5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

確率1/277  2.5円LN制にしろ

1 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/21(木) 13:54:07 ID:ZGCjAeBc
出 玉 数 約1700個
賞 球 数 5&10&13
大当り確率 1/277
連チャン率 1/2 5回まで

2.5円でLN制(確変無制限)
この不景気日本にはこのくらいのシステムが妥当
もし今のまま500分の1で等価近くの高交換率でやっていくなら
パチンコ屋にも打ち手にも未来はない
それと、突然確変なんてせこいことで大当たり数をごまかさないでね

2 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/21(木) 14:03:01 ID:6hpiCHjv
余裕で2

3 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/21(木) 14:19:34 ID:bFGYRUo5
>>1
気持ちは分かるが今のパチンコを支えてるのは依存症のババアばっか。
そんな奴らがリミッターなんてついた台を打ったらブーイングの嵐だろうね。
このジジババどもが変わらない限りパチンコも変わらないだろうね

4 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/21(木) 15:49:29 ID:ZGCjAeBc
>>3
でも、リミッターが付いていた時期がパチンコ遊戯人口がピークだったのでは?
今は遊戯人口は減少してるでしょ、それでもパチンコ屋の売り上げは増えている
1人から搾取している金額が増えている、このことから今はパチンコから遊びを奪っている
廃人を作り、パチンコ代欲しさに犯罪を犯す、そういった悪の連鎖が生まれている
警察が射幸心を煽る連荘機を廃止してリミッターを導入した背景が今は何だったのだという状況
今のような荒い機種を認めたのは、パチンコ屋が儲かる為だけ どうやって多くパチンカーから搾取するかしか考えていない

5 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/21(木) 15:59:13 ID:4Sxy3EgP
歴史は繰り返す…

んが!俺はそんなの打たないね 
充分今でも選択枝は多いし
普段から300台前半〜200台後半の機種かST機しか打たないし

6 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/21(木) 16:05:44 ID:9fAUQOW8
>>1 このスレ支援するぜ

7 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/21(木) 16:09:37 ID:+JnkY2aT
プロ仕様だな。てか無職ダメプ仕様だな
無職はまず負けない仕様

8 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/21(木) 16:15:33 ID:9fAUQOW8
等価店(ご存知、回収台しか無いボッタ経営)
突時、突確機(水増し履歴、底上げ確変率で釣る)
1/500(連荘で釣るが初当りは限りなく遠い悪魔の現金回収機)

このボッタ3兄弟を日本から排除できないもんかな?

9 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/21(木) 16:36:42 ID:XQ0oAgtT
なぜLN制じゃなきゃならんの?
LN制だと持ち玉遊戯が有利という点で、無制限と変わらんよ?
暇人が圧倒的に有利
堅気の人をホールに呼び込むためには、むしろ一回交換でしょ

10 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/21(木) 16:41:35 ID:XQ0oAgtT
それから突確は別にあってもいいでしょ
データ表示機は突確に対応したものを作ってもらえばいい
そもそもデータ表示機自体が素人を釣るためについてるようなもんだし

11 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/21(木) 16:49:46 ID:ZGCjAeBc
>>6
ありがd
>>9
堅気の人は1回交換にすると損した気持ちになるのでは?
むしろ堅気の人には無制限が分かりやすいと思う。

LN制でも1回交換でもどちらでも良い。
とにかくストレスのない釘で遊びたいから



12 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/21(木) 16:58:04 ID:ZGCjAeBc
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p0946&type=1

CRガリ勉君S6 この機種が理想

13 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/21(木) 18:26:18 ID:bFGYRUo5
昔のLN制は12:00までに当たると無制限とかでおいしかった。
なんせそれ以外はLN制だから釘は当然甘い。朝から通う甲斐もあったもんだよ。
LNが辛ければ辛いほど釘は甘いからね。それを無制限で打てる・・・

14 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/22(金) 12:07:49 ID:+8SNh6vr
確率も適度にヌルいから朝から行けば正午までには引ける。
分母200-250 連チャンは20-25%でいいんだよ。
6&13が出始めた頃から狂い始めたんだよな。

15 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/22(金) 12:52:39 ID:rQn2Oe3p
どんどん打ち手が不利になってることに気が付かないかな?
賞球数が0になる時代もくるんだろうな、確率はどんどん辛くなる
700分の1で賞球数0で確変90パーセントとかになるんだろうな
金がない香具師は遊べない世界になるね


16 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/22(金) 13:21:39 ID:WLXeB1fB
そうゆうホールが好きなら、>>1がそうゆうホールで打てば良いだけです。
ナナシーやチョロキューなどもある時代なんだから十分だろ?
そうゆう台や店に客が来ないなら、それが大勢のニーズだからしょうがない。

17 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/22(金) 16:25:32 ID:quyqEnG2
昔のパチンコは台にしてもルールにしてもどこかに隙があったもんなぁ
今は右打ちさえもできないゲージばっかだし。

18 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/22(金) 16:40:21 ID:VZ4oi4t2
デジパチ自体が勝てないんだからしょうがない

19 :1:2005/07/22(金) 19:55:46 ID:nMKzj0mM
自分が勝ちたいからこのシステムを推奨してるのではないです。
今のパチンコギャンブルは狂っています。遊びではなく賭博場と化してます。
ウルトラセブンは実質大当たり確率は600分の1(時短当たりを含まない)に近いですよね
それで等価のボーダーラインは1Kで17回です。
とすると当たりをひく為には確率分母まで回すのに3万以上使わなくてはいけない。
パチンコで身を滅ぼす人を減らすのが勤めの警察が何故こういった射幸心を煽る低確率連荘機種を認めているのか?
時代劇で悪代官が袖の下に金饅頭をもらってボッタクリの賭博場を開いてるのに似てる

20 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/22(金) 20:53:21 ID:DnYp3kxp
上役の天下り先確保のために、仕事(犯罪)が増えると...。
地道に検挙率上げたって、犯罪のタネをばらまいているようなもんだからなあ。

21 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/22(金) 23:21:45 ID:7dwn4lhn
>>19
 件のウルトラセブンにも、若干ながら大当たり確率が緩くなったバージョンがリリース
 されたようです。
 実際、ヤマト2は客いないし、エヴァも高確率版のほうが客つきがいいところをみると、
 今後は緩いのとキツいのとの2極化が進むと思います。

 でもって、緩いバージョンは釘が渋くて回らなかったりして…。

22 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/23(土) 00:44:29 ID:yMre6MHK
年間でパチンコ、パチスロへの総参加人口は1509万人となり03年調査の1900万人より約400万人も減少。
先日発表された「レジャー白書2004」によると、パチンコホールの市場規模は約29兆6000億円で前年比1.4%増となった模様。
しかし一方で参加人口は減少しつつある。今年に関しては1740万人と前年比20%減という大幅な減少を記録。
ピーク時の遊戯人口である3000万人から比べると約1260万人減となった。

では、パチンコを止めた理由とは?一番多かった理由はやはり「お金の余裕がない」「お金を遣いすぎてしまう」といった経済的な理由が多くなっている。
ホールに行って一日に使う投資金額の平均は1万4756円となっており、この金額はサラリーマンの月の平均小遣い額である3万8900円から考えると非常に高い金額になっている。
投資金額を抑え、楽しんで遊びたいという声がユーザー側の本音であろう


23 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/23(土) 00:46:53 ID:yMre6MHK
新基準機の発売により人気が沸きあがりつつあるパチンコ業界ですが、
その人気に伴ってか不正行為が増殖‥遊技機の中のパチンコ台の中の基盤を不正改造し、
大当たり確率を下げるなどのゴト行為が増えてきています。
パチンコ業界は不正発見割合の高い業種で「バー・クラブ」に次ぐワースト2位という結果に。

24 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/23(土) 00:48:55 ID:yMre6MHK
▼パチンコによる経済・文化的損失

一人につき年に平均約144万円をパチンコに使っている(平成13年、全店売り上げ額と参加人口から)。
可処分所得の多くはパチンコに吸収され、結果としてパチンコ業界とサラ金業界が隆盛。

他の消費にまわす額は激減し、家電、自動車、住宅産業等はかなりのダメージを受けていると
推測される。

パチンコ人口は2千万にのぼり、日本人の余暇の過ごし方は
文化的な活動よりパチンコが主流。
映画・演劇・音楽・出版・スポーツなどの文化産業はかなりのダメージを受けている。

パチンコ業界は自動車業界を凌ぐほどの巨大産業にも関わらず、
脱税の常連となっている。

税金によって賄われる日本の公共福祉は、
その脱税によってかなりの損失を被っていることになる。

パチンコによって多重債務者が増え、同時に犯罪・自殺が増加し、
社会の安定や経済活力を阻害している。

一部の歓楽街にとどまらず、日本の至るところに「パチンコ」という
ケバケバしいネオンと看板がある。

日本の街並みは美観を喪失、住環境は悪影響を受けている。

25 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/23(土) 13:09:25 ID:HpDpXg4O
今パチンコをやってる人間はほとんど負けてるだろ?


26 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/23(土) 16:05:54 ID:FV/CYoBs

2.2円のホールで30/kのユンソナ1/299をじっくり打ちたい

等価で16/kのセブン打ってる阿呆には理解できないだろうなw

27 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/23(土) 16:07:08 ID:tgRmNqGp
CRユンソナ、リールアクションの凄さは認めるが…。大当たりラウンド中は退屈しそうだ。

28 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 10:23:10 ID:aSQNae4B
何故今の荒い機種のパチンコを認めて、カジノを認めないか理解に苦しむ


29 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 11:06:58 ID:s6mDv6WG
ST機や高確率機あるいは羽根モノを導入する店でも
釘が渋すぎてボッタ営業になっているのが一番の問題

要は新台入れ替えが多すぎて出すにさせないのが根底にある

30 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 11:12:31 ID:/jZhGj5x
>>29
>>要は新台入れ替えが多すぎて出すにさせないのが根底にある

新台に喜んで飛びつく客が一番バカだと思うが…。
客が飛びつかなければホールも入れ替えないでしょ?


31 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 11:42:16 ID:aSQNae4B
>>30
そもそもギャンブラーというのはバカな生き物
頭の悪い人間が陥りやすい、新装、新台の煽りに飛びつくのは仕方ない
皆が皆利口なら金貸しは流行らないわなw
ハイリスクハイリターンになればばるほど脳内汁出しまくり
その歯止めをするのがお上なのでは?一時リミッター導入したり歯止めしたのは何だったのだろう?

32 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 11:57:56 ID:2ZBIJ8Jq
低換金とか低確率の方がいいなんて言ってるのは、
確率が収束するまでの元手を少なくしたい奴らだろ。パチプーとかさ。

回りのいい台は、奴らみたいな無職で毎日パチ通いしてる連中に取られ、
結局はツケは一般人にまわってくる。

パチンコで食って行けるようにしては絶対にいけない。社会が崩壊してしまう。

33 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 12:26:00 ID:aSQNae4B
>>32
その認識が間違ってる
高換金率、新基準機で潤ってるのはパチ屋
ヤマトの時に聴いた話では、素人がちょっと来て座って諦めて台を投げてくれる新基準機はありがたいらしい
ダラダラ粘られるのが一番困るそうだ。ツケはどちらにしても一般人に回る、それも前より多くの金が

34 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 12:40:03 ID:Dqvm06ai
>>28
 なぜカジノでなきゃいけないのか理解に苦しむ。
 外貨が欲しいのかと(略

35 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 12:56:55 ID:aSQNae4B
>>34
カジノでなくてもいいよ、とにかくパチンコと競争できるギャンブルができて欲しいわけよ
競馬には競輪やオートというライバルがあるように 

36 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 12:59:24 ID:Dqvm06ai
>>35
 つ「パロット」「パチスロ」

 …てかギャンブル自体イラネ。

37 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 21:08:15 ID:sDqCq9nP
5回リミッターは復活させないとまずいよ
これ以上パチンコを野放しにしてると大変なことになる
パチンコで使うお金を消費に

38 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 21:12:03 ID:qnyifBjU
え、消費したお金の余りで打つもんでしょパチンコパチスロって!?

39 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 21:46:38 ID:sDqCq9nP
>>38
あなたみたいな人ばかりなら誰も何も言わない
母親がパチンコに狂って、いろいろなところから借金をして、息子が母親の首に鎖をつけて外出できないようにして
納屋かなんかで亡くなったという事件とかあるんだよ

40 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 21:47:58 ID:G85TqMTQ
38
普通はそうなんだよな。

41 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 22:22:51 ID:51Et4dy/
それができないのが依存症漏れもだけど・・・orz
もう疲れた・・・

42 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 22:24:44 ID:mW5Pggk/
38
捨てることを前提に打つならそうだな。

43 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 22:27:24 ID:sDqCq9nP
ぶっちゃけ今AVで流行の熟女物なんてパチンコの借金とかで出演してるんでしょ?

44 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 22:31:06 ID:bGcieGAU
>>43
あとで妻に聞いてみる

45 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 22:46:19 ID:sDqCq9nP
>>44
出演した動機を?ww

46 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 22:46:25 ID:L6ysCjV+
昔は1/220から1/240ぐらいの確率で
20%〜30%の確率で連荘してた 出玉は2500発
昔に戻りてぇ。。。

47 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 22:51:48 ID:o4OW7JWj
俺はこれが理想に近いかな…
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p3643&type=1
時短減らして玉数増えてればなぁ…かといって猪木ドロンジョは15R引かんし。

後は…確率150分の1、確変突入100%、確変時15分の1の
6R、時短40回(うち確変10回)とか出んかね?

それか単発大当たり中に抽選して1G連させるか。
んで大当たり時に確変・1G連・時短に振り分けて
確変時確率下げて次までの大当たりを長くする。
1G連が禁止らしいけど…ナナシーゲットはどうなんだろう?

48 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 22:59:45 ID:sDqCq9nP
そもそも昔の保留玉連荘と今の爆裂機はどちらが射幸心を煽るかね?
それによっては前の撤去の経過と矛盾するんでない?

49 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 23:02:34 ID:6yMQt1T3
CRにしたい口実だからね。あの保留連機撤去は。

50 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 23:07:55 ID:SNoYg4lS
>>37
5回リミッターなんて復活させても良いことは何もない。
客が減ってホールの体力がなくなり、出すに出せなくなる。

51 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 23:08:40 ID:VoVVEUIP
>>48
矛盾が問題だと思ってる? 利権の方が大事なんじゃない?
保留玉連荘機を規制する代わりに、脱税の温床になっている
業界をCR導入で透明化しましょう、その代わり確変機は認めます
という流れでCR化は進んだが、当初の規格(パッキー・パニー)は崩れ、
少数だが現金機は未だにあり、スロは全くCR化していない。
役人は過去の経過なんて問題にしていないんだよ。

52 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/24(日) 23:44:54 ID:HfcbOIi5
5回リミッターは最早つまらんな。

53 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/25(月) 00:13:40 ID:2010DLiL
>>50
賞球と当選確率と連チャン率と出玉上げて5回リミッターにしてくれたら俺は構わんかな。
早く当ててとっとと消化したいし。

54 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/25(月) 00:26:28 ID:jRX5CQAZ
今パッキーカードなんて使う店は古いよね
今の主流は台横上に1000円札を入れるやつなんだけど、これって脱税し放題なのか?


55 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/25(月) 00:38:06 ID:/v6POfGP
>>54
パッキーは封筒で送らないといけないのは悪質だよな。
でも最近の台上に入れてコインやカードで帰ってきたりするやつも、
取り忘れや、清算し忘れそうになることがある。
あれ当日のみの清算だよね。

まあ、パスネット(余りの数十円分)とか、巷でもせこい商売やってるから。

56 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/25(月) 10:10:15 ID:k28TAzvp
20台新台導入 (1台50万として)1000万
10日でその台が閑古鳥だとすると
1日100万を回収する為には、1日1台平均5万を回収するわけだ
勝てるわけないwww

57 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 03:35:18 ID:MfWcF2Gw
>>53
むむ?言ってることが矛盾してるよ。

賞球を増やせ、大当り確率を上げろ、時間効率も上げろなんて
ムチャなこと言ってもホールの経営が成り立たないよ。

賞球を増やすと大当り確率を上げられなくなる。
高めの大当り確率でさっさと消化するには賞球ゼロが一番だろうが。


58 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 04:06:30 ID:KsrdTYRX
>>54
逆。脱税対策。
システムはパッキーやナスカのHPに出とる。

>>56
パチンコ台?
高くても30万だよ。

59 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 04:59:22 ID:RS4L9Nf+
全面液晶の台はもっと高かったぞぉ〜。
ユニット交換で次からは安く上がりますってのが営業トークで、
でも結局は次が続かずに撤去やんw
パロットも高そうだな。

60 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 07:51:40 ID:v9DGomNH
>>59
そこの会社。
パッとしないね。
最近裁判でも負けが確定したみたいだし。

61 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 09:01:13 ID:ITl/9o2H
等価でも今の機種は1700個でアタッカーの拾いが悪いので1570個くらい約6000円
2.5円でも源さん時代は2300個で5500円 等価だったら8000円
出玉の数が1600くらいでも横並びなら慣れて納得すんだよパチンカーなんてそんなもんだ
無ければ無いで納得する生き物、リミッターだって慣れれば全然平気
リミッターで客が飛んだのではなくパチンコ自体がピークを越えたからだったんだよな

62 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 09:44:24 ID:MfWcF2Gw
>>61
妄想はやめよう。
過去の5回リミッター導入のときは
客に愛想を尽かされ、ホールも売り上げダウンで青色吐息。
誰が慣れたっつーんだよ??

63 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 09:50:43 ID:NQ+Z0tan
熱烈なコアユーザーが一人で投票しておりますので投票してやってください
お願いえらい人!
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p1734&type=1
CRばくばくBANK
貼り付けヨロ

64 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 10:14:59 ID:ITl/9o2H
>>62
でも今が遊戯人口が最低なんだが・・・
遊戯人口を一番減らしたのが昨年
ホールの売り上げダウンは確かかもしれないが、遊戯人口最小で売上高最高ってのはパチンカーにとっては良くない
そもそも今のパチンコ屋儲け過ぎ


65 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 10:40:38 ID:pp9xoAr9
どんどんパチンコ屋が儲かるように改正してるよね
ホテルみたいなパチンコ屋とかありえない

66 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 11:12:32 ID:pp9xoAr9
理想はパチンコが下火になること 
細々と1店舗パチとスロで300台規模に縮小
とにかく遊ばせるようにしてくれ

67 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 11:21:48 ID:pp9xoAr9
600台規模の店の外装の電気代は1ヶ月200万だそうだ
それに新台の入れ替え!いくら客からぼったくってるんだよという話

68 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 12:08:44 ID:aZeIrgmF
あおればあおるほどパチ屋は苦しくなる。出玉率45パーセントでは誰も打たない

69 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 17:26:12 ID:CUAW9aVl
>>64
前にも言ったが、遊技人口はアンケート調査からの推定値だよ。
2000人ぐらいにアンケートとって、月に何回ぐらいパチンコを打ちますか、いくら使いますか、
という感じね。
その数値を信じたいなら信じればいいけどさ。。。

70 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 17:35:52 ID:Q5yoozir
>>65
全くの業界音痴だな。。。
現行の法制度は明らかにメーカーが儲かるように出来てはいるが
ホールは決して優遇されていない。

メーカーを保護するような参入障壁を撤廃して
台の仕様も自由度を持たせるのが一番ホールと客のためになる。

71 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 17:43:25 ID:Q5yoozir
>>67
1台あたりにすると月3333円じゃん。
別に高いとは思えないが……。

72 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 18:21:59 ID:OSoOFKZt
メーカー間で自主規制して新台は半年に1種類しか出さないことにしたらどうだ?

新台が短い間隔で出る→店がたくさん台を買わなければならない→店の出費がかさむ→客から搾り取る

この悪循環をなんとしても解消せねば。

73 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 18:34:23 ID:gdRk/oRD
>>70
客が損するようになっていってるね、と言いたいんだろ。
それくらい察してやれよ。

74 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 18:59:55 ID:Q5yoozir
>>73
客が損するのは当たり前。産業なんだからさ。
そんな中で勝てる余地があるかどうかという話をしてるんだろ。

75 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 19:01:14 ID:Q5yoozir
>>72
パチスロは以前、1メーカー2機種までという事をやっていた。
確かに台の入れ替えは少なかったが、
ノーマルでは飽きるから裏モノが増殖した。

76 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/26(火) 23:21:04 ID:OBG3qwy9
つかスロは異様に新機種が出ない。
北斗と吉宗、最近では鬼浜と、定番がやたらと幅を利かせ、ザコ台は気づかぬうちに撤去される
状態が長く続いてるから。

それに比べると、パチは…海シリーズ以外は回転早い早い…。

77 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/27(水) 00:06:22 ID:rXPLwTSV
これからはパチロットの時代が来て欲しい
確率固定はやめて設定変動になっていこうよ


78 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/27(水) 00:13:57 ID:VFyPX3ug
パチにもスットコを!!

79 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/27(水) 02:37:31 ID:jTtgFJc4
ああ、だからスロは客に還元できてるのか

76読んで納得。
ほとんど入れ替えしないならそりゃ客に還元できるし客も朝から列作って並ぶよな。

近所の店じゃパチはほとんど朝並ばない、スロの列はなかなか。

80 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/27(水) 09:19:08 ID:SZVmTn6i
ウルトラセブンの平均連荘数は5.72回だそうだ
50パーセントの確率変動機種でも3回くらいだからたいした違いはないんだよね
煽られすぎだよw

81 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/27(水) 17:27:00 ID:dADKaz93
>>79
>>76はやや事実誤認している。
スロットも北斗・吉宗などの定番台はコロコロと入れ替わっているから
その意味ではパチンコと同じ。
入れ替えペースそのものはパチンコよりも遅いが、
台の価格が高いことを考慮すればパチンコと大差はない。
ただ、スロットの方が稼働が良ければ収益率は高いから早く回収できる。

82 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/27(水) 17:29:51 ID:u2Mtz3KP
>>80
そんな事言ったら、1/350分と1/500分も大した差はないだろ。2倍も変わらん。
なお、10連チャン以上する確率は10倍ぐらい違う。

83 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/27(水) 18:03:49 ID:chdN/TzM
>>80
そりゃ最初にカクヘンだった場合の平均連荘ですね
時短当りも入れると4連そこそこ
そこらの50%の台と大差なし
セブンなんて近所のホールじゃ撤去されちゃったよ
死ぬの早すぎwww

84 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/27(水) 18:19:40 ID:u2Mtz3KP

頭悪いな。
479分の1で4.8連チャンだから、
1回あたり約100分の1になるんだよ。
ボーダーは結構甘い。
金がかかる台であることは事実だ。

お前みたいな貧乏暇人には向かないだろうが
まぐれ勝ちを狙いたい人は打てばいいさ。

85 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/27(水) 23:15:11 ID:KKmK+/RO
実質初当たり574分の1で25玉交換の店
サラリーマンが毎日仕事帰りに1万円打ったとします。
1K15で150回したとすると4日通って1回の当たりが来る計算
1回の当たりで平均5連荘として、時間がないと不利
277分の1で2.5円で1万打つと
1k25はあるから1日で1回当たる計算で金がかからない

どちらにしても暇人に有利なことに変わりがないんだよ>>84
277分の1でも400超えるのでも、ボーダーを超える台を長く打つのが有利であり
忙しい人がまぐれ勝ちなんて狙うほど甘い機種じゃない、つぎ込んで時間切れといったとこか
それに高換金率なら甘い釘が少なくなって、まぐれで素人がボーダー超えの台をつかむ事は難しくなった
つまり素人はますますプロの餌食にされていくということ

86 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/27(水) 23:24:16 ID:wZhcO3Ct
てゆうか、素人なら低換金に逝かなきゃいいだけだよ。

87 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/27(水) 23:39:24 ID:KKmK+/RO
>>86
素人こそ釘が見れないんだから低換金に行かないと

88 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/28(木) 17:07:09 ID:Fpcc9chT
確率が悪い機種を長く打てば負ける額がどんどん多くなるのは当たり前のことじゃ

89 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/28(木) 17:49:20 ID:dRSvvx5w
>>87
釘も見れない素人が低換金に行けば、ホールの餌食確定だろ!
だいたいその素人が、年間何時間・月間何時間・一日何時間・打つかは知らないし、
軍資金もいくら用意してるかも知らないが、
現実からして素人に適してるホールは等価。
等価の繁盛優良店が一番有利(デメリット少ない)。

90 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/29(金) 07:36:09 ID:WwVLuptB
ボーダー以下の一律調整の台ばかりの等価に通ってればトータルで負けるでしょw

91 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/29(金) 08:18:27 ID:a6csnBum
元々素人が勝てるもんじゃないでしょ。素人が等価打ってば 当る 即換金 で粘らずに止めれるから傷が深くないってことだと思うよ。

92 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/29(金) 20:40:45 ID:RHQ/+FI6
今は等価で回らなくても粘っちゃう素人も多いのでは?
利口な人はどんどんパチンコから足を洗ってるから・・・

93 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/29(金) 23:36:01 ID:Zu2Vs0zC
うちの県は換金率公表していないから、1回大当たりさせて交換するまでは換金率がわからない。

94 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/29(金) 23:54:47 ID:k2GwJt+X
大当たり240分の1、確変70パー、突然時短30パー
4アンド15 出球2200ぐらいがよくない?

95 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/29(金) 23:55:58 ID:k2GwJt+X
↑連すまぬ。時短30回転程度で。

96 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/29(金) 23:58:09 ID:j621gQNW
>>89

>素人に適してるホールは等価

そうだね、でもそれじゃ一生負け組、素人の初心者から脱却できないな

97 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/30(土) 00:01:22 ID:uHPLVYMX
>>96
余暇程度ならそれで構わないって人が結構な数なんだなぁ。本来は生活かけてやるもんじゃないからね。

98 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/30(土) 00:23:20 ID:KLTy3A1G
つか、初当たり確率が1/400前後だと終日打ち切るプロでもない限り換金率高くないと勝負にならんぞ。

99 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/30(土) 00:42:21 ID:Ljc1CXGj
高換金率=誰にでも平等(に負ける)=プロに不利になる

たったこれだけの理屈だろ。

100 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/30(土) 00:57:54 ID:4dKG6i0/
高換金率の店はボッタの印象があったけど、考えてみれば公平かもな

101 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/30(土) 02:11:34 ID:74yAhoDP
これだけ回らないと一回スーパーリーチを出すまでに1萬とか掛かっちゃう
素人にも最悪だ
ラッキーナンバー復活がまず大事だな

102 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/30(土) 10:02:44 ID:7pTYcaoP
ラッキーナンバー制の店が近隣になくなったorz

103 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/31(日) 11:58:34 ID:mTp00f8b
大阪の人(おばちゃん)が東京に引っ越してきたとかで、パチ屋で並んでる時話したんだけど
そのおばちゃんはちゃん曰く、東京のパチンコ屋は出さないね〜こんなん大阪でやったら暴動起きるでえ〜
こんな回らなくてよく東京の人はやってるなあ〜大阪は2.2円とか多いからよく回るでえ〜
換金率に騙されてるわこっちの人わ

関西のおばちゃんすごいよ


104 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/31(日) 12:06:51 ID:c98r4v4z
質問〜
LN制になると、貯玉再プレイや台移動する時、どーすれば良いのですか?

105 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/31(日) 13:03:32 ID:Yerw9+48
>>104
台移動できるのは等価などのボッタクリ店だけだよ
つかあんたはLN制と貯玉の意味を知ってるかい?


106 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/31(日) 14:07:58 ID:mTp00f8b
ワラタ

107 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/31(日) 14:15:21 ID:I9KhXK/p
無制限2.5円
1/200時短無しor1/2で50
6&15、15R10カウントくらいdぅえいいや

108 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/07/31(日) 20:34:30 ID:CsDPirH9
賞 球 数 5&10&13
大当り確率 1/200
連チャン率 1/3 5回まで
絵柄123456789
3と7と9が確率変動絵柄
リーチ確率も断然上がって退屈な時間が無い

これでお願いします
これなら1万円で初当たりがきて遊べる 

109 :( ´∀`)ノ7777さん:2005/08/01(月) 15:35:43 ID:tmxB2qeh
うちの近所の店。
2.3円交換の店。15回から28回ぐらいまで確認。
3.5円交換の店。15回から24回ぐらいまで確認。なぜか下限が一緒なんだよなぁ。
実際3.5のが勝率いいぞ。ぽっぽー

110 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/01(月) 15:44:26 ID:tcVO1oC/
このスレには等価で打つ阿呆はいないの?

111 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/01(月) 16:40:10 ID:l3nGGmmt
私は毎日等価で打ってますけど、何か?
ちなみに収支も安定してプラス(時給三千円前後)だけど、何か?

112 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/01(月) 17:02:15 ID:QWI/vaV4
>>111
ボーダー以上の台を打ってるからでしょ

113 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/02(火) 09:16:19 ID:yglyqYS5
CS759のパチンコ番組のパチ姫13時間
おばさんがウルトラセブンで大当たり回数70回10万発で30万以上になりました
こんな1日で30万以上になる非合法の射幸心を煽るギャンブルを許せません
これだけ勝つ人間がいれば、負ける人間は倍以上いるはずです。
パチンコは犯罪を促進させるのですか?

114 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/02(火) 09:23:41 ID:oPazT9Kj
>>113
そんな台ばっかりだったら問題だが、ごく一部の機種でしょ。
打たなきゃいいだけの話なんだから、あんまり熱くなるなw


115 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/02(火) 18:22:33 ID:llvgYg4n
>>111
あなたは嘘をついているw

116 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/03(水) 08:49:05 ID:oQpMerx2
もう楽しく打てる時代ではなくなったのかorz
3〜4万負けるつもりで行かないと

117 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/03(水) 09:16:56 ID:QAcyPisD
>>111
は等価店のテンチョオさん
工作は止めてちょw

俺の地域は3円が主流になった
2.2〜2.5円だった頃には30/Kの台が目標だった
よく回る台は楽しい
今じゃ23/Kにもなかなかありつけない
回らない台だとストレスが溜まる、疲労がすごい

118 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/03(水) 15:48:39 ID:cynuUvdT
素人のジジババは長いリーチ中ずっと打ちっぱなし
各片中は止め打ちしないから玉減らしまくり
等価なんかで打ってたら金が大変だ

119 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/03(水) 16:00:21 ID:RVf6Sa7+
はい、等価で打ってる馬鹿です。
勝ってるから等価に文句はいいません。

第一3時間しかいないから等価じゃないと勝てないの。

120 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/03(水) 17:53:38 ID:1tS47ZPd
雑誌に書いてある平均投資金額が3マンとかって凄い世界だな

121 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/03(水) 19:22:55 ID:i4KQccLc
>>120
 1マソでも清水の舞台から飛び降りそうな勢いの俺にはついていけないな。

122 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/03(水) 21:17:45 ID:BYsgw81G
低換金なら10万20万負けるなんて日常だろうな。

123 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 00:35:18 ID:MOV4N6xD
高換金率で勝ってるなんて言う人がいるが実際ちゃんと記録してるんだろうな?
たまにバカ勝ちした印象で語っていそうだよな
高換金率で勝ってる人は低換金率ならもっと勝てるよ、だって釘読みがすごい人なんだからね

124 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 01:43:28 ID:nva61nxl
釘読みがすごいからこそ高換金店で優良台に座れるんだろ。

125 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 03:22:44 ID:wySJ3rl8
低換金に行ったって引きが弱けりゃ勝てんし、朝から晩まで一体いくら使うんですか?
俺はパチに使うのは1〜3万引けなきゃ終わり。
早ければ1時間ぐらいで店出ますよ。
等価だから一回当たれば約8000円、一万以内に当たればトントンぐらいだし、確変引けて連チャンすればプラス確定。
3万ストレートで飲まれた事5回ありましたが、3万あれば大体一回は当たるでしょ。
それが単発か確変かで収支が違うぐらいじゃ無いですか?


>>123
パチは好きですが煙草が嫌いなんで、長時間いなきゃ勝てない低換金の店は辛いです。
>>124
釘なんか殆ど見てないっすよ。



126 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 08:45:00 ID:hzZQ5UIL
>>125
等価で出玉2000発ですか?www
妄想書き込みはイタイよ。

127 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 08:50:59 ID:Z43LDA4m
とりあえず125は素人だから放置で


128 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 08:58:02 ID:t32l3ddf
たしかに、釘も見ていない125は初心者そのもの。
短時間でも、貯玉手数料無料・引き出し無制限の店なら
もっと有利に打てるとは考えないんだろうな。

高換金にうまく騙されてるというか、たぶん等価チェーン店の
回し者に違いない。書き込み1件で50円くらい貰えるのか?w

129 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 09:44:10 ID:nva61nxl
>>128
それは間違えだろ!
貯玉手数料無料・引き出し無制限の店ならば、
等価同レベルか、等価より釘を締めてるのが東京では常識だよ。


130 :125:2005/08/04(木) 10:06:03 ID:wySJ3rl8
うぃ〜す
素人で〜す。
なんで?一回の大当りで約1800の湯煙紀行やって、一箱換金7000千円になったけど?



一ヶ月の収束?
一ヶ月毎日パチ出来る訳無いでしょ。

!?
えっ!ここの人達ってずっと毎日パチやってるパチプロとか言う人達なの。
うらやましぃ。

131 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 11:07:27 ID:cZfKXpt5
>>130
>7000千円
700万円かよ(w

(´-`).。oO(昔パチマガでハネモノで「20000万発」出たって書いて、それがVOWに載っていたことがあったなぁ…)

132 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 14:29:57 ID:wySJ3rl8
あら?
失礼しました訂正。
7千円でお願いします。
気付いてくれてありがとう。

133 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 18:45:11 ID:pfWQu8h1
釘見れないで等価で勝ってる?
1ヶ月に何回だってトータルしたら1年で20回以上は打ってるんだろ?
トータルしたら負けるよ、運なんてそうは続かない

134 :素人:2005/08/04(木) 19:10:39 ID:wySJ3rl8
「運は続かない」そうかもしれないですね。
まだ4ヶ月ぐらいなんで、一年打ってから続けるかどうか考えます。
今はまだプラス5万。
とんとんになったらやめるかもしれないけど。

135 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 23:02:50 ID:iHQhoN0D
昨年までコンスタントに10万/月ほど負けてたんだけど、
新しい内規になってから、月の収支がバラツクようになったさ。
10万負けの月もあれば、15万勝ちの月もあったさ。
以前には経験したことのない、一日10万以上の勝ちも3回も経験させてもらったさ。

俺は素人パチンカーに近いから、釘は読めない、立ち回りがヘタクソなんだけど、
こんな俺にとっては新内規万歳ってとこ。
あとは、貸し玉3円くらいに値下げして欲しい。

パチプロにとっては辛い時代だろうけど、まっとうに生きていないのが悪い。
素人にとっては、今の時代の方がマシ。

136 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 23:06:10 ID:/Ltqgjgl
>昨年までコンスタントに10万/月ほど負けてたんだけど、

金持ちだな、オイ!


137 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 23:17:07 ID:zqj4BwWR
おいおい、、マジか・・パチリーマンにとってこそ新内規は天敵だと思うんだが。

一日10マソ勝ちも3マソストレートを3回繰り返せばほぼチャラだぞ。。そしてそれは新内規のスペックなら
普通にあり得る。月収を日収換算すれば2マソ程度だろ?瞬間的な10マソ勝ちよりコンスタントに5000円勝ち
を見込めるほうが良くないか?

138 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 23:19:57 ID:l+EHV9Ti
>>1
ゲーセンのパチンコやれば
低予算で遊べるよ

139 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 23:21:06 ID:PyXkaP1A
俺なんかコンスタントに5万/月負けてたら
貯金が無くなってましたが何か。

140 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 23:22:44 ID:KKhOegIS
>>139
これからも続けると借金ができると思いますw

141 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/04(木) 23:29:07 ID:iHQhoN0D
>>137
135です。
トータル収支をプラスにならなくてもいいのさ。
(もちろん淡い期待はしてるけどね)
気晴らし、暇つぶしで遊戯するするので。

以前は、俺の遊戯料をパチ屋とパチプロにも払ってると思うと釈然としないものだったけど、
今はパチ屋だけに遊戯料を払って遊ばしてもらってると考えると、負けても仕方ないと納得できてしまうさ。

142 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/05(金) 00:09:45 ID:7ekHKsq2
>昨年までコンスタントに10万/月ほど負けてたんだけど、
>新しい内規になってから、月の収支がバラツクようになったさ。
>10万負けの月もあれば、15万勝ちの月もあったさ。

これおかしいぞ、旧内規で10万も負けるヘタッピが新内規で勝てるようになるわけ無い
たぶんまだ収束されていないのでこれから相当な負けを覚悟した方が(ry

143 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/05(金) 00:13:44 ID:HNcdlpLN
>>142
だな。収束されてない、という言い方は誤りだと思うけど、
10マン負けどころか・・・生活崩壊の月が今後起こることは覚悟しておいた方がいいな。

144 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/05(金) 02:10:30 ID:BxG7ZMHP
>>1のスペックやるくらいならナナシーをやる。

145 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/05(金) 14:34:35 ID:p7vExkkR
ナナシー
賞球数が3 時短がない 連荘率低い 甘すぎるスペックなので釘を開けない
確率変動がないのであまりにも退屈


146 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/05(金) 15:11:35 ID:y1GtVNWS
>>139
IDがPIA(w

147 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/05(金) 18:10:01 ID:aZf/+mWi
>>1のスペックは確かに客のサイフを考えると適切だと思うが、
だからといって500分の1や400分の1の台を否定する気はない。
ギャンブル性を求める人はそういう台を打てばいい。
あと、2.5円LN制にするなら出玉2300個ぐらいはほしいな。

148 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/05(金) 18:14:57 ID:UUMdZHT4
LN制でも7で継続4で交換だったらイヤだな

149 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/05(金) 18:18:43 ID:OuFlTPYA
1800個でラッキーナンバーなんて嫌だな。

150 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/05(金) 23:05:29 ID:p7vExkkR
パチンコを1回交換にすればどうだろう?
そうすればプロにもリーマンにも平等で早い勝負ができるし
客にとっても店にとってもありがたい
立ち回りは自分で考えればいいわけだし

151 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/05(金) 23:17:24 ID:OuFlTPYA
>>150
機種によってはいいかもしれんが
でも出玉1800個で1回交換じゃねえ。。。

152 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/05(金) 23:18:29 ID:xKrpsxsC
2.5円LN制がアタリマエの時代に打ってたものとしていわせてもらえれば、、無制限じゃないとキツイよ。。

もちろん、LN制になったらそのぶん回りが良くなる、って前提なら勝負になるかもだけどパチ屋ってそんな性善説が通用するような
ものじゃない。

>>150
平等で早い勝負がしたけりゃ他のギャンブルあたったほうがいいんじゃね?競馬なんかお勧め。仕手株新興株とかも。
パチが他のギャンブルに対して優位性をもってるのは唯一、ボーダーを上回る台を長時間打ち続ければ打ち続けるほど勝ちを増やせるってことだけ。

153 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/05(金) 23:34:35 ID:4Hosq8ma ?#
低換金だと回る台が多いのでプロと素人の差がつきにくい。
高換金だと持ち玉で打つメリットが減るのでプロと素人の差がつきにくい。

ようするにどっちでも変わらないということだ

154 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/05(金) 23:43:43 ID:igVHHitU
そもそもパチンコ玉1個=4円というのが高すぎる。
半分の2円にすれば、勝ちも負けも半分ですむからトラブルはずっとなくなると
思うのだが・・・・。無理なのかなあ。

155 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/05(金) 23:46:15 ID:Uy638A4k
>>153
低換金では粘る素人が少ないのでプロと確実に差がつく。
常連は過去に出したことのある台をウロチョロ。連チャンさせても
1〜2箱で止めて別の台に現金投資したりする。
最初から回る台を選び、現金投資を抑えているプロの圧勝。
粘り倒すパチンコ好きがこれに続く。

高換金は回れば期待収支が高いため、プロなら回る台を
見逃さず確保する。持ち玉のメリットがなくても期待値が
高ければもちろん長時間稼動。

ようするにプロなら換金率に惑わされず、ちゃんと結果を
出しているってことだ。

156 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/06(土) 00:02:03 ID:lSII6uuC
理論上は低換金の方が食いやすいが
実際には高換金で打っているプロの方が多いよ。
低換金店は黄昏れてヤル気ない店がおおいからな。

157 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/06(土) 00:23:47 ID:4ClX47fK
投資のかかる爆裂CR機もプロとアマの差がつきやすい。
素人は回ってもちょっとハマるとヘタレヤメするから
ホールとしては割が取りやすい。プロはそこにつけ込む。

158 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/06(土) 00:27:57 ID:cGpqxdf1
低換金の店の回収台は開き直ってるぐらい回らないからな。

159 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/06(土) 02:47:33 ID:49iR6Cfc
わろたw

160 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/06(土) 07:17:25 ID:aqTwd1oG
「ギャンブルなんだから負けて当たり前」それくらいの心構え
で打つのが普通じゃない?!
「〜なら食っていける」なんてヤツは根本的に間違ってるような…
今ある環境で自分の懐と相談しながら楽しむ!

161 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/06(土) 07:56:05 ID:DI6W700m
>>160
それが健全な考え。
ただし、当らないと1時間で1万5千くらい消えてしまうような
遊技を「懐と相談しながら楽しむ!」のは結構難しいんだよね。

162 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/06(土) 10:22:44 ID:vrIw8Zul
まず、同じ釘ならば高換金率の店のほうが明らかに低換金率の店よりも有利。
低換金率の店が高換金率の店より良いといえるには、釘の良さを担保しなければならないが、
現実を見る限り、はっきりと釘が良いといえる低換金率の店は減りつつある。

>>153
店としてもプロと素人の差がつきにくい営業形態を選びたがるだろうね。
プロにばかり出されて、一見の素人ばかり損するような営業形態は取りたくないはずだから。

163 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/06(土) 11:09:06 ID:nVu9qmI9
いや、今の低換金率の店は廃れたパチンコ屋が多いから比較できない
大型ボッタ高換金交換チェーン店が上手い営業で出してるように見せかけてる←ここ重要
箱の積み方や底上げ箱やキャンペンガール あれやこれやの見せ掛け営業
これに客はころっと騙されてる、低換金店みたいなメリハリ営業してる優良店は煽りを食ってやっていけなくなる


164 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/06(土) 23:09:34 ID:nVu9qmI9
サラリーマンの月の小遣いが平均3万8千円なのに、何でパチンコできるの?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 23:27:33 ID:KwFe/cF1
>>164
サラリーマンの月の小遣いが平均3万8千円なのに、
世間の8割はサラリーマンなのに、何でパチンコ屋に客がいるの?

166 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/07(日) 00:24:22 ID:JVpK2hhC
ヒント: 年金ジジババ 主婦 学生

167 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/07(日) 00:49:37 ID:54elb1XI
あくまで平均がだろ。
しかも金なくてもやるやつはいるだろうし。

168 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/07(日) 05:40:28 ID:lY3PS4EU
小遣いが少ないから増やしたい。
ただそれだけの論法だ。
難しく考えるな、バカどもよ。

169 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/07(日) 11:04:09 ID:rs6pJVL/
借金してまでやってるやつの存在があるんだから
小遣いが少なくてもやってるやつがいても何らおかしくはないね。

170 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/07(日) 11:42:15 ID:q7xn/3sx
ヒント : 武富士

171 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/07(日) 19:01:24 ID:pKiT6cV2
>>168
そうかそうか。君の気持ちは良くわかるよ。
少ない小遣いを増やしたいんだね。プッ

172 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/07(日) 20:13:03 ID:cCt9sXCV
何だお前?

173 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/07(日) 22:28:03 ID:4PSZpgkO
実はパチンコにすら行けない程少ない小遣いの>>171であった

174 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/07(日) 23:37:27 ID:lY3PS4EU
全員がパチプロになるわけないんだから、
この手の問題提起スレは、
負け組を中心に考えなきゃどうしようもないだろ?
つまんねえ反論してんじゃねえよアホ。

175 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/07(日) 23:47:33 ID:GOy0hbRE
負け組代表の174がこう申しております

176 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/08(月) 07:17:58 ID:fv1/qGKo
パチンコは負けるようにできてるんだから、最小資金で遊びたいって考えるのは当然だろ
それを負け率が大きくなるような機種ばかり営業スタイルされたら文句を言うのは当然
メーカーがどんどん新機種を送り出し、それをホールが導入してれば、当然客から巻き上げる金も多くなる
ここが一番重要な問題で、メーカーは買ってくれるホール有利な機種を作るのは当たり前


177 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/08(月) 08:18:12 ID:idmvK4pI
>>176
実はそうでもなくて、ホールが売り上げを上げやすく、
釘を甘くしなくても誰かは自力で爆発させてくれる
MAXタイプの機種を入れたがるだけ。
メーカーは5機種前後発売していることが多い。


178 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/08(月) 08:28:00 ID:KfLhkgEx
客が負ける機種を作るのはあたりまえ。
メーカーは、まずホール様をユーザーと呼び、
打ち手である客は二の次です。
藤商事あたりのHP見れば、
ホール(お客様)こそ神様とゆう思想がキッチリ書かれているよ。

179 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/08(月) 09:06:25 ID:ke5dl7fL
>>178
その藤商事がホールに迷惑をかける機種を
乱発しているのはどうしたものかね?w

180 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/08(月) 11:25:42 ID:Md4w+qgN
かっぱ64

181 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/08(月) 13:10:16 ID:swC+//R0
>>176
実は、パチンコは他の娯楽に比べて特別金がかかるわけではない。
ゲーセン、カラオケ、ボーリング、遊園地……
どんな遊びだって長時間やれば1万円ぐらいすぐに行っちゃうよ。
君はもっと実社会勉強をしたほうがいい。

182 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/08(月) 13:11:28 ID:swC+//R0
※ちなみにパチンコを1日打ったときの平均負け額は5000〜10000円ぐらい。

183 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/08(月) 14:02:53 ID:KfLhkgEx
>>179
社長の趣味かな?
ヒトラーとか…

184 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/08(月) 15:03:11 ID:VMLzjEae
博打は博打。
遊びは遊び。

そこを間違えるから負け組なんですよ。

185 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/08(月) 19:47:42 ID:nEvV4nwJ
>>181
年間百万単位で負ける奴がいるのにか?

186 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/08(月) 20:31:42 ID:O78NFg2/
>>181
近所のオバちゃん年間1000万負けですが、何か言い返す言葉はありますか?

187 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 00:31:00 ID:UCg3loox
>※ちなみにパチンコを1日打ったときの平均負け額は5000〜10000円ぐらい。

これはリーマンが少しの時間で打つ場合ですよね?
粘ったら今のパチンコは何万も飛びますよ

何か今の機種は仕事帰りのリーマンにやさしいと勘違いしてるようだが
満遍なく負けやすくなってるのは確率統計でも明らか
連荘に勘違いしてる人多し、そういう計算できないからパチンコやるんだから仕方ないかw


188 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 06:38:02 ID:Pyl9seGU
>何か今の機種は仕事帰りのリーマンにやさしいと勘違いしてるようだが

そんな勘違いしてる奴おるんか?

189 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 07:44:38 ID:fT6oKuXJ
>>188
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1121921647/135

190 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 08:51:56 ID:YMZN69Xs ?#
>>185>>186>>187
こういう思考を持ってる人たちがパチ屋のカモなんだろうなぁ
>※ちなみにパチンコを1日打ったときの平均負け額は5000〜10000円ぐらい。
一日1000人来場する店だと500〜1000万の利益になるってのに。。。
平均に対して極端な例を出されてもな。。。


191 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 09:36:20 ID:u0XV+fri
190の言うとおりだよ。
1日平均5000円負けるとして、月20日で10万円、年間で120万円負け。
これが常連パチンカーの平均的な負け額だと思うよ。
むろん、出玉交換して再び現金投資するなど
めちゃ損な打ち方をしてすごく負ける人もいる。
ちなみに、パチンコはその性格上、長時間打つほど負けにくくなるので(等価除く)
適当にあれこれ打ち回る人は負けやすい。
1台で腰を据えて打っていればそうは負けない。

ともかく、カラオケやボーリングだって長時間遊べば1日5000円ぐらい行っちゃうよ。




192 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 09:47:38 ID:QyfhDEf/
等価で1日12時間粘ると誰が打っても2万/1日のペースで負けるそうだ
2.5円の場合は個人差が出てくるらしい
−5000円〜+15000円だそうだ

193 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 09:50:13 ID:u0XV+fri
等価は打てば打つほど負けるのは事実。
でも優良店だとやっぱ1日5000円ぐらいだよ。
1万を超えたらボッタ店だ。

2万はまずないよ。
機種とか時期によって激締めする場合もあるだろうが、
通年・全台平均で2万はあり得ない。

194 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 09:54:59 ID:OkdDpUmS
最近は低換金の方がボッタクり多くね?
競争力も集客力もなくて換金率を上げる余力さえない黄昏店が増えた。

195 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 11:36:31 ID:4YZNqE+9
低換金率では短時間しか打たない人と長時間打つ人との間に不公平が生じていた。
等価の店が増えたのはよいこと。

196 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 11:52:02 ID:YMZN69Xs ?#
>>195
等価だと軍資金の多い人と少ない人との間に不公平が生じるよw

197 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 12:48:13 ID:DyQRyALj
>>195
高換金率だと短時間しか打たない人と長時間打つ人との間に不公平が生じている
長時間打つと負け額が多くなる

198 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 15:41:55 ID:sOcplMBM
>>195
低換金でも回らないとこってザラだよな

199 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 17:46:16 ID:QyfhDEf/
低換金と高換金のどっちがボッタだか知らんが等価には回収台しか無いのは事実だよ

200 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 18:36:29 ID:aJocq71C
>>199
どこ見てんだよ!

201 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 18:41:45 ID:jfW1Cc2Y
…等価は朝から晩まで打つから負けるんだろ?
低価は朝から晩まで打たんと勝てない。


だよな。


毎日朝から低価でパチやって+5Kと、等価で1時間やって-10K、その後家族や友人恋人と遊ぶ。
どっちが勝ち組かしら?

偉そうに、等価でやってるのは負け組みたいな事言ってる奴限定で聞きたい。



202 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 20:08:09 ID:YMZN69Xs ?#
家族や友人恋人と遊ぶ人はパチなんかで無駄遣いするべきではないし、
そのお金でプレゼントでも買ってあげたほうがいい。
そういう一緒に遊ぶ人がいない人がパチ屋に群れるわけで、そういう人に
とっては長く遊べるほうが幸せ。

203 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 20:43:05 ID:DyQRyALj
>>201
等価の釘で1時間で−1万ですむと思いますか?
低価は長時間でなくて短時間でも当たりやすいですよ


204 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 21:46:49 ID:k1kUkOFA
個人的には2.5円〜3円が望ましいと思うが
あまり縛ってしまうのは考え物。
警察に介入させるとロクなことはないよ。
ヤクザに仕切らせた方がまだマシ。

205 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/09(火) 22:37:11 ID:jfW1Cc2Y
>>202
>>203
いや、あなた方は文章からして偉そうにしてる人じゃないと思いますけど、せっかく返事いただいたので、202さん 確かに友人恋人に何かしらあげたほうが意味のあるお金の使い方ですね。
ただ一つだけ言いたい事がありました。 パチ屋に朝から篭っていると友人はまだしも彼氏彼女を作るのは余計難しいのでは無いかと思いますよ。

203さん そうですね1万で1時間は当たり引かなきゃ無理ですね、ただ低価が初当たりしやすいかもしれません。
例に挙げた一時間は極端にしても、短時間しかやらない人はやっぱり等価高価に行っちゃうと思いますよ。
多分打っている時間が短いから当たればラッキー、外れて仕方ないぐらいじゃないですかね。
しかし10K1時間は確かに無理だw

206 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/10(水) 00:29:32 ID:sJDx33Sl
どう考えてもボーリングとかと一緒じゃないだろ
世間に聞いてみろ

207 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/10(水) 00:41:11 ID:7InzKeRF
パチンコは1人で5000円〜1万円、カラオケやボーリングで1人5000〜1万使うのは大変ですよw
話になりませんね

208 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/10(水) 13:35:59 ID:ekdx8VIU
>>199
低換金率なら回収台でない台があるってのがもう幻想じゃないですか?

>>199
低換金率といえども朝から晩まで打てば(理論的に)必ず勝てるわけではありませんよね?

低換金率で1日中打って(たぶん理論値で)+5kの台を仮定していますが、
その台が本当にあるという保障はどこにありますか?

等価ならそれだけで(ほかに何の条件もなく)低換金率よりも客が有利なんです。
低換金率が等価より有利になるには、「もし、1日打ったときのボーダーを上回る台がある」という条件を
仮定しなけりゃいけないんです。
その仮定が成り立たない限り、低換金率はどんなにがんばっても等価には勝てないんです。

209 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/10(水) 21:27:33 ID:ZaAD8n+T
今のフルスペックは庶民の娯楽はおろか、ギャンブルですらないよ。一方的に客がパチ屋に金渡すだけ。

210 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/10(水) 22:16:36 ID:7InzKeRF
>>209
同感
それに気がつかない愚民の多いこと多いこと
パチンコやる人間は低学歴が多いことが分かる
ハイリスクハイリターンにすればするほど、実は胴元がより儲かり、潤うのは一部の人間だけ
それも一時的、長くやれば損をするのは明白
ローリスクローリターンにすると胴元は儲からない、こんな簡単なことが理解できない人間が多すぎ
低学歴で2chやる人間に限って理屈っぽいが、それが屁理屈であほらしいんだよ


211 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/11(木) 01:18:37 ID:pEHHU5sn
負け犬スレw

212 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/11(木) 02:33:32 ID:BLD1SQ8z
>>209には同意だが、>>210にはし兼ねるね

愚民とか低学歴とか、このスレに何の関係があるんだか…

213 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/11(木) 23:08:29 ID:7mgOIWh5
今の新内規になって店が大喜びだそうだ。
それを聞けばだいたい分かるだろ?ねえパチンカー

214 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/12(金) 03:24:33 ID:rwI1W+UC
店は遊べる台を入れたがっているよ。
でも客が付かないから導入できない。
みんなもっと打てばいい。
単純な結論だろ。

215 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/12(金) 05:40:22 ID:5rkcXCAc
>>214
全くそのとおりだと思います。
現に稼動の良いいわゆる「羽根デジ」タイプは導入が進んでますし。
そりゃニーズがありゃ入れますよ。

ただ今後更なる普及を目指すなら
「あんま利益にはならないけど、たまには入れてやるか」ってくらいの
財政的余裕がホールに必要。いまは一部の勝ち組企業を除いて、そんな事
言っている場合じゃないってのが現状。


216 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/12(金) 08:05:55 ID:koyXa0EE
客は遊ぶというより、儲けるという気持ちで店に行く人が多いからね
ドル箱をたくさん積みたい、いっぱいお金を儲けたいという気持ちが強い
600分の1でも800分の1でも確変が90パーセントになれば喜んで店に行くよ


217 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/12(金) 14:17:37 ID:rwI1W+UC
ハネデジタイプは店にとって結構儲かるらしいよ。
最終的に数千円負けても、何時間か遊べりゃ客も納得して帰るから
1台1万円ぐらい抜けるらしい。
CR機は1万も抜いていない店が多いから、収益的には魅力だよ。
あとは客に人気があるかどうかが問題。

218 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/12(金) 14:23:12 ID:AHz89PFo
稼働さえ良ければどんな機種だって店は儲かるだろ。
ハネデジでもCR機でも関係ない。

219 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/12(金) 16:16:11 ID:5X+gruzs
しばらくパチンコ打たなかったけど、なんか台湾パチンコみてーになったな


220 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/12(金) 16:22:46 ID:hlSOjIta ?#
ハネデジタイプで確変が90パーセントになればオッケー。
個人的にはファンキードクターが復活してほしい。

221 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/12(金) 19:29:48 ID:U5QEooDF
パチンコなんてダークなギャンブルでいいんだよ。
健全な娯楽なんて言われてもナンダカナーって感じ。

222 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/12(金) 19:47:43 ID:2DJFEjAz
パチは不健全の塊だな。
やってて何一つ得することはない

223 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/12(金) 20:40:30 ID:BRs+ErCG
近所には
2,37円で1k/21とかいう糞店しかない(´∀`)


224 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/13(土) 00:19:57 ID:chGzkhPQ
地元の店は2.3円だが時々1kで30回ぐらい回る新海が置いてあるからあなどれない。
1箱で200回以上回るのってすっげー快感。

225 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/13(土) 03:52:39 ID:wDFjWLLo
>>220
どうでしょうなあ。
「CRハイパーパッション」が確変87.5%の出玉450発で
1/249.5でしたから、「羽根デジ」といえるところまで
確率を上げようとしたら、出玉は100発切るんじゃないかと。


226 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/13(土) 05:35:32 ID:ZT1wUZ2q
昨日CR回らないレスキュードッグSTで10箱積んでる奴がいた。あべしー

227 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/13(土) 09:18:55 ID:iENMnJ01
今は回らなくても確率がどんなに悪くても、B物ロムで調整できちゃうからね。
それとサンドから直結の証拠が残らない遠隔もあるしね
そういうのがなければ500分の1なんてそうそう当たるものではないよ


228 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/13(土) 22:22:16 ID:090fzxAm
遊技人口が減ってきてますね
暇なので今日もいろいろなパチンコ屋を覗いてきましたが、活気がないですね
今はもう娯楽というかギャンブラーが血眼になって遊技ではなく勝負している感があり
客層も一昔前は一般人が多かったですが、今はかなり昔のギャンブラーちんぴらみたいな感じになってきました。
誰かが2低換金スレは負け犬スレといいましたが、明らかに今の高換金ハイスペック時代の客層は一発逆転を夢見た人生の負け犬と見えますがいかがなものか?
彼らの顔からはゆとりがないんですよね。もう目が血走って、連荘命で何万もつぎ込んでいる
あげくに4連チャンくらいで終わろうものならこの世の終わりみたいな余裕の無い顔になっています。
ロースペックなら、次また当てればいいやみたいな心の余裕があったのですがねw

229 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/14(日) 12:44:15 ID:VvHgx5WR
>>228
遊技人口が減っているのは2年前までの話。
レジャー白書の統計は2年遅れだよ。
2004新基準からは増えている。
つまり遊技人口減は5回リミッター〜画一スペック時代の負の遺産だ。

230 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/14(日) 13:12:24 ID:ppf9vjLC
>>229
あの時代に比べるとはるかに楽しい。

231 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/14(日) 15:16:19 ID:ZnVni7Ya
すげーな金に余裕のある人は今の機種が楽しくて仕方ないだろうね
1ヶ月10万単位で負けても連荘麻痺させてくれる今のパチンコは楽しいだろうね


232 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/14(日) 18:58:40 ID:VvHgx5WR
1回の金の出入りは多いけど
トータルでは大して変わらんよ。
確実に負け続けるよりも、短期間とはいえ大勝ちできた方がいい。

233 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/14(日) 19:08:06 ID:Bxlqrq+P
俺パチプーだけど、500や400タイプばかり打ってるよ。
パチプ生活って毎日単調だから、
穏やかで確実に稼げる台って飽きちゃうんだよね。
日々刺激があった方がいいじゃん。
それに金のかかる台ほど素人が粘らないから甘くなりやすい。
投資がかかるからツライときもあるが、それも刺激のうち。

234 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/14(日) 22:04:43 ID:QM4H64hB
おまいらにためになる話を教えてあげるよ
ヒント

寝かせ=回転ムラを起こさせる=釘読みを難しくさせるだけではない

答え
寝かせの角度で確率を・・・・・

235 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

236 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/14(日) 22:09:01 ID:oMI9YxPi
俺の周囲では、ハマるとか金がかかるとか文句を言いながらも
結局大ヤマト2とかエヴァを打ってる奴が多い。
みんなハマりたくないけど連チャンが大好きなんだよ。

ちなみに>>234は全くのでたらめ。

237 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/15(月) 11:51:17 ID:z3ZJYsHc
1万5千が上限の俺はもうパチンコできません
高換金で新内規でこの上限じゃ200回くらいしか回せないので店に上納しに行くようなものですから
初当たりに3万も4万もかけるなら旅行に行ったほうがましですし、買い物もしたほうが有意義

238 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/15(月) 15:43:19 ID:pw1yFKOt ?#
投資金    回収金
3000   28900
12000    0
3000   79800
12000    0
7000   13400
13000   117200
6000    0
4000   142500
14000    0
5000    25900
8000    0
14000    48800
9000    22800
ここ二ヶ月ほどの収支で投資金15000円以内を抜粋してみた。
ま、早い当たりで持ち玉になれば勝てて当然だわな

239 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/15(月) 15:44:46 ID:pw1yFKOt ?#
うわっズレまくってる。。。

240 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/15(月) 16:46:33 ID:z3ZJYsHc
>>238
貴重なデーターどうも
確かに運が良ければそういう結果にもなるでしょうね
ただし、1万5千上限と考えている人間は、今の時代は確率の半分も回せないで終わらせてしまうわけで
粘れば出るのに止めてしまう、これは非常にもったいないことですよね。
低換金で甘いスペックの場合は1万5千で確率分母まで回せますから負ければ運がなかったと諦めが付きます
だいたい今のスペックを打つ人はどのくらいの上限で打ってるのでしょうか?
私と同じくらいの予算で打つ勇者はいるのでしょうか?


241 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/15(月) 17:25:08 ID:ueQ2gbcC
ど素人だけど
2万で確率分回らない台は打たない

242 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/15(月) 18:16:42 ID:y4Nv1pU/
金のかからない台はまぐれ勝ちしにくいから
一般客には好まれないでしょう。
マニアやジジババなど一部需要があるのは事実だが。

243 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/16(火) 11:28:24 ID:sHkw1MGI
金のかからない台の方がまぐれ勝ちできるような
ちょっと夜にぶらっと近くのパチンコ屋まで散歩して1000円で3夜連続で2万になったようなまぐれがあった
今なんて1000円で当たるなんてことないからな
それと旧規と新内規で出球数というのはそう変わらないんだよな
突然確変やレギュラーボーナス等で無駄に大当たり回数は増えて出してるように見えても
店の総出球数はむしろ年々減ってきている
つまりだ新装開店資金や店の維持費やホルコン代などで昔より多くの出費を必要とし
客数減少からくる収入減を固定客から多く取る方法が今の新内規
この法則を理解すれば今の新内規が良いなんて言えないはず


244 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/16(火) 11:40:00 ID:vGmI+LML
>>241
いや、2万は確実に打ってるよ。
2万で確率(の分母)回るかどうか確かめてるならwww

245 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/16(火) 14:05:31 ID:9gV7l5Q+
>>238
等価では通用せんわな

246 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/16(火) 21:39:06 ID:sdmadspi
>>240 俺も昔から1万5千円で確率分まで回すから一緒だね。今は主に新海M5(1/315)を打っててギリギリ確率分回せる感じ。ハネデジも少しずつ出てきてるし辛抱しようよ

247 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/17(水) 08:36:29 ID:IkRa+P99
お盆のパチ店どこも満員ではなかったね
帰省して気軽にパチ店に遊びに行くみたいな感覚はなくなったのかも
つまりライト層に見向きもされなくなった証拠かも
金がかかる遊び、なかなか勝てないと理解されてきたのかもしれない
CSのパチンコ番組が700円から1000円に値上げされるそうで
これも視聴者の減少からくるコスト負担を固定客から搾取するやり方
だんだんからくりに気がついてくるだろうね、廃れるねパチ業界

248 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/17(水) 11:43:32 ID:7oylJoGq
競馬とかに比べギャンブルの中じゃ断然勝ちやすいけどね。でもそれが分かってても負けた時のこと考えると打つの躊躇しちゃう時はあるな。

249 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/17(水) 13:57:57 ID:NN2tFWiv
パチスロは規制強化で遊べる台が増えたから
その代わりパチンコは腐れバクチ台でもいいんじゃねえか?

250 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/17(水) 15:37:16 ID:4S76MBTr
CRギンギラパラダイス
出 玉 数 約2300
賞 球 数 5&10&15
大当り確率 1/223、1/241、1/257
連チャン率 確変突入率1/2

これを5回リミッターにして出 玉 数 約1800個にしたら
大当り確率 1/179、1/191、1/207くらいにできる

これが打ち手が勝てる理想形

251 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/17(水) 15:48:34 ID:NN2tFWiv
>これが打ち手が勝てる理想形

こいつアホか?
どんなスペックでも店が釘を締めたら勝てねーよ。

まあ個人的にCRギンパラは大好きだが、
あれはスペックがよかったのではなく演出がよかった。
その証拠に現在は海物語としてロングヒットしているじゃないか。


252 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/17(水) 16:10:13 ID:bt+Ku4wA
近所のホールがパチンコ50玉でスロ10枚交換(http://74971.p-world.jp)だ。

よく回るしスロの設定は5や6がメインだが
正直、モチベーションは上がらない。
そしてやっぱり負けるときは等価と同じぐらいに負ける。
ひたすら粘るスタイルでこそ低交換率店の勝率の高さが生きるんだろうな。


253 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/17(水) 16:29:01 ID:lqju8j4r
やっぱある程度ギャンブル性がないと客が付いて来ないよね。
玉貸料金10円・7円交換ぐらいで羽根物を打ったら楽しそうだ。

254 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/17(水) 18:51:31 ID:7oylJoGq
>>250 5回リミッターつけて客飛んだの知らないのか?そんな夢のない台打ちたかないよ

255 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/17(水) 23:33:50 ID:PxBSjdIG
5回リミッターつくことで初当たり確率がマシになるならぜひともつけて欲しいけどな。
1/2の継続率で5回以上連続で大当たり引けるとも思えんし。w

なんか久々にルパン三世打ちたくなってきた!!不二子ちゃんの黒パンツ萌え。

256 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/18(木) 00:23:17 ID:0JogbUJ8
あんたらサイコロ振ってみ、サイコロの目が連続で偶数になる数を数えてみて
10回連続で偶数になるなんてありますか?
つまり5回で充分 所詮10回続くのなんてロム替えよ 何夢見てるんだろうねw

257 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/18(木) 12:27:00 ID:5x8Kd3Vh
>>等価じゃ勝てない。
>>等価で時給5千円ですけどなにか?
>>ボーダー越えの台打ってるんだろ。


なんなのこのボーダー派は、低換金で朝から晩までパチ屋に行くから頭がおかしくなる。

258 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/18(木) 17:04:19 ID:5gtoFGsc
結局は高交換金率でも、アタッカーで削りスルーで削り、回りも悪いし
ほとんど低換金率と変らないのだよね それが分からない人が多すぎる
それは短時間でも影響はあるのにね〜

259 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/18(木) 21:43:31 ID:vVTE0tGg
等価が増えたおかげで、釘やら出玉やらがシビアになりすぎてストレス溜まる
昔はハマッた時ぐらいだったが、今は大当たり中&確変中でもイライラ

ツマンネ

260 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/19(金) 00:36:42 ID:efgQ/qFc
等価の店は玉削りが酷いとか言うのでそんな事思ったことのない俺が、いつもと違う別の等価の店に行ってみた。
結果




マヂでしたよ。

時短で玉減りとか初経験でした。
いつも行くホールがいかに素敵か分かりました。
もう別の店にはいけないな。

それとぶっちゃけ、時短で玉減りするとか聞いて「下手くそ!」
とか思っていましたごめんよ。

261 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/19(金) 09:37:11 ID:A5//ST5s
そういう夢のような店は沿革があるから気をつけろよ

262 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/19(金) 10:35:14 ID:EKXw0MDZ
無いだろ(苦笑)
 
他店が必要以上に締めすぎやねん


263 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/19(金) 11:30:23 ID:efgQ/qFc
大阪は等価でもかなりまわると聞きましたがマジですか?

264 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/19(金) 12:19:28 ID:nfLqsFnw
等価で回るってどの位回るんだ?
例えば大海M56とかエヴァSFとかで20ちょい回るならかなり凄いが

265 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/19(金) 13:54:16 ID:5sriWTbh
確変即ヤメしたい人もいるから
等価を否定するのはあまりにも独善的。
ただ、どこもかしこも等価になったらやっぱり嫌だな。

266 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/19(金) 14:35:39 ID:IC4GVw9i
関東は時短玉減り多いよな
ご丁寧にサブスタートチャッカー付近の釘がいやらしい
アタッカー周りの釘もいやらしい店多いしな



267 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/19(金) 14:42:23 ID:mGCRz0ii
そもそも何で4円で買った(借りた)玉をそれ以下の金額で交換しなきゃあいけないの?
って知り合いの米国人が言ってた。

俺もそう思う。また、等価でない店で打つ場合、
持ち玉で勝負する人と現金で勝負する人とでは、これからの当たりに対する掛け金が違うってのはおかしい。

持ち玉で勝負できる比率の大きいパチプロ、パチニートの方が有利に決まってるじゃん。

換金を合法化し、全国一律に等価にすべきだと思う。

等価で回りが悪くなろうが、それに見合った退屈しないスペックを出せば問題ない。

パチンコ、パチスロは建前上は遊戯ではあるが、事実上はギャンブルになっている。
ギャンブルならば、公平、公正が求められる。

あくまでも遊戯ならば、事実上の換金を禁止にすべきだな。新法一つ作れば実現できる。

ニート対策に我々の税金が使われるよりも、パチ、スロで安定的に稼げなくすることが有効だな。

268 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/19(金) 14:58:02 ID:EKXw0MDZ
てか、今時のスペックで等価で持ち玉で粘り倒そうっつーのが間違い
 
等価ならかなり釘がよくなければ即止めすべし

269 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/19(金) 15:56:07 ID:5sriWTbh
だから、今こそ設定つきパチンコが受け入れられる土壌が整った。

270 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/19(金) 18:25:08 ID:OmsnueGI
>>267 パチ知らないガイジンさんに簡単に同意して君は素人かい?貸し玉より換金が低いからこそのメリットがあるし等価じゃかえって不利だよ

271 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/19(金) 19:02:24 ID:EVyfCnPO
>>269
そうそうCR乙姫4みたいなパチコンね

・初心者も安心の回転率補正機能搭載!
 デジタルが回転しないと電動チューリップが長時間オープンし
 スタート回数を増やします。
6段階設定にて出玉をコントロールするので釘調整は不要
  です。
回転率補正機能で、初心者や女性も安心してプレーでき
  ます。
Dスロット譲りの奥の深いゲーム性で上級者も飽きさせません

272 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/19(金) 23:41:18 ID:mGCRz0ii
269だす。
>>270
もちろん素人ですよ。パチプーなんかじゃありません。
俺は何回かラスベガスに行って博打してる経験があるからこそ、等価じゃないことに違和感を覚えてるんだよ。

おまえさんの言うメリットって何?
パチプロにとってのメリット? それとも素人にとってのメリット?

等価にしても、店が確保しようと利益はそうは変わりない。
変わるのは、パチンコで生活しようというおまえらの稼ぎが減るだけだろ!
素人にとってはその分、還元される。

パチプーなんか存在できないようにしなきゃ、日本は本当にダメになる。

273 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/19(金) 23:59:40 ID:IfUg38Bm
せめて天井でも付ければ良いのに2000くらいで。
2000嵌りくらいならいくら1/500の台でも
滅多にならんし店もそこまで痛くはねーと思うがどうなんだろ。

274 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/20(土) 00:15:16 ID:F+20e5+m
パチンコがギャンブルとして認められてないのに等価がお咎めなしの方がおかしいよ
外国みたいに公営や国営ギャンブルとして認められてるなら話は別だ
アメリカ人にはパチンコは違法ギャンブルでナアナアで認められてる非合法(黙認)ギャンブルだと教えてやれ
あくまでパチンコは遊技場だ、景品は品物と交換なんだよ本当は
等価みたいに煽るならちゃんと法律でパチンコを認めるべきだろ話はそれからだ


275 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/20(土) 00:31:34 ID:4mkviKmr
>>271
設定つきパチンコは過去には浸透せず消えていったが
今ではだいぶ状況が違うね。
ボーダー理論が浸透したから
回らないと客はすぐにヤメちゃう。
設定つきなら等価でも店は看板台を作れるし
かなり需要はありそうだ。

276 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/20(土) 00:36:27 ID:4mkviKmr
ただしパチの天井についてはどうなんだろうか。
完全確率+天井というのはスロでも成功例がない。

パチで一番の弱点は、やはり時間効率だよ。
ゲーム進行がタルイから若者に受けない。
玉貸し料金を上げ、出玉は今より制限し、大当り確率を上げれば
時間効率もだいぶ良くなるはず。

277 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/20(土) 06:56:17 ID:DWI1CB4A
>>設定つきパチンコは過去には浸透せず〜

設定が良いものはチューリップがなかなか開かない、設定が悪いものは良く開き
公平な回転数にしたところが受けなかったと思う。打ってるうちに設定が分かってしまうので


278 :270:2005/08/20(土) 08:41:06 ID:Hvm9AKLs
>>272 等価ならずっと4円を払い続けるが例えば3円なら持ち玉になった時点で3円で打てる。持ち玉比率高けりゃ年間何十万〜百万位差がつく。さらに等価じゃ釘渋くて打てる台が激減するに決まってる。長時間勝負がパチの基本だからサラリーマンが不利なのは仕方ないだろ

279 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/20(土) 08:57:15 ID:DWI1CB4A
>>278
そうそう、等価の店では玉も現金も同じだから、持ち玉があっても現金で投資してる人がいる
店にとってはありがたい

280 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/20(土) 12:13:13 ID:Hvm9AKLs
>>279 2.5円や3円でも持ち玉使わすに現金投資してるバカもいるよね

281 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/20(土) 15:51:25 ID:ofCBslfJ
>>277
ちっと違うだろ。
ギガやジェネシスは
釘の悪い台はチューリップが良く開き、回転率を常に一定にしている。
そして大当り確率にはちゃんと設定差がある。

設定つきのパチコンが受けなかったのは、
演出がクソだったことと、連チャン性が弱かったから。

282 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 00:24:10 ID:/zfKU6g9
長時間勝負がパチの基本 だと?


低換金でやるから5Kで当たり引いてもマイナスになるのよ。

等価や高価じゃ5Kで当たり引けないとか思ってないですか?

いや待て、初当たりは大体いくらぐらいで来ますか? それが分からないと俺が書いている事自体が意味無いし。

俺の家の回りの等価と2.5円の回転はたいして変わらんかった。
2.5円EVA SNに至っては1K12回前後、どの台も同じだった。
経営する気あるのか疑わしい。

283 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 02:41:45 ID:vfh2Grwu
低換金で5Kで当りを引けば、
ほとんどの店で期待値プラスだろうが。
>>282は素人。

284 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 02:55:30 ID:/zfKU6g9
誰が期待値の話しをしている。
わざわざややこしくするな。
まともな話のやりとりも出来んのか。
他のボーダー派が可哀相だろ。
5Kで発当たり単発だった場合 低換金マイナスだろ、いやいや、だからそんな事じゃ無くて、だいたい発当たりがいくらか聞いてるの。
俺はだいたい15Kくらいだなぁ。


ちなみに>>283の言うとおり俺は素人です。

285 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 02:58:37 ID:GjDango1
282が自分の近所の店だけで全てを語ろうとしていることは明白。
「俺の近所は2.5円も等価も回りは変わらないから長時間勝負に意味がない」
とだけ書いておけばいいものを・・・。


286 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 03:13:20 ID:d53P4aRh
>>275
>設定つきパチンコは過去には浸透せず消えていったが

え?あの日本中で一世を風靡した算用の2大機種は
どっちも堂々と設定があっただろう?

287 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 03:17:51 ID:/zfKU6g9
>>285
まったくその通りだと思いました。 反省します。

しかし283だけはどんなに書いても揚げ足とったり、質問とは無関係な返答しそうな気がしますよ。

288 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 03:56:22 ID:zl3Jt+wK
パチコンの回転率一定だって?
笑わせる…
 
果たしてどの台も回転率一緒だったかな?


289 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 06:30:11 ID:yUutUpBA
>>287。あんたが>>282で言ってる事は誰がみたって素人だよ。等価ですぐ当たったら即交換でプラスみたいな事言ってるがそれじゃただの運勝ちだ。パチなんて打つ時間短かけりゃ短い程釘なんて関係なく運勝負だぞ

290 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 06:39:00 ID:yUutUpBA
>>287 等価でも回るなら問題ないがだからって短時間でいいって訳じゃないぞ。それじゃ大損だ。そんな条件ならなおさら粘るべき。自分で素人と認めてんなら分かったような口聞くなよ。ちっとはパチも勉強した方がいいぞ

291 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 07:29:04 ID:zl3Jt+wK
当たってやめれるんならやめるで正解だ
 
次の当たりを狙うも正解だが
 
ただ、前者はパチ屋に何しに行ったの?って感じだがな
 
俺の場合は前者とも後者とも違う
「続けて遊ぶ」だ

292 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 09:58:19 ID:1fS3pAJh
>>286
源さんとギンパラは設定つきだから人気があったのではない。
ギンパラはゲーム性がいいから、源さんは連チャンするからだ。
その証拠に、設定つきはその後急速に消えていった。

293 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 10:01:41 ID:1fS3pAJh
あと、ここで言っている設定というのは
初期のパチコンみたいに釘調整の必要性がほとんど無いものを指すわけでしょ。
源さんやギンパラは、結局メインの出玉調整手段は釘だったから
設定なんてあって無いようなものだった。

294 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 12:05:01 ID:foVmVT2x ?#
俺はパチプで長い間2.38円で喰ってきて最近3.3円でばかり打ってるけど
印象としては3.3円のほうが期待値の高い台が多い。4〜5万クラスの台も
結構見つかる。2.38円だと3万クラスが限度。
ただし、期待値プラスの台の総数で言えば2.38円のほうが圧倒的に多い。
で、客付きは3.3円のほうが多い。
高価は客付きの多さの利益分を一部のボダで立ち回る人に還元して一般客は
より多く負ける。低価はローリスクローリターン。
自分で勝ってると自信のある人以外は低価のほうがいいと思うよ。

295 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 12:46:08 ID:SE5+ocTE
>>294
全く同意。
パチプーは最低25000円、出来れば30000円の台を探すものだが、
2.38円ぐらいだと25000円以上を探すのは難しい。
だから結局高換金店に落ち着いてしまう事が多いよな。
しかし高換金店はすぐに締められるから、なかなか長期間居座れない。

296 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 12:47:22 ID:EcDCBA75
>>294
逆だろ!
一般客にとって、
高換金はローリスクハイリターンで、
低換金はハイリスクローリターンだろ!

297 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 12:55:26 ID:t/L57rg4
>>296
あんたが言ってるのは、低価でも高価でも負けるときは同じという事だろ?
確かにそれはそうだが、
期待値プラスの台の存在率は低価のほうが何倍も高いのは事実。
その意味ではローリスクということ。
まあ言い方を変えれば、プロにとっては低価はローリスクだが
素人にとってはハイリスクという事も出来るな。

298 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 16:01:56 ID:phWqb2xr
>>296
ローリスクハイリターンって…。
自分で何言ってるのかわかってるのか…。

299 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 17:35:43 ID:LZcYNDTM
「一般客」の意味が釘も見ないジジババだとすれば>>296はある意味正しいwww


300 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 17:41:10 ID:b7HrTEzG
換金率もアレだが、やっぱ初当たり確率もうちょっと勉強した台の割合が増えないとどうしようもないね。

近所の店がイベントだったから、普段あんまり打たないパチをちと本腰いれて打ってみようとエヴァSFを選択。
結果1000G回してノーマル大当たり一回。500G間、熱いリーチ(使徒ね)は1回という激サムぶり。。
お金がどうとかってより、熱くなれる瞬間のあまりの無さに、打ってられなくなって止めちゃった。
ボーダーは余裕で越えてた。30/1K弱あったし。でもね・・全然熱くなれないのって面白くないんですが。
これなら競馬で1Rから12Rまで単勝買ってレース見守るほうがよっぽど熱くなれる間隔が短いとオモタよ。

301 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 18:10:21 ID:jRsqhNuB
>>300
君の行動範囲に1/500クラスしかないなら、黙って競馬やってていいよ。
世間では1/500クラスは2割程度しかないと思うけどねw

302 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 21:09:01 ID:b7HrTEzG
>>301
エヴァSFって書いてるだろ。1/380は現行で主力スペックじゃん。バカか?

303 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 21:18:16 ID:qE7+N0mQ
突然確変があるから実質大当たりは1/380ではないよね?

304 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 21:19:19 ID:LVUjZY6s
朝一少ない投資で確変ゲットして1日打って当りが25回だったとする
2.2円の頃には5万ほどプラスだったが
3.75円に上がった今は玉持ち悪くて呑まれてマイナスなんだよね
回した回転数を考慮すると同じ25回当りってのもなんだけどね・・・
この先等価にでもなったらマジでパチ止めるワ

305 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 21:34:09 ID:zl3Jt+wK
エヴァSFは
大当たり確率1/397.2
確変:通常比率が7/15:5/15
と考えられる



306 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 21:57:32 ID:1oYWRVsn
>>303
エヴァは突時が無いんだから暴走(突確)=出玉ありの大当たり確定でしょ
だから実質大当たり確率もスペック通り1/397.2で問題無い


307 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 23:54:29 ID:tYPMts8I
低換金でも高換金でも関係ない。
ボーダー以下ならハイリスク。

308 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/22(月) 00:02:59 ID:cDE/rrle
>>307
まあ、関係ないんですけど。
客の絶対数を増やさないと段々厳しくなるわけですよ。


309 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/22(月) 00:05:18 ID:+az9IKhF
客を増やすには、数年前のパチスロみたいに
何でもアリのイケイケギャンブルにすればいい。
簡単なことじゃん。

310 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/22(月) 00:09:09 ID:qqDvdEXR
>>308
要するに、
一般客が大敗しやすい低換金店みたいな閑古鳥の鳴いてるホールは全台回収台ってことでしょ。

311 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/22(月) 13:26:19 ID:kR8czYRB
低換金店=閑古鳥の鳴いてるホール=前台回収台 というのは否定しない
それは客がいないから出せないという負のスパイラルに陥ってるわけ

高換金店=大手チェーン店=悪どい営業スタイル=出してるようで出してない
=客を煽るやり方が上手いというのが俺の信念

今の流れが連荘性で高換金というので店が横並びになって選択肢がない
じゃあ低換金店で打てばいい、穏やかな機種で打てばいいと流れに逆らっても仕方が無い


312 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/22(月) 14:07:05 ID:GzUBK9AL
はっきり言って、今のホールで釘だけで収支が安定してプラスになるような機種は、
羽根かチョロQ・ナナシー・マジックカーペット程度でしょ。
しかしながら、そんな機種ほど釘は渋いのがホールの現実。
(これはたとえ低換金でもそう。)
でもって、こんな機種はまともな人(一般人)には打つ価値も無い。
(今なら株でもやった方がよっぽど安定して高収益。)
長時間打たない人が常時負け易いホール経営では客が純減し淘汰されるのがオチ。
尚、大手チェーン=高換金と思ってる人は視野が狭くないか?
○ハンなんかは劣悪な高換金チェーンだが、
ダイナ○やガイ○などのように、劣悪な中〜低換金チェーンの方がよっぽど多い。
ホールは競合店さえ無ければ、出来る限り低換金で経営したい。
地区によってはほぼ全店高換金勝負で釘やホール環境で競争している地域もある。
客にとって有益なのは、全店高換金で競争している地区の優良店舗で打つのが最も有利。



313 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/22(月) 14:15:38 ID:+az9IKhF
>>312は全く的外れ。
羽根かチョロQ・ナナシー・マジックカーペット
あたりは、たとえプラスになっても低日当だからプロはあまり好まない。
そして、プロでない一般パチンカーは、「連チャンしないからつまらん」
とやはり打たない。打つのはパチンコにギャンブルを求めていないごく一部の客層だけ。


314 :312:2005/08/22(月) 14:23:31 ID:GzUBK9AL
>>313
よく嫁。
>しかしながら、そんな機種ほど釘は渋いのがホールの現実。
>でもって、こんな機種はまともな人(一般人)には打つ価値も無い。
で、プロが低日当になってしまう原因は、それらの機種は釘が渋いから。これが原因。


315 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/22(月) 14:25:27 ID:+az9IKhF
>>314
あ、そう。
まともな人(一般人)に打つ価値がないのは
連チャンしないからだと解釈していたよ。

316 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/22(月) 14:59:39 ID:HnnNYWVp
日当は高い低い云々以前に「出る」ことが重要だから
低くてもプロはルートの中に含んでるだろ。

317 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/22(月) 15:02:45 ID:axiJGpxv
>>316
うん、もうちょっと開けば打てるぐらいの台はたくさんあるから
一応いつもチェックしているよ。

318 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/22(月) 16:28:21 ID:j5C/TIjH
新台購入費用 建物の減価償却費 社員給料等 電気代
それらを全部客が負けたお金で支払われてるんだぞ
それで等価なら勝った客に支払う額が低換金よりすごく増える

ということは負ける客の額が半端じゃなくなるということ
負ける人間はだいたい釘が読めないボーダーを気にしない連中であることは
低換金と等価や高換金でも変わらない、勝ち組のプロはより低換金時代より儲けが大きくなる

高換金店では初当たりの金額は大きくなるが、プロは少ない釘良し台を占領してしまうので
素人はほぼ毎日ボーダー以下の負け台を打つしか仕方ないので負け続ける
たまに連荘が続いて運で勝つことはあっても店やプロにとっての集金マンであることにはかわらない


319 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/22(月) 19:00:31 ID:axiJGpxv
>>318
アホか。そんなことは客全員が承知の上だ。
そして、それでもパチプーが喰っていけるのも事実。

320 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/22(月) 19:26:09 ID:j5C/TIjH
客全員が承知なら好んで等価の店には行かないだろう
勝てば低換金より金になるから行く単純な客が多いし、ボーダーなんて気にせず打ってる人間の方が多い
このスレだって低換金より等価の店の方が勝ちやすいと釘読みできない素人が言ってるぞ

321 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/22(月) 19:40:52 ID:F76+r6Gy
別に等価じゃなくても同じだよ。
店が利益と経費を取って、その残りを客に還元するのは一緒。

322 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/22(月) 19:43:27 ID:F76+r6Gy
パチプー的に等価は勝てないが
逆に等価は極端なボッタクリもやりにくいよ。
いくら何でも千円10回とかじゃ客が飛んじゃうし、
ボーだーマイナス2〜3回で利益を取らなきゃいけない。


323 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/22(月) 20:29:21 ID:9ioe9Xjw
等価・低換金が勝てる勝てないじゃなくて、今のパチンコが勝てないスペックなの!
トータル確率だけは格段に甘いが

324 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/22(月) 21:19:33 ID:xnRGdqZG
いや、スペック的にはかなり勝ちやすいよ。
でも不ヅキが続くと軍資金がパンクするから
貯蓄のない三流プロが続々淘汰されているだけの話。

まあ店の調整が厳しくなったのも確かだが
あれだけ甘いスペックではそう易々と釘は開けられまい。


325 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/22(月) 22:19:09 ID:swmCADwY
>>324
どこを立て読みすればいいんだ?

326 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/23(火) 01:26:26 ID:fGVr8BC/
まあまあ。

これほどの状況ならどうしたらいいかね?
http://o.pic.to/14995

327 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/23(火) 06:56:34 ID:SuxY1EVY
>>326
打ってみてーーww
何回転するのだろう?

328 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/23(火) 08:43:06 ID:fGVr8BC/
えっとね
125発で80回くらいかな。
上手い人がやったら125回以上回るはず。
入賞の戻し玉が物凄かったよ。



329 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/23(火) 09:13:34 ID:TABZfmW6 ?#
>>326
これはゴト師の仕業?
調整ミスでもこれはないだろうw

330 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/23(火) 20:56:20 ID:DB1fxesS
ネタバレ:ゲーセン釘でしょ(500円と言わずあえて125発で、と言ってるし)。

331 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/23(火) 22:07:03 ID:0c9PQcUH
でもゲーセンで125発なんて中途半端なのはないような?

332 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/23(火) 22:37:56 ID:1YmbM6LR
>>326
ブン回りだろうがぶっさいくなヘソだな

333 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/24(水) 00:08:12 ID:cOzS9Qb9
333!


ネタ釘万歳!

334 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/24(水) 16:47:09 ID:0/vc7LDO
500分の1の機種はリーチになってもなかなか当たらないので退屈
リーチ演出と大当たりの割合がバランスが悪い、だからつまらなくなる
だから今首都圏のパチンコ屋は廃れてる、田舎の娯楽の無い所は知らないが

335 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/24(水) 23:37:51 ID:ROkQZYXF
ピンクレディー打ちたい

336 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/25(木) 00:20:25 ID:XJGA/FiV
>>335
キューティハニーで我慢しろ

337 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/25(木) 00:49:15 ID:A43uAvBR
↑前面液晶の台は回らん

338 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/25(木) 13:51:27 ID:6ONxbMD2
2回ループが復活すればパチンコが盛り上がると思うけどな〜。
あれこそ2.5円LN制でちょうどいい。

339 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/25(木) 14:50:11 ID:ZCrlHM5X
そうだよな〜
なぜ80lの確率変動は認めて、2回ループは認めないのだろうか?
2回ループで60l確率変動の機種希望

340 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/25(木) 15:51:44 ID:6ONxbMD2
いくら何でも60%の2回ループはやりすぎだろ。。。
平均連チャン数は9.75回になっちゃうぜ。
以前通り3分の1でいいんじゃない?

341 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/25(木) 16:25:04 ID:OPlJl4Qe
LN制は賛成。2回ループは勘弁してくれ。
LN制、午前中に当たれば無制限ってのがオイシかったっけな。

342 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/25(木) 21:09:33 ID:6ONxbMD2
確変50%でもいいから、大当り出玉2400個を認めてほしいもんだよな。
2.5円で1800個ではいかにもキツい。

343 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/25(木) 21:35:10 ID:gPGQIONZ
源さん時代の2300個×2.5=5750
今の時代の1700個×4=6800

実は1000円くらいしか違わないんだよね
それで回転数は10くらい違うんだから、絶対今は昔より勝ちづらい

344 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/25(木) 22:01:05 ID:YaveJ+/W
343さんの言う
>>絶対今は昔より勝ちづらい

は俺もそう思うけど、勝ちにくくなった分は
ホールがより儲けてるの? それとも(昔より負ける人の負け分が減ったの?
どっち?もしくはそれ以外?
事情に詳しい人、教えてちょんまげ。

345 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/25(木) 22:03:15 ID:ErMMtHE/
>>344
客の絶対数が減った。
だから今の客の負担が増えた。

346 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/26(金) 15:03:18 ID:C6CdZy5i
>LN制、午前中に当たれば無制限ってのがオイシかったっけな。

それがサラリーマンには不利でプロに有利といわれてたような
だから今の等価でハイスペックに賛成だという流れなような
ならば権利物みたいに賞球数を0にしてスピーディーなパチンコにしたらどうか?

例えばエバンゲリオン 390分の1 各編60パーセント
これを賞球数を0にすれば300分の1くらいにできる

347 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 00:26:20 ID:t330rm5H
持ち玉比率の大きなパチプロ、パチプーが有利な状況じゃ
やる気を失ってしまう。

働かず、税金もろくに納めてないパチプロ達のために
パチンコ屋になんか金を落としてくるのは本当にバカバカしい。

348 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 05:06:43 ID:2k/pv4e0
昔みたいにバカでも勝てる時代ではないが
プロの平均月収は昔より遙かに上がっているよ。
大げさな言い方をすれば、狭き門だけど高収入。

349 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 05:10:09 ID:2k/pv4e0
15年ぐらい前は月収25〜30万ぐらいの専業プロが沢山いた。
でも今は40万から50万が喰えるライン。
収支のムラが激しいから25〜30万ぐらいの期待値では
どっかでパンクして消え去ってしまうんだよね。
だから生き残っているプロは40万以上が当たり前。
調子のいいときは80〜90万ぐらい行くのも当たり前。
昔はそんなこと考えられなかったね。

350 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 08:35:12 ID:SUmbjJKA
>>347
>348と>349を読んでコメントをw

351 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 11:43:06 ID:t330rm5H
347じゃ。
コメント?
俺はパチ歴5年弱なんで、昔は知らない。だから、へー、昔はプロってもっといたのか!
って程度の感想だけだな。

俺はここ2年、プロが行かないような高換金、釘が一律調整の店ばっかりに行っている。
そんな店でなんとかボーダーギリギリの台を見つけては喜んで打っている。
ごくまれにたまにボーダー+2ぐらいの台も見つかる。

俺は娯楽でやっているからこんなんで十分。(年間収支、マイナス20万程度)
娯楽している時に、プロらしき奴を見かけて不快な思いするのは嫌だからな。
まあ、プロは見かけなくていいけど、プーやニートがたくさんいることはやや不快ではあるが。

352 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 11:59:17 ID:QtXQLhDs
>>351
そんな店にプロはこないから
あなたがプロに会う確率は0%

353 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 12:06:00 ID:t330rm5H
>>352
だから、それを狙って店選びしてるじゃん。

何度も言うが、自分が地道に働いて稼いだ金の一部がパチプロに流れるような店で打つのは阿呆らしい。

354 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 12:27:23 ID:SUmbjJKA
>>353
残念ながら、パチプロが行くような店は優良店、パチプロが行かないような店はダメ店

つまり素人も実はパチプロが行くような店の方が勝ちやすい

355 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 12:29:54 ID:SUmbjJKA
自分が負けた金がパチプロに流れるのが嫌でダメ店で負けるなんて
本末転倒ではないのか?

356 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 12:40:25 ID:t330rm5H
347=353だが。

>>354
そんなことはない。
パチプロがいる店に平日の夜や休日の午後に行っても回る台は残ってないからな。
朝一行っても、どれが回る台かなんて判別できないし。

パチプロが行くような店は、プロやプーにとっては優良店、でも一般客にとってはボッタクリ店だろ。

実際、昔そんな店に行ってた頃より今の方が年間の負け額は減ってるしな。

>>355
だから、勝ちを第一目的にしてる訳じゃないから。
気分よく遊べるってのは重要。

357 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 12:45:35 ID:+WWYdF7m
>>356
俺もおおむね意見には同意だが、要は低換金店が嫌いってことね。
あと>>354の言うことは間違ってないと思う。
それと気持ちよく遊べるには勝つことが何よりも大事だよ。

358 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 12:52:10 ID:t330rm5H
>>357
余暇はパチンコだけっていうタイプではないので、
低換金で、持ち玉での粘りが勝負の店は嫌いだ。

354の言うことが間違ってないと言うが、その理由を教えてくれ。
354も理由については触れてないし。

359 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 13:09:45 ID:+WWYdF7m
単純に、長期に渡って店の利益率は客の財布に反映するんじゃないの?ってこと。
もう今のパチは 遠隔>>>>>釘 だからね。
>>358が言ってることは、煎じ詰めると低換金店を否定してるんだろ。


360 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 13:17:42 ID:t330rm5H
遠隔?
まあ一部の店はなんか制御を効かしているだろうが、あくまでも一部。
で、低換金店が優良って理由は何?

低換金を全否定するつもりはない。パチプロが大嫌いなだけだ。

361 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 14:03:20 ID:2k/pv4e0
>>パチプロが行くような店は、プロやプーにとっては優良店、
>>でも一般客にとってはボッタクリ店だろ。

いや違う。
経験上、プロが打っているシマは全台ボーダーを超えている
なんてことも珍しくない。
もちろん、それがいつまでも長続きするわけではないから
締まったらプロは他の店を探す。


362 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 14:05:37 ID:M9SRC+JK
お前はゲーセンがお似合い

自分が負けた金がパチプに流れるのがむかつく?
バカジャネーノ

勝つ努力をしろ

363 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 14:08:15 ID:x5U6LEIs
>>358
354だけど、理由はパチプロは生活がかかっているからハイエナのごとく鼻でかぎまわって
優良店を探す。だからパチプロが多くいるような店ほど優良店だということ。
素人もそういう店では勝ちやすいというのは、プロだっていつも良い台に座るわけではないということで
素人が優良台に座ることもできるというわけ。

364 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 14:14:37 ID:2k/pv4e0
本能的にダメな店ばかりに吸い寄せられてしまうタイプっているよな。
そんな奴に限って「俺の金がプロに取られてる」とか被害妄想してる。
取られてねーっつーの!

365 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 22:00:52 ID:JJPgbZFA
パチは時間効率悪すぎるよ。スロみたいに1日7000回ぐらい回せれば楽しいのに。

366 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/27(土) 22:41:03 ID:mh4wkV4C
>>365
カジノ行け

367 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/28(日) 00:47:32 ID:qXSoOwPG
勝てれば何でもいいけど
カジノは無法ギャンブルだから危険じゃねえ?
パチンコは当局の監視付きだから
安心して打てるし必勝法も存在するんだよ。

368 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/28(日) 02:09:22 ID:k5CVMs// ?#
今のパチはシマ単位で調整する事が多い。イベント機種とかね。
プロも当然そういう機種を狙う。で、シマ単位で出す時って甘い台が
かなり多い。でも打てる台は一台だけだから、もったいないなぁ〜って
いつも思う。締め出したら一台も打てる台なくなるし!
ただ、イベントにも本物とガセがあってプロに比べて素人は見極めるのが
ワンテンポ遅いと思う。イベント期間中でも釘はよくいじられてるよ。

369 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/28(日) 09:19:26 ID:VLPDmikV
↑だよなー
回りそうな台がありすぎて焦っちゃうよ
で焦っていろいろ打ってる間に席が埋まって
いちばんよかった台に戻ろうとすると誰か座ってやんの
カジノはいかんよ
マカオでカジノしたけど、ありゃ全然ダメだ
同僚25人も行って誰も勝てないんだから
全員で100万以上負けたんじゃない、わずか2時間で

370 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/28(日) 09:22:31 ID:VLPDmikV
国や自治体でカジノなんてやったら天下りの怠け者集団が甘い汁吸うだけだ

371 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/28(日) 10:28:18 ID:j7OB1Gbo
>>370
自分は朝鮮半島に日本円が行くよりマシという考え方ですけど。
カジノは多分勝てないから遊び程度にしかしないでしょうが。

>>369
結構に多いですよね、シマイベ。
中途半端なクソとも優良とも言えない店とかで意外とやってたりする調整ですよね。
座りやすいんで狙ってます。

372 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/28(日) 15:05:23 ID:qXSoOwPG
>>370
同意。
ヤクザやチョンのほうがまだマシ。
一応民間企業だからちゃんと客の方を向いてくれるしね。

373 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/28(日) 16:46:25 ID:k5CVMs// ?#
俺は自分さえ勝てれば他の金の流れはどうでもいい。

374 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/28(日) 18:59:52 ID:P0chmHsB
勝っていれば自分の金が朝鮮にもヤクザにも流れないもんね。

ある程度店を選んで釘が見れて持ち玉で粘る打ち方をすれば
トータルで負けることはまず無いんだから
パチンコはギャンブルの中ではかなり安全な部類だよ。

375 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/28(日) 19:22:03 ID:ZsQXeJcZ
↑ギャンブルだってさw

376 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/28(日) 20:37:17 ID:HZiX5yAA
2chの入り口
2ch総合案内
.
.
ギャンブル

麻雀・他
パチンコサロン
パチンコ店情報
パチンコ機種等
スロットサロン
スロット店情報
スロット機種
.
.
.

377 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/28(日) 21:10:51 ID:ZsQXeJcZ
実際パチをギャンブルだと思ってるヤツなんているん?


378 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/28(日) 21:32:46 ID:CWd3koOG
儲けることを目的にするなら今のパチはギャンブルというより苦行、だな。

ハネ物の時代、もう一度来ないかなぁ〜。過去振り返って、今のラウンド抽選形式って一番バランスが良い
システムだと思うんだが。

379 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/28(日) 21:43:37 ID:RAT7YtjZ
>>377
パチンコをギャンブルだと思っていないのは
警察とパチプーだけだよ。
一般的には当然ギャンブルと認識されている。
ちなみに俺はパチプーだからギャンブルとは思っていない。

380 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/28(日) 22:12:25 ID:uQg/XvwI
だから確率1/300 40玉交換LN制 そのくらいが一番客にやさしいんだってば
今のスタイルは客には厳しい、1年か2年はバカな客も脳内アドレナリンで通うけど
結局昔より大きく金を散在していることに気がつくはず
それで客離れも加速していくと思う 大手は軒並みリストラを迫られ、零細パチンコは淘汰されていくと思う。

381 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/29(月) 00:14:25 ID:hE/OEDWF
>>380
自分だけの価値観で決めても意味ないです。
その辺が妥当なのはわかるが、
2.5円じゃリーマンとかに極端に不利だし
負けて元々・勝てれば風俗 みたいなつもりで打ってる奴もおおいんだからさ。

382 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/29(月) 00:16:46 ID:K1B1miHi
まぁ、とにかく庶民は手を引いたほうが無難

383 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/29(月) 00:19:50 ID:hE/OEDWF
いやパチンコは庶民の夢でしょ!
勝ったらソープ!
勝ったら叙々苑で骨付きカルビ!
勝ったら携帯を最新機種に買い換え!
普段なかなかできない贅沢をするのが気持ちいいのさ!

そのためにはやっぱ一撃3万円ぐらい勝てるスペックじゃないとね!

384 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/29(月) 06:17:45 ID:QO454iM8
なるほど1回の大勝ちで気分良くなるのが新内規&等価推奨派なのですね。
でも>>383みたいにしてたら、勝っても負けてもお金が出て行ってしまって大変ですね
旧内規&低換金推奨派のケチな自分なんかは、勝ったお金を別の封筒に入れていくら増えるか楽しみにしてるコツコツ派ですから
今のハイリスクハイリターンは嫌いです。


385 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 08:57:37 ID:wvBdaJoC
パチンコが負けるものと開き直って打っている人でも
たとえマグレでも勝てる可能性がなければ決してパチンコなんて打たないだろう。
遊べる台はやっぱり毎日確実に負けていく感じになってしまうから
少々リスクがあっても夢があるほうを選ぶのは客の心理値して当然じゃない?

386 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 11:06:29 ID:geZUz562
ってゆうか、東京の場合を言うと、
低換金店よりも高換金店の方が期待値が高い台が断然多い。
(ただし、大型チェーン店はダメ。)
低換金店は客がいないから、釘は開かない。
(てか、高換金と同じ程度の釘かそれ以下。)
しかし、地方都市の高換金店の釘はヒドイね。


387 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/01(木) 14:24:35 ID:qMxSsHax

小さな汚い店で経費をかけず、新台も2ヶ月に1回
低換金&ロースペックでお客にやさしい営業
娯楽性高し 

大きな店とチェーン店で経費が莫大、新台は2週間に1回
高換金&ハイスペックでお客に厳しい営業
ギャンブル性高し


388 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/03(土) 00:44:32 ID:8W1KuCG1
地方だけど、等価で1K28回転湯けむり紀行。
しかし、ぼった店との噂あり。

俺もやったがあまりにも人いなくて不安になり退店してしまいました。


389 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/03(土) 01:02:10 ID:JNtgXqrT
俺には今の低確率、高い確変継続率の方が合っているようだ。
実際、まぐれの大勝ちがいくつもあって、今年は生涯初めての収支がプラス。
でも、一日の勝ち・負け額がアップしたのは確かで、精神上よくないことはわかる。

しかし、1/277、2.5円なんて、土日パチンカーにとっても確実に負けに収束するよりはマシ。

390 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/03(土) 06:58:36 ID:t1X97y4u
1/277 2.5円が勝ちやすいのではなく、昔の方が勝ちやすかったという事なんだろうね。
今は新台費用や建物やコンピューター、照明他イベント宣伝費等昔より段違いで出費がかさむ
だから、今1/277 2.5円なら勝ちやすいわけではないと思う

391 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/03(土) 07:05:42 ID:GJI47ewE
そんな店は普通に潰れるだろ。
低換金でL/N制なんてボッタくり店の象徴じゃん。
馬鹿しか逝かない。

392 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/03(土) 09:33:29 ID:7wSWBpVW
馬鹿しか行かないと言うより無職ニート中年男しか行けない。
サラ公が夕パチでLN2.5円なんかで打ってもメリットはない。
まだ宝くじ感覚で殺人スペック打ってた方がマシ。
1/500の宝くじを二万で400回抽選する方が勝てる気するべ

393 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/03(土) 10:33:37 ID:T7IO5Z7p
>1/500の宝くじを二万で400回抽選する方が勝てる気するべ

ポジティブだね。

394 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/03(土) 21:48:14 ID:+PlMwI8E
>俺には今の低確率、高い確変継続率の方が合っているようだ。
>実際、まぐれの大勝ちがいくつもあって、今年は生涯初めての収支がプラス。
質問1
君が通ってる店は0〜2年前以内に工事をして個人カードをサンド横に差し込むタイプの店?
それで会員カードに残金が残ってそれを後で清算でき、貯玉再プレーができるタイプの店ですか?
質問2
あなたは昨年相当負けましたか?(会員カードを差し込んでいた)




395 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/05(月) 01:59:03 ID:KV6rVed8
LN制って何?

396 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/05(月) 07:32:56 ID:R7Y/R4Qe
>>395
確率変動なら無制限で単発なら玉を清算
3と7だけ無制限でその他の絵柄は交換という店もあり 
もっと厳しい店は初回3と7のみ
だから回る台があり粘って無制限を引いた人間は勝ちやすい

397 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/05(月) 20:57:36 ID:rIECqjaD
今の低確率、高い確変継続率、高換金店を支持してる人も多いんだねw
これも谷村ひとしさんの漫画のおかげですかね?店の思う壺ww

398 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/05(月) 21:47:34 ID:18xYKdzJ
>>397
バカにつける薬はナイよな。
ギャンブルというカテゴリーにおいてパチの優位性をまったく理解してない香具師多すぎ。

399 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/06(火) 06:21:55 ID:XIhkqDi+
>>397
いや。
レベルの低い客が集まるからこそ
プロにとって美味しいんだよ。
低確率・高換金のほうが高日当の台が多いのは事実。

むしろマイルド機に固執しすぎる奴は高確率で負け組。

400 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/06(火) 08:19:17 ID:+P0BQMCu
なるほどさすがプロ

401 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/06(火) 13:15:25 ID:1Jbiq7Fb
簡単に言うと、羽根台ほど一般人にとって残酷な機種はないと思うのだが。
だから羽根はやらないもんね。

402 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/06(火) 15:33:34 ID:tzewC4wB
>>401同意。
爆裂機はプロにとっては苦しいが
一般人にとっては勝つチャンスが広がる。
個人的にはもっと穏やかなスペックがいいと思うが
リーマンとか一般パチンカーは連チャン機を打ちたがるのは当然だと思う。

403 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/06(火) 21:47:07 ID:ot/GRQT4
パチンコ店&業界は谷村様のオカルト漫画に感謝しなければいけないですね
谷村様がいなかったら500分の1と聞いただけで敬遠してしまいますが
谷村様のカニ歩きwハイエナw 出目 チャンス目 ハマリ目に感謝しなければいけませんねw
谷村様さんのおかげで確率やボーダーを気にしない、いや知らないジジババが増えています。


404 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/06(火) 22:40:13 ID:tzewC4wB
>>403
全くその通りだよな。
オカルトはパチンコファンではなくパチンコ業界の救世主だ。
釘もボーダーも関係なく打ってくれるオカルト客は業界にとって神様。

405 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/06(火) 22:44:37 ID:P/aml51c
波・遠隔・ホルコン・電圧なんて騒いでいるヤツも
業界の工作員だよ。
ボーダー理論が知れ渡るのを阻止するために
デタラメな情報を流して錯乱させている。

406 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/07(水) 02:04:59 ID:CTFS6IrT
ボダ理論なんて今時自分ち田舎方面でもパチ屋が自ら店に張り紙して
宣伝の材料にしてますが何か?
台上に「まわるまわる」とか札を刺してる店もあるますが何か?

そもそも○○書房の雑誌があの理屈を広めたのは
最初から確信犯だった疑惑があるかもしれないのですが何か?

つまりそれらは全部同じ質のものってことですね。
ちょっと考えればその意味わかりますよね。

407 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/07(水) 03:04:48 ID:efK45mtg
>>406
回ることを宣伝文句にしているのは
周囲よりも換金率が安い店が多い。
本当は「ウチは回らないけど出る!」と言いたいのだが、
実際回さなきゃ出ないのだから仕方がない。
苦肉の策だね。

408 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/07(水) 03:14:43 ID:u+3We4Mj
ホールも競争が激しいから、競合店よりも有利な点があれば
積極的にアピールするのは当然だろう。
しかし本音を言えば、釘もボーダーも気にせず
波とか裏操作とか言いながら負けてくれる客が一番ありがたいだろう。
だからホール業界はオカルト布教に躍起なのだ。

409 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/07(水) 04:58:47 ID:Y6ZLCkWi
問題なのは低換金店は全台回収台であることだな。

410 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/07(水) 07:01:37 ID:ISJJMyr8
ボーダーてなに?ベースとはちがうの?

411 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/07(水) 09:21:31 ID:bmRoPgUB
でも実際に釘など関係なくオカルトで勝ててる人間がいるのも事実
釘が関係ない=ホルコン(沿革、裏ロム B物)
この釘で出るわけ無い→出てる え?何で?→やっぱり高継続機はいいな〜
こういう流れになっている


412 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/07(水) 09:33:21 ID:iK1gMOMj
↓これが全て

【換金ギャップについての考察】

1000回転させるのにかかる金額について

等価店 15/Kの場合→67000円
2円  30/K現金投資→33000円
2円  30/K持球遊戯→17000円

換金ギャップを生かせない等価では客に勝ち目が無い事がよくわかる

413 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/07(水) 10:05:10 ID:Y6ZLCkWi
>>412
馬鹿だなこいつ。

414 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/07(水) 12:42:02 ID:1AFhGF93
>>412
低価に良く回る台があったとしても、どうせヒマなパチプーに押さえられてて
普通の人は打てないでしょ。しかもボダ上回っている台があるってことは必然的に
他の台は超回収台ってことになるし。

だったら高価店のボダ以下一律設定の方が平等だし、当たれば大きい(→収支の期待値も高い)
から夕パチのリーマンにとっちゃそっちの方が魅力的だよ。

415 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/07(水) 13:47:10 ID:B5YwfyMZ
>>414
谷村ひとしの本大好きでしょ?

416 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/07(水) 17:36:43 ID:/FcCAh7J
>>414
それじゃ負け組から抜け出せないね
ある程度釘見れるようになると等価なんて目もくれなくなるよ
等価=金捨て場

417 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/07(水) 20:51:21 ID:9pPCBp/B
>>414
自分はスロット打たない人なんだけど、
勉強してまで打つ気が起きないのは同じ理由による。

実際、自分のよく行く店でも、例えば以前ヤマト2ZFが全盛期だった頃、
いつも夜に仕事帰りにやって来てハマってた中毒患者の常連夫婦(旦那はリーマン)が
当時は表情の雰囲気いつもイライラカリカリしてたのが、
セブンが導入されてハマってからというもの、出る時にそこそこ出せてるからか
笑顔も増えて明らかに顔色が良くなってるんだよね。

換金率にしろスペックにしろ、やっぱり一撃のサイズが大きい方が
基本的に客は勝ちやすいと思うんだけどな。

418 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/07(水) 21:02:49 ID:pCcQoP2t
ていうか器(客に還元できる額)は決まっているのを客同士が取り合う構図なわけで
勝ち組と負け組みができるのは当然なわけで、その勝ち組はボーダ理論がしっかりしてるプロやセミ
負け組みは回収台を一生懸命打ってる人
換金率とかスペックは関係ない(波が穏やかか激しいかの違いだけ)


419 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/07(水) 23:30:17 ID:Je7CDpHS
>>410
ボーダーってのはある一定の条件下、千円何回転回ればチャラが期待できるか、って回転数。
ベースってのは打ち出し100個あたりの払い出し玉数の割合のこと、
もしくは誤用(というかどっかの雑誌の造語)だけど千円あたりの回転数をベースっていう人もたまにいる。

420 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/08(木) 22:32:50 ID:4aDwu+FN
スレをまとめると、ボーダー派って、低換金店で開店から閉店まで回る台で打ってる人達の事でいいですか?

421 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/08(木) 22:42:52 ID:OvFyKmjY
>>420
NO
今は高換金店の数少ないお宝台を朝から晩まで打って低換金時代より儲けてる
もちろん一般人は彼らの稼ぎ代を(低換金店より多く)献上している
素人こそ目先の連荘で得た高換金店での爆勝の味を忘れて堅実に低換金店で打つべき
その方が痛い目を見ずにすむ

422 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/08(木) 23:02:28 ID:4aDwu+FN
>>421
ふむふむ、なるほど。
しかしそれだとちょっとおかしな感じになりますよ。
このスレで、等価や高価で打っていますと書いた方々が見受けられましたが、そういったレスに関して超反応で批判がありました。
あれはボーダーの方々ではないのですか?
低換金以外はボッタクリのような表現等、どちらが真実なのかしら。

423 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/08(木) 23:47:43 ID:OvFyKmjY
>>422
たぶんそういったレスは大きなお世話なんだろうね
釘を見れない素人の人が等価や高価の方が勝ちやすいということを言うから、それは違うよと言ってるのでは?
釘が見れなければ高換金店は大きく負ける危険があるよという意味


424 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/08(木) 23:53:04 ID:OvFyKmjY
更に付け加えれば、ボーダー派の人が低換金時代より今の高換金時代の方が儲かると言ってる人には同意
釘が見れないんだから一律ボーダー以下の高換金店の方が公平だし勝ってるという素人の意見に超反応しているわけ

425 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/09(金) 04:05:53 ID:KDAzqORo
おお!
分かりやすい説明ありがとうございます!

>>423=424
のような言い方されたら等価高価打ち素人も納得出来ただろうにね。

このスレの住人言葉キツ過ぎな上、説明不足がおおいようですね。
423さんありがとう。

426 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/09(金) 08:38:39 ID:a2c9rJSd
CR海物語3       CR大海物語M56
出 玉 数 約2150個      約1650個
賞 球 数 5&15        3&5&14
大当り確率 1/315.5      1/369.500 時 短 全ての大当たり終了後100回
連チャン率 1/2       60%

これは客が有利になったのですか?それとも店が有利になったのですか?
誰か頭の良い理系タイプの人比較計算よろしくお願いします。

427 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/09(金) 12:34:59 ID:AFICg2vw
5千円か1万円だけ打って、出たらすぐ交換して帰りたい人は
それでもやっぱり等価のほうが有利でしょ。
だらだら打ち続けるなら低換金のほうが断然有利だが。

428 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/10(土) 07:56:06 ID:97w41oOJ
>>627
有利か?と言われれば有利かもしれんが
それで勝てるか?と言われれば違うな

429 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/10(土) 07:58:52 ID:eOrGPHgU
>>427
そういうお客さんはありがたいと思うよ
それを狙って等価の店にするんだから

430 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/10(土) 08:09:30 ID:q3ZEB+Y+
>>420
ノーですね。
「そういう状況で打っていること・人・が多い」
ってだけで、等価なら等価のボーダーを大きく超えていれば当然打つ。
状況によっては(要は開店・イベント)いくらでもある。
平常営業時はなかなかないが、それでも「皆無」ではない。
右打ちなどで、回る場合は、ものすごい期待収支になることがある。
(だからこそ等価の店のチェックも怠らない)

俺自身、普段は3円で打っていることが多いが、等価でもいい台があれば打つ。
「等価では絶対に打たない」というスタイルでは効率が悪い。
期待収支5万以上のお宝台は等価のほうが圧倒的に多い。

>>421におおむね同意。


431 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/10(土) 08:37:28 ID:hKlpuDaO
↑等価の工作員乙
等価に期待収支5万なんて夢物語もいいとこ
実情はボダ割れ一律調整の万年釘が並んでるだけ
釘見るのも煩わしいわいw

432 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/10(土) 08:40:33 ID:hKlpuDaO
>>420
イエスです
ボダで勝ってる奴は等価で打ちません
等価は持ち球遊戯になっても何のメリットもないでしょ、ダルいよ

433 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/10(土) 08:52:08 ID:q3ZEB+Y+
平常営業の時しか見てないとか?
たしかにボダ割れ一律調整が多いが「全て」ではない。
その数少ないチャンスをきちんと生かすことが大事だと言っている。
別に等価マンセーと言っているわけでもなんでもなく、選択肢の一つとしてちゃんといれておくだけというだけのこと。


434 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/10(土) 09:09:13 ID:eOrGPHgU
CR北斗の拳のボーダーライン
2.5 LN制  23/1K
2.5 無制限 20/1K
3.0 無制限 18/1K
4.0 無制限 17/1k

これを見てどちらが有利か

435 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/10(土) 09:39:52 ID:GZpfYt6V
大抵のパチプーは等価否定派だが
>>431みたいに完全否定するのはむしろ素人くさい。

436 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/09/10(土) 12:14:07 ID:70wnYXVk
等価でもいい台があればやるけど、実際にはあんましないから、たいてい2.5円〜3.5円
の店に行くことが多くなるんだよな〜。
って感じが一番パチプーっぽい。

>>431はパチプーだとしても立ち回りの限られたレベルの低い者だと思う。



437 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:39:25 ID:iuV5QC/m
↑禿同!!





438 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:57:30 ID:+W2iBh9Q
そりゃ誰だって等価でやりたいでしょ、でも低換金より負けやすく、まぐれ勝ちしか期待できないから行かないわけで

439 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:13:33 ID:iuV5QC/m
まぐれ勝ち?

そんなお戯れを・・・。

あくまで期待値主義。


440 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/02(日) 21:27:27 ID:mBr6eQW8
俺もLN制は賛成派なんだけど、
最近、突確やら、6や4で当たってもラウンド中に確変になったり、
単発小ラウンドとか、LN制泣かせの機種、多くねぇか?

441 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/03(月) 03:33:41 ID:/BCxbiRs
>>403
ジジババはそれ以前に「谷村様」の存在自体を
知らないと思うんだけど。ていうかマンガを含めた
「書籍」そのものを読まないでしょう。

442 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/03(月) 04:40:38 ID:UXSGmKtN
ラッキーナンバー制なんていうわかりにくいルールに
いまどきの客が納得するとは思えないけどなあ。

443 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/05(水) 20:42:43 ID:IH8KmFg4
ラッキーナンバー制がアタリマエのころは「無制限にしろよなぁ」と思ったモンだけどね。

昔みたく、初当たり1/220で単発でも2400玉でるならLNもありだと思わなくも無いけど昨今の1700玉ならマジ勘弁。
確率に関しては、そりゃ良いに越したことはナイけど保留玉連荘の末期ってホントに回らなかったからどっちがいいのかは
微妙。


444 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/10/11(火) 23:47:19 ID:bbyAO+Rq
換金率は全部2円、無制限で統一してほしい

445 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/12(土) 16:32:54 ID:gFxLdKd5
ボダ好みのスレでつね!
あと営業時間は8:30〜23:30
金〜土曜日にかけてオールナイトの38時間営業やってくれ!

446 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/26(土) 22:46:00 ID:6E1kUwnL
むしろ1円交換で統一しよう。
1円交換なら無制限でもボーダーは何と34/K程度
LN制(1/2)ならなんと43/K!
イベント等で大放出するときなら50/Kなんて神釘も実現できる。
50/Kっつったら、時短のある機種なら、単発大当たり後の出球で480回転回せるんだぞ。
一箱でMAXタイプの確率分母が回せるんだぞ?
現金投資でも10KでMAXの確率分母が回せる。 ハネデジなら1Kで確率分母、まさにゲーセン並だぞ。
これでもうMAXタイプも怖くない。爆裂をゆっくり楽しめる。
ハネデジならガキでも打てる。最高じゃね?

447 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/27(日) 23:44:20 ID:tagzX5re
このスレの主旨を超えるのか!
12月3日午後0時
関東初っ!2円パチンコ登場  【超・リニューアル伝説】開催
11/28〜12/2までの5日間店休を頂きます
そして・・12/3 PM12:00新たな伝説が幕を開ける・・・
1玉4円⇒1玉2円に
1,000円で250玉が
    ↓  ↓
1,000円で500玉に

448 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/28(月) 16:09:35 ID:vvFxWHlv
最近話題の2円パチンコって、借りるときは1玉2円だけど換金率も2円なんだろうか
だとすると1玉4円の現在の等価と同じくボッタ営業しかなりたたないんでねーの?

449 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/11/28(月) 22:16:12 ID:OCZOvias
2円借り球いいね!!
こういうのが主流になると、ハネデジは本当にほんの小遣いで打てるし、MAXタイプもより安心して爆裂を待てるようになる。

450 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/01(木) 22:43:00 ID:biVpxyXk
↑それじゃ還元率が半減しちゃうだろ
つかこのスレの趣旨はそういう事じゃないんだよ

451 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/01(木) 23:00:18 ID:7O2tw4xn
>>446
それじゃゲーセンみたいじゃん
まず店はそんなことしない ぼったくるしか考えない

452 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/18(日) 21:45:27 ID:og1zKi/E
「日本人など誰一人勝たせてなるものか!」

在日朝鮮人の欲と恨みが【等価一律調整】という究極のぼったくり経営を生みました
等価一律調整というのは全台をボーダーラインを下回る回収台に釘調整したものです
当れば金額が多いものの長く打てば必ず客側の【大きな負け】に収束します
特に最近ではホールコンピュータによって回転数を把握調整しているのでステージ止め、保留3止め
などの小技など到底及びません
「1ヵ月で200万負けた」「半年で700万負けた」などの報告が多数寄せられています
一方では「地域最強!!」など大げさな宣伝で煽り立てる
皆さんの地域にはそういったホールはありませんか?
パチンコの負けが原因で自殺や自己破産、家庭崩壊する人が後を絶ちません
彼等の大半が【等価一律調整】の客だったのです
もしあなたが等価店の門をくぐろうとしたら思い出してください
そこは只の金捨て場、恐ろしい【地獄の入り口】なのですから・・・


453 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/18(日) 21:47:23 ID:1ex2bXGe
2円貸し玉は話題性だけだよ。
ビジネスモデルとして成り立つとは思えない。
つーか今はハネデジも種類豊富にあるんだから
無理して貸し玉料金を下げる必要性はない。

454 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/19(月) 07:00:08 ID:9GdvoIz6
1台店が+5000円どころじゃねぇだろ
突確ありで終日当たり20台とかゴロゴロしてるぞ



455 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/20(火) 14:45:00 ID:VulCojFf
パチンコは当らなければ楽しくない
等価店なんか1度も当らずに万札を捨てにいくようなもんだ

456 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/21(水) 21:49:08 ID:H9vUBPrF
>>453
そうすると 玉貸し料2円、2.5円のこの店は、近々・・・
>>ttp://www.p-world.co.jp/tokyo/mikadopapia-koiwa.htm
>>ttp://www.p-world.co.jp/tokyo/derumoon.htm
>>ttp://www.p-world.co.jp/chiba/minamikasiwaangel.htm

457 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/21(水) 21:56:27 ID:sqBKvutO
http://maicrow.tdiary.net/

458 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/12/21(水) 23:20:34 ID:5D5WV3D5

「病的賭博」借金の原因/一家心中事件
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11282685735193/

心病みパチンコ依存に

今年4月、静岡市で起きた借金苦による一家心中事件。
長女(13)を殺害した夫(56)を絞殺し、
自分も死のうとしたが死にきれず、嘱託殺人の罪で
有罪判決を受けた妻(50)=懲役3年=のパチンコ通いが借金の原因だった。

 「 痛いっ 」 

深夜、木造アパートの一室で寝ていた妻は、長女の悲痛な叫び声で目を覚ました。
目の前に、長女の腹をナイフで刺しネクタイで首を絞める夫の姿があった。
公判などで明らかになった状況だ。

 「 長女と一緒に逝かせてほしい 」

言われるままに妻はネクタイで夫の首を絞めた。

平日はほぼ毎日で、一回で5万円を使い切ることもあった。
消費者金融や闇金融からの借金は、
夫の名義分を合わせると400万円以上になった。

パチンコの違法性
http://dentotsu.jp.land.to/pachinko.html
消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051215it14.htm


459 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/01/27(金) 14:14:12 ID:HP8U+PWm
        -─=三=- 、
       /イイイ   ヽ三\ヽ\
      ///イ 等___価 店ヽ トトト
      i:|:/ミ  -_-__--_−_-_ トト|:i
      |:|:|イ   へ、 ̄ /ヽ   |:|:|
      |:|:||| -|..-o-| ̄::|-o―ヽ|:|:|
      ト:!:|  ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ
      ヽ_|    ̄ ノ  丶 ̄  |_ノ
         | \/ (_i  i_)\/ |
        |  | / __  \ | | <勿論、等価一律でガッポガッポだよ、君ィ
         \  -| .::::/.|-..//
         .. \ ilヽ:::ノノ_/
     〔ノ二二,_ ..しw/ノ  , 二二ヽ〕
     |::::::::::::::::::::::::ヽ∪゜ ゜ /:::::::::::::::::::::/  パーラーオヂマの開店ぢゃい!
      〉::::::::::::::::::::::〉 ・ 〈::::::::::: ::::::::〈  等価一律で大儲けぢゃあ!
     |::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ:::::::::::::::::::/  アホどもの銭を巻き上げるのぢゃ
      〔:::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::|  さぁーあ!ボッタくるぞぉぉぉぉぉお!
      ヽ::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::ゝ
      ノ:::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
          (_)      (_)

注)等価店はボダ割れの回収台を並べてあるだけです。
 等価で打つようなアホにだけはなりたくないものです。


460 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/01(水) 13:00:32 ID:PWAQsq3/
最近は2.5円の優良店が減ったな
店は等価のが儲かるんだよね

461 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/05(日) 20:02:58 ID:j0TXjIe+
>>459
おそらく2.5円店の店長のカキコだろうが、よほど等価店の攻勢に追い詰められていると見えるな。
首を吊らないよう祈ってやりたい。
カワイソスwww

462 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/05(日) 20:12:59 ID:06k9jjOt
低換金が寂れてくるとヤバイ
俺がヤバイ

463 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/05(日) 20:44:09 ID:j0TXjIe+
時代の流れに頑張って順応しなさい。

464 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/05(日) 21:52:00 ID:DQ2bEI7a
ま、ボーダーで食えるのは3円までだな

3.3円になると持ち球になってもアドバンテージは感じられんな

3.5円で実質ボダ超えゼロ、持ち球でもボダ割るような調整ばかり

等価はボダ未満の回収台でジジババドカタバカリーマンの運比べ(長期収支じゃ全員大マケ)

465 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/05(日) 22:15:22 ID:j0TXjIe+
換金率が上がればボダ以上が減るのは当たり前。しかし、お宝率(日当6万以上)が高いのが高価の特徴。低価ではお宝にも限界がある。自分が打てる台は所詮1台だけ、というのがポイント。

466 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/05(日) 23:05:19 ID:DQ2bEI7a

バカ言ってんじゃねーよ
どっかの一律等価店のバカ店長だろうけど
誇大広告にも限度があるぞ
等価なんて全台ボダ割れの大ボッタじゃねーか
どれだけの人がパチンコの借金で苦しんでると思う

467 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/05(日) 23:11:36 ID:j0TXjIe+
パチンコの借金問題なんて別に等価に限ったことじゃねーじゃんw
バカ?
ねーねー、なんでそんなに必死なの?マイナス5万バカ君www

468 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/05(日) 23:13:50 ID:j0TXjIe+
君の「等価店にボダ以上なんて存在しません!」の類の反等価宣伝のほうがよっぽど「誇大」じゃないの?wwwww

469 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/13(月) 17:16:35 ID:MqzupWGz
↑いや、それは事実だだからw

470 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/14(火) 18:17:30 ID:5SVNGm9w
>>383
>そのためにはやっぱ一撃3万円ぐらい勝てるスペックじゃないとね!

゛CR超特盛物語 ゛ 確率1/960、平均出玉2000個、平均6連荘、時短なし
これなら2.5円でも充分いけるだろ
ラウンド消化のときマリンちゃんが「勝ったらソープ! 」「勝ったら叙々苑で骨付きカルビ! 」

>>448
そうだよ
でも1玉4円の現在の等価だと瞬殺されてしまうが
2円だと安らかに永眠させられる感じで気分が全然違う。

471 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/02/18(土) 22:51:55 ID:PaNv8qYM
俺の地域に、貸し玉2円の店がある! 500円入れたら上皿に1000円分の玉が出て感動しますた。 でも一箱2500円には感動できません。 マイナーな店なので平日の昼で客数人、、。ボーダー越えてたら得なのか??

472 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/09(木) 12:47:17 ID:CCYDwRIQ
俺の場合2.5円交換のホールで日当2万だから
1玉40円、換金25円だったら20万以上の日当になる
勝ってるボダ派だったら考えた事あるだろ

>>468
アホ!等価一律にボダ超える台があるとでも思ってるのか?
パチンコとかボーダー理論以前の問題だぜ、小学校からやり直せや!
つか自分の愚かさ頭の悪さに早く気付や!タコが

473 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/09(木) 13:51:50 ID:VX+Y73fj
おまえらが勝てるのはジジババ客のお陰

474 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/18(土) 14:48:42 ID:b8QOUFXY
       /\___/ヽ  
      /:::::::       \ 
     .|:::.   ''''''   ''''''  |  
      |::::.,(一),   、(一)| 
     .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, | 
      \:::::.ヽ`-=ニ=- ' /
     /   `一`ニニ´-,ー´  
     /  | |   / | 
    /   | |  / | |  
    /   l | /  | |  
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ ________
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}              \   
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ               \      
    `ー、、___/`"''−‐"       @        \
                     @ I         \

◆等価一律店には理論上回収台しか置けない

475 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/18(土) 16:39:23 ID:3V9OHITA


>あるところにはある
>自分の物差しですべてを語るな



476 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/18(土) 16:50:37 ID:3wiF2+tR
>>469=>>472=>>474=−5万馬鹿という、有名な厨房ですよ。
換金率が絡むスレに常駐して、ひたすら粘着宣伝です。


477 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/23(木) 09:14:01 ID:Bo2J6/AI
さすがに1/500は姿を消したな、いい事だ
1/400もいらねーな
大海もかったりーから消えろ
冬ソナ程度の確率なら許せる
かと言ってハネデジはどこも渋釘でかったりい
この調子で等価店も無くなればもっとまともになる

478 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/23(木) 18:51:43 ID:ZRrhxvzH
>>477
そうだなあ。
爆連スペックでも1/350くらいが限界な気がする。
1/400なんて旧2回ループ時代に逆行する
業界も打ち手も理解できない。

479 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/24(金) 02:59:22 ID:0SiRmDXa
出 玉 数 約1600個
賞 球 数 5&10&13
大当り確率 1/315
連チャン率 突確含まず70% 

このぐらいのスペックがほしす

480 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/03/30(木) 23:06:18 ID:KOCESow4
ヨン様ごときが2800ハマリ
もっと驚いたのが1/98のドルヒンで1700ハマリ

481 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/03(月) 21:58:10 ID:IVOOQ5g9
等価の店で1k25回る超激海があったんだが、おまいら打つか?
俺は打ったが当たらなかったので、アタッカーやスルーは知らんが、
その店の他の台では、アタッカーはやや渋めだが、
スルーは確変・時短中に上皿がなくなるような調整ではない。

482 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/04(火) 14:23:18 ID:sOw5XpfM
>>481
かえって怪しいので様子見。

483 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/12(水) 16:32:50 ID:NH+t2NKd

世の中には等価で15/K球削り大の超ボッタ台で当てようと

必死にボタン叩いてるアホどもがいるが

こういったアホの脳はどういう構造になってるのか?

484 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/12(水) 16:33:28 ID:NH+t2NKd

世の中には等価で15/K球削りしてる超ボッタ台で当てようと

必死にボタン叩いてるアホどもがいるが

こういったアホの脳はどういう構造になってるのか?

485 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/13(木) 19:49:35 ID:ef8goozU
等価で打ってるアホどもの脳はホームレスより劣るのだよ
ホームレスだって算数くらいできる罠

486 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/21(金) 11:21:49 ID:m4Lw8Adl
俺の理想は・・・
大当たり241分の1
出玉1900個
カクヘン60%
時短100回
スキップ機能付き
ってとこかな・・・?

もしくは
大当たり199分の1
出玉2100個
カクヘン40%
時短100回
スキップ機能付き

487 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/23(日) 19:33:29 ID:2MHzWCol
>>486
そのスペックでは、千円で10〜12回くらいしか回らないな。

488 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/23(日) 19:40:15 ID:FZp4Ffi+
>>485
え?マイナス5万バカさん、あんた算数できるんですか?www
じゃあさ、早く大海の等価ボダを示して下さいよ。
算数できるんでしょ?
ねー早くってばーwwww
まさか、できないの?wwww

489 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/24(月) 10:46:30 ID:O42VjgIc
↑この人は等価店の関係者だろうけど
同じ内容の書き込みがばかり、500回はあるぞ
まさに異常性格者

490 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/24(月) 11:10:39 ID:juwrux2t
でちょっとは算数は出来るようになったんですか?
私は>>488じゃないけれど、>>489さんは、マイナス5万馬鹿ですね。

491 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/25(火) 01:21:02 ID:fawJccZq
同じ内容の書き込みがばかり、500回はあるぞ

マイナス5万バカ以外の何者でもないだろwwwww
お前、「等価店には」「理論上」「日当マイナス5万円の台しかありません」とかいうバカの一つ覚えを500回ぐらい繰り返してんだろwwww

だいたい、答えられなくて困ってるからって、そんな逃げ口上はないだろwwwww

492 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/30(日) 11:28:46 ID:YosZYlwi
↑等価店の関係者だろうけど、必死すぎるんじゃない?
w連発するだけってのもかなり痛い

493 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/04/30(日) 11:56:29 ID:A0xeeTiH
いつも同じ内容のカキコやバレバレの自演を続けるお前(=マイナス5万バカ)がイタい。
しかも、ボダ理論なんて理解していないくせに「ボダ理論を理解していれば」とか、知ったふうな態度wwww

494 :進歩を目指して後退していくパチンコ機種:2006/04/30(日) 20:01:12 ID:nvXNVCeu
>>1の趣旨に答えているスレは少ないが、要は現金機が復活すれば済むこと。
くだらないハネデジか運だけのCR機ばかり導入し杉。
ホールも確信犯なところが厄介で、客としては現金機のスペックが
一番勝ちやすい。しかし客に勝たれると還元率が狂ってくる。
そこで現金機は排除、かわりにハネデジでちょろまかす。

・・・・・で・・・結果はどうなったかというと、
客ツキは激減、パチ人口は減少の一途、
自分で自分の首を締めました。

495 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/01(月) 17:58:58 ID:1T3ZanBn
ハネデジは本来、少ないお金で遊べるように作られてるのに
低確率機と同じように1日稼動で5万円の利益を上げようと考えて釘を締めてる
等価店のハネデジなんて本来のゲーム性も何もありゃしない
あれじゃお金を吸い上げる只のハコだよ

496 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/01(月) 22:33:38 ID:6ll/5eOJ
>>495
おっしゃる闘莉王。出玉が平行で推移していても
必ず3倍、下手すると4倍ハマる。そうなると元の木阿弥。
それと初期投資が結構かかるので、未回収に終わると店の思惑通り。

497 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/01(月) 22:41:25 ID:LaV+X7W9
つーかフィーバークィーンやパワフルをそのまま復活させれば良いよ
換金2.5でLN制もOK

498 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/02(火) 03:39:39 ID:u/iTkkjA
俺はドリームXで、じゅうううううぶん楽しいんだがな。

各片とかいらんし、リーチアクションもいらねえ。。。

一番複雑でも、モンスターハウスとか海までだな。



499 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/05(金) 11:01:38 ID:sFQjpOh9

時短付の現金機の復権もキボン

こんな奴
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p2811%BD%C0%A5%AD%A5%C3%A5%BA%A3%B3

500 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/05(金) 18:40:41 ID:vLbpeEe4
こんな奴もな
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p0437&type=1

501 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/05(金) 20:58:39 ID:J8slT+G1
>>499
パワフル復活するからいらんよ。
時短連チャンなんか時間がかかるだけだし。


502 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/05(金) 21:34:08 ID:sFQjpOh9
>501

あんな史上稀に見る激辛スペック、誰も望んでないって

503 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/20(土) 11:59:07 ID:8PLMO+up
パワフルZERO
ST4→1/183.6
ST7→1/225.2
要はホール側の使い方次第
等価店なんかじゃ激辛回収台になるのは確実

504 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/20(土) 18:03:57 ID:uy3S6coE
俺理想
1/170
出玉2400
確変34
時短50回61
時短300回5
確変中は1/5で抽選で10Gまで


505 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/28(日) 19:14:42 ID:hQ6dNIZ2
未だに1/400とか作ってるメーカーって相当なアホ

506 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/28(日) 19:16:55 ID:hQ6dNIZ2

低確率の時代は終わったんだよ>バカメーカー

等価の時代は終わったんだよ>ボッタパチ屋

507 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/28(日) 19:19:39 ID:9VKOnF+x
2.5円1回交換がいい。
そうすれば>>506みたいなのがのさばらないから。

508 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/28(日) 23:55:58 ID:hQ6dNIZ2

じゃお前の店がそうすりゃいーじゃねーか>札幌のボッタ等価店のバカチョン

509 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/05/29(月) 00:02:19 ID:eu7V1NHV
↑お、ここでも人違いしてるマイナス5万バカがw
お前がいつも札幌がどうのこうの言ってるのは俺のことで、しかもそれもまた人違いなわけだがwwww
恥ずかしいヤツだな。
お前、たしかに一回交換じゃ困るもんなwww
分かりやすいヤツww
ケケケケwww

510 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/06/11(日) 15:26:08 ID:Xywb6JEo

等価店の関係者が以下に愚かで無能かわかるね

511 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/06/11(日) 16:44:37 ID:7QpAnCHi
↑また、コイツかよ。マジうぜー。
うせろ。

512 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/06/14(水) 22:16:35 ID:teJV3+s6
煽り合戦が読んでてウザイけど、稀に「なるほどなぁ」ってまっとうな意見あるからここ結構おもろいわ。

10年前の2.5円ラッキーNOでいいから戻せるなら戻せ。
 まぁいつの時代でもパチ屋は99%ボダ割れで放置するんだろうがw
いくら確変あるからって出玉1800とかで低換金だと箱で4Kとかアフォかとか思う。
ひさびさに2.3円で9箱出して4万超えんとか正直萎えマスタ。
10年前の9箱は2.5円でも素直に4万5千とかだったのにねぇ・・・w

513 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/06/14(水) 22:43:54 ID:nRybHRal
>>512
>稀に「なるほどなぁ」ってまっとうな意見あるからここ結構おもろいわ
トータルで見たら「つまらない」の部類だと思うけどw

LN制は3円確変無制限以上じゃないと厳しいなぁ。
普通のCR機で関西風のアウトナンバーありとか
低換金のLNはとにかくきつい印象しかない。

514 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/06/22(木) 14:37:37 ID:fgqTDRYS

低換金なほど、現金投資客と差が付くだろが
つかこのスレはオマイよーなアホはご遠慮願いたい


515 :あき:2006/06/22(木) 14:54:18 ID:WZKr+o1Q
220分の1で連荘率20%のパワフルなんとかが出たよ。
けど負けた。400回はまり連発で飲まれる。。
結局ハネデジだろうが、負けさせる考えしかないんだから。

516 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/06/23(金) 05:16:17 ID:IyuREnIO
>>514
いつまでたっても等価ボダすら求められないバカなおまえ(=マイナス5万バカ)こそ遠慮すべきだろww

517 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/06/25(日) 19:21:43 ID:QzM7nsMV
↑期待値計算でやっつけられて姿を眩ましたのはどこの誰ですか>>516 等価店の工作員さん(プ

518 :等価で打つのは阿呆:2006/07/17(月) 13:27:31 ID:0raq67jI
千円で56回抽選を受ける人 VS 17回しか抽選を受けられない等価店で打つ馬鹿

現金1000円で25回回る台は持ち球遊戯になると以下のようになります。
換金率 →回転率
2.0円→50/K
2.5円→40/K
3.0円→33/K
4.0円→25/K
2.0円の優良ホールってめったに無いので
狙い目は2.5円〜3.0円のホールです。
そこで持ち球になったら閉店1時間前まで粘りましょう。
これであなたの収支は確実にUPします。

☆それぞれの換金率で現実の回転率で持球になった場合を計算しました。
換金率→現金回転率→持球回転率
2.0円→ 28/K → 56/K
2.5円→ 25/K → 40/K
3.0円→ 23/K → 31/K
4.0円→ 17/K → 17/K
「1000円で56回も抽選を受ける人もいれば17回しか受けられない人もいます、
どちらが勝ち組か判りますよね」(笑)
「たった1000円でこれだけの差が生じるのですから、
これが1日、1年、一生に換算しすると何百万、何千万円の差が付くという訳です


519 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/23(日) 18:18:56 ID:5yaQO9Ma
↑なんかこれおかしくない?

520 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/27(木) 18:54:19 ID:pDHysQNI

それがボーダー理論=勝ち組、マケ組の全て

521 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/27(木) 20:30:12 ID:3bEjfkqT
↑なにがおかしいか全然分かってない馬鹿ww

522 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/07/27(木) 21:34:30 ID:7Net67l8
エヴァSNのLN制ぐらいが今のパチ業界にちょうどいい

523 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/06(日) 11:58:18 ID:mcYguQX2
3円で1/300くらいならボーダーで食える

524 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/06(日) 16:48:14 ID:IipA+05/
別に等価で400でもボーダーで食える

525 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/07(月) 23:53:51 ID:Vl/wQ6/F
論争してるけど やっぱ2.5円以下の方が勝てる台が見つけやすい。
今年打った台でのベスト回転数は
パワフル 68/K
スパ海  39/K
ソナ   42/K 
こんな感じだよ。俺が下手糞なのか3.5以上で勝てる計算の台を売った記憶はないぞ。

どうしても換金差を考えると不利になる夜からの勝負なら、スロか羽根しか打たんが。

等価にこだわるのはスロット。パチンコは回って何ぼだよ。


526 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/08(火) 20:42:48 ID:FmBBZ15C
>>524 あんたはボル犯の店長さんだから食えて当たり前、打ってる客は首吊って当たり前

527 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/10(木) 01:44:54 ID:lZI+3f9X
あ、またマイナス5万バカだ。
もう書くネタないね。
論破され尽くしてさwww

>>525
別にスロットもパチも同じ。
回転率ではなく期待収支が大事。


528 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/13(日) 12:10:54 ID:DZzCfoUT
>>525
パチンコは回ってナンボ・・・それ大正解!!
負けてる人、ホルコン厨、波厨はボーダー以上回してないから負ける、、、只それだけ
ちなみに3.5円以上はボーダー超台を置くのは困難、等価で皆無

529 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/13(日) 12:33:42 ID:BBIdUF4p
>>528DZzCfoUT=マイナス5万バカ
等価店に対応できず、いい台を見つけられないために淘汰された元貧乏パチプ。
マルハンに特に痛い目にあい、全財産を失っているため、マルハンへの怨念カキコや反等価スレ乱立を続けているドキュン。
厨房のため、すぐキレる、すぐ釣られる。
知的障害あり。生活保護受給中。
受給日にはすぐマルハンで全額落としてくる、どうしようもないヤツ。
よほどチョンに献金するのが好きらしい。
雑誌の受け売りでしきりに「ボダボダ」言っており、「等価店には一律マイナス5万の回収台しかありません」のキャンペーンを必死に展開してはいるが、
実際には期待収支はもちろん等価ボーダーすら計算できない算数オンチであり、説得力がなさすぎるため、とっくの昔に飽きられている。
「生活保護を受け始めたら、そのぬるま湯に浸かって、強制的に切られるまで受け続ける」典型的なダメ人間。
生活保護を受けているとヒマなため(仕事探せよw)、反等価工作活動は1年以上続けている。

530 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/13(日) 14:14:45 ID:DZzCfoUT

客が利口になって等価には回収台しか置けない事(=ボーダー理論)を理解し始めたもんだから必死だな
それにしても幼稚な内容ですな(TT)

531 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/13(日) 14:22:25 ID:BBIdUF4p
↑等価ばかりになって、なかなか復帰できないからって、ずいぶん必死だな。
幼稚さもはなはだしいし。

532 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/13(日) 14:26:09 ID:DZzCfoUT

いや、近所の等価店はほとんど潰れちゃってるから
等価打ちたくてもボル犯とかいう最悪のボッタ店しかないんでwww

533 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/13(日) 14:39:21 ID:BBIdUF4p
へー「特殊な地域」なんだね〜w

534 :525:2006/08/13(日) 18:32:47 ID:p2Ex0Qwm
等価は嫌い、回る台を発掘する確率が少ないから。

今日はお盆の回収期だけど等価の店→529の推奨システム
打ったが、500円で2回しか回らなかった。

一方、2.3円のイベントコーナー台打ったら23/Kだった。
お盆でこれだけならまとも。普段は+2〜7はあるから。



535 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/13(日) 19:02:16 ID:BBIdUF4p
529の推奨システム?
はぁ?
俺、別になにも推奨してないけど?

それといいかげん等価の悪い例と低価でたまたま回った例を比べて無理やり低価のほうがいいとか言う稚拙な言い方、恥ずかしいからやめたら?

しかも「500円」でどうこう言ってアホじゃないの?w

536 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/13(日) 19:23:23 ID:tylnWhwl
↑相手変われど主は○チョンのダウン小テンチョオw

537 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/13(日) 20:06:47 ID:BBIdUF4p
相手変われど?
変わってないけど?www
おまえが自演してるだけじゃん。
バレバレなんだけどwwww

538 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/13(日) 20:14:32 ID:tylnWhwl

ID同じなのオマエだけだけど

539 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/13(日) 20:23:29 ID:BBIdUF4p
だから?wwww

まさかID:p2Ex0QwmのおまえwとID:tylnWhwlのおまえwはIDが違うから別人であって、おまえによる自演ではないとでも言いたいのか?www

あのさ、バレバレなんだよね。
いいかげんむやみに恥晒すのやめたら?wwww

IDが変われどバレバレなのがマイナス5万バカwwww

稚拙な自演が大好きwww

540 :525:2006/08/14(月) 09:55:29 ID:tu7k7HUs
アホでも結構ですよ。
仕事+パチンコも収入として勝たして貰ってます。楽しみながら。

それと俺が下手くそだから等価で良台を発掘できないだけなんじゃないの?
先にいってあるじゃん。
俺の地域は3円が中心だけどな。等価は少ないし。
○ハンもあるがまったく行かないな。





541 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/14(月) 10:06:49 ID:DgRxQiJ6
↑いや、別に自分で自分がアホで下手だと分かっていればいいんじゃないの?w
「勝たせてもらってます」が少々気になるがw

542 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/14(月) 10:08:31 ID:DgRxQiJ6
あと、とりあえず自演はマナー違反なんでやめて下さい。

543 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/15(火) 20:24:31 ID:3sv3n/FU
自演は○犯工作員≡チョンの得意技

544 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/15(火) 20:27:51 ID:3sv3n/FU
等価にボーダー超える台が無いのは当たり前の話だし
それでも等価が好きな人は等価のスレでも作ればいい
ましてや>>539みたいな頭÷杉な○犯の関係者の来る所ではない

545 :525:2006/08/15(火) 21:26:07 ID:X1r/nZ6l
ですから収支は+でっせ!!
平日と土曜日に月に6日間は打てるけど、2.5円を中心に当然+収支。
ちゃんと下見して、釘も下手なり見て試し打ちしてね。

等価の店に入っただけで吐き気がするのよ。
偏見かもしれないけど、等価の店を10店回って、1000台見ても良台は
発見できない気がする。

俺のメインの店は5台試しうちしたらだいたい勝てる計算の台があんのよ。
プロみたいな人もいるけど、基本的に保留4でも止めうちしない高齢者
の人が多くて、わりと甘い店だと思うよ。

無制限だけど、LNにしてくれたもっと甘くなるよね。

2.5円、LN制になんないかな。すべてのパチンコ屋が。

546 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/15(火) 23:42:17 ID:xl5olZ44

同意ですな
俺の場合等価店に入ると無性に腹が立つ
何でここまで極悪非道な釘調整できるのか
それはまだしも
そんな分かりきった回収台に金入れてる阿呆の姿を見るとヘドが出そうになる

547 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/16(水) 07:28:08 ID:CS62wrXm
>>543=>>544
自演?
それはおまえ(マイナス5万バカ)しかしてませんが?

等価のスレ?
別にすでに換金率スレがあるからそれで十分。
それよか、同じ反等価のスレを重複で10個以上も立てたりするのは、板荒らしで迷惑なんでやめてほしい。
マルハンで全財産を失ったのはもうよく分かりましたから、マルハンにでも直接行って営業妨害でもしてて下さい。
(俺は関係者でもなんでもないんで、別に好きにしていいぞwwwwww)

別に2.5円になってもそれはそれでよい。
要するに「どちらでも勝てる」。

そんなに甘い釘調整がいいんだったら、「2.5円一回交換」にでもなればもっと「いい釘調整」で打てるのでは?w

期待収支計算ができないことがすべての元凶。
もちろんマイナス5万バカの稚拙な計算(?)は期待収支計算とは言わないwww

スペックが甘く、ゲージも甘いとなれば、等価では一見「極悪非道な釘調整」に見えるのは当たり前。
で、それで、その台の期待収支がどのぐらいなのか、が大事。

もちろん大半の台が回収台なのは、低換金も等価も同じこと(商売だからね)。


548 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/16(水) 07:29:46 ID:CS62wrXm
しかし、アレだな。
等価での期待収支計算なんて、持ち玉比率も考慮しなくていいから、相当簡単なのにそれすらできないってのは、
マイナス5万バカって本当にかなりのバカだなwwwwww

549 :525:2006/08/16(水) 08:09:24 ID:SXm5r56z
期待値を考えるから週1〜2日の休日終日勝負(平日は羽根物以外打たない)
開店1時間以内に納得して座ってられる台を確保したいのよ。毎日打つプロじゃないから。

等価←見て回っても無駄な時間

2.5円のメイン店を数店
    ←持ち玉で終日勝負なら勝てる台が見つかる可能性が高い

連チャン機、黄門ちゃま、確変5回リミッターとどんなスペックが標準になっても
なんだかんだパチンコは趣味で打ってるけど
仮に全てのパチンコ屋が等価交換になったらスッパリパチンコを止めれるけどね。
それはそれで別の趣味を見つけるさ。









550 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/16(水) 12:32:41 ID:j0VA809T
2.5円終日勝負は回る台を見つけやすいが、時間が不自由。ジグマでもいける。
等価は回る台は見つけづらいが、時間が自由。ジグマではきわめて厳しい。

使い分けの問題で優劣はない。
等価の場合、平常営業では回る台を見つけるのがかなり厳しいが、マジイベならかなりちょろい。そういう店やイベントをいくつか把握していれば、仕事帰りでも十分いける。

また、日当5万以上のお宝台はむしろ等価でないとなかなかないため、高収支を目指す人は等価のマジイベは外せない。
ちょっと回っただけで期待収支が跳ね上がるのはやはり大きい。

特殊打ちで回転率が大幅アッブする機種も「まずは等価から」が基本で、マリンなどは期待収支10万超えさえあった。

551 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/08/16(水) 12:41:19 ID:j0VA809T
>>549
2.5円で週1〜2回フル稼働で打つのは、たしかにリーマンが勝つメインな方法とも言え、十分勝てるだろう。俺もそういうやり方が一番好きだ。(と、何度も言っているが)

しかし、「それ以外では勝てない」と断言するのはむしろボーダー理論の不理解の現れであり、またまだと言える。

いずれにせよ、自分のスタンスで勝つのは結構だが、それならばただそれを続ければいいだけであり、むやみに反等価を乱立させる板荒らしをしたり、稚拙な計算をあちこちにマルチポストで貼ってみんなに迷惑をかけたりするような行為はしないことだ。

そのようなガキのような行為をさんざんしておいて「私はサラリーマンです」などと言ってみたところで、誰も信じてはくれない。ミジメになるだけ。

552 :525:2006/08/18(金) 15:45:14 ID:WZV/B1l0
換金の話題なんてここ以外見たことないよ。
それもここを見たの最近だし。

そうだね、俺も等価が好きの職場の仲間が多いんだけど
抵交換で打ってることを変わり者扱いされんのよ。
7枚スロット部下と俺 対 等価海管理職3名 と激論。
管理職は飲み会の後で、閉店2時間前とかに等価で勝負しようと
誘うのよ。新入社員時それでえらい負けてさ。最近は断ってるよ。

しかしこんなことで昼休みに激論するなんて平和な職場だよな。

今度等価の新装初日でもいってみるか。

553 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/15(金) 23:22:55 ID:DC6nSO48

愚かな管理職だなwww
等価店の新装初日、新台の期待日当は−1〜−3万/12hが平均値

554 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/16(土) 00:41:14 ID:I5HJZaPR
普段は2.5〜3がいいけど
新店グランドオープンや月一度とかポイント消費のマジイベは等価に限る

等価を必要以上に叩いてる奴やマイナス5万バカが口癖の知傷うざい

555 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/18(月) 17:34:46 ID:GsAbyiDe
勝ち組のボダ派は等価のグランドオープン19/Kより
2.5円の通常営業26/Kの方を選ぶね

556 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/20(水) 00:02:24 ID:Xtod/ZNZ
10年前ですが2.5円LN制の店で特別に1回交換(大工の源さんだけ)のイベントがありました。
あの時の回りが忘れられないですね
ストレス無しにヘソに入る快感 止め打ちをして効果が実感できる瞬間
どれをとっても最高の時間でしたね
今等価交換で1kで15回の台を打ってる時のイライラ感
スルーアタッカーで削られる時の焦燥感
今の回らない高価換金店しか知らないパチンカーはかわいそう

557 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/22(金) 09:41:59 ID:qkun/UXG
換金率を上げるのも、確率を低くするのも店にとって有利だからで
客はどんどん不利になってるというのを自覚せねばならない
5万バカと呼ばれてる人は間違えていないのに、なぜ批判されるのだろうか?
図星をつかれてるんだが認めたくない気持ちがあるから批判するのでしょうね

558 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/23(土) 11:26:31 ID:c4zoHK7c
今の機種はホールが儲かるように作られていますので(ジョーズ等)

559 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/23(土) 12:00:53 ID:/T0fJZFk
>>554
等価店のグランドオープン
電話予約してさんざん並んで整理券もらって
2時間も待たされ17時に入場したらヨン様が20/K・・・orz

俺は3円ホールの通常イベント21/Kのヨン様で日当3万円で十分だよ

560 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/23(土) 12:03:13 ID:H+CBVNye
俺、こないだ等価のグランドオープンでダイナマイトキングで19/1kって台打ったよ
期待値は12時間で5万くらいいく。15時開店だったけど。

561 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/23(土) 12:24:22 ID:qlgBHNdg
みんな等価とそれ以外を選べるだけまだましだよ…
北海道の某地方都市で、等価店オンリーで選択の権利すらない人達だっているんだよ…


562 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/23(土) 15:00:03 ID:/T0fJZFk

それは不幸だ!

563 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/23(土) 22:57:56 ID:G4YeTjR7
等価のグランドより2.5円のグランドのほうが安全に稼げるよ
等価で広く出したらどんだけ赤字になるかわからんし
グランドオープンの利点は小額投資でご祝儀を貰うこと
ガイアの出現でグランド=新装開店のちょっといいバージョンに成り下がった。

564 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/24(日) 03:29:01 ID:BGUuscXy
2.5円付近換金率のグランドで15時開店だとさすがにたいがいの店ではすごくよく回るね…

その条件で回らん店は今後も超ボッタだから行く価値なし。

565 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/27(水) 13:44:38 ID:nmaCxjpN
 

566 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/27(水) 14:20:19 ID:CzTRAsOq
パチンコをする人間は愚か者が多いからハイリスクハイリターンに魅かれる。
ギャンブルの胴元もハイリスクハイリターンになればなるほど儲かるのは常識
ハイリスクハイリターンはどちらにとっても願ったり叶ったり


567 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/27(水) 15:29:55 ID:Qt9qsDoC
ハイリスクローリターンだろ。
10万勝ったの何回だ。

568 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/27(水) 15:42:54 ID:6BSVodoj
10万投資10万1000円回収=ハイリスクハイリターンなのかも…

569 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/27(水) 23:39:31 ID:u1QMkox2
>>568
そうまさしくそのとおり
使った金額を忘れて回収した金額で大満足してしまうのが悲しいかなパチンカス


570 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/09/28(木) 00:06:03 ID:F9Dr7VIq
x

571 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/03(火) 08:57:38 ID:c8/lEACT
店に不利になる体制にするわけないだろ

572 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/15(日) 15:22:07 ID:Rm8CKIbZ
等価とかで打ってる人ってあんなに回らないのによく打つよなぁ

573 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/17(火) 01:38:02 ID:bpzDzPjq
>>557「換金率を上げるのも、確率を低くするのも店にとって有利だからで
客はどんどん不利になってるというのを自覚せねばならない
5万バカと呼ばれてる人は間違えていないのに、なぜ批判されるのだろうか?
図星をつかれてるんだが認めたくない気持ちがあるから批判するのでしょうね」

マイナス5万バカと呼ばれている人(=>>577)はどうして、こんなミエミエの自演をするのでしょうね。
図星をつかれているんだが認めたくない気持ちがあるから援護人を装って必死なんでしょうねww

ちなみに昨日ヨン様のイベントで等価で24.03/K、1800個の台を打ちました。
もちろんマイナス5万バカはこれの期待収支なんて分からないのでしょうがwwwww


574 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/21(土) 10:00:49 ID:98Y1EUkL
>ちなみに昨日ヨン様のイベントで等価で24.03/K、1800個の台を打ちました。
>もちろんマイナス5万バカはこれの期待収支なんて分からないのでしょうがwwwww


それだけ有利な台を打てるということは他でそれに値するぼったくり台があるわけで
一部のプロが馬鹿勝ちして、年金じじばばが大負けするのはかわいそうだ

575 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/21(土) 12:52:07 ID:oRRdMkjg
かわいそうだが、それも現実。仕方がない。

576 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/24(火) 22:05:29 ID:vWTv1iik
>>557
どうやらそれが正解のようだね
等価で24/K、1800個なんて現実離れしすぎている
実際にあるならどこの何てホールか言ってみな>>573
どんなに遠くても必ず打ちに行くからw

ま、お前は等価店の関係者だろうけど>>573

577 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/24(火) 23:12:11 ID:rLikRmlg

そんなことよりさ、>>573とおまえは明らかに同一人物「マイナス5万バカ」なのに、さも別人のように振舞うの、なんで?wwww

それと「現実離れ」しているのではなく、単に「おまえが見つけられない」だけなんで、そこらへん勘違いしないようにwwwww

それになんで自分のネタをおまえごときに教えてやんなきゃいけないのかな?
自分で探せないからといって「どんなに遠くても必ず打ちにいくからw」とはずいぶん必死でみっともないなwwww
ま、たしかにこのネタなら、飛行機代出してもお釣りがくるから、分からんでもないがなwwwww

578 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/24(火) 23:45:53 ID:gaoERGt8

ここは「確率1/277  2.5円LN制」のスレです
君のような程度の悪い知的障害者はあまりカキコせんようにお願いします

579 :通行人:2006/10/25(水) 00:01:29 ID:/5p9w8pR
>>577
>単に「おまえが見つけられない」だけなんで、そこらへん勘違いしないようにwwwww
は了解した上で。市内の店にそんな台存在しないんだけど、地球外で打ってんの?

580 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/25(水) 00:23:26 ID:fE2BEWlG
なにを大げさなw

ちなみに>>578は自演の好きなマイナス5万バカ本人wwwww

581 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/25(水) 00:25:20 ID:fE2BEWlG
つーか、市内になけりゃ日本にも世界にもなくっていきなり地球外とはすげー飛躍ぶりだなwww

別に市内にはなくって(てか「ない」じゃなくて「見つけられない」なw)、ほかの市にあってなんの不思議があるのやらwwwww

582 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/26(木) 15:12:52 ID:14qcHALu
○韓の工作員にあっては誰でも彼でもマイナス5万になっちゃうんだなぁ


583 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/26(木) 15:23:15 ID:14qcHALu
これだけ○韓バカ工作員が必死になって否定してるって事は、実際に○韓にはマイナス5万の台しかないのだろう
現実に1兆円も巻き上げていることだし、会長の資産は8000億円だし

584 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/26(木) 17:38:44 ID:qtpn6PuY
>>582 同意します、俺もちょこっと書いただけで間違われた

>>581 君の程度の低いレスにはうんざり、つうか、スレタイを見てから書いてね

585 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/26(木) 19:22:11 ID:rYzVaja0
でも、実際ここにもあからさまな−5万馬鹿のマルチポストまがいが横行してしまっているから仕方がない面もあるけどね。自演も多いし。
俺は2.5円とかの低換金でのラッキーナンバー制は大好きだったが、今の等価にもきちんと順応している。
−5万馬鹿は言っていることはいつも無茶苦茶だし、論外だと思う。
同じ低換金好きではあるけど、あんなのと一緒にはされたくないな。

等価でもちゃんと勝てるけど、俺はやっぱり昔みたいな2.5円ラッキーナンバー制がいいな。



586 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 12:51:13 ID:Gyr9QxqT
マルチポストの犯人は
マル犯のバカ店長でした。

587 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/10/29(日) 16:41:56 ID:jhbP/cOb
>>586
もうそれは飽きたので、ほかのネタでお願いします。

ラッキーナンバーと言わず「1回交換」でいいわ。

588 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/11/07(火) 10:27:46 ID:EqfeCpi4
1回交換なら分かりやすいですね。
店側の視覚での煽りがなくなるし


589 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/11/09(木) 15:54:43 ID:dbG3htwt
この仕様では客が有利なので店としてはやっていけません
この仕様では1K10切りますよ

590 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/06(水) 12:41:06 ID:Q9XlzVpN
2.5円の優良店って減ったな
3.0円でボダやってるけど日当が1.5マソまで落ち込んだよ
しかし、
等価みたいにボダ割れの回らない台にお金入れてる奴って本当に頭が弱いんだなwww

591 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2006/12/10(日) 17:26:08 ID:SPzV/V5u

だよね
バカは算数ができないからね、困ったもんだ

172 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)