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***何切る?統一スレ56***

1 :◆0Zmys7bG2Y :2006/11/23(木) 06:23:44 ID:???
・マンズは一〜九 ピンズは(1)〜(9) ソーズは1〜9です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(3枚)、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要!!!
・スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
・何切るスレにそぐわない会話は、極力雑談ヲチスレでしましょう。(>>2にリンク)

2 :◆0Zmys7bG2Y :2006/11/23(木) 06:30:35 ID:???
<何切る問題リンク>
・高田馬場フリー雀荘たぬ公式サイト たぬ御殿
http://homepage3.nifty.com/tanugoten/
・HeartLand版 「真説!何を切る?2006」
http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/nani_kiru-top.htm
・何を切る
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/asobi/nanikiru.htm

<関連スレ>
【雑談】何切るスレ住人ヲチ27【煽り合い】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1163085100/l40
【暴牌】コテ達の実戦譜4【批評】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1124618022/

<前スレ>
***何切る?統一スレ55***
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1160901509/2-10

3 :◆0Zmys7bG2Y :2006/11/23(木) 06:34:34 ID:???
ヲチスレもついでに立てようとしたけどさすがにダメだった・・・
次から、先ほど検討で意見が割れた(というか俺だけ孤立した)問題を
いくつか貼り付けます。
文章と共に、(批判もありますがw)画像も貼り付けるのでご了承ください。

4 :◆0Zmys7bG2Y :2006/11/23(木) 06:36:48 ID:???
東4局 北家 3順目 ドラ(4)
四六七八八九 679 (5789) ツモ(5)

http://uploader.4mak.net/src/up458.jpg

5 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 06:37:41 ID:???
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071040099/
------------------------------------------------------
メンタルヘルス@2ch掲示板
【10698】何やっても彼女ができない・・つらい・・
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1 :流離のバイクマン :03/12/10 16:08 ID:iJ7SLzO8
どんなことしても彼女が出来ない人達、一緒に話し合いましょう。
何か発見があるかもしれないですよ。
俺はもちろん年齢=神聖童貞です。
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9 :流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w :03/12/10 16:18 ID:iJ7SLzO8
>>6
そんなに自分を卑下するな。俺も顔はいわゆるブサ面だが頑張ろうという意志はあるぞ。
一緒に頑張っていこうぜ。
-------------------------------------------------------
18 :流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w :03/12/10 16:28 ID:iJ7SLzO8
>>12
自分では気がついていないけど、我侭、被害者妄想って言われた。
>>13
なにも言うことはありません。荒らす原因があるレスには今後返答はしません。
>>15
そのとうりだよな。俺は外見悪くてメンヘルだから余計頑張らないと彼女できないよな、鬱。
--------------------------------------------------------
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w

6 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 06:38:26 ID:???
666 名前:ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日:2006/01/26(木) 06:10:29 ID:???
これって結果をふまえて逆算して過程を考え直す、修正するって事。
俺の好きな野球で言うなら、打球の飛ぶ方向のデータを蓄積して守備位置を変えたり
投手によって打順を組み直すインサートデータ野球であり、ID麻雀。
まあボビー=ハリーってこと。
-----------------------------------------------------------------------
667 名前:焼き鳥名無しさん 投稿日:2006/01/26(木) 06:39:44 ID:???
↑知ったかぶりで語ってるとこ悪いが、
ID野球は「インポート・データ」の略な。
インサートてw
挿入はお前みたいな童貞には早いんじゃないか?プ
-----------------------------------------------------------------------
668 名前:ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日:2006/01/26(木) 06:58:00 ID:???
↑しったかぶりする小僧がしたり顔で登場すると思っていたよw
IDのIは元々「インサート」が正解。語感の悪さから「インポート」で用いられる
のが一般的になった和製英語。
俺に英語のレッスンは100年早いんじゃないか。プププwww
しかも俺はこの件について過去に語っていると思ったがね、残念!
------------------------------------------------------------------------
【検索結果】
「ID野球 インポートデータ 」
ID野球 インポートデータの検索結果のうち 日本語のページ 約 118 件 (0.25 秒)
------------------------------------------------------------------------
「ID野球 インサートデータ」
ID野球 インサートデータに該当するページが見つかりませんでした。
------------------------------------------------------------------------


7 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 06:39:02 ID:???
713 名前:ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日:2006/01/26(木) 08:01:15 ID:???
さらに同時期に流行った「トレンディ」って言葉も英語にはない。
これもトレンドを適当にあしらった和製英語。
この二つは知ってるヤツは当たり前に知ってる事さ。
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715 名前:焼き鳥名無しさん 投稿日:2006/01/26(木) 08:08:46 ID:???
>>713
あるよw
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=Trendy&search_history=&kind=ej&kwassist=0&mode=0&ej.x=35&ej.y=10
英和辞典 [ Trendy ]の前方一致での検索結果 1件
1〜1件を表示
trend・y
━━ a., n. 最新流行(の); 流行の先端をいく(人).
trend・i・ly ad.
trend・i・ness n.
⇒trend
-------------------------------------------------------------------------

8 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 06:39:34 ID:???
261 名前:焼き鳥名無しさん 投稿日:04/10/19 06:36:33 ID:bcCxu8V9
つーか、コテハン以外全部ハリーじゃん。コテハンも全部そのことを承知で応答
している。
知識的にもハリーの圧勝、まるでハリーの質問コーナーだな。
----------------------------------------------------------------
262 名前:焼き鳥名無しさん 投稿日:04/10/19 06:38:15 ID:bcCxu8V9
さあ、疑惑がかかりましたよ

どーしますか〜?
----------------------------------------------------------------
269 名前:ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日:04/10/19 12:08:03 ID:bcCxu8V9
          ハ リ ー 語 録
〜 名無しで書き込むのは自演とは言わないんだぜ 〜

ハリーは確かにワルだが知性溢れるナイスガイだ。
そして自演を決して許さない、自賛を惜しまない。それがプライドである。
----------------------------------------------------------------
270 名前:焼き鳥名無しさん 投稿日:04/10/19 12:09:21 ID:???
>>261>>262>>269
志村ー!ID、ID!
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9 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 06:40:05 ID:???
【競馬無知・ヘタクソハリーの週末】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
競馬板予想スレのインチキがバレて焦る
          ↓
天皇賞当てなければまた馬鹿にされちゃう
          ↓
  どうしよう(汗)えーと新聞新聞
          ↓
おっw 1番人気で堅そうだなw これなら行けるなw
          ↓
でも2位以下はわかんないな 競馬よく知らないし
          ↓
じゃあ複勝にしとくかw これなら当たるだろw 
          ↓
 スイープトウショウ200円…っと(←セコすぎ)
          ↓
これで馬鹿にされずに済むな レース後どうやって威張ろうかなw
          ↓
 (レース当日・スイープ5着に沈む)
          ↓
ひいいいっ 負けた…どうしようどうしよう

【↓必死に言い訳を考えた末の書き込みがこれです↓】
-----------------------------------------------------------------------
どうよ?プロの馬券そしてプロのスタイルを見たかね?
別にG1を必ず買わなくてはいけないワケでも検討しなければならないワケでもない。
「買わされる人間」と「買う人間」の差がここにある。

見入りをそれまでのレースで築き、最低単位を張って
自分の好きな馬を応援しながら、現場のゴール板前で
ライヴを楽しみ、安勝や金村のトークまで楽しんだハリー様の圧勝。
-----------------------------------------------------------------------

10 :◆0Zmys7bG2Y :2006/11/23(木) 06:41:41 ID:???
南1局 南家 7順目 ドラ(3)
五六六 1389 (226678) ツモ八

http://uploader.4mak.net/src/up459.jpg

11 :◆0Zmys7bG2Y :2006/11/23(木) 06:45:18 ID:???
東1局 西家 1順目 ドラ(6)
三四九 114567 (3赤567) ツモ八

http://uploader.4mak.net/src/up460.jpg

12 :◆0Zmys7bG2Y :2006/11/23(木) 06:51:15 ID:???
糞問ですが一応・・・
東4局 西家 7順目 ドラ(4)
二二 34 (467) ツモ(2)  ポン四四四 ポン西西西

南家 南ポン
北家 北ポン

http://uploader.4mak.net/src/up461.jpg

13 :◆0Zmys7bG2Y :2006/11/23(木) 06:54:34 ID:???
南2局 北家 4順目 ドラ9
三赤五七七 3599 (23557) ツモ八

http://uploader.4mak.net/src/up462.jpg

以上です。

14 :ふるねこ ◆nctuDYS/8E :2006/11/23(木) 06:59:39 ID:???
>>1
お疲れさまです。
>>4の問題だけど6切りが一番早いとは俺も思うけど
面前で充分いける手なんだよね。鳴くと三色のみだし。
赤5もあるしやっぱり9か八しかないと思うな。

15 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 07:09:30 ID:???
東3局東風戦 赤なし 一発裏ドラあり クイタンなしルール 流局連荘
西家 19000点(27000原点) ドラ:七 1順目
三四五(115889)37発発 四ツモ


16 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 07:13:22 ID:???
>>15
9p切り

発暗刻リーチか345の三色が本線
ドラ引いてくればドラメンツ作って4メンツ足りるからメンタンピンドラ1

17 :ハリー ◆BQuyMMN7HU :2006/11/23(木) 07:30:34 ID:???
>>4
6切り。
この得点は右側のが自分の点数だったよね。
トビそうなヤツも居るし、ここは5200作って振り込ませても終了だ。
満貫ツモって競っている親をへこませて、2500の者を500に落として
おくもよし。鳴きへの対応も可能、ゆえにハリーはサッと河に6ソウを差し出す・・・

18 :ふるねこ ◆nctuDYS/8E :2006/11/23(木) 07:37:25 ID:???
>>17
得点は左側だよ。

19 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 07:38:19 ID:???
今時赤なしクイタンなして古いルールでやってんだなw
ドラ持ってないなら役付けにいくしかないだろってことで打(9)

20 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 07:38:41 ID:???
敬語で喋れ糞餓鬼

21 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 07:59:06 ID:xospUuGT
>>20
?

22 :ハリー ◆BQuyMMN7HU :2006/11/23(木) 08:11:35 ID:???
>>18
ならソウズの受けを狭めて5200作る効能もさほどないし
9切りでこのパーツは広く、だね。

23 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/11/23(木) 08:58:05 ID:???
>>4
9切り
三色は678で。
>>10
(6)切り
(7)が三枚見えてるし。
>>11
(3)切り
一巡目だから九切りでもいいけどリーチで5200はあるし、両面変化はソウズに期待。
>>13
(7)切り
悩む。携帯からだから点棒状況がわからないけど。対面が早そうなので半分あきらめ気味に、鳴いて345の三色か七対子。


24 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/11/23(木) 09:24:14 ID:???
>>4
9切り
三色の為に受けを狭くする必要はない。
パンツの言う通り678を見るべき。
三ツモや(5)ツモの時にカンチャンを残したことが不利になる。

25 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/11/23(木) 10:07:31 ID:???
>>10
(6)切り
>>11
九切り
1巡目なので目一杯好形を目指す。
(3)切りは5〜6巡目くらいから。
>>13
七切り
9切ろうかと思えばドラにしてあるのな。
次に有効牌を引いたときに赤五が足かせになるようなら切る。
切っちゃえばピンフドラ2を目指して楽になる。
345にすれば赤は鳴きで使えるけれど345の1つも面子ができてないので
見切りも必要かと思う。

26 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/11/23(木) 11:09:10 ID:???
>>10
俺はツモきりなんだよね

>>11
ニクが九きりなのにびっくりした
1順目だとは言えダイレクトの七は痛すぎない?
(3)残してホントにうれしいのは(24)の8枚だしそれなら即リーうてる
七の4枚が圧倒すると思う。好形変化はソーズに期待。
これピンズが(4567)とか(5667)なら八九落とすけどね

>>13
これが一番難問っぽい
9がドラじゃなきゃ9なんだけど・・いかんせん形もよろしくない。
メンゼンはしんどそうなんだよね
打点もあるし3色みつつ打(7)を俺は選んだ

パンツ・ニクの>>12スルーがうけたw


27 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/11/23(木) 12:05:24 ID:???
>>26
>>10は(7)が薄いけど知ってた?

>>11これは
七は痛いけれど、これほどまとまった手が即ニ五ツモ→リーチってのには贅沢な形。
直で(24)ツモがベストなんだけど、牌の伸びとしては(1358)ツモからでも構わないし。
ソーズ8種28枚だけでもすぐに変化しそうでも、(3)にも(123458)の6種21枚がある。
単独の(3)じゃなく(3567)だから伸ばす価値があるんじゃないかと思う。
これがもし
二三七(12赤567)113456
こんな形なら七を切る。

28 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/11/23(木) 12:13:36 ID:???
>>27
(7)3枚は一応知ってる
七が場一で・・(22)五六六八から2メンツ1頭よりも(226678)から2メンツ1頭の
方が早いんじゃないかなって感じ。(6)きっちゃうとピンズ上全滅だけど八切っても七は受けられるしね

>>11の問題でピンズの伸びを考えるとき2手先の手変わり・・要は
(158)に関してはそんなに重視しないなぁ
それ以上にダイレクト七ツモの4枚が痛すぎるよ・・

で・・二五引いた場合は順目にもよるけどその段階で八九落とす場合も
ある。このときは(3)きってる分もちろんちょっと遅れるね

29 :ハリー ◆BQuyMMN7HU :2006/11/23(木) 12:29:17 ID:???
>>11はペンチャン残し(3)切りだね。
ダイレクト+ソウズ変化で十分納得。

30 :毎日 ◆jyHtn0Laz6 :2006/11/23(木) 12:44:28 ID:???
これ俺が寝てた時の分か…。
>>4
6切り 三色つけなければ安いので鳴いて1000点でもいい。門前で張れば満貫クラスだし。
>>10
9切り 断ヤオ
>>11
九切り
>>13
(2)切り (1)引きは三色消えるが、九(6)は三色目が残るので仕掛けられる。
     満貫あるんでガンガン仕掛ける。

31 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/11/23(木) 12:51:43 ID:???
>>28
早い巡目でもペン七即リーしないなら残すメリットがかなり減るよ。
ペン七残しのメリットはダイレクト4枚と二五ツモ即リーにあるからね。

32 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 12:56:11 ID:???
>>12
(7)切り 理由は別にいいよね♪

33 :毎日 ◆jyHtn0Laz6 :2006/11/23(木) 13:19:56 ID:???
>>11
に関しては三四47(3)ツモ時も九切り有利。
特に47(3)引けばマンガンあるからね。

34 :毎日 ◆jyHtn0Laz6 :2006/11/23(木) 13:29:33 ID:???
一応、マンガン変化ね。
って47引きからはちょい難しいか。(3)八引いたらマンガンなるだろね

35 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 13:40:46 ID:???
三四は有利とはいわなくね? 
つか、そこは比較するとこじゃないし

36 :同級生 ◆5TEDS2LrpQ :2006/11/23(木) 13:53:43 ID:???
>>30
感覚がすべて一緒なのでびっくりした。
特に>>13は、この手が門前で仕上がるときは七対子とみたい。
したがって(2)切り。三色仕掛けの場合、また他のケースでも2枚は要らない
(5)を一枚切る手もあるが、七対子放棄になるので止め。

この手を面前で仕上げる気なら、ソウズの35を払うべし。ドラは端の9であるし、
絶一門の感覚でタテヨコ全てに対応させる。


37 :ながおか:2006/11/23(木) 14:00:26 ID:???
一応解答。
>>4
6切り
>>10
糞手なのでけっこうどれでもいいと思うんだけど
八切り。
>>11
(3)切り。これはペン七で即リー打つのが前提。
>>13
3切り。食い三色はツブシがききにくいので腰を据えてメンゼン勝負。
となると単独カンチャンに手がかかるなぁ。


38 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/11/23(木) 16:03:45 ID:???
面前で行くなら絶一門。
たしかに単独カンチャンに手をかけた方が他の色が強くなっていいね。
俺も3切ろうかと思ったけど、伸びそうな35に手をかけるのは結構度胸いる。
選択を後回しにした切りをした俺としては
久しぶりにオーって思った。

39 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 16:08:57 ID:???
こんな感じ…
>>4
>>10
>>11 7
>>13 (5)

40 :ちょぱ:2006/11/23(木) 16:09:15 ID:???
門前でってことなら3切り。それは昨日もいってたんだけど打点もあるし仕掛けて8000の選択をどうするかなんだよね
            ってか毎日・ながおか共に〉4で6切りにびっくりした

41 :ながおか:2006/11/23(木) 16:41:41 ID:???
>>40
一応>>4に関しては第一感から打6だったなぁ。
他を伸ばす努力をしてももとが安いから打点があがらないってのが主な理由。
これは芋にも言ったんだけど
例えば八切りからで先に五が入ってもメンピンよりカンチャン三色で曲げるので
瞬間的に三色のテンパイ枚数が多いほうがいいかなと。

42 :素人:2006/11/23(木) 16:53:53 ID:???
毎日と全部同じ。最近は打点重視、好形重視、鳴き重視。

43 :五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ :2006/11/23(木) 17:57:00 ID:???
>>1


>>4
なんか6切りが多いみたいだけどほんとにテンプレルールでみんな6切るの?
俺絶対9切りだなぁ。



44 :まこ ◆fNH/0c/OIk :2006/11/23(木) 18:00:14 ID:???
>>4 打9 ただのパズル。この点棒状況で1300愚形も5200愚形もかわらんし。
      マンズが埋まった時には赤受け平和の方をとるなぁ。
>>10 打八
>>11 打(3) 手代わりなんて4567の部分あれば十分。ダイレクトは否定しない。
>>13 打(7) よくわからんが、チートイ否定しないのと、手役何かつく打牌なら何でもいいと思ったのでこれ。

45 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 18:29:17 ID:GpsARPQA
東ぱつ四順目のドラ(7)

五六七(223444)34677


※ナシナシの一発赤裏無しルールです。


46 :携帯 ◆4048690032 :2006/11/23(木) 18:44:53 ID:???
>>45
6

47 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 18:49:15 ID:???
>>45
(2)しかないから。
糞問終了。
以後こんな問題にレスしないように。

48 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 21:01:48 ID:???
>>47
Aをきるヤツの方が糞じゃねーのかw


Aだとこの手は3900以下確定するよ

49 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 21:15:56 ID:???
>>15


50 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 22:05:20 ID:GpsARPQA
>>45の出題者です

五六七(223444)34677
から6切りまして、その後(2)をツモり、タンのみ2-5待ちのダマにとったら次巡に3をツモり予期せぬツモ三暗刻

五六七(222444)3377

リーチして7をツモりよもやのマンガンとなりました
いやあこれもまた麻雀

51 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 22:24:32 ID:???
俺ならタンのみリャンメンでリーチかけてるな

52 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 22:51:41 ID:???
>>50
そのルールでツモり三暗の形にとるのなら、リーチはいらんだろ

53 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 22:53:21 ID:???
普通にリーチするぜ?

54 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 22:53:55 ID:???
最高メンタンツモでザンクあるから即リーでもいいかもね
五六七(222444)3477

55 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 22:54:40 ID:???
>>54
>>54
>>54


56 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 22:56:51 ID:???
>>52ヒント:ヒッカケ

57 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 23:04:47 ID:???
>>13
打七。
ナチュラルに。

58 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 23:34:28 ID:???
>>11
打1
ナチュラルに。

59 :焼き鳥名無しさん:2006/11/23(木) 23:37:15 ID:???
>>10
打八。
ナチュラルに。

60 :南無 ◆QzO9.gnVuc :2006/11/24(金) 00:32:37 ID:???
こんばんは。お久しぶりです。

>>4
9切り
祝儀5000点であれば、赤5受けと赤五ツモでの待ちの広さを優先させたい所です。
(赤5)の重なりでも門前で6切りとは大差になりそうです。
門前での打点差で喰い三色まで見るのも解りますが、枚数減らしての愚形1000点は少し気が引けます。

>>10
8切り
順目が順目なので、内側から落とします。
678の三色は遠い気がしますし、ドラツモで崩れるので気にしません。

61 :南無 ◆QzO9.gnVuc :2006/11/24(金) 00:40:47 ID:???
>>11
九切り
ダイレクト七ツモは確かに痛いですが、順目も早いのでなるべく好形を目指します。
七をツモってしまったら(3)を切り、フリテンで受けておきます。

>>13
3切り
ここ最近は鳴き祝儀ナシでばかり打っているので、直感で3切りそうです。
肝である四六が先に埋まれば最高ですね。
鳴き祝儀ありならば(2)切りが良さそうですね。

62 :南無 ◆QzO9.gnVuc :2006/11/24(金) 00:57:44 ID:???
>>45
6切り
そのルールであれば、リーチタンヤオ2600点より、ダマで一盃口タンヤオ2600点の方が魅力があると思います。
(2)切りと受け入れ差はありませんし、先に(3)が埋まれば満貫まで見えるので。

63 :焼き鳥名無しさん:2006/11/24(金) 10:20:24 ID:TA3XGmmO
南2局3本場、供託2本
西家、トップ目、32000持ち、2着の親は28000

5巡目
白白123455BCEF六七 ドラ3

64 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/11/24(金) 11:02:03 ID:???
>>63
(34or67)落し
白鳴いて供託をゲット。面前でも形いいし。
というより他の打牌候補って何だろう。白とか1かな・・・?

65 :焼き鳥名無しさん:2006/11/24(金) 11:13:32 ID:???
1切りが出広いんじゃね?
リャンメンターツ落としだと白から鳴けたときのみ形が良い。次リャンメンツモかチー(白バック)でこんな形
123455(347)白白 678チー で打1
不安定この上ない。まぁ上の手からなら俺はやるけど、その前順の段階ではリャンメン3つとメンツがあるから
1切りが最も安定かつ手広い。白ポン(バック)とクイタン(リャンメン3つ)が残る。
メンツオーバーの心配は白鳴けたときにしたらいい。切り遅れ1巡しかないし。

66 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/11/24(金) 11:26:02 ID:???
>>65
1切りの場合、ドラを引いたら何を切る?

67 :焼き鳥名無しさん:2006/11/24(金) 11:34:14 ID:???
ドラ3か。(3)と勘違いしてた。
供託取りに行くガンガン狙いならツモ切りでもいいんじゃね?

68 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/11/24(金) 12:05:24 ID:???
それでも食いタン分、1切りの方が有利か。

69 :焼き鳥名無しさん:2006/11/24(金) 13:03:12 ID:???
>>63
打白。
あぐれっしぶに。

70 :焼き鳥名無しさん:2006/11/24(金) 16:37:27 ID:4eakivkj
>>63
白ポン、あるいは白落として食いタンにいける1切り。

71 :焼き鳥名無しさん:2006/11/24(金) 21:36:18 ID:mzHsaQT+
>>63
1

72 :焼き鳥名無しさん:2006/11/24(金) 21:36:29 ID:???
>>65
打5。
アクティブに。

73 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/11/24(金) 21:36:29 ID:???
ヲチたてた

後は頼むよ

74 :焼き鳥名無しさん:2006/11/24(金) 21:37:41 ID:???
誘導してよ。貼ってよ。
気が利かないなぁ。

75 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/11/24(金) 23:20:40 ID:???
>>73

正直すまんかった
はるの忘れた・・

76 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/11/24(金) 23:37:31 ID:???
しかも間違えてるよ・・
>>74だな

77 :南無 ◆QzO9.gnVuc :2006/11/25(土) 16:41:36 ID:???
こんにちは。問題どうぞ。

南三局北家 5巡目
一二五六七(赤5699)赤5678
ツモ二 ドラ3

東家:38600
南家:8700
西家:32700
北家:20000

78 :焼き鳥名無しさん:2006/11/25(土) 16:45:11 ID:???
5巡目なら8切りで



79 :携帯 ◆4048690032 :2006/11/25(土) 16:51:15 ID:???
>>77
こんにちは
8切ります

80 :70:2006/11/25(土) 17:07:16 ID:MeBexRBd
>>77
一。
なんかくっついたら(9)切っていく。

81 :ひだり(天才):2006/11/25(土) 17:09:14 ID:???
>>77


82 :焼き鳥名無しさん:2006/11/25(土) 17:27:06 ID:???
>>77
一切り。
ダイレクトペン三ツモは確かに痛いが、5巡目であれば3,4,5,6,7,8,9ツモで食い仕掛けのきくタンヤオor好形の平和に変化を待つ。

打一にしろ打8にしろ、(4)(7)どちらかが先に埋まればほぼシャボでリーチを打つのでシャンテンでの変化の多い打一が有利だと思われる。

またラス目の8300という点数を考えた場合、ソウズを伸ばして平和形にしダマでトップ目または2着目からの出アガリを期待した方が今後の展開も少しは楽になるだろう。

10巡目以降ならば打8とするが。

83 :.:2006/11/25(土) 17:39:02 ID:???
8一択かと思ったらいろいろあるもんだな
まぁ点差見るとハネマン狙いたくなるのかも知れんが

84 :焼き鳥名無しさん:2006/11/25(土) 17:46:14 ID:???
>77 (9)
8残して一か二切るなら(9)から切るかな
かと言って8切って一二二(99)はつまんね

85 :ふるねこ ◆nctuDYS/8E :2006/11/25(土) 17:50:11 ID:???
>>77
5巡目なら一。赤赤なので(7)6はチーする。
イーシャンテン維持で三の4枚より3〜9の24枚の変化を重視。

86 :焼き鳥名無しさん:2006/11/25(土) 18:41:27 ID:???
いい鳴きじゃないね

87 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/11/25(土) 19:27:39 ID:???
5巡目なら一。
7巡目以降は8。
この形だとソーズにタンヤオか好形が保証されてるからだけど
マンズが一一二の形なら5巡目でも8を切る。
これ系の形は全部同じく決めてある。

88 :902:2006/11/25(土) 20:19:59 ID:???
>>87
まったく俺も同じ意見か、面白ない
特に下2行なんてな
その形だと8切りは狭そうだけどその実手代わりがあまりないため悪くない
端牌のシャボ待ちはいいしな
ただ2万のリーチ切り出しから1万は警戒されるし空切りまで回すのは温い
それでも悪くないしな
>>63は(3)
(5)のダブル受け要らんな

89 :ひだり(天才):2006/11/25(土) 20:27:39 ID:???
〜順目なんて大してあてにならないパラメータじゃないのかな^^
ここはツモれる形でリーチに行きたい場面だし、両面待ちになるようにするのがいいと思うけどな

90 :902:2006/11/25(土) 20:38:26 ID:???
順目は手代わりの期待のバロメータだな
三色見えている形だけに両面で崩れたとかありえそうでな
確定してないから意味ないかもしれんがとりあえずリーチして3ハンないなら両面狙って三色崩すべきでないかと
それと端牌同士のシャボは両面とあんまり変わらんよw

91 :902:2006/11/25(土) 20:39:21 ID:???
>それと端牌同士のシャボは両面とあんまり変わらんよw
すまん、これ例えのやつだったorz

92 :ひだり(天才):2006/11/25(土) 20:52:53 ID:???
5順目と7順目の差はなんなんですか?
たった2順でそこまで大きな差はあるのだろうか?(いや、ない

シャボでリーチ行って4着から出ても上がるのかな?
ロン!裏載ってとびまん!で、3着^^

93 :焼き鳥名無しさん:2006/11/25(土) 20:56:57 ID:???
1列目でリーチと2列目でリーチってだけで印象変わらない?

94 :.:2006/11/25(土) 20:59:20 ID:???
>>92
飛び合わせて4枚もらえるならいいんじゃね

95 :902:2006/11/25(土) 21:03:16 ID:???
でかけるから最後になるが
>>92
オーラスでないんだろ?誰からでもあがるぞ
18ツモのうち1/3が判断の境だな、個人的にだ
>>93
なぜ名無しなんだ?明らかだろ?誰かなんてw

96 :902:2006/11/25(土) 21:06:21 ID:???
う、飛びかorz
祝儀あれば問題ないが考えてなかったよ・・・
てかどの道みのがせんだろ、どの形にしろ

97 :焼き鳥名無しさん:2006/11/25(土) 22:57:05 ID:???
>>77
打二。
スタンダードに。

98 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/11/26(日) 02:55:20 ID:???
>>88
向上心ってある?
例の問題とかここでは糞問だし、その当たり前を毎回実行できれば今より収支が良くなるよ。


99 :焼き鳥名無しさん:2006/11/26(日) 03:02:37 ID:???
いちいち煽るような書き方しないとレスできないの?

100 :焼き鳥名無しさん:2006/11/26(日) 03:48:10 ID:???
ハリーとニクキュウはどっちがハナクソでどっちが目くそなの?


101 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/11/26(日) 04:17:35 ID:???
あー。ごめん煽りに見えるか。
そんな気はなかったんだけどね。
でもここのコテとのやり取りは確実にプラスになると思うよ。

102 :焼き鳥名無しさん:2006/11/26(日) 04:22:06 ID:???
902ってどこのスレの902なんだ?
それと>>98の意味が分からないんだけど。何回見ても
>>88と対応してるようにみえん。
例の問題って?その当たり前の「その」って何だ???


103 :焼き鳥名無しさん:2006/11/26(日) 04:35:40 ID:???
>>102
オカルト論争スレ。
他スレのいざこざをこのスレに持ちこんでる迷惑な連中。

104 :焼き鳥名無しさん:2006/11/26(日) 06:13:20 ID:oCdlCQEO
三五八八八(4)(5)(6)23455この牌姿からテンパイ崩さずスッタンを作りなさい。スレ違いだがこの問題わかる方いませんか?

105 :焼き鳥名無しさん:2006/11/26(日) 06:48:08 ID:???
三五八八八(4)(5)(6)23455

三五八八八(4)(5)(6)23455 ツモ5
五八八八(4)(5)(6)234555 ツモ(4)
八八八(4)(4)(5)(6)234555 ツモ(4)
八八八(4)(4)(4)(5)234555 ツモ 2
八八八(4)(4)(4)224555 ツモ 2
八八八(4)(4)(4)2224555 ツモ4





106 :この中で最弱 ◆yUc.C/ppY. :2006/11/26(日) 06:53:26 ID:???
この問題確かフリテンはNGというルールがあったはず。ならば最短はこうか。

5→2
4→3
4→三
(4)→五
(8)→(5)
(4)→(6)

107 :焼き鳥名無しさん:2006/11/26(日) 07:14:36 ID:???
よそでやれカス

108 :902:2006/11/26(日) 11:44:55 ID:???
>>103,>>107
ん?おれのことじゃないよな
他所のスレ持ち込んだ憶えないし
自分のコテハンに文句つけられる憶えもない
>>104
何かの漫画で読んだな
天牌だったかなぁ、忘れたな
>>106の下2,3行目が(5)→五 (8)→(4) (5)→(6)だった気がするがどの道正解だろう

109 :焼き鳥名無しさん:2006/11/26(日) 11:47:42 ID:???
番号コテはやめろよ

110 :902:2006/11/26(日) 11:53:31 ID:???
>>109
そうか、じゃあこのスレで902はもう止めるさ まあ紛らわしいしな

111 :ちょぱ:2006/11/26(日) 12:17:04 ID:???
八八八(4456)444555  ここに(8)で(5)切るアホはおらん

五八八八(456)444555 に(5)ツモ打五
(2)→打(6)
(5)→打(4)

これなら可能性はある

しかし・・
三五八八八(456)23455 ここに5ツモで2切るって選択がまずないから結局ありえんって話。二ツモでもまずリーチだろうし六ツモ打三でもツモ5で普通リーチ。つまりは相当へぼいやつしか無理な手順だな

112 :焼き鳥名無しさん:2006/11/26(日) 15:56:02 ID:oCdlCQEO
↑お前が麻雀ヘタクソだと言う事がよくわかるなw

113 :焼き鳥名無しさん:2006/11/26(日) 16:03:12 ID:???
5ツモで2切る選択肢がない?・・・んな事ぁねーだろヘボw

114 :◆0Zmys7bG2Y :2006/11/26(日) 17:25:16 ID:???
>>105
ツモ5 打三
ツモ(4) 打五
ツモ(6) 打2
ツモ4 打3
ツモ(4) 打(5)
ツモ4 四暗刻

なるほどイーペーが味噌だ

115 :焼き鳥名無しさん:2006/11/26(日) 21:10:07 ID:???
5ツモで2がないって可笑しい

116 :焼き鳥名無しさん:2006/11/26(日) 22:05:00 ID:???
ひどいものだな、弱いものいじめは
かんべんしたれや

まあ>>111はあれだけ言いながら>>108と一緒かよってのはあったがな

話を戻して>>77については(9)っていうのがいるかと思ったのだが意外だな
悪くないと思うのだが

117 :焼き鳥名無しさん:2006/11/26(日) 23:42:00 ID:???
>>111はトリないけど本物?
>>116
さすがにシャンテン戻しはやりすぎと思うんだが。

118 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/11/27(月) 00:10:17 ID:???
>>111はオレだ間違いない

三五八八八(456)23455 ここに5ツモで打2??
笑うしかないな

>>114
スッタンらしいよ・・

119 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 00:47:55 ID:???
>>117
シャンテン戻しとはいえ裏目は二(479)だが致命傷は(79)以外ない
1シャンテンへの復帰枚数考えれば大差ない上にタンヤオへの仕掛け及び得点アップが望める
(4)引いたときの対処もしやすいと思うのだがどうだろう

120 :117:2006/11/27(月) 02:21:51 ID:???
>>119
でも致命傷じゃないニ(4)ツモでも結局一切ることになるんだし
それなら致命傷がない分一切りのほうがよさそうに思える。

121 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 04:00:54 ID:???
え〜と。
結局、言い出したら一切りは二(479)ツモで8切るじゃん。
オレ的には2択で、8か(9)で巡目早いし、頑張って7700以上取りに行く
南三局でラストチャンスだと思っているし、リーチ赤赤じゃ足らんのよ
ソウズ引いて(9)対子落とす気があるなら、ハナから(9)切り
一切りは半端だと思うし、逆に8切るかな〜

122 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 04:05:40 ID:???
そうなの?

123 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 04:08:04 ID:???
まあな

124 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 04:18:48 ID:???
何切る問題。

南家6巡目 ドラ3

一二三三四233366778

何を切りますか?



125 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 04:30:44 ID:???
2

126 :◆0Zmys7bG2Y :2006/11/27(月) 05:06:36 ID:???
>>118
うん・・・俺も気付いた・・・orz


お礼に問題

東1局 東家 8順目 ドラ七
一三赤五六七八九 468 (568)
上家の四切りに対してどうするか?

関連牌の出に関しては下の画像に載せてますが、とりあえず
関係なしに答えてくれて構いません。
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0003.jpg

127 :◆0Zmys7bG2Y :2006/11/27(月) 05:17:42 ID:???
これはちょぱ、ニクキュウ、五切り等他のコテにも答えて欲しいです。

南1局 東家 6順目 ドラ(1)
四五七 赤5 (122455) ツモ四 ポン南南南

128 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 05:37:08 ID:???
>>125
出題者の木村プロは2を次善手としています。
彼は何を正解としたでしょうか?

129 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 05:38:32 ID:???
>>127
俺は(1)切り

130 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 05:56:30 ID:wSyc42Km
三切り

131 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 05:57:49 ID:???
>>128 オレなら2より三切る

132 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 06:48:24 ID:G/m/f0kz
俺はピンフに収まらなかった場合考えて5でもダマで上がれる断ヤオ狙いの一を切るよ

133 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 06:50:44 ID:???
>>130>>131が正解手となってる。
正解とした理由はこちら。
http://www.mahjong.or.jp/km_column/k04031.html

134 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:06:32 ID:???
2切りで問題ないね

135 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:06:45 ID:???
デジタル君はテンパイまでの受け入れ枚数だけ考えて
2を切って、なんでもかんでもテンパイソクリーしてればいいよ。
おそらくPCもそれを正解手とするはずだからw
しかし、俺等は相手が居る事を常に想定して何切るを選ぶので
まず三切りが第一感で正解っぽく感じる。
でも6順目でドラ3抱えて、あの好型だからバカヅキモードに入ってる可能性もある。
そうだったら、広く構えてリーチして相手をおろして悠然とツモるという考えもできるが
それは相手三人がドヘタクソの東風厨じゃないとワリに合わない打ち方となる。
まだバカヅキモードに入ったわけでもなく相手3人が打てる人間、もしくはプロだったらシビアに三切って
ダマ満貫を狙い打ってくよ。

136 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:09:30 ID:???
要するに正解は2切りってことだね

137 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:09:51 ID:???
>>135
2はダメだよな。俺も三はいいと思ったが、ここはやはり7切りを押す。
かなり安定してるっぽい。

138 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:11:00 ID:???
>>136
東風荘でしか勝てないドヘタの君達の正解は2切り。
リアルで高いレベルの場で打つ僕等の正解は三切り。

139 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:11:43 ID:???
東風荘なんてしたことないよ

140 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:14:15 ID:???
東風荘ってクイタン後付無しルールなの?

141 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:14:42 ID:???
後付けはあるに決まってるだろ。バカか。

142 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:14:49 ID:???
リアルとか高いレベルの場とか見てるこっちが恥ずかしくなるような書き込みだなw
>>135 リャンメン待ちが糞リーってアホかwwwwwwwww

143 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:15:38 ID:???
凸の根城の東風一は東風戦、クイタン無しだったんじゃないかな。


144 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:16:25 ID:???
3を壁とした12で待てるのは大きい。

145 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:17:12 ID:???
>>142
興奮して火病を起こすなよ
「即リー」と書いたわけであって「糞リー」と書いたわけじゃないから。
落ち着いて
ドウドウ

146 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:17:16 ID:???
>>141
クイタン無しなんてキチガイルールの常識なんて分からないよ

147 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:18:42 ID:???
>>144 ドラ近くってだけで警戒されやすいし、持たれやすいから意味ねーよ

148 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:18:47 ID:???
初心者は一つのルールに拘ってったらええ

149 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:21:52 ID:???
拘れねえ質問する奴はカスだなwww

150 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:24:30 ID:???
>>147
警戒されようが、来る奴からは出てくるから。
3が三枚もあって他家に使いにくいのは事実だから。

151 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:29:14 ID:???
薄い三入りも見越して一はダメ?ピンフ無いとダマじゃ5打たれたら上がれん。断ヤオドラ3も視野にいれるけどなー。8入ったら即リーだけど。

152 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 07:51:48 ID:???
>>127
ドラと赤が出て行きそうな鳴きなんで、しょ〜もないから七切りで勘弁

153 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/11/27(月) 08:54:49 ID:???
>>127
七切り
赤を使うことを前提で進めると要らない可能性が高い。
赤にくっつけばドラ(1)切りで。
ドラ(1)の重なりはトイトイでハネマンまで見えるけど
四切りでまだ赤を使ったマンガン目を見る(でも何でも鳴き(5)か赤を切る)。
ちなみに七切り時点での鳴きは(12)-(3)チーと四(2)(5)ポンだけで他はスルー。

154 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/11/27(月) 09:00:30 ID:???
>>152
四五七(122455)赤5南南■
■は最も必要のない牌。

ここから南を鳴かない様なニュアンスだよね?
俺としては鳴き以外にない形。

155 :携帯 ◆4048690032 :2006/11/27(月) 09:33:27 ID:???
>>127
赤5
最速 守備型なので

156 :ふるねこ ◆nctuDYS/8E :2006/11/27(月) 09:35:58 ID:???
>>124
2切り。現代麻雀では好形なら積極的にリーチして一発裏やチップ
を取りに行くのが正着。まぁ>>133をみる限り赤もチップもなさそうだし
オーらス?っぽいんでそれなら三切りでいいだろうけど。

>>153
おぉ。ほとんど同じだ。ただ俺はドラ重なった時点で赤切るけど。
個人的にこれは七しかないと思ったんだけど人によって5種類も
打牌があったのは参考になったな。

157 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/11/27(月) 10:30:33 ID:???
>>124
当然2だな
ってかチップ5000点ルールなんていかに早くリーチかけてツモれるか?
って麻雀。テンパイをさとられないとかヤクつけてヤミとか言う問題じゃないし・・
そもそもルールの違う解説を参考にすることもなく・・

>>126
チ・チ・チーーーー打(8)
2件シカケ入ってるしさすがに仕掛けないともう間にあわんしょ・・
ってか仕掛けても間にあわなせげだけどw

>>127


>>156
オーラスであっても打三って選択は微妙だぜ?
むしろ打一の方がマシなくらい
打三でツモ一四はどうすんだ?まさかペン8でヤミ選択なんか
ないっしょ?なら一応三もしかけられる打一のがよくない?枚数で判断なら打2なんだからね
まぁオレはオーラスであっても打2だけどね
だって・・・ヤクあろうがなかろうが58引きで
142になった時点でトップ目でも曲げちゃうだろうしねw
ようは赤なし・チップなしの麻雀はここのルールの麻雀とは別物ってことだ



158 :ふるねこ ◆nctuDYS/8E :2006/11/27(月) 11:12:21 ID:???
>>157
あ。>>156での
>それなら三切りでいいだろうけど
ってのはオーラス+チップ赤無しも考慮して、出題者の木村プロ
が三を正解にしてるのに対して百歩譲って別にいいんじゃね?的な
発言なんで気にせんでくれw
俺も一のほうがましと思えるけどそんなに差はないし別にええかなって感じで。

チップ有りならどのみちトップ目でも曲げちゃうんでこのスレに条件無し
で出されてる以上>>124は2しかないけど。

159 :70:2006/11/27(月) 13:00:27 ID:r47LLSRz
>>124
三。
58ツモで打一。
一四ツモで打2リーチ、2ツモで打一リーチ。14ツモで打一ダマ。

>>126
三四五で食って打一。
下家が123の三色やってる可能性があるけど、ペンチャン嫌ってるように見えるから
この時点ならまだ通ると見る。
タンヤオ三色赤1。

>>127
ドラだけど(1)>切る。
南ポンは親で上がりに向かうからだろうし、ドラを大事にするメリットがない。
重なったら最悪だけど。

>128
2は2333という好系がなくなるから、一が次点なんじゃないかな。
まあ124テンパイしてもドラソバだから出にくいけど。

160 :70:2006/11/27(月) 13:05:47 ID:r47LLSRz
古参のコテが打2ってマジなの?ありえなくないか?
牌効率ってのはテンパイまでの効率ではなく、上がるための効率を重視するべきで
打2は2333の形がなくなっちゃうぞ。
二四ツモで7切るわけ?

161 :.:2006/11/27(月) 13:09:35 ID:???
ドラきりゃいいじゃん

162 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 13:11:38 ID:???
>>160
古参だから巧いわけじゃない
とくにここのコテは字牌もドラも同じ確率で出ると思っているふしがあるから
そういった一般論は通用しない

163 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 13:27:55 ID:???
ふるねこ ◆nctuDYS/8E
満足に説明もできずにすぐに「正着」「これしかない」が口癖のキチガイですw

チョッパー ◆amM0WZjnCo
三五八八八(456)23455 ここに5ツモで2切るって選択がまずないから結局ありえん下手w


164 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 13:32:56 ID:???
ふるねこって誰かの重複コテだろ?
スレのマジョリティを傾けたいだけのサブコテ。
とくに現代麻雀とか〜しかない〜のくだりが聞き覚えあるよ。
そういえば裏がスルーされたオフで吉祥寺に来ていたからね。

165 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 13:42:46 ID:???
南家6巡目 ドラ3

一二三三四233366778

何を切りますか?



ノータイム三切り。
一四ツモはリーチ。5枚もちのドラ36筋は切らないし、
できれば124で待ちたいね。リーチ。そっちが先に入ればダマでよい。

166 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 13:45:20 ID:???
チョッパーとかいうコテは確かに酷いわw
23455に5ツモで2切り、
4456に8ツモで5切りなんつうのはトイツ手時で場況によってはよくある手筋だ。

167 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 13:46:33 ID:???
>ふるねこって誰かの重複コテだろ?
>スレのマジョリティを傾けたいだけのサブコテ。

まじかよ
最悪だな
ふるねこは死んでいいよ

168 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 13:49:31 ID:???
>>166
上のは23455で2切って345狙うとかもあるかもな。

169 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 13:52:32 ID:???
三五八八八(456)23455 5ツモ

五八八八(456)234555 これでリーチってこと?

170 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 13:54:43 ID:???
場況しだいで多様な選択肢が考えられる牌構成だと思うが…

171 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 13:59:32 ID:???
>>163
待ちが良くなる手代わりは三切りが多いよ

>>160
三切り 7種24牌  ドラが出ないメリット、5−8sツモで三面
2切り 10種30牌 これもドラは出ない、ただし三面は消える

結局5−8s7枚でしか三面にならないのなら下が明らかに有利だろ。
あっ、これはダマとか考慮なしね。その辺の反論は受け付けません。

172 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 14:00:12 ID:???
三五八八八(456)23455 5ツモ2切り

三五八八八(456)34555 (3)ツモ(6)切り

三五八八八(345)34555 四ロン


あるな





173 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 14:44:51 ID:???
>>171
三切りは23牌だから間違わないでねっ

174 :70:2006/11/27(月) 15:02:31 ID:r47LLSRz
>>171
だから牌効率は上がるときに広いほうを取るべきで
たとえば2356と六七をもっていてメンツオーバー気味な時に
如何に早くテンパイするかの効率を重視するなら4の2度受けである23か56を落とすけど
あがることを重視するなら4ツモの3面を重視して六七を落とすわけ。
下のほうが実践的だし、俺は下を重視する。

だから2333の3面を否定する2切りはしない。
一と三の比較で広い三を切るし、一と2ならタンヤオにいけるように一を切る。
3のアンコを確定させてしまったら8の片上がりになってしまうし。

175 :70:2006/11/27(月) 15:05:33 ID:r47LLSRz
>2切り 10種30牌 これもドラは出ない、ただし三面は消える
ダマで上がりたいならドラは出るし、ドラ出さないなら片上がりでリーチする必要が出てくる

176 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 15:23:07 ID:???
誰か「ふるねこ」の情報書いてくれよ。
ハンゲにいるやつか?

177 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 15:36:06 ID:???
何を切る? ドラ字牌 状況なし

三四四(234566)78899

178 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 15:36:17 ID:???
釣られんぞw

179 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 15:43:00 ID:???
>>177
Bツモとかの変化を考えると四切りか?と思ったんだけど
素直に三面作るE切りのほうがいいのかもね。
ま、俺は四切り。祝儀5000の赤あるしね。

180 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 15:43:50 ID:???
ふるねこって人は実績もないのにやたら偉そうだけどもしかしてプロかな

181 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 15:45:36 ID:???
>>177
ダイレクト7引きもあるし6p切り

182 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/11/27(月) 15:51:04 ID:???
>>178

ありがとう
君がいないとやばかった

>>169
普通は打三のカリテンだな
手変わり待ちリーチ
カン四固定は3色縛りとかの特殊ルールには有効だろう・・
その場合34ツモでもツモ切りになるわけだが・・

>>176
ハンゲにいるぞ

>>177
何順目なんだろ?
打(6)でとりあえずシャンテンとりつつソーズ変化待ち


183 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 16:13:25 ID:???
>>174
テンパった時に上がりやすいのは三面の方に決まってる。
でも
真の上がれる確率=テンパイできる確率×張った時点での上がれる確率
だろ?

184 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 16:28:53 ID:???
>>175
だから?

185 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/11/27(月) 17:36:13 ID:???
たぶん3面チャンだからどーのこーの言ってるのはオカルトスレから来てるんだよね。
ネタならまだしもマジで言ってるし基本の祝儀感覚や考えが違うから
いくら言っても理解できないと思う。
902ってのもそう。

ふるねこは俺と少し感覚が似てるのかなーと思うけど
どのコテとも被るものは無いでしょ。

186 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 17:38:20 ID:???
ふるねこは昔RON2で打ってた三段だろう。
三人目くらいに三段になってたからよく覚えてる。名前も特徴的だしな。
RON2で話したことあるが関西だったんでサブコテなら裏は違うな。

187 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 17:42:16 ID:???
ニクキュウがまた変なのを連れてきたのか

188 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 17:49:17 ID:???
>>174
全然実践的じゃないね。ただのオナニーだ。

189 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 18:14:38 ID:???
三メンチャンにやたらこだわってテンパイ効率悪くするのは素人の発想だと思うが・・・
2333残したって58引かない限り三メンチャンは消えて結局リャンメン待ちだっての。

190 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 18:16:21 ID:???
赤チップ5000点分のルールなんだけど
三四五七八九(赤577)34678 ドラ(6)

聴牌とる奴っている?
次巡に2とか引いてくるもんだからさ自信を無くすんだよね

191 :ながお:2006/11/27(月) 18:27:15 ID:???
ふるねこはふるねこという個人ですよ・・・・
まぁかく言う俺も最初は誰かのサブコテかと勘違いしてたわけだがw
てかマジョリティを傾ける意味はよくわからんな・・・
>>164
来てたっけwwwww


>>124
2切り
つーか競技麻雀ってイーぺー片アガリダマが正着なのか?
その認識自体間違ってると思うので役アリテンパイ云々の話の時点でよくわからん

>>174
ついでにこれは誰かが間違ってると言ってあげなければ一生間違い続けると思う
そもそもツモ4しか3面にならないってところに気付こう

>>190
特に条件無いならリーチでいいと思う
両面メンゼンテンパイを崩すのはないなぁ

192 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 18:28:37 ID:???
>>185
他スレ持ち込むなって言われなかったか?

そんなことは>>116>>119に対してまともなことが言えてからにしろ
正直1日位見てたがこんなスレが参考になるとは思えん
議論らしい議論なし、ただあほみたいに問題提示して答えるだけ
まあこんな考えあるんだ位にしかならんな

おお、そっか、読みは相手の打ち方が分からんとできんから最近の効率房相手の読みの修正には使えるな
thx

193 :ざこてむ:2006/11/27(月) 18:40:22 ID:???
来なきゃいいじゃん。

194 :902:2006/11/27(月) 18:58:23 ID:???
>>193
だな
だが招待されれば一度は行くのが礼儀では?

195 :ふるねこ ◆nctuDYS/8E :2006/11/27(月) 18:58:59 ID:???
なんか帰ってきたら妙なことになってるな。
>>164
行ってないよw現代麻雀〜のくだりは一発赤裏やチップ5000点分の
意味を理解できてない人が多いからよく使ってるだけ。
〜しかないってのは使わんよう気をつけるよ。

>>186
ビンゴ。ただ俺は誰のサブコテでもないよ。
ネット始めた5年前からハンドルネームはふるねこしか使ってない。


196 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 19:04:22 ID:???
>>191

まあ意味不明なコメントはいいから>>124で2切りから二三五58引きは何切るの?
参考にしたいので宜しく。

197 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 19:12:00 ID:???
まあ、荒れる前にでていくさ、じゃな

198 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 19:16:21 ID:???
わからんのか…?
二、五ツモ 7切りか3切りリーチ(山にいそうな方)
三ツモ 一切りリーチ、状況によってダマ
5ツモ 三又は3切りリーチ(山にいそうな方)
8ツモ 上に同じくだがダマもある


状況って何?とか聞かないでね。聞いたら怒るよ。

199 :ながお:2006/11/27(月) 19:16:26 ID:???
>>196
全部素直に切るよ。

ツモ二五,5→3切りリーチ

ツモ三→一切りリーチ

ツモ8→一四か二五待ちか選んでリーチ(やや一四有利かな)

無論全部が中盤で特に条件のない場合ね。

200 :ざこてむ:2006/11/27(月) 19:20:25 ID:???
>>196
もっと自分で考える訓練をしよう。

201 :ながお:2006/11/27(月) 19:22:31 ID:???
ちなみに69か58待ちを選択するケースでは必ず58を選ぶ。
ドラが出て行くリスクよりも高めイーぺーと赤受け重視で。

202 :落ち武者:2006/11/27(月) 19:40:43 ID:???
フヒヒ

203 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 19:47:20 ID:???
>>199
どうもです。どっちがいいか迷ったもんで・・・
2と三切りで素直に切ってドラ切りを拒否した場合
2切り 三679 10枚
三切り 124 10枚
特に二五でかなり迷いました。

204 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/11/27(月) 22:25:47 ID:???
>>191

競技麻雀特に赤なし・一発裏なしのルールの場合ドラもない手で
リーチに対して向ってくることはよほどの牌姿でない限りない。
今回は自分にドラがアンコである以上必然的に前に出てくる相手が少なくなる
つまりはほぼツモ専。それならダマでも一緒であり66778の形の場合ヤミなら
ひょっこり8が出てくることもある。ってことでヤミ選択も十分ありえる
ハネマンがどうしても欲しいなら曲げて高目ツモ狙いもあるけどね

205 :携帯 ◆4048690032 :2006/11/27(月) 22:56:01 ID:???
>>204
なんか普通に感心した

206 :焼き鳥名無しさん:2006/11/27(月) 23:07:30 ID:???
男優のくせにちょっぱはすごいなw

207 :焼き鳥名無しさん:2006/11/28(火) 11:30:13 ID:???
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1164432847/l50

雑談スレは容量オーバーでうまったので現在こっちです

208 :焼き鳥名無しさん:2006/11/28(火) 12:18:05 ID:8YL00ohO
南家8巡目ドラ二

二三五六七八九(33)赤5567ツモ6

209 :焼き鳥名無しさん:2006/11/28(火) 12:28:11 ID:???
ツモ切りだべ

210 :焼き鳥名無しさん:2006/11/28(火) 12:34:26 ID:77NUWPWK
九から落としてくだろ普通は

211 :焼き鳥名無しさん:2006/11/28(火) 13:39:50 ID:???
どう見ても八切り以外ない。
九切りはちょっとぬるいよ。
6切りは論外。役の勉強してからこい。

212 :ハリー ◆BQuyMMN7HU :2006/11/28(火) 13:40:37 ID:???
>>208
まあ九からだな。
この巡目なら四は即チーだが、3900を2000に落としてでも
通るドラ切って五八止める局面もたまにあるような形だしな。

213 :携帯 ◆4048690032 :2006/11/28(火) 14:29:31 ID:???
>>208
九切り
イッツーよりタンピンへ行く

214 :れなぽんず ◆k56VzK2aRo :2006/11/28(火) 15:21:19 ID:???
>>41
> 一応>>4に関しては第一感から打6だったなぁ。

これ感心したー
良形重視,赤受けは残す。
どれも常識なんだけど,常識に縛られ続けてるとこういう6切りって
1秒も考えないというか,見えなくなってしまうのよね。
一人麻雀何切るの解答としては,9切りとの優劣は微妙だけど,
679の形から6切りと9切りの差が微妙な局面って滅多にないから,
実戦的には6切っておくのが,フォームが単調にならなくてよいとおもう。
序盤で6切ってるリーチにノータイムで8を通されるようじゃ勝てんしね。

215 :焼き鳥名無しさん:2006/11/29(水) 02:42:35 ID:???
東二局二本場 七順目 18900点

二三五七223355(赤)679 ツモ8 ドラ七


216 :焼き鳥名無しさん:2006/11/29(水) 03:26:54 ID:0/tr8b0g
二切り。カッコつけるなら3切り。縦横に伸びる556789と、五七の形には手をつけられない。

217 :焼き鳥名無しさん:2006/11/29(水) 03:28:13 ID:???
>>215 打9 タンヤオ
ってか9は先切りしておくべきじゃないか?


218 :.:2006/11/29(水) 03:35:15 ID:???
二かな、四引いた時もう一度迷うけど

219 :焼き鳥名無しさん:2006/11/29(水) 14:01:06 ID:???
9を切らないのは何故なのかおしえてください

220 :焼き鳥名無しさん:2006/11/29(水) 16:49:59 ID:???
一二三五七223355(赤)678

三五七223355(赤)56789

…わかんね

221 :焼き鳥名無しさん:2006/11/29(水) 17:30:54 ID:???
東1平場なら打つ手は決まっているのですが迷いました…

東3-0本場 東風戦 食い断無し、後付有り、赤無し
西(自家):32700 北:25800 東:27500 南:22000
ドラ表示:2 3順目

六六七八(89)1234578 ツモ(7)

222 :焼き鳥名無しさん:2006/11/29(水) 17:36:47 ID:0/tr8b0g
>219
かなり確率は低いけど一応イッツーや一色系も見えるのと、9を切ってもタンヤオ確定じゃないのと、さらに55678で固定すると立ち回りがきかなくなるから、ここはまだ手をつけたくないから、かな。まあ今はまだ切らないってだけで次のツモ次第では十分に切りとばす可能性がある

223 :焼き鳥名無しさん:2006/11/29(水) 19:25:53 ID:???
何切っても正解 上がれるさ               シイテイエバ六

224 :焼き鳥名無しさん:2006/11/29(水) 19:36:38 ID:???
>>221
六以外に何かあるのかな?
俺にわかるように説明してくれや

225 :焼き鳥名無しさん:2006/11/29(水) 20:12:25 ID:???
>>221
何切るよりそのテンボウの移動状況のほうが気になった
どう動いたんだろう

226 :焼き鳥名無しさん:2006/11/29(水) 20:46:03 ID:???
点数の帳尻があってなくね?

227 :焼き鳥名無しさん:2006/11/29(水) 21:38:43 ID:???
ラスト開催で年100%以上は確保してもらいたいですね。   

Term  購入額  払戻額  利益額 回収率 的中率(的中/R数)   予想家名           

22 0047000円 0051120円 +004120円  109%    50%(08/16)  ヤン ◆BQuyMMN7HU           
23 0069300円 0077610円 +008310円  112%    46%(21/44)  ヤン ◆BQuyMMN7HU           
24 0014000円 0014580円 +000580円  103%    80%(16/20)  ヤン ◆BQuyMMN7HU           
25 0002800円 0003030円 +000230円  108%    83%(05/06)  ヤン ◆BQuyMMN7HU           
27 0081400円 0058800円 -022600円  072%    55%(16/29)  ヤン ◆BQuyMMN7HU      
28 0014700円 0020290円 +005590円  138%    63%(12/19)  ヤン ◆BQuyMMN7HU         

2006年成績          
         購入額  払戻額  利益額 回収率 的中率(的中/R数)   予想家名           

00 0229200円 0225430円 -003770円  098%    58%(78/134)  ヤン ◆BQuyMMN7HU     



228 :焼き鳥名無しさん:2006/11/29(水) 21:40:17 ID:???
こういうのを潔く「ハズレでいいよ」と言えるか言えないかで人間性がでますね。   

93 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/26(日) 00:56:30 ID:???   
437 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/21(火) 07:16:59 ID:???      
捏造バレバレですよハリーさんwwwwwwwww       


40 名前: 暫定集計屋 投稿日: 2006/10/29(日) 06:31:36 ID:Gg7ITK4e0       
変更前の買い目が当たったため        
変更をなかったことにするインチキ行為が発覚        

118 名前: ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日: 2006/09/30(土) 10:31:03        
スプリンターズS        
複勝4 5000円        

127 名前: ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日: 2006/10/01(日) 11:30:03        
>>118変更        
3連単13⇒14⇒5 500円 14⇒13⇒5 500円        



229 :焼き鳥名無しさん:2006/11/29(水) 21:43:20 ID:???
41 名前: 暫定集計屋 投稿日: 2006/10/29(日) 06:32:44 ID:Gg7ITK4e0     
ヤン氏の前タームの最終成績訂正しておきます。      
これで終わりにしましょう。      

《本開催成績》      
順位 購入額  払戻額  回収率 的中率(的中/R数) クラス  予想家名      
00  81400円 0058800円 072%    55%(16/29)    G1  ヤン ◆BQuyMMN7HU      

↓ここまで偽造してはスレの信頼性にかけます。      
ヤン氏も悔しいでしょうがバレテしまった以上は訂正せざるを得ません。      

《偽造成績》      
順位 購入額  払戻額  回収率 的中率(的中/R数) クラス  予想家名      
00  085100円 0087700円 103%     059%(17/29)    G1  ヤン ◆BQuyMMN7HU   


230 :焼き鳥名無しさん:2006/11/29(水) 21:44:15 ID:???
面白すぎー!!!!!!!!   
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓   

898 名前: ヤン ◆SiXU2PvkSo 投稿日: 2006/10/26(木) 23:37:42 ID:t9tYEFBg0      

>>894      
の書き込みを出先の漫画喫茶から      
ZC253046.ppp.dion.ne.jp      

>>895      
を帰宅後に書き込んだと思われる、頭の悪い「チキン」が居ますw      

899 名前: ヤン ◆SiXU2PvkSo 投稿日: 2006/10/26(木) 23:50:09 ID:t9tYEFBg0      
おおかた格闘板にスレ立てするために出向いたんだろうけどな〜      
かえって「プロバイダISP通報」→「漫喫特定」→「利用客問い合わせ」のほうが      
例えば「石川県金沢市」などと大体の的が絞れていれば個人特定は容易なんだよ。      
俺にはそのノウハウもあるしなw      

ま、今回は限度を超えて板全体を荒らした罪もあるし      
挨拶に行く可能性もあるからドキドキしながら待ってろよw      


231 :焼き鳥名無しさん:2006/11/29(水) 21:45:26 ID:???
ハリーはにゃんまげによっぽど頭にきてるね。    
にゃんまげのスレを探して乗り込んでいくくらいだからね。    
ハリーの捏造やトリックを全てばらしたのに腹たてたようだね。    


34 名前: ヤン ◆SiXU2PvkSo 投稿日: 2006/10/26(木) 23:52:33 ID:ttCpfslA    
ZC253046.ppp.dion.ne.jp     
>>31     
これ、てめえが漫画喫茶から書き込んだIPか?     

38 名前: ヤン ◆SiXU2PvkSo 投稿日: 2006/10/26(木) 23:55:06 ID:ttCpfslA    
>>31     
おまえが荒らしているのか訊いているんだけどな??     

44 名前: ヤン ◆SiXU2PvkSo 投稿日: 2006/10/27(金) 00:00:36 ID:ttCpfslA    
にゃんまげってヤツのヤフオク用のメアドどこかに載ってなかったっけ?     

45 名前: にゃんまげ ◆oMBijse0jM [アンダーフック!!!] 投稿日: 2006/10/27(金) 00:02:22 ID:/b8EKt8W    
これのことか?     

nyan_mage1@yahoo.co.jp     


232 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 00:21:42 ID:???
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)    はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

  ∧_∧
⊂(#・д・)  わろすって言ってんだろ!!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \


233 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 00:35:55 ID:???
           人
          (__)
         (__)
        ⊂(´ω` )つ-、
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 はいはい うんこうんこ
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| │


234 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 00:38:34 ID:???
はいはい

235 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 00:39:41 ID:???
はいはいはい!

236 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 00:42:06 ID:???
           /|
            / :::|
         /   :::|
      /     :::|                  /|
   /       .::::|__               / :::l
 /              ̄ ─ ___      /    :::|
/                       ̄ ‐-'       :::|
     、、_j_j_j_ ,.                       :::|
   、_>''乙W△`メ._,                       :::|
  く(  {三●;=}   ヽ_,                  :::|
   ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム         、、_j_j_j_ ,    :::|
      ´ ゙ ゙ ` `        、_,>''乙W△`メ._,  :::|.
                    く(  {三●;=}   ヽ_, :::|
   {                    ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム :::|
    | ̄ ― _              ´ ゙ ゙ ` `  ::::|
     |       ̄ ― _                 .:::/
    ヽ             ̄ ― _   ノ   .:::/  はいはいワロスワロス
       \                   ̄/   .::::/
ヽ       \               /    ..:::::/
          ̄ ― __   ―   ̄    ...:::::/


237 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 00:44:05 ID:???
                   __|l__
          / ヽ、     ,. -'´ ̄   /  !ヽ.ヽ
         ヽ、 \__,ィ´   _,.、-‐'i、 .| l[]|
           \   \ /      ヽ !_/_/
           r‐ヽ   `ー,   _,.、-‐´\'
           _,ノ ̄ヾ\_/〉ヽ、_<、____,,.ヽ _,,.-─、
      _,,.〆 /''ー、 // 【≡√ ,.i/::::;;;;;;,i!:;;;;l )/   , イ、
       /./ll,ll二=イ´iN`''ー-:、,/i i``i ´/``i´!ト、 ,/〈i , \
     / / i-‐一〈 l/  i  jh`ヽ、 ,|/,イl、l '!  /_ / / /   <はいはいベルガギロス
    ./ /  }´ ノー 〉 l   |   ,/ / ̄ ̄``'-‐一ュ/ /三\
   / /  l/ ,r-´─-、| ィ' i ̄ ,イ b| /゚_ll/`/ 〈)_!\/i
  ./ /==li、 ソ i≡i  //'`ー‐-、.!_/,ィ´ィ´/_,ゞ、_ ,//テミ、
  i  /  / i  i≡i // ////   //``¨`'ー-、、,,_i=i=i一゙='´
  ! /  /ー"ヾ、ヾ  {i |  ̄ ̄ ̄・,/ll         `¨`''ー-、、,,_
  ヾ!二/     〉ーカ´ヽ、二二二,ヾヽー─────── -‐ ''"
          /三三三`ー──/     ヾ、_..-‐ー─-\
          〉ゞ-ー─│-、_,/       `、二二二二/
           /__/__/___」'
         `ー─‐──''´


238 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 00:45:53 ID:???
ハリーのワンマンコピペショー

239 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 00:57:26 ID:???
ツーマンコピペショー

240 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 01:11:18 ID:???
ハリーはコピペぐらいしか脳ないもんな

241 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 01:27:27 ID:???
ここなんて糞スレ?

242 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 01:38:37 ID:???
>>240
ハリーさんがやったという証拠を出せよ?
都合のいい妄想しか脳がないのか?

243 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 01:55:22 ID:???
>>227-242
ヲチスレでやれ

244 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 02:27:56 ID:???
>>242
豚ハリー
お前が来ると荒れるからもう来るな


245 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 06:41:16 ID:???
ハリーは自分のスレだけは荒らさないようだね。  
反撃を控えてるよwww  

【目指せ】クラス制予想大会-中央版15【殿堂入り】  
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1162041391/l50  


246 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 06:48:50 ID:???
こういうのを潔く「ハズレでいいよ」と言えるか言えないかで人間性がでますね。     

93 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/26(日) 00:56:30 ID:???     
437 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/21(火) 07:16:59 ID:???        
捏造バレバレですよハリーさんwwwwwwwww         


40 名前: 暫定集計屋 投稿日: 2006/10/29(日) 06:31:36 ID:Gg7ITK4e0         
変更前の買い目が当たったため          
変更をなかったことにするインチキ行為が発覚          

118 名前: ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日: 2006/09/30(土) 10:31:03          
スプリンターズS          
複勝4 5000円          

127 名前: ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日: 2006/10/01(日) 11:30:03          
>>118変更          
3連単13⇒14⇒5 500円 14⇒13⇒5 500円         


247 :五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ :2006/11/30(木) 08:51:21 ID:???
>>215
3切り。

248 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 11:10:56 ID:???
オーラス、トップと5000点差ドラ6p
234777889m3478p ツモ6p

…ドヘタの俺が何をやらかしたかわかるな?

249 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/11/30(木) 11:39:26 ID:???
>>215
9切り
タンヤオか14ツモからのピンフ。

250 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/11/30(木) 11:45:12 ID:???
3〜4巡目以内なら五切る。

251 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 12:22:36 ID:???
>>248
八切りリーチ?

252 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 17:55:44 ID:???
>>248
7万切りノーテンリーチでなければ8万切りの上がり届かずか7万打ち込みかどれかだろうな

253 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 19:00:01 ID:???
糞問だが、
ニ三三四(4)(5)(5)(6)3456北北
切れている関連牌の枚数に差がない場合は何切りがベスト?

254 :902:2006/11/30(木) 19:13:02 ID:???
北が何か知らんが6切が正しいとは思っても北!w

255 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 19:14:07 ID:???
 ↑名前スマソ

256 :焼き鳥名無しさん:2006/11/30(木) 23:17:28 ID:???
>>253 パッと見で(5)かな。


257 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/12/01(金) 00:40:22 ID:???
北切るのは問題外だが・・・

それ以上に6切りが正しいと思ってることが
もっと問題だ・・

258 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 02:43:42 ID:???
御託はいいから何切るか言えよ助平

259 :南無 ◆QzO9.gnVuc :2006/12/01(金) 03:23:33 ID:???
こんばんは。問題どうぞ。

東一局東家一本場 9巡目
一二三赤五五五六(111)579
ツモ7 ドラ8
条件:北家が4赤56でチーしており、赤5を含む5と69が2枚切れ・四七八48が1枚切れ
※開局で2600通しをツモあがって32800点持ち

260 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/01(金) 07:57:26 ID:???
>>253
(5)切り
赤受け、一四の出やすさ、三面待ち

261 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/01(金) 08:01:33 ID:???
あと枚数

262 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 08:28:33 ID:???
>>253
俺もウーピン切る。

3456>3445>3467
より6切りは明らかに誤り。

263 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/01(金) 10:06:00 ID:???
>>259
鳴きとかの状況が加わると何を切るかは変わるけれど
9切りと答える。
赤あるし9巡目だしテンパイへ急ぐ。
四ツモは一切りになりそう。

264 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/01(金) 11:57:20 ID:???
>>259
5切り
5の周辺はほとんどないしドラ受けを残したい。
その後、受けが広くなりそうなピンズを引けば9を切る。

265 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 14:39:18 ID:???
>>259 打5
7 8山にいそうだ。

266 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 15:08:10 ID:???
5切りは効率悪く無いか?


267 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 15:12:44 ID:???
>>263
9はねーだろwww

268 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 15:19:20 ID:???
7>5>9

269 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 15:25:49 ID:???
打5 8種24牌
打7 7種25牌 
打9 10種32牌

ドラ受けを残す為に9を残すなら
ドラ表の7はいらないはず

テンパイチャンス重視なら文句なしに打9

270 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 15:33:08 ID:???
7を残すということは
五五五六七77の三面に受けるという事になるはずだが
このリーのみは無い
裏目は残り一枚の7引きだがこれも三暗刻が確定するわけでもないのでたいして魅力が無い

打9はカン七は悪く無いとしても
カン6待ちが良くないのであまりお奨めできない

よって打7

271 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/01(金) 16:17:07 ID:???
>>269>>270
5切り 17枚
7切り 15,6枚
9切り 21,2枚 ですよ、たぶん。
 5切り、9切りはピンズを引けば受け入れが30枚くらいに増えるが、7切りはピンズに弱いのが気になるけど、どうだろう。
 5切りと9切りは、それぞれ78引きと467引き以外の聴牌形がしょぼいし、ピンズを引けば受け入れが同じになるのだから、
打点を考えてドラ受けを残した方がお徳かと。マンズ引き即聴牌はドラ待ちリーチできる5切りの方が良いと思うし。

個人的には五五五六七77よりも79でリーチがいいと思う



272 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 16:19:28 ID:???
>>271
×お徳
○お得

273 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 16:21:21 ID:???
ピンズ引いて六切るのか。

ありえないな。

274 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 16:32:36 ID:sc8DrO/R
テメーラ雑魚なんだよ氏ね
俺勝ちすぎて金がありまくるから明日車から万札ばらまくわ
ちなみに横浜な
カネない雑魚ども集まれクソ

275 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 16:32:52 ID:???
聴牌チャンス重視で7の雀頭残すなら9切れよ
とりあえず親リーチかかるから

>>271
四五六七八34567
の10種32牌から
5二枚
6二枚
7一枚
4四七八合わせて四枚を引くと23枚じゃね?

276 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 16:56:21 ID:???
打5の裏目は6二枚
打7の裏目は7一枚(ドラ表)

どっち選ぶかは一目瞭然だべ
あと
打5は八引きのカン七があるけど
これより6引き三面張の可能性を残す方が有利と考える

277 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/01(金) 17:00:31 ID:???
>>275
>条件:北家が4赤56でチーしており、赤5を含む5と69が2枚切れ・四七八48が1枚切れ

この文の捉え方の違いですね。

あと、ピンズを引くまで聴牌チャンス重視でもないし、ピンズを引いて六を切ることもない。
連続レス失礼しました。

278 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 17:12:17 ID:???
ピンズは(1)と赤(5)以外ツモ切りだろ
ドラ受け殺すのか?

279 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 17:29:39 ID:???
>>259
9以外は間抜けすぎ

280 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 18:02:03 ID:???
今更の亀レスで気が引けるが
おい、肉!おまいも>>253これは6切りだろ?説明したれよ
俺は面倒だ
>>259
9切り

281 :ひだり(天才):2006/12/01(金) 18:03:54 ID:GlixK9aH
>>259
9切り。くっ付きテンパイ⇒即リーチ⇒即ツモ のパターンは結構多い気がするし。

282 :ひだり(天才):2006/12/01(金) 18:06:52 ID:GlixK9aH
>>253
こういう形こそ順目とドラが重要だと思うんだけど。
3切るかな。6切っても即リーするとなると三色にならないし。
状況によっては三とか北を切ることもありそう。

283 :256:2006/12/01(金) 18:23:39 ID:???
36重なれば北を払い易いし、ニ三三四は五引けば三色見えるかも
まあ即リーで終わってもいいや程度
よって、パッと見で(5)にしたんだけど間違いですかね?

284 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 18:51:41 ID:???
面倒だが・・・
>>283
36で北払ったらマンズしか受けがなくなるので相当緩手 タンヤオ確定でないし
この手で三色狙うなら345しかないに近い
もしくは最初から北落としての456
そしてどの道三色への手代わりは聴牌のがしになってるのに注目

(5)は北が役牌ならありだが役無しなら三、3、6引きを聴牌に取るかどうかになるよな?
取らないならどの色も14枚の受けになっているがソウズ以外は6/14でイーペー聴牌で上がりの1/2が役付
それに対してピンズの3面になるのは8枚だが役がつく訳ではない
三も同様だな
3,6のどちらを切るかは三色役は無視したとしても少しでも裏の高い6切の1点

285 :ひだり(天才):2006/12/01(金) 18:57:54 ID:GlixK9aH
>>284
裏ドラを考えたときのたった一枚の差よりも、 6−9の筋を見せないことのほうが重要な気がするけどな^^

286 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 19:01:25 ID:???
>>285
気のせいですよ?そんなのw

287 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 19:03:36 ID:???
ついでに
この形から(3)引いての仮聴取る気があるなら五引きが唯一の三色への手順

288 :256:2006/12/01(金) 19:20:04 ID:???
(5)から切れば345、456も行けると思ったけど気のせいだったかなぁ
まあ、北払うのは36か三、(5)重ならないと切る気しないな

289 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 19:55:04 ID:???
>>288
そのスタイルでいいと思うよ
打(5)→引(3)→打(6)→マンズ引き聴牌で三色もしくはイーペーになる可能性高いし、ダマで三色への移行を狙ってもいいからね
この問題はそれぞれのスタイルによるんじゃないかな


290 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 21:32:34 ID:???
もう自分の右脳に聞け

291 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/01(金) 22:07:26 ID:???
>>280
902っしょ?他のコテ付けて回答すれば?
てか勝手に6切りにされても困る。
【(5)切り】
14種46枚、内9種30枚が好形。内2種8枚で3面ちゃん。
【6切り】
11種34枚、内8種28枚が好形。
イーぺーの打点の可能性以外は何を取っても(5)切りが有利なわけで。
赤もタンヤオもない手では、先制カン2テンパイと北とのシャボすら良しとする。
真面目に枚数数えるだけなら誰にでもできると言ってた人の回答とは思えない。

292 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 22:15:26 ID:???
>>291
で推奨は(5)なのけ?
枚数数えてるだけじゃん、それじゃ   ククク、真逆でないか?それじゃあ

293 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 22:21:11 ID:???
>何を取っても(5)切りが有利なわけで。

この肉とかいうの弱いなw
まさに好形テンパイ比率が高いのが6切りのいいとこで
1や8の2種8枚でソウズ死ぬよ

294 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/01(金) 22:28:19 ID:???
>>276
よくありがちな間違い方だけど
面子しくりとしての裏目の枚数を数えるのは違う。
五五112とあって1切りはロスが2枚としている人がいるけど
本当は五ツモもロスになっている。
>>259の瞬間的な7切りのロスは五八347になる。
5切りが3456。

>>280
いつか3面ちゃんの優位性と58待ちの弱さを語ってなかった?
(5)残しからは58より弱い(47)(36)の受けですよ。

295 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/01(金) 22:36:59 ID:???
>>293
比率での話にしたらオカシナ事になる。
18ツモはダルいけれど状況によってリーチを打つので無問題。
それにテンパイ取らずをしてもソーズが死ぬわけじゃない。

296 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 22:37:18 ID:???
>>294
2223の三面との比較ならね
前回は3面確定の例だしな

5-8より4-7、3-6のほうが弱いとは初耳だ

それと得点との期待値計算しないでいいのか?お得意の
語ると認めることになるからいいたくないだけだろ?

俺、基本的に愚計受けは考慮してないのよ
それと自分に赤無いときは他のやつにある確率当然高いし押してくるのでは?
愚計リーチはきついかもねw
手の内透けてるわけでないから別にいいだろうけどな

297 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 22:38:41 ID:???
>それにテンパイ取らずをしてもソーズが死ぬわけじゃない。

なら枚数に数えるなよ・・・・

298 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/01(金) 23:11:47 ID:???
>>296
自分はやらず相手に何かをしてもらうの好きだな。
イーぺー主張したいなら自分でしてくれ。
てか名無しすぎて分かりにくい。
>>297
18を引いた時は(5)切りのメリットは減るわけだけど
毎回18を先に引くわけじゃない。
それにリーチへ行く選択肢があるので数えるなと言うのはおかしい。
てか大抵はリーチになる。

299 :◆0Zmys7bG2Y :2006/12/01(金) 23:43:43 ID:???
南1局 東家 6順目 ドラ(8)
六六 89 (13345赤5689) ツモ(5)
画像http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0007.jpg

>>153 >>157
回答Thanks
>>127は二人とも七切りなのか
俺は(5)切りと思った
赤にくっつかない場合も和了りにいけるかなと
トイトイは素人も指摘してたけど、この形ではあんま考えなかった

300 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 23:45:50 ID:???
流石にそこまでテンパイ遠いなら89落としゃいいじゃないか

301 :焼き鳥名無しさん:2006/12/01(金) 23:47:56 ID:???
前巡は3切りでいいんだろうか?

302 :ひだり(天才):2006/12/02(土) 00:04:08 ID:GlixK9aH
>>299
89落とし。AとFは鳴く

303 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 00:20:43 ID:???
>>299
パッと見でツモ切り

304 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 01:56:42 ID:???
>>299
9切り。次巡6引いたら(9)切り。

ソーズの89が68だったら先に(9)かな。

305 :304:2006/12/02(土) 02:00:25 ID:???
すいません。
前半後半で同じ事言ってますね。バカ丸だし。

306 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 02:21:46 ID:N2fN/XfI
>299
9切り。タンヤオドラ2かイッツードラ2。既に指摘されてるが、俺なら前巡に9を切りここでは8を切る。次に3にくっついたら(1)切り、奇跡の(2)(7)ツモなら3切りになる。

307 :◆0Zmys7bG2Y :2006/12/02(土) 03:31:03 ID:???
>>306
前巡9切りはどうだろう
それだと一通チーでシャンテンにならないのでヌルいと思うが
この段階では3にくっついてもタンヤオにはメンツ不足なので、
一通メインに見て3切りとおも

308 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/12/02(土) 03:38:56 ID:???
ってか・・・オバカミーコで片山が大ボケかましてるけど
ホントに(3445)>3456と思ってるやつがいてびっくりだ・・
マンガを鵜呑みにしないで単純に数えようよ・・
五切りじゃないが並べれば誰にでも分かる問題だぜ

三と(5)の差は場況なしだと赤五引きでテンパイもしくは
二五受けで曲げれるって部分と一四のがあがりやすそうって部分だけ

>>307
前順3でいいっしょ
ここで何きるかなんだけど悩みつつ89落としそう
カン(2)の受けは宝物っぽいしなぁ・・(7)さえなんとかなれば
一気ソメもいけなくはない

309 :ひだり(天才):2006/12/02(土) 11:58:57 ID:/XeLKjQ6
>>308
ぼくは3445のほうが3456よりも好きだけどなぁ。聴牌したときに即リーチいけるじゃん^^

価値としては
3面待ち>両面待ち>>>>>>>間チャン待ち
こんな感じで、3面も両面も大差ない気がするし

310 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 12:18:22 ID:???
有効牌の数え方に違いがありすぎるな
基本的にツモ切る牌は有効牌に数えんがな・・・
どうもここの住民の多くは中ぶくれのシャボだろうがカンチャンだろうが聴牌即リースタンスらしい
(特定な条件なら分かるがな)
そうでなければあの有効牌の数え方はありえん
まあ、いいんでないかな?俺には参考にならんが、人それぞれだろうし
てか実戦でも実行して欲しいなw
PS
まーじゃんっててんぱいをきそうげーむだったんですね、はじめてしりましたよ、このとしになって
さんこうになりました どーーーーも

311 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 12:44:09 ID:???
>>310
弱そうすぎてワロタw

312 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/02(土) 12:48:47 ID:???
>>310
今月、一番うけた。ありがとう

313 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 13:14:37 ID:???
>単純に数えようよ・

だから麻雀も単純で単調で弱いのかw
ここの住人はいつまでもそのレベルなのかな?

314 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 13:17:02 ID:???
>>310
ツモ切りする牌≠有効牌
俺もあんたの理論のほうがすっきりするよ

315 :ひだり(天才):2006/12/02(土) 13:22:10 ID:/XeLKjQ6
>>311-313が具体的な中身について何も言ってない件について

316 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 13:35:36 ID:???
>>315
お前だったのかw

317 :ひだり(天才):2006/12/02(土) 13:40:33 ID:/XeLKjQ6
お前だったのかとは一体どういうことなのだろうか!?

318 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 13:42:25 ID:???
まず具体的な中身って何だよ

319 :ひだり(天才):2006/12/02(土) 13:48:27 ID:/XeLKjQ6
>>318
本当にわからないの?わかってるけどイチャモンつけたいから言ってるだけなの?
おそらく後者なんだろうけど前者だという前提のもと回答しちゃうよ^−^
なんってったって俺は優しいからね。l

具体的な内容ってのは、『ツモ切る牌を有効牌に数えない』っていう考えのことだよ^^

320 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 13:55:47 ID:???
>>319
中身云々というより、おぼえてやがれ的な雑魚キャラっぽい言い回しがおかしかったんだろ

321 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 14:56:31 ID:???
ち、まだ5匹程度か、釣れたのは 精進が足らんか・・・
俺様のいるスレ知ってるやつは引っかからんか

322 :南無 ◆QzO9.gnVuc :2006/12/02(土) 15:26:06 ID:???
こんにちは。
>>259にお答え頂いた方々、ありがとうございました。参考になりました。

問題どうぞ。

南二局西家 4巡目
一一二(3344赤5)22357
ツモ二 ドラ7
※トップ家60000点超で終了
東家:9200
南家:44600
西家:13700
北家:32500

323 :携帯 ◆4048690032 :2006/12/02(土) 15:38:48 ID:???
>>322
一切る
多分温い打牌だけど
俺は一切り

324 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/12/02(土) 17:03:10 ID:???
どこまでがネタでどこまでが本気かわからんのだが・・

ひだりくん・・3445が3456より好き?
リャンメンと3メンチャンはあんまり差がないしカンチャンが激しく劣る?

3445からリャンメンになるのはさて何枚?
3456からリャンメンになるのと3メンになるのはさて何枚?

その部分を見るだけでも分かる問題だろうに・・


325 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 17:25:37 ID:???
>324
横レスになるが初歩的なことを教えてあげる

3445 みたいのは 34 と 45 の2つのリャンメンターツとしてみよう
 
そうすると強い形だって分かると思う

326 :ひだり(天才):2006/12/02(土) 17:26:06 ID:/XeLKjQ6
>>322
10回中7回は一切り3回は3切りしそう

>>324
カンチャン待ちになったときリーチするか迷うのが嫌だから
確実に両面待ちになる3445の方が好きってことだよ^^
4持ってきたときどうするかはわからんけど

327 :五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ :2006/12/02(土) 17:29:54 ID:???
>>322
一切り。


328 :五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ :2006/12/02(土) 17:31:19 ID:???
>>325
テラワロスw

>>326
迷うのが嫌だから決められない形は云々ってのは全部思考放棄だよ。
片山理論に汚染サレスギ。

329 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 17:33:14 ID:N2fN/XfI
>307
なるほどそういう見方なら3切りかも。でも俺は六六389(133455689)の形からはまだイッツーメインとは考えないので、次に(4)や(8)を引いた時タンヤオにも逃げられるようにここでは9を切ります。
次巡
六六38(133455689)(4)ツモ
六六38(133455689)(8)ツモ

330 :ひだり(天才):2006/12/02(土) 17:34:19 ID:/XeLKjQ6
だからどうしたの?俺がどんな形が好きでも勝手だろwwwwwwwwwwwwww

331 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/02(土) 17:36:34 ID:???
>>322
ドラ、赤が使える確証のないトイツ手は見ない。
と言えども巡目が深ければ3切りにもなるんだろうけど
早い巡目では一切りでいい。
次のツモが重なりで来ても再び一を切ればおけ。

332 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/02(土) 17:39:31 ID:???
ひだりは好き嫌い自由だけど
形の強弱は別の話だよ。

333 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 17:39:46 ID:???
>>322 一意外ありえねー

334 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 17:42:45 ID:???
>>330
メッキがはがれてきたなw

335 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 17:48:04 ID:???
327 :五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ :2006/12/02(土) 17:29:54 ID:???
>>322
一切り。



328 :五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ :2006/12/02(土) 17:31:19 ID:???
>>325
テラワロスw

>>326
迷うのが嫌だから決められない形は云々ってのは全部思考放棄だよ。
片山理論に汚染サレスギ。


332 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/02(土) 17:39:31 ID:???
ひだりは好き嫌い自由だけど
形の強弱は別の話だよ。




336 :ひだり(天才):2006/12/02(土) 17:49:02 ID:/XeLKjQ6
>>334
よく意味がわからないのですが、褒め言葉ですかね^^

337 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 17:49:54 ID:???
           /|
            / :::|
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     、、_j_j_j_ ,.                       :::|
   、_>''乙W△`メ._,                       :::|
  く(  {三●;=}   ヽ_,                  :::|
   ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム         、、_j_j_j_ ,    :::|
      ´ ゙ ゙ ` `        、_,>''乙W△`メ._,  :::|.
                    く(  {三●;=}   ヽ_, :::|
   {                    ´ ニ=;ゞ'丕シ_____,ム :::|
    | ̄ ― _              ´ ゙ ゙ ` `  ::::|
     |       ̄ ― _                 .:::/
    ヽ             ̄ ― _   ノ   .:::/  はいはいワロスワロス
       \                   ̄/   .::::/
ヽ       \               /    ..:::::/
          ̄ ― __   ―   ̄    ...:::::/


338 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 17:53:09 ID:???
215 :焼き鳥名無しさん :2006/11/29(水) 02:42:35 ID:???
東二局二本場 七順目 18900点

二三五七223355(赤)679 ツモ8 ドラ七


247 :五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ :2006/11/30(木) 08:51:21 ID:???
>>215
3切り。



   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)    はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ3切りc
        ⌒ ⌒

339 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 17:54:10 ID:???
>>338
テラワロスw

340 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 17:54:55 ID:???
ひだりは好き嫌い自由だけど
形の強弱は別の話だよ。


341 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 17:56:00 ID:???
ゴキとひだりは同レベルでおk

342 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 18:00:20 ID:???
>>327
>>328
テンプレ嫁

>・ご自分の意見を必ず添えて下さい

コテ煽りする前にスレのきまりぐらい守れや
まぁ五切りは確信犯の荒らし行為がしたいだけなのかもしれんが

343 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 18:06:31 ID:???
>>342
ヲチスレで言え

344 :ひだり(天才):2006/12/02(土) 18:21:44 ID:???
>>341
それは何のレベルですか?マージャンのレベルですか?そうだとしたら以下のスレまでどうぞ^^

俺は相当マージャン強いぜ?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1129267043/


これ以上やるとスレ違い死ねって言われそうなんでこれくらいで^^

345 :五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ :2006/12/02(土) 18:50:23 ID:???
>>342
片山理論に〜からちょぱと同意見で同じこと書く必要もないと思ったんだけど。
それぐらいは行間読んでほしーんだがわからんかったならスマンカッタ。

346 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 18:52:39 ID:???
片山理論なんて聞いたこともないがどこのスレのコテだよ

347 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/02(土) 18:54:23 ID:???
漫画家。

348 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 18:55:50 ID:???
漫画家の片山まさゆきのことだろう

349 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 19:04:00 ID:???
片山右京

350 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 19:07:50 ID:???
東風荘ルールのサンマ。
東一局一巡目親
1112235p678s南南南 ツモ2s ドラ白

351 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 19:17:55 ID:???
>>350
2s切るとロンにでもなるのか?リーチするしないの問題ならリーチ。

352 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 20:50:41 ID:???
>>326
>4持ってきたときどうするかはわからんけど
ツモ切りゃいいだけだろ?

まあノミ手製造機なやつらは相手にするなよ、下手がうつるぞ?

つかんぽの花が咲きまくってるやつが何言ったのかは知らんが、同じようなことを言ってたのか?
どうでもいいがな

353 :ひだり(天才):2006/12/02(土) 20:52:28 ID:???
>>352
ほかの部分も見なきゃどうするかなんて決められないじゃん?

354 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 20:58:52 ID:???
>>353
おお、今回のケースを仮定してたよ
確かにシャンテンとは限らんなw

355 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 21:19:41 ID:???
3445>3456 
イーペーの打点ぶん得

356 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 22:17:29 ID:???
三(5)北持ってきたらどうすんの?

357 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 22:32:51 ID:???
>>355
ヒント:3面チャン

358 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 23:13:19 ID:???
>>356
ツモ切りだといってるし・・・
逆に三、1、3、6、8持ってきたらどうするの?
>>357
で、それがどうした?それも8枚だけな
上がり確率倍にはならんだろ?
逆に12枚でイーペー聴牌
上がりの1/2で倍づけになるのは?

359 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/02(土) 23:26:28 ID:???
まず12枚ではない。

360 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 23:29:08 ID:???
??????????????????????

361 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 23:29:55 ID:???
>>358
>逆に12枚でイーペー聴牌

そんなにねーよw
6枚だけだよ。しかも確定じゃないし

362 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 23:32:03 ID:???
12枚だろ?上がりの1/2が6/14だっていうことなら分かるが

363 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 23:35:14 ID:???
>>362
ちょっと数えてみてくれ・・・
3445
イーペーになるのは3の3枚と5の3枚・・・・・・・・・他には?

364 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 23:38:00 ID:???
>>356に対応してるのではないのか・・・
>>358>>253の話だろ

365 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 23:45:00 ID:???
>>364
(5)切ろうが6切ろうが、二三三四の形は残るからここは比較から省くのが当然だろ・・・

366 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 23:45:34 ID:???
>>365で納得したよ
>>253で(5)切りの理由って単純に4556より3456のほうが受けが広いという
その部分しかみれない馬鹿の一つ覚えの選択からきてたのかw

367 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 23:46:22 ID:???
>>358
三以外リーチ。36は余裕でリーチ。
18廻は迷うけどリーチです。

368 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 23:48:13 ID:???
>>365
スマソそういう意味か
確かにそうだな

369 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 23:53:55 ID:???
>>366
ヒント:3面チャン

370 :焼き鳥名無しさん:2006/12/02(土) 23:55:20 ID:???
(5)切り  3456
1・・・4枚 あがり4枚 1300
2・・・4      11  2000
3・・・3      4   1300
4・・・3      7   2000
5・・・3      7   2000
6・・・3      4   1300
7・・・4      11  2000
8・・・4      4   1300

3-6切り  4556
3・・・4      7   2000
4・・・3      3   3900   4   2000
5・・・2      ツモ切り
6・・・3      3   3900   4   2000
7・・・4      7   2000
ともに3ハン以下なので裏ドラはほぼ無関係として計算

371 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 00:02:10 ID:???
>>358
まあ北が対子だから高望みはしてないし
ハナから2枚必要なイッペキは眼中になし
ピンフごときで廻す気ないし廻すならサンシキ気配だけですね

372 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/03(日) 00:18:48 ID:???
>>370
北ツモが抜けてるのとか赤とか

373 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 00:20:05 ID:???
↑から3割の確率で得点が2倍になる計算してみてすべて掛け合わせる計算だと1,3,6,8テンパイとらずで考えても1割程度下回るのか
おまけに↑では北引きが抜けてら
掛け合わせで計算すると3面の期待値が大きく反映されるんだな
この計算方法が正しいかどうかは別としても糞テン無視で下回るとはな・・・・・
これは敗戦濃厚か   ふも

374 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 00:29:03 ID:???
赤はテンパイで受けを残すのは良し悪しだから比較の仕方はよく分からんな
テンパイ前なら受け代えればいいだけだし、2-5-8待ちはその考えが正しければ出にくいということになるしな
ツモに関しては変わらんからあれだけどな

375 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/03(日) 00:30:13 ID:???
それぞれ愚形テンパイを取らず6枚生き以上の好形だけのリーチをしてツモる計算をしても
5対3くらいの差がつく。
18ツモからのフリテンのデメリットを差し引いても埋まらないと思う。

376 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 00:35:34 ID:???
>それぞれ愚形テンパイを取らず6枚生き以上の好形だけのリーチをしてツモる計算をしても
>5対3くらいの差がつく
いや、↑でもいってるが単純にかける計算だと1割程度だった
ただ、確かに差は埋まらないな

377 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/03(日) 00:46:59 ID:???
赤入れた?

378 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 00:51:38 ID:???
これは参考になった
正直3-6、北引きテンパイは有りだろうし、振りテンのデメリットはあまりないと思う
よくでている期待値計算でやったがその計算方法に今一納得がイカンところはあるが
それを補っても思いのほか(5)切りがよかった
(ピンフのみから三色への変化待ちなんてこの形からはしないし、テンパイ即リーなら役なし受けを嫌う意味なし。1,8はツモ切るがな、流石に)
スマソ

379 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 00:53:01 ID:???
>>377
いれてない
>>374の理由で

380 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 00:55:16 ID:???
東1局親6巡目
六六八(224)33455677

381 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 00:56:52 ID:???
ノータイムで八切ってしまうな

382 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/03(日) 01:00:44 ID:???
>>379
何をツモって何であがるかだから入れなきゃ。
902の言う6切りの有効牌は(3467)だけれども(5)切りの有効牌はモロに赤が絡むんだから。
両者とも受け変えれるとは違う。

383 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 01:09:33 ID:???
3900やマンガンになる確率が違う
1000や2000はあまり意味ない局面がおおいよ

384 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/03(日) 01:19:16 ID:???
>>383
>>253を読もうよ。
あくまで状況無しの話で3900の価値がある状況なら6切るだろうし
マンガン必要なら北を切るでしょ。

385 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 01:23:00 ID:???
ニ三三四(4)(5)(5)(6)3456北北


359 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/02(土) 23:26:28 ID:???
まず12枚ではない。


枚数も数えられないの?

386 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 01:33:11 ID:???
>>385
もう1度読み直した方がいいよ
君読解力なさそうだからw

387 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/12/03(日) 01:34:14 ID:???
まだやってたのか!?

ニク・・がんばるなぁ・・

388 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 01:37:47 ID:???
寝るから最後に
>>379
ただね、現実味をより持たせると赤は得点↑もあるけどそのためその筋は出にくいと前々から言ってるのよ
(赤受け残しに拘ることからも分かると思うけど)
その率を下げるほうがたった1枚の赤を計算するより影響力は大きいと思うよ
んで赤5を引いてテンパイだと(5)はテンパルけど6だとテンパッテないんだな
てことは入れ替え可能になってしまうからテンパイ前なら変わらない、ただテンパイ逃しただけなんだな
こんなの負け惜しみになるからいってなかっただけで赤やドラ受けになる場合の計算は難しくてよく分からないだよね
逆にダマの場合の2,8は出やすいのは分かるよな
>>383
競技ならそうだけど祝儀マージャンなら少し違うね
ただよくいう赤があれば最速であがれ、とか言ってたら
赤がなければ誰かにあるからつぶすために最速で上がれとなるから
そのへんはどうかと思うけどね
まあ裏祝儀ありだとクソリーでも跳ね2000オールなんてのができちまうし受け入れが悪くなくて他にほかの条件がなければ悪くないかな

389 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 01:44:45 ID:???
>>386
自演肉死ね

390 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 01:58:31 ID:???
自演肉w

食ったら確実に腹壊しそうだなw

391 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 02:01:51 ID:???
>>384
下手

392 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 11:51:51 ID:???
片山の話題がここででてたので近麻見てみた
よくデジタルの話題ででるひいいの記事が載っていたがあれはネタなんだろうか、本気なんだろうか?
1256789m4567s99p ツモ5s ドラ西
ツモ切りがもっとも有利だそうだがこれはシャンテンの変化(例えば2s引き)を考えているとは思えんが・・・・
条件なしなら100%ペンチャン落とすな、俺は

この話題はこのスレでも無問題かい?

393 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/12/03(日) 12:01:23 ID:???
>>392
近麻の何切るはあまりにも突っ込みどころ満載すぎて最近は
あんまり話題にならねって感じ

ちなみにその問題でツモ切るのはマンガンあがらないと死ぬくらいの
ときじゃないだろうか・・
あとは一通あがれば賞金つくとかでもツモ切るかもね

勘違いだと思うけど2ソツモではなんも変化ないよ
9ソツモとか縦ヒキとかだね

394 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 12:17:36 ID:???
>>393
やはりそうだよな、あれで効率と言われたら・・・・

>勘違いだと思うけど2ソツモではなんも変化ないよ
>9ソツモとか縦ヒキとかだね
スマソ、ほんとだよ・・・・牌触らんと間違うや・・・・orz

395 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/03(日) 12:28:41 ID:???
>>388
山下清口調で、何を主張しているのか理解できないので要約してもらえたら嬉しいです。理解力なくてすみません。

396 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/03(日) 13:05:29 ID:???
口調は関係ないですね、失礼しました。

397 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/03(日) 13:17:43 ID:???
>>388
赤は考慮しないと言ってるっぽいけど、その考えは違うと思うよ。
6切りからの上がりに赤5を経由して〜なんてのは計算に入れない。
互いに入れ換えはできるのだから二三三四の形の期待値まで求めるのと同じく無意味。
そんなことまでやってると(5)切りには345の三色まで出てくるからね。
各々の有効牌を直線で引いた(一発とかじゃないよ)時の期待値を求めるってのが普通なんじゃ。

398 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 15:51:40 ID:2XFkVEpH
西家 
オーラス 7順目 アガリトップ

二四六七(24678)3367
ツモ四 ドラ4

399 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 15:58:42 ID:???
上がりトップなら喰いタン目指して(2)→(4)で切るかな。

400 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 16:03:41 ID:2XFkVEpH
>>399
不要牌を作らない打ち方で正解

401 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 16:07:25 ID:???
>>400
かわいそうな象

402 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 17:07:23 ID:???
haert land 11月

東1局 南家 6巡目 持ち点 25,000点

三四五(23577)2233赤5 ツモ二 ドラ四

各家捨て牌
東家 一八8南4五
南家 9九南西北
西家 北(9)白東中
北家 西一(1)東中


403 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 17:46:54 ID:hBwjdxw3
3切りでタンヤオ三色ドラ2を目指す。

404 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 20:55:47 ID:QREQ0iIy
>>402


405 :素人 ◆daqSR.h9co :2006/12/03(日) 21:58:06 ID:???
>>402
ツモギリ
三色なら345
2(7)ポン
(4)4ちー

406 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 22:48:28 ID:???
>>395
亀レススマソ
女がきてそのまま出かけてたよ

前振りはどうでもいいとして、どの部分か分からんから>>397指摘の部分として
基本一直線だがそれだと>>392でツモ切りと同じことになる
6切赤引きはテンパイ逃しにしか過ぎずそのペナは期待値減で払っている
基本的にツモ切りする牌は有効牌とは思ってないが切らない牌は有効牌だ
仮に赤受け拒否とは個人的には1234からの4切りと思ってもらっていいが
それだと比較にもならんから事実上ありえない(0受けなんてないからな)
赤の計算に入れるのはテンパイ受けになったときと思っているのだが
その場合は捲り合い意外でリーチ者の無筋に赤切るケースがどれだけあるのかということになる
100回リーチに1回もないなら考える必要もないと思う(個人的にはほとんど見たこと無い)
そうなるとツモあがりだが2-5または2-5-8受けの7又は11枚待ちのなかの1枚を上がったときの率となるが
もともとツモよりロンの方が率が高いと思っているが仮に1/2としても1割強の期待値の上昇しかならないと思う
↑でもいっているが2-5-8>1-4-7、3-6-9の上がり率だと思っているので出あがりの減と期待値の上昇がどうかになると思う
個人的な考えだから聞き流して貰ってもいい

読みニク・・・・・・・

407 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 23:23:40 ID:HbwO7lLR
ラス前
親番トップと10000点差
ドラ八  赤ありルール祝儀なし
配牌
二四六(1123478)2478

408 :焼き鳥名無しさん:2006/12/03(日) 23:41:51 ID:???
>>402


>>407


409 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 00:28:36 ID:VQ1HJTLO
東風戦 東三局西家 8巡目 ドラ一万

東家 25000
南家 26000
西家 25000
北家 24000

五六 (233488) 12566 ツモ7

410 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 01:05:25 ID:???
>>409
普通に12を落としていく

411 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 02:04:25 ID:???
>>402 打2 無難なところで。。。とりあえず3トイツほぐしておきます。。。
        まぁ現状仕掛けも現状は(4)と4で・・・
        二をツモきりたいところだけどドラが絶妙なところにあるからなぁ・・・むずい。
>>407 打2 良形リーチ
>>409 打(3) 東風戦ラス前ということでペン3即リー前提で手代わり時タンヤオ確定しない(2334)
          の方を落とす。この状況下でのリーチの威力は絶大です。

412 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 03:50:25 ID:mYgpXOf2
東一局 東家 二万5000点 8巡目 ドラ3万

一二三七七(335)357西西 ツモ九


413 :412:2006/12/04(月) 03:56:14 ID:mYgpXOf2
↑ 
×ドラ3万
○ドラ三万

414 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 04:15:23 ID:???
ツモ切りだバカヤロー!

415 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 09:17:30 ID:???
>>363
2の4枚と6の4枚

分かってるだろーが冗談だぞw

416 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/04(月) 13:04:49 ID:???
>>406
あのさ、ケースとして逆目の赤を引いてからでも本筋(6切りならピンズの上がり)で上がるのはあるよ。
でも逆目の赤を引いても本筋を引けず上がれないケースもあるわけ。
どちらの有効牌も引けず上がれないケースもある。
マンズで上がるケースもね。
それを全て計算しても意味はないから
比較の為に各々の有効牌を直線で引いてきたケースだけを計算するわけ。
これでも902には分かりづらいのかもしれないけど
残り巡目を2巡として考えてみれば分かるかも。

417 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 15:35:49 ID:???
>>412
七以外何かあったら
俺にわかるように理由を説明してくれ

418 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 18:04:06 ID:???
>>416
・・・・もうめんどうだ、どうでもいいや
ついでだから>>406の2-5-8>1-4-7、3-6-9は2-5-8<1-4-7、3-6-9の誤りね・・・・
>>416を要約すると>>392はツモ切りすると、肉は

肉の主張する赤を検討してみるよ
4人ともガケップチであり必要牌以外は赤でもなんでも切ってくるめちゃくちゃな状況を仮定して
赤が絡むのは47p引き及び赤5ダイレクト引きのみ、受入枚数は46だから
4p 3/46*1/7*(3900-2000)
7p 4/46*1/11*(3900-2000)
5p 1/46*(3900-2000)の総和となり打点の上昇は芝棒1本にもナンネーYO

ブッチャケこれだけハチャメチャな設定でさえこんなもんだYO>受入広いからな
これが得点でなく祝儀の問題だというのなら分かるがそれにしても確定の5p引きなんて2%にしかならんし、上がり時すべてでもどれだけあるか・・・

それと最後に、おい、肉!   空  気  嫁  !  すごく痛いんですけど、俺・・・・・

419 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 18:32:41 ID:mYgpXOf2
南1局 西家 1万2000点のラス 8巡目 ドラ五万

二三四(344555)5678 ツモ三

420 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 18:39:24 ID:???
>>419
むずかしい

421 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 18:41:33 ID:???
>>419
(4)以外にあったら
俺にわかるように理由を説明してくれ

422 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 18:48:24 ID:mYgpXOf2
>>421
(4)が一番、受け入り広いよ。次に三万

423 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 21:24:26 ID:???
三だな。
タンヤオの可能性高めつつイーペーコ目も残す。
ドラ六でワンズ三四四五なら文句なし(4)切りだが。

424 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 22:03:49 ID:kzHNP6ee
三キリかな。58ツモアルカラ

けどこれ・・・九割場況できまる

425 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 22:13:33 ID:???
>>419
(4)

426 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 22:16:18 ID:???
三を切って(2)をつもりたい。

427 :ひだり(天才):2006/12/04(月) 22:23:16 ID:???
>>419
三切り

>>426
三切り、(2)ツモ、リーチ、1順後(1)が出る、見逃し、追っかけリーチが来る、一発で振り込む
こんな結果になりそうな予感w

428 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 22:36:27 ID:???
>>419
三が重なってきたので、軽くダンゴ場を意識する。

5678がずっと動かない形であったら、5か8を落とす。
そうでないとするなら、打B。

429 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 22:48:43 ID:???
>>419
点数欲しいので三切り
タンピン確定にする

430 :焼き鳥名無しさん:2006/12/04(月) 22:56:53 ID:???
>>419
ツモ切り
自分の型がほとんど面前
先手取れたら即リー最終的にはタンピンツモが終着駅なので

これのせいで勝てるのを何度か落としてるんですけどね

431 :携帯 ◆4048690032 :2006/12/04(月) 22:58:38 ID:???
>>430は俺です

432 :焼き鳥名無しさん:2006/12/05(火) 00:04:43 ID:???
東1 西家 原点 6順目 ドラ白
三四四四(556)2345567



433 :ひだり(天才):2006/12/05(火) 00:07:24 ID:???
>>432
(5)

9割以上の人が同じ意見だと思うけど・・・

434 :◆mmaNF65H/s :2006/12/05(火) 00:27:58 ID:???
>>432


435 :焼き鳥名無しさん:2006/12/05(火) 00:43:59 ID:???
>>432
これ系の問題は三切りが答えなんだよなぁ〜

まぁ、俺は(5)切りのダブル3面チャン残しの方が好みなんだけど。

436 :焼き鳥名無しさん:2006/12/05(火) 01:01:03 ID:kSzTE3Dq
407は条件間違えてた。
ラス前
親番で20000点
南5000点
西39000点
北16000点
ドラ七赤あり祝儀なし
配牌
二四(1123467)24678
もう一回お願い

437 :焼き鳥名無しさん:2006/12/05(火) 01:10:55 ID:8OvtA482
これって既出か?
今さらだが近代麻雀の巻頭の何切る問題。

ドラ5万 条件なし
五五六七七七八(667)4556


なぜか(6)を切るかどうかで、もめてるw

438 :焼き鳥名無しさん:2006/12/05(火) 01:23:58 ID:???
順目は分からないが5切りかな
ポンテンとマンズの受け入れで

439 :焼き鳥名無しさん:2006/12/05(火) 02:10:20 ID:???
「3445」「3456」の形の話題を蒸し返すが

・3445
2356の14枚でで7枚聴牌

・3456
27の8枚で11枚聴牌、45の6枚で7枚聴牌、1368の14枚で4枚聴牌

4枚聴牌がうれしくない状況とかだったら微妙じゃね?

440 :焼き鳥名無しさん:2006/12/05(火) 08:00:40 ID:???
>>439
他人が撫し返す分には俺もうれしいが(俺と肉だけじゃあ私論になってしまう><)
例の問題のことなら北がタンヤオ牌(特に8とか)なら微妙だと思うが
1368のうち36は結局テンパイ取ってしまうケースは多い
ただそれを除いても不利は否定できないので他の牌次第で微妙になりうるけど
3445のほうが弱いということには納得
条件なしならだがね

441 :焼き鳥名無しさん:2006/12/05(火) 12:30:18 ID:???
>>437
携帯のサイトで、この問題は場況がないから
切る牌が分かれるのだと書いてあった。
他家の進行は無視して大雑把に
一段目→八切り
二段目→6切り
三段目→(5)切り
ということで納得したのだがどうだろう。

442 :焼き鳥名無しさん:2006/12/05(火) 12:37:09 ID:???
要するに、

五五六七七七八(567)4556

ここでテンパイとるのがいい形と思えるかどうかだよね。
ドラそばの中ぶくれのシャボってのは微妙だけど、
10順目とかならテンパイ取るしかないだろうし。
ここで八切るくらいなら初めから八切っておけってことかな。
でも、ダイレクトのドラもあるしなぁ

443 :焼き鳥名無しさん:2006/12/05(火) 16:29:09 ID:???
ダイレクトのドラwww

444 :焼き鳥名無しさん:2006/12/05(火) 17:31:03 ID:???
>>437


445 :焼き鳥名無しさん:2006/12/05(火) 21:02:45 ID:0Me9QExp
>>437本誌では何キリが支持されてたの?

ちなみに俺はEか5

446 :焼き鳥名無しさん:2006/12/05(火) 21:47:56 ID:???
>>445
D=30人 八=26人 7=24人 6=14人 七=4人 C=2人

447 :446:2006/12/05(火) 22:03:57 ID:???
スマソ。437の問題はピンズとソーズが本誌とは逆だった
5=30人 八=26人 F=24人 E=14人 七=4人 4=2人

448 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 00:50:38 ID:???
>>447
八切り。

なんで横伸びも少なくトイツ手も拒否する5切りが一番支持を集めているのか謎。

449 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 03:54:18 ID:LDaYayjD
↑街中を歩いてるど素人100人に聞いてるから

南1局 西家 原点 8巡目 ドラ9s

七八(456799)46699 ツモ九

450 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 04:09:07 ID:88rqcJ+e
6切り。三色にこだわる必要は全くない。(3)(5)(6)引きで9切り、(8)引きは状況次第でテンパイとりか9切り、(9)引きでテンパイとり、37引きで横伸び大歓迎、5引きは状況次第、9引きは状況次第でリーチ。

451 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 04:12:16 ID:88rqcJ+e
あ、間違えたドラは(9)かと思ってたwドラが9なら(9)切りで終了だわw

452 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 06:38:45 ID:31SBQiX/
>>447
Fギリ>Eギリってのが理解できない

4ギリが2人いるけど釣りか?

453 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 06:58:12 ID:???
>>452
どうせプロが解答したわけじゃないし、ヘタレ解答者が大半なわけだろw外人もいたみたいだしw
4を切るのは釣りか麻雀覚えて3日目

454 :長岡:2006/12/06(水) 08:10:49 ID:???
>>419
(4)切り。それなりの打点が必要な局面ではあるが
三を切ってもタンヤオが崩れる可能性は低くない。
三色も遠いので高打点は望めそうに無い。
ソーズがもうひとつ内側に寄ってると悩むけどここは手なり。

>>432
三切り

>>436
二切り 三色なら見えてる234より見えない678

>>437
巡目に関わらず5切り。
こんなもんシャンテン落とす意味がない。
5切りからツモ四あたりのほうが良問になりそうだが。。


四五五六七七七八(667)456


455 :長岡:2006/12/06(水) 08:15:08 ID:???
思いつきで書いたが(6)以外なかった。
正解がある問題はここではだめだな。これじゃキンマの何切る用だ。

456 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 11:54:11 ID:31SBQiX/
東二親三順目、ドラ8

22赤56788三三赤五八八中中

457 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 14:52:20 ID:???
>>456
中以外に何かあったら
俺にわかるように理由を説明してくれ

458 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 15:03:11 ID:LDaYayjD
東1局 東家 2万5000 8巡目 ドラ(2)

三三五(345789)34東東 ツモ(2)

459 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 15:04:49 ID:???
>>458
(5)以外に何かあったら
俺にわかるように理由を説明してくれ

460 :ひだり(天才):2006/12/06(水) 15:27:00 ID:???
東1局 東家 2万5000 8巡目 ドラ(2)

三四五(2345789)3東東 ツモ4


461 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 15:32:29 ID:???
>>456
赤五かな。

>>457説明するもなにも、多分中ギリはないよ。
中切ってわざわざチイトイシャンテンを崩す必要ないと思う。

462 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 15:32:58 ID:???
ドラ切ってリチコ

463 :毎日 ◆jyHtn0Laz6 :2006/12/06(水) 15:34:37 ID:???
気になったので携帯から
>>455
八切りじゃないの?ほとんどハネ満なるし。
(7)ツモ入れなくても1枚差だし打点が違う。
九で3900とか要らないよ

464 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/06(水) 16:57:27 ID:???
>>463
四五五六七七七八(667)456
これのこと??
(6)切り
(6)切りと八切り、それぞれ八九引きと(79)引きの比較で、両面に受けられる(6)切りが優位と判断。
最低点3900は九引き聴牌の出あがり、リーチ平和ドラ1だけだし。

465 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 17:28:10 ID:???
>>463
5から切ってんだから打点とかどうでもいいんじゃない?

466 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/06(水) 18:01:48 ID:???
どっちもどっちか
五ポンをとるか(6)ポン四チーをとるかくらいの差しかないかも。

467 :毎日 ◆jyHtn0Laz6 :2006/12/06(水) 18:39:37 ID:???
>>パンツ
有効牌くらい数えてくれ。
(6)切りは八九の7枚、九引いたら3900
八切りは四七(6)の6枚、どれ引いても高い

468 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 18:49:41 ID:???
八切りは2シャンテンに下がるよ

469 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 18:53:57 ID:???
>>461
タンヤオ狙いのリャンシャンテンに戻すのがセオリーだろ。

470 :毎日 ◆jyHtn0Laz6 :2006/12/06(水) 18:59:18 ID:???
>>パンツ
すまん偉そうな事言って俺がミスってた。
七ツモは数えちゃだめだな。
それでも2枚差なら八切るけどね

471 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/06(水) 19:02:21 ID:???
>>470
四もドラ表があるよ

472 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/06(水) 19:05:30 ID:???
>>467
(6)切り七ツモはテンパイだ。
だから八切りには四(6)の4枚(四は1枚表示牌)の有効牌がある。
(6)切りには八九の7枚。
俺としては状況によって変えるケースだけれど
五のポンや上がり易さなど(6)切りが安定してるので
(6)を切る事が多いと思う。
俺の何切るの答えとしては(6)切り。

473 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/06(水) 19:09:18 ID:???
(6)切りは25枚全部両面以上
八切りは29枚で(9)の四枚を引いて25枚、(7)の扱いは微妙だけど引くと22枚。
それに加え、九引きと四(6)引きの打点の比較を考えても大差は無いかと。

474 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 19:11:25 ID:???
>>460
(5)切ってリーチング!!!

475 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 19:11:46 ID:???
八切りには7ツモでの567も一応ある。
五ポンは無くなるけど五チーは可能だしね。
八切り推奨だが正直どっちでもいいような。

476 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 19:15:38 ID:???
ボケてたw(6)切りでも567の比較はおんなじだわ。
でも(6)先切りだと(8)とかの警戒も若干薄れそうだなぁ。
(2)切ってあれば(5)も
結局どっちがいいかはよく分からんね。

477 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 19:16:12 ID:???
まとめてくれよ

478 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/06(水) 19:17:45 ID:???
>>475
どっちも三色はあるよ。
まあ、大差ないけど、四枚待ちより八枚待ちがいい。

479 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/06(水) 19:22:05 ID:???
>>477
どっちでもいいかも。
危険牌先切りを考えても、後の五切りと(6)切りの差は微妙なとこ。

480 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 19:29:36 ID:31SBQiX/
>>467
それなんてセオリー?

481 :毎日 ◆jyHtn0Laz6 :2006/12/06(水) 19:48:08 ID:???
>>472
ああ、1枚ドラ表なんだ。
さすがに3枚差なら俺も(6)切りそうだ。

まとめ:愚形拒否したい早い順目なら(6)切り、聴牌第一の遅い順目なら八切り。

482 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 21:06:48 ID:???
スレ的にこれが推奨?

四五五六七七七八(667)456
(6)切り→九ツモ→五切りリーチ

ふ〜ん

483 :焼き鳥名無しさん:2006/12/06(水) 21:20:33 ID:???
五五六七七七八(667)456

5切りから四引きだけで、マンガン→3900の切り替えしだから
随分弱いシャンテンてのが分かるね。
もう、右往左往て感じw

484 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/06(水) 21:54:45 ID:???
>>483
3900は4/25だけですね。それでさえ裏ドラ、一発、赤(5)で満貫。あとツモもあるしね。全体的に考えると3900の確率は10%切ると思いますよ。
連続レス失礼しました。

485 :同級生 ◆5TEDS2LrpQ :2006/12/06(水) 23:31:03 ID:???
平面何切るの限界の一例

配牌

二四四(668)33455677

まぁ、意味のない裏ドラ確率とかで8切りとのたまう輩もいそうだが・・・

486 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 00:28:27 ID:???
>>485
>まぁ、意味のない裏ドラ確率とかで8切りとのたまう輩もいそうだが・・・
それなんてセロリ?
俺のことか?
(8)に裏ドラ率なんて関係ないだろ?
それをいうなら4か6だな
訳分からん

しかし、これに答えなんてあるのかねぇ・・>確かに

487 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/12/07(木) 00:37:04 ID:???
というか・・

配牌の>>485の手で平面もクソもあるのかな?
前局の結果がこうだからどうって話し?

488 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 01:04:18 ID:???
>>487
まったくないね
これが中巡ならいざしらず、配牌なら平面も糞もないだろ

489 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 01:19:45 ID:???
で、>>485は前局の結果、中巡なら、裏ドラ確率etc…全て総動員して何切り?

490 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 01:30:48 ID:???
(8)は裏ドラ関係あるだろ
メンツ手意識してカンチャンが入った後を想定すれば
二三四のほうが(678)より裏期待高いぞ

491 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/07(木) 01:31:20 ID:???
(8)切り

492 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 01:31:32 ID:???
>>489
俺に聞いてるのか?そう仮定して答えるが

前局は関係ないだろ
中巡以降ある程度相手の手の内が読めるケースなら選択の余地はあるよな
三または7が誰かに固まっていると予測できたならその外はいらん子だし
(これを超能力というならそれでいいんでね?wチイトイ固定したくないしな外はイラン)
マンズもしくはピンズを染めているやつがいて鳴かせたくなければ絶一色の選択もあるだろう
そうでなく情報が無い限り適当でいいだろ?
俺的には二か(8)の二択

493 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 01:32:38 ID:???
>>490
なるほどな、考えもしなかったよ
そうだな、確かに

494 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 01:33:56 ID:???
さすが同級生さんだ
なに切る小僧どもに考えさせちぇる!

495 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/07(木) 02:16:56 ID:???
>>485
某プロの著書の1例として載ってるとタレコミがあった。
今までの『平面何切る』も見たことあって驚き。

496 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 02:49:40 ID:???
なんだパクリか。
オカルト同級生は氏んでいいよ。

497 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 05:26:57 ID:???
>>1のルールで祝儀無し(赤裏自体はある)の場合、
子の平場8巡目の手がわりなし平和のみはリーチするべき?

498 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 07:04:18 ID:???
>>497
参考になるかは分からんが、俺の場合3〜7牌がドラの場合はダマにしている
赤でドラがキー牌になりやすい中張牌の場合、平均和了点がマンガン並に高くなるであろうからな

ただ実際に期待値を計算したワケでは無いから、ただ小賢しいだけかもしらんが

499 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/12/07(木) 09:05:39 ID:???
>>497

ピンフはリーチと思っておけば間違いない

ピンフのみはハネマンの可能性を含む。ハネはやりすぎとしても
マンガンになることくらいは普通にある。チップなしであっても
一発裏ありのルールなら基本リーチと思っていい

500 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 09:06:46 ID:???
そんな単純な考えで答えを出すのはもう止めとこうや

501 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 09:09:58 ID:???
同級生パクリwwwwww

502 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/12/07(木) 09:44:07 ID:???
>>500

単純かな?
先手とれてるのをわざわざフリにするほうがどうにかしてるさ
よくいるだろ?ヤミにしてて先にリーチ打たれたら追っかけでツモ切り
リーチするうまぶったやつ・・正直もうアホかと(もちろん条件あってリーチ棒必要
とかの場合はまた別だけどな)

単純じゃないのはどういうとき?
そりゃ俺だって大三元濃厚とかのときにピンフで曲げるか?っていったら
別だよ・・

普通は8順目ピンフテンパイはリーチ打って間違いないってだけ

503 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 09:46:12 ID:???
パクリ云々以前に、同級生(=最強)のレスなんかをまともに読む人間がいるのが驚きだ。

504 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 10:34:07 ID:???
馬券は後出し、問題はパクリ
困ったときにはコピペ荒らしか

クソだなハリー

505 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 10:51:57 ID:???
同級生と最強が同一なのは火を見るより明らかだが、ハリーも同一なのか?
いや、全部基地外なのは変わりないんだけど

506 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 11:05:31 ID:???
わかんないほうがどうかしてる

507 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 11:06:43 ID:???
何でも同一視する奴は糞コテども以上にキチガイ

508 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 19:48:51 ID:???
カレー食ってるときにウンコハリーの話すんな

509 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 20:01:40 ID:uyo2oDHo
ハリーさんもたまにはレベルの低い赤や枚数の話に付き合ってくれてもいいのに…
あまりにもレベルの高い話は参考にならないどころか俺らレベルじゃ損するかもなんですよ

510 :〇〇Aリーガー:2006/12/07(木) 20:17:30 ID:???
枚数なんて自分で数えとけ。
それで祝儀取りアタマに置いて、
リチしまくればええよ。
そこからはネットの何切るではなあ(?_?)

511 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 20:30:27 ID:???
枚数なんて所詮受身でしかないのだよ。
弱者の拠り所で言わば保険払って安心してる輩と一緒だ。

512 :南無 ◆QzO9.gnVuc :2006/12/07(木) 20:35:36 ID:???
こんばんは。問題どうぞ。

東四局北家 5巡目
二四四赤五(44赤5)122223
ツモ3 ドラ(9)

東家:22000
南家:27000
西家:17000
北家:34000
関連牌は六が1枚切れ以外、特に切られていない。

513 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 20:40:05 ID:???
(4)でいいだろ いいだろ別に

514 :南無 ◆QzO9.gnVuc :2006/12/07(木) 20:40:52 ID:???
失礼しました。

>>512のソーズは233334で、ツモ4でした。

二四四赤五(44赤5)233334
ツモ4
です

515 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 20:41:16 ID:???
>>509-511
典型的雑魚乙!

516 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 20:42:50 ID:???
>>514
それならツモ切り

517 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 20:44:32 ID:???
強者はそうだなぁ〜我が道を行く。首尾一貫と朝礼暮改コレダ!

518 :◆J3EOKUJiS. :2006/12/07(木) 22:03:39 ID:???
それでも(4)

519 :ハリー ◆BQuyMMN7HU :2006/12/07(木) 22:23:54 ID:???
>>514
トップ目、赤2枚。
やはり食いタン本命赤使い切りの、うまくすれば345の3色で良かろう。
三四赤五(34赤5)23333445な感じで。

520 :焼き鳥名無しさん:2006/12/07(木) 23:13:00 ID:89SfoCtW
東パツ 親 ドラ白
一一三五五(234赤5)3468白
いまさっきあったんだけど、白でいい?

521 :鍛えたい人 ◆ecO1hDKFcQ :2006/12/07(木) 23:20:43 ID:???
お初ですけど、鍛えたいので間違い等あるとは思いますが自分の考えを出してみますね。
ここがおかしいとかこうすれば効率がいいってのがあれば教えてください。

>>512
二ですかね?
ソーズは三面子もみこめる形なのと、カンで符を稼ぐということができるかもしれないという点で手はつけません。頭候補もありますのでなおさらです。
次にピンズ、マンズの445という形ですが4455や4445や3445などの形になってもっと使いやすくなる可能性があるので基本的にそこはさわりません。
二を切った場合裏目は三ですが、その場合は三入れ四捨てで赤入り面子が確保できますしこの場合は4を切って
三四赤五(44赤5)2333344で聴牌になる牌が(34)1245で45以外はすべて(赤5)が使えるのでいいとおもいます。
また、その場合4は自分で二枚使ってるので自分で引くこともないとおもいますし赤が出ればチーしてタンヤオ赤3
三四赤五(4赤5)23334 鳴き345
のこの形になりうまくすれば三色が付きますから最高で満貫も狙え早く高い手になります。

また、二を切れば自分の手にアンコが残りアンコは鳴き易いので食いタンをつくりやすくするという意味もあります。
自分は今トップ目とはいえ点差がまだあまり開いておらずまだ丸々南場を残しておりますので今は全力であがりに向かうべきですし。
順目が早い今このような鳴き易くかつ高得点が狙える手が来たのならば純粋に自分の手だけで考えていくべきだと思います。

結論は二切り。ここがおかしいなど意見ありましたらお教えください。

522 :鍛えたい人 ◆ecO1hDKFcQ :2006/12/07(木) 23:36:29 ID:???
>>520
自分が親なのでツモでも痛い状況なので私なら早めに白がドラでも切り飛ばしますね。
ただし、中・終盤ならばよくてポン最悪ダマのシャボや単騎に振り込む可能性もありますので私としては
その場合は白単騎の待ちになるように一を切りますかね…

終盤の場合天秤にかけるのは一、五、(2)、6、8なのですが白を頭にする以上タンヤオにこだわる必要がなくなったため
(2)に(1)がくっついて(45)の両面ターツや(6)を引いて三面待ちの良形ができるので今は触れません。
次に68ですがもし6を切って5ならロスになりませんが7ならフリテン78のロスでどちらも落とさなければなりませんし3456とのこっても三面になるには27が必要で7がくれば8を捨てた意味がありません。
45で両面ができても自分で片方を使っているのでほかの種類の牌で一面子を期待するほうが効率的です。
8なら79がロスですが7はフリテン67で5がきて34567となっても不利は否めません。9を引いて3469は明らかに6の価値がなく結局両方きり飛ばすことになるのでやめておきましょう。
上の理由よりマンズに手をかけるわけですが
一一三五五は二四で面子とトイツになりますがこの場合どちらも引く確率に大差がないし一五のどちらをきってもどちらもまだ使えるので問題はありませんが、
赤五が仮に来た場合手の中にとどめておけるという理由で五は残し一を切ります。

一三五五(234赤5)3468白
有効牌
二五(1346)257でいいですかね?しかし、この一三の端は多分切られていくターツだとおもいますが…
どちらにしろ終盤でドラ字牌を抱えてあがれることは非常に少ないのでむしろアンパイをかかえる打6が正着打かもしれません…

結論 早い順目なら白、遅い順目なら一(あるいはアンパイ残しの6か?)


523 :◆mmaNF65H/s :2006/12/07(木) 23:43:41 ID:???
>>514


524 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 00:11:13 ID:ZcB6r/jO
>>522
長々とd
これハイパイなんです
第1打から白でいいよね?
実際白切ったんだけど、結果論だけど次のツモ白だったけど...


525 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 00:13:54 ID:4JFm+KKa
>>514

ソーズに手はかけないだろ

526 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 00:15:45 ID:???
>>514
4
最速リータンドラで問題無い

527 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 00:18:46 ID:4JFm+KKa
>>520

どれ切っても裏目があるけど、ドラに執着する場面でもないないし白。第一打で鳴かれたらそれから対応考えよう

528 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 00:40:15 ID:ZcB6r/jO
>>527
やっぱ白でいいよね
次ツモも白だったから、第1打、2打と白2枚つづけて
うつことになったんだけど、面子のなかでなんか初めてうった年上の人に、
局終了後にオマイへたくそだねっていわれて、こういうハイパイだったんですと
説明したら、第1打で白切りはあリえないといわれたもんで気になってここで
きいてみたんよ

529 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 00:46:24 ID:???
俺は白切りが正しいと思うし間違ってたとしてもへたくそ呼ばわりされるほど変な打牌じゃ絶対ない
そういうおっさんに当たったのを不幸と思ってあきらめるしかないな

530 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 00:46:45 ID:???
>>528
見せないでいいよ

531 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 00:48:34 ID:GZJA1+Cg
そのおっちゃんは泣き虫なんだよ、きっと

532 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 00:52:34 ID:4JFm+KKa
>>528
競技麻雀なら白は大事にするかもだけど、チップ有りのフリーでは白切ってOK
さっさとテンパってリーチしてつもって裏乗せるべ
そのオヤジには油断させとけ。弱いと思われてる方が勝ちやすい

533 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 01:02:01 ID:4JFm+KKa
>>521
1245でテンパイで45以外は赤(5)を使えるとあるが
45でも(4)切りで使えるよ

534 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 01:13:48 ID:???
どうでもいいけど、がきが能書き垂れると

ハリーさんとか最強さんとか同級生さんとか大物が来なくなるw

つまらん。

がきは謙虚にしておけや!

535 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 01:13:52 ID:4JFm+KKa
>>522
最後の一行安パイ残しの6とは?
安パイなんて無さそうな気がす
俺は6順までなら白切る。
9順以降ならリャンシャン・赤1程度の手、かつ白単騎であがれる気しないから合わせ打ってオリる

536 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 02:21:55 ID:CBLZAPOW
o(^▽^)o

537 :鍛えたい人 ◆ecO1hDKFcQ :2006/12/08(金) 07:37:49 ID:???
>>533
>>535
訂正ありがとうございます。
まぁ、うれしい誤算というかなんというか…次からは気をつけます。

6ですが。危険度から考えて一番真ん中に近い浮き牌だからという理由です。
五は危険ですが、もし一枚通れば二順しのげるのでもしものためにおいておく価値はあると判断してこういう結論をだしました。
説明不足ですみません。

538 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 08:00:49 ID:???
>>537
真中に近いとかはあまり関係ないぞ
赤ありだから相手の5pの有無を言っているのかな?
手の内の5mは赤でないので5mで当たるなら赤5mは可能性が低いとかかな?
それと最後の2行は11355mの形なら1か5のどちらかはほぼ通るので2巡凌げるという意味でおk?

どちらにしてもヘポ親父は無視してムシットケw

539 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 08:09:11 ID:???
【神ハリー麻雀成績】一万回に成績を圧縮(通算は半荘6万回オーバー)
 
トップ3700回2着3着計5350回4着950回
 
プロ系以外の点5レベルならトップ率は4割超えるだろう。


540 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 08:12:38 ID:???
東1局 起家 ドラC
三五七BCDDEF33577

541 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 08:21:34 ID:???
>>540
七以外に何かあったら
俺にわかるように理由を説明してくれ

542 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 10:38:50 ID:???
普通に3切りだろw
六ツモダマ→6or7ツモで三色がある。巡目次第ではタンドラ1でリーチだけど

543 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 10:47:49 ID:4JFm+KKa
3か7
どちらも3色目のこる
3切って6、7切って4の裏目引きでも対応可能
ドラ引きで567の3色崩したくなるから7が本命かも

544 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/12/08(金) 10:50:35 ID:???
>>542
マンズ片側落としと3切りでは4枚の差がでる。ちなみに3切りと7切りには
同じことがいえる

三と七とのどちらを切るか?ってことだが基本的には対称形なので場況なしだと
一緒なんだけどドラが(4)らしいのでドラツモ時に振り替えを考えると七切って
345固定の方がちょびっとだけいいっぽい

545 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 11:02:57 ID:4JFm+KKa
あひゃ
ホントだ
俺へボすwww
、、、
。°・(>_<)・°。

546 :鍛えたい人 ◆ecO1hDKFcQ :2006/12/08(金) 13:29:23 ID:???
>>538
もしこの手牌で6を切ればほかの牌はアンパイなので通りやすいのはもちろんのこと仮に追い込まれて
一か八かをしなければいけなくなったときも、どうせ一か八かをするのなら一巡ではなく二順しのげるほうにするべきだ。
という観点からの6切りです。

真ん中に近いというのは真ん中ほど面子に使われやすい6なら45、57、78、66??、6の待ちで使われ
端の代表格の1なら23、1、11??でしか使われないのであがられにくいというような単純な考えです。
もちろん、大差はないのですけども振り込む可能性が少しでも低いのならば(ベタオリ予定なら)そちらを残すべきと考えます。
また、1であがられた場合はタンヤオが付かずピンフが付きにくいし、赤を含む待ちに当たりにくい。というのも理由のひとつです。

547 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 14:02:09 ID:???
>>546
言ってること矛盾しすぎw
ベタオリなのに一か八かって何よ?

548 :鍛えたい人 ◆ecO1hDKFcQ :2006/12/08(金) 14:04:52 ID:???
>>547
ベタオリだからといって常に現物を持っていられるわけではないわけですが。
スジなんて実際に麻雀をしていると信用できないことなんてザラにあるわけですから現物以外はすべて一か八かだとおもいますが?

549 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 16:09:59 ID:OWxS884u
2巡目の子 ドラB

一一四五六七@AB赤D13白白

550 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 16:35:44 ID:???
1切り

551 :.:2006/12/08(金) 16:49:01 ID:???
四かな

552 :鍛えたい人 ◆ecO1hDKFcQ :2006/12/08(金) 17:25:00 ID:???
>>549
点棒状況は分からないけどよほど負けてるのでない限り白を生かす方針でこの手牌を作って行きたいけど
残念ながら萬子が内に固まっているしせっかくある赤五筒を切るのも勿体ない。
また、あわよくば混一という風にも見えないことはないが正直二巡目とはいえこの手牌で混一を狙うのは無謀。
ここで天秤にかかるのは一、赤D、1、3、この中だと私は1切りを推奨します。
1を切れば
一一 四五六七 @AB 赤D 3 白白
の形になります有効牌の数も多いしCやDやEを自摸れば3切りで鳴けて早い手になりますし、
赤5がくれば少々遠回りになりますが点を上げたいなら四を切ればいいでしょう。
この場合ロス牌は2ですが。塔子は鳴きにくいので(鳴ける手なら)同じロス牌一種なら塔子からということでほかの牌はないと思います。
また、この場合赤の受け入れを最後まで残すという意味でも1を残すべきとおもいます。
四七でもかまいませんが赤五が来た場合それを切っていれば一面子で切らなければ一面子+両面塔子なので
まだ、手をつけるべきとは思いません。

結論 1切り


553 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 17:39:23 ID:???
>>549
1落とすぐらいなら一落とす
一か七以外は負け組の打牌

554 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 17:47:06 ID:???
>>553
一落とすぐらいなら1落とす
1か七以外は負け組の打牌

555 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 17:50:25 ID:???
君は何もわかってないんだね

556 :.:2006/12/08(金) 17:50:44 ID:???
七落とすぐらいなら四落とす
四か七以外は負け組の打牌

557 :鍛えたい人 ◆ecO1hDKFcQ :2006/12/08(金) 17:57:05 ID:???
>>555
が誰に対して言ってるのか気になる…

558 :◆mmaNF65H/s :2006/12/08(金) 17:57:17 ID:???
>>549


559 :長岡:2006/12/08(金) 18:04:40 ID:???
* 12月8日
【金曜日】

0        1          2          3
|000000l------|------l------|------l------|------l 0:00-0:30 BSフジ     蟲師[再] #10
|------l------|---000l000---|------l------|------l 1:15-1:45 t v k.      まんとら マンガ虎の穴 #88
|------l------|------l000000|------l------|------l 1:30-2:00 TOKYO MX.  パンプキン・シザーズ #10
|------l------|------l000000|------l------|------l 1:30-2:00 テレ玉.     夜明け前より瑠璃色な #10
|------l------|------l---000|000---l------|------l 1:45-2:15 群馬テレビ  BLACK LAGOON(Second) #10
|------l------|------l-----0|00000-l------|------l 1:55-2:25 TBS.        コードギアス 反逆のルルーシュ #9
|------l------|------l------|000000l------|------l 2:00-2:30 テレ玉.     僕等がいた #23
|------l------|------l------|---000l000---|------l 2:15-2:45 t v k.      @Tunes. #10
|------l------|------l------|-----0l00000-|------l 2:25-2:55 チバテレビ  マージナルプリンス 月桂樹の王子達 #10
|------l------|------l------|-----0l00000-|------l 2:25-2:55 TBS.        銀河鉄道物語 永遠への分岐点 #10
0      1      2      3[等幅フォント用]

 *全番組定刻の予定です。

 *TBS「コードギアス 反逆のルルーシュ」「銀河鉄道物語 〜永遠への分岐点〜」は先週と異なる時間です。
  お見逃し(予約違い)のないようご注意下さい。

-WOWOW【特別編成】「銀河英雄伝説 外伝 一挙放送」※スクランブル枠にて放送
1        2          3          4
|--$$$$l$$$$$$|$$$$$$l$$$$$$|$$$$$$l$$$$$$|$$$$$$l$.1:10-5:10 WOWOW    銀河英雄伝説 外伝 #31〜#38
1      2      3      4[等幅フォント用]

560 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 18:20:02 ID:???
>>549
赤を生かす気があるなら1か白でないか?
俺は負け組みと言われようが白だな
白と心中したくないからな

>>540
引っ掛けてやろうムンムンの問題だな
これが噂のハリーかい?
ちなみに>>540=>>541か?

>>546
おk考えは分かった
しかし2枚使いは当たる確率も高くなるよな?
よく言われる真中ほど面子に使われやすいというのはそのとおりだが当たりやすいというのは疑問だ
・・・・・・・・・・・・・・・・・ここからは持論だから正解かは知らんw・・・・・・・・・・・・・
確かに構成で使われやすければ当たりやすく考えてしまう
しかし現実どうだろう
例えば間2と間6を考えてみよう
役が絡まない限り6で待つケースがどれだけあるかだ
おそらく2>>6の割合になるのではないだろうか
理由は↑のとおりだよな、だからいい待ちでないと選択できるうちに思い避けるケースが多い
そうなると57 66 6単騎等の待ちは少なくなる
とすると13 22 34 でしか使われないという比較に単純に45 57 78 66 6というのはおかしいよな?
また端牌で待っているのは手なりよりも役がらみが多いのでタンヤオやピンフがつきにくいというのは理由としては今一
むしろ端牌の方が役が高くなりやすいケースが多いと思う
ただ赤が使いやすい、食いタンで仕掛けれる、受けが広い等の理由から当然手の内にありやすいが逆に言えば
お互いが使っている確立が高いがゆえに愚計待ちは嫌う傾向があるために両面になりやすいと思う

なにがいいたいかといえば所詮平均2種程度の待ちしかないのにこの時点で降りを考えてもしょうがないw
ってことだなw
ぜんぜんまとめてないがとりあえず・・・

561 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 18:44:24 ID:???
言い忘れてたよ
>>548
>スジなんて実際に麻雀をしていると信用できないことなんてザラにあるわけですから現物以外はすべて一か八かだとおもいますが?
同意、ただし
リーチ掛かってベタ降りと1枚しかない現物の面子中抜きするようじゃあ負け組みだ
判断遅すぎるだろ?降りるくらいなら途中で共通安牌持っとけと
中途半端なベタ降り(?)は痛い目にあうよ?
それだけだw

562 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 18:45:40 ID:???
>>549打一。
で、トイツ落としの後に1、3のターツ外しかな。
これなら例えテンパイ時に赤を切る事になっても、
ほぼリャンメン以上の待ちになる。
これが河二段目くらいの問題だとすると打四かな。

563 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 19:28:04 ID:4JFm+KKa
>>549
状況次第だけど、、、
東場なら一発裏チップ欲しいから超様子見の一
白を頭にすることも見据えつつ四五六七の3面チャンや赤で両面を作りたい、ニをツモれば三色と一通見つつ赤かなぁ?
白や2ツモなら一をとりあえず切ってモロ裏目を噛み締める

とりあえずアガリたい局面(オーラスアガリトップなど)なら白バックも辞さない四か七。赤Dはチップのために引っ張る(Cをチー)
正直よく分からん

564 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 20:50:54 ID:???
一二三五六六@@ABCD78
ドラB

565 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 20:52:54 ID:OWxS884u
>>564どうみても五

566 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 20:56:45 ID:???
>>546打六。

567 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 21:47:36 ID:kW/lLCXM
少々スレ違いだが

三四五六七八AAFH678ツモG
ドラ西

東1局、平場、10巡目、子、フリテンリーチあり

568 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 22:00:45 ID:???
437 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/21(火) 07:16:59 ID:???  
捏造バレバレですよハリーさんwwwwwwwww   


40 名前: 暫定集計屋 投稿日: 2006/10/29(日) 06:31:36 ID:Gg7ITK4e0   
変更前の買い目が当たったため    
変更をなかったことにするインチキ行為が発覚    

118 名前: ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日: 2006/09/30(土) 10:31:03    
スプリンターズS    
複勝4 5000円    

127 名前: ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日: 2006/10/01(日) 11:30:03    
>>118変更    
3連単13⇒14⇒5 500円 14⇒13⇒5 500円    



569 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 22:01:38 ID:???
41 名前: 暫定集計屋 投稿日: 2006/10/29(日) 06:32:44 ID:Gg7ITK4e0   
ヤン氏の前タームの最終成績訂正しておきます。    
これで終わりにしましょう。    

《本開催成績》    
順位 購入額  払戻額  回収率 的中率(的中/R数) クラス  予想家名    
00  81400円 0058800円 072%    55%(16/29)    G1  ヤン ◆BQuyMMN7HU    

↓ここまで偽造してはスレの信頼性にかけます。    
ヤン氏も悔しいでしょうがバレテしまった以上は訂正せざるを得ません。    

《偽造成績》    
順位 購入額  払戻額  回収率 的中率(的中/R数) クラス  予想家名    
00  085100円 0087700円 103%     059%(17/29)    G1  ヤン ◆BQuyMMN7HU 

570 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 22:02:30 ID:???
ヤンさんの偽りない真の成績 

Term  購入額  払戻額  利益額 回収率 的中率(的中/R数)   予想家名   
13 0026300円 0043400円 +017100円  165%    57%(04/07)  ヤン ◆BQuyMMN7HU   
14 0090000円 0210660円 +120600円  234%    49%(36/74)  ヤン ◆BQuyMMN7HU   
15 0070000円 0100600円 +030600円  144%    38%(06/16)  ヤン ◆BQuyMMN7HU   
16 0040000円 0048150円 +008150円  120%    50%(08/16)  ヤン ◆BQuyMMN7HU   
17 0042600円 0051490円 +008890円  121%    48%(11/23)  ヤン ◆BQuyMMN7HU   
22 0047000円 0051120円 +004120円  109%    50%(08/16)  ヤン ◆BQuyMMN7HU   
23 0069300円 0077610円 +008310円  112%    46%(21/44)  ヤン ◆BQuyMMN7HU   
24 0014000円 0014580円 +000580円  103%    80%(16/20)  ヤン ◆BQuyMMN7HU   
25 0002800円 0003030円 +000230円  108%    83%(05/06)  ヤン ◆BQuyMMN7HU   
27 0081400円 0058800円 -022600円  072%    55%(16/29)  ヤン ◆BQuyMMN7HU   
28 0014700円 0020290円 +005590円  138%    63%(12/19)  ヤン ◆BQuyMMN7HU   

通算   
   0498100円 0679730円 +181630円  136%   53%(143/270)        


571 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 22:03:18 ID:???
今年は100%にも届いてないんですね。  

Term  購入額  払戻額  利益額 回収率 的中率(的中/R数)   予想家名       

22 0047000円 0051120円 +004120円  109%    50%(08/16)  ヤン ◆BQuyMMN7HU       
23 0069300円 0077610円 +008310円  112%    46%(21/44)  ヤン ◆BQuyMMN7HU       
24 0014000円 0014580円 +000580円  103%    80%(16/20)  ヤン ◆BQuyMMN7HU       
25 0002800円 0003030円 +000230円  108%    83%(05/06)  ヤン ◆BQuyMMN7HU       
27 0081400円 0058800円 -022600円  072%    55%(16/29)  ヤン ◆BQuyMMN7HU  
28 0014700円 0020290円 +005590円  138%    63%(12/19)  ヤン ◆BQuyMMN7HU     

2006年成績      
         購入額  払戻額  利益額 回収率 的中率(的中/R数)   予想家名       

00 0229200円 0225430円 -003770円  098%    58%(78/134)  ヤン ◆BQuyMMN7HU      

572 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 22:03:53 ID:???
競馬予想対決!!      
ハリー対にゃんまげ      

ハリーは本当に神予想家か?      

【目指せ】クラス制予想大会-資金裁量制9【殿堂入】       
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1160032143/l50       

資金10万円で勝ち組になれるのか? 22R       
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1156517158/l50       

現状 ハリーが恐れをなして逃亡中!!     



573 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 22:05:43 ID:???
ヲチスレでやれ

574 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 22:06:04 ID:???
20 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 2006/11/24(金) 22:17:46 ID:???  
ハリーは口だけで勝負となると逃げる!!   

879 名前: にゃんまげ [sage] 投稿日: 2006/11/22(水) 21:43:43 ID:???   
やるならちゃんと勝負しようよ。    
あいまいなのはつまんないからね。    
クラス制でやるならハリーさんの独自ルールなしでお願いしますよ。    
あんなルールじゃー勝負する意味ないからね。    

880 名前: ハリー ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日: 2006/11/22(水) 21:46:25 ID:???   
「馬券」というものはそもそも自分との厳しい戦いで、2chでのコテハン遊びや    
予想大会だかで名前売ろうと必死になってるバーチャルネット小僧には    
絶対に超えられない壁がある。強いヤツはこの瞬間にも努力しているし    
そもそも自分自身を磨く事に夢中で、馬券のルールで誰かに勝てば・・・などとは    
考えない。考えるのは馬券買ってない、買えない子供。    

881 名前: にゃんまげ [sage] 投稿日: 2006/11/22(水) 21:47:47 ID:???   
>>880    
あそこまでえらぶっといて逃げるの?    
しばりがあるときついの認めるのかな?    

882 名前: ハリー ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日: 2006/11/22(水) 21:48:07 ID:???   
>>879    
悪いが小物コテの相手は悪いけどこれで終わりな。    

おっと、同級生さんも登場していなさるよw    


575 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 22:07:11 ID:???
898 名前: ヤン ◆SiXU2PvkSo 投稿日: 2006/10/26(木) 23:37:42 ID:t9tYEFBg0      

>>894      
の書き込みを出先の漫画喫茶から      
ZC253046.ppp.dion.ne.jp      

>>895      
を帰宅後に書き込んだと思われる、頭の悪い「チキン」が居ますw      

899 名前: ヤン ◆SiXU2PvkSo 投稿日: 2006/10/26(木) 23:50:09 ID:t9tYEFBg0      
おおかた格闘板にスレ立てするために出向いたんだろうけどな〜      
かえって「プロバイダISP通報」→「漫喫特定」→「利用客問い合わせ」のほうが      
例えば「石川県金沢市」などと大体の的が絞れていれば個人特定は容易なんだよ。      
俺にはそのノウハウもあるしなw      

ま、今回は限度を超えて板全体を荒らした罪もあるし      
挨拶に行く可能性もあるからドキドキしながら待ってろよw 

576 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 22:08:07 ID:???
155 名前: ハリー ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日: 2006/12/08(金) 01:33:50 ID:???
警告はしたし俺は問答無用で本気のスレ潰しするよ。二言はない。 

159 名前: ハリー ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日: 2006/12/08(金) 01:37:51 ID:???
「このスレのレスは以後二度と読まない」そもそも重複違反スレだしな。 
ゴキブリの立てたスレはそもそも気持ち悪い。汚物。 


ただいますごい勢いでハリーが埋め立て中
一日中ご苦労なこった・・・。

【雑談】何切るスレ住人ヲチ29【煽り合い】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1165391205/l50



577 :携帯 ◆4048690032 :2006/12/08(金) 22:31:51 ID:mLYZFMVf
>>567
ツモ
300・500
リードはリードだし
見逃し 和了からのフリテンリーチは絶対しないと決めてる

578 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/08(金) 22:39:04 ID:???
その前にリーチしてる。

579 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 22:43:16 ID:???
ここの住人の力量から見たらハンデ付きでリーチ禁止でも勝てそうだなオレw

580 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 22:45:13 ID:???
どうせオフにも参加しないしハンゲでも打たないんだろ

581 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 23:06:48 ID:Yqjj3C8g
 ./                      \          >>579
       /                         ヽ    
.     /                八        \    哀れな・・・・・・・・
.       |        /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ    ヘ
     |        |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\    哀しいほどの・・・・
     |       |::`‐-、_ `‐-、_     /::/ |/      麻雀ジャンキーぶり・・・・
     |     |, | ノ     `‐-、_|||  ||:::/   |      
     |  /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓     ハンデ付きだの・・・
     |   |:i⌒|::|:::::|   :::illlllllllllllllll|━━|   ::illllllllll|      リーチ禁止でも勝てるだのって・・・
     |  |:l⌒| |::::: |  :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ
     |  |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ      いったいどこをどう突っつけば・・・
     |.  \_.l |::::    ̄ ̄ ̄   :::::::::::::::::; | ̄   |      そういう考えに至るのか・・・・?
.   ./|     N::::::::::  __,ノ (::::_::::::::::::; |   |      
  ./::: |    /: :|:::::::::/              ‐┘ヽ |      完全にいかれている・・・・!
 / :::::: |.  ./:: ::|::::/:   (二二二二二二二二) ,|
/:::::::::::::|  ./::::  ::|:::::        __     |       妄想もいいとこっ・・・・・・!
: : :::::::::::::|.../:::    ::\::::       ::::::::    |
::::::::::::::::::|\       ::\ l  l  l l l l l l  |:::::::::\    しかしその妄想に・・・・・・
:::::::::::::::::|  \       :::::\_______|:::::::::::::::::    本人だけが気がつかない・・・・・・・・
::::::::::::::::|    \      ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::


582 :焼き鳥名無しさん:2006/12/08(金) 23:27:25 ID:???
>>549
七切り。
赤になにかくっついたら13と落として白ポンテンにとれば良い。
鳴き祝儀ありで祝儀5000点相当ならこれで十分実質的な打点は高い。
>>564
五で何か問題でも?
>>567
素直にツモっとけばいいんじゃね。失点を防ぐことも大事だよ。

583 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 00:43:21 ID:???
>>578こんなカンチャンリーのみでリーチしてるとか有り得ない。

584 :560-561:2006/12/09(土) 01:20:37 ID:???
期待してたんだが反応なしか・・・・
ちと書き込み方がきつ過ぎたかな・・・・・・・orz

585 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 02:06:18 ID:???
     __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :.
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}
    :. |i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.  な…
       .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{     なんなんですか?ここ、どこですか?
      :. |  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.   なんであたし、裸にされてるんですか?
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ    
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:.
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
 :.  / . /  ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:./     }: . ヽ.:.
   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i ',
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ     /    l  i   i     /:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
     ヽ! )人      |  !        / \! :.
      "  ヽ    /  {      /    \ :.
       :.  \__/   \______/      ヽ
           /  、   b           ',
       :.     /   ヽ      /       ;
          /     \   /         !
           /       \!/         !

586 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 03:46:16 ID:lChztK1b
南1局 北家 1万5000 7巡目 ドラ6

三四五六六八(77)666778



587 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 03:55:39 ID:???
無難に六切り

588 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 04:03:11 ID:0dVBsoEc
六切り
テンパイ最優先

589 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 04:36:46 ID:Jw/bS/0a
8切り

ポンテン取ります

590 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 06:20:35 ID:KiZrCo3K
さんま

東1局
西家
ドラ九
1じゅんめ

東東南南南白白中発九九一B ツモ@

俺は3打ちでマンズでそめれたらかっこいいなと思いBからおとしていった。

結局7じゅんめくらいに

南南南白白白中一 ポン九九九東東東

までできたが、親にダマでマンガンくらいました。

みなさんどーします?

591 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 07:25:26 ID:???
>>590
日本語でおk

592 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 07:32:09 ID:???
>>590みたいな馬鹿が同じ世界で生きてると思うと怖い。

593 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 07:45:47 ID:???
>>590
中か一の初牌じゃない方でも切ってろ。

594 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 08:28:26 ID:sgA4vaBV
さんまとか死ねばいいのに

595 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 09:57:23 ID:KiZrCo3K
朝から馬鹿が釣られてまつねWWW

596 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 10:07:40 ID:???
なんでも釣りで済ませる奴っているよなw
2度と来るなよカス

597 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 12:46:48 ID:???
>>578
>>567
この手で立直することは無い、ってのはたぶんどっか(おそらく聴牌の時点)で9p切ってる。
(7)と中張牌浮かせたイーシャンに戻してると思う。

598 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 16:28:25 ID:???
>>597
同意。俺もそうする。親なら押さえつけでリーチ行く手もあるかもしれんが
子で役なしドラなし愚形リーチはちょっとナンセンスでは?三色目もあるし。

599 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 16:49:08 ID:???
もちろんツモや場によるところが大きいけど、ソクリー厨の俺でもテンパイ外してるかな?
うまくテンパイ入ればOKだし、ツモが悪くてもいざとなれば食いタンでいけるしね。

で、問題の方は、もちろんツモっておきますよ

600 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 16:52:49 ID:???
>>580
ハンゲ?ああ、うんこゲームね。それでいいよ。

601 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 17:13:38 ID:???
>>567
テンパイする以前にH切って浮かせ打ちするような牌を引けなかった可能性もあるから何とも言えないが、素直にツモっておくべき。

アガリ牌1種4枚に対して、手変わりは3種11枚だが守備も兼ねてダマで押し続ける。
ちなみにこの手でリーチするとしたら牽制という意味合いでの親リーか、子方だと余程の状況じゃない限り有り得ないな。
平場でこんなハイリスクノーリタ-ンの糞リーする奴なんぞ程度が知れてる。
まっ、どっかのコテはすでにリーチしてるみたいだけどな。

602 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 18:00:45 ID:sgA4vaBV
>>601
×ハイリスクノーリタ-ン
Оハイリスクローリタ-ン

低学歴氏ね

603 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 18:37:16 ID:???
三四五六七八AAFH678

やや遅い順目なら牽制と流しの意味でリーチありだろ。他人から見たら、満貫リーチも屑リーチもおんなじよ。

ツモや一発裏がある。Gなら使いずらい所だし、出ない牌でもない。流れても親流れるならいいし。
追っかけは覚悟、つーかてが横すぎるからさほど安牌つくれなさそうだから一向聴でもどっちみち行かざるを得ないと思う

H切るのは、受け入れの良い形の時のみ。これは受け入れ悪いね。マトモな数牌ツモってワンクッションおかないと張れなさそう。哭き考えてもAだけだし。三色なんて夢で終わりそう
ダマで押すなんて中途半場。他の家に手を進めることを許す挙句、G出て和了れずっていう最悪なオチ

604 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 18:42:48 ID:0dVBsoEc
>>567
ツモ
2、3巡でこの形で、かつ山に上がり牌ありそうなら振りテンリーチもありうるが10巡じゃ遅すぎる
リーチかかろうが勝負手の奴は来るから無駄に危険犯すべきでない

605 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 18:51:54 ID:0dVBsoEc
>>603
もぅ「決め」の問題だと思うんだよね
俺は愚形の役・ドラなし1300点のリーチはかけないことにしてる
一発裏があるとしても9巡の段階では他家もドラ含み十分形のシャンテンの可能性高いから危険なだけ


606 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/12/09(土) 19:04:50 ID:???
>>605

この形でいくかはさておき愚形・ヤクなし1300のリーチはかけない
ってことはリーチきたらオリるってことだろ?
それは確実に失点につながるよ?

少なくとも先行リーチを打てるメリットって大きいよ?

607 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 19:30:29 ID:0dVBsoEc
>>606
ノーテン罰符3000くらいなら取り返せる
ツモられても一人凹みではない
勝負してる他家が振込むこともある
一番嫌なのは1000+8000の失点で2位すら危うくなり、あんなんでリーチするんじゃなかったて後悔すること
とはいえ、リーチしたらベタおりするて分かってるメンツなら何でも曲げるけどね

608 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 20:08:08 ID:???
ドウモ〜〜〜ッ!!フッジッ/^o^\サーン♪フッジッサーン〜〜〜ッ☆☆/^o^\
私は14歳のフッジッサーンしてるのぉ〜〜〜っ♪/#^o^#\
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なあんて/^o^\フッジッサーン♪/^o^\フッジッサーン!だけど、/^o^\フッジッサーン
おフッジッサーン/^o^\になって/^o^\くださいませませフッジッサーン♪/^o^\フッジッサーン フッジッサーン━━/^o^\━━━━━ン
ということで。/^o^\じゃあね〜〜〜フッジッサーン♪/^o^\/ ̄ ̄ ほんじゃ/^o^\/^o^\ レッツフッジッサーン♪
それでは、今から他の掲示/^o^\フッジッサーン!板も色々見てきまーすC= C= C= C=┌/^o^\┘フッジッサーン

609 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 20:52:57 ID:???
>>603
>>606

二人マージャンやりたけりゃ脱衣でもやっとけ
>>567はありえん形じゃあないがリーチはない
当然上がる、条件なければな

610 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 20:55:36 ID:???
>>602
地元では他人に自慢できる大学卒業していますが何か?
揚げ足取ったみたいだけど残念だね。
リスクだけ高くて見返りがないからハイリスクノーリタ-ンと書いたわけだが。

ここは麻雀板の中でも良スレとされてる場所なんだから、まとも議論ができないようなら来ないでいいよ。

611 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 21:10:39 ID:???
>>609さん
>>567のもんだいは、脱衣二人マージャンじゃなくて、四人マージャンのもんだいですよ。

>>609さんざんねんながら脱衣二人マージャンようのなにきるスレはげんざいないみたいですね^^;

612 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/09(土) 21:31:05 ID:???
>>610
リターンは在る。
だからノーリターンだとおかしい。

ちなみにリーチをして追いかけられた時に何故振り込み確定みたいな思い込みをしてるのか謎。
まあリーチについての話はメンドクサイからスルーでいいや。

613 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 21:35:41 ID:???
ノーテンリーチくらいだなノーリターンなのは

614 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 21:39:05 ID:???
ハイリスクノーリターンは、ハイリスクローリターンの間違いです><

615 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 21:45:00 ID:???
>>611
ほう

>ってことはリーチきたらオリるってことだろ?
>それは確実に失点につながるよ?

これが成り立つのはせいぜい2人マージャンくらいだと思ったのだが今時のマージャンは違うのか
ドンジャラと大差ないな

616 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 21:46:14 ID:???
>>614
違うだろ?ハイリスクノータリンの間違いさ

617 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 21:52:10 ID:???
リーチ打てば相手が止まるとは単純だと思う。
自分の手にドラがないんだから他に固まっててもおかしくないし。
リーチ打たなくてもつもればあがれるし。
赤三枚と6の四枚で打点倍増するし。

618 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 21:53:43 ID:???
610の縦読みがわかりません><

619 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 22:03:44 ID:???
ハリーって本当にすごいんだな。 


748 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 2006/12/09(土) 21:39:20 ID:??? 
  
ttp://www.imgup.org/iup298435.jpg.html  


620 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 22:26:30 ID:???
>>616
その発想はなかったわ

621 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 22:38:23 ID:???
ハリーさん、万歳!!

748 名前: 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日: 2006/12/09(土) 21:39:20 ID:???  
   
ttp://www.imgup.org/iup298435.jpg.html   


622 :◆mmaNF65H/s :2006/12/09(土) 23:42:56 ID:???
>>606

愚形リーチのみでドラが西として
三五八八八123456東東
のリーチのみ

一三八八八123456東東
のリーチのみ
とによって
この巡目ならかけないだろうってのあります?
(二つ比べて)
また愚形リーチのみかけない場合ってどんな時ですか?

623 :焼き鳥名無しさん:2006/12/09(土) 23:59:25 ID:???
 ,. '" _,,. -…;   ヽ
  (i'"((´  __ 〈    }
  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }
  ヾ●   ●  }|トi  }  
    (_●_ ),  ミ {'  }  
  彡「|∪|   ./ 彡ハ、   お ま え ク マ な の か ?
    ヽ ノ  /   "'ヽ
     ヽ__,.. ' /     ヽ
     /⌒`  ̄ `    ヽ\_
    /           i ヽ \   
   ,'              }  i  ヽ
    {             j   l    }
   i   ヽ    j   ノ   |   } l
   ト、    }   /  /   l  | .|
   ! ヽ      |  ノ    j  ' |
   { |     } |      l    |
   ヽ |     i  | \    l    /|
    { |     l   |     |   / |
    l !        |       l  / |

624 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 00:07:52 ID:???
    ∩──‐∩、
   /  ●  ● |
   |     (_●) ミ ♪
  彡、   !∪! 、`
  (__,i     `'´::::i__)キュマ
    ヽ、__,) __ノ   キュマ
     ´'--'´

625 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 00:40:23 ID:???
>>617
>>ドラが固まっててもおかしくない
仮にドラ固めてダマテンしててもどうせ気付かんだろ
一向聴であっても、もー現在10順目だし

>>リーチ打たなくてもつもれば
B〜F待ちのダマなら分かるがGなんて出る出る

>>赤三枚と6の四枚で
手変わり薄い

626 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 02:34:00 ID:???
      _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >      な、なんだってー!!    <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ∩___∩              ∩____∩
   | ノ     u ヽ            / u     u └|  ∩____∩
  / # ●   ● |           | ●   ● # .ヽ/  u    └|
  | u   ( _●_)  ミ          彡   (_●_ ) u  |●   ● # ヽ
 彡、   |∪|  、`\        /     |∪|    彡  (_●_) u   |
/ __  ヽノ /´>  )       (  く   ヽ ノ   / u   |∪|    ミ
(___)   / (_/        \_ )      (  く   ヽ ノ     ヽ

627 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 04:20:51 ID:???
ざわざわ・・・

628 :毎日 ◆jyHtn0Laz6 :2006/12/10(日) 04:41:17 ID:???
子5順目 ドラ(8)
赤556四五六(467889)白白

ドラ表に(7)が見えてます。

629 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 05:33:46 ID:???
00  577600円 1185440円 205%     051%(152/296)    殿堂  ヤン ◆BQuyMMN7HU
00  577600円 1185440円 205%     051%(152/296)    殿堂  ヤン ◆BQuyMMN7HU
00  577600円 1185440円 205%     051%(152/296)    殿堂  ヤン ◆BQuyMMN7HU
00  577600円 1185440円 205%     051%(152/296)    殿堂  ヤン ◆BQuyMMN7HU
00  577600円 1185440円 205%     051%(152/296)    殿堂  ヤン ◆BQuyMMN7HU
00  577600円 1185440円 205%     051%(152/296)    殿堂  ヤン ◆BQuyMMN7HU
00  577600円 1185440円 205%     051%(152/296)    殿堂  ヤン ◆BQuyMMN7HU
00  577600円 1185440円 205%     051%(152/296)    殿堂  ヤン ◆BQuyMMN7HU
00  577600円 1185440円 205%     051%(152/296)    殿堂  ヤン ◆BQuyMMN7HU
00  577600円 1185440円 205%     051%(152/296)    殿堂  ヤン ◆BQuyMMN7HU
00  577600円 1185440円 205%     051%(152/296)    殿堂  ヤン ◆BQuyMMN7HU
00  577600円 1185440円 205%     051%(152/296)    殿堂  ヤン ◆BQuyMMN7HU
00  577600円 1185440円 205%     051%(152/296)    殿堂  ヤン ◆BQuyMMN7HU
00  577600円 1185440円 205%     051%(152/296)    殿堂  ヤン ◆BQuyMMN7HU
00  577600円 1185440円 205%     051%(152/296)    殿堂  ヤン ◆BQuyMMN7HU
00  577600円 1185440円 205%     051%(152/296)    殿堂  ヤン ◆BQuyMMN7HU
00  577600円 1185440円 205%     051%(152/296)    殿堂  ヤン ◆BQuyMMN7HU



630 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 05:36:39 ID:???
黒5切り以外ない
白のポンテンでペン(7)とかはいくらなんでも見ない。薄い、手がわり少ない、ドラそばで出ない。

先に(5)(7)引きならリーチで文句ないし、4引きは(8)切りダマ、7引きならリーチ

631 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 05:37:23 ID:???
『C』
五切りはセオリー ←二盃口に2勝と記憶力低下で相殺格付け維持



おい能無し
さっさと今日中にヲチスレ立てとけよ
これは命令だ

632 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 05:39:24 ID:???
ハリーさんが競馬から帰宅して気持ちよくレスできる体制を整えとけ
それが何切る関連スレを利用する住人の最低限の「義務」である
只で指導して戴けるのだからその程度はしろYO

633 :五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ :2006/12/10(日) 05:44:13 ID:???
>>628
5切り。
5切りから白ポンでも多少遅くなるだけの打点・形のリターンはあるし。

634 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 05:45:26 ID:???
ヲチスレかVIPでやれ

635 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 05:49:14 ID:???
>>633
下手糞だw
結局妄想垂れ流して信じてもらえないと荒らして勝ったきになるしかナインダロ。
勝てないとどうしても嫌な性格なら勝つための努力を人の倍すればいい。
何の努力もしないでみんなに尊敬されたい?
無理に決まってるだろ。

636 :ながおか:2006/12/10(日) 05:53:05 ID:???
>>628
ドラ切り。
4チー、白ポンテン、4ツモダマ、ほかはだいたいリーチ。

637 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 05:54:26 ID:???
>>633

おい能無し
さっさと今日中にヲチスレ立てとけよ
これは命令だ


638 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 05:57:48 ID:???
ゴキブリってメッセしても勝てない超ヘタクソだろ




639 :ふるねこ ◆nctuDYS/8E :2006/12/10(日) 05:58:29 ID:???
>>628
黒5切り。
ドラ3を使い切りたいので白受けはピンズの重なりに求める。
白が出ればポンする。
面前でテンパイすればそのままリーチ。

640 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 06:02:43 ID:???
「おまえわざとか?」WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


「おまえわざとか?」WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


「おまえわざとか?」WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


「おまえわざとか?」WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


「おまえわざとか?」WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


「おまえわざとか?」WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


「おまえわざとか?」WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


「おまえわざとか?」WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW




641 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 06:33:56 ID:???
>>628
楽しみな反面、何切っても裏目を引きそうな悩ましい手牌だな。
最後にペン(7)が残るとあまりに苦しいので、5を切ってピンズに柔軟性を持たせようかな。


642 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 06:36:16 ID:???
ゴキブリとハリーってネット依存症のキチガイだろWWW

643 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 06:36:49 ID:???
ハリーはその病気で間違いないな

644 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 06:40:08 ID:???
489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/09(土) 21:18:24 ID:vL4a6GHI0
こんなところでミスして自演がばれてるしwww

メンヘル人間からみれば普通の人間が廃人に見えるわけだWWWWWWWWWWW

http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071040099/
------------------------------------------------------
メンタルヘルス@2ch掲示板
【10698】何やっても彼女ができない・・つらい・・
------------------------------------------------------
1 :流離のバイクマン :03/12/10 16:08 ID:iJ7SLzO8
どんなことしても彼女が出来ない人達、一緒に話し合いましょう。
何か発見があるかもしれないですよ。
俺はもちろん年齢=神聖童貞です。
------------------------------------------------------
9 :流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w :03/12/10 16:18 ID:iJ7SLzO8
>>6
そんなに自分を卑下するな。俺も顔はいわゆるブサ面だが頑張ろうという意志はあるぞ。
一緒に頑張っていこうぜ。
-------------------------------------------------------





645 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 06:41:06 ID:???
おいゴキしねや

646 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 07:17:21 ID:???
必死に埋めご苦労
これで頭おかしいのバレたと思うな。
昔からみんな知ってたよ

さよなら


647 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 07:19:25 ID:???
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1165702566/l50

648 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/10(日) 10:25:19 ID:???
>>628
(8)切り
一番上がり易いから。
3900の赤1あればいい。

649 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 11:44:14 ID:???
>>628 (9)
457 (58) 白全部仕掛ける面前に拘らない。

650 :.:2006/12/10(日) 13:15:21 ID:???
>>628
5やね
裏目の白も当然仕掛ける

651 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 13:18:14 ID:???
俺も(9)で炭酸(タンドラ3)で行く。

652 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 13:38:57 ID:Ks0N1MvN
打5。この手は面前メインでいく手。

653 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 13:49:33 ID:???
打5
(8)はともかく、(9)はない。
シャンテン下がるし切るなら白ポンの後で十分じゃないか

654 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 14:20:52 ID:???
わたしバックが好きなの

655 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/10(日) 14:37:39 ID:???
>>628
(9)切るなら(7)引きでリーチ打てる(4)切りのほうがマシ。
5切りで問題ナシ夫

656 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 14:50:01 ID:???
頭弱い子かしら?

657 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 14:54:51 ID:LXLpz5Br
普通に(9)


658 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 15:26:44 ID:???
(8)切りは一応白のポンテンがあって単純比較はできないが、(9)切りはほぼ完全に5(4)切りに劣るだろ。

5:XP、仲間由紀恵、PS2
(8):Mac、ガチムチ兄貴、ドリキャス
(9):Me、山田花子、PS1

659 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 15:31:54 ID:QX+5mW75
Hは無い

660 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 15:35:14 ID:LXLpz5Br
(4)切って白ポンでペン(7)       ?

それとも(7)ツモってリーチ      ?

え ?

661 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 15:41:10 ID:LXLpz5Br
この手を面前   ? え?

こっちはとことんマンガン取りにいきますよ、ええ

4からでも仕掛ける構えよ、うん

662 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 15:50:04 ID:???
満貫ほぼ確定だから鳴くんだな
5(4)(8)切りは鳴かない方がええで
やってる事がチグハグだ

663 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:00:06 ID:QX+5mW75
>>628
(8)切りにしよう
面前456の三色ツモの跳ねツモの目は残るし
テンパイ枚数も2枚多いし
白のポンテンも嫌々とる

664 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/10(日) 16:05:46 ID:???
>LXLpz5Br

仕掛けるのを前提にするはいいとして、なぜ(9)から切るのかわからんよ。

(4)切りでも、(9)切りでも、白ポン後の形は
556四五六(6)(7)(8)(8)
で一緒でしょ。(残りツモ機会によってはペン(7)テンパイに取るけど)

それなら、先に(9)切って(4)を余剰牌として残すより、(4)切ってペン(7)の
メンゼンテンパイを残したほうが有利じゃないかな。

665 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:10:32 ID:???
2シャンテンの余裕だよ。全部仕掛ける

666 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:11:11 ID:LXLpz5Br
>>664
単純に4チーのため

(4)は余剰とは思わない 必要悪

667 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:11:39 ID:???
>>660-661
起きたばかりで寝ぼけてるのか?落ち着け。
メンゼンでも鳴きでも「(9)切りにおける」ほとんどのことは5や(4)切りでまかなえるだろ?
それから先鳴くかメンゼンかという以前の話だ

668 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/10(日) 16:13:10 ID:???
4チーって・・・・・・
(9)切ってたらチーテンにならんし、それなら5切りのほうがいいのでは?

669 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:15:39 ID:???
のんのん 5も7もチー
(46)からでも若干有利

670 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:16:24 ID:???
5はポンですね

671 :.:2006/12/10(日) 16:18:05 ID:???
赤だけで上がれる麻雀の話でもしてるのか?

672 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:18:08 ID:LXLpz5Br
チーテンって この手で3900?  え?

またまた嫌だなあ分かりづらいジョーク飛ばしちゃって

俺、分かりませんってそういうジョーク

673 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/10(日) 16:21:47 ID:???
いや、だからさ、3900にならないためなら5切りがベストでしょ。
(9)切って、4から仕掛けて、(4)ツモったらバックの3900だよ?

674 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:23:15 ID:???
5切りじゃソウズ仕掛けたくないな

675 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:27:20 ID:LXLpz5Br
(4)じゃテンパイとらないんで何とも・・

上記にあるように3900はありえないんで


676 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/10(日) 16:29:23 ID:???
この手をマンガン以上にしたいなら、ドラ(8)を2枚使うのが前提ナわけですよ。
2枚使う方法は、頭として使うか、677889の形で2メンツ使うかどちらか。
で、(9)切ってしまうと後者の可能性を消してしまうわけ。


677 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/10(日) 16:33:50 ID:???
まあ、打点にこだわるかどうかについては、問題に出てきてない条件
によって決まるわけで、3900でもなんでもアガリを優先するか、マンガン
以上にこだわるかは何とも言えない。
が、仮にマンガン以上にこだわるとしたときでも、(9)切りはやっぱり不利
だ思うよ。だいたい、面前を度外視してる理由がさっぱりわからないん
だけど。ハネマン以上上がったら負け、とかいう条件でもないかぎり、
面前のほうがいいに決まってると思うけどな

678 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:33:55 ID:???
>>673
白切るんじゃね?
まあ最初に5を切っておけってこったなw
ドラきりなんてのは基地外としか思えんな。
C切っておけば白ポンテンマンガンなのに、わざわざ無意味に3900に
おとしてくれるなんて、とんでもなくありがたい打ち方だな。
まあどっちにしても最善は5切りだからなw

679 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:34:57 ID:LXLpz5Br
後者を見限ってるから(9)切りなわけですが

上でもそう書いたし

別にマンガン超は目指してないんで
悪くてマンガン、良くてマンガン
あーこれ、谷亮子さんのパクリなんですけどね

680 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:36:25 ID:???
5切りから鳴くのはおかしいよ
シャンテン進まない鳴きは糞鳴きだしね
5(8)のポン材残したいな

681 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:36:43 ID:???
LXLpz5Brが考えてるアガリ形を教えてもらいたいもんだ

682 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/10(日) 16:37:36 ID:???
つーか、(9)切りも唯一シャンテンすすまないんだけど。

683 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/10(日) 16:39:22 ID:???
>>681

四五六(8)(8)白白 456チー (456)チー 
こんな感じじゃないか。赤(5)はハネマンになってしまうからチーできないけど。

684 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:39:49 ID:???
2→1 たぶん面前より早いよ

685 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:42:02 ID:LXLpz5Br
誤解してはいけない

事故でハネマンになってしまうのはどうしようもない

飛行機事故で死ぬならなんとなく納得して死ねるのと同じ

686 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/10(日) 16:42:19 ID:???
ははー、9切り主張の人は、なにか根本的に勘違いしてるんじゃないかな。
5、6、(4)、(8)で1シャンテン
(9)切りだと2シャンテンのままだよ。


687 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:44:01 ID:???
馬鹿だね。鳴いたあとの話だろ

688 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:44:47 ID:LXLpz5Br
勘違いしてないけどね

そう思いたいならご自由に

別にさほど特別なこと言ってないつもりだけど

689 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/10(日) 16:49:13 ID:???
>>687ごめん、誤解してた。
鳴いたときにシャンテン数が進むように、メンゼンの状態ではシャンテン数
を進めないわけか。
しかし、鳴いたあとの形は同じなのに、一方ではクソ鳴き、一方では良い
鳴きになるなんてことがあるのだろうか。

690 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:51:08 ID:???
恥ずかしいけどもう一度言うね… わたしバックが好きなの

691 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:54:16 ID:???
鳴いたあとの形は同じだけど、鳴く手持ちの材料が違うでしょ

692 :素人 ◆daqSR.h9co :2006/12/10(日) 16:57:56 ID:???
ぱっと見(8)だったけど5の方がいいような気がしてきた

693 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 16:58:52 ID:???
5切りでソウズ鳴けば(9)叩く分けだし。
(5)鳴いても(9)
だからやってる事がチグハグなのよっ

694 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 17:01:05 ID:???
>>693
麻雀ってゲームは鳴かなくてもあがっていいらしいよ

695 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/10(日) 17:02:15 ID:???
一般論。
どんな選択にも一長一短、メリットとデメリットがそれぞれあって、
たとえば(9)切りにも(9)切りにしか無いメリットってのはあることは
あるわけですよ。
で、何を切るか考える場合には、他の選択についても一応考えてみて、
それぞれの長所・短所を比較して、よりメリットが大きく、デメリットが小
さい選択を考えないと、何切る問題をやる意味が無いのです。

まあ、実戦ではグダグダ考える暇はないから直感的に何かを選ぶでしょう。
何切る問題で、同じように直感で選んだ答えに固執して、他の選択の
メリット・デメリットを考慮しないのでは、何の進歩も無いと思うわけです。

私が自分と違う見解の人に絡むのは、上記の理由から。もしや、自分の
見落としていることがあるのでは、と。別に、他の人の直感を否定して、
その人が上手くなるいように教育したいとか、そんな殊勝な考えはまるで
無いので、悪く思わないでいただきたい。

696 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 17:04:42 ID:???
麻雀ってゲームはシャンテンだから有利って分けじゃないらしいよ

697 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 17:12:42 ID:???
シャンテンからもう1牌引いて聴牌に漕ぎ着けるのは茨の道だ
特に面前だとなお更、さてどちらが早いのかな?
面前に比重が傾いてるのに果たして鳴くのか?
鳴くのを考慮してるとしたら5切りはベストなのか?
私は白バックでも勝てると思っている。 以上

698 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 17:20:31 ID:???
(9)切るやつはなんで鳴きのことしか頭にないんだ。
鳴かなきゃ罰符払うようなルールでやってんのか?

699 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/10(日) 17:21:45 ID:???
絶対鳴かないとダメって条件なら、5切りより(9)切りのほうがいいだろう。
仕掛けることによってアガリが早くなるかどうかはルールとメンツ次第だ
から何ともいえん。
メンゼンでのアガリと仕掛けを両方考慮すれば、5>(8)>>(4)>(9)の
順番だと私は思った。

700 :素人 ◆daqSR.h9co :2006/12/10(日) 17:23:27 ID:???
ちっぱんよ
(9)とか打牌候補にあったのか?

701 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/10(日) 17:25:45 ID:???
>>700
いや、実をいうと5と(8)以外はその他大勢だったけど。

702 :雑魚てむ。。。:2006/12/10(日) 17:25:54 ID:???
(9)切りたい奴は切ればいいじゃん。


703 :てむ。。。:2006/12/10(日) 17:33:39 ID:???
>>628 打(4) 
(7)が2枚見えてても、3900と満貫では打点差が大きいのでドラ2枚使いは魅力だなぁ。
ちなみに(5)、(8)つも(5pは裏目といえるけど)、鳴きの余地を残して上がりにくさを
考慮しても柔軟性で、これがよさそう

          

704 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 17:33:51 ID:???
うはっwwwwww白あったのかwww
だったら(8)かな。

705 :651=704:2006/12/10(日) 17:42:11 ID:???
レス番入れんのも忘れた。無駄書きスマン。
(8)を捨てんのはペンチャンが嫌いだからそれだけだ。

706 :てむ。。。:2006/12/10(日) 17:42:42 ID:???
すまん3900は鳴いてって意味ね。そこ突っ込まないで><

707 :まこ ◆fNH/0c/OIk :2006/12/10(日) 17:46:27 ID:???
>>691
>>705
思考放棄するな!
具体例を挙げろ

708 :707:2006/12/10(日) 17:47:06 ID:???
間違えた。訂正。

709 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 17:47:25 ID:LXLpz5Br
利己的な 拡大解釈 たち悪い



710 :707:2006/12/10(日) 17:49:41 ID:???
>>691>>696の間違え。
すみません。

711 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/10(日) 17:49:57 ID:???
>>709
なんか標語みたいでいいね。北里正治博士を思い出したよ
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/dokusho/uchu.html

712 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 17:51:58 ID:???
>>709
じゃあ(9)の優位性を【他と比較しながら具体的に】どうぞ。

713 :.:2006/12/10(日) 17:53:03 ID:???
>>712
5がポン出来るらしい

714 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 18:03:07 ID:???
>>712
バック思考なので
7も躊躇なく鳴けるらしい。
(8)も鳴くらしい。
(5)も若干有利らしい。

715 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 18:05:57 ID:???
>>712>>713
メリットだけしか書けてないじゃん。

716 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 18:10:03 ID:???
>>714
5切りでもほとんどロスになってないじゃねーか!
とかつっこんだら負けですか?

717 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 18:15:37 ID:???
>>71
5切りの人間はそもそも鳴く気なんてないのよ
シャンテン何枚とか言ってんのがほとんどw

718 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 18:17:06 ID:???
うおっ、ちょっと何切るスレ見ない間に、ちっぱんカキコしてたのか。
何か懐かしいなぁ。

719 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/10(日) 18:26:12 ID:???
ちっぱんは頭良いんだから相手がオカシクテも理解してあげなよ。
それか(9)切りは触れないでいいと思うよ。
俺としては5切り7ツモでどうするのか聞きたい。

720 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 18:30:07 ID:???
おまえらホント馬鹿だな。
(9)切りって言ってるやつは、カモを増やすための草の根活動に余念がない頭のいいやつだよ

721 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/10(日) 18:38:27 ID:???
>>719
(4)切り曲げず

722 :てむ。。。:2006/12/10(日) 18:44:34 ID:???
>>721
曲げないでどうするんですか?


723 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 18:44:41 ID:???
なぁ
5を切る人ら
面前重視なら尚更(8)じゃないか?
5切り→47(57)の4種14枚
G切り→457(5)白の5種16枚
いざというときのポンテンチーテンもきく
曲げてツモればマンガンは変わらないし
三色の跳ねツモの目は残るし


724 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/10(日) 18:51:50 ID:???
>>722
白ポンでマンガン聴牌
(5)とか(8)とか(6)で手代わり

>>723
(8)切りだと、7引いた時に5200、白ポンで3900のカン(5)ってのが
打点的に物足りない。

725 :てむ。。。:2006/12/10(日) 18:59:28 ID:???
>>724
その変化を考えてリーチかけないのなら最初から面前最速の5切りでなく
打(4)とした方がいかなる状況でも上がれるテンパイ維持できるので
そちらがよいと思いますが?

726 :てむ。。。:2006/12/10(日) 19:01:37 ID:???
最速でもないか・・・

727 :てむ。。。:2006/12/10(日) 19:03:50 ID:???
ってか>>723の通り
打(8)が大分他の選択より大分勝ってると思う

728 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/10(日) 19:05:59 ID:???
>>725
打(4)だとツモ4で三色の聴牌とれんし、(5)引き即リーもない。
>>723に対する反論は>>724のとおり

729 :.:2006/12/10(日) 19:12:57 ID:???
ドラ引きのデメリットも考えれば(8)より5の方がいいだろ
白引きもど真ん中のカンチャン聴牌と比べて裏目ってわけじゃないし

730 :てむ。。。:2006/12/10(日) 19:15:23 ID:???
わかんなくなってきた><

731 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 19:41:55 ID:???
(8)切りで白ポンテンの3900は安すぎるという印象が。

732 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 20:07:25 ID:???
(8)切りは仕掛けやすいけど、(7)(8)引きが痛いから個人的に5切り。
その後7引きは(8)を曲げるけど

733 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/10(日) 22:23:22 ID:???
四五六(467889)赤56白白
(6)or(9)ツモ
これは何切る?ドラ切り?

あと両者で(3)ツモの時
四五六(346788)赤56白白
四五六(34678)赤556白白
これは下の方が良いと思う。

734 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 22:28:14 ID:LXLpz5Br
>>719
何がおかしいの?詳しく言ってくれないとわからん
ちっぱんに言われるならまだしも金魚のフンにおかしいって言われるのは
ちょっと気分悪いなあ

735 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 22:30:38 ID:???
>>628
俺は5切りだな
正直(7)は期待できんからどちらかと言えば(5)引き受けを残したい
かといえ(8)だと打点が乏しいし白仕掛けたときにどの道(6788)等の受けを残したい
(7)心中はしたくないからなw
となると5切りで白ポンできるまでソウズで仕掛けん
4、(5)、(7)引きは即リー
7引きは仮テン

しかし白叩いて頭に持たん限りドラでそうだな

736 :◆mmaNF65H/s :2006/12/10(日) 22:35:56 ID:???
>>733
(4)切りです。
ドラ切りは(7)ツモに対応出来ないですし。

737 :◆mmaNF65H/s :2006/12/10(日) 22:59:44 ID:???
>>733
枚数が2枚差までなら
(4)です。
でも(5)が残り4枚
(7)が残り1枚になったら(8)切りです。

738 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 23:16:16 ID:QX+5mW75
5切りの人らへ
(8)を切ったら(7)引きが痛いと言うのは錯覚です。単純枚数で白2枚、(7)2枚で翻数も変わらない。一刻も早く張って曲げるならテンパる枚数多い方が良い気がす。
(8)引きは確かに痛い。倍マンまである。
その時はうわああああああああああぁぁああて心の中で言う

739 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 23:22:22 ID:???
ここのやつらはほんと相手を考えんな・・・・
ドラそばの(7)と白どちらが他の3人に使われると思ってるんだか
場と自分の手の内で残り枚数考えるのが好きなやつが多いな

740 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 23:32:15 ID:???
>>739みたいな奴に限って牌効率むちゃくちゃ

741 :焼き鳥名無しさん:2006/12/10(日) 23:35:11 ID:???
牌効率ねえ旨いのか?ソレ

742 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 01:06:21 ID:???
>>738
5を切った後の白引きと(8)切った後の(7)引き、
同じ枚数の裏目でも状況が全然違うわな。

743 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 01:34:41 ID:EY2U5BG1
おねがいします

東パツ 南家 1本場 前局親4000オールでこの局です

5順目 ドラ5
二三三三赤五(357)11123赤5  (4)6が1枚切れです 

744 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 01:40:38 ID:???
比較すべきは
5を切った後の5引き・白引きと
(8)を切った後の(7)引きだがな
上は裏目が4枚で内2枚は全くの無駄ツモ
下は裏目が2枚で確かに無駄ツモだが、上の5引きと何が違うんだ


745 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 01:42:48 ID:???
>>743
二切りしかないんじゃない。
>>744
(8)切ったあとは(8)も裏目だぞ。

746 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/11(月) 01:44:32 ID:???
>>734
オカシイと言っといてほっとくのも可哀想だな。
マンガン上がりたいのは分かるけど、君の手の想定で5の利用価値は1枚あれば十分なんじゃないか?
無理矢理にでも三色と白の両方でマンガン狙う訳でしょ?
その余分な5を切れば(7)ツモでマンガンだよ。
それに4ツモでも(9)切りでは取れない三色もある。
(5)ツモからの高め三色の5200リーチも好まない?
それほどまでに5を2枚残しておく価値があるのかな。

747 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 01:50:47 ID:???
>>743
俺も二。次が赤五がいいと思う。
最終形が1112345の変則多面待ちになると最高。

748 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 02:07:17 ID:2dE8EAqO
>>745
確かにGは白ポンテン満貫・面前ツモ跳ね確・倍ツモを逃す裏目なんだが、テンパイしないなら一概に比較しにくいだよね
難しいなぁ

>>743
ニ切り
一番早そう

749 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 02:40:41 ID:???
>>746
自問自答してるのかい?

750 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 02:56:27 ID:???
>>746
(8)切って赤556を何故残したのかって

751 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 03:05:41 ID:???
>>746
満貫狙って5切りなんて薄いな。
それに(8)切りはお呼びじゃないよw

752 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 04:52:28 ID:???
>>733の上のほうどうすればいいの?
Dがまだ生きてるならHはツモ切りでEツモはH切りのほうがいいの?
おしえて強いひと

753 :格付け人 ◆wCbyeN2gBg :2006/12/11(月) 07:10:40 ID:???
【何切る関連スレ格付け】 <2006/12/11(月)>
『別格』
ハリー



『S』
同級生 この中で最強


『A』
柴原だぁ

『B+』
毎日雀荘

『B』
長岡 素人 ニクキュウ ちっぱん チョッパー


『C』
五切りはセオリー

『D』
まこ


754 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 07:42:47 ID:???
【何切る関連スレ格付け】 <2006/12/11(月)>

『コピペ荒らしの豚小僧』
ハリー



『気違いハリーの自演キャラ』
同級生 この中で最強

『A』
柴原だぁ

『B+』
毎日雀荘

『B』
長岡 素人 ニクキュウ ちっぱん チョッパー


『C』
五切りはセオリー

『D』
まこ




755 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 07:57:55 ID:???
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756 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 10:04:05 ID:???
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757 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 11:01:31 ID:???
>>746
5を2枚残しておく価値がわからないのならコテやめたらどうだ?

758 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 11:26:45 ID:???
なんだ空気コテにレスしてバカみてぇオレ・・・

759 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 11:31:38 ID:???
>>628
白鳴き前提の(4)切り。
2翻付けるの大変だから7700で決める。
早い段階でイーシャンテンなんだし、ペン待ちもリーチでスジかけになるから有用と考えて、テンパイ即リーチ。
(58)ツモは(9)切り。
(7)ツモテンパイなら6切りリーチ。

(7)は2枚しか無いけど、白鳴けば5(8)ポンとか、(5)チーできるし。

760 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 11:57:45 ID:???
>>628
白鳴き前提の5切り

761 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 12:12:02 ID:???
>>628
(58)引き特化の(9)切り。(8)切り(58)引きは裏目で却下
巡目早いし倍満取りに行く構え安めで跳満、鳴いても最低満貫。

762 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 13:19:44 ID:???
>>757
>>758
逃げずに説明しろよ

763 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 17:16:02 ID:???
平場 7巡目 ドラ(6)
 
三四(4566)2345666 ツモ6

764 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 17:22:43 ID:???
カン

765 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/11(月) 18:06:59 ID:???
>>763
ツモ切り
147まいうー

766 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 18:20:35 ID:8DX1a44N
>>763
(6)切り
三か四が重なればドラ4の最高手

767 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 18:23:39 ID:8DX1a44N
↑ドラは(6)だったw

768 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 18:24:08 ID:cOp82y7A
Pコイン.netっていう今話題のお小塚いサイトがあるんだ。これ一つじゃ儲からないけど、このサイトのポイントが全て共有できる、サイトがあるから、全部組み合わせて使えば、かなり稼げるよ!しかも、今なら一つずつのサイトで100円手にはいる!
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769 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 18:38:17 ID:???
>>628は結局
556(468)白白の形で何切る?だろ?
>>763
ツモ切り

770 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 19:14:15 ID:???
オーラス1本場親4巡目
自分32200南家14100西家21300北家32400

二二335667(3456)南 ツモ南

場には南が1枚切れ、その他関連牌なし

迷って南トイツ落とししたけど・・・。

771 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 19:41:13 ID:???
>>770
何度遭遇してもツモ切り

772 :南無 ◆QzO9.gnVuc :2006/12/11(月) 19:59:28 ID:???
こんばんは。

>>628
5切り
赤があるので5200点でも良しとしたい所です。
仮に点数で負けている状況でも、窮屈にしてあがりを逃すとその後がさらにキツくなるので。
満貫条件であれば、(4)切る事もありそうです。

>>763
2切り
これも場況によりますが、1ツモでの赤無しはかなり気が引けます。
散家かつ序盤であれば、是非ともカンして倍満+裏ドラチップまで伸びて欲しい所です。
赤(5)ツモでカンしなくなる可能性もあるので、カンは一手進んでからでしょうか。

>>770
6切り
状況が状況なので、一向聴は維持したい所です。
45ツモでもフォローが効きますし、二段階でタンヤオに移行出来る可能性もあるので、ここでは南を温存しておきます。

773 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 21:41:00 ID:???
>>763
(6)切り。
ツモ切っても最終的には1枚ドラが出ていく確率が高そうだし、
後に引っ張れば引っ張るほど切りにくくなるから手広さと安全を優先してこの時点で見切る。
>>770
6切り。
シャンテン数は減らしたくない。バックも辞さずの構えで。

774 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 22:12:22 ID:???
平場 東3局 親 5順目 ドラ西
三四五六七(45)3赤57西西中中  二が2枚、3、4が1枚 切れてます

775 :焼き鳥名無しさん:2006/12/11(月) 22:52:29 ID:???
>>774
中切り。
中を鳴いても赤抜きの5800か両面を一つ外して満貫目指すかの二択なわけで、それはいかにも苦しい。
ここは面前志向で行こう。
三色での食い仕掛けも手牌の動き次第では可能だし。

776 :ちっぱん ◆dcpChnLpNk :2006/12/12(火) 00:07:47 ID:???
>>774
赤に祝儀が無ければ7切るけど、祝儀ありなら中切り。


777 :◆mmaNF65H/s :2006/12/12(火) 00:20:01 ID:???
>>770

タンヤオ見えるし広い2シャンテンはすぐに1シャンテンに戻る。
>>774
中切り。理由は>>775の人と全く同じ。

778 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 02:09:29 ID:UQiAma9a
>>763
ツモ切り
他に選択肢ない

>>770
6切り
ニ・3が出たら南バックのポンテンとる
その前にピンズがタンヤオに伸びたら南切りでニ・3を仕掛ける
この状況なら一か八かにでるのも仕方ない

>>774
中切り
親倍目指す
面前で仕上げましょう

779 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 02:30:13 ID:???
>>763 2
147はサンシキ狙いって事で遠慮する
ドラ出て行きそうなんで無難にコレ

>>770 (3)
なんか対子ってきてるんでとりあえず(3)切り。
南切りたいけど二3で切る気なし

>>774 七
ムズイけど中があるので鳴きでいく。丁度、サンシキ目もあるし
3赤57重視でマンズ3面外すかな。

780 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 02:44:24 ID:???
南1局 平場 東家
東17000 南39000
西27000 北17000

ニニ225赤57(6788)発発
ツモ2

お願いします

781 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 02:49:50 ID:???
>>780に追加
6巡目
ドラは六

782 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 02:53:21 ID:???
8p

783 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 02:55:03 ID:???
>>763はツモ切り
1sもツモ切り
最低リータンドラ1でよし

784 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 03:32:05 ID:???
>>780
7切り。
単純にテンパイできる牌の枚数が一番多い。

785 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 04:26:20 ID:Bb40ij4r
>>780 ニコニコサンアンみて 7切り

786 :たた…:2006/12/12(火) 09:51:51 ID:Qv2FEEOx
>>780

7切り

上がりの速さ追求、
親上がりレンチャン第一で

787 :たた…:2006/12/12(火) 10:00:05 ID:Qv2FEEOx
>>763

2切り

345の三色狙いで6は状況にヨリケリの暗カン


>>770

3切り
トイツ落とすかはツモ牌しだいで6や(36)になるかも…

788 :たた…:2006/12/12(火) 10:16:42 ID:Qv2FEEOx
>>628

泣き仕掛を踏まえたら
5切り
中のコウツはダメモトで考えると三色は必要かなぁっと


>>774
中切り
役牌の1ハンにこだわるより面前&ドラ3確定をいかすかな
>>775さんや>>777さんと似通った理由です

789 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 12:32:46 ID:???
東4局 東家   東12100南34000西28900北25000
6順目 ドラ北
四六八(45)赤5688北北北白 ツモ白  三(3)が2枚、五4白が1枚切れ

790 :ひだり(天才):2006/12/12(火) 14:09:01 ID:???
>>789

早いうちに白が鳴けたら四六切りかな。温いって言われそうだけどw
(34678)は鳴く。五七も鳴く。

791 :ひだり(天才):2006/12/12(火) 14:09:32 ID:???
って、八切ったら七は鳴けないね^^;;;;;

792 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 14:34:48 ID:???
下手くそは巣に帰れよ

793 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 14:38:12 ID:???
>>791
それどころか(478)も鳴けませんがwwwww

794 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 14:56:34 ID:???
>>789
打八
普通に

795 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/12(火) 15:29:23 ID:???
>>789
八切り
白ポンのマンズ切りが本線。

四六(45)赤5688北北北白白
上 ツモ(6)
下 ツモ4
上下それぞれ何切る?

796 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/12(火) 15:33:11 ID:???
条件は>>789のままで

797 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 15:36:27 ID:???
>>795
打8でおk

798 :ちょぱ:2006/12/12(火) 15:39:22 ID:???
パチ休憩飯中なんだがスポニチ見てたら

東3局西家7順目ドラ二

二三(223345688)88  ツモ(8)

チンイツ見て打8だって・・今7順目でここからドラターツ落としてチンイツって・・オソロシス

それよりなによりテレビ見てたらドラクエ9はDSで出ますって(゚Д゚;)

799 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 15:53:04 ID:???
>>798
打8でおk

800 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 16:02:43 ID:???
四五六六七2467(4567) ツモ5

東パツ、赤なし親序盤ってことで。ドラは忘れた。多分関連牌じゃないので字牌とかでw

801 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 16:14:19 ID:???
>>800
打(7)でおk

802 :れなぽんず ◆k56VzK2aRo :2006/12/12(火) 16:48:03 ID:???
>>800
2切り。
これだけ手が整ってるのに三色聴牌逃すのはもったいない。

803 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 16:53:43 ID:???
別に(4)切っても三色が残る受け入れが
四五六234の6種18牌あるし
(7)切っても、五六七八27の6種18牌ある

2切ったら五47(47)の5種15牌しか三色テンパイしないよ

804 :れなぽんず ◆k56VzK2aRo :2006/12/12(火) 16:59:33 ID:???
>>795
どっちもマンズ払う。

>>774
(5)切り。
46はもちろん西からも仕掛ける。
でも他の字(東・白・發)が全部見えてるならおとなしく中切りそう。

>>628
5切り。

805 :れなぽんず ◆k56VzK2aRo :2006/12/12(火) 17:00:48 ID:???
>>803
2切りは八引いても三色聴牌だよ

806 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 17:02:22 ID:???
そうかスマンかった
でも三色テンパイを逃したくないというほどの差はないよね
1枚差だし

それにどうせ不確定だし

807 :れなぽんず ◆k56VzK2aRo :2006/12/12(火) 17:11:04 ID:???
>>806
2切ればどこ引いても三色聴牌なのがいいなと。
この手でタンヤオのみの聴牌は要らないしね。

808 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 17:28:19 ID:???
ほぼ平たい状況での南1局 南家 6巡目 ドラ一
一二四赤五六七八(67)556南 ツモ南 
河に三、(8)、7、南が1枚づつ




809 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 18:09:04 ID:???
>>807
2を切るより(7)を切った方が三色の確定する受けは多いぞ。

810 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 18:15:17 ID:???
>>808
ストイックに一、二落とし。二残しで567の三色があるから落とす順番はお好みで。
回りがぬるぽなら67落としの九から仕掛ける鳴き1通も有り。
南ポンも絡めればマンガンも見えるし。

811 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 18:16:31 ID:???
親のメンタンツモの何が不満なんだろ?
裏乗れば3900オールじゃん

812 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 18:57:46 ID:???
>>800
この問題ってその後の好形変化を考えた場合でも2切りよりCF切りの方がいいのかな?

813 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/12(火) 19:06:20 ID:???
名無しでたまに7700や3900オールと言う人が居るけど
そんな古いルール使う雀荘がまだあるの?

>>800
2切り
好形と三色目を見つつ更に手広くなるのを見る。

814 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 19:08:53 ID:???
雀荘は少ないけど、セットだと採用してる人多いよ
俺が囲むセットも3900オールも7700も2000・3900も採用してる
もちろん11600も

815 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 19:15:36 ID:???
>>800
東1の出親なら最速リーチを目指す打(7)しかない
三色確定したときにダマかリーチか悩むくらい

816 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 20:23:46 ID:???
>>800 (4)切る

817 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 21:00:53 ID:???
>>815
最速リーチ
馬鹿かお前は!お前のは聴牌までの最速で
上がりまでの最速ではない事に早く気づけ!

818 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 21:07:26 ID:???
2切りよりもあがりまでも速いと思うがw

819 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 22:03:15 ID:???
仮定の話はどうでもいいよ。聴牌すらしてないのに…

820 :たた…:2006/12/12(火) 22:34:47 ID:Qv2FEEOx
>>789
打 八
あとはツモ次第で…
本線は白ドラ3で三色も考慮に入れつつ


>>795
(6)ツモなら、打 8
4ツモなら、打 白
三色面前に…


>>800
打 2
三色目が厚いが…
234は少し遠いし、ピンフですら消えるリスクぐらいはこの段階で回避せんと…




821 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 22:34:59 ID:???
四五六六七4567(4567)

四五六六七24567(456)

822 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 22:54:03 ID:???
四五六六七4567(4567) ツモ(5)

823 :たた…:2006/12/12(火) 22:55:56 ID:Qv2FEEOx
>>808

打 6
ダブ南ドラ2で充分
泣き一通はあくまでオプション
三色はドラをほかすだけとちごて…
南をトイツ使用になればピンフですら面前に構えても付かない…

824 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 22:59:04 ID:???
四五六六七24567(456) ツモ六

825 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 22:59:23 ID:???
>>820
2を切っても四五七八先に引けば平和消えます。
平和になる受け入れは、(47)47の12枚だけ。
こんだけ手広い1シャンテンなのにたった12枚です。

(7)切りの場合、平和になる枚数は2347の13枚あります。
(7)切りのほうが平和になる確率が高いんですよw
平和にならない牌引いたら全部ツモ切ったって、2切りより平和テンパイする確率が高い。

ノベタンになった後の手代わり?
それならカン3になった後の手代わりもありますが?

826 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 23:04:53 ID:???
三色が残る受け入れはいくつなの?

827 :808:2006/12/12(火) 23:05:56 ID:???
>>810>>823
レスd
答えが2人だけとはサミシス
自分は一二おとしたんだけど、一緒に卓入ってた友人に
1人は(67)おとし、もう1人には5切りといわれて。
一二はないといわれたからきいてみた。
一か二か迷って、自分は二から。
自分よりその2人の方がマージャン暦長いけど納得できんから
ここできいてみた。

828 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 23:06:22 ID:???
>>795
(6)ツモは打六で47はチーで後付け
4ツモは打8で五(6)チー、白ポン
>>800
打(4)
聴牌の13枚差は大きい。打(7)よりも三色確定しづらいが最低点の枚数が少ないのがポイント、嫌なのは三七引きくらい。

829 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 23:12:39 ID:???
341 :ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s :2006/12/12(火) 23:05:29 ID:???
ハリーさ、バレバレの名無しで肉叩き、自分マンセーはお前を
どんどん孤立させるからやめた方がいいぞ
肉を叩いてる名無しの人間性がひどすぎて、お前とお前を
擁護してる奴はキチガイにしか見えない。


830 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 23:14:33 ID:???
>>828
子供なら2切る?

831 :たた…:2006/12/12(火) 23:20:19 ID:Qv2FEEOx
>>825さん

確かに打(7)→ツモ2or7やったらタンピン三色確定やけど…
ツモ3or4なら三色は消える…

ジックリ考えたら、打(7)の方が確率は高いのかもしれへんけど…

実戦は…
三色の待ち幅を広げにかかるんやろなぁ〜
個人的に…

832 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 23:23:50 ID:???
どうなんだろ?大物狙いに行ってテンパイや上がり逃したり、他家に蹴られたりするほうが痛いと思うけど・・・親だし。
役なしなら俺も三色狙いに行くけど、タンヤオあるからなぁ・・・。
それに決して少なくない三色目も残ってるし。それに2切っても三色崩れる可能性が結構あるからなぁ。


って感じで、親なんで(7)切るっす。

833 :てむ。。。:2006/12/12(火) 23:37:17 ID:???
パチンコ月350時間 プロというのだからまぁ10年と過程

週末は競馬 府中通い→麻雀稼動日数は週5日 プロ同士で息抜き(2時間と過程)
睡眠(3時間←大雑把に過程)  ご飯、トイレ 、風呂(2時間)
                ↓
一日当り麻雀に費やせる時間 24−(3+2+2)=17時間
月当り17×20=340時間 年当り340×12=4080時間

1半荘平均45(0.75時間)分と過程 60000×0.75=41500時間

60000半荘打ち切るのにかかる年数
41500/4080≒10.2 (10年3ヶ月)

その他 筋トレ、バイク、2ch  =α年とおく

このサイクルを18歳から始めたと過程

18+10年(パチ)+10.2(麻雀)+α=○○歳 (>38歳)

人間離れした(ギャンブルに関係ない交際時間全部カットね)サイクルで計算してみてこんなもん。
ハリーさん今いくつですか?


とにかくこれに答えてくれませんか?
嘘を付いていたら正直に言ってください。


834 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 23:39:21 ID:???
>>830
子どもでも(4)切ります。
最低点2600且つあがり牌最低枚数4枚は、7/32の出あがりだけなので12%くらいのもんでしょうしね。 最低点2600だけみても30%いかないくらいだし。

835 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 23:54:28 ID:/1rTYiWC
817 :焼き鳥名無しさん :2006/12/12(火) 21:00:53 ID:???
>>815
最速リーチ
馬鹿かお前は!お前のは聴牌までの最速で
上がりまでの最速ではない事に早く気づけ 



打2=6種19牌  
打(7)=10種32牌 




836 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 23:55:58 ID:???
めざせ好形テンパイですぅ!

837 :焼き鳥名無しさん:2006/12/12(火) 23:58:12 ID:???
四五六六七2467(4567) ツモ5


838 :焼き鳥名無しさん:2006/12/13(水) 00:08:12 ID:???
2ぎり

839 :焼き鳥名無しさん:2006/12/13(水) 00:10:10 ID:???
>>837
普通に(7)でOK

840 :焼き鳥名無しさん:2006/12/13(水) 02:47:42 ID:???
世界各国のチンポの大きさ平均値(勃起時)

|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0   1   2   3   4   5  6   7   8   9  10  11  12  13  14  15   16  17
                             ↑.         ↑   ↑      ↑
                             韓          日   独      仏
6.2in(16.7p)  フランス
5.9in(15.0p)  イタリア
5.9in(15.0p)  メキシコ
5.6in(14.2p)  ドイツ
5.5in(14.0p)  チリ
5.4in(13.8p)  コロンビア
5.3in(13.4p)  スペイン
5.1in(13.0p)  日本
5.0in(12.8p)  アメリカ合衆国
5.0in(12.8p)  ベネズエラ
4.9in(12.4p)  サウジアラビア
4.8in(12.2p)  ブラジル
4.8in(12.2p)  ギリシャ
4.0in(10.0p)  インド
3.7in(09.4p)  韓国

ソース
http://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml




841 :焼き鳥名無しさん:2006/12/13(水) 03:03:40 ID:???
>>837
(7)切りだNE!

842 :焼き鳥名無しさん:2006/12/13(水) 04:57:05 ID:4dzbNlx5
>>789
八切り>>795と同じ

>>795
上下いずれも六切り
五鳴きが三色不確定な鳴きになるから魅力少ない、G切りとテンパる枚数変わらない、白バックはとる
なお上については三が入ればGか赤D切りを考える。まぁGなんだけど

>>800
(7)切り
テンパイ枚数の差で2は却下。
赤なしチップなしなら34ツモリーチ・後はダマかなぁ

>>808
ニ切り
ロスなしだから。不確定一通なんか気にしない。ラス南は仕掛けて一切り。一引きなら南落とし。有効牌ないし安全そうな牌ひいたら速やかに(出来れば2〜3巡以内)一切り
EF切りは悪手だろぅ。5切りは有り(恐らく三引きのドラ使いをぎりぎりまで狙う)だけどダブ南赤の3900を無視する状況では無いと思う

843 :焼き鳥名無しさん:2006/12/13(水) 15:24:55 ID:oxF/sBSo
よろしくお願いします。

1、東発南家3順目ドラ七
二二三三四五五六白白白發中中

2、場況なしドラ(1)
二三三四(12388)45899


844 :焼き鳥名無しさん:2006/12/13(水) 15:25:48 ID:???
もういっちょお願いします

3、東発南家5順目ドラ(5)
七七八(5678)3335678

4、東発5順目南家ドラ2
一一一二三三七七八112中中

845 :焼き鳥名無しさん:2006/12/13(水) 16:00:02 ID:???
>>843-844
1、五
2、9
3、七
4、1

846 :れなぽんず ◆k56VzK2aRo :2006/12/13(水) 16:56:28 ID:???
>>843-844
1 發
2 8
3 5
4 2

847 :焼き鳥名無しさん:2006/12/13(水) 17:21:07 ID:???
>>843-844





848 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/13(水) 17:27:29 ID:???
>>843>>844
1,発切り 七対子、イーペー、etc。小三はいらね。
2,8or三切り 巡目と精神状態による。
3,八切り ぱっと見で受け入れ、良形聴牌ともに多そう。寒いのは(8)58引き聴牌くらいですかね。たぶん。
4,2切り 本線は中のみのかわし手で、七対子、三暗、四暗、対々。

849 :焼き鳥名無しさん:2006/12/13(水) 18:10:23 ID:???
>>843
1 三 發中引き打二

850 :名無し@:2006/12/13(水) 18:59:07 ID:???
>>843
1、二切り。
トイツ手は見ない。発が重なったら打三とする。
2、8切り。

851 :焼き鳥名無しさん:2006/12/13(水) 19:02:41 ID:???
>>843-844
1.発
マンズの一〜七と中どれも好形テンパイ可なので目一杯受ける。ここまでメンゼンで揃えてるから、
ハネ以上の打点が欲しいなら曲げたほうが早い。大三ならともかく、狭めて小三とか意味ない
2.三
シャボリー上等
3.5
三色っていうかドラ受け。三色はついで程度
4.2
迷ったけど、流石にメンゼンで普通に仕上げるのはキツそう。
チートイか、仕掛けの中やチャンタで軽く流す方向にウエイトを置いてみる

852 :名無し@:2006/12/13(水) 19:12:20 ID:???
>>844

3、八切り。
何を引いてもタンヤオドラ1か両面でのテンパイが保証されているし、受けが一番広い。
4、二切り。
ほぼ中ポンでのかわし手。 トイトイも一応視野に入れる。八、2ツモでチートイドラ2に化けるのが大きい。

853 :焼き鳥名無しさん:2006/12/13(水) 19:31:59 ID:4dzbNlx5
>>848
と全く同じ
一点違うとすれば4でホンイツも見るくらい。中が出ずに先に四五六引いたら1を落としていく

854 :名無し@:2006/12/13(水) 20:46:19 ID:???
>>843の1は五切りに訂正。

855 :素人 ◆daqSR.h9co :2006/12/13(水) 20:53:55 ID:???
>>843-844






856 :焼き鳥名無しさん:2006/12/13(水) 21:07:03 ID:???
>>843-844

(8)



857 :843:2006/12/13(水) 22:59:34 ID:oxF/sBSo
>2、場況なしドラ(1)
二三三四(12388)45899

これは近代麻雀のヒサトさんのコラムから抜き出したんですけど、
彼はここから8を切って3ツモ。こんなテンパイいらねぇやと
9を切ったら次巡ツモ9。河に9が3枚並んじゃったwってあるんですよ。
8切っておいて、即リーチ行かないのっておかしくないですか?
9が枯れたわけでもないのに。それなら初めから9切った方がいいような...
8を切られた方で説明できる方、どうか教えて下さい。

858 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/13(水) 23:30:22 ID:???
>>857
8切りは一二四五(7)引きの平和変化のために7受けを捨てるのであって、ドラも一枚あることだし3ツモ聴牌でも即リーがいいんでないかな。(8)9は比較的出やすいし。
9を先切りすると(7)引き良形変化がなくなるのが痛い。(8)9引きの両面聴牌も一応リーチ後暗カンがあるし。
まあ、リーチしないのはぬるいし、しないとしても切るなら9じゃなくて三か(8)ですね。

859 :焼き鳥名無しさん:2006/12/13(水) 23:31:50 ID:???
ヒサトは下手くそだから、普通に即リーで何の問題もない

860 :焼き鳥名無しさん:2006/12/13(水) 23:36:41 ID:???
>>858
>9を先切りすると(7)引き良形変化がなくなるのが痛い。
ってあるけど、8切っての7引きピンフ聴牌逃す方が遥かに痛くね?
リャンメン聴牌目指すなら、9切りだと思う。

861 :焼き鳥名無しさん:2006/12/13(水) 23:42:18 ID:???
>>859
雑魚乙

862 :たた…:2006/12/13(水) 23:45:37 ID:XEJYC6sQ
>>843
>>844


1. 打 五

三順目やったらまだ小三の可能性はとっておく

中が出たら食い仕掛やけど…面前で基本的に進めたいかなぁ


2. 打 (8)

トイツを崩すならコッチかなぁ
8999の変則二面待ちが結構好きやし…


3. 打 七

手上がりの早さは八キリやけど…
こぉゅぅ時に限ってシャンボンになって上がれなかったりするから…


4. 打 一

本線はチートイドラ2でチャンタイーペイドラ1が押さえかなぁ
のみ手になれば…
下手打ったと思って諦める…

863 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/14(木) 00:11:52 ID:???
>>860
かなり痛いですね。まあ、7より先に一二四五引くことの方が多いから、ついでに(7)引きも入れとこーぜってやつですよ。
8切れば、引(6)→打(8)→引赤(5)→打(8)なんてこともあるし。

864 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 00:39:09 ID:34QprN4v
>>860
に全く同意
ピンフテンパイ狙うなら9切り
ヒサトは両面欲しくて8切ったんかもだが、手をこね繰り回してウマイ気になってる学生と同レベルじゃね?
そして3引いて上の意図で8切ったならリーチせずのテンパイ取らずの場合、切るべきは(8)だろ。テンパイとるならリーチだし
まぁ押し引き、状況の関係でどうでもいい手であったのかもしれないがな、、、

865 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 00:41:33 ID:3UpWkRBU
このスレ伸びないのはヒサトがインポだから?

866 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 00:47:17 ID:???
回答お願いします

南2局 東家 8順目 20000点持ち

二三四赤五七八八 2233 (223) ドラ九

867 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/14(木) 00:58:43 ID:???
寝る前に言わなくてもわかってると思うけど一応。
(7)引きは受け入れが20枚で最多良形になるというのが評価されるところですよ。
打89の一二四五引きは、打三の受け入れ枚数に一枚劣るけどイーペーや赤受けや両面待ちが評価されるところ。
まあ、一番痛いのはアガリを逃すことなので巡目、点棒、精神状態に余裕がなければ打三が良いのでは。
やっとプチターク仲間にできた。

868 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 01:09:12 ID:34QprN4v
>>863
微妙な差だからどうでもいいといえばどうでもいいが
8切りでF引きも4枚
9切りで7引きも4枚
即テンパる9の方が少し有利じゃね?
また、6引き赤5引きの目も当然残る
そして一ニ四五引きなら当然ペンチャン落とし
F引いたら
巡目が早いからと頭は後でってことで9落とし
遅いならツモ切り
そこは自由だ


869 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 01:17:40 ID:???
>>866
わかりません

870 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 01:24:43 ID:???
>>866
Aを切るね^^
マジレスすると二切るけど自信ないわぁ

871 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 02:05:37 ID:34QprN4v
>>866
ニ切り
8巡目で2シャンテンドラ1.3ならオリまで あるけど
全力ならニ。
両面は六七七、(223)で足りてるし、二五引きで柔軟になるとはいえ23引きのメンツ逃しの方が痛い
一通も三色も不確定故に見ない
全力(親維持目標)ならクイタン2900、形テンまである


872 :長岡大明神 ◆I2gKArcSuk :2006/12/14(木) 02:40:00 ID:???
>>843
発切り
8切り 

ついでに>>860>>868にマジレス。
8切りはツモ(7)の変化の他にツモ(8)9の両面テンパイ
9切りはツモ7でピンフテンパイ
先に36入った時シャボリーチのほうがいい待ちなので8切りのほうが有利。


>>844
八切り 受け入れが違いすぎる
二切り かわし手にはどう見ても見えない むしろ本手
トイトイかチートイドラ2からスーアン
仕掛け易さを考えれば現状不確定で打点も微妙なチャンタは見切っていい


>>866
二切り 全部仕掛ける 巡目深くなれば4でも仕掛ける

873 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 03:45:52 ID:34QprN4v
>>872
シャボリーチする気があるなら三切り一点だろ
ピンフおよび両面リーチを狙う8と9の比較なら9を切って手を作ってくてだけ
ちなみに俺は三切り一点だから。
シャボリーチも打つし、ピンフは7ツモFツモであきらめて無いし

874 :長岡大明神 ◆I2gKArcSuk :2006/12/14(木) 04:28:53 ID:???
>>873
シャボリーチする気もあるし両面ピンフリーチもしたいから8切りなのね。

シャボリーチに行く手順は8切りでも三切りでも全く変わらないね。
比較にはならない。
同様にツモ(7)も同じ手順を踏むので比較にならない。
三切りと8切りの違いはダイレクトツモ7と一二四五ツモの比較。

ここで7の4枚を犠牲にしてピンフイーぺー含みの一二四五ツモの変化を狙うほうが有利か
7の4枚が単純に有利か?って話でしょ
変化の枚数や打点の面も考慮すればやや8切り優位だと判断した。


んで8と9の比較だけどシャボリーチを打つ前提で話をすると9切りは打牌候補にすらならなくなるよね。
ピンフを狙うにしてもこの瞬間のツモ7しか優位さがないわけだし。
前に誰か書いてたけどツモ(7)が完全に裏目(裏目とは言わないだろってツッコミはなしね)になっちゃうのもでかい。
つまり明らかに打8>打9であると。


875 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 04:38:31 ID:???
アホども
ハヨ寝さらせ、ドアホウ!!!!!!!!!

876 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 05:22:44 ID:34QprN4v
シャボリーチ前提の89比較なら8が有利な点は認める
ただヒサトの話から両面・ピンフリーチ前提だったから、そこは前提がずれてたみたいだわ

して、三と8の比較だが、8切りの利点はその通りだが、仮に次巡四を引いても受入15枚のシャンテンになるにすぎない
対して三は現状16枚のシャンテンに受けれて内4枚ピンフつく
打点の可能性からは8に負けるが、一巡の差と将来のテンパイ枚数の差を買う
そしてシャボリーチ打てる人ならその差を買うと思ったんだ


877 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 05:29:18 ID:34QprN4v
あ。間違えた
8切り四引きは受入もっと多いね
、、、えへ

絶対三と思ってたけど8切りも全然ありますわ。ごめん
あんた上手いね

878 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 05:31:53 ID:???
>>877
おまえ長丘だろ?

879 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 05:34:01 ID:34QprN4v
え、やっぱ15枚か
なら三だわ

880 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 05:46:38 ID:34QprN4v
>>878
や、違う
でも、コテつけるだけあって、コテの人らはかなり打てますね
流石だわ


881 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 05:48:07 ID:???
一部のコテ以外はみなかなりの上級者

882 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 06:06:45 ID:34QprN4v
>>881
そうなんだ
確かに>>844の二切りとかなかなか出来ないわ
上手いわぁ
フリーでは絶対会いたくないねwww

883 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 06:32:19 ID:???
【何切る関連スレ格付け】
『別格』
ハリー



『S』
同級生 この中で最強


『A+』
毎日雀荘

『A』
柴原だぁ

『B+』
チョッパー

『B』
長岡 素人 ニクキュウ ちっぱん


『C』
五切りはセオリー

『D』
まこ

一般レベルで言えば普通以上の長岡でも何切るスレ内では所詮この程度。
神クラスのコテとはレベルが違う。

884 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 06:35:48 ID:???
毎日雀荘って人すごいの?どんくらいすごいの?

885 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 06:37:51 ID:???
>>883
激しく同意
最強氏、ハリー氏のスレ2大巨頭と比べたら他コテなど塵にしか過ぎん

886 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 06:40:39 ID:???
>>884
ハリー氏と比べたら勝負にならないレベル
それでも連盟や最高位のCリーグ下っ端ぐらいのレベルはあるかもね

887 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 06:41:25 ID:xAPqqsx/
ハリーって人オチスレで豚とか言われてたけどw

888 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 06:44:25 ID:???
【何切る関連スレ格付け】
『S』
同級生 この中で最強


『A+』
毎日雀荘

『A』
柴原だぁ

『B+』
チョッパー

『B』
長岡 素人 ニクキュウ ちっぱん


『C』
五切りはセオリー

『D』
まこ
『豚』
ハリー

889 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 06:46:56 ID:???
ヲチスレで豚豚わめいてるのは
ハリー氏の人気、才能に嫉妬したクズ共ですよ。
主にゴキブリやラーメン屋が名無しでハリー氏を貶めようとしてます。
彼らの粘着っぷりには呆れちゃいますね ププ

890 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 06:48:35 ID:???
>>889
激しく同意。はやくゴキブリ駆除されないかな〜

891 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 07:03:04 ID:???
【何切る関連スレ格付け】 ◆12月確定版◆
『A+』
毎日雀荘

『A』
柴原だぁ

『B+』
チョッパー

『B』
長岡 素人 ニクキュウ ちっぱん


『C』
五切りはセオリー

『D』
まこ

『E』
ハリー
この中で最強
同級生

892 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 07:19:12 ID:???
豚ハリー=最強=同級生だから一番下は豚専用枠ってことでいいよ
そしてヲチスレでやれ阿呆

893 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 07:25:51 ID:???
【何切る関連スレ格付け】
『S』
同級生 この中で最強


『A+』
毎日雀荘

『A』
柴原だぁ

『B+』
チョッパー

『B』
長岡 素人 ニクキュウ ちっぱん


『C』
五切りはセオリー

『D』
まこ
『豚』
ハリー


894 :裏プロ ◆bqD.niwBgE :2006/12/14(木) 07:27:52 ID:???
>>891
それ、下から小遣い持ってる順に感じるのは私だけだろうか?

>>843
六切りしかないだろ、普通に考えて。

>>848
こいつパンツ

>>855
こいつ素人

>>872
こいつ小宮


895 :裏プロ ◆bqD.niwBgE :2006/12/14(木) 07:33:55 ID:???
>>892
君がもっとも阿呆に感じるのは私だけだろうか?

>>843

>>843
場凶なしは糞問だろ、普通に考えて。
ラスト近けりゃ三しかねーだろ。



896 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 07:37:59 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=QGFI4Lcfdbg

897 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 07:40:32 ID:???
まーた変なの沸いたw
「裏プロ」とか「裏メン」とかそういう系統のHNは大概カスなんだよな

898 :裏プロ ◆bqD.niwBgE :2006/12/14(木) 07:41:11 ID:???
3、東発南家5順目ドラ(5)
七七八(5678)3335678


これで八切りする小僧は麻雀勉強しなおせよ。
シャボか端にかかって、2600で終わる可能性マンマンだろお?
七きりしかないだろ、普通に考えて。

七八(赤55678)333678   1発ツモ六 

裏に3いるとトリポーなにゃけおどな??



4、東発5順目南家ドラ2
一一一二三三七七八112中中


899 :裏プロ ◆bqD.niwBgE :2006/12/14(木) 07:45:02 ID:???
>>897
君がもっとも変に感じるのは私だけだろうか?
ここは何切るノバでコテ品評のバヤないんやけおど???


一ですな
ドラチーシャン天とチャン太郎残し、



>>848
こいつパンツ

>>855
こいつ素人

>>872
こいつ小宮








900 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 07:51:12 ID:???
裏プロって人はなかなかやるな

901 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 07:54:01 ID:???
あぁ、何度も読み直したがどこを縦読みするかわからなかった。
ハイレベルすぎるよ・・・・

902 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:06:27 ID:???
でもコテの八切りや二切りはないな
八は打点低下待ち悪化必至だし
二ってのも俺にはチートイ軽視にしか見えん

903 :902:2006/12/14(木) 08:07:30 ID:???
>>898についてな

904 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:11:43 ID:???
七七八(5678)3335678

58p58の12枚がでにくいとこの4枚待ちは困るかもな
もっとも7m切っても9mなら打点はつかんが

905 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:12:37 ID:???







            裏プロ ◆bqD.niwBgE = チンカスハリーの新キャラ








 

906 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:15:51 ID:???
>>905
本人以外みんな気付いてる

907 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:20:58 ID:???
死ねよ豚や朗

908 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:23:17 ID:???
>>906
豚本人乙

いますぐ死ね

909 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:24:17 ID:???
>>907
豚本人乙

いますぐ死ね

910 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:24:22 ID:???







            裏プロ ◆bqD.niwBgE = チンカスハリーの新キャラ










911 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:24:52 ID:???
>>910
豚本人乙

いますぐ死ね

912 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:26:08 ID:???







  裏プロ ◆bqD.niwBgE = チンカスハリーの新キャラ


913 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:27:51 ID:???
小宮とまこってもう笑うしかないなw

914 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:29:12 ID:???
この時間ならまこだけだろ

915 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:31:56 ID:???
ちなみにこいつらは同一で自演しまくりなので気をつけよう。
毎日=長岡=小宮(同一濃厚)
まこ=ニクキュウ=五切りはセオリー(同一濃厚)
最強=同級生(同一確定)
重複コテはちゃんと覚えておきましょう。

916 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:33:26 ID:???







            裏プロ ◆bqD.niwBgE = チンカスハリーの新キャラ










917 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:34:00 ID:???
七七八 (5678) 3335678 ドラ(5)

この問題に関してはどの問題も一長一短だよな
選択肢としては
八きりは15種46牌で一番広い
この打法は(5678)と5678のくっつきやすさを利用したよくみる
くっつく聴牌の広い形
対して、5きりは打点も重視した打牌
聴牌枚数は11種36牌と少し劣るものの
3色も狙えつつお得な一打
そしてもう1つの選択肢である七きり
この打牌は最終形が必ず二面待ち以上になるけど
聴牌枚数が7種24牌と上2つにたいしてかなり落ちる

以上から八切りや5きりを状況に応じてうまく使い分けることができればいいかな

そういやこの問題は、↓のよくある何切る問題と似てるよね

三四四 2345678 (2345)


918 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:35:10 ID:???
毎日=長岡=小宮(同一濃厚)

↑これは文体もそっくりだしコテ変える意味も不明www


最強=同級生(同一確定)

↑これはwwwwww

919 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:38:23 ID:???
毎日=長岡=小宮(同一濃厚)

↑これは文体もそっくりだしコテ変える意味も不明www


最強=同級生(同一確定)

↑これはwwwwww

920 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:39:09 ID:???
>>917
テンパイとらないところを枚数数える必要はなくね?
テンパイが速ければいいってものでもないでしょ

921 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:40:59 ID:???
>>915
そいつら全員名無しで煽ってるよね

922 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:43:02 ID:???
同級生が出てきたとき、最強がネタでやってんのかと思ったらマジで別人設定だからなw
書き込み内容や打ち筋もさることながら、あれで完全にキチガイ確定した

923 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:44:03 ID:34QprN4v
>>898
おまいが裏プロでも裏メンでも無いことは分かった

赤D引く前提なら
七七(赤55678)333567で
一発5引きの裏みっつでトリプルだバカヤロウ
お前みたいな奴は六切り→Cツモ→5切り→Hツモとかやってろ

924 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:47:00 ID:???
>>923
顔真っ赤だなw

925 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:48:22 ID:???
毎日=長岡=小宮(同一濃厚)

↑これは文体もそっくりだしコテ変える意味も不明www


最強=同級生(同一確定)

↑これはwwwwww


926 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:51:14 ID:???
>>923
どうでもいいが
六なら一発じゃなくても三倍満じゃん

927 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:52:21 ID:???
毎日=長岡=小宮(同一濃厚)

↑これは文体もそっくりだしコテ変える意味も不明www


最強=同級生(同一確定)

↑これはwwwwww

928 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:53:18 ID:???
毎日=長岡=小宮(同一濃厚)

↑これは文体もそっくりだしコテ変える意味も不明www


最強=同級生(同一確定)

↑これはwwwwww



929 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 08:57:52 ID:???
558 :舞華 ◆GX9K7AEEg. :2006/12/13(水) 21:31:01 ID:5q8t7wwY
本当によくわかりません><


まこ ◆fNH/0c/OIk



俺ら名無しは馬鹿じゃねーよwwwwww

世界中の誰が見ても同一人物カクテイwwwwwwwwww

寝かしてた昔のサブコテ使ってウケずに撤退wwwwwwwwwwwwwww

930 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 09:01:38 ID:???
まこ ◆fNH/0c/OIk=舞華 ◆GX9K7AEEg.
という視点でレス読むとまさにその通りだなw

931 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 09:05:06 ID:???
ちなみにこいつらは同一で自演しまくりなので気をつけよう。
毎日=長岡=小宮(同一濃厚)
まこ=ニクキュウ=五切りはセオリー=舞華(同一濃厚)
最強=同級生(同一確定)
重複コテはちゃんと覚えておきましょう。


932 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 09:25:45 ID:???
うわぁ・・・さすが麻雀板レベルが低い厨が沸いてるわ・・・
まとまな議論もできないのかね
もういっそこんな板なくしちまったほうがいいのかもな

933 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 09:26:58 ID:???
>>932
きみよりはれべるたかいとおもうな

934 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 12:32:07 ID:???
ts


935 :南無 ◆QzO9.gnVuc :2006/12/14(木) 12:45:43 ID:???
こんにちは。
何切る問題ではなく恐縮ですが、皆様のご意見を聞いてみたいのですが・・

東1局東家3本場 配牌
一九(1249)1889南西北中
ドラ(5)
状況は、開局〜2本場までで59800点持ちの22枚プラスという、出来すぎた状況です。

ルール
・赤はピンズ2枚の計4枚・5000点相当で鳴き祝儀ナシ
・60000点超で終了&精算
・テンパイ連荘ですがその他の流局は親流れ
・箱下計算は無し
・トビは1000円罰金
・役満祝儀はツモ=5枚通し、直撃10枚

このケース、九種九牌で自分の親番を流しますか?

936 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 12:58:20 ID:???
>>935
役満祝儀があるのなら、国士にいく。
つーか配牌で10種あるなら、限定された状況(例えば僅差のオーラスとか)以外は国士狙う

937 :てむ。。。:2006/12/14(木) 13:12:49 ID:???
>>843-844
1 發
2 三
3 5
4 2 

938 :てむ。。。:2006/12/14(木) 13:15:37 ID:???
>>935
意見は特にないですけど、流しません。

939 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 13:15:41 ID:???
>>935自分なら国士行くと思います。
展開悪くなればオリで良いと思うし、
ツイてる時ほど役満って成就するような気がします。
40000点台なら流しも悪く無いと思いますが、
約60000点あるんですから行った方が良いんでは?
むしろこの状況で狙わないのなら、
ラス目以外の時でいつ役満狙うの?っていう程
好条件なケースだと思いますね。

940 :ちょぱ:2006/12/14(木) 13:27:31 ID:???
本日はまりまくりの俺ですが・・

10種ってリャンシャンテンみたいなもんじゃん

当然いくんじゃね?

941 :南無 ◆QzO9.gnVuc :2006/12/14(木) 13:32:47 ID:???
>>936-940
お答えありがとうございます。
60000点超えで終了&箱下計算無しのルールと、ドラが赤2枚にかかる(5)だったので、実際は流してしまったのですが・・

942 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 14:16:40 ID:???
東1局 7巡目 ドラ(2)
四六八八(79)13555667

943 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 14:20:37 ID:???
1

944 :ひだり(天才だけどおっちょこちょい):2006/12/14(木) 14:32:07 ID:???
>>793
あ!!!!!
全部ピン図だと思ってた><;;;;;;

945 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 14:36:44 ID:???
>>942
1以外何かあったら俺にわかるように説明してくれ

946 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/14(木) 14:37:50 ID:???
>>868
遅レスで申し訳ないですけど、斬新な発想ですね。
私なら9切りしたとして、6を引いてきたらリーチしてしまいそうです。
(7)引きも9を切ったら、お目当ての7引きの平和聴牌がなくなるどころか二向聴になってしまいますし。
挙げ足とるようなこと言ってごめんなさい、まぁ、そこは自由ですよね。

947 :ちょぱ:2006/12/14(木) 15:49:15 ID:???
>>942

打(9)

四引き時に二四七の受け残るしビンズ切っとく

948 :チョッパー ◆amM0WZjnCo :2006/12/14(木) 16:19:32 ID:???
うお・・

今戻ってきて見たらマンズとソーズ間違えてるじゃねぇかw

打(9)は一緒だけど4引き時に・・・に変更ね

949 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 19:27:02 ID:???
>>300>>500
テス

950 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 19:31:32 ID:???
>>949名無しの肉乙w

951 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 22:48:27 ID:34QprN4v
>>942
全力ならH切り
でも次巡マンズ埋まるなりしないと行く気しないなぁ
合わせ打ってオリるかも
赤くらいあれば行くかも


952 :焼き鳥名無しさん:2006/12/14(木) 22:51:51 ID:34QprN4v
>>946
もぅその問題はいいよ、、、
三切りだから


953 :たた…:2006/12/14(木) 23:38:08 ID:KWCefaBe
>>866
迷った挙げ句、打 八
全く自信ないけど…
マンズ一通、123・234、最悪ピンズのイーペイぐらいは…


>>935
当然、国士狙い一直線で
祝儀があるなら尚更…役満はとれる時にとらないと…


>>942
打、八
なんとなく…

954 :焼き鳥名無しさん:2006/12/15(金) 02:08:00 ID:???
東1局 親 8順目 ドラ5

三三四四四五(2234)344 ツモ赤5

二、2が2枚、(5)、3、6が1枚きれ

955 :焼き鳥名無しさん:2006/12/15(金) 02:57:54 ID:???
>>954
タンピン三色イーペーコー期待
こんないい手滅多にこないなぁ〜って事で4切り。

956 :毎日 ◆jyHtn0Laz6 :2006/12/15(金) 03:46:04 ID:???
3順目 ドラ6p
三赤五七九1122789(224)

四1枚切れ

957 :毎日 ◆jyHtn0Laz6 :2006/12/15(金) 03:47:30 ID:???
>>956
ドラ(6)です。表記ミスりました。

958 :てむ。。。:2006/12/15(金) 03:50:23 ID:???
>>956 打1 3トイツほぐしつつタンヤオ

959 :焼き鳥名無しさん:2006/12/15(金) 04:07:21 ID:???
>>956
こりゃ泣けてくる手だねぇ〜
(4)の横引かないと生きる希望すらわかないな
とりあえず九でも切って3か(4)の横どっちかだね〜

960 :焼き鳥名無しさん:2006/12/15(金) 04:33:31 ID:???
>>956
2切りしかない。牌効率の基本です

961 :たた…:2006/12/15(金) 09:37:14 ID:1CG3Lcz8
>>954

極上の手(笑)
打、四
サンシキ(234・345)・イーペイorリャンペイorチートイドラ2
を見る

>>956
打、九
多分半オリ状態になってるかも(苦笑)

962 :◆0Zmys7bG2Y :2006/12/15(金) 11:47:11 ID:???
>>956
九のがいいか
ソーズが埋まってもピンズが埋まっても枚数が多い。
カン六があるので枚数多いし
1切りに劣るのはツモ二ぐらい

963 :焼き鳥名無しさん:2006/12/15(金) 12:20:03 ID:???
マジレスなのか釣りなのかわからんが
965ってさ…うわっ貴様なにをおhjhbdjvfkjbh
俺の愛する芋だけは釣り宣言して下さいよ><

964 :963:2006/12/15(金) 12:22:07 ID:???
アンカミスったw 965→956

965 :焼き鳥名無しさん:2006/12/15(金) 15:03:53 ID:koxzaXDz
>>954
A切りでいいや
4切りの@C引きは、がっかりするからさ
枚数同じならどこきても曲げやすいAにしとくわ
D引いたらあちゃぁだけど、まぁ高くなったてことでOK

>>956
1切り
まだどうなるか分からないから平和目指してほぐしてく
どうにもならなかったときのクイタン見据える


966 :焼き鳥名無しさん:2006/12/15(金) 15:05:13 ID:???


967 :れなぽんず ◆k56VzK2aRo :2006/12/15(金) 16:53:38 ID:???
>>956
1きり。
九切るのは八の4枚がむちゃくちゃ痛いような・・

968 :焼き鳥名無しさん:2006/12/15(金) 17:21:08 ID:???
カン八の受けを残す利点は無いと思います。

969 :焼き鳥名無しさん:2006/12/15(金) 18:22:48 ID:???
>>956
2切り。
3トイツの状態からシュンツ手をみる場合はトイツを1つほぐすのが基本。

1切りではなく2切りなのは将来シャボ待ちになった時に若干1が出やすくなるから。

970 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/15(金) 18:23:25 ID:???
>>956
九切り
赤五を使い切りたいのでマンズは一面子でいいし、向聴が進む枚数も、一聴牌での形も九切りの方が優秀かと。1を切るのは(456)を引いた時。

971 :ふるねこ ◆nctuDYS/8E :2006/12/15(金) 21:16:23 ID:???
>>956
九切り。
マンズは赤使うの前提にしてリャンシャンテンに取っておく。
牌効率では1か2だがどの道重い手なので3引きのイーペーコーや
チートイの目を残したい。

972 :焼き鳥名無しさん:2006/12/15(金) 22:10:46 ID:???
>>971
牌効率だと1か2?なぜ?

973 :焼き鳥名無しさん:2006/12/15(金) 22:27:55 ID:???
2,3pツモ時
九切り 三赤五七1122789(2234)
1切り  三赤五七九122789(2234)

上の方が強いです

2、8mツモ時:1切りが強いです

6mツモ時
九切り 三赤五六七1122789(224)
1切り 三赤五六七九122789(224)

上の方が強いです

974 :焼き鳥名無しさん:2006/12/15(金) 22:28:24 ID:???
>>972
九切り→ロスは八の4枚
2切り →ロスは2の2枚

975 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 00:08:19 ID:gcPOB5b4
南1局 西家 原点 8順目 ドラ(3)

二二三三四五(3678)34中中

976 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 00:11:57 ID:???
>>975
(3)以外になにがあんだ?
100人に聞いてもみんなおなじ答え

977 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 01:06:12 ID:???
じゃあ俺は中トイツ落としとあえて言ってみる

978 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 06:40:44 ID:???
>>974
六は?

979 :たた…:2006/12/16(土) 09:51:41 ID:2HcaDuSk
>>975

中のトイツ落とし本線

場の状況が読みきれんから確定はしきれへんけど…

打、(3)はスピード自体は早いけど現時点では役無し。
南場に入って原点を踏まえ、のみ手でもアガリが欲しいなれば(3)キリが勝るかもしれんが…


980 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 09:54:38 ID:GY1X2Mf1
gomi

981 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 10:09:23 ID:???
>>956
1をきる。6がでたらチーして最強形(^_^)v

982 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 10:16:06 ID:???
>>975
八順目だし(3)でいいんじゃないかな。
自分なら一段目でも切るけど。

983 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 16:15:58 ID:???
>>975
こんなの(3)以外ないし
ドラとか関係ねえよ
もう8巡目だし中のトイツ落としとかぬるすぎ
>>982の言うように1段目でも(3)切り
まだ親残ってんだしとっとと場をまわせばいい
どんなテンパイでも即リー
中かイーペコつきゃあできすぎ、あとは裏に期待でいい

984 :◆mmaNF65H/s :2006/12/16(土) 16:57:37 ID:???
>>956
1切ります。タンヤオとこの形は下位トイツ?を切るので。ちなみに出題者の毎日さんは何を切るのですか?よかったら教えて欲しいです。

985 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 17:12:48 ID:???
1でも九でも構わんと思うけど、鳴きタン考慮で七九残しの1切りは変だ。

986 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 18:33:17 ID:???
↑TELL ME WHY

987 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 18:45:12 ID:???
It is contradicted to receive the painful deflecting that doesn't
suffice by one tile by 7 and 9 to make Tan'yao and Tan'yao is not too
advantageous.

988 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 18:56:58 ID:06XyrS7Q
>>987日本語でおk

989 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 18:59:04 ID:???
↑(; ・´д・`)

990 :パンツ ◆PIbE901ZCc :2006/12/16(土) 19:01:38 ID:???
すいません、気付かずに970を踏んでしまったのですが、現在、次スレを建てることができない状況にあるので、お手数をおかけして大変申し訳ありませんけども、どなたかスレ建てをお願い致します。

991 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 19:09:03 ID:???
990踏むとか、わざとかお前

992 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 20:17:20 ID:???
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1155409766/l50


993 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 21:17:32 ID:???
埋め

994 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 21:18:37 ID:???
埋め

995 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 21:19:34 ID:???
埋め

996 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 21:26:36 ID:???
埋め

997 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 21:29:34 ID:???
埋め

998 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 21:34:27 ID:???
埋め

999 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 21:38:51 ID:???
埋め

1000 :焼き鳥名無しさん:2006/12/16(土) 21:43:47 ID:???
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