのではないでしょうか。
しかしそれだけでは今のパチンコやスロはほとんど方がよくてトントン
ではないでしょうか。しかも毎日行くとなると初出荷に何万も・・・
問題は、いつ出荷されるかどうかです。自分の台に出荷されてるか
どうかわかったらすごいと思いませんか?
もっと聞きたいですか?




138 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/19(月) 08:29:57 ID:4hu5ZuLw
>ボーダ派の方より波派のかたの方が統計的に見て
勝ってるのではないでしょうか

例えば
煙草を吸わない人にその理由を尋ねました
1体に悪いから・・・・・55%
2匂いが嫌いだから・・・30%
3体質的に合わない・・・10%
4その他・・・・・・・・・5%
これがランダムに集めて得られた結果。
あくまでも多かった意見の数字がでかいだけのことで、どれが正解というものではない。

パチンコも体験とか目撃とか時間帯とかで数値は出せる。
ひとつひとつは全て偶然に起こった現象だが集めると例のようなパーセントで割り振りが出せる。
でも結果そうなったというだけで、統計にどれが正解ということはない。


139 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/19(月) 08:46:27 ID:4Ym1a8Qn
今こそわかれ目〜

140 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/19(月) 09:21:08 ID:PjJ5Dbg+
>>137
言うことはすべて理解している。
ただ、自分の台に出荷されたかどうかはわからん。
わかったら確かにすごいことだ。
どうやって見極めるの?

141 :メーカーの人:2005/09/20(火) 12:45:04 ID:IDbrxlhO
>134
ひとつ教えてもらいたいんだけど、回る回らないのリアルタイムでの制御ってどういう仕組みなの?

142 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/20(火) 14:22:20 ID:AqiZrHBN
まーいろんな事言うヤシがいるけど

 波厨=ホル遠隔厨=負け派=等価好き=PUSH激押厨

 ↑これだきゃ変わらないみたいねw

143 :マタマケタ ◆ExZIXA/rTI :2005/09/20(火) 14:23:30 ID:sLpWjavJ
>>142
ここにもいるw業界から幾らもらってるの?

144 :マタマケタ ◆ExZIXA/rTI :2005/09/20(火) 14:31:54 ID:6rbfRZsY
みなさん!!台を壊しまくれば勝てるそうですよ〜
3000万円勝ってる>>142さんが言ってました!!


65 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2005/09/20(火) 13:38:19 ID:AqiZrHBN
>>58
マジで精神科に逝った方がいいと思うよ
依存症でくぐってみなよ、いい病院見つかるかもよ
パチンコ依存症を治す事に専念汁
こんなとこで遠隔の被害妄想を膨らませてちゃダメだよ

勝たせてもらってるんじゃない罠
せこい2.5円のホールで死ぬほど粘るんだよ
ボダ派はそれなりに苦労してるんだよ
俺は1000回転ハマルと台殴るし
先週は1800回転嵌ったんでハンドル割ってやったよ
今までに数十台は破壊してきたよ、便器もかなり割ってやった
勝ちたいなら努力しろ

145 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/20(火) 17:48:25 ID:p7PUjrxJ
負けて悔しかったらパチ止めればいいじゃん
パチなんて低換金で粘ってりゃそうは負けない

146 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/20(火) 19:49:47 ID:KfSVBq/Z
>142=>145
キチガイが現れますた!!
他スレも要チェック!!

147 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/20(火) 20:07:36 ID:Xb66GUF2
う〜ん、ボダで粘っても疲れるだけなんだよね。
終日3000〜4000回しても回るから勝てるってわけじゃないし。
長期的にみてっていうけど先の勝ちより今日の勝ちが欲しいんだから
やっぱりホールでの立ち回りと見切りが一番重要(勝つ時も負ける時も)

完全ボダで打ち切る方法だと疲れるから俺は立ち回りと見切りで2年半位パチで暮らしてる。

148 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/20(火) 21:23:12 ID:le7a7yAq
>>145


ばか?氏ぬまで粘ってろ!

149 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/20(火) 21:27:17 ID:i0MGlhPJ
>>145もそうだが、
せこい2.5円のホールで死ぬほど粘るんだよ
ボダ派はそれなりに苦労してるんだよ
俺は1000回転ハマルと台殴るし
先週は1800回転嵌ったんでハンドル割ってやったよ
今までに数十台は破壊してきたよ、便器もかなり割ってやった
勝ちたいなら努力しろ


相当なキチガイだな。

150 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/20(火) 21:34:05 ID:p7PUjrxJ
等価店にはボダ割れの回収台しかない
それは理解できるかな>>147

151 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/20(火) 21:35:11 ID:p7PUjrxJ
アホの>>147君いる?

152 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/20(火) 21:36:41 ID:p7PUjrxJ
アホの147

153 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/20(火) 21:40:48 ID:i0MGlhPJ
アフォはオマエだろ。
しかもキチガイ。

154 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/20(火) 21:42:04 ID:le7a7yAq
>>150
>>151
>>152
なに?

155 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/20(火) 21:49:46 ID:Xb66GUF2
>>150
俺は確率を収束させることに興味がない・・とういか意味がないと思ってる。
基本的に3円の店がメインで月に4〜5日位は等価の店にもいくけど等価の店では打ち込まないからさほど釘は重要じゃない。
1万〜2万程度の投資で連チャンがくればマイナスにならないところまで続行するし、負けてもその程度。
3円の店で4万位プラスであっても止める時はスッパリ止める。打ち込むとその先は「もっと勝つか」、「勝ちが少なくなるか」、「負けるか」、「トントン」になる。
でも今止めれば確実に4万はプラスだから。

等価と3円の店にはそれぞれ打ち方があるし、人にもそれぞれ打ち方があるってこと。
結果的に勝てば官軍なんだよ。


156 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/20(火) 21:53:12 ID:Xb66GUF2
もう一個
ボーダー理論を完全確率とイコールだと思ってるみたいだけど間違いだよ
算数の完全確率とボダは似てるけど別もん

回る台を打つってことは正解

157 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/23(金) 19:50:46 ID:eU2SrYCW
ボダ論が正しいか正しくないかは結構打ち込まなくては判らないと思う
大抵の人は途中でくじけるか種銭が底を突く、運良くボダ論を体験出来た人は
ボダ論者になり、勝率は上がっていく
勝ち額を上げて行くにはまた立ち回りとかが重要になるしなぁ
多分オカルト&波で喰っているパチプは皆無と思うよ。

158 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/23(金) 20:00:55 ID:RPy5K8yY
>>155
>俺は確率を収束させることに興味がない・・とういか意味がないと思ってる。
同感だな、俺も等価のところは連荘してプラスなら時短消化で即止め(釘はさほど重要視しない)
等価じゃ当たりの予想は運次第になる、低換金店は粘る(釘重要)
勝てば官軍なんだな、確率を収束させる意味ないじゃん


159 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/23(金) 21:25:34 ID:+9w/lKfH
>>157
チョンの手先工作乙

それを信じて、借金、自殺は数知れず。負けても負けても、ドンドン回せ!ってアホだな。仮に勝ち組になれても、1日打つ為に仕事辞め、パチプへの道、パチンカスへの道。


どっちにしてもグズになりことには変わりない

160 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/23(金) 23:28:21 ID:LY9n6FkT
>>159
それを信じたら負けないだろ。
勝ち組だろうと負け組だろうと
ボーダー越えの台にきちんと
座ろうとしたら、まず簡単には
めぐり合えないんだから、負け
ペースだってそんなに早くない。

妥協に妥協を重ねて闇雲に打つ
から負けが込んでいくんだよ。

波読みだって、闇雲に打たないだろ?

161 :155:2005/09/23(金) 23:47:58 ID:R4fvOy3o
>>157
ボダ実践してたよ
でも閉店まで打ち切ると利益率が下がるんだよ

打ち終わって台の出ダマのMAXの時がわかるだろ?
終了時がMAXの時もあるが、ほとんどはそれ以前にMAXの時があるから
自分でどこで線を引いて台を見切るかを重点的にしただけだよ
そしたら、○勝ち○負けは完全ボダの時と変わんないけど、利益が上がったんだよ
閉店まで打ち切ることで利益を損してることが多いのがボダ(全てではないけど)

162 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/24(土) 01:07:49 ID:4RVLK5RM
要は最後にとりきった状態で閉店を迎える確証が無いと。

163 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/24(土) 04:04:28 ID:NkS5XWA1
>勝てば官軍

なんだよ、レス200もいかないうちに結論出ちゃってるじゃんかよ。
このあとどーすんの?
この後とんでもない修羅場が!とか無いの?

164 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/24(土) 19:13:54 ID:lhG7n2Aw
最大値で閉店を迎える保障は無い。
だが、やめた時点が最大値である確証もまた無いわけだが?

165 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/24(土) 19:17:59 ID:OH+ZQSRb
工作員スレ、乙。

166 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/24(土) 20:41:59 ID:w033LvMB
開店後30分が出玉MAX…orz

167 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/24(土) 20:45:22 ID:1RLfdVk4
>>166
社員乙

168 :155:2005/09/24(土) 21:05:57 ID:7Kpg+2iC
等価の店で勝ちましたが何か??

23日・・等価に店にて大海を打つ(朝〜閉店まで)総回転数4870、当たり23回、投資34000、回収19000、収支−15000
24日・・同じ店で同じ台を打つ朝一27回転で17連、以後数珠連で26回当たりまで続行して終了(14時半位)投資1000、回収163000、収支+162000
ボダ派なら続行だったかな?

まあ、こんなもんです。
まさかボダ派は等価の店で釘が良かったから勝てたとでも言う?
前日グデグデの台だったから今日朝から元気が良かっただけだよ。
その後伸びるのか、またグデグデに戻るのかは分かんないから止めたんだよ。

ボダ派なら続行だろうね
でも俺は今日打ち切らなくてもまた明日から毎日打てるから止めました。
2日分の収支としては十分だったし、月曜日に導入される「源さん」のタネ銭も必要だったから。



169 :155:2005/09/24(土) 21:54:43 ID:7Kpg+2iC
>>164
その通り、打ってるときには誰にも分からないよ。
閉店時にあのときがMAXだった〜ってのは良くあるけどね。
逆に打ち切ってMAXまで持っていったってのも実際あるし・・

だから自分で「ボーダー=境界線」を作るのが俺の打ち方です。
正解か不正解かは、自分では正解って思っていればOK

でも、わざわざ止めた台を閉店時に見に行くと不正解の場合もある。

170 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/24(土) 23:08:50 ID:0xhvi/t6
>>168
それはただ「24日は運がよかった」ってだけの話じゃねえか

>ボダ派なら続行だろうね

あんたボダを勘違いしてねえか?


171 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/24(土) 23:16:43 ID:kq8W8s6P
あっ、やっと解ってきた
ボダって打ち切る事って事になってるんだ。
155のやってるやり方は十分ボダだと思うんだけど?俺的には

172 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/25(日) 14:56:40 ID:GHtTb2FL
玉が増える確率が高ければ(何パーセント以上かは個人による)、ボーダー以上の釘だったら打ったほうが良い
換金率が低ければ低いほど持ち玉で粘ったほうが良い
確率変動がある機種だったら残り時間で何回初当たり引けるかなど、逆算しつつ…

173 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/25(日) 18:40:00 ID:9RwFzYhi
>151
の言っている意味は漏れも同感だなぁ
一応回転数にこだわっているからプチボダ(閉店まで打たない)
その台のピークは何となく有ると思うから自分で勝手に判断してる
最終的には「勝てば官軍」にならなきゃダメでしょう?
せっかく200/1ぐらいで当たっているのをわざわざ350/1へ近づける意味あるの?
俺のプチボダ論は単に「より回る台を打つ」それだけ、期待値に対して出過ぎている時は早めに退散

174 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/25(日) 21:06:04 ID:5DJqLC2n
>>173に同意
回る台を打つのは基本中の基本だけど、
いくら回るからって確率を収束させるためだけに終日回さない。
いいとこで俺も退散。
せっかく持ち玉があんのに次の当たりが何回転後か単発かまとまった連チャンかわからないのに
みすみす勝ち分をなくすことはしない。

>最終的には「勝てば官軍」にならなきゃダメでしょう
これにつきる





175 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/25(日) 21:09:12 ID:Qw1sEzAW
>>174 その調子でガンガレw

176 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/25(日) 21:38:08 ID:8SS+jkP3
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177 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/25(日) 23:58:00 ID:w9DtqcBT

間違い「この台は2000回転はまっているから、すぐでるはず」

正解「僕は2000回転はまっているから、すぐでるはず」

178 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 00:52:08 ID:vyp6gY0i
>>174
なんかおかしくね?
今打ってる台は明日以降出会えるかどうかもわからない極上のクギだろ?
閉店まで行けとはいわないがあまりにも半端な所でやめるのはもったいないっしょ?
それとも元々半端なクギの台打ってるん?

179 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:06:15 ID:ED4Z1LV2
ここでの議論を突き詰めると
「波を読むことは可能か不可能か」という一点に尽きるだけだよね?
もし可能なら、頑張っていい波を捕まえてください。
もし不可能なら、ボーダーを超える台を打つことにより波に勝つしか方法がない。

まあ、負け組の人が前者を考えがちなのは事実。

180 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:15:33 ID:Lgkw5cSP
せめて爆発してドル箱沢山積んだら、何時までも粘ってないでヤメなって。

「波を読むことが可能かどうか」なんてレベルの話じゃないから。w

181 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:20:36 ID:HHvkHS1R
>>178
その通り。
大ハマリしたから負ける・投資が嵩んだから負ける・粘ったら玉が減る・・・これらは所詮
『その程度』の台しか打っていない事の証明だよ。

ボダ打ちでも負ける日は当然ある。
だがそれは、当たり確率or確変継続率が理論値を下回ったからにすぎない。
上回る日もあれば下回る日もあるのが自然の摂理。

182 :等価店店長:2005/09/26(月) 01:23:46 ID:fdZzc7Jv
まあ、店が赤字体制の時は長く打った方がいいでしょ。
普段はそうでもないけど。

183 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:24:19 ID:Lgkw5cSP
>・・・粘ったら玉が減る・・・これらは所詮
>『その程度』の台しか打っていない事の証明だよ。

証明になってないと思うが。


184 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:33:26 ID:HHvkHS1R
パチ屋にある台は極論すれば。
『打てば打つほど玉が増え続ける台』
『打てば打つほど玉が減り続ける台』
この2種類しか存在しない。
後者の方が圧倒的多数だから経営が成り立つ。ただそれだけ。

だから、「粘ったら玉が減る」ってのは、つまりその程度という事なんだが?

185 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:33:59 ID:zeA0XMnH
>>181 >>182 
ぼたぼた うんこスギ。 誰が読んでもインチキ詐欺師と思うぞ チト考えてね 

これは、大変お得ですねぇ〜 私も買いましたよ! もう一つほしいですね!

186 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:37:47 ID:Lgkw5cSP
>『打てば打つほど玉が増え続ける台』

長が〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く打ち続ければね。w

ところで爆発してドル箱山積みしてから粘って結果どうだった?

君の今までの実戦結果はどよ?w

187 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:39:30 ID:lFu0aHpx
ボダ+5以上で、のべ100日も打てば、
いくらヒキが悪いといっても、それなりに儲けは出る。
心配するな。

188 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:41:25 ID:lFu0aHpx
前に雑誌の記事で
5000人がボダ+5の台を100万回転打ったら
5000人全員が収支+600万円以上だった、と書いてあった。

189 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:42:03 ID:Lgkw5cSP
証明まだ〜

190 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:43:04 ID:Lgkw5cSP
>>188
>前に雑誌の記事で
>5000人がボダ+5の台を100万回転打ったら
>5000人全員が収支+600万円以上だった、と書いてあった。

頭大丈夫でつか?


191 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:44:22 ID:lFu0aHpx
信じたくないのは分かるが、
理論上も実戦上もそれが事実だと思うよ。

192 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:45:18 ID:Lgkw5cSP
信じるも信じないもアナタ5000人て!?w

193 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:45:46 ID:lFu0aHpx
ちなみに、一番多く勝った人は1150万円ぐらいだったと記憶している。
平均だと850万円ぐらいで
一番運が悪かった人でも600万円の勝ち。

194 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:50:52 ID:Lgkw5cSP
悪いけど面白すぎるので他のスレにコピペさせてもらったよ。w

195 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:52:57 ID:kKIf9XIA
>ちなみに、一番多く勝った人は1150万円ぐらいだったと記憶している。
>平均だと850万円ぐらいで
>一番運が悪かった人でも600万円の勝ち。

なるほど。運がいい人と悪い人で500万円も差がつくわけか。
全員が勝っているとしても、やはり運の差はすごいね。


196 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:58:20 ID:HHvkHS1R
>>193
まぁ、理論的にどうなるかの考察をする脳味噌すらないアフォには何を言っても
無駄だよ。
感覚・反応だけで生きてる。要は虫よ、虫。

>>194
ホント、おまいらみたいなヤシを集めて「くじ引きゲームの胴元」やったら笑いが
止まらんだろうな。
俺もやりたいよ。
「くじ引きゲームの胴元」ライセンスを持ってるパチ屋・公営ギャンブル・宝くじ協会
これらがいかに儲かるか良く判る。

197 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 01:59:59 ID:kKIf9XIA
普通に考えて、ボダ+5で100万回転なら
全員勝てて当たり前なんだけどな。
それを聞いて驚いているオカルト派はやっぱ頭が弱いのか?

198 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 02:02:09 ID:Lgkw5cSP
おいおい5000人だぜ。wwwww
しかも100万回転かよ。wwwww


199 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 02:05:54 ID:HHvkHS1R
>>197
んだな。

Lgkw5cSP=オツムが弱い
という結論がでたところで終了。

200 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 02:08:12 ID:Lgkw5cSP
おいおいそれはないだろ。w

5000人の100万回転のデータって!?

聞き取り調査?w それにしても5000人だぜ。w

ほんとに頭大丈夫か? だれか指摘してやれよ。仲間だろ。w

201 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 02:13:56 ID:kKIf9XIA
信じられなければ逆を考えてみれば?
逆にボーダー以下の台でホール側から見れば
ホールは必ず勝てるって事。

202 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 02:15:04 ID:Lgkw5cSP
だから〜5000人の100万回転のデータって信じられますか〜〜w

203 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 02:18:24 ID:8zvYMvVp
実戦じゃなくてシミュレーションだろ。
まあ実際パチプも同じようなことをしているから問題はないが。

204 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 02:20:56 ID:HHvkHS1R
エクセルでも使って計算するに決まってんだろw
アフォか?

あ〜エクセルで計算したのはシミュ上の数値だから机上論って反論は却下な。
実態がどうのってのは論点が違うからな。

あくまで、その確率で抽選してるモノをそれだけ試行したって結果だから。
それも嘘だと思うなら、MSとビルゲイツでも相手に喧嘩してこい。

205 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 02:23:25 ID:4GjGfMY/
5000人の100万回転のデータ

無理です。嘘です。


206 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 02:24:15 ID:Lgkw5cSP
な〜〜んだ。w


207 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 05:05:14 ID:PQJDOJL8
理論上は可能なんですぅ。w

208 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 07:36:11 ID:drUrWRO4
今日もプチボダ実践
5000人で100万回転のデーターが証明してるのになんで完全ボダを実践しないかって??

そんなに長時間打ち続けなければいけないなら、8時間労働の仕事探します。
そっちのほうが楽で毎月定額の収入があるから。
箱積んだら即止めしないとね、長時間かかって金を稼ぐか効率よく稼ぐかでしょ?
毎日13・14時間もパチンコして「勝った」「勝った」って自慢されても・・

それなりの時間働けばそれなりの収入があって当たり前
楽して稼ぐのがパチンコだろ



209 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 10:10:05 ID:Lgkw5cSP
>>196
>まぁ、理論的にどうなるかの考察をする脳味噌すらないアフォには何を言っても
>無駄だよ。
>感覚・反応だけで生きてる。要は虫よ、虫。

お前さ結局具体的に↓の答えはどうなのよ。w ただ感覚や勘で打ってるんじゃないんだろ?w

>ところで爆発してドル箱山積みしてから粘って結果どうだった?

>君の今までの実戦結果はどよ?w

210 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 10:57:11 ID:wFxpiv5x
要するに、
同じ金額を得るまでの過程として、
ボダ派は長時間稼動して手に入れるが、
波派は同じ金額をボダ派より短時間で手に入れてる。
それだけのことだろ。
どちらも勝ててその実績に満足してるならそれでいいんとちゃうか?
回転率うんぬん言ってる人もいるけれど現実はボダも波もそう大差無い回転率の台打ってるんでしょ。
だったら、どうでもいいじゃん。
自己の軍資金と時間を使って自己責任でパチンコ打ってるなら、
他人が金や人生捨てていようがどうでもいいことだろ。


211 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 12:30:18 ID:vyp6gY0i
要は「確実性」ですね
波派が短時間で利益出せるかは別としてw

212 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 16:38:32 ID:Zjzo6VpU
どうでもいいが、
>波派は同じ金額をボダ派より短時間で手に入れてる。
これは、ただこうできると妄信してるだけ。
これが現実のように言うのは大間違いだが。

213 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 16:48:39 ID:HLnWTHkR
波オカルトを信じる事は、インチキ攻略会社のお客様になる第一歩だからね。

214 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 18:47:07 ID:M8iMGG0W
ギャンブルの胴元としては、正しい知識を知られたくないのが本音。
だからオカルトとかホルコンとかウソ八百を流す工作をしている。

215 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 19:09:35 ID:AVyAdRA5
俺の勝率としては波打ちより断然ボダ打ちの方が上がったのは事実
しかし、ボダ打ちより波打ちで結果出してる人もいるのかもしれない
基盤の波はメーカーHPにも堂々と載っていた、その波という言葉が
完全確率によって生まれる波なのか?それは良く判らないんだけど・・
インチキ攻略会社のいう波とは違うモノと思うんだけどなぁ〜

やっぱ、勝率上げるためにボダや波が有るわけで、自分に合った打ち方すれば
良いんじゃないかなぁ
勝負する相手はパチ屋だぜ、パチ屋から銭貰うのが目的だろ


216 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 19:14:38 ID:M8iMGG0W
>>215
メーカーの人もよく基板の波とか言っているけど
あれはホール(=顧客)を釣るためのオカルトだよ。
信じない方がいい。


217 :埼玉人:2005/09/26(月) 19:51:38 ID:ppz0Mzfu
まあ、オカの王様ダニ村が、インチキ収支報告以外のデータ報告してないってのが、全てを物語ってる罠。
3・3・9きたら100以内に当たる確率は何%??
魚群外したら、お詫びが来る確率は何%??
サムが出やすい回転数の確率テーブルは??
泡や走りで当たる台は調子いいらしいが、次の当たりを100以内で引き戻す確率は何%??

波だ、基板だ、プログラムだ語るのに、一切データがないなんて、よく盲信できるねw

218 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 22:54:34 ID:drUrWRO4
>俺の勝率としては波打ちより断然ボダ打ちの方が上がったのは事実

俺も一ヶ月で22勝8負とかの勝率はボダ実践して結果は出てたが、
収入率っていうのかな?実際手にする金の事なんだけど、ボダ実践に止め時を加えたら
もっと金額が多くなったのも事実。
釘が読める人ならボダは結果(勝ちor負け)が出るよ。
でも、閉店まで粘らずにいいとこで止めるともっと金額が増える。

100%じゃないから突っ込まないように


219 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/26(月) 23:36:06 ID:Lgkw5cSP
>>217
データが無くて妄信してるのは(完全確率)ボダ派も目糞・鼻くそ。w
波オカでちょっと気のきいたヤシは自分で確かめないものなどそう簡単には信じんよ。

220 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 00:12:52 ID:ANzgHvK+
>>214
胴元の方ですかw
ボダなんか十数年前からあるじゃん


221 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 01:48:12 ID:pAXIK0o5
>>220
オカルトはもっと前からある。
店がオカルト歓迎な点では>>214に同意。

222 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 02:03:57 ID:ErWX2SwV
今はパチンコのクリーンキャンペーン中なんだね。

223 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 08:43:55 ID:StjPTLkU
一日打って確率を収束させるっていうが、一日単位では収束なんてしないだろ
仮に収束したとしても何の意味がある?

公表確率の一日が1/400じゃ勝てないだろ?
勝つときは大概1/200以下のとき。終日その確率で持続してれば勝ちだし公表確率に近づけば負ける
あくまでも一日単位の話だよ。
1/200以下で勝てるのにわざわざ回して低確率に戻す必要はなし
毎日そんな台を打っていれば確実に勝てるんだが毎日、長時間打つと確率が高確率の時と低確率の時が繰り返される

低確率時の台を見抜く方法は知らんけど

224 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 09:13:47 ID:lKng+LwP
ボーダー理論で立ち回っているなら収束させようとすることなど無い

何度言ったら覚えるんだ?
理解しろなどとは言ってないんだが。

収束させるために打つなんてアホくさ
そんな理解に縛られているから相手のことが
理解できないんだよ。

その前にバカの壁を越えられそうもないがな。
越える気が無いとか、そんなものは無いとか
そういうレスなら要らんよ。

225 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 11:17:25 ID:FHnQNM4D
>>223
おら、おどれーたぞ!世の中にはいろんな奴がいるんだな!

226 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 11:22:59 ID:DIHnq52P
1日単位で収束しなくてもいいじゃん。
1月ぐらいで何とか±1割程度に収まってくれれば十分だよ。
サラリーマンだって給料は月に1回しかもらえないんだから
パチプだって月単位で利益を出せばいいでしょ。


227 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 11:39:49 ID:XP6U3uOC
試行回数が多くなるといやでも収束に近づいちゃうんだよ
それに1日しか打たない人ってここにはいないでしょ
全員がある程度は収束してるワケだ
結果負けてる人は打ち方店選びが悪いだけ
負け組は嘆く事ないよ、負け組95%だから

228 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 15:54:19 ID:lkXguAoF
>>223 毎日スペック通りに出るなら,こんな楽な稼業はない。
あなたが心配です。

229 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 18:19:42 ID:dMbjZQDS
本当にわかってる奴は、「決まってる結果をいかに効率よく消化できるか」を考えながら打っている。

結果は決まってるんだよ。未来は一つなんだから。
問題なのは、いかに効率よく回転数を稼ぐか、だ。
収束なんてどうでもいいわけよw 結果は決まってんだから。


230 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 18:48:14 ID:leXbX6wY
>>218
俺も一ヶ月で11勝1負で+360K
ボダへ変わるだけでこんなモンですw   元オカルト&波信者
種銭300K程捨てるつもりでボダ打ちすべし、ただし、1K25以下は打たない事
そうすれば結果が出て1000ハマリもさほど怖くない

231 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 19:51:48 ID:WCfrGDaG
まじでそんなに勝てんの?ヒキの要素も絡んでるんじゃないの?

232 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 21:02:43 ID:dMbjZQDS0
>>231
ヒキも何も、きみの未来は決まってるわけ。
決まった未来は変えることができないわけ。
どんな打ち方しようと、未来は一つだからね。
(厳密には決まってないが、結果は一つなので決まってるのと同等。)

唯一できることは、効率よく回すこと。それだけ。
効率よくというのは当然、持ち玉比率と回転率を高めること。


233 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 21:04:38 ID:dMbjZQDS0
たとえばRPGで経験値を稼いでレベル上げるのと同じだ。
RPGでは次のレベルに必要な経験値(ハマリ数)がわかるが、パチンコではわからない。それだけの違い。
とにかく回転数を効率よく積み重ねていけ。それだけ。


234 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 22:09:45 ID:5aVRKZ9c0
↑ちょっとカッコよく見えるが、実はオツム真っ白で回してるだけ。

235 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 22:12:12 ID:RN+KxXYT0
>>234
ワロタ

236 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 22:13:59 ID:hz75mcGV0
500回転回して→3箱→600ハマリとか
こんな台がゴロゴロしてるのに、回転数がちょっと
いいだけで、どうにかなんの????

237 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 23:20:43 ID:WCfrGDaG
なんの?????

238 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/27(火) 23:51:55 ID:dMbjZQDS
>>236
そういう展開で5万負けたとする。

で、回転率がよければ2万の負けで済んだ。
+3万ってことだ。

長期的思考ができない奴はパチンコに限らず何においても負け組みだよ。


239 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 00:16:15 ID:ym4bS2BV
>>238
アフォ、それは詭弁
2万の負けは2万のまけ。単に回る台と回らない台での負け額の差。
ボダは負けがあって当たり前なんだよ、一日単位で勝つ方法じゃないんだから
負ける日もあるが、その負けを最小限で留めて長期的には浮いてるのがボダ。






240 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 00:37:58 ID:7P+cfWBX
>>229
ほんとに未来は1つなの?ソースは?



パラレルワールドって言葉知ってる?

241 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 00:43:27 ID:fAKHVsrP
>ほんとに未来は1つなの?ソースは?

脳内でつ。

242 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 00:47:51 ID:pP6VtvYK
>>240
多世界解釈をしても、結局観測できる未来は1つだよ。
どれか一つの未来にたどり着く。あらかじめ決まっていると言うのとは少し違う。

つまり、我々はちっぽけな存在で観測することしかできないのよ。
だから、効率の良い観測(期待値プラスの台を打つ行為)を続ければ効率の良い
観測をした結果に。
効率の悪い観測(期待値マイナスの台を打つ行為)を続ければ効率の悪い観測を
した結果に行き着くということ。

243 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 18:08:15 ID:ym4bS2BV
>毎日スペック通りに出るなら,こんな楽な稼業はない。

ん??
毎日閉店時に当たり回数と総回転数の比率が1/400になってるってことかい?
それじゃ、朝から閉店まで打ち切ったら負けだね

毎日1/400になるって分かってるんなら、出たらサッサとやめないと

244 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 18:13:01 ID:54+QA+2z
↑バカ。
続きは別の日に現金投資ですかw

245 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 18:16:10 ID:vslUDjGO
>>240
SF用語と物理用語が区別出来なくなったら人間お仕舞いですね。

246 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 19:52:27 ID:ym4bS2BV
>>244
一日どんなに回しても5000回程度なのに確率は毎日閉店時に1/400に収束するって条件なんだぞ
営業時間の関係で総回転数に上限があるんだから止めるのが当たり前





247 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 22:07:46 ID:FzWa5Jq6
「長期的思考ができない奴は・・・」とか言ってるけど、
じつはオツムの回転が遅いことをちょっとカッコよく言ってるだけ。お粗末。

248 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 22:10:56 ID:54+QA+2z
どんなに頑張って波を読んでも、いずれ確率通りに落ち着くよ。
だからボーダー打ちが一番安全。

249 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 22:14:17 ID:sqIcR9aa
波を読めば高確度で確率は超越出来ますけど。何か?

250 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 22:14:51 ID:P4NVskCc
俺は「波を読む」って聞くだけでアフォを連想するよ、実際そうだしw

251 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 22:15:03 ID:54+QA+2z
詐欺師はみんなそう言う。

252 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 22:22:05 ID:sqIcR9aa
波が読めない人はみんなそう言う。

253 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 22:23:11 ID:54+QA+2z
攻略法は、売る奴が儲かる。
やるやつが一番損をする。

254 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 22:31:57 ID:ym4bS2BV
>>248
勘違いしてるだろ?
確率を収束なんてさせる必要はない
ボダ理論=完全確率ではない
224も言っているが間違えてる奴多すぎ

255 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 22:33:27 ID:54+QA+2z
>>224が間違っているだけだろ。
収束させるために打っているわけではないが
確率を超越できると思っている奴は一生負け犬。

256 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 22:37:46 ID:ym4bS2BV
確率を超越できると思っているかどうかは知らんが、
多分彼らは高確率時のみ打って勝つと言ってるんだろ。

どうやって見極めるかは不明だが・・

257 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 22:40:56 ID:54+QA+2z
>>256
それ自体が妄想あるいは
カモ客を増やすための工作にしか見えないがね。

258 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 22:42:27 ID:IBUMFuWD
客から回収した金の8割が店の純利益

259 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 22:50:57 ID:ym4bS2BV
>>257
>カモ客を増やすための

カモ客が増えたっていいんだよ。
自分の金使うんだから。俺の財布から金出してたら殴るけど他人の財布だから関係ないんだよ
ボダだって朝から現金投資で1000以上嵌っても自分の財布から金出すんだから。

260 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 22:52:18 ID:54+QA+2z
カモ客が増えても俺は構わんけど
騙されちゃう人はちょっと可哀想だねネ。
気をつけてね。

261 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/28(水) 22:52:57 ID:LaTWM4pw
1、http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110
 で特許実用新案文献番号索引紹介のページに行く
2、文献番号の枠の中に、h08-301849、を半角で入れ、その下にある「照会」をクリック
3、「リスト」をクリック
4、「特開平10−137422」 をクリック

ちなみにそのページの要約
<パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する>


262 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/29(木) 01:18:35 ID:/TCFANHn
>>261
もっと別の会社のもどんどん曝せよ。
そんな1個にこだわってるから馬鹿にされるんだよ

263 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/29(木) 02:38:50 ID:GX25UsXt
>>243 トータル確率1/400のスペックを持つ台なんてないってw

264 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/01(土) 00:22:01 ID:tpfpdwon
ボダ打ちって機種の確率が決まってるから単に分母(総回転数)を大きくしてるだけだろ?
えらく非効率的な作業だな


265 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/01(土) 13:05:23 ID:Gegf4pW0
>>264
非効率 → やる奴が少ない → だから喰える

あまり効率よすぎる攻略法なんて長続きしないよ(つーかほとんどガセだし)。

266 :NEWSTAR ◆dXYuShnE7w :2005/10/01(土) 15:00:14 ID:qT88KCs4
9月収支報告〜〜〜〜〜〜〜〜
50時間 901000円
時給10820円
今年のトータル収支10302000円

大海の波攻略で可もなし不可もない
チャッカーの感度遅くていいね 重複入賞しづらいわ。
毎日とも1,800個37/kあった。 
いつも稼ぎすぎなせいか税務署が来た。通帳見られたけどボランチア活動の
こと話したら許してくれたよ

皆は大金をいくつの通帳に分けてるの?



267 :NEWSTAR ◆dXYuShnE7w :2005/10/01(土) 15:02:00 ID:qT88KCs4
ねえ、年末のバカンス皆はどこ行くか決めたの?


268 :NEWSTAR ◆dXYuShnE7w :2005/10/01(土) 15:38:15 ID:qT88KCs4
ボクは金持ち

269 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/01(土) 18:47:27 ID:AQ+sepZY



270 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/01(土) 21:52:56 ID:wq/06/LC
コンピュータの乱数は・・・

271 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/01(土) 22:54:31 ID:tpfpdwon
>>265
俺はボダを一年半実践して止めて、今は他のやりかたで稼いでる。

ボダを離れてみて実践してる人に聞いてみたいことがある
○客にボダ打ちが増えたらホールは潰れると思う?
俺は逆にボダ打ちが少ないパイの取り合いでお互いを潰すと思ってる。
ボダ打ちが増えても良釘台が増えることはない、むしろ減るかも。



272 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/01(土) 23:34:12 ID:087MTaXU
ボダが増えて店が困ること

誰も打ってくれなくなるだけのこと

273 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/02(日) 00:16:04 ID:D2s71E12
>>271
>俺はボダを一年半実践して止めて、今は他のやりかたで稼いでる。
どんなやり方ですか? 私はボダではありません。参考のためによかったら聞かせてくれます。

274 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/02(日) 00:53:24 ID:t2D513y5
>>271 一年半ボダを実践って,
多分あなたには出来てないと思う。

275 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/03(月) 10:21:32 ID:ZuPzBSPg
ボダって何?
俺の解釈はこうだけど、違うんかな。

回る台を終日・連日打ち続けて回転数をとにかく多くする。
これによって当たり回数が回らない台より多くなる。

1、大海で1週間回す総回転数28000回(1日4000回せる台)
2、大海で1週間回す総回転数21000回(1日3000しか回せない台)
1/370だから必然的に1の方が当たりが多く引ける。これを続けて当たりを多く引き続けることが=勝ちとなる。
こんな解釈でOK?

これって投資の部分が抜けてるよね??
1と2を比較したら1の方が投資は少なくてすむんだけど、
パチンコって他人or他台との比較じゃないじゃん。
幾ら使って幾ら戻ってきたかの差額が大きい方がベストだと思う。

総回転数を大きくする為に回る台を打つのは一見理論的だけど、
なんか投資がでかくなりすぎてイマイチ実践できない。

俺、現在無職。パチで増やせるかな?と思って悩んでる最中です。

276 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/03(月) 11:05:00 ID:3uhuYIBL
>>275
ボダとは一回転あたりの投資コストを下げるための方法論

277 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/03(月) 11:07:45 ID:ZuPzBSPg
>>276
納得

あくまでパチで稼ぐ方法のひとつなんですね

278 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/03(月) 11:28:12 ID:3uhuYIBL
他人or他台より一日の総回転数が大きくなるのは副次的効果であって
ボダの主たる目的ではないよ。
総回転数を多くするために回る台を打つわけじゃない。

ボダってのは他人よりも出玉を多くすることを目的とするのではなく、
他人よりもいかに打ち出しの玉を減らすかということ。

279 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/03(月) 11:52:05 ID:ZuPzBSPg
>他人よりもいかに打ち出しの玉を減らすかということ。
これも納得できます。

でもパチンコには「出」と「入」の関係があって、278さんの説明だと「出」の部分に対しては
とても良いことだと分かるのですが、
「入」の部分はどうですか?どんなとこがメリットになりますか?




280 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/03(月) 11:59:19 ID:3uhuYIBL
「入」の部分とは何を指してるの?

281 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/03(月) 12:07:12 ID:ZuPzBSPg
出・・出て行く玉(打ち出し)
入・・入ってくる玉(賞玉は通常時にツーペーなので、この場合当たりでの出玉)

こんな意味です。

282 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/03(月) 12:34:54 ID:3uhuYIBL
「入」=大当たり出玉ということなら、ボダ論と「入」との関係性は、大当たり一回分の出玉が
多いか少ないかでボーダーラインが変わるというだけのこと。


283 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/03(月) 17:10:17 ID:X4mNnFzX
ボダ、ボダと言っていても勝たなきゃ意味ない
回る台を打つということは、例えば福引きのガラガラに良く例えられる
福引きのガラガラはハズレが出てもハズレ玉を戻さないから段々当たる確率が良くなる
しかし、パチのガラガラはハズレ玉を再度戻すから当たる確率は常に同じ

回る台で打つことはガラガラ抽選が回らない台より多く抽選が出来ること
確率は同じだから当たるチャンスを回らない台より多く貰えるだけのこと
その多く貰ったチャンスで当たるかどうかは運しだいだと思う



284 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 08:07:27 ID:L7LRUtim
初当りが多くあっても連荘しなきゃ最近の機械は勝てない。
逆に、1回目の初当りで大連荘て事もあるし。

どう足掻いても勝てない時があるものだ。
こんな時には、とにかく勝ち癖をつけることが
大事だと常々思う。
特に、ボーダーの場合持ち玉は全部飲まれることが多い。
途中で、止める勇気も必要かと考えるが・・・
今のパチンコは低確率で抽選結果に左右されるので運の要素は大きい。
だから回る台で使う玉を極力おさえるのが大事。


ここはボダさえ守っていればなんでもかんでも勝てるみたいな書き込み多すぎ。


285 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 11:35:25 ID:QfWRq4OP
ボーダーも糞もない。全て遠隔とホルコンを併用した出玉操作。
パチンコ屋でもなんでもない、いかさま賭博場。

ホールコンピュータには、全ての遊技機(パチ&スロ)がオンラインで接続されており、
以下のような機能があります。
(1) 特賞発生機能:遊技機のメイン基板が当たりを引いていない場合でも、任意の台に任意の
タイミング、任意の図柄で特賞を発生させることができます。
(2) 利益管理機能:(1)は手動(店員のインカムによるリモコン)で作動させることもできますが、
普通はその日の利益目標を 設定すると、それに合わせて自動的に(1)の機能が作動します。
これにより、台の確率に影響されることなく、利益を取り すぎることも赤字を出し過ぎることもなく、
安定したホール経営が可能になる重要な機能です。
(3) 稼動データ表示/管理機能:(1)(2)をおおっぴらにやるのはまずいので、ホルコンは表向きには
稼動データ表示/管理機能 だけということになっています。ごまかしのための機能ですが、
プレイヤーはそこそこ喜んでいます。
(4)副次的な効用として、釘を大幅に甘く調整できるようになります。
大当たり一回あたりの出玉を増やしたり、確変中に玉を増やすこともできます。
たとえ等価交換でも、一日の利益をコントロールできるため、
このようなことも可能になるんです

286 :285:2005/10/04(火) 11:36:48 ID:QfWRq4OP
@割数調整タイプ 設定(目標)割り数を入力すると、ホルコンの差玉データを
監視して目標割り数になるまでは大当たり確率が低い状態(店が設定、通常
は1/350〜400程度)になり、差玉が目標割り以下になると大当たり確率を通
常状態に戻すか任意の台に大当たり信号を割込ませる。
つまり開店前に割数を入力するだけで自動的に目標割数になるようにソフト
側が調整してくれる。

A裏ROMタイプ 全台の大当たり確率を最初から店が設定する低確率状態
(やはり1/350〜400程度)にしておき、事前に指定の台、もしくは任意の台に
のみ、モーニングやイブニング、爆発台などを仕込んでおくタイプ。

B狙い撃ちタイプ 特に台の確率はいじらず、本来の仕様のままにしておき、
止め打ちしてる者やプロなど、特定の人間が稼働してる台のみ大当たり確率
を極端に下げ(1/1000以下)たり、一般客のハマリや常連等に対して、状況に
応じて大当たりを割込ませたりする。

大当たり割込み命令を受けた台は受けた後最初の入賞信号に割込ませるの
で、台に不自然な挙動は一切現れることはない。(極端に言えばその直後、回
さないまま止めれば当然当たらないし、その当たりを店がキャンセルしなけれ
ば次の人がお座り1発になる)

いずれもパソコン等に遠隔制御プログラムをインストールしておき、遠隔対象
機にはパソコンからのコマンド(確率変更・大当たり(確変)割込み・大当たり
(確変)キャンセル等)を受け付けるための改造チップを仕込んだハーネスを
接続、台の稼働データを監視できるようホルコンと接続して、@ABを自由に
設定できるようになっていて、@を使いながらBをやったり基本的には何でも
できる。
最も大多数の遠隔は@のみを使うケースがほとんどのようである。
(AやBは発覚する恐れが高くなるため)

287 :285:2005/10/04(火) 12:02:04 ID:QfWRq4OP
有線の遠隔操作の方法は、@ノート型パソコンからコネクターを通じて各島、各台へ配線。
パソコンからの命令は必ずマイクロプロセッサー(マイコン)を通しておこなわれる。
マイコンは島の補給メーターの裏側に隠したり、押しボタンのマイコン自体を
遠隔用マイコンに取り替える手口がある。
Aパチンコ機の裏タンクの横についている情報端子板(確変、スタート、玉切り、大当り等の情報)
を遠隔操作に使用する手口は2通り。1つは情報端子板の裏にマイコンを隠し、
情報端子板と基板をつなぐ配線に不正な配線を紛れ込ませたり、
情報端子板の空いている配線を利用して基板に命令する方法。
もう1つは情報端子板そのものを、マイコンを仕込んだものに偽造する方法
後者の場合、中古機として出回っても、ふだんは正常な動きをするので分からない。
B無線の遠隔操作の方法は、
ノート型パソコン⇒電気分電盤⇒パチンコ島電源⇒AC24V(トランス)
⇒パチンコ機の情報端子板へと、アメリカのモトローラ社製のマイコンを
情報端子板に組み込んで、パチンコ機まで、100V回線にシリアルデータ通信を
流して命令を送る。無線のほうが証拠が少なくなるが、有線に比較すると信用性が少々落ちる。


288 :285:2005/10/04(火) 12:22:18 ID:QfWRq4OP
「では、どのようにして基板をいじることなく大当り等を出せるのか?
それは、どのパチンコ機も大当りの確率を高くするメーカー用の
『テストプログルム』『調整機能?』があり、この基板に組み込まれている
テスト機能を利用し、命令を出すやり方でおこなう。このようにパソコンで
命令を出すと、たいてい1分以内に指定された機械は大当りが出る
遠隔操作の割数調整については、ホールコンピュータとパソコンを連動させて決定する
使用するパソコンはノート型パソコンが主流で、
遠隔操作用のプログラム(命令、実行)を解析しようとすると
自動的に消滅(エラー)する仕組みになっていて、証拠隠滅が簡単だ。
最近は有線よりも無線(シリアル通信)が主流になる可能性が高いが、
この方法だと普通の100V電源が使用されるために、
シルテムがゴト師に利用されて、ホールがゴト師のパソコンで
出玉を搾取される欠点がある。さらに、ジェットカウンターのカウント個数を
減らす遠隔操作、大当りの時だけパチンコ機の出玉を減らす遠隔操作(
いずれも有線と無線がある)

289 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 12:24:24 ID:uqfJWiWC
ところで、それはどこのインチキ攻略会社のサイトからのコピペ?

290 :285:2005/10/04(火) 12:24:52 ID:QfWRq4OP
今は、裏ロムやらメイン基盤だけの交換なんかしない。プラケース
に最初から裏ロムを仕込み、ケースごと変えてしまう。ホールには設置料込み
で一台あたり、20万前後。パチ機械代とは別にだよ。それとメーカー名の入った
封印シール(偽造)も用意してある周到さ。(偽札より簡単だな)。

正規のチップは三井物産系列の会社がつくってる、その現物チップを解析して
ハード的にはいじらず、主にソフト的に大当たり抽選確率や出玉率を変える。
それを正規の韓国や台湾のメーカーに作らせてる。勿論、3万〜10万
というロットだから、人気機種で、台数がでている台でないと採算がとれんから、
どいうい機械に仕込むかは、おまいら目星はつくんでないかい!?

どんな設定ができるかというと例えば・通常大当たり確率・確変絵柄突入・確変絵柄継続
・レンチャン・連チャン合格時確変絵柄突入・連チャン合格時回転数幅・天井回数・モーニング
・イブニングa・イブニングaイベント・イブニングb・イブニングbイベントという風に各種設定
ができる仕様になっている。

これが胴元が勝つ理由というか経営の根源だわな。でないと,新装時の馬鹿当たりと
通常営業時の当たりのギャップが説明できんわな。

それでもパチりますか?おまいらWwwwwwwwwwww

291 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 12:26:26 ID:QfWRq4OP
>>289
裏事情2ch
お前初心者か?

292 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 12:29:45 ID:uqfJWiWC
ほほぅ、長いコピペを5レスにも渡って貼り付けるのが上級者なんだw

293 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 12:30:38 ID:MBxt+Crl
遠隔って言うけど外部要因からの強制操作だけでは、不可能だべ。そもそも大当たりを決定するのは台な訳で、外部から強制的に操作しても台のプログラムがその操作に対応してなければ大当たり表示もしないだろうが?台は遠隔に対応できる様にプログラムされているってことかよ?

294 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 12:30:50 ID:n0PyzpqP
>285
ほとんど信用できるな。
こんなとこに書くだけじゃもったいないから、これを警察に今後の査察の資料として
もらうために提出したらどうかな?w
これだけ具体的に書いてあれば、警察だって信用するよ。こういう知識を頭に入れて
査察すれば、結果も違ってくるかもね。

295 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 12:34:03 ID:n0PyzpqP
>>292
コピペってことどこでわかるんだ?これと同じ元の書き込みはどこにあるんだ?
これだけ長くなれば自分でメモに書いてそれをコピペするのは当たり前だろうが。

296 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 12:39:53 ID:n0PyzpqP
>>293
>「では、どのようにして基板をいじることなく大当り等を出せるのか?
それは、どのパチンコ機も大当りの確率を高くするメーカー用の
『テストプログルム』『調整機能?』があり、この基板に組み込まれている
テスト機能を利用し、命令を出すやり方でおこなう。このようにパソコンで
命令を出すと、たいてい1分以内に指定された機械は大当りが出る

と書いてあるじゃないか。

297 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 12:59:41 ID:uqfJWiWC
>>295
やたら自信満々だな。
その自信がどこから来るのかさっぱりわからんが。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1127501903/l50
ココにコピペ元と同じものがありますが何か?w


298 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 13:03:35 ID:lVUdB+XG
ハハハ

299 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 13:06:35 ID:QfWRq4OP
>>294
例えば昔あったパッキーカード
あの会社は警察からの天下り会社。他にもパチ関係の会社いくらでもありますよ。
パチンコと警察はズブズブの関係なんですよ
よっぽど酷く無いと取締なんてしない。

300 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 13:18:15 ID:uqfJWiWC
いやぁ、ホントここは上級者(プが多くて為になるインターネッツだなぁw

301 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 13:19:56 ID:n0PyzpqP
>>297
捜したがわからなかったけどな。何番のレスかな?
ま、コピペ元があるにしろないにしろそんなことはどうでもいいことだ。
誰が書こうが関係ない。書いてあることが真実かどうかってことが重要だ。

302 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 13:24:37 ID:n0PyzpqP
>>300
都合の悪い話はみんなコピペご苦労でごまかしてるようにも見えるがw

303 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 14:35:23 ID:zIT3KIRU
ホルコンについて読ましてもらったが、かなり具体的で信憑性あるね。
実際やってるホールもあると思うけど、ほんの一部じゃないですかね。

304 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 15:05:37 ID:yexzerAF
最近負け組のホルコン厨が増えたなぁ
それだけ還元率が落ちてるという事か?

305 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 15:32:23 ID:5UrNIG+z
本来ならネタにはネタで返すべきとは思うニダが、

>>285以降の話しって
ウリには1/2ループ&リミッタの時代より以前のネタだと思うニダが…
M6805とかM6809をデジパチが使っていた時代の内容なので
ネタとして楽しむ為には少し改変すべきだと思うニダ

当時はRAMに「注射と言われる新装用プログラムを納入業者が入れておき、
カウンタ使って自己消去し証拠隠滅」と言う噂もあった時代ニダよね?
それと、かなり前からシールではないプロテクト法だったと思うニダが…

それから>>290の全部の機能って、
裏ROM使うだけで問題なくカスタマイズ可能な機能ニダね

ちなみに一般的と噂されていた方法は、電源投入→リール廻さないで
手動でアタッカーを開けて玉をx発入れるとxのモードに設定される
(ゴト対策のエラーが起こるので客には表面上_)というものだったニダ

ちなみにモーニング機能は同じ方法で、メーカから出荷された時点で、
初めから正規ROMに書かれていた会社もあったと聞いたニダw

306 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 17:17:10 ID:o3zY+gV6
残念ながら正規の基板には何とかプログラムはないです
だからメーカーの展示会ではわざわざ強制基板に交換して展示するんだ
でも裏ロムだけ交換してかしめや封印シールも偽造すれば裏操作可能
あるいはメイン基板まるごと偽造するケースも有る
普通の釘調整だけである程度の稼働のある店なら、月間トータルでは十分採算とれるし目標利益率に合わせられるのはほんと
大爆発したり大ハマりする台があってもね
いやそんな台がないほうがおかしい
けど不正に手を染める店が後を絶たないのも事実だから始末に負えないんだよな

307 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 17:28:57 ID:TEx+hls0
【赤旗】 炊き出しに並ぶ若者、夜逃げする多重債務者、経済苦での自殺…ホームレス問題の新しい特徴とは
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128319098/


308 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 17:45:57 ID:tCS5RC4+
>>285=ヤマトヲタ乙。
君は何故いかさま賭博場に通うの?
俺たちみたいに普通のパチンコ屋に行けばいいのに・・・・
ほとんどのパチンコ屋はノーマル営業ですよ。

まず、
>>285の(1)任意の図柄じゃ無く、確変or非確変ね。
(2)の注釈の店員のインカムではできません。
>>287
ナンバーランプを中継機に取り替えるとこなんてまず無い。
A意味不明??出力端子を改造しても入力にはなりませんよ。
いくらマイコン?wに変えても所詮出力ですからw
B更に意味不明??上下の説明文がバラバラになってますよ。

>>288
そういった、テスト用プログラムはあっても演出用サブ基板のみです。
っていうか、それやったら認可されないんですけど?内規読んだ方が良いよ。

>>290
20万ってエラいボッタくられてるねw実際はそれより安い。
メーカーダケでなく、所轄の封印シールも偽造。当然検定書類番号も一致。
つーか、プラケースってオイオイ、何が言いたいの?
たぶん君が言ってるプラケースがいわゆるメイン基板ですよw

>>285よ、コピペか何か知らんが、警察と癒着してるんなら、
別にそこまで手の込んだ事はやらんだろ?
それと、文章の辻褄くらいは合わせようよ。どうせネタだなんて言わずにさw

309 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 20:18:11 ID:L7LRUtim
>>285
そうなんだ。

普通の立ち回りしかしてないけど、あれ読んで勝ってる自分が凄いってことに気付いたよ。

310 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 21:01:48 ID:QUmZSDbm
>>308
ココ最近ニュー速+に居た?

311 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 21:04:38 ID:gFpyblNM
これでもやってみたら
http://mars0000.at.infoseek.co.jp/ev.html

312 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/04(火) 21:07:26 ID:gFpyblNM
これも
http://urouromichikusa.hp.infoseek.co.jp/Flash/50b.html

http://urouromichikusa.hp.infoseek.co.jp/Flash/fever.html

313 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/05(水) 21:27:36 ID:DByWW+OA
やっぱね、怪しいね、本日新装二日目
新台の方は見なかったが、新海の釘はそのまま
昨日は開店と同時にポンポンと当たりがそこらで発生してたのに
客数も昨日と変わらないのに、昼過ぎで昨日の半分も出てない

俺の釘見るのが間違いで締められていたのかと思ったが
そこは300台の店、新装だから釘叩くとしても新台だろう
それとも店長がとても真面目人間で300台調整したのかな?

314 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/05(水) 23:12:44 ID:ezjjYwIh
>昨日は開店と同時にポンポンと当たりがそこらで発生してたのに
>客数も昨日と変わらないのに、昼過ぎで昨日の半分も出てない

んーだってこれ君の主観だろ?
そもそも、逆に客付きが同じで出てる様子も全く同じって事の方がオカシイと
思わないか?
箱を積んでいる台が前日と同じ、箱数も同じ、当たり回数や当たった時間も同じ
ってなら確かに怪しいとは言えるけどな。

当たるのは偶然、確変引くのも偶然、何連するかも偶然。
その時々で抽選の結果発生してるんだから、いろんな出方の日がある方が自然
ジャマイカ?

315 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 01:30:59 ID:k/n+obDd
偶然まかせ・・・そんな商売が今時あるかよ。

316 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 01:35:52 ID:aG2QJ0o3
つ公営ギャンブル全般

317 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 02:05:17 ID:6+Yymnxg
●●●●● 遠隔 ●●●●● 特許 ●●●●● 合法 ●●●●● 公認 ●●●●●

■これを知るには、まず、インターネット下記アドレスをクリック。
1、http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110
 で特許実用新案文献番号索引紹介のページに行く
2、文献番号の枠の中に、h08-301849、を半角で入れ、その下にある「照会」をクリック
3、「リスト」をクリック
4、「特開平10−137422」 をクリック

遠隔の特許が見れるよ。 特許取得番号H10-137422
【要約】パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する

■おまけ スロットの特許はこちら
上記2の手順において 半角で 2001-120009 と入れると下記の特許を見れる
出願番号:特許出願2001−120009
公開番号:特許公開2002−306796

上記2の手順において 半角で 2002-322311 と入れると下記の特許を見れる
出願番号 : 特許出願2002−322311 出願日 : 2002年11月6日
公開番号 : 特許公開2004−154307 公開日 : 2004年6月3日

●●●●●●●●●●●●●●● 遠隔特許を3連発! ●●●●●●●●●●●●●●●


318 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 04:19:19 ID:7eZh3hc6
>>317
↑これ見たらへこんだわ・・・
まじやん orz

319 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 07:00:55 ID:aG2QJ0o3
>>315
そもそも偶然まかせじゃない商売なんてものは今も昔も無いよ。

何が何個売れるか?なんて究極的には誰にも解らない。
人間なんて気まぐれな生き物だからね。
雨が降ったら来なかったり。逆に雨が降ったのにいっぱい来たり。

この辺はもう経験則しかないし、最後は野生の勘よw
だから、機械でどうにかしようって思っても土台無理な話なわけだ。

320 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 07:55:45 ID:87uOm3Ne
>>318
つりか?

違うんだったら、パチンコに関する法律関係を
一回読んでみな。

321 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 10:17:02 ID:hJbdj1YS
>>320
だまって>>317みてこい小心者が。

322 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 12:10:19 ID:aG2QJ0o3
>>321
おい、向精神薬(いわゆる麻薬)組成に関する特許とかもあったぞ。
麻薬は合法か?
おまいの思考から行けば特許があるので合法なのだろうなw

323 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 14:33:18 ID:aQw1yGZ/
>>322
合法ですよ。阿呆ですね。

324 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 19:03:00 ID:kYS/AmHO
「機械でどうにかしようって思っても土台無理な話」だってよ。
パチンコなんか機械でどうにでもできる商売の筆頭だろ。ホントお人よしっていうか
ばかなんですね〜。
こういう人ばっかなら、この世の中本当いすばらしいね。

325 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 22:38:40 ID:5hWTbvi4
>>321
こんなんもあるぞ。

(19)【発行国】日本国特許庁(JP)
(12)【公報種別】公開特許公報(A)
(11)【公開番号】特開平6−230842
(43)【公開日】平成6年(1994)8月19日
(54)【発明の名称】宇宙を製造する方法
(51)【国際特許分類第5版】

326 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 22:42:20 ID:87uOm3Ne
>>321
見なくても分かるし、もっとたくさん自分で調べた。
コピペしかできない能無しはだまっとれ。

327 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 22:44:06 ID:nENOxEmF
自作自演しても釣られんぞバカども

328 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 22:58:48 ID:aG2QJ0o3
>>324
商売というものの何たるかすらわからんとは・・・。
っま、所詮はニートかアフォ学生か単純労働者のどれかだろうから仕方ないよな。

わかり易く例えれば、ディズニーランドは週末雨降ったら大問題なんだよ。
だからといって「今日は入場料&アトラクションの料金を割り増しします」とは言えない
だろ?
じゃあ雨でも楽しめる設備作ろうと思っても、その分余計な設備投資をしなきゃな
らん。
余計に金使ってペイできなきゃ設備投資する意味はないからな。

ま、どーせ意味わかんねーだろうけど。

329 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 23:16:08 ID:7icpb9oa
だから勝ってる俺はどうなんだとこれを論破してくれよ
俺言っとくけどボーダー以下ばかりの店は行かないから
ボーダー以上の店、つまり優良店せめて勝ってるのよ。お前ら負けてるからの言い訳にしか見えない
ホントよく生きてこれたね、運だけはいいけど、勝てないアホだな

330 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 23:18:54 ID:66B+Y7WC
>>325 なるほどねぇ
要するに遠隔ホルコン導入すんのは宇宙を製造するのと同じくらいの難問っつーワケね

331 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 23:18:57 ID:7icpb9oa
つーかお前ら一年通してせめて当たり確率メモって見ろよ
海ならちゃんと350分の1くらいになるから
負ける奴の言う事は誰も信用しないぜ、この世の中勝ち組になりなよ

332 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 23:23:35 ID:7icpb9oa
どうせお前らUFO信じた幽霊信じたりするオカルト信者だろ
アホばかりだからノストラダムスとか信じてたんだろ
お前らが確認できたものだけ信じろよ、お前らはそこからだよ

333 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 23:28:07 ID:7icpb9oa
例えがあほな奴がいるな、ホントあほばかりだ
宇宙を製造するって・・・・呆れるわバカしかいないなココ

334 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/06(木) 23:55:16 ID:KEeP5koE
>> ID:7icpb9oa
もちつけ。アホが多数いるから店が儲かるわけだし…
しかも真剣にホルコンとか言ってる奴は業者の可能性もある。
ちょっと「パチンコ、攻略」とかgoogleで調べたら、
あきれる内容のサイトがたくさんある。ここで書き込んでるのは
そういう詐欺業者が多数と俺は思ってる。

335 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/07(金) 23:34:34 ID:7bqVmgfi
今度はディズニーランドとパチンコを比較してんのかぁ〜?
いやはやここまで来ると痴呆症としかいいようがないぜ。

336 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/08(土) 21:21:13 ID:RyJmrZx3
1/370の台が必ず370回に一回は当たるとすれば、
370回目に当たった時は投資15000円(25/K)
で、3円換金で5100円戻ってくるわけだけどこれだと負け。
勝つには125回以内に当てるか連チャンを引かないといけない。

連チャンを引けるのか、いつ当たりを引けるのかなんて誰にも分からないし
パチンコの確率は必ず分母数を回せば当たるもんじゃないから
もっと不確定な要素が多い。
ある時はとてつもなく高確率になり、ある時はとてつもなく低確率になる。
結局は台次第ってこと。
回る台を打っていれば出て行く金や玉に損は無いが、
特別な必勝法でもなんでもない。




337 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/08(土) 21:41:25 ID:6MlZxjAi
>>331
一年を通してパチしている時点で負け組

338 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/08(土) 23:33:43 ID:W8z/hfwS
スレ題そのものがすでにアホだ。

339 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/09(日) 00:21:53 ID:03Dt85Ec
俺も最近北斗で痛い目にあってる。今日も打ったが初当たり7回で
総当たり15回!。こんなの勝てるわけない。
ちなみにここ1週間25〜30kの北斗を追い続けてマイナス31万w。
多分人生で最大のピンチだw。
当たらないわけじゃない。ただ連チャンしない、全く。
最高で8回。平均がなんと3回。いくら回っても絶対勝てんわ。
店変えろって?変えたさ。ただ回る店は限られるからね。
3店回ってるが、全部おかしい。1島に1台くらいは出るが、
出方が決まって一撃連チャン即逃げ、このパターンのみ。
今日の俺のパターンでも3連チャン、2連、単、単、3連、単、3連。
全く続かない。もう欠損しまくって1月になろうとしている。
正直ボーダーで食うのは限界なのかも知れないな。
不安定すぎる。

>>336の言う通り、回る=必勝法ではない。
当たり・連荘が続かなければ勝ちには結びつかない。


340 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/09(日) 00:43:04 ID:oaiZVj0P
>336
理論上の平均連荘回数が仮に初当たり確変時が3.4回(時短引き戻し期待値含む)だとして、その通りに出れば初期投資15000は取り返せるんだけどね
なかなかうまくいかないね

341 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/09(日) 01:20:34 ID:BMqq899U
>>332 ホルコンや遠隔の信者は,
幽霊とか超能力の話を出しても,食い付いてこないよ
同じものなのに

342 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/09(日) 01:23:47 ID:1BrYWuF9
>>332
幽霊とパチンコの不確定要素を同列にする馬鹿はいい加減にしなよ。
ほんとバカっぽいから。w 

343 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/09(日) 06:01:02 ID:5IcfcLWs
ほんと確実に勝てる方法教えてやるよ・・
確率だけじゃ勝てないぜ。ほれっ
http://2.mbsp.jp/777delenchanlenchan/


344 :↑詐欺師うざい:2005/10/09(日) 10:52:36 ID:YUUlMIAH
負け組のホルコン信者に言っておくが
3.5円以上の一律ホールには回収台しかないぞ
これは定理であり、絶対理論である、言わば1+1=2と等しい
バカにゃ分からないだろなw

345 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/09(日) 21:36:49 ID:BtYxYuWE
>>344
今日ウリが打ってた台は@3.57一箱(一回分出玉)でave150回廻ったニダ
一応ウリの個人ボダ+3だったから回収台しかないわけじゃないニダよ
今日はマイナ768発だったので明日も朝一で出撃、確保の予定ニダw

釘しまってたらどうしよう…il||li _| ̄|◆ il||li

346 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/10(月) 00:32:46 ID:FtOno6vR
あんたら何時になったら認めんの?
よくサイコロに例えてるけど、同じ金使って振るなら一回より三回の方が得だし有利だけど
一回で当てる奴もいれば三回で当てられない奴もいる。結局は運次第なんだよ。

客が比較的どうにか出来るのは釘を読むことだけ、運・確率は客にはどうすることも出来ない。
投資を最低限にするしか出来ないのが現実。

347 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/10(月) 01:41:39 ID:O8f43/iB
>投資を最低限…
確率の知識が無くて,
超能力を信じてる人は100円たりとも投資すべきじゃないって

348 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/10(月) 08:47:19 ID:FtOno6vR
ほんとに分かってるのかな?
確率を収束させることに意味がないってことを。
仮に一日単位で確率が収束する台があったら終日粘ったら負けなんだよ。

349 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/10(月) 12:00:15 ID:2eCvavoJ
こいつらサイコロ振るときに1〜6じゃないかも
もしかしたら(当たりが1として) 112345 かもしれない
もしかしたら 223456 かもしれない!

と目をつぶってサイコロ振ってるわけだろ?
手にもってるときは分からない超高機能サイコロ
とか言い出しかねないけど。

350 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/10(月) 13:23:00 ID:3AIX+yUI
己の信じた台を1日ツッパしてボロ負けしてろ

351 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/10(月) 15:35:29 ID:aDEBNKO4
>>348
回らない台なら、君の言うとおり。
だからプロは回る台を必死こいて探すわけ。

352 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/10(月) 19:05:27 ID:2eCvavoJ
>>351
俺も必死で探してるよ。

353 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/10(月) 19:33:19 ID:7e3x1QYm
いまだにサイコロとか言ってる阿呆がいるんだな。
ワロス。

354 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/10(月) 23:23:38 ID:nz/4gwZK
>>348
違うって、
何で確率の収束に結びつける?
回る台を必死こいて探すのは次に当たりの抽選が何回後にあるのか分からないから
金・玉のコストを抑えてるだけの話。

一日単位で確率が収束するなら(ありえないけど)
大海で
総回転数5000/日、確率1/370なんだから13回しか当たらないってこと。
長期的にみれば分母の総回転数が増えるからおのずと当たり回数も増える。
だから一回でも多く・安く回すために回る台を打つ。
パチにはこれしかないってことでは??




355 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/10(月) 23:57:14 ID:ZExbJFoS
>>354
その通りです。
>金・玉のコストを抑えてるだけの話。
ボダの基本です。
よって、ボダライン以下の台を回し続ければ必ず負けます。

ボダ越え台を朝から確保できるパチンカス以外は勝てないという事です。
パチンカス以外はパチンコから さっさと足を洗いましょう。

356 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 00:13:49 ID:qUVewW3x
>>354
>回る台を必死こいて探すのは次に当たりの抽選が何回後にあるのか分からないから
>金・玉のコストを抑えてるだけの話。
これには同意。並の波派ではそう簡単に予測はできない。
しかし持ち玉で全ツッパは愚かしい。嵌まるだろうというのは
パチンコ長く打ってりゃ、かなりの確率で予測可能。分らない香具師はドンなだけ。


357 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 00:31:16 ID:MYOoM8ZM
>金・玉のコストを抑えてるだけの話
>一回でも多く・安く回すために回る台を打つ

そこまで考えてるのに・・なんで無駄使いをする?
>しかし持ち玉で全ツッパは愚かしい。嵌まるだろうというのは
>パチンコ長く打ってりゃ、かなりの確率で予測可能。
禿同


358 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 01:23:20 ID:n149Es1K
>>356
> しかし持ち玉で全ツッパは愚かしい。嵌まるだろうというのは
> パチンコ長く打ってりゃ、かなりの確率で予測可能。分らない香具師はドンなだけ。

予測できてると思ってるだけ。

359 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 02:09:21 ID:JFDhZRmf
俺も嵌りを回避できれば、初当たり確率が凄いことになるので、
年間200万ぐらい、上乗せできるんだけどなあ。
やっぱり波派って凄いね。

360 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 02:11:49 ID:k/iXKSY5
ハマリを回避できると思ってるヤシは『シュレディンガーの猫』でググってこい。

361 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 02:15:28 ID:OmrpQIj2
ハマりを回避て…
ハマりの回転数の感覚なんて人それぞれなのに(笑)


362 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 02:36:44 ID:qUVewW3x
ドンが4人湧いてきたか。w

しかしドンてえのは似た者同士だな。

363 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 02:38:51 ID:kNm6WBcw
はまり回避はできない

364 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 02:49:50 ID:dSsRvuoU
波がどうのこうの言ってるナミヘイ達は,
パチンコの一回転に神の意思が宿ると言いたいのかえ?

365 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 03:00:21 ID:k/iXKSY5
>>362
毎回独立した抽選の結果生じる未来は不確定。

不確定な未来は観測者の観測によってしか証明できない。

打たないという選択肢は観測の放棄でしかない。

観測を放棄している以上ハマリを回避しているとはいえない。

むしろこれが常識だと思うけど?

366 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 03:09:03 ID:qUVewW3x
>>365
>毎回独立した抽選の結果
これを初めにもってきちゃダメだよ。w
その判定は最後にするんだね。
君もパチンコ機をしっかり観測しなさいな。

367 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 03:20:20 ID:k/iXKSY5
じゃあ逆説的に書いてみようかw

1・未来が確定している。
  ↓
2・未来が確定しているなら過去から現在までも確定していた。
  ↓
3・故に現在の選択は確定している。
  つまり、ハマリを回避するという選択をしている訳ではない。
  ↓
4・選択者に自由意志は無い。

これでどう?
こんな人生だったらツマラナイと思うがw

368 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 03:47:44 ID:gcTZUmNp
>>356
おまえほんと、、、アタマ悪いんじゃないか?
釣りかもしれんが、荒れるだけだからもうキミ来なくていいよ。

>>366
いやほんと波派って救えないよな。
ほんとお前みたいな低脳はハマリ回避したつもりで負け続けてなさい。


369 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 03:49:25 ID:qUVewW3x
>>367
馬鹿だなあ。w
「確定している未来」をどの程度読めるかが問題なんだよ。
選択は個人の能力によって変わるわけ。この場合、選択は
「自由意志」の問題ではなく個人の能力の問題。

もちろん「未来が確定している」はパチンコ機の中のことな。w
難しく考えようとして混乱しないようにね。

370 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 06:18:04 ID:3Ei7VBr8
0から500回すより、500から1000まで回したほうが当たる「気」がしちゃう
なんでだろ〜♪

371 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 06:27:37 ID:Dr6Kgiom



>>355には誰も異論を唱えないwパチンカス諸君乙でありますww




372 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 06:40:13 ID:gcTZUmNp
>>369
パチンコ側が確定してるのなら、人間側も確定していると思うが。
個人の能力の問題っつーけど、その能力がどう培われたか、遺伝したか、それらもすべて確定してるだろ?


373 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 07:25:07 ID:dWGNTPPG
お初にお目にかかります。知り合いのプロはスロと羽根モノで去年は、やっと300イッタと言ってました、実際勝ててる方、パチオンリーで年間どの位上がってます?

374 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 09:48:19 ID:88bDff2R
>>15
大当り確率をゼロにして営業停止になった店があったけどな

375 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 10:05:34 ID:88bDff2R
>>104
いや。103が言ってるのは本当。
但し40000じゃなくて8192×2の乗数倍(=8192,16384,32768,65536)でなくちゃならない。
ハード乱数はサミーが採用した。

376 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 10:12:32 ID:88bDff2R
>>150
そんなことはない。
現にオレはボダ+5回転以上を打ってる。

377 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 10:17:19 ID:MYOoM8ZM
>>376
俺も等価にだってそれなりの台はあると知ってる
現に打ってる

378 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 10:21:09 ID:Llq4VJvr
>>375
1:399の場合、当たり抽選と振り分け抽選が別のカウンタを使用ということニカ?
(分母小さい方がゴトの際の周期狙いは難しそうで良いニダが)

379 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 18:40:09 ID:/mATAaF1
>>378
振り分け抽選てのは確変抽選のこと?
ごめん。今のはわからない。
昔は大当り絵柄カウンタで抽選してた(2000年基準機の頃までは、そうだった)。
それからハードカウンタで周期狙いは早過ぎて無理。
赤外線とか電波でセンサーを突ければ可能かも知れないけど。
ソフトカウンタが100コマ進む間にハードは64000コマ回ってるくらいの速度差だったと思う。

380 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 21:56:32 ID:v9Sif4gu
>>369
確定した未来
があるなら、君が打つのも打たないのも
すでに決まってただけの話だろ?
波読むなんて不毛じゃないのか?

それとも、波を読めば打つ、打たないを含めて
未来を変えることができるのか?

だとしたらもう。。。。

381 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 23:59:23 ID:k/iXKSY5
>>369
>もちろん「未来が確定している」はパチンコ機の中のことな。w
>難しく考えようとして混乱しないようにね。

ここが重要。
スロのストク機と混同しがちですが、あれは『台の中における未来が確定している事を知りうる』
からハイエナが成り立つわけです。
ただし、究極的には「天井から逆算して期待値がプラスかマイナスか?」までしかわかりません。
内部的に未来が確定しているとはいえ、何Gで放出するかどうかは台を改造してRTプレイ数を出力
でもしない限り知る術はないわけ。
結局、1プレイ毎の期待値を計算して、どこを打ちどこを打たなかれば勝てるか?
の選択しかできませんよ。

382 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/12(水) 00:08:12 ID:fP5EK4UU
>>381
>もちろん「未来が確定している」はパチンコ機の中のことな。w
と言ったのは>>367の合わせただけ。もちろん「未来が確定している」とは断言できない。
だれにも箱の中は見れない訳だしな。ただ、馬鹿みたいに長くパチンコ打ってりゃ、
それなりに嵌まるだろうという予測は可能ということ。不可能と思う香具師はツッパすればいいだけ。

383 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/12(水) 00:41:11 ID:RVz5YKpd
>375
随分前のカキコをフォローしてくれてありがと
分かりやすく400と40000て例えたんだけど次レスで妄想扱いされたから言っても無駄だと思って放置してたよw
ちゃんと読んでくれる人もいたんだねw > 2ちゃん

384 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/12(水) 04:57:05 ID:hMLwW32V
いつぞやTVで石原良純が,
「ナンバーズをデータ取りながらやってる」
みたいな事を言ってた。
一般における確率の知識なんてこんなもんでしょ

385 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/12(水) 05:04:06 ID:fP5EK4UU
>>384
オマイさ何が言いたいかよく分からんけど、パチとナンバーズを一緒にすんなや。
ナンバーズの抽選は公衆の面前で行われてるんだろ、ちがった?


386 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/12(水) 05:22:31 ID:JJLuw3VC
>>385
ナンバーズ(というかスクラッチ以外の宝くじ)は公開抽選ですね。
でも、重要なのは「何分の1で抽選をしているのか?」って部分。
「抽選プロセスが見えるor見えない」は、抽選とは何ら因果関係が無いので考える事
自体に意味が無いよ。

波オカは、確定事項と不確定要素を自分に都合の良い部分だけ抽出して解釈する傾向
があるみたいね。
『シュレディンガーの猫』、『不確定性原理』、『多世界解釈』この辺を調べるてみる事を
オススメします。
そこらの哲学系サイト逝けば大抵一括して解説してまつよ。

387 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/12(水) 05:33:04 ID:fP5EK4UU
>>386
>『シュレディンガーの猫』、『不確定性原理』、『多世界解釈』この辺を調べるてみる事を
>オススメします。
オマイさパチンコの話するのにどの程度の言葉の厳密さが必要なの。説明してみ。
具体的にオマイが示した言葉を哲学サイトを潜って調べる必要をさ。

>「抽選プロセスが見えるor見えない」は、抽選とは何ら因果関係が無いので考える事
>自体に意味が無いよ。
オマイさ、パチンコスレにいて何とぼけたこと言ってんだよ。トボケタ真似してるだけか。w

388 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/12(水) 05:36:09 ID:fP5EK4UU
もう一個あったな。
>>387
>確定事項と不確定要素を自分に都合の良い部分だけ抽出して解釈する
具体的に書きなさい。


389 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/12(水) 06:05:04 ID:JJLuw3VC
>確定事項と不確定要素を自分に都合の良い部分だけ抽出して解釈する
>具体的に書きなさい。
これは>>365>>367で比較して書いたんだけど。
確定なら確定、不確定なら不確定なようにしか物事は進みませんよ。
確定or不確定の前提事項からスタートした以上途中で前提を否定すると当然矛盾
が発生するからね。

「抽選プロセスが見えるor見えない」については以下の問題をよく考えてみてください。

Q1・福引機(商店街のガラガラね)に当たり1コハズレ99個入れました。
  100人並んで順番に1回づつ引いていきます。(ハズレ玉は戻さない)
  この時1番目に並ぶのと100番目に並ぶのはどちらが当たり易いですか?

Q2・ここに2つの箱があります、AとBとします。
  俺はA箱に当たりの玉を1コ、Bの箱にハズレの玉を1コ入れました。
  双方1コずつしか玉は入っていません。  
  君は俺がAとBどちらの箱に玉を入れたかは見ていません。
  さて、どちらから玉を引きますか?この時当たりの玉を引く確率は何分の1ですか?

390 :389:2005/10/12(水) 06:12:06 ID:JJLuw3VC
あー福引機ってなんかハイテクな感じ・・・orz
器ね、器w
ダメだな、寝よ。

391 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/12(水) 14:27:07 ID:8bGfMp46
ガラス張りの福引機なら、
外から中の様子が見えるんだけど、
結果的に当たり玉を最初に置く位置により当たりの出る時期に変化が生じます。


392 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/12(水) 18:58:43 ID:Zgybt2wW
自分馬鹿なので頭のよろしい方に質問があります。ロムがついていていわゆる花台があると本に書いてあり出方のおかしな台がありますよね真剣な話パチプロって成り立つものですか?

393 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/12(水) 19:13:42 ID:JJLuw3VC
>>391
そこがまさにポイントなのでつよ。
ガラス張りのガラガラは見える、普通のガラガラは見えない。
でも、「じゃあ当たりは何分の1で出るの?」に対しては中に入ってる玉の数で決まる
としか言い様がない。

見える事によって何かしら有効な手段が存在するだけ。
ガラガラの本質は実は何も変わってない。

394 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/12(水) 19:15:13 ID:ZN0ou2dW
>>392
おい。
聞きたいことがあるなら整理して書け。
花台がありますよね、とパチプロって成り立つものですか
に因果を持たせて説明して欲しいのか?

395 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/12(水) 20:41:08 ID:8bGfMp46
>>393
見えれば有効な手段があるんだから、
有用すれば良い。それが状態把握。
見えれば当たりが何分の1って現実も、
玉が300個あれば、300分の1では無くて、
位置しだいでは、ほぼ絶対出ないの位置もあるし、
数分の1の確率で出てしまう位置もあるのです。

有用な手段を使ってる人は確率良く当たりが引ける。
ただそれだけのことです。


396 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/12(水) 20:49:31 ID:JJLuw3VC
>>395
そう、だから中の見えないパチンコには抽選に関わる部分における有効な手段は存在しない
という事になります。
ストック機は、中の総数と現在○○個出して全てハズレているという複合条件を満たした場合
投資金額と回収金額の期待値を算出することができます。
これは有効な活用できる良い例ですね。


397 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/12(水) 20:56:44 ID:8bGfMp46
データ分析すれば中の状態は高確度で把握できますが何か?

398 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/12(水) 22:01:24 ID:JJLuw3VC
データ分析って・・・w
もうなんでもいいので、どうぞご自由に頑張ってください。

399 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/13(木) 00:08:26 ID:/iBFQWNQ
ロムが付き爆発台かたやハマリ台があると雑誌に書いてありました、回る台を長時間打つ必勝法確かに解りますが、確率的にあやふやだと思うんです、この環境で実際パチプロとして勝ててる人いるんですか?

400 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/13(木) 00:13:56 ID:XH/7Ydld
>>399

>ロムが付き爆発台かたやハマリ台
この文章の意味が良く分からないニダ
ROMとツキに何の関連があるニカ?

401 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/13(木) 00:50:39 ID:43soMhA8
>>385 俺が何を言いたかったのか,
他の人の意見も参考にして,じっくり考えてみましょうね。


402 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/13(木) 01:11:16 ID:/iBFQWNQ
ロムが付いていると確率がコントロールされると雑誌に書いてあったその中でパチプロとして収支を上げ勝ててる人はいるか?と聞いている つまりイカサマだと書いてあったツキはいつまでも続かない

403 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/13(木) 01:12:34 ID:M4FtZsHT
>>399
いるよ。
裏物避ければボーダーで食える。


404 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/13(木) 01:21:50 ID:kqJWxIgT
裏物でも食える。要は公表確率とどれぐらい違うかだ。
実際に打って、大きく公表確率と異なる結果が出るという
データはまず出てこないので、実は裏物というのは、
店の収益を安定させるために、わざわざ収束しやすくなってて
正規の台よりボダに有利に出来ている可能性も考えられる。

405 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/13(木) 01:28:55 ID:M4FtZsHT
>>404
そういう店もあるけどそうでない店もあるよ。
当らない店ってのが世の中にはある。
スタヲズの激回り台掴んで5000回転まわして単発2つだぞ。
あまりに当らんから様子をみようと放置したら外されるまで1/2000だ orz

406 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/13(木) 01:36:03 ID:3L6b6Gze
>405
スタウォズの裏ロムってあったかな
確かどこも作らなかったんじゃ?
とすると純粋に正規基板の不良とか

407 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/13(木) 01:48:39 ID:nPe/c6oy
>>398
>データ分析って・・・w
>もうなんでもいいので、どうぞご自由に頑張ってください。
データ分析とは違うみたいだが、スランプグラフの波読みで勝率8〜9割だってよ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1127828001/l50

408 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/13(木) 01:49:04 ID:kqJWxIgT
>>405
俺は大ヤマトで4800嵌り喰らった事もあるぞ。
その嵌りを中心に据えて、その前後の当たり
2回を入れて計算すると、2/5000は軽く超える。
わざわざ嵌りを抽出して計算するから当たり前だが。
その時は、さすがにトータルでの初当たり確率の
分母も一桁変わりそうになったので焦ったけどw


409 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/13(木) 01:51:45 ID:M4FtZsHT
>>406
あとで機械屋に聞いた話だと大阪では出てたらしいよ。
弁当箱交換だが。
その機械屋、B屋だったけど今は掟破りのBC屋ww
打粉からの2次回収でガッポガッポwww

410 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/13(木) 14:18:09 ID:3L6b6Gze
>409
なるほどな
いつも思うけど裏は関西からの普及がほんとに多いよな
土地柄か?

411 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/13(木) 14:24:48 ID:5IziWMmD
>>410
オレが聞いた話では大阪市内の玉出ってところが遠隔発祥の地って言われてるね。
出所を確認しても『ツレに聞いた』とかで都市伝説みたいなもんだけどw
あとゴト師は本当に多い。
某店の吉宗のシマでは半分以上が糸を引っ張ってたって笑えない話が・・・

412 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/13(木) 17:07:09 ID:3L6b6Gze
>411
半分以上ゴト師の店…それはこえーなw
関東でいえばちょっと前までは店側の不正は茨城が盛んだったよね
都市伝説に近いけど、新海に京楽のバイブハンドルつけててブルブル震える店があったとかw
さすがにこれはデマだと思うけどなw

413 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/13(木) 20:29:10 ID:fyFJXcJF
>>412
ああ、茨城は娘の結納金を使い込んだのを苦にしてトイレで首吊って死んだ人がいたそうだね。
兎に角当らない、で、当ったら爆裂する海の設置店て聞いた。
水戸だったかな。
自己責任ちゃ自己責任だが、そんな機械がなけりゃ、そこまで依存症になる人も少ないだろうに。

店の不正は警察のヤル気次第だよね。
ヌルい県はホントにヌルい。
警視庁はガンガってるらしいね。
大阪・兵庫はダメポ・・・特に兵庫なんか珍しい裏物があるって全国から打ちに来るようなハチャメチャなトコだしww

414 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/14(金) 00:09:27 ID:5XZ7LL52
>>389
どうももう一度書かないとダメみたいだな。

>「抽選プロセスが見えるor見えない」は、抽選とは何ら因果関係が無いので考える事
>自体に意味が無いよ。
別に何も考えてないが? パチンコの抽選は見えなくて、ナンバーズの抽選は見えると言っただけ。
でパチンコの抽選が見えなくても、公表確率で毎回独立抽選していると信じてる香具師がいる。それだけだな。

>波オカは、確定事項と不確定要素を自分に都合の良い部分だけ抽出して解釈する傾向
>があるみたいね。
具体的にどういうことか、パチンコに即して指摘すること。

>シュレディンガーの猫』、『不確定性原理』、『多世界解釈』この辺を調べるてみる事を
>オススメします。
>そこらの哲学系サイト逝けば大抵一括して解説してまつよ。
オススメする理由を具体的に。もちろんパチンコの話をする上でお前がオススメする理由な。w

じゃあ、簡潔、具体的に。

415 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/14(金) 01:00:57 ID:RFyx0a9i
>>414
ん?なんだ、データ分析云々は君じゃなかったのか?
つーか、俺が>>386で書いたレスの大半をまたコピペしてきてるっつーことは全く
理解できてないか、どうしても納得できないかのどちらかなんだろうな。

>別に何も考えてないが? パチンコの抽選は見えなくて、ナンバーズの抽選は見えると言っただけ。
>でパチンコの抽選が見えなくても、公表確率で毎回独立抽選していると信じてる香具師がいる。それだけだな
見えない以上毎回同じ確率で抽選しているかどうかを証明する術は無いよ。
ただし、見えないのだから同じ確率じゃないと言い切ることもできない。
どちらの考えがより合理的か?
だったら俺は合理的な方を選ぶ。ただそれだけ。

>具体的にどういうことか、パチンコに即して指摘すること。
何度も言うが>>365>>367の2つをよく読んで意味を考えてくれよ。
原則的に、選択できるなら不確定。確定なら選択不可。
未来に対する確定or不確定は観測者の都合で途中変化したりはしない。

>オススメする理由を具体的に。もちろんパチンコの話をする上でお前がオススメする理由な。w
君は期待度が高いリーチを純粋に「惜しい」と思うか?
当たり外れは既に内部で決まっている事でも?
「でも、見えない判らない以上当たりに対する期待度は有るんじゃないか?」
こう考えるのも間違いではない。
ただ、それでも当たり外れは既に決まっているのだから結果は変わらない。
気分の問題。
これが納得できないと言うなら、ここから先は本当に哲学の世界。
自分で納得行くまで調べて答えを出してくれとしか言い様が無いよ。

416 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/14(金) 04:33:04 ID:g+kLgM5O
最強の攻略方法
朝一、30回まわしのカニ歩き打ち 
 比較的客の少ない 駅前店で入り口ドア全開店に多い
 朝一サービス出し(曜日・イベント日で異なる)実施店で有効。
 お客さんを利用した客寄せ要員。
こんな店は、ダメ
 120回転以上又は、朝一の30分〜50分シマに当たりのない店 
 カニ歩き客防止店。 


417 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/14(金) 11:31:14 ID:Z/SPvXVB
>>416
仮に一日8台カニ打つとすると、二回に一回弱は普通の台(1/360)でも当るニダ
で、実績としてはどの位当たれば遠隔客寄せサービス店ニカ?

418 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/14(金) 15:33:09 ID:5sZaNzNL
>>414 本当に公表通り独立抽選か?
なんて考え始めた理由を述べなさい

419 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/15(土) 01:54:03 ID:KgtxEAOB
>>415
パチンコに即して具体的かつ簡潔な答えになってないな。

>確定事項と不確定要素を自分に都合の良い部分だけ抽出して解釈する傾向
どういう風に都合よく解釈しているの?

>君は期待度が高いリーチを純粋に「惜しい」と思うか?
>当たり外れは既に内部で決まっている事でも?
>「でも、見えない判らない以上当たりに対する期待度は有るんじゃないか?」
>こう考えるのも間違いではない。
>ただ、それでも当たり外れは既に決まっているのだから結果は変わらない。
>気分の問題。
だから何なの?w わざわざ哲学サイトで
>『シュレディンガーの猫』、『不確定性原理』、『多世界解釈』この辺を調べるてみる
必要があるか?お前がオススメする理由とは。

>2つをよく読んで意味を考えてくれよ。

>自分で納得行くまで調べて答えを出してくれとしか言い様が無いよ。

具体的かつ簡潔に説明できないのは、君が漠然と解っていると思っていることが、実は正確に理解されていないということ。

420 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/15(土) 03:33:43 ID:pNIJKsKz
>>419
あ〜まんどくさいなぁw
やたら粘着してくるね?君は本当に知りたいの?それとも揚げ足とってるだけ?

知りたいなら自分で調べるはずだよな・・・。
てことは、やはりただの揚げ足取り・・・か?

421 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/15(土) 17:46:49 ID:B6x0J9hQ
>413
そんな茨城も特にスロの裏物は全くなくなっちゃったよ
スロの場合はパチよりも比較的裏かどうか分かりやすいし、敢えて裏を打つ楽しみがあるけど
パチの裏は打つ気になんねーな
俺は千葉県だけどたまには西の方のパチ屋事情も覗いてみたくなるな

422 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/17(月) 01:51:58 ID:11EZyQQg
「確率を収束させる」のではなく「確率が収束する前提」で台を選んで打ってます

423 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/17(月) 10:51:19 ID:cnMf0uvS
>『シュレディンガーの猫』、『不確定性原理』、『多世界解釈』

これ、哲学というより物理学。
物理法則には逆らえないんだよね。
粘着してるヒマに調べてみたら?

424 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/17(月) 10:52:23 ID:cnMf0uvS
ただ、「多世界解釈」が何でここに出てくるのかは、
オレにもわからんが・・・

425 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/17(月) 22:36:46 ID:i+e6KATy
orz

426 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/17(月) 23:16:32 ID:i+e6KATy
完全確率だから常に一回の抽選は公表確率で行われるから過去の当たり回数など意味がないんだよね?

2週間位、毎日30〜40回当たっている台があるとしたら、
公表確率に収まるには高確率状態ばかりではそうならないから低確率状態がないといけない。
普通に考えればハマリの時期がくる。
例えは少し極端だが、台選びでそんな台を避けるのは普通のことでは?


427 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/17(月) 23:31:33 ID:tIC11IX5
関係ないって
毎回のプレイが一定の確率で行われてるだけ

突然大ハマリすることもあれば突然爆発することもある
要は当たりフラグを引くだけ

428 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/17(月) 23:40:04 ID:LKzi0G1e
>2週間位、毎日30〜40回当たっている台があるとしたら、
>公表確率に収まるには高確率状態ばかりではそうならないから低確率状態がないといけない。
>普通に考えればハマリの時期がくる。

確率を上回った状態でも、その後確率通りが続くだけで上回った分はどんどん吸収されていく。
逆に下回った分も以後確率通りが続けば同じ。
現実には上回ったり下回ったりしながら本来の確率に近づくんだけど。

だから、どこかで上回った分下回る(その逆も)というのは無いし意図的に狙えない。
ただし、確率が作為的に操作されている仕様の場合は狙う事は可能。(例:ストック機のハイエナ)

429 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/17(月) 23:53:23 ID:Y+8Ifv0M
>>428 この人が書いてる事はとても簡単な事なのに,
理解出来ない大人が多過ぎるのは,どうしてですか?

430 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/18(火) 00:11:14 ID:bNuLEy+n
>>429
426は確率が収束すると思っている。
427は収束ではないと言ってる。
正解は収束ではない。薄まるという理解が正しい。

431 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/18(火) 00:14:43 ID:UdCZIcVi
>確率を上回った状態でも、その後確率通りが続くだけで上回った分はどんどん吸収されていく。
逆に下回った分も以後確率通りが続けば同じ。

確率通り=一日では負け

>意図的に狙えない

打ち手が当たりの抽選を自身の力だけで引くことは不可能。だから回すしかない。

432 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/18(火) 01:58:19 ID:3s28veQV
運が悪いと年間200万円ぐらい不ヅキ食らうが、
プロは500万以上の期待値を稼いでいるので、300万のプラスになって生活できる。

ようするに、薄まるってのはそういうことでしょ。


433 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/18(火) 07:23:52 ID:TqTkgUq5
           期待値を稼ぐ
とか言うのが波派の方々の不評を買ってる気がする。

どちらかと言うとぼだで動いてるおいらもニヤニヤしながら
読んじゃうけどね。

言葉の選び方の問題だな。

434 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/18(火) 11:53:38 ID:nsKnZqJv
>>433
確かにこういったこともある。と投資した分を諦めるのは理解出来るが
回転数を稼いだという感覚だけはウリにも理解不能ニダ

確率的にはハマリも馬鹿出しも起こるだろうというのは何の疑問も無いニダが
別に特定の時期に2000回ハマって回転数をいくら稼いだとしたって、
他の時のハマリの穴埋めになんてなってないと思うニダが…

435 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/18(火) 12:42:57 ID:FKUcKFHa
>>433>>434
期待収支を捉える場合の起点を何処に置くかだと思いますが。

試行の最小単位である1回転を起点に考えた場合、その1回転に幾らの価値があるのか?
と考えれば
期待収支=回転数×1回転毎の価値
になりますね。
もう少し大きい括りで当たり1回分とか1日の総回転数分で考える事も当然できるわけです。

例えば、その日の最大値より出玉を減らしたにもかかわらず
「持ち玉で粘れたしまぁいいか。こんな日もあるさ。」
という日があったとして。判る人には判る事なんだけど、この考え方を否定する(理解できない)
人もいるわけでしょ?

要は・・・言葉遊びというか、感覚と捉え方の違い。

436 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/18(火) 19:57:54 ID:TqTkgUq5
ボダ同士での叩きあいになりかねないが
おいらは基本的に過去は気にしない。

つか。覚えていられないので、気にしようが無い。

極端なはまり記録とかは覚えてるけど、いくら分の
仕事したはずだからまあいいやと、パチンコやって
思ったことは・・・数える程度だ。




スロは毎日思って(ry................................orz

437 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 07:39:07 ID:03979ZGh
当たりも1回転の長〜い演出だと理解すればわかると思うけど。

トータル確率が100で、当たり1回2000発あるとしたら、
1回転に20発の期待値があるわけ。
回転数を稼ぐってのは、
回転数×20発を稼ぐって意味なわけ。

わかった?>オカルト派


438 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 08:56:05 ID:mt4O7tU+
>運が悪いと年間200万円ぐらい不ヅキ食らうが、
プロは500万以上の期待値を稼いでいるので、300万のプラスになって生活できる。

その不ヅキを少なくするために他の要素を取り入れてはいかんのか?
俺は回る台を毎日・終日打つが、止め時も取り入れてる。
これによって勝率(何勝何負)は変わらないが、収支率はUPしてる。



439 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 09:10:47 ID:Ch5o5UKU
>>438
>その不ヅキを少なくするために他の要素を取り入れてはいかんのか?

不ヅキを少なくするには試行数を増やして均す以外ないだろ。
『これによって勝率(何勝何負)は変わらないが』はヤメちまってるのに、続行したときのことはわからんと思うが。
まさかパラレル世界を行き来できるのか?

440 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 10:10:06 ID:mt4O7tU+
>>439
12・13箱溜まると一旦流して貯ダマする。
自分が打ってた台は当然誰かが座る。でもほとんどが10K程度で移動する。
もうこれは人間ウヲッチングの世界。ほとんどの客が回る台にもかかわらずに波で打つから粘ろうとしない。
これは朝にも言えること。朝の100回しが多いこと多いこと(笑
なんでこの釘で100程度で捨ててあるんだ?ってのが多い。

少し休憩を挟んでまたさっきの台を貯ダマで打ち始める。
簡単にいうと試行回数を少しの期間だけ他人に増やしてもらうだけ。
もし、他人が続行したら自分はその時点で終了。そこでもプラスで終わりだから問題なし。

ホールには少し回してまた移動って人がとても多いから立ち回りに取り入れてるだけ。
もちろん俺が打つ台は回る台。

441 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 10:17:56 ID:mt4O7tU+
補足
他人が当たって4・5箱溜まるとこれまた止めちゃう人がとても多い。
で、自分にあった持ち玉で計算、
「480で当たって4箱ダカラ・・、1箱程度をあの人にあげただけじゃん」
そんなときは試行回数のアルバイト代と勝手に納得する。

442 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 10:25:54 ID:N0nmhYCR
馬鹿出ししようがクソハマリしようが、
ある地点を基準にとれば、以降の予想される数値は同じニダよね?

なんか「収束≒馬鹿出し&クソハマリが相殺するように起こる」
というニュアンスでの発言が多く無いニカ?

回転数を稼ぐ=試行回数を増やす自体は何の異論も無いニダが、
結果としてハマリで回転数が増えたからと言って、最終的な結果
(予想ではなく実績に関して)にはなんの効果もないと思うニダが…

(投資回収できなかっただけマイナスだってのは別としての話ニダw)

443 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 12:05:59 ID:0+bm5pfc
必ず確率に収束するので有れば、勝ち逃げするのが一番の攻略法
当たりは人が引く時もあれば、機械が当たりを引く場合も有るんじゃないか?
収束させるには何らかの+αが必要だろう?
保通協だの法律上云々の議論はご勘弁願いたい(世の中小市民の知らないことは沢山ある)
昔からうさん臭い業界が美味しいモノを手放すはずがない
いまだに、新規参入を妨害しているしな、脱税の温床になりながら
国会での審議すらない、何十兆の産業なのに・・
そんな業界の機械が「完全確率抽選をおこなってます」と言われても
まともな頭を持ったヤツは信じないわな、まともな頭を持ったヤツはパチしないか
完全確率なんぞ信じずに何らかの方法で打っているはず


444 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 12:29:48 ID:Ltv3fixz
店員にボケと言ったり、店長にメンチキッタリしながらパチをやり、最終的に勝って帰るやつを見たことがない。

445 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 12:41:18 ID:Y5FH5d7P
意見求む、
オレは、ここ1年くらい、初当たりはすべて3k以内、3K以上使った場合
すべて当たり引けず負け。
まー年間収支はかなりマイナスなんだが、これっておかしくない?

446 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 14:54:50 ID:20Up/sMH
投資3k以上になったら思いっきり右打ちして意地でもチャッカーに入れないようにしてるとか。(スルーしてください)

447 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 15:44:17 ID:Ch5o5UKU
>>445
数回しか打ってない、とか3500円しか打たない、とかはないよな?

448 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 17:22:22 ID:mt4O7tU+
>>445
大概勝つ時ってそんなもん。
3K以内とか限定は出来ないけどね。
早い時点で持ち玉になるから心に余裕も生まれるし粘れる。全ツッパしたとしても−3Kで収まる。
また現金投資も出来る。

>3K以上使った場合
>すべて当たり引けず負け。
どっかで止めちゃうからでは?
回してればいつかは当たる。別に工作員でもなんでもないから間違わないように(笑
最初から当たりが引けずにハマリ状態が続くと確かに不安になって3・4万投入すると止めちゃう人多いけど、
次かその次か分かんないけど誰かが当てるんだよ。
10万持って行って1台(回る台)を回し続ければ(あくまでもそういう気持ち)-10万で帰ることは少ないよ。
いくらかでも戻ってくるし、運がよければプラスで帰ることもある。

次、次と台を移動してる方のが-10万なんてすぐだよ。

>

449 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 21:01:51 ID:diAOhNoS
パチ板にはオカルター(波読み派)がいっぱい居るのに
スロ板には見かけない気がするのはなぜだろう。。。。

スロには組合非加入の新規参入メーカーがたくさん出てきたからか?

450 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 21:41:59 ID:BFCEES9d

>>440-441
ワロス。
一応言っておくけど、1年で200万の不ヅキ食らうことがあるってことは、
逆に+200万ツイちゃうことだってあるってことですよ。
あなたは単にツイてるだけであって、それを自らの立ち回りの成果だと思い込んでるだけ。


451 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 22:39:29 ID:iW+7UlRQ
>>449
スロットは完全確率じゃないしね。
天井があれば確率なんてどうだっていいんだ。

452 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 23:17:47 ID:QAdTJaeU
>>451
天井があると言うことは、その1Gと次の1Gは価値が違うってことだからね。
1Gづつ確実に当たりに近づいていくわけだから。
その点、パチは毎回同じ確率。
この違いは、わからない奴には一生わからない。

453 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 23:40:38 ID:GioJiMKA
ttp://genki.chu.jp/
少しは軍資金稼ぎになりますよ!

454 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 23:43:36 ID:diAOhNoS
>>451
完全確率じゃないの?

へえ 知らなかった。

15年近いキャリアが否定されちゃうよ

455 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/19(水) 23:53:22 ID:rf9OkYPL
>>454
特賞の抽選は完全確率ニダが、
放出が完全確率じゃない機種等が4.5号機までは存在する
の書き間違いだと思うニダ

ニムは鋭い人ニダね、ウリはこんな餌では…クマー(AA略
(搬入時にストックある機種があるから厳密には違うとも思うニダw)

456 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/20(木) 08:10:03 ID:zsQXtIYt
>>440
>>441
>>450
要は運次第

457 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/20(木) 22:14:22 ID:uyKLHR2T
ゲーセンのデジタルつきメダル落としで、完全確率だと思ってやってたら痛い目あったな・・・
あれって完全に当たり制御されてるんだね。技術介入するほど当たり確率が悪くなるし。


458 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/21(金) 09:49:38 ID:pHs1pmtE
ゲーセンにあるパチンコ台(もちろんメダルで遊戯)はどこから購入するか知ってる?
メーカーや代理店は直接ゲーセンには機械を卸してくれないからホールがゲーセンへ売る。

ゲーセンに売られた台はもう何でもありの台になってて、
ロム交換されて確率も公表値ではないし、大当たりボタンも事務所に設けてある。
でもゲーセンだから違法じゃないんだよ。

以上、ゲーセンの雇われ店長より

459 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/21(金) 23:50:53 ID:rlpAVT5G
>>440
> 簡単にいうと試行回数を少しの期間だけ他人に増やしてもらうだけ。

このへんがアホ

460 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/22(土) 00:16:22 ID:+QvoP6Vp
>>458
ゲーセンのメダルって何も規制無いの?


461 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/24(月) 13:42:00 ID:AF9PXEGa
パチンコを確率論に結びつける奴はアフォ
自分で当たりを引けないからただ回すのみ

462 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/24(月) 15:20:30 ID:DV+fWMsZ
>>461
ほう。
君は自分で当りを引けるんだね?
僕と早当て勝負しょうか。
幾ら賭ける?

463 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/24(月) 19:03:15 ID:AF9PXEGa
>>462
日本語分からない奴だな。よく読め。

お前みたいなバカがいるから勘違いする奴が多いんだよ。
台の前に座ったら打つだけ、これだけ。
1/1で無いのなら1/2でも1/500でも当たりを引くのは運次第。





464 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/24(月) 19:46:30 ID:k339HDBa
>>463
は?
1/500だろうと何だろうと確率論で処理できるでしょ。
何故、結び付けちゃマズいんだ?
頭の悪い椰子が言ってることは理解に苦しむww

465 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/24(月) 19:58:51 ID:AF9PXEGa
>>464
確率論で処理しようがしまいが、
自力で当てることが出来なければ回すしかないだけ。
だから回る台を探して打つのみ。

説明に確率論が出てきてそれを理解しても、実践ではただ回る台を打つだけ。
あんたは次回転・何回転後に当てることが出来るとでも言うのか?



466 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/24(月) 20:02:55 ID:AF9PXEGa
そんなに確率論が好きなら、
高確率のナナシー・せんみつ・華牌とかだけ打ってろ

467 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/24(月) 20:12:20 ID:k339HDBa
>>465-466
何回転後に当たるのがわかれば確率じゃないわなw
馬鹿丸出しww

468 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/24(月) 20:29:42 ID:NH3Q8bBi
記録きちんと採ってると、当たり確率も確変確率も、なんだかんだいって公表値近辺
になってくるし、連チャン発生数やハマリ発生数もほぼ計算値に近い値だから、
それはそれである意味、打ってて面白味に欠けてくるところもあるんだよなw
ちなみに新海メイン、店バラバラ。


469 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/24(月) 20:47:20 ID:AF9PXEGa
>>467
確率では勝てないんだよ。
分かっていても打ち手がどうすることも出来ないから。

確率を実践でどう生かす?
そんな頭でっかちになるよりも、釘の勉強でもしてろ。

470 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/24(月) 20:47:54 ID:jPku4C58
■■■ 国内の反日勢力について ■■■

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=discussion&vi=1130152839

471 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/24(月) 22:42:14 ID:k339HDBa
>>469
オレに釘の説教するのかw
面白い椰子だww

472 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/25(火) 10:00:33 ID:3nNiIhK5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115953017/l50
【社会】偽ブランド販売目的所持で通販業者逮捕…大阪

1 :Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★ :2005/05/13(金) 11:56:57 ID:???
★<大阪>偽ブランド販売目的所持で通販業者逮捕
 ニセのブランド品を販売するために所持していたとして大阪市中央区にある
通信販売会社の経営者が商標法違反の疑いで逮捕されました。
 逮捕されたのは大阪市中央区のブランド通信販売業者「デジタリアン」を
経営するポルマンことポルシェ万次郎こと遠藤万次郎容疑者で偽物のグッチのカバンなどを
販売目的で所持していた疑いがもたれています。
 「デジタリアン」はインターネットを通じ定価の半額近い値段でプラダや
エルメスなどのブランド品を「すべて本物」とうたって販売していました。
 警察は遠藤容疑者がほかにも偽ブランド品を大量に所持しているとみて
調べています。

473 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/25(火) 10:29:26 ID:6q4n32Sl
体感器iアプリって?効果あるんですか?
使った事がある方?いませんか?
http://www.0-connection.com/

474 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/25(火) 14:23:36 ID:yxfe5zB7
>>471
そりゃするわな
俺は釘打ちで生活してんだから

475 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/25(火) 15:39:18 ID:+LV8h/eh
ここは自称業界人の多いインターネッツですね

476 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/25(火) 21:43:23 ID:k5KTMRmD
>>474

大工ニカ?






と古典のボケをしてみるテスツ

477 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/27(木) 23:39:06 ID:jD7uYVxS
釘打ち職人登場のスレ発見!

478 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/28(金) 16:39:47 ID:hR8z4V3N
はい、はい
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1125359745/
これみて勉強して

479 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/29(土) 05:13:14 ID:AS1yHFww
嵌りに涙目で記録取っている 香具師
爆出し演出に舞い上がり記録忘れている 香具師
記録を取っても何も考えられない 香具師
すべては 電圧だ!の香具師

480 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/01(火) 01:26:56 ID:zeMZGtzd
粘りと根性! 
朝一に打ち始めるのがいい。

481 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/01(火) 04:41:18 ID:x0Pa3Pxv
良く回る台を時間の許す限りタコ粘り
こんな簡単な事で これ以外にないのになぁw
まぁタコ粘りが出来てない人が多い印象
とりあえず素人は
一度座ってみて 
良く回りそうだったら 
すぐに諦めないで、確率分くらいは回してみましょw



482 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/01(火) 05:58:03 ID:ZgAYLN3h
>これ以外にないのになぁw
どうやってそういう結論出したの?
「じゃあ他にどんな方法があるの?」て話をそらすのはナシね。
君のその自信満々な結論の起源は?w
それとも只今のところそうするしかないということなのかな?

483 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/01(火) 07:48:26 ID:401slW4B
別人だが、それで十分勝ってるから。

デモ画面待ちもしないし、ボタンも押さないし台をドツキもしない。
魚群があらされるようになでたりもしない。でも勝ってるから。

484 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/01(火) 08:41:24 ID:qaTZG4R+
>>483
別人だが、<波>で十分勝ってるから。

デモ画面待ちもしないし、ボタンも押さないし台をドツキもしない。
魚群があらされるようになでたりもしない。でも<波>で勝ってるから。

・・あらら、<波>を入れても文章が成り立つ。




485 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/01(火) 08:47:55 ID:r2glGK1a
1/f の波を読めば楽勝

486 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/01(火) 18:47:09 ID:aR0PACvJ
遠隔を肯定する証拠も、否定する証拠もない以上
怪しい店には関わらないのが一番。
もし店に入るなら、例えどんなイカサマで騙され、金をむしり取られても
文句の言いようがないということを冷静に考えてからにした方がいいよ。

487 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/01(火) 19:10:12 ID:1oQs5tX8
資金調達せい
http://m-pe.tv/u/?shouhisha

488 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/01(火) 22:14:02 ID:401slW4B
>>484
結論を出す理由を聞いているから答えたまで。

あなたが何を入れて、何を信じてどうパチンコを打とうが
おいらはあんまり興味ない。

つか、廃れてきたな。ココ

489 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/02(水) 20:59:56 ID:3URRPChK
アホらし、
そもそも自分が勝ってること広めてなんになる。

>つか、廃れてきたな。ココ
最初からそのつもりで見てれば何も変わっていない。




490 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/03(木) 21:01:12 ID:zMsHNm76
んだね。
ネタばかりだろ?ここは。
ホントに勝ってる奴は自分だけ勝てれば他が勝とうが負けようが知ったこっちゃない。
もちろん誰が何を信じようとも関係ないさ。

俺は○○で勝ってる。・・はいはい頑張ってもっと勝ってください。


491 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/03(木) 21:04:28 ID:ZObqb8KS
>7年以上前ならパチンコで生活できたよね。
>今は俺の近所ではまず無理。
>20年以上パチンコをやっていたから分かる。

>たとえパチで食えたとしてもいずれ食えなくなる時期が来る。
>パチで生活できるなら世の中パチプロだらけ・・

492 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/04(金) 00:20:55 ID:QOh/Ts3v
私達が運営している物は最高のエンターテイメント!パチンコ!
しかも「女性のみで編成」され、パチンコだけの最新攻略情報を提供する、女パチンコプロ集団です。
私達はパチンコとパチスロを両天秤にかけているような情報からは、
本物はものは生まれないと承知しており、常にパチンコのみ開発し、検証してきました。
キズモノ、裏ものなどの情報も提供できるネットワークを構築しておりますので、すでに出揃った情報ではなく、より新鮮でより有益で、
より確実な攻略情報をこの度、皆様に提供する事が可能になったのです。有料情報レベルの無料攻略情報が満載!
・エヴァンゲリオン 直撃打法
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・ウルトラセブン 大当り誘発打法
正真正銘の史上最強パチンコ専門サイトです。
http://www.vs-orb.com/access/?accessid=805

493 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/04(金) 01:57:01 ID:H6juMlHU
>>490 それがねぇ,超能力とか信じてる奴を見ると
ちょっかい出したくなるわけよw

494 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/05(土) 23:18:44 ID:xb9VWeED
いないのか
俺は、一日10万円勝ちで20日も行けば200万円稼ぐ
年間では、普通に1,500万円を非課税で稼いでいる人

いるのか  それが店に出入りしている地元のヤクザか・・・ 

495 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/07(月) 23:17:28 ID:gV4KS7Xg
自慢時ないが・・・
俺は、1日5万円負けで20日も行けば100万円負ける
年間では、普通に10,000,000円損してる

496 :あは:2005/11/07(月) 23:33:10 ID:ImokVp1b
もうパチは止めましょう

497 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/07(月) 23:35:26 ID:mXmGBrPC
チョンの金づる乙   m9(^Д^)プギャーーーッ 

498 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/09(水) 01:02:59 ID:PDy24And
>>495
嘘つけ
90%戻しのパチンコで そんなに負けるかよ
ボーダーを考えて長時間打てば打つほど 儲かるんだぞ。


店がな。 

499 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/11(金) 09:52:15 ID:CNGZY5YT
そう、
最終的に儲かるのは店だから。

店が儲かるのは認めても自分以外の奴が店の儲けに貢献してると思ってるバカが多いな、
あんたも貢献してんだよ。

500 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/13(日) 03:33:35 ID:JJ6f8E4a
おまえら頑張れ

501 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/13(日) 08:36:01 ID:AnW4j4ls
裏話は教えられないけど俺の仕事はこんな感じです

http://mega.livedoor.biz/

502 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/13(日) 11:00:52 ID:6GEpqOcE
1/400のやつだったらそれを1回ごとに1/400で抽選しているか否かという議論だったら
トータルで完全確率というのはそれはそれで正解じゃないの?スレタイはおかしくない?


503 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/13(日) 11:07:04 ID:GdxicR1f
1回ごとに確率通りの抽選をしているのか?
というタイトルだったらわかるけど


504 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/13(日) 11:43:33 ID:Vp0WiwpW
http://o.z-z.jp/?gasejyo0009 ←殺人予告発見しますた!

505 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/13(日) 16:29:43 ID:t8NuHga0
よく見ろ
http://plaza.across.or.jp/~tamagoroh/gomata-data.html

506 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/14(月) 23:50:42 ID:7XNemRPv
上記サイトのCRF大ヤマト2ZFで計算すると
94,749回転で大当たり確率1/444.83だから、213回の初期あたり。
確変突入率69%だから、単発66回、確変147回
確変継続率4回だから、147回×4回=588回で、総当り回数は654回
出玉1890個×654回=1236060個 3円交換で約370万円の出玉!
では投下資金は
94749回転中から、時短分213回×100回=21300回引くと73449回が現金及び持ち球遊戯!
1K20回で約367万円分の投資、若干赤字
1K22回で約334万円分の投資、36万位の黒字

もし確率収束して1/496.5だと191回しか当たり引けていないから 
22回(単発7回、確変15回×4.13=62回)合計69回分13410個出玉減るから22回でトントン!

507 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/15(火) 00:10:58 ID:mQDfu0ou
私達が運営している物は最高のエンターテイメント!パチンコ!
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私達はパチンコとパチスロを両天秤にかけているような情報からは、
本物はものは生まれないと承知しており、常にパチンコのみ開発し、検証してきました。
キズモノ、裏ものなどの情報も提供できるネットワークを構築しておりますので、すでに出揃った情報ではなく、より新鮮でより有益で、
より確実な攻略情報をこの度、皆様に提供する事が可能になったのです。有料情報レベルの無料攻略情報が満載!
・エヴァンゲリオン 直撃打法
・大海物語 確変継続打法
・大ヤマト2 大当り直撃打法
・北斗の拳 確変継続打法
・シンデレラボーイ 継続打法
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正真正銘の史上最強パチンコ専門サイトです。
http://www.vs-orb.com/access/?accessid=805

508 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/15(火) 04:11:00 ID:OxsFzP5q
遠隔で売り上げ調整あたりあえだね。
だいたい爆裂台がシマに1、2台しかないのが変だ。

509 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/15(火) 18:58:58 ID:lIjTUjR8
完全確率と言う嘘を布教しているの阿呆は業界関係者
メーカー出荷時のみ正規基盤、あとはメーカーは知らんぷり
業界とサツも癒着、摘発する権力の有るヤツは既に風邪薬を飲まされている
下っ端がやろうとしても、もみ消しで闇の中

はじめから怪しいと思って立ち回れば、おこぼれが貰える
負けたくなければ完全確率は頭の中から消すこと



510 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/15(火) 22:13:25 ID:8RsuQqyU
売上調整ってことは、当たり外れ以外の部分だな。

ってことはなにかい?
あるときサンドに金が入れられなくなったり
財布から勝手に金がとびこんでいったりするのか?

まだ見たことないな。

511 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/17(木) 18:39:08 ID:sKYAew4L
自称「波で勝っている椰子」ってなぜ証拠や実名が出せないのだろうか?
ダニ村しかり。
まあ、俺たちはこういったオカルトバカのおかげで儲けさせてもらっているから
いいんだけどね。

512 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/17(木) 18:56:53 ID:snrPKyi2
波とかデータとか言ってる時点でアホだと思われ

513 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/17(木) 20:25:41 ID:hqOs09Af
パチ板に居る時点でアホだと思われ

514 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/17(木) 20:27:40 ID:SRaxJOD2
朝鮮玉いれ店は全国に1万6000店。
03年には1740万人が、年間平均11万2800円(めいっぱい脱税後)を注ぎ
込んだ。 平均して、1店舗年間20億円の売り上げ。
つまり、月平均1億6000万円、1日平均550万円の売り上げ。
打ち子を1日50人使ったとしても余裕の経営できる。
というより、出玉のほとんどを打ち子が出して、それを後で回収すれば最も
脱税効果があるので、客が座る席がなくならない程度に、できるだけ大勢
打ち子を使った方が儲かる。朝鮮人なら何の躊躇も無くやるでしょ。
空いてる台は、当り抽選してなくて、遠隔でしか出ない。
出てる奴のほとんどが打ち子。とにかく騙されて店に入らないこと。

515 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/18(金) 03:00:51 ID:m/+EtGAm
みんなよくいろいろ考えてるんだね。
ひととおりざっと読んだけど、ちょっと理解してるなと感心したのは
133,345,512かな。
波論は宗教みたいなもので信じるものは救われる的
ボダもある意味一緒だと思う。自分の台選びの基準みたいなね。
漠然と座るより、出ると思って座るほうが精神的に良いでしょ

ただボダ論は数学的にあってると思うけど、とらえる、つまり
根拠にしてる数字が根本に違ってると思うよ。
何回転@Kでプラス5回転とか感じて打ちつづける人も
所詮は店の鴨だよ

516 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/18(金) 07:36:17 ID:J0vnzBG8
タネ銭無くなったからパチンコ・スロットの組み立て工場ででバイト始めた。
俺がまわされたのは解体部門
(使える部品は再利用、パチなら台枠とかハンドルとか同スペックなら基盤、スロならレバーとか釦類とかたまに基盤もあり)

ホールから引き上げた台を外観から中の各部品まで全てバラして再利用出来るものは取り除いてまた使う。
流れ作業で次次にやってくる台にはハーネスが取り付けられ台の割合が6〜7割り位あった。
もちろん付いてるやつは不良部品として廃棄のエリアに捨てる。

基盤とかの重要部品はメーカー製作で各パーツを結線・組み立てをしてて一日350台前後出荷状態にする。
改修台にこんだけ手を加えたものが多いってことはメーカーはあくまでも正規品を出荷するが、
その後ホールで何しようが関知せずってこと。

基盤には封印があっていじれないからそれ以外で手を加えてある台がホントに多いよ。



517 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/18(金) 07:37:40 ID:J0vnzBG8
>>516
改修台×
回収台○

518 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/26(土) 11:35:02 ID:RZXfgVwb
age

519 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/27(日) 17:54:01 ID:0pS0EVh3
sage

520 :へび:2005/11/30(水) 01:58:34 ID:l/JhpVVI
すげー熱いリーチの時
「お願いします」って心の中で祈るよな? ふつう。
みんなヤルよな〜
ボダ派でも波派でも、ヤルよな?

521 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/30(水) 02:48:10 ID:1tTv0IK/
500分の1とかの台なら?打たないけど
100分の1以上とかで長時間打ってると、どうでも良くなる
1/100以上のボーダー越えで玉が増えていくと、もう負ける事の無い持ち玉
のラインを体感するよね?
時間が午後1時としたら、勝ってるからやめる?
1/300〜500の台ってきついよね
長期間ボーダー越えで打てる保証ないし
それでも将来的な収束を考えて回しとくひといる?

522 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/30(水) 03:16:00 ID:Joj6QIAp
>>520当たり前じゃん、とくにはまってる時なんか拝み倒してるよ、神様ぁぐらいのことはみんな言ってるよ。心の中でw

>>521普通、期待値高いほう打たない?

523 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/30(水) 03:44:52 ID:1tTv0IK/
うん。打つ。でも500とかは当たる気しないへたれです
只レスに、

>何回転@Kでプラス5回転とか感じて打ちつづける人も
所詮は店の鴨だよ
とか
>空いてる台は、当り抽選してなくて、遠隔でしか出ない。
出てる奴のほとんどが打ち子。とにかく騙されて店に入らないこと。

とか書いてあるんで
よっぽど、勝ちを確信、もしくはこの台で負けることはまずありえない。
と体感するような台を打った事が無いのでは?と思ってレスしたのです

524 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/30(水) 07:37:08 ID:kBeWxFDq
おいらのなかで優先されるのは
期待値の高いほうより、勝率の高いほう。

ボダとしては正統派ではないと思うが、
やっぱり当たって何ぼの部分もあるし。。。。

まぁ、1/400スペックでも27回とか回るん
なら打っちゃうかもしれないけどね。

525 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/04(日) 21:10:45 ID:uthKPMKu
試行回数を増やしても、「収支」は収束しないよ。

収束するのは
大当たり回数/総回転数
がメーカー発表の大当たり確率に近づくだけ



526 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/05(月) 20:45:11 ID:80qtj2OP
>>525
シマ毎に 大当たり総数/総回転総数 の比は、いい具合にまとまるように
制御しているのか。


527 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/05(月) 23:32:49 ID:rI2twixd
525はボダ小僧に確率は収束しても
収支はそれに比例しないって言いたいだけだろ?

528 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/05(月) 23:45:01 ID:ffyn2IL6
必ず勝てる方法!

まず、警察官僚になる→保通協に天下りする→パチンコメーカー担当者と癒着する→

どんな機種でも合格→見返りに出玉を取得する方法をご教授いただく→実行→大もうけ。


529 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/06(火) 00:11:53 ID:4iiPazFW
>>528 あなたの傷んだ脳みそ
ポイしなさい!

530 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/06(火) 20:00:40 ID:8DaNbav7
>>525
まったく同感だ!
10回/1Kの台でも確率は収束にちかずくかもね。
パチンコは、幾ら使って幾ら出たかの収支が問題!

531 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/06(火) 21:16:21 ID:X8Q+5siq
実話
昨日、8時まえにウルトラセブン打ちに行ったら
1台しか空いてなくて3000円だけ打ったけど
20回くらいしか回らなかった。
でも、空いてる台ないのでもう1000円使って
みたら、閉店まで連チャンして16マソほど勝ち。
パチで勝つには回る台で粘るのが一番。
俺はオカルトを信じないボダ派の人間です。

532 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/07(水) 01:16:33 ID:A+D9Vl7v

はい!はい!

533 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/07(水) 08:45:34 ID:pW/blS5E
>>531
おめでとうございます。でも単に運が良かっただけです。
ボダを信じるなら、その台がたまたま高確率の時だったと分かるはず。
そのうちその台は低確率(ハマリ)がおとずれてやがて公表値に近づいていくことでしょう。
何万回・何十万回と回すうちに必ずある、いい時・悪い時のいい時に打っただけです。

公表値に近づけるために出来るだけ回る台を打って投資を抑える・・、これ正論です。
でもそれは宝くじも1ユニット買えば必ず当たるのと一緒だけど収支的には1ユニット勝ったら儲かりません。
宝くじもパチも当たることで満足するならこのやりかたで正解でしょう。

あと、ボダ派でセブンの20/Kの台を打つ奴なんかそうそうはいないでしょう。
大海でも20/Kの台しかなければしかたなく打つかその日は打たないって感じなのに・・



534 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/07(水) 16:23:35 ID:xf8uScKr
> たまたまその台が高確率時って
基本的なところが間違ってるってw

535 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/07(水) 17:23:01 ID:4+Q3siZN

そうそう。基本的なところが間違ってる。

台のスペックなんて関係なくて、ホルコンで制御してるんだよね!

536 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/09(金) 00:23:51 ID:xt4+mhST
a

537 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/09(金) 21:39:53 ID:1fboWVqr
>>534
真性のバカ?

538 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/10(土) 00:23:31 ID:9IwKybhv
私達が運営している物は最高のエンターテイメント!パチンコ!
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539 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/10(土) 09:59:10 ID:ku+UdwDH
アマゾネスは、
医療事務の資格取れ!

540 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/10(土) 14:24:29 ID:tx9Wzv2T
531

『いい時・悪い時』って、なんでつか?
てか、このうんこスレはなんでつか?

541 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/11(日) 22:02:05 ID:AA6jlv+w
いい時・・・勝つとき
悪い時・・・負けるとき

まあ、ボダ打ちは常に勝ってるらしいから関係ないか
つーか、ボダを必勝法だと信じてる奴の気がしれん。単に現状での有効手段なだけだろ?
いつから必勝法になったんだか・・


542 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/14(水) 21:28:44 ID:hVrOJTpJ
え?
まだボダで年間300万とかほざいてるヤシがいんの(笑

543 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/14(水) 21:41:09 ID:NgeeWblk
確かに300万じゃ少ないね。

544 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/14(水) 23:38:14 ID:HR5AR2FQ
えっ。毎月25万超負けているって事?

545 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/15(木) 01:18:45 ID:+HYpp1kM
>>542 幽霊なんて
いないんだよ

546 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/19(月) 08:29:18 ID:gLQjoimV
幽霊はいないが、
机上の妄想大好きは実在する

547 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/23(金) 19:56:41 ID:tyDaJ3QF
自分を信じることっす

548 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/02(月) 21:49:24 ID:Ag3tlPep
ホルコン設定は楽でいいよな


549 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/02(月) 21:53:03 ID:K9eliGB+
いや、ホルコンはデータを集計するだけ。出玉設定はできない。
釘調整の講習やコンサルがいま大繁盛してるんだよ。
講習料何十万も払っている店も少なくない。
それだけ店に釘をいじれる人材がいないということ。

550 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/02(月) 21:55:35 ID:NRWWex2+
や〜。パチプロの俺が来たぞ。なんでも聞いてくれ。

551 :あは:2006/01/09(月) 22:12:06 ID:L8TeNP8K
パチカスなんかクズだよ

552 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/21(土) 16:02:55 ID:TeWZ//gu
レス延びないな・・
パチンカスがきたからいじってくれよ

553 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/21(土) 21:11:22 ID:30m8hl3c
確率を信じる阿呆がいなくなったって事だな!

554 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/21(土) 21:14:09 ID:MKqUNnR2
>>553
確率の計算もできない阿呆だらけになったってことでおk?

555 :正攻法最高:2006/01/22(日) 08:02:43 ID:d2/Fo1QG
パチプロ政絶好調★今月すでに500Kオーバー(詳しく聞かないでくれ、恥ずかしいから…)!ついでに(プレステで)期待値1億円オーバー!仕事量は派遣アルバイトで時給800円 !

ボーダー信じない奴は負け組

556 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/22(日) 08:04:18 ID:gkXWMKDi
派遣バイトかよw

557 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/23(月) 01:31:59 ID:lfSQzonK
台ごとでも長期で確率収束するから、1000回以上はまっている台を打って勝ち続けています。
初期回転0回の台に座っての1000回はまりは何度もあるが、1000回はまりの台に座って2000回はまりは一度もない!

ここで大事なことは、台に座ったとき、自分で0〜1000回以上まで廻したと真剣に思い込むことです。
これがコツです。

558 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/23(月) 01:38:42 ID:wiM25teJ
長期はいいのだけど、スペック違いの台を打った場合はどういう風な収束をするの?
勝つにしろ負けるにしろどんな具合に納得すればいいの? まじ教えてよ。

559 :パチプロ 政:2006/01/23(月) 01:59:26 ID:zPTJawF2
機種など関係ありません。期待値のみで見るのが正しいです。

パチプロ 政 絶好調★今月すでに500Kオーバー。でも絶対通帳見せません。

560 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/23(月) 02:37:23 ID:Sop+xMUo
>>557
根本的に考え方が間違っている。

いくら回したからって、そろそろ、当たりだろうってのはない。
その時点で最良の回転数以上を保持して打つだけです。
それが期待値です。



561 :560:2006/01/23(月) 02:39:28 ID:Sop+xMUo
失礼、回転数→回転率だったね。
あと、持ち玉で粘る、保留3で止めるなどの細かい配慮が
差玉を増やすコツ。
「少ない玉でいかに多く回す」今の台はそれだけですよ。

562 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/23(月) 02:48:26 ID:yxE2Mm7P
>>557 そう,君には
念じれば当たりを引けると言う,特殊能力があるのだよ!

563 :557:2006/01/23(月) 17:53:31 ID:lfSQzonK
上にも書いた実体験なんだが、朝一から1000回以上のはまりは何度も経験しているのだが、
昼過ぎから1000回以上廻っている台で2000回超えた事はいちどもないのです。
300/1〜400/1の台での話です。機種依存はしていません。

564 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/23(月) 23:55:10 ID:yxE2Mm7P
> それは「パチ屋に2000回以上ハマる台は無い」

って言ってるのと同じ事だぞw

565 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/24(火) 00:01:50 ID:TJ7Qm2dq
>>563
朝イチ0回転の台を100回、1000ハマリ台を100回打って後者が+1000ハマリゼロ
なら何かあるかもしれない。

朝イチ0回転の台を100回、1000ハマリ台を10回打って後者が+1000ハマリゼロ
だからといって別にどうと言う事は無い。

頻度と間隔の差が生み出す錯覚ですよ。

566 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/24(火) 09:54:56 ID:8idlOyBP
>557の言っている事はそういう事でないだろ。
台ごとの確率収束って事で、他人の試行回数を自分の試行だと思い込むという事では?
確率が収束すると考えている人はそう考えてもいいのでは。
パチ台側から見れば、誰が打っているかは関係ないのだからね。
確率収束論者が、試行本人だけは収束して、台は収束しないと考えているなら別だが。

567 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/24(火) 09:55:28 ID:1XnwKGBw
一日4000〜4500程度MAXで回して一度も当たりなし。
これってあったとしても理論的には不思議では無い現象。一日ではなくて長期的に公表確率に近づけばいいんだから。
パチンコは商店街の抽選と一緒で、並んでいて2つ前のオバちゃんが1等を当てたからといっても自分が2つ前で抽選をしても1等を引くとは限らない。

4000回したとして
20/kの台は20万の投資
30/Kの台は13万4千の投資
どっちが得かっていえば30回る台がお得。でもそこに当たり回数が実際はあるんで勝ち負けは運次第。
回る台を選ぶのは重要だがアフォみたく粘りすぎるのはナンセンス。
一発抽選なら回る台も回らない台も確率は一緒。ボダは有利な状態で勝負するだけのこと。
人より有利な台で打っても日や週間(短期収支)では勝ち負けは運次第。

ハマリ台を打つも回る台を打つも一定時間を狙って打つも最終的には財布の中身が増えてる奴が勝ち。



568 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/24(火) 11:11:34 ID:3nQh7rdO
分母400や500の確率の収束なんて天文学なのがわからんのか?
5000ハマリや10000ハマリ、さらに50000ハマリなんてのがあってこそ『完全確率?』というものじゃねえかな?
設置台数、店舗数からして、『完全確率?』から予想されるほどの大大ハマリ報告が無いのはなぜだ?
そもそも『完全確率』なんてパチ業界のチョン学語を信用するほうがバカ!
日本のミサイル機密を堂々と国内の科協科研などで盗んだりする民族をまともに信用できるかってえの。
そして自然確率は収束が基本じゃないはずだ。1/300は、いつ引いても1/300というものだ!
収束と思える平均値へ近づくことがあったとしても、<確率は人間の時間で収束などするもんじゃない!>だ。

569 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/24(火) 11:40:49 ID:ZZcXrhzS
確率の正しい計算法は人それぞれじゃないだろうけど要素の捉え方が人によって
違ってたりして確率の考え方は意外に人それぞれだったりする。
俺なりの観点で最近ちょっと気付いた事ある。
例えば当り確率1/400はパーセントで言うと0.25%。
それが400回連続で外れる確率はたぶん37〜39%くらいだと思う。
計算機持ってないからハッキリ分からないけど。
大ざっぱにそれを40%と考えると2400回連続で外れる確率は約0.4%。
2800回連続で外れる確率は約0.16%。2400から2800の間で0.25%を下回る。
これをどう考えるかは人によるんだろうけど、俺はその下回る回転数までが
確率の範囲内のハマリって言えるように思える。
と言っても確率論でパチに勝てるとは思ってないよ。だってパチ、賭博だから。

570 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/24(火) 11:48:44 ID:NOZ0N5Oe
確率論における「大数の法則」をご存知ですか?
賭けの回数を多くするに従って、様々な平均値はその理論的期待値に近づいてゆくという定理
です。
ここでいう確率の収束ですけど。

これが成り立たなければ、保険会社は成立し得ないし、パチ屋もそうです。

571 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/24(火) 12:02:31 ID:3nQh7rdO
>>570
馬鹿か?保険料率の試算が、相互会社もロイズも同じだっていってるのと同じバカさだね。
そもそも平均値に近づくための<多くの試行回数>なんていうのがウソまやかし。
その<多く>なんて数は、人間のはかり得ないほどの無限な数だということ。
自然確率というのはそういうもの。数学をたしなんでいなくても分かる常識。
パチは完全確率というウソで、スロはそれに天井という限界点を目標に見えるようにして、突っ走らせるウソ調教!
でも、面白いけどね。

572 :569:2006/01/24(火) 12:06:04 ID:I2zrm3tV
>>570 さん、↑これ僕じゃないですよ。

573 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/24(火) 15:23:22 ID:8Vl5dMD2
        /|       ト、
       / |, -‐ ,へ ‐- .| l
       | `ー/   ヽ ̄  |
      rL__/\/ ヽ_--ヘ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 某店長→ /. / \| / \ |      |確率の違いが
      |_r‐― ._ヽ/_. -― i、ト、    |パチ勝負の決定的差ではないということを教えてやる
      / |  く二>∧ く二> |\ゝ   ノへ.________________
    /:::::L._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::\__
   /::::::::.从   r_=ニ}  ハ}:::::::::::::::::::::./
  く:::::::::::::::::: `ト、    ̄  / |::::::::::::::::::::/
   \::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r、:::::::::::/
    \::::::::::| ( 三」|L三})L__ィ''´
       ̄_」______} { -―''--=――'}


574 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/24(火) 17:03:50 ID:HP0uJVZ2
だからぁ、回れば出るってもんじゃないでしょうが。
どうぞ回る回ると突っ込んでくれたまへ。
嵌りへの流れを読みきれない限り、ずっと飲まれ続けるだけなのにね

575 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/24(火) 17:30:03 ID:hhBPczva
/ ̄\
|  お |                    パ / ̄\
|  や |       /| |  | \        | チ そ |
|  め |      /  | |  |  \       | プ ん |
|  な |    /   |    _ \|     | み な |
|  さ  |   /ぃ二\   /___  |     | た : |
|  い |  / ´(0o)ヽ  ´(0o)ヽ″|     | い : |
|  ! >   |  ̄ /     ̄´   |    | な   |
\_/  ノ  |            丿    | 口   |
         |   ヤ       ノ    < の   |
く     /   |   l⌒ヽ   く   /   | き   |
 \/   /   \  ー´′   \/     | き   |
  \/        \ `       /\ / | 方  |
   \|__._/    ̄7    /  | /  \_/
        /^|    ,儿__/^\  |
      /   |   |    /   \|  \
     ∠-―――|   |    /         \

576 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/24(火) 19:24:37 ID:eUfJUoLZ
>回れば出るってもんじゃないでしょうが。
これはまぎれもない事実

>嵌りへの流れを読みきれない限り、ずっと飲まれ続けるだけなのにね
ここで、超能力者かお前はと妄想の世界へ

577 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/24(火) 19:35:45 ID:TzL6G7/X
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■□□□■□■■□■■□■□■■■■■■■□■■■□□■□■■□□□□■栗
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等価店は回収台を並べてあるだけというのは真実です
等価の期待日当は優良店で−3万円、悪質店では−5万円にもなります
止め打ちなどの個人の技術を駆使しても到底プラス収支にはなりません
等価で打つなんてお金をドブに捨てるようなものなのです


578 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/24(火) 22:52:36 ID:eM8R3Czd
そもそも「収束」なんかしないだろが。

ここで言われている「収束」ってさ、結局
「ばらつきが誤差の範囲におさまるようになった」
ってことだろ?

579 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 00:27:09 ID:UA+C/65U
>>578
そうだよ。

ここが判ってない御馬鹿さん達が、「ハマリの分連荘する」(その逆も)とか思ってるだけ。

580 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 00:36:50 ID:Ul9QvTan
>579
>「ハマリの分連荘する」(その逆も)とか思ってるだけ。
そんな簡単だったら必ず勝てるわねw
しかし、グラフとか見たことある?
あれ不思議だね、朝から嵌った分ちょうど出して終了てあるよ。
まあたまたま偶然だろうけどねw

581 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 00:39:35 ID:UA+C/65U
ハマリの分連荘する事も、連荘した分ハマル事も当然あるよ。
結果論としてね。

俺が言ってるのは、「見えざる力」が在るか無いかって話よ。
ほとんどの椰子は「ある」と思ってるところがそもそも大きな間違い。

582 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 00:41:44 ID:Ul9QvTan
結果論かどうか断定できる材料がないのでなんとも。

でも「多分」偶然だろうねw

583 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 00:44:30 ID:UA+C/65U
あ、スマン。
「見えざる力」ってのは、裏で何かやってるって事じゃなくて単純な確率の話でね。


584 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 00:46:34 ID:Ul9QvTan
そりゃそうだ!

585 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 00:56:54 ID:UA+C/65U
>>584
一般的な人はさ、「ハマった分連荘する」「連荘した分ハマる」って思ってる訳じゃない?
現実にはハマリっぱなしも、連荘しっぱなしもあるわけだよね。短期間で見れば。

ここの不整合(と言うかそもそも勘違いなんだけどw)を整合させる為には
「裏で何かやらないとそうはならない筈だ!」
ってなるんだよね。
こういう思考がオカルト&遠隔&ホル厨を生むんだろうなぁと・・・俺は思う訳です。

586 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 01:20:40 ID:Ul9QvTan
>585
>一般的な人はさ、「ハマった分連荘する」「連荘した分ハマる」って思ってる訳じゃない?
>現実にはハマリっぱなしも、連荘しっぱなしもあるわけだよね。短期間で見れば。
そうか、じゃあ僕と反対だw

587 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 01:48:51 ID:6Abe5KBo
これっていいの?
http://maimain
.blog45.fc2.com/

588 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 10:15:08 ID:8h1aKSBQ
だから回る台で終日粘ってるから必ず勝ちってのは、バカの発想。
自分が1万で200回転しか回らない台で、隣が1万で280回転回る台を打ってたとして、
もし自分が隣の台で打っていれば280回転回せたという事実だけ(その後も比例のみ)
ボダ超えの台を打ったからってそれ以下の台より早く・多く当たる保証なんてどこにもない。

全ては入賞のタイミングと止め時で笑って帰宅できる。

589 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 11:42:14 ID:69A8mmWb
>>588
全ては入賞のタイミングと止め時で笑って帰宅できる。

具体的にたのむ。

590 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 12:05:18 ID:EbgH4Dp7
機械なんて気まぐれなんだから。
一週間当たりっぱなしの台(月曜日から土曜日まで平均当たり回数40回)
もあれば(こんな台はこれを最後に見たことない)
打てども打てどもサッパリな台もあるわけで。

実際のところ、嵌りの周期→連荘の周期→コンスタントに出る周期
と分かれてる気がする。
ここの住人からすれば、俺は完全なオカルターに認定されるんだろうが。
最近は、やっとこれで勝ちがついてきた。これがもっと続けばいいんだけどね。
何せ機械は気まぐれだから

591 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 12:14:12 ID:H7Krvbhp
やっぱり複合がいいんじゃない?例えばこれ。
連荘の周期でボダ越えの台に着席→おもむろに遊技開始→
リーチが来たらボタンを連打しつつ台をドツいて更に指で硝子を押さえる。
これがハイエナ状態ならたぶん今現在考えられる最強のやり方じゃないか?

592 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 12:29:42 ID:69A8mmWb
>>591
ついでに満月の日に狙うのはどうでしょう?
当たったときには吠えてみたい!

593 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 12:57:47 ID:yweyhWIA
更に新装で新台、夜の七時だったら最高か?

594 :必勝法:2006/01/25(水) 13:16:33 ID:v9edPcV0
心を開いて神に祈りなさい。 神は貴方を救います。神の御心により運がついて参ります。
例) リーチ時編
神様スーパーになりたまえ〜神様どうか当ってください〜もう何でもします〜悪いことはもうしません〜神よ仏よご先祖様よ〜私に力を与えたまえ〜パプナカンテ・トゥワ(呪文のつもり)〜念力集中パワー全開〜ナムアミダブツ〜ダルマサンガコロンダ

595 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 13:19:30 ID:69A8mmWb
>>594
ブードゥー教信者はどうすればいいのでしょうか?

596 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 16:59:23 ID:tbvAgcsK
聞きにくかったから今まで我慢して聞かなかったけど、
「期待値」ってなんなんです?
スロ雑誌とかスト板でよく見るんだけど、もしかしてひょっとして
まさか「これは当たりそう」って気持ちの大きさ?

597 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 17:09:49 ID:TU2yolRg
>>590 『機械』がきまぐれオレンジロードなんじゃなくて
『人間の引き』がきまぐれオレンジロードなんですよ

598 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 17:28:15 ID:8Zg5Bpd5
自分で当たりを引いてると本当に思ってるその他バカ大勢ども。

599 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/25(水) 17:35:52 ID:auSl/d7S
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600 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/27(金) 08:35:38 ID:Qw7b6duK
>>596
極端な例だが、
50/Kの台は4千万円使って200万回転
10/Kの台は2億円使って200万回転

たぶん、こんだけ回せば楽に1年以上は月日が過ぎる。完全確率だと仮定すれば総当り回数も2台にさほど誤差は出ないはず。
当然50/Kの台の方が「条件」が良い。

要は商店街の福引と一緒。抽選券を100枚持ってるオバちゃんと1枚の俺では期待値がオバちゃんの方が大きい。
でも抽選のしくみは1回毎の抽選だからオバちゃんと俺の抽選確率は変わらない。
たった1回で俺が当てる可能性もあるしオバちゃんが引けない可能性もありえる(もちろんその逆もある)

パチンコの確率でボダ5程度の差では1日や1週間ではたいして意味をもたない。
運次第につきる。上に書いたように毎日・何年も、朝から閉店まで回し続ける方法を実行するなら極めて効果的な方法となるけどね。

601 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/27(金) 23:47:41 ID:/3eFi4a3
>>600
しつこいぞ![完全確率を洗脳しようとする阿呆そのもの]
お前、一般人をばかにしてんじゃねえのか?
いい加減にシロ〜〜イズボン!(タケシの昔のギャグだよ)

602 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/28(土) 00:02:53 ID:7l8gTKwk
でも>>600の意見は世論だろ?
「運次第」とも書いてあるし、「極めて効果的な方法」としか書いてない。必ず勝てるとは書いてないぞ。

雑誌なんかに書いてあるボーダーライン数値をなんでみんな信じるかな?
同じページに引き戻し回転=○○回転とか、止め時=○○回転と書いてあっても、
それは全く鵜呑みにせずに「ハイ、ハイ・・」程度で読んでるのにボーダーラインになると宗教の信者のごとく信仰する奴が多いわな。


603 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/28(土) 00:53:30 ID:tXrsvSqn
止めている島で100万回廻すよりも、開いている島で100回廻す方が100倍当たりやすいのは、当たり前じゃん!!

604 :AJT:2006/01/28(土) 01:33:11 ID:1gKuftHo
つーか普通にパチンコは勝てっから。バカじゃねえの(笑)

605 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/28(土) 07:55:09 ID:p1ik3Qf4

ボーダーの数字をそれで勝てると信じてるんなら信仰だな。

でも、それ以上じゃなきゃいけないんだなと理解してるなら
鵜呑み&信仰ではないぞ。

606 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/28(土) 14:03:20 ID:mmpeE41n
>>603
止めている島って何?

607 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/29(日) 08:24:46 ID:JJxYi/+3
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/
ここみると違法性なくホルコンで出玉を制御するなんて書いてあるけど
制御するって事は大当たり確率を変える事だし違法じゃね?

608 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/29(日) 23:02:48 ID:2CPKlKM4
だね。

マルチはいくないが


609 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/03(金) 00:22:06 ID:UJHytZGS
a

610 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/04(土) 00:29:16 ID:nXCaU3vY
お座り一発で5万勝ち
回る台で一日粘って5万勝ち

どちらも座る前にその台が必ず5万勝てる保障などないんです。5万勝ったのは回る台に座ったからでも、台選びが正解だったからでもないんです。
勝ちたいとう気持ちがあっても勝つか負けるかは運次第なんです。

あなたはどっちが好き?




611 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/04(土) 00:33:42 ID:Gg+HxSxJ
私達が運営している物は最高のエンターテイメント!パチンコ!
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612 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/04(土) 13:54:17 ID:jNvvDY2v
↑業者市ね

613 :ベガス:2006/02/05(日) 02:10:47 ID:Q4EtAHjf
絶対に収支プラスな方法

店にて、コインを拾う。

コレに早く気づけ。

614 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/08(水) 00:53:11 ID:DIdIkcCs
>>613
それ 窃盗で警察に突き出される

615 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/24(金) 07:17:18 ID:GkmIMV/k
a

616 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/08(水) 09:46:18 ID:PTsimnK9
完全確率論者ならボダ超え台を365日、開店〜閉店まで打ち続けることを何年も繰り返せ。
これを実施しないで気の向いた時だけ打って「パチンコは完全確率だ」なんていうな。

それやってもせいぜい年間450万程度だろ勝てても。
所詮その程度の低所得者でしかない。



617 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/08(水) 10:41:04 ID:5rsWVN5L
>>616
いや、そこまでできたら1千万行くヤツも結構いるだろ。

618 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/08(水) 14:21:51 ID:A095rAkj
最近、気付いたのが
チラシの文句に「空けます!」とか書いてんのはボッタ店
チラシも完全確率信じるアホゥが対象。
逆に言えばそれほどまでに客を未だに見下してる。

「出します」と書いてある店はそれなりに出てる。
客が遠隔・ホルコンに気付いてるのを含みつつ
ゆえに他より出しますからうち来て、みたいな。

619 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/08(水) 15:12:40 ID:s6Xt9ijs
エズトリ、また対策済みの攻略法売りやがった。
最後に通用したのは2年前ぐらいかな。 殴ってやりてえ。

620 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/09(木) 18:31:37 ID:UzycymQb
>>616
ボダ超えといっても、いくつ超えているかが問題。
>>617
負けるヤツが出ることもお忘れなく!

621 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/16(木) 15:27:18 ID:yAAO438i
ボダ信者がよく使う「不ヅキ」という言葉
それが続けば負けるだけ

完全確率から導きだされたボーダー理論は結局のところ運次第



622 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/16(木) 22:30:14 ID:AvgSGR5Z
運を完全に排除して勝てる方法があるならそれはg(ry

623 :質問:2006/03/17(金) 21:26:47 ID:T/r/XGDJ
完全確率とはちょっと違うかもしれないのですが、、、。
皆さんに聞いてもらいたいことがあります。
今、大海を打ってまして昨日と今日で初当たり7回引いたのですが、
7回連続全て単発絵柄でした。ちなみに同じお店です。
偏りといったらそれまでですが、7回連続で単発絵柄を引く確率って
数値的にどのくらいあるんでしょうか?大海は60%の確変突入率と
なってますが、、、。


624 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/21(火) 05:25:28 ID:wcf4+zg3
a

625 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/21(火) 17:46:28 ID:7eRGSDAu
>>623
普通に考えたら40%を7回連続なら40/100の7乗じゃね?
0.16%くらい??

626 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/25(土) 17:11:20 ID:sFGXXOln
そんなん結構あるよ。ただ単に運が悪いだけ。
逆に運がいいときは、確変15連荘とかする事もあるよ。
問題は勝ったか負けたかでしょ?
単発が続いても投下資本が少なかったら勝つことあるし、いくら連荘しても
負けるときは負ける。

627 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/27(月) 00:57:25 ID:jJydacp/
もうだめかもわからんね・・・
 海と不正(06/03/25)
 >>ttp://www.y-pokka.jp/column/bk_212.shtml
 >不正基板には、詳細に確率を設定できるものがあるそうだ・・
 >警察庁も本気になって無承認変更を取り締まる方向に・・

628 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/03(月) 18:08:54 ID:qp/8oVuu
冬ソナ大ファンです。
20レンチャンしてエンディングを見れるのは、どれくらいの確率ですか?
その他にエンディングを見れる方法ってないですか?

629 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/05(水) 04:43:22 ID:kZ4sITgx
>>628
>20レンチャンしてエンディングを見れるのは、どのくらいの確率ですか?

回答→メチャメチャ低い確率

>その他にエンディングを見れる方法はないですか?

回答→あります

630 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/10(月) 18:58:04 ID:pmSTYnzT
50%の確率で、確率分母の69.3%の回転数までに当たります。
確率分母の2倍の回転数に及ぶハマリを経験する確率は、13.5%しかありません。
そもそも、クソ業界のウンコ手先が声高に叫んでいる「収束」などという言葉が
必要になるほど低い確率で遊んでなどいないのです。
一日打ってればほぼ収束するような高い確率で遊べるはずなのです。


ホントはね…

631 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/19(水) 21:20:18 ID:OVsJ0Bh0

パチンコは、完全確率ではないからね。

632 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/19(水) 22:24:22 ID:WfQJ/06i
まあ倍ハマリが7回中1回くるんだから、一日打てばだいたい800〜1000
くらいのハマリを一回は喰らうというわけか。
きついなw

633 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/20(木) 00:02:43 ID:z7rNuKbP
今日打った機種。
CRダイナマイトクィーン
朝一476回転で7・7・3・7・3で時短終了し、出玉全部ぶっこんで400まで回すも当たらず。
馬鹿馬鹿しくてやめた。
初めのハマリは確率の4.7倍・その後確率の4倍回すも当たらずかよ。
大海なら1,750ぐらいのハマリくらって、1,500ぐらい回して当たらないようなレベルだぞ。


634 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/21(金) 21:58:53 ID:mI0aaMgs
みなさん大海の保留ナシで何回当たりましたか?逆に連チャン後ボダ越えの台ブン回して当たらなかったこと何回ありますか?←これがパチンコ。所詮、人間がつくったものですYO!

635 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/21(金) 22:28:25 ID:87OXpjWW
>>633
確率の4倍ハマリぐらい珍しくないよ。俺は今日8倍ハマリの後9倍ハマリでした。

636 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/23(日) 09:09:06 ID:KzZgYfx8
俺も最近ハマリ病
昨日は冬ソナ8倍ハマリ
一昨日は水戸黄門6倍ハマリ

大海だとこんだけ回すと単調すぎて退屈でしかたないんで他機種を打ってる
もともとハマリはあって当然と思ってるし強制的に打たされてるんじゃないので特別気にならない

むしろ「当たらない」は我慢できるが「回らない」は絶対に我慢できない

637 :あは:2006/05/13(土) 22:57:42 ID:oO6iXlde
攻略? ボーダー? 仕事しろ

638 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/13(土) 23:38:45 ID:SWSOrgwh
>>637
仕事しなくたっていいやないか。そんな法律ないよ。

639 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/27(土) 01:01:30 ID:Va9RqKOn
ボダー??
そんなので勝てないよ。運だって。
世の中、運の無いやつはなにやってもダメ!

640 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/27(土) 04:22:52 ID:4GZsHVwe
>>639
ボーダーで10年以上勝ってますが?

641 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/27(土) 06:00:55 ID:SsMB0nG+
10年以上働いてないって事だなwww

642 :640:2006/05/27(土) 09:50:43 ID:4GZsHVwe
>>641
いや。
会社やってます。

643 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/27(土) 10:17:58 ID:Ip1DNsIX
実際にはボーダーなんてありません。

644 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/27(土) 23:19:37 ID:eZKVuQ8E
パチは一日の期待値の試行回数低すぎ
それで初当たり重いし
 

645 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/28(日) 05:27:53 ID:kcwt1xxj
俺は打ってて楽しけりゃそれで良い人間
ボダ論者は色々講釈垂れて正直うぜえ
負けた時の言い訳にしか聞こえないよ

646 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/06/06(火) 10:55:45 ID:jTSYmwr+
>>642
働きながらボーダー出来るか?


647 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/06/17(土) 11:01:24 ID:PW2eimGO
a

648 :あは:2006/07/09(日) 00:43:57 ID:Xd2nGkjH
攻略はガセネ

649 :ばんちょうちゃん:2006/07/09(日) 00:59:18 ID:KU7klyMF
数年前のスロットは設定and技術介入度重視、今のスロット引きのみ重視・・・
夢も希望もなくなりつつある今のスロット・・・お金持ってる奴だけが生き残る
ボーダーは昔は重要だったと思う。でも今は恐ろしく長い目で見たときのラインだから
2,300万Pも誰が回せるもんか!!そこまで回す前に無くなる機種が多いのにね!!
くだらん演出増やすなら、もっと他の事考えろって〜の!!


650 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/09(日) 01:01:02 ID:Nae0RSBj
>>644 「初当たりが重い」 という表現が素晴らしい。確かにクソ重い。

651 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/13(木) 21:57:49 ID:X0WRUmTH
ホルコン全盛の今
ボーダーとか騒いでるアホ多いな
ほんと世間知らずというか馬鹿だよな
ホールの出方見てりゃ一目瞭然だろ
確率収束信じてアホみたいに金つっこんでろよ

652 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/13(木) 22:06:31 ID:cSJTz04C
ホルコンなんてないって店長言ってた。

653 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/13(木) 23:27:09 ID:e6i6QomL
…その店長って言う人は 私は『嘘つきです』って言う正直者か?…それとも 私は『嘘をつきません』って言う嘘つきなのか?  どっちにしろ騙されるぞ …店長か…天職だな……

654 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/14(金) 00:58:55 ID:TEctdmrl
顔認証システム

出願番号:特許出願2002−57674 出願日:2002年3月4日
公開番号:2003−251059 出願人:オムロン株式会社
発明者:一色 信賢 他3名
発明の名称:遊技管理システムとそのプログラム、及び遊技許容装置

要約

【課題】会員登録などの顧客の手続、及び遊技ホールの店員による処理を全
く行うことなく、遊技者(顧客)及び遊技データを確実に管理することがで
きる遊技管理システムを提案し、遊技ホールに対して顧客や遊技データの管
理要求に応えると共に、顧客に対して快適な遊技環境を提供する

【解決手段】遊技媒体に基づいて遊技を許容する遊技機と、前記遊技に関す
る遊技データを管理する管理サーバとを備えた遊技管理システムでに対して
、遊技者の身体から該遊技者の生体に関する生体特徴データを取り込む特徴
取込手段と、前記生体特徴データを前記遊技データと結合して形成する遊技
管理データを記憶する記憶手段と、前記遊技管理データに基づいて情報を出
力する出力手段とを備えた。 

上記のシステムは、全国のホールで普及が広がっているようである。顔認証
による生体データが、大規模な全国共用サーバーで管理されると、いかなる
攻略法をもってしても勝つことは難しくなる。既に多くの地域で、顧客デー
ターベースが共有化され始めているようなので、このシステムが完全に普及
するのは時間の問題なのではないだろうか。なにせ、このオムロンの顔認証
システムは、パチンコ業界では大ヒットらしいのだ。今後客は、店側に完全
に管理された遊技場でしか、遊技することは出来なくなる可能性が高い。



655 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/14(金) 02:30:51 ID:6GHTiOvz
PS2にはRAMの一部を書き換えてからゲームをPS2にセットしてゲームすると
無敵などいろいろできるが、これと同様にパチも同じようにできないの?
例えば設定用CRアダプターの差し替えと電源再起動で確立設定後、元に戻す場合は、標準CRアダプター
をセットした状態で電源再起動など・・・
他のパチのインターフェースの部分でそんな様なことできないの?
これらなら当局が抜き打ちで検査しても完全にわからんよね。
オープン直前当日検査でも最初からそうして電源入れとけば大丈夫じゃない?


656 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/14(金) 03:45:14 ID:MyWtUFm1
できない
って言うか、もっと単純な方法でやってる

657 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/26(水) 23:13:40 ID:XePaIDD2
ホルコンで出玉操作してるから率=機械割りは80%〜90%位だよ。
機械割り90%以上じゃとても経費を補いきれない。客数激減してるのに。
還元なんて出来ないよ。 少ない客数で新台入れ替え、人件費、光熱費
癒着費、広告費、家賃、税金これらを補うんだよ。本当に台の最低
設定の高い割りで打てると思うの?




658 :闇の仕事人:2006/09/15(金) 01:07:26 ID:SAEWWwcg
↑攻略なんかある訳無い。あれば苦労しねー

659 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/15(金) 07:11:34 ID:xoo5k7ZN
>>657
あのなぁ〜パチ台は外部出力は出来ても入力が出来ないようになってる訳よ。
そうでないと保通協の審査に通らない訳な。
これは否定のしようのない法に支配されたパチ台の現実だ。
もし、そこらのパチ屋が遠隔仕様に改造してまで設置をしているとするならば、新台入替の度に専用の裏基盤を台数分、用意(購入)なきゃならんわなw
営業取り消しや捕まるリスクも合わせて、そこまで費用を掛けてやる商才に欠けた稀な狂った馬鹿チョソは少数%しかおらんわw

660 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/15(金) 07:18:12 ID:ZAQDbkGo
遠隔は出す為のもの
出さない遠隔なんて今はほぼ0%


661 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/15(金) 07:56:45 ID:zPiijZh7
やっとまともなこと言うやつ来たか。遠隔は店が出したいときに確率をさげるもの。通常の確率なら今のCR機は余裕で1000とか嵌る。それを遠隔と呼ぶやつが多いが間違いだ。

662 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/15(金) 09:00:44 ID:/y/KF75h
そもそもだな。
あんなに回らないのは何故?
遠隔で出玉コントロール出来るなら回らない台ばっか並べる必要はない。

663 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/15(金) 13:06:29 ID:WxpIezw0
>>661
>出したいときに確率をさげるもの
下げてどうするw

664 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/13(金) 21:05:13 ID:zoB4fh8D
しかし出すためには他の台を遠隔で止める必要があるわけ
パチ屋だって身銭を切るわけにはいかないからね
1台に10万出すとしたら他の台を無抽選して50万は回収する
そうしないと店が潰れてしまうわけよ

665 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/11/07(火) 07:16:05 ID:57zSjqAs
■ 山口県内の経営者ら、遠隔操作容疑で逮捕

 山口県警察本部生活安全企画課と同萩署は8月13日、遊技機を不正改造し、
大当たり確率を「遠隔操作」によって自由に調整できるようにしたとして、
パーラー《MAX萩店》=山口県萩市椿東=の経営者と不正改造に関与した15人
を風営法違反の疑いで逮捕、書類送検した。8月14日付山口新聞など各紙が報じた。

 調べでは、同社と15人は共謀して03年2月22日から23日ごろまでの間、
《MAX萩店》の「パチンコ機計88台」の主基板のロムを「不正改造したロム」と交換。
店舗内の「パソコン」と「有線」で結び、「大当たりの確率を自由に変えられる」ようにした疑い。

同社が防府市と佐賀県鳥栖市で経営する「2店舗でも02年から同様の不正改造」をしていたという。
同社役員や仲介役ら計5人を逮捕、同社を書類送検し、
いずれも罰金50万円の略式命令を受け納付した。
不正機器の取付業者や「遠隔操作用ソフト」開発業者ら計10人は8月13日までに山口地検に書類送検されている。

(2004年9月3日) 月刊グリーンべると

※ソース
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/9/3/news1109.htm
「遠隔操作」「パチンコ機計88台」「不正改造したロム」「パソコン」
「有線」「大当たりの確率を自由に変えられる」「2店舗でも02年から同様の不正改造」

不正機器の取付業者や「遠隔操作用ソフト」開発業者ら計10人は8月13日までに山口地検に書類送検されている。

666 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/06(水) 06:11:14 ID:QYIzsOEq
a

667 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/06(水) 10:59:11 ID:QcVz6E3x
a

668 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/06(水) 11:09:49 ID:MefuRJ8x
>>659
>あのなぁ〜パチ台は外部出力は出来ても入力が出来ないようになってる訳よ。
その発言間違いですよ
ヤフオクで大当たり直撃実機買いました(エヴァ)

669 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/06(水) 11:23:59 ID:HvfTx+Gr
改造機だろ。

670 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/06(水) 18:30:18 ID:OzPGElUg
a

671 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/06(水) 20:53:58 ID:lnKW5V6U
★パチンコホール監視追尾システム編(イカサマパチンコの決定版)★

■ このシステムはホルコンメーカー、D社が遊技管理システムとして
  開発したもので、店内カメラ・サンドカメラ(データ表示機内カメラ)
  等の画像情報をホルコンに送り、各客毎の遊技履歴(何時、ホール名、
  機種名、何番台、出玉数等)を確実に把握・作成・管理する。
  開発当初には精度にやや難があったが、顔認証システムの開発、カメラ
  の性能向上、画像情報データベースの蓄積情報の増大等によって格段に
  精度が向上した。

■ システムの効果
 1. 会員カードを持っていない客が台を移動しても、画像情報から遊技
   履歴を作成・管理することができる。
 2. 台毎の勝ち客を判別できるので、この勝ち客が台を移動しても又は、
   同一台で複数日に勝った場合等には■注意人物としてマーク■できる。
 3. 特定の台グループの中で、某客の台が他客の遊技データと大きく
   偏りがあった場合、セット打ち等不正台としての検出が可能。.
 4. システムの人物特定部は、客画像データベースを管理し、常に台
   着座客の画像を監視し、画像に変化が有った場合には人物比較部(
   顔認証システム)が照合し、客が交代したと判定する。
   (台着座客の自動判別)

どうりでおカマを彫られまくり、台移動すると隣が出るわけだw

<パチンコホール監視追尾システム>
メーカーを問わず、既存のホールコンピュータと接続可能?????????????????

http://www.e-navis.co.jp/solution/pachinko.html

672 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/07(木) 12:49:44 ID:nu6vKY5g
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html

673 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/07(木) 13:49:28 ID:7p0+SxWB
>>638
法律では納税と勤労は日本国憲法で『義務』になっている。
いわゆるニートなんかは非国民であり、ある意味犯罪者。
法は守れよ。
在日チョン以下→ニート
納税未納者 →国民としての権利皆無なヒニン。

674 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/13(水) 19:01:20 ID:NSaAp+/g
攻略会社って曖昧な言葉が大好きだよね
「波をフラットに…」「収束させ…」「呼び込む…」「ピンポイントで…」「狙い打つ…」「周期を…」
で、具体的にどうすんのかと思えば

リーチの瞬間ストップボタンを押す
8ビートでボタンを連打
2.5秒後に打ち出し開始

アホかwwww
コンピューターは人間がタイミングを取ってどうこうできるようなリズムでは動いてないっつーのwwww

675 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/13(水) 20:51:47 ID:jx5aK2Hk
チョ玉できなきゃ、完全確率は成り立たないことに気がついたw

676 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/16(土) 11:42:41 ID:L/rHg1Yl
「入賞タイミングをずらしてハズレ周期を回避」とか「当たり周期を直撃」とか言うてるやつは完全に大嘘
ランダム数値発生の仕組みを全く理解していないアホの妄想攻略法

677 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/16(土) 20:01:45 ID:IaK4L2oF
age

678 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/17(日) 00:29:50 ID:hXYzpwQB
■遠隔操作はパチンコ台メーカー公認のシステム■
http://plaza.rakuten.co.jp/rakupachi/2000

パッキーカードの日本レジャーカードシステムの日本レジャーカードシステムの
関係企業である田村電機製作所が遠隔の特許を取得しております。
パチンコの遠隔は
特許庁のホームページ にて
出願 H08-301849 または 公開 H10-137422
を検索すれば表示されます。

はっきりと
【ホールから指示された出玉率に変更】
と書かれてある

この特許は、台間サンドのカードユニットを使った遠隔装置です。
パチンコ台には表示器のために大当たりの信号などの出力だけが存在しますが。
唯一、入力として存在するのが、台間サンドへのインターフェース部分です。
カード管理のコンピューターから、カードユニットを経由してパチンコ台を
コントロールするのが、この特許です。
結局、お上は、カードを導入させるかわりに、パチンコ台への外部からの
コントロールを許すという仕組みです。
パチンコする人に徹底的にカードを使わして、リベートを稼ぐのためには
遠隔をみとめるということですよ。
逆に、客をとばさんように、徹底的にむしり取りなさいということでしょう。
カード会社は勝ち負け関係なく、リベートがもらえるからグッド。
パチンコ台を調べるよりも、カードユニットを調べれば、遠隔の仕組みが
よくわかります。

679 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/17(日) 00:33:58 ID:lnaEth/8
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 遠隔!遠隔!
 ⊂彡


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