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麻雀はなぜ衰退するのか本気で考えて見れ!

1 :焼き鳥名無しさん:04/02/03 05:15 ID:hFLZS4sL
おまいら、この板の人間なら本気で議論しる!
嘆いてる場合じゃない。本気で傾向と対策を考える!



672 :焼き鳥名無しさん:04/11/21 03:47:49 ID:???
ブームが来てもプロがあれじゃあ…

673 :焼き鳥名無しさん:04/11/23 04:05:16 ID:???
上がダメだと下もいずれダメになってくよ。野球がいい例だ。

674 :焼き鳥名無しさん:04/12/02 16:11:29 ID:???
age

675 :焼き鳥名無しさん:04/12/04 00:23:05 ID:MqRMeOPQ
>>671
何時から?

676 :焼き鳥名無しさん:04/12/04 00:39:04 ID:???
>>675
>>671じゃないけど、これのことだね。

熱中時間 忙中“趣味”あり 遊戯の達人
12/05(日) 後11:00 >> 深00:00  NHK衛星第2
神足裕司の国際公式マージャン・奮戦記
出演者/神足裕司 司会/薬丸裕英 中川緑

あくまでメインは神足のようだけど



677 :焼き鳥名無しさん:04/12/04 00:55:22 ID:???
>>676
ありがとう。

678 :焼き鳥名無しさん:04/12/05 03:41:41 ID:???
答えはネット麻雀にある


679 :焼き鳥名無しさん:04/12/05 05:06:44 ID:Yu8Dk+9v
まず覚える事が多い(ルールの他に点数計算、役を覚えなければいけない)
統一ルールがない(地方や人によってバラバラすぎる)
四人揃わなければ始められない(ふと麻雀をやろうと思い立ってもできない)
そのうえ時間がかかる(一回に30分〜40分)
イメージが悪い(いまだに雀荘=ヤクザ)
運が絡むのでプロ競技として成り立たない

680 :焼き鳥名無しさん:04/12/05 05:35:05 ID:ePmTsEP0
>>679
意味がわからない
ルールはちゃんと原理、原則をおぼえればそんなに多くないよ、
ただギャンブルやりたければジャンケンでもチンチロリンでもやればいい

ルールは一般的なものをやればいいアリアリとか
4人そろわないならフリー雀荘、ゲーセン通信対戦麻雀でどうぞ、ゲーム代たけー、

ひまなときにやるゲームなので時間に余裕がなければやらなくていいよ、
点5や点3にいるヤクザなんてそういないんじゃないかな、

プロの存在は意味がないのでいらない、タレントのようなもの

681 :焼き鳥名無しさん:04/12/05 10:37:24 ID:???
>>680
お前のレスの方が意味がわからない。
>>679は客観的な意見だがお前のはただの主観による決め付けとズレた反論。
なんだよその時間がなければやらなくてもいいよってw

>ルールは一般的なものをやればいいアリアリとか
その「一般的」なものが存在しないのが現在の麻雀だ。
お前がどこに住んでるのか知らんが地方によってはナシナシが一般的なとこだって相当多いと聞く。
誌上プロもルールの統一には着手していない(できない)
体感ではだいぶアリアリも広がってきてるとは思うが統計とってみたらナシナシの割合は恐らく予想以上のものがあるだろう。

割と時間がかかる囲碁将棋も1回30分程度かかるが人数の面において優れてる。
1人と3人じゃやはり人数集めの苦労に雲泥の差ができる。

>点5や点3にいるヤクザなんてそういないんじゃないかな
>>679はイメージの話をしている。実際俺はフリーでヤクザになんて会ったことはない。
だがそういうイメージは確固として存在している。

そのイメージを悪くしてるのが業界最大誌の近代麻雀だ。
テンゴの広告を載せ捲ってるのに書いてることは常に代打ち、イカサマ、麻雀に無関係な任侠モノ。
必ずヤクザを絡めてくる。
麻雀知ってるヤツ等から見れば呆れたり別角度から楽しめるが
何も知らない初心者があの雑誌を手に取ったらどう思うか想像に難くない。
ましてやゴールd(ry

既存のプロはマニア向けの存在でしかないのには同意。
尊敬してるプロも数人いるがね。


682 :679:04/12/05 12:58:56 ID:EwicGGfb
>>680
>>ただギャンブルやりたければジャンケンでもチンチロリンでもやればいい

だから衰退するといってるんだが。麻雀大好きならともかく、金賭けるだけなら
もっと簡単でスピーディなものでもいいわけだからな。
ようするに全くの初心者が一から覚えることが、他のギャンブルに比べて多いといってるんだよ。

>>ルールは一般的なもの、4人そろわないならフリー雀荘

俺は初心者や一般人の話をしてるんだよ。お前の話は麻雀好きの話だ。
完先、後ヅケ、クイタン、ツモ平和、食いかえ、赤、祝儀、焼き鳥、割れ目
ドボン、パオ、特殊役、俺は地方ルールに詳しいわけじゃないがぱっと思いつくだけでもこれだけ違いがあるけど。

友人やゲームでしか麻雀打ったことない奴で気軽にフリー雀荘行けるやつはそうそういない。
通信ゲームは、普及に繋がってるかは微妙なところ(初心者があれがきっかけで麻雀を覚えようと思うかな)。
通信ゲームをする奴のほとんどは程度の差はあれ、最初から麻雀を打ってる奴だと思う。

>>ひまなときにやるゲームなので時間に余裕がなければやらなくていいよ
意味不明。衰退する理由を考えるスレなんじゃないのか?

>>点5や点3にいるヤクザなんてそういないんじゃないかな

いやいないのはわかってるが、一般のイメージはいまだにそうなんだよ。
雀荘といわれて、いいイメージ持つ奴がいるか?

>>プロの存在は意味がないのでいらない、タレントのようなもの

だから衰退するんだって。プロが憧れの対象にならなければ
下が育たないのは当たり前。
そして、麻雀は運が絡むのでプロがプロとしてやっていけないということ。

683 :焼き鳥名無しさん:04/12/05 19:48:29 ID:???
もしネット麻雀やゲームセンターの通信対戦などで潜在的な麻雀人口が
増えているとしたら、ブームを興す下地はあるのかもしれません。
リアルの麻雀にはない、自分や他人の牌譜で気軽に確認できるネット
麻雀のシステムは、麻雀の普及だけでなく、技術の向上にも役立って
いると考えられます。
公営カジノで国や地方公共団体が管理して、スポンサーが協賛する競艇
のようなシステムなら道が開けるかもしれない。地上波に頼らなくても
ネット中継で十分一般普及すると思います。
現状ではカジノの建設自体がない話で、その土俵に麻雀が乗るかどうか
かもわからないわけで、絵空事にすぎないが、公営になり賭け事の対象
になれば選手に対する感情移入は可能になるので、下手な選手が優勝し
ても不満は少ないものになると考えられます。麻雀人口増加から魅力のあ
る舞台を用意すれば選手層も自然に厚くなり、スターの誕生もあること
でしょう。

684 :焼き鳥名無しさん:04/12/06 16:56:30 ID:???
ギャンブルのイメージがこの先よくなったとしても、
客同士があからさまにカネを奪い合う行為はイメージは悪いままだと思う。

ネット麻雀のRみたいなものを使って、半荘一回ごとに、
Rが上がった人にそのぶん店から賞金、下がった人は店へお支払い、
ってのはどうだろう。同じことでもイメージ変わると思うが。

685 :焼き鳥名無しさん:04/12/06 17:34:29 ID:???
>>684
パチンコと似たような原理だね。
あれだって実態は客同士が金取り合ってるようなもの。
それを店側を通すことによって店対客の構図に見せてる部分もある。

店から点棒を買う(借りる)システムにすればだいぶ印象変わる。
実際客同士の金のやりとりがイヤでフリー好かんって奴もいるしね。
慣れの問題もあるだろうけど生理的に嫌われる面はある。
店を通せばその感覚も薄れるから良さそうだ。

実現は難しいだろうけどアイディアとしては良いと思うよ。

686 :焼き鳥名無しさん:04/12/15 13:19:12 ID:???
age

687 :焼き鳥名無しさん:04/12/22 04:05:14 ID:???
age

688 :焼き鳥名無しさん:04/12/27 23:11:18 ID:???
age

689 :焼き鳥名無しさん:04/12/27 23:28:27 ID:???
>>684
いいねそれ。イメージが全然違うね。

690 :焼き鳥名無しさん:05/01/05 18:36:40 ID:???
おまえらのせいだ

691 :焼き鳥名無しさん:05/01/06 17:11:14 ID:???
パチスロがいかん

692 :焼き鳥名無しさん:05/01/06 18:10:00 ID:???
まず牌譜やRが出る全自動卓をつくれ

693 :焼き鳥名無しさん:05/01/11 00:10:41 ID:???
僕もほしい

694 :焼き鳥名無しさん:05/01/11 01:53:41 ID:wPOTqy87
アカギで漫画からブームに火を付ける

695 :焼き鳥名無しさん:05/01/17 11:20:02 ID:???
ネット麻雀やってる人のほうが人口多そうね。やっぱプレイするのが簡単というのが最大の利点。
その辺を認めて有効に使えば衰退しないんじゃないかな。ネット麻雀だと賭けとかも出来なさそうだし
競技性も高まってなおよし。

696 :焼き鳥名無しさん:05/01/18 04:24:43 ID:???
age

697 :焼き鳥名無しさん:05/01/19 18:53:47 ID:???
お上の問題

698 :焼き鳥名無しさん:05/01/27 16:25:14 ID:???
おまえの所為

699 :焼き鳥名無しさん:05/01/28 00:03:15 ID:/J0Dg/ZC
小泉のせい

700 :700:05/02/03 16:09:20 ID:???
700

701 :オカルト:05/02/03 16:33:27 ID:dJvTAcke
雀荘で知らない奴らと戦うのが快感!!


702 :焼き鳥名無しさん:05/02/03 17:16:20 ID:???
ネットでも同じ。
場代をとられる分だけネットの方が敷居低い。
何より時と場所を選ばないのが最大の利点

703 :焼き鳥名無しさん:05/02/17 03:01:56 ID:???
sagesage

704 :金五筒の騎士:05/02/20 16:27:01 ID:IbBH7V2/
>>1
私が麻雀を普及します。
私は隕石召喚に失敗して国士無双会総裁を退位したが…
立直修道会首領として再び起ちました。
>>682
アルシアルはもっともシンプルで由緒正しいルールではないでしょうか?
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=reachorder

705 :焼き鳥名無しさん:05/02/20 16:30:37 ID:???
どんどん運要素の入り込むインフレルールになって
技術的な要素が結果に、より反映されにくくなり
深みのない大味な対局に終始するようになるから。

とっかかりは入りやすくなるが
それ以上に飽きられやすいものになる。

706 :焼き鳥名無しさん:05/02/20 22:39:33 ID:???
アルシアルは完先から一番遠いルールなわけだが

707 :焼き鳥名無しさん:05/02/23 17:26:01 ID:???
age

708 :焼き鳥名無しさん:05/02/23 17:35:19 ID:???
どんな遊びも一部の「わかってる」人間だけで遊んでる時が一番楽しい。
ネットでマージャン覚えた厨房がこれだけ増えてしまえば、衰退するのも当たり前だよ。
厨房がとびついて、食い散らかして、飽きたらポイ。麻雀だけじゃないだろ。なんでもそうだ。



709 :焼き鳥名無しさん:05/02/23 17:56:17 ID:???
>>708
お前みたいな奴が多いから閉鎖的でつまんない印象を
これから麻雀を始めようとしてる人たちに与えてしまって衰退していくんだよ
常連や年配が我が物顔で仕切ってたら全然楽しくない

710 :焼き鳥名無しさん:05/02/25 00:54:21 ID:???
>>1
世の中にはマージャンよりも面白いことが沢山ある。
マージャンが衰退してなくなったところでどうだと言うんだ?

>>709
新規参入したい奴だけでサークル作って、内輪でやれば?w
そのうち、腕試しとか他流試合やりたいとか言い出すんだろ?
知らない相手、ましてや自分よりもその遊びに詳しい相手と遊ぶんだから、
先人の言うことは立てろよ。お前よりも、はるかに先を行ってるんだからな。
それで、少しでも怒られるとお前のような馬鹿が「閉鎖的」等と言って騒ぐんだよな。


711 :焼き鳥名無しさん:05/02/25 05:46:59 ID:???
新参と古参の争いだ

712 :焼き鳥名無しさん:05/02/25 12:40:58 ID:???
遊びは対等でやってこそ面白い、>>710が居ると衰退して当然と思われ。

713 :焼き鳥名無しさん:05/02/25 12:48:31 ID:???
そもそも俺的には衰退してねーし

714 :焼き鳥名無しさん:05/02/25 12:49:58 ID:???
衰退ってのはビジネスで見た場合の雀荘だろ。

715 :焼き鳥名無しさん:05/02/25 12:51:28 ID:???
無料のネット麻雀は他のビジネスに付加価値を与える色物ですよ。

716 :焼き鳥名無しさん:05/02/25 13:36:07 ID:???
東風荘 麻雀格闘倶楽部 哲也
全部麻雀普及には多大な影響を与えてる。衰退なんてとんでもない。

好き嫌いは別としてな。

717 :焼き鳥名無しさん:05/03/02 05:23:21 ID:???
age

718 :焼き鳥名無しさん:05/03/02 07:43:16 ID:hl8QeWKg
 ネットならただで打てるのに金払って雀荘行く奴なんていない

719 :焼き鳥名無しさん:05/03/02 11:24:27 ID:44SygE8o
競馬やパチスロのほうが良く当たるしハイリターンだからだろうね。
わざわざハイリスクノーリターンの麻雀なんてやらないだろうね。

720 :焼き鳥名無しさん:05/03/02 11:29:32 ID:???
>>716

>東風荘 麻雀格闘倶楽部 哲也

麻雀界で最も醜悪なものを集めた感じだな

721 :焼き鳥名無しさん:05/03/02 14:49:16 ID:???
ほう、じゃあ綺麗なものってなに?
まさか違法行為が歴然と行われてる雀荘?
または粗製濫造を繰り返し、未だ統一ルールはおろかなんの功績も残せてないプロ?
それとも未だにサマ師をマンセーしつづけてる雑誌?

722 :焼き鳥名無しさん:05/03/17 10:35:05 ID:???
つーか





全然衰退してないじゃん






723 :焼き鳥名無しさん:05/03/18 03:14:16 ID:???
競技人口が増えながらも社会的地位が上がらない、それを相対的に衰退って呼んでるんでしょ。

724 :焼き鳥名無しさん:05/03/20 02:05:09 ID:???
/

725 :焼き鳥名無しさん:2005/03/29(火) 16:59:05 ID:???
モンド21で萩原聖人が優勝した件について

726 :焼き鳥名無しさん:2005/04/13(水) 03:17:13 ID:???
うんこ

727 :焼き鳥名無しさん:2005/04/16(土) 12:38:50 ID:Gl3s71zk
独身男子寮で週末麻雀から卒業する人々の例
・女ができてデート
・他に道楽ができて密室で黙々と数字並べなんてと言い出す
・負けすぎて金が無くなって逃げる

728 :焼き鳥名無しさん:2005/05/03(火) 00:08:48 ID:???
age

729 :焼き鳥名無しさん:2005/05/09(月) 01:16:43 ID:f6rze0ns
テレビゲームやネットゲームが無い頃ならゲームとしても選ばれることも多かったんでしょうが、
トランプや麻雀今は家でもしないでしょ。
楽しい遊びごとは今は豊富にあるからね。

ギャンブルとしては今はパチンコが身近で主流だが、
麻雀の場合、自己責任のイメージがある分勝っても負けても納得いく部分があると思う。
麻雀の利点はそのくらいかな?改めて考えてみると。

後特長を生かすなら普段出来ないくらいの高レートにすると麻雀が魅力的になるかも。


730 :焼き鳥名無しさん:2005/05/18(水) 04:51:26 ID:???
age

731 :焼き鳥名無しさん:2005/06/04(土) 23:12:17 ID:6ofb/yCf
age

732 :焼き鳥名無しさん:2005/06/06(月) 00:35:20 ID:???
お前ら全然分かってねーな。
リアル雀荘に初心者が参入しにくいのはとにかく雀荘が怪しい雑居ビルとかの二階(絶対一階ではない)とかにあるからだよ。
ありゃいくらなんでも引くわ

733 :焼き鳥名無しさん:2005/07/03(日) 01:09:46 ID:???
アホ 氏ね

734 :焼き鳥名無しさん:2005/07/06(水) 13:34:39 ID:tVWd6E9L
普通に他にやる事いっぱいあるからだろ

735 :焼き鳥名無しさん:2005/07/16(土) 20:37:25 ID:???
age

736 :焼き鳥名無しさん:2005/07/17(日) 00:27:26 ID:???
>>732
だよな。ジャンピューターと同じにおいがするし、そんなGが出てきそうな場所に自分から行く馬鹿いませんから。ゲーセンで充分。

737 :焼き鳥名無しさん:2005/08/15(月) 19:02:08 ID:???
age

738 :焼き鳥名無しさん:2005/08/15(月) 19:27:06 ID:j+nPIamw
ニートが多くなったから

739 :焼き鳥名無しさん:2005/08/15(月) 22:18:10 ID:???
雀荘は結構はやってると思うが、現状では
社会的地位はキャバクラにすら負けてるような気がする。

740 :焼き鳥名無しさん:2005/09/08(木) 15:19:33 ID:???
だな

741 :いとうせいこう:2005/09/08(木) 15:25:24 ID:???
だな

742 :焼き鳥名無しさん:2005/09/08(木) 17:36:33 ID:FW1uzYAt
これから、麻雀人口増やしたいならボランティア団体を作ったら。
本格的な高齢化社会が来るわけだし、定年したおじさん達とかには良いんじゃない。

頭の体操とかボケ防止とかで麻雀の基本ルールを若い人たちが親切に教えてあげれば
TVとかにも取り上げられるし、中高年の麻雀に対する偏見もなくなるんじゃない。

まずは、土台作りでしょ。


743 :いとうせいこう:2005/09/08(木) 18:07:25 ID:???
だな

744 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:02:08 ID:8qpQw5Ic
衰退はしてないと思う。俺は麻雀はわからんが、大学の友達は麻雀やるやつおおいよ。

745 :焼き鳥名無しさん:2005/09/13(火) 23:15:47 ID:???
雀荘でマージャンやってる人ら想像してみ。

ほら、ほとんどの人が怖い人想像したんでね?

イメージこえーよ。

746 :焼き鳥名無しさん:2005/09/15(木) 02:23:04 ID:???
ほんまに恐いわ

747 :クレスト ◆16IIHd7YFM :2005/09/15(木) 02:30:57 ID:???
まだスレタイしか読んでいないのだが、ゲーム、ネットの影響で麻雀人口自体は増え続けていると思う。
衰退しているといえる思えるのは雀荘の数自体は減り続けていることかな。
一人一人の集団意識が低まって、4人で集めるのが難しい。雀荘で打とうと言うヘビーな人はどんどん減って、ゲーセンやネット麻雀に行くライトユーザーが増えてきた。


748 :総統:2005/09/20(火) 15:51:23 ID:21dFXHrS
下らない売春産業が
風俗営業の名を汚していることも一因だ。
余は去年隕石召喚に失敗したが
このままではすまない。

749 :焼き鳥名無しさん:2005/09/20(火) 19:56:10 ID:yXvJz0vb
雀荘ってヤクザと不良しかいないんだろ?

750 :焼き鳥名無しさん:2005/09/20(火) 21:24:45 ID:???
とまぁ>>749みたいな奴が一般的イメージなんだろな

もっとクリーンなイメージさえあれば…

751 :焼き鳥名無しさん:2005/09/21(水) 00:49:18 ID:???
雀荘はレート低ければ学生だらけのところもあるし、
婆と爺ばかりのとこもある。ギャル雀もあるし
決してイメージは悪くない。

雀荘の数は地方では減っているが、都心では高レートが増えているし
売り上げも全然悪くない。
ただ違法だからパチンコのようには栄えないだけでしょう。

752 :焼き鳥名無しさん:2005/09/22(木) 15:32:01 ID:Qtdb7xHB
マージャンってゲーム自体は面白いから無くならないと思いますが、流行りスタリ
はあるのでは!

753 :焼き鳥名無しさん:2005/09/22(木) 15:41:09 ID:???
売上が悪くないってどうなの?
20年位前はピンのゲーム代400円で
月の売上1000万なんて店がごろごろあったのに
今は高レートじゃないと無理でしょ

754 :焼き鳥名無しさん:2005/09/27(火) 05:25:46 ID:???
実際に衰退しているという論拠を見せて下さい。


755 :焼き鳥名無しさん:2005/09/27(火) 05:55:57 ID:v977qpPe
タバコだ!
タバコがいけないんだ!!!

756 :焼き鳥名無しさん:2005/09/27(火) 05:57:28 ID:zipkKXlV
雀荘で無レートで遊べるようにすれば良い!^▽^ノ

喫茶・チェーンの飲み屋・レストラン・ネットカフェのようにして営業すると、麻雀を知らなかった『家族』『ギャンブルしない人たち』に楽しさを浸透して行くのでは…

757 :焼き鳥名無しさん:2005/09/27(火) 08:31:10 ID:Z39mDDcQ
ノーレートもたくさんあるだろ

758 :焼き鳥名無しさん:2005/10/03(月) 20:44:54 ID:???
あるある

759 :焼き鳥名無しさん:2005/10/18(火) 17:21:04 ID:umil+IhS
場代を下げろ
若手プロを使って麻雀に対するイメージをよくしろ
女性の麻雀愛好家を増やせ
桜井は消えろ

760 :焼き鳥名無しさん:2005/10/28(金) 18:00:28 ID:???
雀荘の場代が高い。

金賭けるから負けると人間の汚い部分がモロ出しくんになる。

4VS4で運要素が強いので、膨大な試合数をこなさないと真の力量が解らない。
しかし、強さの指標となる大会は短期決戦。矛盾している。

牌の音、4人集まると五月蝿い。
騒音を気にしないで打てる場所がない、あったとしても限られてくる。

761 :焼き鳥名無しさん:2005/10/28(金) 18:01:02 ID:???
名ばかりのプロまみれで
麻雀プロに憧れる要素が皆無。

762 :焼き鳥名無しさん:2005/10/28(金) 18:03:28 ID:???
実際に4人打ちしようと思っても
なかなか都合がつかない。

フリーだとマナーもへったくれもない鬱陶しいおっさんと打つハメになり
気分が悪いだけ。

ネットだとヘボまみれ。

763 :焼き鳥名無しさん:2005/11/01(火) 12:19:21 ID:???
age

764 :焼き鳥名無しさん:2005/11/01(火) 16:58:26 ID:???
コナミが儲かっている件について

765 :焼き鳥名無しさん:2005/11/01(火) 22:37:23 ID:4IN80R4F
麻雀はネット麻とゲーセンのMFCにMJ、雀荘はギャル雀と
中年層から↓に競技人口増えてるから衰退はしていない!!
反対に年寄り愛棋家ばかりの将棋と碁の衰退が酷いよ!

766 :焼き鳥名無しさん:2005/11/01(火) 23:24:57 ID:???
と、東風厨が仰ってます

767 :焼き鳥名無しさん:2005/11/21(月) 15:25:06 ID:???
age

768 :Black&Luck ◆lGMGIVb5Bc :2005/11/21(月) 15:33:10 ID:???
>>765
将棋はともかく、ヒカ碁ブームで量産された小中学生の囲碁愛好家がたくさんいるぞ。
麻雀でも哲也ブームがあったが、アニメも麻雀だから深夜枠しかとれなかったし効果は劣る。
東風荘が衰退する理由はMJ、MFC、ロン2、ハンゲなど東風荘よりグラフックやクオリティのい高いネット麻雀が次々に出来たからだろう。
昔はネット麻雀といえば東風荘ぐらいしかなかったから。
あと、IDがプロバイダのメールで一個しか取れないのも新規会員増加の妨げになっているね。
東風やりたい友達いたけど、それで出来なかったし。


769 :焼き鳥名無しさん:2005/12/12(月) 00:51:06 ID:???
>>765
「コンピュータ麻雀・ネット麻雀がブームになる一方で、
卓でやる麻雀が衰退してるわけで。
>>768
正直、タダの東風荘があるから金がかかるMFCはコケると思ってたけどな
どこのゲーセンでもできるというのがやっぱり強みになってるのか。

770 :焼き鳥名無しさん:2005/12/20(火) 02:35:17 ID:???
age

771 :焼き鳥名無しさん:2005/12/27(火) 08:52:07 ID:???
age

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