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麻雀はなぜ衰退するのか本気で考えて見れ!

1 :焼き鳥名無しさん:04/02/03 05:15 ID:hFLZS4sL
おまいら、この板の人間なら本気で議論しる!
嘆いてる場合じゃない。本気で傾向と対策を考える!



939 :焼き鳥名無しさん:2006/08/24(木) 06:17:20 ID:???
>>936
ヒント:運営、韓国

940 :焼き鳥名無しさん:2006/08/24(木) 06:45:08 ID:???
>>939
韓国の会社が運営してるネト麻があるんですか?
ハンゲとか?MJ?

941 :焼き鳥名無しさん:2006/08/24(木) 08:00:54 ID:???
>>940
ハンゲ、ネットマーブルしかりヤフーも

942 :焼き鳥名無しさん:2006/08/24(木) 08:17:46 ID:???
えΣ(゚Д゚;
ヤフーも?つまり孫さんが在日だからみたいなですか?

943 :焼き鳥名無しさん:2006/08/24(木) 10:22:41 ID:???
>>942
それはよくわからない。

たとえばMMO(ネットでやる大人数RPG)なんかで
基本プレイ無料アイテム課金制をやってるほとんどの会社はキムチ産でキムチが運営してる。
これらのほぼ全てにあくどい集金システムがあり、日本からガッツリ稼ごうというのが
丸わかりなのにDQNな糞ガキどもはそれに気づかずにせっせと貢いでいるという仕組み。
(基本プレイ無料というが課金することが大前提なものが多い)
ちなみに、運営がキムチなので「実際に」サポートも苦情批判受付もしてくれません。
ゲーム内で不正行為をしている者を運営に通報しても無視オンリーです。

ネト麻は東南荘と半熟荘くらいしか打ったことないけど別にあやしい牌の動きなんかは
ないと思う。勿論手積みとはいくぶんか違う感覚はあるが、自動卓での洗牌を考えると
別に問題にするほどのことはない。十分許容範囲内。
ハンゲはハンゲスレを見る限りかなり露骨に牌操作してるみたいだが…
糞下手なDQNを繋ぎとめて金を貢がせる(例えばハンゲなら麻雀だけじゃない)という
手なんだろうけどな。

944 :焼き鳥名無しさん:2006/08/24(木) 13:28:00 ID:???
俺は盲牌は大体分かるし、麻雀自体は12年近くやってるが
月1くらいのペースで知り合いと打つだけだからいつまでも点数計算が分からん
雀荘にも行くがセットだけだな
ゲーセンのはやらない

こういう感じの人も結構いると思うのだがね

945 :焼き鳥名無しさん:2006/08/24(木) 15:35:42 ID:???
>>943
よい事聞きましたサンクスです。

946 :焼き鳥名無しさん:2006/08/24(木) 15:38:48 ID:???
>>944
俺も麻雀歴10年で覚えた婦警さんしたことないw

947 :焼き鳥名無しさん:2006/08/24(木) 15:44:24 ID:d+vFJa4k
 

948 :焼き鳥名無しさん:2006/08/24(木) 19:47:54 ID:???
>>944
知り合いと打つだけなら何も問題はない。
つーオレも歴だけなら10年近いが点数即答できる自信はない。
もう数年リアルな麻雀打ってない(´・ω・`)

949 :焼き鳥名無しさん:2006/08/24(木) 22:38:41 ID:???
>>944>>946>>948
悪いが素人は書き込まないでくれおまえらネットDQN以下

950 :焼き鳥名無しさん:2006/08/25(金) 06:39:24 ID:???
素人っても麻雀で食ってるやつなんてそうそういないじゃn

951 :焼き鳥名無しさん:2006/08/25(金) 10:22:25 ID:???

>>949=脳内プロ

952 :焼き鳥名無しさん:2006/08/25(金) 11:53:29 ID:???
ひかえぃー彼は脳内プロ3段だぞ

953 :焼き鳥名無しさん:2006/08/25(金) 13:40:23 ID:???
ここはオッサンばっかだ

954 :焼き鳥名無しさん:2006/08/25(金) 14:15:56 ID:???
>>953
スレタイみれ
オサーン多いに決まってるですか?

955 :焼き鳥名無しさん:2006/08/26(土) 11:37:28 ID:???
ォャ痔キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!

956 :焼き鳥名無しさん:2006/08/26(土) 12:49:20 ID:???
インチキだから

957 :焼き鳥名無しさん:2006/08/26(土) 13:42:53 ID:???
先にあやまっておく。マルチ(↓)書き込み。
『麻雀には暗黙の了解ってのがあるだろ』
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1047406069/l50

「実力が第一である」
筆者が麻雀日本一を目指して、麻雀界に足を入れたのは43年。(俺注:多分昭和43年のこと)
しかし、思いと現実のギャップはあまりにも大きかった。
ある団体では、麻雀の実力などいらない、欲しいのは組織力だという。
そして、実力があれば、上にいける、世に出られるとも限らなかった。

また、マスコミには、売り出すのなら”イカサマ”をやる以外ないといわれた。

最近の麻雀プロでも、実力など関係ない。それより書くこと。
売ることが先だという。プロを目指す若手も、実力など二の次にしている。
一般においても、やるからに強くなれといえば、どうせ遊びだからという。
やるからには強くなろう勝とうと思うのが道理。
そして実力者が勝利者のはずである。
『麻雀 あなたは間違っている!』著:田中健二郎


つまり、そういうことなんじゃないかなぁ。
ネット麻雀等の影響で麻雀人口が増えてはいるけど質は(´・ω・`)。

958 :焼き鳥名無しさん:2006/08/26(土) 15:26:57 ID:cEJrwGKI
>>943
MFCもキムチ化していてイカサマ配牌でキレるやつとか廃人化しているやつが続出しているそうだ、
ネットの書き込みやゲーセンで見る限りね。
MFCなんかヤバイやつとか潜在的にヤバイやつしかやってない。
朝鮮賭博といい、キムチ野郎はインチキな商売が得意なんだな。

959 :焼き鳥名無しさん:2006/08/26(土) 15:52:15 ID:???
統一ルールとかいう以前に、そもそもルールに不備があるのが難点。

二つ以上副露した場合、後に鳴いた牌は上に重ねる?下に重ねる?左に重ねる?右に重ねる?

アンカンした牌は手の内?それとも卓の右側?裏向きにする2牌は外側の牌か内側の牌か?

東家がリーチをかけ、南家が三で打ち込んだ。
しかし、南家は「西家がリーチ後に三を切り、北家に鳴かれているからフリテンだ」と主張し、
東家は「三が鳴かれたのはリーチ前だ」と反論。正しいのはどちら?

この程度のことすら現行のルールでは定められていない。何とかしろマジで。

960 :南溟道人 ◆BhNN1Oc45M :2006/08/26(土) 16:12:55 ID:Mn+ilQZA
>>959
たしかに。そのあたりも明文化すべきですね。

961 :焼き鳥名無しさん:2006/08/26(土) 17:34:41 ID:???
>>959-960
ルールとかの問題もあるかもしれないが、根本的に違う。
雀荘に対する悪いイメージが最大の問題だと思う。
賭博にイカサマに暴力団。喫煙DQNも多い。
雀荘というところはヤバイ連中がたむろしているというイメージが問題だろ。
イメージじゃあなくて事実か。
君たちは違うと言うと思うが、世間はそう思っている。
ネット麻雀が流行する理由は胡散臭い雀荘に行かなくても手軽にできるところ。
相手が暴力団だったとしても直接やりとりするわけじゃあない。金をかけることもない。
配牌がインチキで弱いやつに勝たせて夢中にさせるとか符の計算をしなくてもよいという所もポイントか。
まあキムチ野郎がやっているインチキ賭博みたいに表向きだけイメージ良く見せ掛けて
裏は全く変わっていないでは困るが。

962 :焼き鳥名無しさん:2006/08/26(土) 18:45:38 ID:???
>>961
ああ、無論ルールの不備が最大の問題だとは言っていないよ。
ただ、要因は一つじゃないってこと。
確かに、麻雀のイメージはかなり大きな問題だ。
しかし、その他に
・そもそも賭け麻雀は違法行為である
・麻雀プロの品位が低い
・ローカルルールが多く、ルール自体にも不備がある
・時間やメンツ、道具に縛られやすい

……なんかの問題点も、このスレを見る限りあるっていうこと。

こうやって箇条書きにしていくと、手軽でトラブルのおきにくい
MFCや東風のユーザーが増えてきているのも頷けるな。
その是非は別として。

とりあえず、一つずつ対策を立てるとして
・麻雀のイメージの変革
・統一団体を作る
・さらに不備のない統一ルールを作る
・手軽に打てる手段を確立する

今のところ>843や>685なんかは結構面白いと思う。
現実的かどうかは置いておいて。

963 :焼き鳥名無しさん:2006/08/26(土) 19:46:53 ID:???
>・そもそも賭け麻雀は違法行為である
パチンコやスロットなんかは明らかに賭け事・ギャンブルであるのに
合法であるという事実がある。競馬、競輪、競艇などもなぜか合法。
すべては役人の都合。いっそのこと賭け麻雀を国が仕切ればいい。
そうすればヤクザを全て排除することができる(表向き排除したように見える)。

>・麻雀プロの品位が低い
>・ローカルルールが多く、ルール自体にも不備がある
>・統一団体を作る
>・さらに不備のない統一ルールを作る
一度全部の麻雀団体を解体して、プロアマ含めてマジに討論でもしない限り不可能。
また、雀荘なんかはヤクザの資金源などになってたりする場合があるから、
統一ルールを創ろう!という機運が巻き起こったとしても、ヤクザのことも
頭に入れてルールつくりしないとおそらく表に裏に邪魔をされると思う。

いまのルールの多くは雀荘経営に適するような仕様だと思う。
統一ルールを作ったとしてそのルール通りやっていては雀荘が潰れる、という
事態になれば結局統一ルールを無視して元のローカル・ハウスルールに
戻ってしまうのではないか?

964 :焼き鳥名無しさん:2006/08/26(土) 20:05:38 ID:???
金→銀玉orメダル→変な景品→(換金所)→金。
パチンコやスロットってこうだよね。
金→券→(換金所)→金。
競馬とかはこうだっけ?

麻雀も似た仕組みでやれば文句ないんじゃないのかなぁ。
パチンコみたいな換金システムが一番いいのかなぁ。

まず雀荘にいったら金で点棒を買う。

点棒を元手に麻雀をする(場代分の点棒はそのつど店に回収される)。

帰るときは、店に並ぶ景品を手元に残った点棒と交換する。
(パチンコ店みたいにブランド物バッグとかおけば女性客も増えるのでは?)
(鷲巣牌とか黒牌とか高級牌とか景品にあるとうれしいかも?)
換金したいときはやっぱりパチンコ店みたいに変な景品と交換する。

換金したい人は換金所へ行って換金する。帰宅。

そういえば、賭け麻雀がだめな理由って
・直接金の受け渡しするから
・対人だから(パチンコのように対機械ではないから)
のどっちなんだろう?

965 :焼き鳥名無しさん:2006/08/26(土) 20:31:57 ID:???
>>964
ヒント:パチンコはキムチ野郎が経営。(だから野放し。)
    キムチ野郎は袖の下が得意。(競争力にかけるため禁じ手を使う。)
    キムチ野郎は日本の法律を守る気がない。遵法意識にかける。(他人のルールは守らないがマイルールにはうるさい。キムチ特有の民族性)

だから麻雀大会で景品だしたら違法とおまわりさんが警告するわけだ。パチンコの換金は違法じゃあないのかよ。
新潟県警のキャリアの接待賭け麻雀はウヤムヤにされたが、そういうところを突っ込めない業界は弱すぎ。
雀荘で常習的に金のやり取りがされているという後ろめたいことがあるから何も言えないのは分かるがな。





966 :焼き鳥名無しさん:2006/08/27(日) 11:12:46 ID:???
イカサマでも勝てればよいという連中が異常に多い。
打つやつのモラルが最低なんだよ。
ホント、朝鮮賭博やるパチンカスと同じくらいカス。

>>964-965
賭け麻雀がダメで朝鮮賭博がおっkーの理由は何?
朝鮮人がやっているからに決まっているだろが!

967 :焼き鳥名無しさん:2006/08/27(日) 18:51:07 ID:???
>>966
挑戦賭博に国が便器をはかるのは何故でしょうか?

968 :焼き鳥名無しさん:2006/08/27(日) 19:28:50 ID:???
警察や政治家などに金を貢ぎまくってるからだよ。
パチンコ業界は警察の天下り先だ。
でも>>964のようにパチンコと同じシステムにしたら警察は取り締まれるのだろうか?www

たぶん取り締まらないよ。



まあその雀荘にはなぜか居眠りしたトラックがつっこんできたりするかもしれないけど

969 :焼き鳥名無しさん:2006/08/27(日) 19:56:45 ID:esoCH/Ey
>>47
亀レスだがパチンコ人口は全盛期の1/3になってるよ

970 :焼き鳥名無しさん:2006/08/27(日) 21:19:05 ID:???
>>968
政治家は重犯罪者の次に皆殺しにすべきですね。
>>969
パチスロが多いとかオチじゃないよねw

971 :焼き鳥名無しさん:2006/08/27(日) 21:20:41 ID:???
>>968
資金力が違うもんなあ。政治力というか。
イカサマ賭博でパチンカスから自殺orサラ金地獄へ追い込むまで搾り取っているから金だけはある。
朝鮮人だから世間も批判しない。「おまえは差別主義者か?」と会社や学校に押し掛けたり、脅迫的な抗議を集団かつ陰湿粘着にするから。
関わりたくないんだよ。

その点麻雀はどうか?雀荘は朝鮮賭博ほど荒稼ぎしてないし、団体も資金が乏しいだろ?
政治力が小さいということは麻雀衰退に多少とも関係する。

>>969
パチンカスから搾りすぎた。1日打って10万飛ぶような物は娯楽じゃあない。
ただし人口は減少したとはいえ、売り上げはさほど変わってない。
依存症パチンカスの投資額が増えているからだ。

972 :焼き鳥名無しさん:2006/08/27(日) 21:24:07 ID:qjGrzvqZ
世の中の景気次第だよね。麻雀もパチも。

973 :焼き鳥名無しさん:2006/08/27(日) 21:24:54 ID:???
>>967
朝鮮人の歴史から説明しないといけない。
今いる朝鮮人のほとんどが戦後のドサクサにまぎれ密入国して居座った連中。ボートピープル。
やつらが暴動を起こし日本人から土地を奪って闇市を開きご禁制物品を売買して儲けたお金を元にして始めたのが朝鮮賭博。
駅前の土地を奪って開業したのさ。駅前に古参の朝鮮賭博屋や本社があるのはその名残。サラ金(朝鮮金融)もそれつながり。
それでやつらは失う者がなにもない。だから喰えなければ喰うために凶悪犯罪に走るから、そういったアウトローに職を与え暴れないようにするため黙認してきたんだよ。
やがて893と換金利権で癒着し問題になったから警察が893から利権を奪って警察利権化したのが今の状態。
朝鮮人の正しい歴史が隠蔽されてきたのも要因か。


974 :焼き鳥名無しさん:2006/08/27(日) 21:32:50 ID:???
なんで朝鮮賭博が捕まらなくて、一弱小雀荘にガサが入るのか?
どして雀荘をいじめるのか?朝鮮賭博が遠隔操作というイカサマをやっているんだぞ。賭博だぞ。
麻雀が雀荘が好きな人なら一度は疑問に思ったことはあると思う。
ただそれはおかしいんじゃねえのかと声を上げる人がいないんだよ。

975 :焼き鳥名無しさん:2006/08/27(日) 21:46:17 ID:???
衰退原因の要点を言うと

朝鮮賭博を批判できない政治力の弱さと後ろめたさが一因ではないかと思う。

976 :焼き鳥名無しさん:2006/08/27(日) 21:47:11 ID:???
>>947
オイラにゃ力ないもんな…間違いない正しい事?や庶民、民衆に得になる事を唱えると国賊政治家から893が派遣されてあぼーん…
語弊があるけどテロリストの気持ち分かるよ。
この国にゃ独立とか革命とか無縁の奴隷国家だから国民にそーゆー意識も出てこないんだろうね。
今日の新聞で見たけどアメリカじゃ国民の6割がかなりの貧困層らしいよ。アメリカ人も洗脳されまくりのアホ人種だもんな〜…多分。

977 :焼き鳥名無しさん:2006/08/27(日) 21:51:12 ID:???
>>976
アメリカがアホ人種だったら、中国はなんなんだ……

978 :焼き鳥名無しさん:2006/08/27(日) 22:19:55 ID:???
>>977
ご存じかと思いますが北と同じような虐げられている国民かと…
んで鬱憤&教育(洗脳)でランボー者にへーんしん♪
ちなみに洗脳っても過去日本軍がやったとされる事は事実だと思ってますよ私。
戦争中の軍に倫理はないですから。

979 :焼き鳥名無しさん:2006/08/29(火) 19:25:25 ID:???
麻雀は何故衰退するのか本気で考えて見れ?

980 :焼き鳥名無しさん:2006/08/29(火) 20:15:57 ID:???
麻雀は他人との金の取り合いっていう構図が
印象付けられたからかもね。パチンコとかはゲーセンで
お金使うのと同じ感覚。

981 :焼き鳥名無しさん:2006/08/29(火) 20:36:04 ID:2L6WQtmL
人間関係悪くなるもんな…

982 :焼き鳥名無しさん:2006/08/29(火) 23:40:49 ID:???
ネット麻雀も朝鮮賭博も人を直接相手にするわけではないから


983 :焼き鳥名無しさん:2006/08/30(水) 00:17:43 ID:???
とりあえず挑戦人を全部日本から追放しない事には無理。

984 :焼き鳥名無しさん:2006/08/30(水) 00:33:41 ID:N0z+ybIa
ひとそれぞれ、一定のルールありきで麻雀を楽しめたらそれでいいと思うよ。
フリーは寺銭かせぎルールが少々うざいぐらいかな。
ネットは裾野が広がるからいいと思う。


985 :焼き鳥名無しさん:2006/08/30(水) 00:37:56 ID:???
裾野といっても勘違いDQNばかり(゚д゚)

986 :焼き鳥名無しさん:2006/08/30(水) 00:44:47 ID:???
DQNが多いのは否定できない。

とにかくマナーとイメージが一番大事だと思う。



987 :焼き鳥名無しさん:2006/08/30(水) 00:47:07 ID:???
残念だか、マナーもイメージも悪い。

988 :焼き鳥名無しさん:2006/08/30(水) 02:00:19 ID:SquJtenn
最近うちの学校に麻雀部ってできました。
ちょっと反対とかされたけど賭けはしないし。部員も多めで、結構楽しくやってます。
最初は麻雀ってイメージ悪かったけど、すごく楽しいと思う。
ネトゲで子供も麻雀してるし、そこまで衰退はしてないんじゃないかな?

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