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★★稲盛和夫★★

1 :名無しさん@あたっかー:03/06/04 03:03

稲盛名誉会長の生き様にほれ込んでいる一人です。
僕は家庭を犠牲にしたくないのであれほどまでに仕事に打ち込むことは
できませんが意識のもち方など大変勉強させてもらいました。
仕事は狂の境地で取り組まないかぎりうまくいかないという一節にいままでの
仕事に対する心構えの甘さを痛感しました。
稲盛和夫について同じように影響を受けた方など、いろいろ語り合いましょう。

2 :名無しさん@あたっかー:03/06/04 03:25
誰だよ

3 :名無しさん@あたっかー:03/06/04 03:31
美味しんぼに出てきたデパートの社長

4 :名無しさん@あたっかー:03/06/04 03:54
京セラの創業者。KDDIの前身であるDDIの創業者。
そんなことも知らんのか?


5 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

6 :アポロン:03/06/05 03:00
電話の商売に手を出したのは失敗だったな。
「人間は欲を捨てなきゃ駄目、給料安いとか残業代が無いとか
、そういう凡人の境地でいる限り成功は有り得ないのです。とに
かく黙ってサービス残業しなさい」とか社員に言いながら、自分は
欲丸だしで電話の商売に手を出して失敗では仏様も泣くだろう。

7 :名無しさん@あたっかー:03/06/05 20:40
>>6

稲盛さんが第二電電はじめたのは、日本の長距離電話料金を少しでも安くしたいという
純粋な気持ちなんですよ。NTTの牙城に立ち向かっていった勇気はすごいですよ。
誰もしり込みしてできなかったんですから。
半年以上動機善なりや私心なかりしかと悩まれた上での決断なんですよ。
ガリバーNTTに立ち向かっていったスピリッツに感動しますね。僕は。

8 :アポロン:03/06/05 21:31
>>7
そんな馬鹿なことがある訳が無いだろう。
もし稲盛がそんなことを言ってるなら、ただのペテン師で
ビジネスマンとしての信用が置ける人物ではないよ。


9 :名無しさん@あたっかー:03/06/05 21:33
>>8
ガキの自叙伝をお読みください。


10 :名無しさん@あたっかー:03/06/07 21:31
稲盛和夫かあ・・・。
京セラが1兆円。KDDIが2兆8千億。キョーセラミタが2千億。
ざっと総年商4兆円の企業グループを築きあげた。
まあ、松下幸之助や盛田昭夫と並ぶことの出来る起業家になった、とは言えるかも。
うらやましいし、すごい人だとは思うけど。
憧れはしないし、マネしたいとも思わない。
・・・やはり、この人は少々神がかってるでしょう。これがどうもね。
表には出ないが、財界にはアンチ稲盛もいるらしいよ。

11 :10:03/06/07 21:40
この人のすごいなと思ったところは、この人の書いた「実学」という本を
読んだ時。
稲盛和夫は、やたら神がかった精神論を唱える人、というイメージがあるが、
この本によると、会社ではものすごく実践的なキャッシュ・フローの
管理手順を、実践しているらしい。
彼に対しては神がかりのイメージしか無かったから、この本を読んで、
正直驚いたもんだ。
稲盛和夫のすごさというのは、狂気とも思える精神論と、
この本に書いてあるような、きわめてリアルな経営テクニックが、
一人の中に共存している。ということかもしれないな。

12 :名無しさん@あたっかー:03/06/07 21:43
>>10
アンチはいるでしょうね。NTTの分割論者だし。規制緩和の筆頭だしね。
ただ、男のロマンがこの人の人生に凝縮されてます。僕はそう思います。
松風工業というつぶれかけの零細企業に入社して、一度は自衛隊に応募までする。
そんな逆境から這い上がってきた生き様が男のロマンをかきたてるのです。

13 :名無しさん@あたっかー:03/06/07 21:55
”松下も稲盛も宗教と経営を分離しなかったのが成功の原因」
というようなことを言った人がいた。
多人数を同じ目標に向かわせるのは、熱狂的な状態をかもし出すしかない
とすると、確かに経営と宗教は分離していなくてもいいと思う。
その場合、信者を熱狂的な状況に追い込むのは教祖の冷静な
作戦であるのは宗教も経営も同じ。
”人類への貢献”などという熱狂的な目標は教祖の内にはあると思う。
でも表面的に熱狂的な見えるのはその振りをしているだけ。
冷静で理路整然とした作戦としか言いようが無いと思う。
そういう意味で彼は神。


14 :アポロン:03/06/07 22:40
京セラがある京都は今でも共産党が1番強い所だ。
昔はもっと共産党が強かったし、暴力革命路線だった。
これに対抗する為に宗教教育を導入したのが、そもそも
の始まりだろう。


15 :名無しさん@あたっかー:03/06/10 22:08
京セラは一時期狂セラとまで揶揄されてたほどのモーレツ企業。
社員は凶セラと呼ぶ。
家庭崩壊して一人前だそうだ社員は。

16 :アポロン:03/06/11 08:32
まあ商売だと言えばそれまでだが、「私は人の道に反したことは1度
もありません、常に人の道に照らし合わせてどうなのかを考えて行動
してます」などと聖人のようなことを言いながら、社員を安くコキ使
って、儲けを独り占めしている稲盛氏はいけすかない野郎だろう。
まだ京都の隣りの大阪の商売人のほうが、「世の中銭でっせ」とか
言ってる分だけ潔いと思う。

17 :アポロン:03/06/11 08:40
どうも私は京都の商売人というのは、平安貴族というか公家のような
臭いがしていけすかない。
眉毛を剃って、白粉を塗り、お歯黒の口元をニャ―っとさせて扇越し
に「わらわは銭儲けなどという下賎なことは考えたことがないでおじゃ
るぞ!そのような下賎なことは、あのアメーバどもにやらせておけば
良いのじゃ!わらわの仕事は神仏を敬い、芸術を保護することじゃ!
汗水垂らすのはアメーバの仕事なのじゃ」という具合に言ってるのだ。


18 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/06/11 11:32
講演会を一度だけですが聞いたことがあります。
とても印象的でした。
よければもっと書き込んで知らない方に教えていただきたいと思います。
わたし的にはためになると思っていますけど。

19 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :名無しさん@あたっかー:03/06/11 21:08
「実学」秀逸です。営業畑、技術畑の人でも
キャッシュフローの考え方がスッと分かると思う。


22 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/06/11 21:19
いいですね、それ。

23 :名無しさん@あたっかー:03/06/11 23:40
実学は何が書いてあったかすっかり忘れてしまったけど、
いいこと書いてあるなと感心した記憶だけはある。


24 :やれやれ:03/06/11 23:58
>>7
政府役所の筋書きによる出来レースに参入したわけだが(w
>>9
自叙伝=自己宣伝>客観性無し(w

25 :アポロン:03/06/13 18:40
確か稲盛氏は60歳になったら汚い俗世間を捨てて出家するとか公式の
場で公言し、「私が俗世間に留まって社員である君達を見守ってあげれる
うちに頑張るんだ!もうじき私は悟りの世界に旅立つ」とか和尚さんみた
いなことを言ってたんだよ。
しかし汚い俗世間が捨てれず出家して無いし、電話の商売も進出自体が
失敗という話だろ?
もし稲盛が「わいは俗世間が大好きや!それから商売なんてのは、4割
でも勝てれば合格なんや」とか言ってたら問題無いが、「私は神なのです」
とか言ってて、欲丸だしで電話商売に手を出して失敗ではカッコ悪いで!
ただの強欲坊主にすぎないだろ?


26 :名無しさん@あたっかー:03/06/13 18:42
アポロンは経営学じゃなく人間稲盛和夫の話ばっかだな

27 :アポロン:03/06/13 18:45
私が思うに、稲盛でもマクドナルドの藤田田でもそうだが、人間は
あまり偉そうなことを言ってると失敗した時ケチョンケチョンにされる。
稲盛氏がクラブで「姉ちゃん、わいはただの陶器工場のオヤジやけどな。
銭はぎょうさん持ってるで!」とか威張るのはまだいいが、「私は神な
のです」とか言い出したら頭がパーになったのかという話だろう。
そんな馬鹿社長を支える部下達は大変だと思うよ。

28 :名無しさん@あたっかー:03/06/13 18:48
ほんとに神だなんて言ってたの?

29 :アポロン:03/06/13 18:53
>>26
投資家の立場で判断すれば稲盛は宗教で洗脳して人件費を
押さえて利益を増大させてる訳だから評価できないことも
無い。
だが経営者の立場で考えれば、「私は神なのです!私はこれま
で神の道に反したことは1度も無い」とか言ってる稲盛は1度
精神病院に行ったほうがいい人物だ。

30 :アポロン:03/06/13 18:59
稲盛の実学はいい本だろうか?
稲盛は「大学で教えてることはまったく役に立たない」
と断言し、自分の経営学を公開しているのだが、それは
「宗教で社員を洗脳して徹底的に人件費を削減する」と
いうものである。
さらに稲盛は「私はこの経営を現場で血と汗と涙で掴んだ」
と書いているのだが、どこかの宗教団体を見て思いついた
のは明らかである。
ようするにどこかの教祖と同じで、自分の嘘に酔いしれて
さらに嘘を付いて自分を大きく見せようとするタイプなの
で要注意だ。

31 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/06/13 19:04
アポロンさん
中々おもしろいです。
ここのアポロンさんは本物ですね。(笑)
あちこちでアポロンさん見かけるんですが
偽物が多くて(笑)

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/06/13 19:47
ミツトヨも神がかりで良し良し

33 :名無しさん@あたっかー:03/06/13 19:48
アポはすっこんでな!
頭がおかしいのはお前の方だ罠。w

清香も余計なこと言うな!
お前もアポと同じ病院送りにするぞ。w

34 :アポロン:03/06/13 19:58
大阪人の松下幸之助なんかは馬鹿正直というか、「わいは奈良の天理教
の本部見てビックリしたで!信者がタダで死ぬ気で働いとるんや!
わいの会社もあの天理教みたいになったら儲かるで!今後の経営はあれ
やがな、銭儲ける為には宗教みたいにならんとアカンのや」とか公式の
場で言いまくっていた。
だがここまで露骨に欲丸だしで、「わいはゼニ儲ける為に、宗教の真似
しとるんでっせ」と言えば逆に可愛げがあるだろう。
大阪弁で言う所の「アホ」なのやな。
そんな「アホ」な幸之助を大阪の人々は愛した。

35 :アポロン:03/06/13 20:05
京セラに入社する理工系の新卒なんてのは真面目なのが多い
訳である。
だからすぐ洗脳されて安い給料で死ぬ気で働く。
これは松下幸之助と違って、「イヤラシイ」経営だろ?
粘着質だろ?
幸之助は可愛いサルみたいな顔だったが、稲盛の顔を
見ろよ。
ヤクザとか警察の偉い奴みたいな怖い顔しとるやろ?
とても仏がどうたらとかいうような、慈悲に満ちた顔
じゃないよ。

36 :名無しさん@あたっかー:03/06/13 20:20
清香、このアポ偽物だよ(w

37 :名無しさん@あたっかー:03/06/13 22:32
出身は鹿児島でしたね。

38 :名無しさん@あたっかー:03/06/15 10:43
どうもみなさん、稲盛和夫に手厳しいな(笑
しかし、彼をどう言おうが、彼が作り上げた4兆円の企業グループは、
ウソでもまぼろしでもない。実在しているものだよ。
彼を悪く言っている人は、それなら4兆円企業を作ってみろと言われても、
おいそれと作れやしないだろう。
彼がそれをやり遂げたことは、認めないわけにはいかない。

39 :38:03/06/15 10:48
ただ、俺も含めてだが、どうも稲盛和夫にはついていけない、と感じるのは、
やはり彼独特の、神がかり的な性格があるからだ。
信仰を持つのは個人としてなら自由だが、それを経営に持ち込んで、
金儲けの手段にしているのでは。・・・そう感じてしまうからだ。

あるいは、彼がもう少し宗教の側に触れていたなら、巨大新興宗教の
教祖になっていたかもしれないね。

40 :38:03/06/15 10:49
>>39
触れて→振れて  訂正します。

41 :38:03/06/15 10:57
それから「実学」は秀逸の本だと思うよ。
これほどキャッシュフローについて、解りやすく説明した経営書は、
ほとんど無いと思う。「稲盛本」の中の白眉だと思ってる。
「実学」のいいところは、企業会計の素人である稲盛和夫が、
バランスシート上では会社は利益を上げているのに、借金をする必要が
出てきた。何故こういうことになるのか?
という素人らしい疑問からスタートして、
キャッシュフロー・ベースの経営へと至る道筋を、描き出している。
キャッシュフローについてよく理解できていない専門外の人には、
特にお薦めしたい本だ。

42 :名無しさん@あたっかー:03/06/15 11:55
出版社と値段を教えてたもれ

43 :アポロン:03/06/15 12:57
>>38
「なんでもあり」で結果だけで評価するというなら、創価学会の
池田大作のほうが金を集めているよ。

44 :アポロン:03/06/15 13:03
あくまで推定だが創価学会は現金だけでも五兆円持っていると
言われる。
「なんでもあり」のルールで宗教を徹底的に利用して築いた
富だ。
その教祖池田にくらべると稲盛は小悪党なのだ。


45 :名無しさん@あたっか:03/06/15 13:05
神にも、坊主にも善と悪がある
「悪いやつほど良く眠る」
活字は儲けるために権力者や成功者を美化してしまう

46 :名無しさん@あたっかー:03/06/15 19:54
稲盛の書棚の8割は精神関係の本らしい。そしてその大部分を占めるのが中村天風だ。
松下幸之助と稲盛和夫が崇拝する中村天風とはどんな男なのか!

47 :38:03/06/15 21:56
>>42
日経ビジネス文庫。値段は数百円。
ちょっと大きめの書店なら置いてあるだろう。アマゾンでも買える。

48 :42:03/06/15 22:26
ついでにタイトルも教えてくらさ。
アナゾンにこれから注文してみまつ。

49 :名無しさん@あたっかー:03/06/15 22:28
「実学」で検索

50 :名無しさん@あたっかー:03/06/15 22:30
アマゾン使えるなら最初から自分で「稲盛和夫」で検索すりゃいいだろうがよーおんぶにだっこだな

51 :42:03/06/15 22:35
ありがとでつ 49
すまそ 50

52 :アポロン:03/06/16 18:29
宗教的な経営でも倒産したヤオハンなんかは、まだ私は認めているんだよ。
なぜかというとヤオハンの社長の和田さんは、マジで本気で宗教を信じていた。
稲盛みたいに宗教を利用してるんじゃなく、マジで信じていたのである。
「私はこれまで金儲けとかそんな汚いことを考えたことは1度もありません。
常に神の道とはなんなのか考えた末に生きているのです」とか言いながら、
後でベロを出してる稲盛よりは善人だったのだろう。

53 :名無しさん@あたっかー:03/06/16 18:54
>>52
ベロってどこでだしてんの?

54 :名無しさん@あたっか:03/06/16 20:14
銭儲けした奴に善人なんていやしない
人を泣かさなきゃ儲からん
ましてや、幸之助、和夫於いておや

55 :名無しさん@あたっかー:03/06/16 20:15
偽善だけで京セラKDDIをここまでデカクできんよ。
まあ、アポロンみないな口先だけの在野の評論家はいいメシノタネだろうよ
この不況でもすさまじい利益率を誇る超優良企業京セラ。
稲盛は神である。経営の神様である。この不況の時代に何万人の従業員とその家族を
食わせてるんだ?
稲盛は神。これ以外の形容は見当たらない。


56 :名無しさん@あたっかー:03/06/16 20:16
稲盛を首相にしたい。

57 :名無しさん@あたっかー:03/06/16 22:11
>>55
部分的に同意。
彼の作り上げた巨大かつ優良な企業群を見れば、率直に感嘆せざるを得ない。
ただし、あんまり好きな男ではないんだよね。

>>56
首相だって! よしてくれよ(笑

58 :57:03/06/16 22:42
アポロン氏は稲盛和夫の信仰について、これは芝居だと決め付けているが、
俺はそうは思わない。
彼の言動(本やマスコミで知りうる範囲だが)をみていると、
やはり彼にはどこか超俗的なものに対する憧れがあると思う。
芝居だけで、これまで何十年もやってこれたなら、そりゃたいしたタマだが、
人間はそこまで強くないだろう。

59 :57:03/06/16 22:45
>>25
それから、稲盛和夫はもう出家してるんだよ。ただ、寺に入っていないだけ(笑
得度して僧籍にも入ってるはずだが、そのまま街を出歩いてる。
こういうのを出家と言っていいのかどうかは、知らんけど(笑

武田信玄なんかが、出家して坊さんになったけど、戦はやめなかったし、
女も抱いていた。こういう感じなのかな。

60 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

61 :名無しさん@あたっかー:03/06/17 04:36
稲盛のことをもっとよく知りたい方へ、以下の文献を挙げて起きます。
「心を高める、経営を伸ばす」
「成功への情熱」
「会計と実学」
「人生と経営」
「敬天愛人」
「松下幸之助と稲盛和夫」
「ガキの自叙伝」
「稲盛和夫の哲学」
「稲盛和夫のビジネス座標軸」

ガキの自叙伝、実学、成功への情熱は一読の価値あり。仕事に対する情熱が湧いてきます。
仕事というものを人生のどのあたりに置いているのかがよくわかります。


62 :アポロン:03/06/17 14:24
稲盛自身京セラの致命的弱点が解っていて、それを著書でも書いている。
それは京セラは社員に宗教心が無くなったら崩壊する会社だという
ことだ。
もっと露骨に言えば、社員の洗脳が解ければ崩壊する。
京セラは宗教団体化することで、脅威の売上や利益率を達成したが、
同時に一般企業には無い致命的弱点も抱えてしまったのである。

63 :アポロン:03/06/17 14:37
稲盛は社内のみならず、社外でも教祖である。
苦しい中小企業の経営者や生きるのに疲れた学生やサラリーマン
などに信者が多い。
稲盛はそんな弱者達にこういう。
「新卒を宗教で洗脳しなさい!そして1円でも安く死ぬ気で
働かせるのです!そうすれば儲かるのです!」
稲盛は悪運が強いから、カリスマや超能力が無くても教祖に
なれているのだが、アホな弱者にはこの事実は解らない。
「そうだ、稲盛様の言うように新卒を徹底洗脳して死ぬ気で
安く使えば儲かるんだ」と信じこむ。


64 :アポロン:03/06/17 14:55
ここで私はある宗教的な話をしよう。
芥川竜之介の「くもの糸」という小説を知っているだろう。
地獄で苦しむ悪人カンダタのもとに天国から蜘蛛の糸が降りてくる。
カンダタがそれを登っていくと、他の亡者達も「俺達も連れて行ってくれ」
と登ってくる。
カンダタはそいつらを蹴つり飛ばし、「天国に行くのは俺だけだ!お前等
地獄に落ちろ」と叫ぶ。
その瞬間蜘蛛の糸は切れてしまう。

65 :名無しさん@あたっかー:03/06/17 16:57
偽善かなと最近思い始めている。
内部留保ばかり蓄えて不況の襲来に備えるとか言ってるけど
過去最高利益だしても社員への還元なしでしょ
アンチ稲盛の意見もっと書いてください。
宗教心の押し付けも稲盛とその取り巻きだけが美味しい思いをするために作った
壮大な計画の1部だったら恐ろしい。
売上を最大に原価を最小にをモットーに、日々稲盛自身も倹約に励んでると思っていたが
愛人はいるは個人資産さん6000億円だと聞かされるとやっぱり社員をこきつかって自分だけがいい目を
しようとする戦術に思えなくも無い。まあ、疑えばきりが無いんだけど、実際の社員の人たちの意見も聞きたい。

66 :名無しさん@あたっかー:03/06/17 17:44
>65
そんな計算づくでやっても自分の懐は豊かにはならない。
稲盛氏は欠点のカタマリしかし善をおもう心は強烈!
実践した哲学者

67 :アポロン:03/06/17 22:06
京セラの原動力が宗教による洗脳であることは誰しも否定しないだろう。
稲盛自身も書いてることだ。
しかしここで考えてみて欲しい。
カルト宗教というのは信者に強烈な神秘体験や洗脳を与えたうえで、
北朝鮮のように外部の情報を一切遮断し、信者同士を結婚させたり、
私財を全部没収したり、教団が凶悪犯罪を行って信者が逃げても
生きられない状況を作る。
つまりベルリンの壁が無ければ成立しないシステムなのだ。
だが企業である京セラは外部の情報を遮断するなんてことはできない
のだから、極めて中途半端なカルトということになる。
いつ信者である社員達の洗脳が解けてもおかしくないのだ。
そうなると今まで「お金を求める心は醜いのです!それが戦争を引き起
こしているのです!お金を求めず愛に生きなさい」とか言って人件費を
低く押さえながら、自分は高級を取っていた稲盛は怨嗟の対象になる。
ルーマニアのチャウシェスク状態だな。


68 :アポロン:03/06/17 22:15
稲盛はマスコミから「貴方はヒトラーやスターリンのような
個人崇拝の全体主義を作りたいのか?」と聞かれて、「そうで
す私は全体主義です。会社は全体主義であるべきなのです!
それが嫌な人間は会社に来なければいいんだ!」と言ったという。
しかしここで考えよう。
ヒトラー、スターリン、毛沢東、ポルポト等の全体主義国家は
逆らったら殺すということによって成立している。
だがいち企業である京セラでは社員が逆らったら、部署全員を処刑
なんてことはできない訳で、社員が反逆を始めたらルーマニア状態
に突入することは不可避なのだ。

69 :aws:03/06/17 22:33
: 名無しさん@あたっかー 投稿日: 2001/08/18(土) 20:03

稲ちゃんは三田工業の粉飾決算を知りながら黙ってました。
三田工業が経営破綻し、債権者がみな涙を飲んで債権カットを承諾した後、稲ちゃんは債務免除で身軽になった三田工業の再建支援の担い手として手を挙げました。
要するに稲ちゃんは三田工業の債権者を騙すのに加担してまんまと安値で三田工業の経営権をかっさらった詐欺師なんですね。
こんなカリスマオーナーの下に集う経営陣・管理職陣にロクな方はいないと思

70 :aws:03/06/17 22:40
259 名前: アザラシととかるちょ 投稿日: 01/10/04 11:02 ID:O7NNPTLQ

私、滋賀出身ですけど、京セラ病気ですね。カルトや。
稲盛のじじいと一緒にお墓に入る人募集してるんでしょ。
稲盛じじいは、仏門に入っておきながら、京都新聞の社長宛てにお歳暮を
贈るという”極めて世俗的”なことしてました。会社トップが、宗教に
走ったらその会社は”キティ”です。それに、付いて行ってる管理職も
イエスマンばっか。もう、やめたもん勝ちでっせ。己の人生大切にしてくださいね。



260 名前: かずお 投稿日: 01/10/04 11:57 ID:T1RqDjgs

大きくなったのは、かずお君が世渡りがうまいから。
かずお君を崇拝すれば、甘い汁がすえるから、みんな
手を擦っているのです。
かずお君が万が一失脚した時は、サザナミのように
見て見ぬふり、自分の立場を守る為、必死になるでしょう。
そんな人たちばかりですよ。実際は 【かずお君】



71 :名無しさん@あたっかー:03/06/17 23:09
京セラにしがみついて稲盛のイエスマンになればこの不況でも生き残れる。
稲盛財団私財投じて250億円?社員に還元しろや
おっさんの努力は認めたるが家族同意なしの海外単身赴任やめさせろや



72 :アポロン:03/06/17 23:26
「もしかしてアポロンは稲盛さんが金持ちだから僻んでるんじゃ
ないのか?」というご批判もあることだろう。
だがそれは無い。
日本で一番の資産家は現在サントリーの会長さんだが、サント
リー提供の往年のテレビ番組「11pM」やサントリー文化人、
そしてウイスキー山崎が好きな私は文句は無いのだ。
サントリーが提供した大人の遊び文化が無ければ、日本の男性
文化はもっと退屈だっただろう。
それから日本で二番目の資産家はサラ金武富士の会長だが、これも
不景気に苦しむ庶民に金を貸して助けている訳だから、文句は無い。
ただもう10年近く同じテレビ宣伝を流しているので、そろそろ
変えなさいと言いたい。
3番目の資産家は糸山英太郎さんだが、彼にはぜひとも持ち前の
金権パワーで叔父である笹川良一さんを超えるようなビックな国士
になって欲しい。
もちろんサントリーの会長を抜いて日本一の資産家になって欲しい。

73 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

74 :aqz:03/06/18 15:41
18 名前: 教えて! 投稿日: 01/11/04 08:52

他の板にこんなんありました。

銀座に女を囲って人の道を説くなカズオちゃ〜ん!
縁故で兄ちゃん会社に入れて、役員にして何が会社は社員のものだ。
あげく、会社で部下とキスしてた兄ちゃんを目撃されて、目撃した社員の
首切って、何が心の経営じゃ。
そういうのを独善者と言うんじゃ!ば〜〜〜〜か
ぷーたろうしてた、馬鹿男を、娘に結婚したいってせがまれて、DDIに
入社させたのは宇宙の愛なのか?話のつじつまあってねーぞ。

興味があるので、
知ってる人がいたら、元プータロー馬鹿男の近況を教えてください。
また、他にも稲ちゃんの身内ってKCにいるんですか

75 :123:03/06/18 16:05
339 :第五回盛和塾全国大会 :03/06/18 00:44 ID:vLtmvlbc
カルマの法則
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/karuma.html

76 : :03/06/18 16:07
asegah

77 :名無しさん@あたっかー:03/06/18 16:31
373 名前: 裸の独裁者 投稿日: 01/10/24 21:17 ID:bWz/K9PA

銀座に女を囲って人の道を説くなカズオちゃ〜ん!
縁故で兄ちゃん会社に入れて、役員にして何が会社は社員のものだ。
あげく、会社で部下とキスしてた兄ちゃんを目撃されて、目撃した社員の
首切って、何が心の経営じゃ。
そういうのを独善者と言うんじゃ!ば〜〜〜〜か
ぷーたろうしてた、馬鹿男を、娘に結婚したいってせがまれて、DDIに
入社させたのは宇宙の愛なのか?話のつじつまあってねーぞ。



374 名前: >373 投稿日: 01/10/25 00:22 ID:yrgGnZ6x

それって社員には周知の事実なの?
経営哲学が有名な会社だけど
実態は虚しいもんなんだね。



78 :アポロン:03/06/18 19:57
稲盛に宗教心が無いことを指摘するのは低レベルな批判であると思う、
そんなのは当たり前の話だからだ。
それよりも企業を宗教団体化するのは諸刃の剣だということに気づいて
もらいたくて俺は稲盛の批判をした。


79 :098:03/06/21 00:04
アポロンさんそうですよね、論理的にイナモリのやり方
を論破すべきですよね。
イナモリはビジネスの為に宗教がかった
言葉をもったいぶって使っているだけですものね。
いずれ破綻するとしても一見正しそうだし、普通のよく知らない人は
なるほどそうかなどとと思う訳ですね。

80 :57:03/06/21 09:49
>>79
論理的に論破って・・・。
稲盛和夫の作った現実の4兆円企業を、どういうふうに「論破」するんだ。
ビジネスの世界は、ある意味結果オーライの世界だ。儲けたやつが勝ちさ。
確かに、稲盛和夫のやり方にはついていけない部分はある。
しかし彼は成功してるんだぜ。それをどう否定できる?

ビッグな4兆円企業の創立者だ。さすがは稲盛様、恐れ入りました・・・。
こういうしかないじゃないか。

81 :57:03/06/21 10:06
稲盛和夫を批判できる人物は、彼とは違ったやり方で4兆円以上の企業を
作り上げた人物のみだ。
今、存命中の経営者ならば、たとえばイトーヨーカドー・セブンイレブンの
伊藤雅敏。ダイエーの中内功は役者が格下か・・。
あとは・・、思いつかないな。

伊藤のような経営者だけが、稲盛のやり方を間違っていると言える資格がある。
俺たちのような小者に言えることは、
「稲盛さん、すごいねー。・・だけど、彼の下には付きたくないし、
一緒に仕事したいとも思わないけどね。」だけ。


82 :名無しさん@あたっか:03/06/21 12:29
弱者が強者を倒す方法は批判の山を作ること

83 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

84 :アポロン:03/06/21 14:21
結果オーライなら稲盛より、創価学会の池田大作を評価すべきだろう。
創価学会のほうが京セラより銭、資産、労働力、権力あらゆる面で
勝っているよ。


85 :57:03/06/21 22:39
>>84
アポロン。それは論点のすり替えだよ。
池田大作がそういう人物だというのなら、池田大作が稲盛和夫より役者が一枚上、
というだけのことであって、稲盛を否定することにはなっていない。

稲盛が、空理空論の経営哲学をとなえているだけの経営評論家ならば、
論理で否定もできるだろう。だが、それがどんなにハチャメチャなものであろうとも、
彼はその哲学でもって、巨大な企業グループを築きあげているんだ。
これは、何人たりとも否定はできない。

86 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

87 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

88 :アポロン:03/06/22 02:25
>>85
私は京セラが無茶苦茶とは書いてないよ。
ただ強みが同じに弱みになってると書いてるだけだ。
そのことは稲盛自身も書いてることだよ。


89 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

90 :名無しさん@あたっかー:03/06/29 13:10
121

91 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

92 :名無しさん@あたっかー:03/07/05 14:41
どこまで厨房が叩いても
馬鹿よりはるかに賢くて成功している香具師が
稲盛のこと崇拝しているよ

93 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

94 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

95 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

96 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

97 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

98 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

99 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

100 :清香@コーヒーブレイク ◆KEj57QdzB. :03/11/18 11:04
いまだっそれっ!
100ゲット♪
ここのスレにはもちっとがんがって欲すぃ。

101 :清香タン@昨日は熟睡でつた ◆KEj57QdzB. :03/11/19 06:52
つか皆、本読んでる割にはこういう人の事知らないのね。
頭の中身にあわせた本を読めばいいのに表でこんな本を読んだ
あんな本を読んだという割には役にたったレスは何も書かない。
本を読んだ気になって満足で終るレベルなのかもね。鬱
ということで>>1さん、まだいましたらこのスレだけは
有意義なスレになるように誘導をお願いするでつ。(笑)

102 :名無しさん@あたっかー:03/11/26 23:34
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103 :あげ屋さん ◆P1AWcg9OTs :04/02/04 21:08
(・∀・)age!

104 :名無しさん@あたっかー:04/02/25 11:04
保守age

105 :名無しさん@あたっかー:04/02/26 23:02
本社前に地下鉄の駅ができる計画をあなたはどう思いますか?

106 :名無しさん@あたっかー:04/02/26 23:10
本田宗一郎B型
松下幸之助O型
稲盛和夫AB型

当たってる?

107 :名無しさん@あたっかー:04/03/28 22:24
>>105
どこの駅? 醍醐?

108 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

109 :名無しさん@あたっかー:04/05/04 08:22
「君の想いは必ず実現する」稲盛和夫、財界研究所

京都の書店にずらりと並んでる。主にティーンエイジャー向けに稲盛が書いた本。
いささか自意識過剰な部分もあり笑えるが、年少者向けに書いたものだけに
稲盛の自伝と考え方がコンパクトにまとめられていて、わかりやすい。
稲盛ファンはご一読を。・・つか、もう読んでるかな。

110 :名無しさん@あたっかー:04/05/09 17:32
昨日、稲森和夫/著 「成功への情熱 −PASSION−」を買いました。

外でも読みたいので、文庫版(552円)を購入。
amazonでの感想にも目を通したけど、すごく大切な1冊になりそうです。
こういう著者の本のいいところは、あらゆる年代の人と共通の会話ができるところですね。
当方20代後半ですが、40代・50代・60代・70代の人とも共通の会話できるのは、
すごく幸せであり、すごく勉強になります。
いろんな人のお話を聞いてみたいですね。
何度も読んで理解を深めたいです。

111 :110:04/05/09 17:37
×稲森和夫
○稲盛和夫  ですね。すみません。

112 :名無しさん@あたっかー:04/08/06 08:53
挙げ

113 :名無しさん@あたっかー:04/08/30 00:11
生き方読んだ?

114 :名無しさん@あたっかー:04/08/30 16:42
同じ「かずお」でも稲森和夫と平松一夫学長では大違いだ。

関西学院大学の平松一夫学長は、最高の学校経営者である。
実際に、関西学院大学を経営し、そして、見事な経営手腕を発揮なされたのだ。
そして恐らく、平松学長は、会社経営をなされても最高の経営者となられるであろう。

「関学の切り札」との鳴り物入りで学長に就任した平松学長は、
まさに「関学の切り札」にふさわしい学校経営手腕を見せてくださったのだ。
偏差値や世間からの評価は、うなぎのぼり。
日本中いや世界中の有名大企業からは、採用が殺到。
研究水準は、他大学の研究者の垂涎の的。

関学の評価は今や大変な評価。関学の人気は今や大変な人気。
さすがは「関学の切り札」! 
最高の学長! そして、最高の経営者!!

平松学長は、関学史上、最も関学を繁栄させ、最も関学に貢献し、
そして、最もみんなの信頼に応えた学長として名を残されるのだ!
「関学の切り札」平松学長ほど、みんなの信頼に応えてくださった方は、
この世にいないのだ! 最高の経営者なのだ!!

115 :名無しさん@あたっかー:04/08/31 13:15
かずお は かずお でも、月とスッポンの違い。

116 :名無しさん@あたっかー:04/09/06 08:26
いろいろ稲盛さんの良くない部分について書かれていますけど、
それは本当なのですか?できれば情報源を教えてください。

他人からの又聞きとか、3流週刊誌の記事では納得しませんよ。

117 :寒田正典:04/09/12 13:40:13
21世紀サバイバル・バイブル―自然災害から犯罪まで、危機を生き延びる秘策と心構え
米陸軍サバイバル全書
SASサバイバル・マニュアル
サバイバル読本

118 :寒田正典:04/09/12 16:51:58
井深大 ソニー創業者

「人真似をしない、新しいことを手がけよう。それは大変なことだが、一つ乗り越えると新しい境地が必ず開かれるから。」
「プロジェクトを組むときに大切なことは二つ。<キーマン>を見つける。そしてその人がやる気になるよう<説得>する。それができれば、目的は半ば達成したようなもの。」
「人生で一番の幸福は仕事と趣味が一致すること。その仕事に興味が持てなかったら早く足を洗う。そうでなければ、何とか仕事を自分の恋人にしよう、というぐらいの覚悟を決めるしかない。」
「一番のモットーは、他の人が既にやってしまったことはやらないこと」「私は、実はたわいのない夢を大切にすることから革新が生まれると思っている」
「自分が思ったことを通していくと、それがやがて真理になっていく」
「まず強い目標を立てる。それを達成するためにあらゆる技術を動員する。できそうだったらやってみようというのとは大きな違いがある。」
「人生で一番の幸福は仕事と趣味が一致すること。その仕事に興味がもてなかったら早く足を洗う。」
「多くの人たちに利用されてこそ、技術である。」「本当の経営者は、来年、再来年に何をやるかというときに、だんだん広げていくのじゃなしに、
だんだん狭めていく。そこに集中するために、いらんことはやめていく。そうでなければ集中できない。」
「一粒の麦も、地に落ちてはじめて多くの実を結ぶ。」




119 :寒田正典:04/09/12 17:19:29
盛田昭夫 ソニー共同創業者

「ひとたび社員に経営方針や理念が浸透すれば、その企業は並々ならぬ力と柔軟性を発揮する。」
「アイデアの良い人は世の中にたくさんいるが、良いと思ったアイデアを実行する勇気のある人は少ない。
我々は、それをがむしゃらにやるだけである。それはよい考えだとなったら多少の無理はあってもよいから、
それをいかにしてやるかを考える。それがソニーの方針である。」「重税を納めているサラリーマンは、
全体としてみれば日本国の大株主である。いまや進んでわれわれの国を守るために、
本当に動かなければならないときが来ている。経営担当者である政府が弱く、われわれの出資金を使う人たちが
おかしいとなると、株主としてはもう黙ってはいられない。産業人には政治はわからぬ、といわれるけれども、
いまやそんなことをいって傍観してはいられない。われわれは株主として、われわれの意志の代表者を、取締役会に送り込むべきではないか。
産業人の誇りを土台として、われわれの日本国を倒産から守るパワーを持つために新しいグループとなって結集することを提案したい。」
「古い市場に販売するのではなく、新しい市場をつくり出すのだ。」



120 :寒田正典:04/09/12 17:20:25
稲森和夫 京セラ創業者

「才能を自分のものにするのは、神の摂理に反する。与えられた才能は社会の為に使わなければならない。」
「生涯を通じて打ち込める仕事を持てるかどうかで、人生の幸不幸が決まります。まず、働く意義を見つけることです。」
「ひとつのことを究めることは、すべてを理解することなのです。すべてのものの奥深くに、真理があるのです。」
「もし毎日を無駄に過ごしていれば、いずれは耐え難いほど退屈してしまうでしょう。働くことには、給料をもらう以上の何かがあるのです。」
「成功するにはどうするか?これは極めて簡単なんです。自分の仕事の創意工夫をすること、今日よりは明日、明日よりはあさってというように、三百六十五日続けていくことです。」
「強い熱意と情熱に支えられた努力を続ければ、今日不可能なことも明日は実現できる。」
「平凡なことを完璧にやり続けることで胆力がつく」「常にこれでいいのかということを考えるのです。決して、昨日と同じことを、同じ方法で、同じ発想でやってはいけません」

121 :名無しさん@あたっかー:04/09/12 17:23:51
京の三大建造物と言われるものがある。

足利義満の室町御所
豊臣秀吉の聚楽第
稲盛和夫の京セラ本社ビル

122 :寒田正典:04/09/12 17:50:17
最先端心理学による 受験革命  新・受験勉強法
受験計画の立て方―一日三時間の勉強で、志望校にラクラク合格
新・受験は要領
偏差値50から早慶突破
新・受験勉強入門参考書ファイル
新・受験勉強入門(勉強法マニュアル)―
和田秀樹+柴田孝之の東京大学受験作法
和田式書きなぐりノート合格法
東大合格の極意
東京大学機械的合格法―アップグレード版
受験基礎力をつける本
受かる参考書はこれだ!―精選22冊・結果を出す使い方
受験英語攻略法―和田式カリキュラム
自分を活かす志望理由書・面接―推薦AO入試対応

123 :寒田正典:04/09/13 18:28:28
以下に紹介するビジネス書、これらの書籍の中で、繰り返し出てくるキモの部分は、正しく
時間資源に欠乏している経営者、ビジネスマンに、是非読んでいただきたいと思います。
『7つの習慣』
『プロフェッショナルの条件』 / 『チェンジリーダーの条件』 / 
『イノベータ−の条件』
『ビジョナリーカンパニー』
『リーダーシップ論』
『最高経営責任者 CEO』
『デルの革命』
『ニュー・ウーマン』



124 :寒田正典:04/09/13 18:37:31
ザ・ゴール1、2
チェンジ・ザ・ルール!
クリティカルチェーン
ザ・プロフィット
ルネッサンス

125 :秀樹:04/09/13 19:31:05
モノポリーで学ぶお金持ちの法則
GMともに
中谷彰宏
斎藤孝
黒川康正
神田昌典
ドラッカー


126 :秀樹:04/09/13 19:34:48
杉村太郎

127 :名無しさん@あたっかー:04/09/29 12:41:24
反京セラ本って話題になってないの?

128 :名無しさん@あたっかー:04/10/27 14:07:25
稲盛氏のマンガ本があるそうだがタイトル知ってますか?

129 :経営者:04/12/02 01:28:36
インターネットビジネスをやっている某大手(まだ中堅?)の会社社長です。
おそらく皆さんもご存じでしょう。やはり、書き込む方々はビジネスをご存じ
ない方ばかりですね。残念です。もう少しレベルの高い論議をしてほしい。
企業というのは方法論はどうであれ信じ、伝えることです。
稲盛さんは大変すばらしい方です。私も稲盛式のシステムを導入し、成功
しています。ここ8年で経常黒字は280億円(偉そうなことをいうなといわ
れそうですが。)までいきました。皆さんも、そのくらいのフィールドに
立ってから稲盛さんの批判をしてはいかがでしょうか。
レベルの低い書き込みは結構です。

130 :名無しさん@あたっかー:04/12/04 14:22:11
>>129
?ネタ?

131 :名無しさん@あたっかー:04/12/26 23:08:11
age

132 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 22:03:44
ばんぜー、ばんぜー、稲盛和夫名誉会長
たたえよ、
ばんぜー、ばんぜー、稲盛和夫名誉会長
ばんぜー、ばんぜー、稲盛和夫名誉会長
ばんぜー、ばんぜー、稲盛和夫名誉会長
ばんぜー、ばんぜー、稲盛和夫名誉会長
たたえよ、
ばんぜー、ばんぜー、稲盛和夫名誉会長
ばんぜー、ばんぜー、稲盛和夫名誉会長
ばんぜー、ばんぜー、稲盛和夫名誉会長

 By たぁぁぃと。


133 :名無しさん@あたっかー:05/02/20 22:05:54
素晴らしい洗脳教育をありがとう。
我々、京セラマンは幸せです。


134 :名無しさん@あたっかー:05/02/24 17:08:34
で、大仏建立の話はどうなった?

135 :名無しさん@あたっかー:05/03/02 00:25:41
>>134
最高位の仏:大和如来だね。メガネを掛けている珍しい御仏。


136 :名無しさん@あたっかー:2005/07/13(水) 22:06:44


137 :サンクス 稲盛会長:2005/08/27(土) 18:39:48
それでも、我等タイトーメンの心の名誉会長。敬天愛人こそ我社の減点。

たたえよ
マンセー、マンセー、稲盛ショーゴン。
マンセー、マンセー、稲盛ショーゴン。

あがめよ
マンセー、マンセー、稲盛ショーゴン。
マンセー、マンセー、稲盛ショーゴン。

崇拝せよ
マンセー、マンセー、稲盛ショーゴン。
マンセー、マンセー、稲盛ショーゴン。

たとえ糞会社がなんといおうと、我等タイトーマンの名誉会長。



138 :名無しさん@あたっかー:2005/10/08(土) 17:56:10
敬天愛人 ⇔ 天?を敬い、人?を愛する。・・・ 

元業界最王手のゲーム会社が買収されるに
いたったのは、社員が天狗になり
名誉会長のおっしゃる事に耳を傾けなかったからです。


139 :名無しさん@あたっかー:2005/10/10(月) 18:47:28
60周年記念、稲森和夫名誉会長の後継者発表まだー。


140 :名無しさん@あたっかー:2005/10/13(木) 22:36:37
稲森和夫名誉会長が偉大過ぎて、もはや人間では後継は無理。
万歳、万歳、稲森和夫名誉会長!!!
V(^-^)V(^-^)V(^-^)V(^-^)V(^-^)V
(^-^)V(^-^)V(^-^)V(^-^)V(^-^)V<マンセー♪
V(^-^)V(^-^)V(^-^)V(^-^)V(^-^)V<マンセー♪
(^-^)V(^-^)V(^-^)V(^-^)V(^-^)V
V(^-^)V(^-^)V(^-^)V(^-^)V(^-^)V


141 :名無しさん@あたっかー:2005/10/17(月) 22:14:27
タイトー社員の嫌がらせ棚。


142 :名無しさん@あたっかー:2005/10/25(火) 15:00:49
時代や業種が違うので、一概に否定はできないが、稲盛さんの
基本的な考え方は、「利益→投資」ですよね。でも、楽天やラ
イブドア、ソフトバンクなんかは、「投資→利益」の傾向が非
常に強い。
そういうリスクを背負わなければ、ITの分野では変化について
いけないということなんでしょうね。

143 :名無しさん@あたっかー:2005/10/27(木) 22:16:25
松下幸之助なんて、稲盛和夫名誉会長の前ではクズだね。


144 :名無しさん@あたっかー:2005/10/28(金) 10:57:19
>>143
その根拠は?

145 :名無しさん@あたっかー:2005/10/28(金) 22:06:10
稲盛和夫名誉会長とくらぶるば、あのビルゲイツですら小物!!

146 :名無しさん@あたっかー:2005/10/29(土) 00:43:57
「経費を最小に」というフレーズは全くナンセンスなものだよ。
結局、搾取だね。

自身の年収をゼロにしなさいっつーの。

147 :名無しさん@あたっかー:2005/10/29(土) 00:46:24
日次決算ソフトを開発したソフトバンクには、ずぅーっと 及ばない。

愛が無ければ・・・

148 :名無しさん@あたっかー:2005/10/29(土) 06:38:44
愛ならある、敬天愛人。
社畜は人ではない、勘違いしない事。
天は名誉会長ただおひとり。


149 :名無しさん@あたっかー:2005/10/30(日) 09:03:02
>>146
京セラも最初は下請けだったから、厳しい値下げ交渉にさらされた
経験を持っている。その中で生き残ってきたわけだから、「経費を
最小に」という主張は理解できる。搾取ではない、と断言できるも
のではないが、やむを得ない事情のほうが大きかったのだと思う。

150 :ライヤー:2005/11/03(木) 23:26:05
>>144
愛があるから。

151 :名無しさん@あたっかー:2005/11/04(金) 00:40:19
[9961] [9953] ナポレオン・ヒル
投稿日 4月8日(土)17時11分 投稿者 F.P. Anarchy Monkey 削除


> まあともかく、乱暴な言い方をすれば、ブナイ幸雄も春山茂雄も損師も中丸も騎虎書房もフナイ総研もアムウェイ
もナポレオンヒルも自己啓発セミナーも狂セラも、こいつらみんなグルで、この洗脳の系譜はカーネギー、ウイルソンとマブダチの
ナポレオンヒルに行き着くと云う訳で、根拠はないものの、フリーメイソンの陰謀と言ってもさしつかえないものだということです。

★ ナポレオン・ヒルの「思考は現実化する」で思い出したのですが、最近、モルモンカイクのケント・ギルバートが
音頭を取っているマルチ商法のレクソールのバイブルも、ナポレオンヒルの『思考は現実化する』です。

◎ ケント・ギルバートのレクソール始めませんか!:イ−ハ・ト−ヴ出版:野村勇一朗:1500円
http://ww2.tiki.ne.jp/~hiro/net/book.html

★ ところで、イーハトーブ出版社と宮沢賢治は、何か関係があるのでしょうか?


152 :名無しさん@あたっかー:2005/11/05(土) 08:45:27
稲盛和夫名誉会長の素晴らしい哲学を馬鹿なタイトー社員は理解できなかった。残念。



153 : ◆7/a/CHzZno :2005/11/05(土) 22:30:04
>>152
どういうことでしょうか?

154 :名無しさん@あたっかー:2005/11/06(日) 00:09:41
馬の耳に念仏、猫に小判、豚に真珠。
怠倒に稲盛哲学、と言うことです。


155 :名無しさん@あたっかー:2005/11/06(日) 01:26:23
おれの知り合い稲盛塾通ってるが、
精神論ばかりで中身がない・・・

156 :名無しさん@あたっかー:2005/11/06(日) 10:30:52
中身がないならパクればいい。T▲ITO。


157 : ◆7/a/CHzZno :2005/11/07(月) 12:32:46
>>155
行動力のこと?中身って。

158 :名無しさん@あたっかー:2005/11/07(月) 20:48:37
>>157
ロジカルに思考できないということ。
いつも努力、根性、やる気とかそういう言葉を使う


159 :名無しさん@あたっかー:2005/11/07(月) 22:08:05
ロジカルでない従業員の方が多いんだから、当然では?
お前は上司に論理的に命令されたら仕事がはかどるのか?

やる気とか努力の方が人を動かしやすいよ。お金かかんないし。

160 :名無しさん@あたっかー:2005/11/07(月) 22:09:30
努力と根性とやる気で出家するぞ。やっばやめ。


161 :名無しさん@あたっかー:2005/11/07(月) 22:21:55
>>159
頭が良い人間は、ときと場合でそれを使い分けれるんだがな
TPOに合わせて会話できないってことは、それだけやばい上司ってことだろ
精神論もケースバイケースだろ。

162 :名無しさん@あたっかー:2005/11/07(月) 22:31:11
「努力と根性とやる気でタイトーたてなおすぞ。」、言って見ただけ。


163 : ◆7/a/CHzZno :2005/11/07(月) 22:48:04
>>158
稲盛さんのお話は、それの根本に「動機善なりや…」や「潜在意識」というものが、あるのでは。
ただの根性論と違うかなと、わたしは思います。

164 :名無しさん@あたっかー:2005/11/07(月) 22:48:57
出家をやめたのは精神が未熟だから。
努力と根性とやる気が足りないね。


165 :名無しさん@あたっかー:2005/11/07(月) 22:56:19
さすが稲盛和夫名誉会長だ。
松下幸之助なんて足元にもおよばねぇ。


166 :名無しさん@あたっかー:2005/11/08(火) 11:34:03
経営をきわめていくと、信仰にぶちあたるのかねー?

167 : ◆7/a/CHzZno :2005/11/08(火) 13:58:35
>>166
イトーヨーカドーの伊藤名誉会長は、はっきり宗教を否定してます。
でも宗教的な話、言われてますよね。
伊藤洋革堂がラーメン店の間借りから始まり、今日のセブンイレブンや7銀行まで抱える、7&iに成長したのは、宗教的心があったからと思います。
鈴木さんの存在もありますけど、鈴木さんもイトーヨーカドーは、『後入れ後出し』と、常識を越えることを言われる。
普通は、先入れ先出しですよね。
でもお客さんのために、イトーヨーカドーは、『後入れ後出し』で構わないそうです。

168 :名無しさん@あたっかー:2005/11/08(火) 14:35:27
後入れ先出じゃないの?

169 :名無しさん@あたっかー:2005/11/08(火) 14:43:40
俺は即入れ中出しだw

170 : ◆7/a/CHzZno :2005/11/08(火) 15:03:31
>>168
ごめんなさい、間違えたかも。
いずれにしても、後に入れた鮮度ある商品を、お客さんが先に持っていて構わないというのは、凄いと感じました。

171 :名無しさん@あたっかー:2005/11/08(火) 20:55:40
伊藤なんて稲盛和夫名誉会長に比べたらゴミだね。


172 :名無しさん@あたっかー:2005/11/09(水) 19:34:26
幸之助なんて伊藤名誉会長に比べたらカスだね。


173 :名無しさん@あたっかー:2005/11/09(水) 20:54:39
何を基準にゴミだカスだと言ってるんだか。
やれやれ┐( ̄ヘ ̄)┌

174 :名無しさん@あたっかー:2005/11/09(水) 21:33:46
稲盛和夫なんて本田宗一郎名誉会長に比べたらウンコだね。


175 :名無しさん@あたっかー:2005/11/10(木) 12:22:10
つまりブッシュ君がこの星の支配人で
幸ちゃんがパシリと言うことだと。
われらがアイドル稲盛和夫名誉会長は、
9646103番に凄い方だが、本田君には及ばないか。


176 :名無しさん@あたっかー:2005/11/15(火) 01:45:19
いまちょうど「実学」読破したとこ
氏のいう「会計」は私の学んだ会計とはかなり乖離している部分が多く
正直どう評価していいものやら悩ましい。

キャッシュや1対1の原則あたりはいいんだけど
付加価値経営やアメーバ経営に至ると
どうも「?」が出る
職業柄、数多くの企業経営を見ているものだが
付加価値経営やアメーバ経営が経営の真髄のごとく語られてしまうと
その汎用性に言及していない点がどうしても気になってしまう。

その辺り、他の著述では言及してるのかな?

177 :名無しさん@あたっかー:2005/11/15(火) 01:47:06
あげ

178 :名無しさん@あたっかー:2005/11/15(火) 08:56:07
>>176
稲盛の会計学は、実践から学んだものだから我流の部分が
多いんだろうね。しかし、それだけに迫力というか実体験
の重みは感じる。

俺は、稲盛の宗教的な部分にはついていけないものを
感じるが、一方で、ベンチャーを立ち上げ成長させて
行くには、宗教といっていいほどの強靭な精神力が
必要なのはわかる。
そういう意味で、彼が神がかっていることそのものは、
理解できる気がする。

179 :名無しさん@あたっかー:2005/11/15(火) 13:16:10
本田宗一郎と藤沢武夫、井深大と盛田昭夫のコンビが、
それぞれ技術開発と経営を担って、ホンダやソニーは成功した。
技術開発といっても、そのオリジンは欧米の企業にあった。
つまり、CVCCエンジンの理論は、ソ連の文献にあったものだし、
トランジスタを発明したのは、米国のベル研究所だった。
だから、ホンダやソニーは、応用技術で成功したといえる。
しかし、京セラの場合は、半導体産業にとって福音の技術と
言われるファインセラミックス技術を、稲盛和夫が始めて発明した。
米国のGEも開発していたらしいが、全く別な製造方法だった。
ファインセラミックスという言葉を始めて使ったのも稲盛和夫だ。
そして、彼は、経営の中枢である管理会計の分野においても、
アメーバ経営を発明した。これは、ゴールドラットが1984年に
TOC理論を公開した20年以上も前から実践されている管理会計
だ。つまり、稲盛和夫は、技術開発と経営を彼1人で担ってきた。
この事実が、稲盛和夫と本田宗一郎等との決定的な違いだと思う。





180 :176:2005/11/15(火) 23:54:54
>>178
稲盛氏の功績や経営理論自体を批判するつもりはないよ。
うなづける部分は多々ある。
でも、賛成しかねるのは
著述の仕方というか、自論の位置づけについての説明なんだよね。
アメーバ経営の素晴らしさは分かるが全ての業種や組織に当てはまる
ものではあるまい。
語弊を恐れずに言えば、
その辺り、自らの成功で天狗になっているような嫌いが見受けられる。
そうなると日本電産の永守氏と同じ類に見えてしまう。
(京都つながりも偶然?)

そもそも会計は万能ではない
様々な利用者の目的を織り込んだ今日の制度会計は
積極的に経営意思決定の用具とするには無理がありすぎる。
そこで、制度会計の埒外において、企業は独自の管理手法を
それぞれ用いている。
アメーバはその一つでしかない。

会計を単なる計算結果としか捉えていない経営者が多い日本で
会計の本質を自分なりに探究し、一つの成功手法を編み出した
のは賛辞されるべきものであろう。
しかしながら、その普遍性、汎用性、他業種への転用可能性・難易度等
の考察についての言及がないところが非常に残念。

181 :名無しさん@あたっかー:2005/11/16(水) 12:36:38
ソフトバンクの孫正義が、日時決算の重要性を学んだのは、
稲盛和夫が主催する盛和塾である。孫は、最前列で正座を
して、熱心に稲盛の話を聴いていたそうだ。また、
日本電産の永守は、1979年に刊行された「ある少年の夢」
という稲盛の本に感動して、当時の従業員全員に読ませたほどだ。
そして、その後のM&A手法も稲盛に学んでいる。つまり、孫も永守も、
稲盛和夫の弟子に位置する。また、三菱総研の牧野昇は、
日本の産業界の技術的クリエーターとして、本田宗一郎と井深大、
そして、稲盛和夫を挙げている。だから、技術と経営の独創性の点で、
稲盛和夫と現存している他の経営者を比較すること自体ナンセンスだ。
稲盛和夫を本当に理解するには、技術開発、会計、経営、哲学、
宗教、そして、政治(彼は、民主党の合併を仲介した)等、
広範な分野の理解が必要になる。彼の、あまりにも広範な活動や
実績の全貌を把握することは不可能かもしれないが。
また、アメリカのペンタゴンが、アメリカの軍事力を維持する
キーパーツの筆頭に、京セラのセラミックパッケージを挙げて
いるし、スペースシャトルにも、多くの京セラのセラミックパッケージ
が組み込まれている。だから、世界の軍事力や宇宙開発
に与えている影響力も理解する必要がある。その時初めて、
稲盛和夫という存在の本質を理解できるのかもしれない。




182 :名無しさん@あたっかー:2005/11/16(水) 18:30:07
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183 :176:2005/11/16(水) 22:54:55
>>181
なんでそんなに彼を神格化したいのかよくわからん
ただのすごい経営者の一人でしょ
技術的なことは知らんが
こと経営に至っては、
「他の経営者と比較できないほど次元が違う」とはとても思えない。。。

まるで京セラが日本企業のトップとでもいいかねない勢いだね
そんなに排他的になるまで傾倒するほどのものかな?
ま、信仰は自由だよね

興味本位だが、ちなみに稲盛氏が他界された場合、その信仰はどこに向かうのかい?

184 :名無しさん@あたっかー:2005/11/17(木) 11:02:43
>>183
別に、稲盛を神格化も傾倒もしていない
要は、まず、稲盛の実績と活動の全貌を知ってから、彼を
評価すべきだと言いたいだけ。
技術的なことも知らないで、彼を評価できないと思うよ。
せめて、半導体やファインセラミックスの技術のことぐらいは知らないと、
彼を評価できないと思うが。







185 :181:2005/11/17(木) 21:51:05
>>183
それと、傾倒しているようなことは、一言も書いていないけどな。
ただ、事実を列挙しただけ。ウソを書いてもつまらんだろう。
そして、現在生きている他の経営者を排するつもりは全く無い。
でも、実際、ヨーカ堂の伊藤は小売業だから、正確には比較
できないし、同じ製造業の日本電産の永守は、稲盛を目標
としてきているので比較しても意味が無いだろう。だから、
他の経営者と比較するというアプローチの仕方からは、
稲盛の実像は分からないだろうと言いたかった。
また、雑誌プレジデントで、パソナの南部靖之が稲盛
について、「当たり前のことを言いながら、当たり前
でない事をやっている人」と言っていたが、一般に
マスコミ等では稲盛の宗教や哲学的な面のみに焦点を当てて、
神がかっているから嫌いだとか、逆にその宗教心に共感
する等の意見があるけれども、稲盛の宗教や哲学的な発言は、
当たり前の事しか言っていないので、いくらその面から
彼を理解しようとしても、彼の実像は分からないと思う。
だから、稲盛は経営者である以前に、セラミックスの技術者
なので、技術開発の面から彼の実績を把握しなければ、彼を
理解することはできないということを言いたかった。
先に、技術開発、会計、経営、哲学、宗教の順番で挙げた
のは、そういう意味だった。いずれにしても、彼の本を
1、2冊読んだだけで理解できる人物ではないと思うよ。









186 :読んでほしければ:2005/11/18(金) 00:32:04
文章は短く簡単に


187 :176:2005/11/20(日) 01:08:53
>>185
オレは「実学」を読んだ感想を述べたまで
稲盛氏の宇宙を理解したい訳ではない。

単純に「実学」という著述について、
内容面で言い表しきれないなにかが
あるとすれば、まっとうな著者であれば、本書が限定的である旨や
前提条件等に含みを持たすだろって指摘をしたまで。
でも、終始「これが真理だ」みたいな表現だったんで
あの著述を絶賛してる人に?な訳。

彼は技術やで作家ではないとかかれればそれまでだが。

あと最後の経営問答はあまりにも稚拙すぎやしないか?
個別相談事例を詳細に明かせないのは分かるが
参考として仮定のF/S数値ぐらいいれておいてくれよって感じ


188 :名無しさん@あたっかー:2005/11/22(火) 23:01:59
過去の宗教的指導者は、所詮、釈迦かキリストの弟子に過ぎない。
釈迦が入滅して2500年、キリストが死して2000年が経過した。
そろそろ、釈迦やキリストに匹敵する魂が出現する時機だろう。
稲盛和夫、彼こそが、そのような存在のような気がする。

189 :インターナショナル・ビジネス・マシン:2005/11/22(火) 23:28:29
IBMもNASAも及ばないファインセラミックス技術を、
たった一人で確立したのが、稲盛和夫という人だ。
こういう人は、過去の日本の歴史には存在しなった。
その人が、現代の日本社会に生きている。
感動の極みだ!!

190 :名無しさん@あたっかー:2005/11/23(水) 10:12:55
その通り幸ちゃんなんて足元にも及びません。


191 :名無しさん@あたっかー:2005/12/06(火) 10:27:40
アメリカのようにきっぱりと細分化して評価する社会ならば、経営の分野できっと批判を受けるだろうね。
日本はそういうところが本当にだめだからなぁ、一人の人間ごときが知れることなんて、たかがしれてるよ。
スペシャリストとしてすばらしい功績をあげてるからって、その人の言うことが絶対だなんて思った時点であほくさ。
たとえば、最近の物理学の研究では、アインシュタインの論の中にも間違いがあったみたいだよ。
もちろんそれは「論理的」に間違っていたということで、疑いようもない事実なわけだよ。
つまり、論理的におかしいと思えば、それは批判していいし、批判について論理的にその部分で返答しなければいけない。
稲盛の功績を後ろ盾に、その批判を跳ね除けようとしているのは権威主義でおれは大嫌い。
それで日本は、官僚、政治、医療。。いわゆるえらい職業の腐敗がおこったわけだしね。
つまり、大事なのは論理であって、彼自身の功績ではない。

192 :名無しさん@あたっかー:2005/12/10(土) 00:54:53
>>191
そだね
オレが書き込んだのも
彼の功績に?があった訳ではなく
彼の経営手法の手引書に?があっただけ

日本人って年功にどうしてこうも弱いんだろう・・・

193 :名無しさん@あたっかー:2005/12/10(土) 18:20:52
年功どころか、
その通りのやり方でないと否定なのですが・・・ orz


194 :名無しさん@あたっかー:2005/12/27(火) 23:34:42
カルト資本主義あげ

195 :名無しさん@あたっかー:2006/01/03(火) 12:59:10
社員記念カキコ

196 :名無しさん@あたっかー:2006/02/02(木) 20:24:48
>>191
191は会社経営の経験があるのかな? たぶんないだろうな。
論理だけで経営できるはず無いだろう。
論理だけで経営できれば、最も優秀な経営学者が、
最も優秀な経営者になるはず。しかし、
世界中でそんなことを聞いたことは無い。
もっと、経営の現実を知るべきじゃないかな。


197 :名無しさん@あたっかー:2006/03/08(水) 00:35:58
京セラの動向がどうなるか気になる、ウイルコムの資本参加の今後はどうなる?

198 :名無しさん@あたっかー:2006/03/10(金) 13:10:43
稲盛さんには、アメリカの属国である日本の現状を脱却して、
アメリカと対等につきあえる日本の国にするために、全力を尽くして
もらいたい。
IBMをはじめとしたアメリカのコンピュータや半導体産業、そして、
NASAやペンタゴンの指導者層から一目も二目も
置かれている日本人は、現在の日本には彼しかいない。
いや、過去の日本の歴史を紐解いてみても、彼のような存在は
いなかったように思う。
理由は明瞭で、彼が、技術者として独力で発明して、その後、
事業家として育てたファインセラミックスの技術が無ければ、アメリカの
コンピュータや半導体産業と軍産複合体が維持できないからだ。
もっと広い視野から、稲盛和夫論を展開すべきだと思うな。

199 :名無しさん@あたっかー:2006/03/10(金) 22:16:06
京セラ=宗教?
倫理法人会と京セラって関係ありますか?

200 :名無しさん@あたっかー:2006/03/10(金) 22:50:23
セイワカイ会員ですが何か?

201 :名無しさん@あたっかー:2006/03/11(土) 00:32:42
出口王仁三郎という未曾有のカリスマをご存知だろうか。
この日本史上類例の無いカリスマは、技術力を大切にした、
宗教家としは珍しい存在だった。
彼の預言書「霊界物語」は、技術の発展無しには有り得ない話だ。
技術と宗教を同次元で考えている点で、稲盛和夫と出口王仁三郎
が重なり合う。また、王仁三郎が焼き物の制作に没頭していた時期と
、死を覚悟した12歳の稲盛少年が、王仁三郎の直弟子である谷口雅春
の著書「生命の実相」を貪り読んでいた時期も一致する。後に、稲盛和夫
が生涯を賭けた新技術「セラミックス」とは、平たく言えば「焼き物」の
ことだ。「経営の神髄」という本で、「稲盛和夫の背に神が乗り移っているのでは
ないかと思わせるほどだ」という文章を読み、上の二つの事実を重ね合わせると、
ある空想が湧いて来た。ー稲盛和夫の背には、出口王仁三郎が乗り移っているのかもしれないー

202 :洗脳社畜:2006/04/02(日) 22:17:26
敬天愛人
天:だいわ様
人:お客様


203 :名無しさん@あたっかー:2006/04/09(日) 21:46:45
愛人がかなりいるとのうわさ。


204 :名無しさん@あたっかー:2006/04/14(金) 05:48:39
この間TAITO癌を切り放しますた。
まだまだ、お元気、稲盛名誉会長。


205 :名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 06:21:25
盛和塾の会報が年7冊発行に変わるね。
またコンパでカツ入れて貰いますわ。

206 :名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 07:14:45
稲盛和夫はエライ人にはちがいないが
神がかりはよくないな!


207 :名無しさん@あたっかー:2006/04/28(金) 17:20:01
>>206
まあ、そう言うな。本人が信じているんだからそれでいいじゃないか。
小泉だって、靖国に公式参拝してるんだしwww

208 :名無しさん@あたっかー:2006/05/03(水) 19:50:07
>203
いいんでないの。
松下幸之助や本田宗一郎だって
2号、3号さんらがいたんだから。

西部鉄道創業者の堤康次郎なんて5人以上おかかえ。
その上、女子社員をレイプまでしてるんだから。
今だったらタイ〜ホ間違いなし。


209 :名無しさん@あたっかー:2006/06/04(日) 22:56:31
我社の合言葉は、敬天愛人どす。

210 :名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 20:43:26
本日、NHK教育テレビ出演age

211 :名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 00:42:34
稲盛和夫は、経営の神様を超えて、純粋な神様です。

212 :名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 00:47:31
失礼な奴だな、会長は仏様ですよ。
悟りを開かれた大和如来ですよ。


213 :名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 01:30:20
>>212
知るを楽しみを見ました。
仏様と言うよりも、「光」ですね。安岡先生の言うところの
「発光体」ですね。西郷隆盛のような。

214 :名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 02:18:37
ただの宗教かぶれの中途半端な右翼と聞いたお
けどそのくらいに立ち回れる汚さも起業には必要かもお

215 :名無しさん@あたっかー:2006/06/08(木) 05:17:23
稲盛和夫が太陽なら
松下幸之助はうんこ
ってとこ。


216 :名無しさん@あたっかー:2006/06/10(土) 20:45:00
褒め殺ししようとしている奴がいるなぁ。

217 :名無しさん@あたっかー:2006/06/11(日) 00:40:11
http://www.makani.to/kito/bbs/?brd=5より引用

[34693]高取伸一郎は・・・ by.マルキスト 2006年06月11日(日) 00時04分 ■

>松下も京セラも、将来は下り坂になる。その兆しは既に見えている。

>自分の経験だが、松下の製品が一番壊れやすいようだ。
>
>これは、躁病患者の症状と同じ。「やるぞ、やるぞ」と疲れを知らす動き回り、働き
>まわるが、結局は何も達成できず、痩せてくるし、とんでもない失敗をやらかし、入
>院・治療となる。

松下関連企業のみなさん。経営の神様=松下幸之助氏を精神病のように扱っています
よ。

高取伸一郎とは↓

http://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SBSSVRegInfoDisp?id=TO0001041200000174&Media_cate=populer

218 :名無しさん@あたっかー:2006/06/11(日) 09:51:02
>>217
病的という主張は正しいと思う。
そもそも松下さんも稲盛さんも病的な性格であるがゆえに、これだけ
事業で成功をおさめることができたといえる。
両者は立派な業績を残した人物であるには違いないが、彼らの思想や
教えを知り、それを実践しようとしても、彼らに匹敵するような結果
を残すことは、まず不可能である。
凡人には真似できない要素があるということだ。


219 :名無しさん@あたっかー:2006/06/11(日) 11:41:17
>>218
>彼らに匹敵するような結果を残すことは、まず不可能である
何故、稲盛さんは、松下さんの影響を受けながらも、
松下さんに匹敵するような結果を残すことができたのか?
それを解明できれば、我々凡人も大いなる成功をおさめることが可能かもしれない。
現在の自分には、まだわからないが。


220 :名無しさん@あたっかー:2006/06/11(日) 18:18:50
>>219
稲盛さん自身が、病的な側面をもっているからだよ。軽い躁状態が
続いているか、物事に対する執着心が偏って強いと考えられる。

221 :名無しさん@あたっかー:2006/06/11(日) 19:34:41
>>219
そんな人は他にもたくさんいるよね。
しかし、昭和以降に生まれた創業者経営者で、稲盛さんと比べられるような
人は、日ホには他に見当たらないよね。何故だろうな?

222 :名無しさん@あたっかー:2006/06/11(日) 20:08:11
>>220
そんな人は他にもたくさんいるよね。
しかし、昭和以降に生まれた創業者経営者で、稲盛さんと比べられるような
人は、日本には他に見当たらないよね。何故だろうな?

223 :名無しさん@あたっかー:2006/06/11(日) 23:27:42
>>220
キミの言う通りなら、全国の精神病院に入院している躁病の患者を
退院させて実業の世界に解き放てば、数多の第二の松下、京セラが
生まれることになるわけだ。そんなわけないよね。


224 :名無しさん@あたっかー:2006/06/12(月) 08:57:25
>>223
「軽い躁状態=躁病患者」ということにはなりませんよ。
それから、軽い躁状態であれば必ず事業で成功するということではなく、
成功要因の一つだと言いたいのです。
松下さんが「成功するまで続けなさい」とか、稲盛さんが「狂の世界に
入れ」などという主旨の発言をしていますが、その言葉通りに実践でき
る人間が一体どれだけいますか?

225 :名無しさん@あたっかー:2006/06/12(月) 12:55:09
>>224
そうですね、それはあくまでも、「成功要因の一つ」にすぎません。
それだけで成功できるものではありませんね。
ですから、稲盛さんの成功した要因が全て解明されていないと言っているのです。
但し、あなたのおっしゃるように、稲盛さんの場合、
「狂の世界に入る」のが1つのキーポイントだと思います。
このことは、吉田松陰や坂本竜馬も言っていたそうですね。
「物事に対して、常に狂夫たれ」と。

226 :名無しさん@あたっかー:2006/06/12(月) 18:36:47
上の方で「経営の現実」とかって言ってる人いるけど、
そもそも「経営の現実」って何? 自分は経営者として
生きた経験がないので、何のことかサッパリ分からん。

経営理論の歯が立たない「経営の現実」ってやつを、
具体例を添えて説明してくれないもんだろうか?
未経験の自分にも理解できるように。

もう1つ、学者が必ずしも名経営者になれないってことと、
理論が現実に適用可能かどうかは別問題だと思うが、
その辺はどうかな? 理論の優劣と個人の能力・資質は
分けて考えるべきじゃないか?

227 :名無しさん@あたっかー:2006/06/12(月) 19:51:03
>>226
ユニクロの柳井さんが、「会社は人間の集まりだから、現実の経営には、
その人達のしがらみや葛藤が渦巻いている。それをうまく運営するにはMBAではできない」
と言って、MBAを持っている前社長を解任したよね。
つまり、現在の経営学は「人、モノ、金」の要素を使った理論構築になっているけど、
心理学的アプローチは無いよね。でも実際には、経営は人間の営みだから、
どうしても人間の心理がからんでくる。そこで、理論と現実の乖離が生まれるのは必然だね。
全従業員がロボットなら、理論と現実が一致するかもしれないけれどね。


228 :名無しさん@あたっかー:2006/06/13(火) 11:59:00
>>226
そもそも経営学等の社会科学は、物理学等の自然科学と違って、
実際に経営を行っているのは生身の人間だ。
だから、社員のモチベーション等の心理的なものが大きく影響してくる。
実学の観点から考えると、経営理論だけでは経営ができないのは当然じゃない。

229 :名無しさん@あたっかー:2006/07/15(土) 18:58:06
技術は戦時中日本・アメリカとかナチスなどで急速に発達している
技術力云々でその人が優れてるとは言えないよ
自由闊達と創造性を伸ばすことに力を入れたソニー・ホンダの創業者に比べれば小物に見える

230 :名無しさん@あたっかー:2006/07/17(月) 00:18:26
>>229
上のスレにもあるように、藤沢武夫がいなければ、本田宗一郎の成功は無かった。
だから、ホンダの成功も無い。
同様に、盛田昭夫がいなければ、井深大の成功も無かった。
だから、ソニーの成功も無い。これは事実だ。
つまり、自由闊達と創造性を伸ばすことは勿論大切だ。特に技術開発の分野ではね。
しかし、会社経営はそれだけでは足りないんだよ。
営業戦略、会計システムの構築。それらを1人の人間が行ってきたと言う事実を知るべきだね。
率直に言うと、古今東西の経営者を調べても、そんな経営者は稲盛さんの他には皆無なんだよ。
あのビルゲイツも、純粋な意味での技術者ではない。技術開発の分野は、共同創業者のポール・アレンが担当していた。



231 :アポロン:2006/07/17(月) 03:40:42
稲盛さんの京セラはようするに「セラミック」を売ってるんだろ?
セラミックというのはようするに「陶器」のことだ。
お茶碗なんかがルーツだろ?
京セラの「成功」は稲盛さんが説いてるような「成功哲学」のお陰もあろうが、
ようはこの「粘土のお茶碗」を作るのが上手かったからというのもあるだろう。
だったらそれを盗んで自分でやったらどうなのよと言いたい。
それが「ビジネス」じゃありませんか?


232 :アポロン:2006/07/17(月) 04:48:57
偉大なる創業者に「強運」や「一種のカリスマ性」があったことは間違いない。
それがゼロでは成功はありえないだろう。
だがそれ以外の伝説はあくまで伝説だろう。
松下幸之助でも実は朝鮮人で「犯罪の神様だった」という説もある。


233 :アポロン:2006/07/17(月) 04:53:00
本田宗一郎が開発されたとされるスーパーカブは発売当初爆発的
に売れた訳だが、忘れてはいけないのは当時作業用に使える原付
はそれしか無かったという点だ。
まあ独創的アイディアで独占市場を築いたという点では偉大だがね。
またスーパーカブは明らかに操作がしずらいのである。
当時の技術的限界でそうなったというんじゃなく、本田宗一郎の意見
で明らかに乗りづらいものになったのだ。



234 :アポロン:2006/07/17(月) 07:58:03
それから稲盛さんの成功には水に等しく現代社会で消費される
商品を扱ったというのもあるだろ?
松下電器の下請けだったので幸之助の「水道理論」の影響を受けた
のかどうか知らないが、現代社会では「セラミック部品」は水の
ようにあらゆる場所で消費されてるものでしょ?
まあぜんぜん消費されないものでは商売ならないもんね。


235 :アポロン:2006/07/17(月) 08:00:18
あと稲盛さんは芸術も大好きで美術館も建ててるじゃないか。
やはり芸術作品なんかを見て癒したり、新しい発想や情熱が
沸き上がるなんてのもあるんじゃないか?
大富豪はたいてい芸術が大好きじゃないか。
そこには何か理由があるのだろう。
これもビジネスに直結してるのかも知れない。


236 :アポロン:2006/07/17(月) 08:03:20
稲盛さんは宗教の本もたくさん出してるが、神に祈ることで
情熱がわき上がったり、稲盛さんの守護神なんてのがいて、
それに祈りが通じて金が舞い込んだという面もあるかもしれない。
第三者がどう言おうと、本人の稲盛さんはそれを力説してる面も
あるからね。
稲盛さんが力説する奇跡のスーパーパワーなんてのも頭から否定
してたら金持ちになれないのかも知れない。
金持ちは明らかにそうした「奇跡のゴッドパワー」みたいなものを
力説する人多いじゃないか。
やはりそこには何かの秘密のパワーというか、ノウハウがるんだろう。


237 :アポロン:2006/07/17(月) 08:06:59
それから稲盛さんは京都の人だから、高級料亭なんかで京都料理
も食べまくってるんじゃないか?
野菜なんかが多くて健康に良さそうで、これもビジネスにはプラスだろう。
裏はどうか知らないが、少なくとも表面は柔和でニコニコして謙虚で礼儀正しい
常識をわきまえたオジサンであり、裏で強盗をやってても表面だけ見たら好印象
を持つ人も多いだろう。
これもビジネスではプラスだろう。
見た目が強盗そのものではちょっとねえ。


238 :名無しさん@あたっかー:2006/07/17(月) 11:47:14
>>231
稲盛さんが発明したのは、「ファインセラミックス」だ。
私は化学の専門家じゃないから詳しいことはわからないが、
従来のセラミックとは全く違う素材らしい。
ナノテクノロジーの権威である大阪大学の河合教授が言ってたけど、
京セラの「ファインセラミックス」はナノテクノロジーそのものだそうだ。
従来のセラミック=「粘土のお茶碗」の世界
京セラのファインセラミックス=ナノテクノロジーの世界、と解釈している。
40年以上も前に、ナノテクノロジーの技術を発明した事実に驚嘆するよ。
そして、ファインセラミックスが無ければ、ICそしてLSI等の集積回路も
開発できなかったらしい。我々の想像を絶する事を、稲盛さんは、彼1人で
実践した。

239 :名無しさん@あたっかー:2006/07/17(月) 15:50:56
そもそも日本ではファインセラミックって台所用品とかが主流なわけだが
何が世紀の大発見なんだろう
鉄が無ければ今の産業が成り立たないが鉄を発明した人が賞賛されているわけではない
営業戦略・会計システムも優れた商品がなければ売れない
ビルゲイツの様な創造的営業戦略があったわけではない
50歳に引退して慈善活動するという社会的視野があるわけではない
社員を同じ思考に育て賃金安くで成長したとしか思えない
稲盛氏が死んだら京セラはだめになると自分で言ってる様にね
優れた人は優れた後継者を作るもの
本田・井深・ビルゲイツとは格が違う

240 :名無しさん@あたっかー:2006/07/18(火) 14:23:55
>>239
>そもそも日本ではファインセラミックって台所用品とかが主流なわけだが
無知だな。思わず笑ってしまったよ。そんなこと言ってると教養を疑われるぞ。
主流は、半導体のセラミックパッケージだよ。
それと、トヨタ車であれホンダ車であれ、
AT車のブラックボックスになっているエンジン内部のCPUのパッケージも全部ファインセラミックだ。
エンジン内部は高温になるからプラスチックじゃ耐えられないからな。
つまり、お前が乗っている車にも使われているんだよ。
お前が知らないところでたくさん使われているんだ。
耐熱性では、ファインセラミックより優れた材料は今の地球上に無いんだよ。
何も知らないようだから、次の本でも読んで勉強しなさい。

「見えない繁栄システム」(エーモン フィングルトン著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4152080671/249-3457774-8213142?v=glance&n=465392&s=gateway


241 :名無しさん@あたっかー:2006/07/19(水) 19:34:48
思わず笑ってしまったよ。

たしかにセラミックは主流ではあるが、
車はそうであるが、高価なために身近なPCでは
代替されつつある(インテルのようにされているのも
あるし)。

世紀の発見であるとしても、他社の戦略に遅れを
取っているのはIR等で成長度合いを見れば事実。

このスレは経営学が話題なんでしょ?。
>>239 の言う後半部分には同意。


242 :名無しさん@あたっかー:2006/07/20(木) 21:26:40
>>241
キミはこんな話知ってるかい。
石原慎太郎が言ってたけどな、ペンタゴンの調査チームが日本に来て、
日本の技術を調べたそうだ。その結果、ファインセラミック(お茶碗等のセラミック
とは違うぞ)の分野は日本には到底敵わないと結論付けたそうだ。
要するに俺が言いたい事は、民生品の消費財の分野でブランドになっても、所詮、一般消費者の心理は
水物だって事だよ。今のソニーのメーカーとしての低迷を見てみろ。バンバン広告を流して
莫大な広告費を使っても消費財メーカーは水物ってことだよ。マイクロソフトも10年後はわからないぞ。
リナックス、トロン等がいるからな。それに対して、稲盛さんが発明した「ファインセラミックス」は、
基本的に生産財だ。しかも、民生品は勿論のこと、宇宙開発、そして軍事技術のキーパーツ
になっている。セラミックパッケージが開発されてから40年近く経っても、
今だ、京セラのライバルと言える企業は世界中に皆無じゃないか。
特に、宇宙開発や軍事技術のレベルでキーパーツになっていることは特筆すべきことだ。
セラミックパッケージが無ければ、あのスペースシャトルも飛ばせないんだからな。
おそらく、アメリカの本当の支配者層、つまり軍産複合体の支配者層は、別に民生品の自動車やパソコン
やOSが多少日本等に追いつかれても、本当の脅威じゃないだろう。トヨタでさえ、
世界市場でのシェアは10数パーセントだからね。ホンダや日産は押して知るべし。
GM、ルノー、日産が提携すれば流石のトヨタにも脅威だろう。それは、電機業界のソニーや
松下でも同じ事。世界中で合従連衡はあるだろうが、所詮それは民生品レベルでのこと。
それを理解すれば、元NATO大使で米国のCSISの設立者のデイビッド・アブシャイヤと
稲盛さんの関係も理解できるわけだ。つまり、もはや民間の企業経営の枠を超えて、
軍事力そして国際政治にまで関係してるってことだ。
ちなみに、このスレは経営学に特化したものじゃないでしょ。
1では、最初に、稲盛さんの生き様について書かれてるじゃない。


243 :名無しさん@あたっかー:2006/07/21(金) 00:20:22
>>241
お前何が言いたいんだ。
「IR等で成長度合いを見れば事実」と言ってるけど、そのIRの分析は、経済学的
側面のみの分析だろう?平たく言えば、規模の論理だろう。
しかし、時代は明らかに量から質の時代に替わっているんだよ。
例えば、北朝鮮の問題にしても、何でGDP2兆円しかない北朝鮮が、GDP500兆円の日本を
手玉に取り、GDP1100兆円のアメリカを脅かしてるのか。
つまり、規模よりは質、内容の時代になっているんだ。
まあ、経済しかわからない人間の限界だな。

244 :名無しさん@あたっかー:2006/07/25(火) 12:58:01
>>239
ファインセラミックスは低周波絶縁材料です。
特性として、耐熱性、耐磨耗性、耐腐食性等があります。
特に耐熱性の点では、ファインセラミックスを凌駕する材料は
今の地球にはありません。他に代替材料はありません。
この特性が、半導体技術と直結するのです。半導体の開発は熱との闘いだからです。
わかりやすく言うと、コンピュータを日本語で「電子計算機」と言うように、
半導体の回路の中を電子が高速で走って、全ての電子制御が行われています。
しかし、目には見えない電子でも高速で動いているので「摩擦熱」が発生します。
しかも、より狭いスペースにより多くの回路が作られているので、
線と線の間の幅がより狭くなり、発熱量が更に増します。
現在でも数百度、近い将来1000度にもなるそうです。
そんな環境下で、繊細な半導体は作動しません。
それを可能にするために京セラが30数年前に開発したのが、
ファインセラミックスのパッケージング技術と積層技術です。
簡単に言えば、半導体の摩擦熱を封じ込めて外部と接続するものです。
つまり、ファインセラミックスが使われているものは、
「電子制御」をより高速で行う場合と、上のスレにもあるように
オートマチック車のエンジン内部(これも勿論、電子制御)のように
高温の環境下で熱から半導体を保護する場合も必要になります。
ですから、民生品であれ宇宙開発(軍事技術と表裏一体)であれ使われているのです。
他に選択肢はありませんからね。セラミックの包丁等は主流じゃありません。

245 :名無しさん@あたっかー:2006/07/25(火) 13:18:48
稲盛は在日らしいね。

246 :名無しさん@あたっかー:2006/07/25(火) 13:20:27
稲盛和夫氏の「生き方」を半分程読んだけど、
なんか心に暗雲。
要するに家庭も顧みず、常に必死で仕事し続けろってこと?
ま、全部読むけど。

247 :名無しさん@あたっかー:2006/07/25(火) 14:24:28
>>245
純粋な薩摩人だ。
孫正義は在日だけどな。



248 :名無しさん@あたっかー:2006/07/25(火) 17:13:41
>>246
>要するに家庭も顧みず、常に必死で仕事し続けろってこと?
経営者として生き抜いてきた人だからな。
「家庭を顧みるな」とは言わないにしても、全身全霊を仕事に
傾けることは、結果的に家庭を顧みないことにもつながること
は否定できない。

249 :名無しさん@あたっかー:2006/07/26(水) 00:38:39
>>246
稲盛さんは、経営者が家庭を大切にすることは私腹を肥やすことになる、
と考えたのかもしれない。非情に貴重な話がある。
稲盛さんの三女が小学生の時に、稲盛さんにこう尋ねたそうだ。
「父ちゃん、うちんとこ金持ちなんか?」その三女の方は、
友達から教えてもらうまで、京セラの華々しい成功を知らなかったそうだ。

250 :246:2006/07/29(土) 10:24:18
全部読みました。
前半と後半ではずいぶん雰囲気が違うね。
後半では
「自分のことは忘れて、他を利することを考えなさい」
的なことが書いてあって、これは理解しやすかった。
ただ、だからといってあまりに必死こいて働きすぎるのもどうかと思うけど。。。
自分的にはいろいろヒントをもらった感じですね。

251 :名無しさん@あたっかー:2006/07/31(月) 00:17:16
>>239
「ファインセラミックス」とは何なのかも知らないようだな。
もっとも、化け学の専門家じゃないと理解できない分野だけどな。
それと、井深大の著書を読んだことある?彼ははっきりと、「経営者としては
私は失格だ」といてるんだよ。ただ彼が賢いのは、創業当事にそのことに気付いたことだ。
だから、終戦後離れ離れになっていた盛田昭夫を招聘して、経営の分野を任せたんだよ。
本田宗一郎にしても、ホンダを設立する前に、東海精機という会社を潰してるんだよ。
だから、経理等に詳しかった藤沢武夫に対して、「経営に関しては一切口を挟まない
」ことを条件にして、三顧の礼で藤沢武夫にパートナーになってもらってんだよ。
キミは、これらの事実を知ってるのかな?もし知らないのなら、もっと研究しな。


252 :名無しさん@あたっかー:2006/08/02(水) 00:56:18
>>239
本田・井深・ビルゲイツは、稲盛さんの足元にも及ばない。
例えば、ウインドウズ95が発売されて、わずか11年しか経ってないぞ。
でもすでに、リナックスやTORON、そして、グーグル等のライバルが確実に
勢力を増している。だから、逆に10年後にはマイクロソフトは無くなってるかもしれない。
おそらく、ビル・ゲイツはそれを意識して、早々と別の世界に往ったんだろな。
今月号の雑誌BOSSで、マイクロソフトの元副社長の西和彦が言ている。
ビル・ゲイツは、マイクロソフトに見切りを付けたってな。
技術開発、会計手法の構築、経営戦略、これら全てを完遂した経営者は、
古今東西、稲盛和夫の他にはいないな。他にいるなら教えて欲しいな。
だから、稲盛さんは本当の意味での万能の経営者だ。

253 :名無しさん@あたっかー:2006/08/06(日) 07:32:53
塾長、報道2001出演中〜

254 :名無しさん@あたっかー:2006/08/06(日) 22:24:51
>>252
>逆に10年後にはマイクロソフトは無くなってるかもしれない
いくら何でもそれはないと思うが・・・(^_^;)

255 :名無しさん@あたっかー:2006/08/07(月) 00:43:37
>>252
現代社会にはすべての分野ができるスパーマンは必要ないんだよ
一分野の能力と社会性・人間性・福祉などの公的考えなどが必要だと思う。

256 :名無しさん@あたっかー:2006/08/07(月) 13:07:27
>>255
話の内容がずれてるぞ。
このスレは、稲盛和夫についてのスレだ。
>現代社会にはすべての分野ができるスパーマンは必要ないんだよ
必要とか必要でないかは関係無いんだよ。稲盛和夫の実績を書いてるだけだ。
キミのように、稲盛さんについて何も知らずにわかったつもりになっている輩があまりにも多いからな。
本田宗一郎や井深大は、経営者と言うよりは技術者だ。
藤沢武夫や盛田昭夫が経営面をサポートしたから成功したんだよ。
だから、
>本田・井深・ビルゲイツとは格が違う
なんて言うのは暴論だ。まあ、無知なだけだろうが。



257 : ◆bPlMQ.odQs :2006/08/07(月) 13:15:35
誰だよ

258 :名無しさん@あたっかー:2006/08/18(金) 16:19:02
共産主義者の食卓
http://hk.geocities.com/ennet369/


315 :宮崎希美 ◆55nynIr58w :2006/08/15(火) 17:23:46 ID:ygeMtMDZ
>>314
のぞみは、政党な日本共産党を支持。
個人なら、小沢一郎、小池百合子が好きなのよ。


259 :名無しさん@あたっかー:2006/08/20(日) 04:35:28
博多の森までサンガの応援ご苦労様です。

260 :名無しさん@あたっかー:2006/08/24(木) 17:15:01
「国家の通貨の発行と管理さえ私に任せてくれるなら、誰が法律を作ろうと構わない」
マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド(初代ロスチャイルド家当主)

「わたしたちの通貨と金融制度のとんでもない不公平を人々が理解しさえすれば、一夜にして革命がおこるだろう」
 アンドリュー・ジャクソン(第七代米国大統領)

「われわれは、皆さんが好むと好まざるとにかかわらず、そのうち世界政府を作るであろう。
唯一の問題は、それが合意に基づくものであるか、それとも征服によってなされるのかである」
ジェームズ・ウォーバーグ(ポール・ウォーバーグの息子)が1950年2月17日に合衆国上院でおこなった演説より

「大不況は偶然の出来事ではない。慎重に企てられたものだ。国際銀行家たちは世界に絶望的な状況をもらたしておいてから、
すべての人間の統治者として自分たちが姿を現わすことを企む」ルイス・マクファーデン(下院銀行通貨委員会委員長)

「紛れもない真実とは、君も私もわかっているように、アンドリュー・ジャクソンの時代以降、
巨大な権力中枢の財政部門が政府を所有して来たということだ」
フランクリン・D・ルーズヴェルト(第32代米国大統領)

「銀行業務には不正行為がつきものであり、先天的に罪深いものだ…。銀行家は地球を所有している。
それを銀行家から取り上げてみても、金を作り出す権限が残されている限り、
連中はさっとペンを走らせるだけで取り上げられた地球を買い戻すにの十分な金を作り出すだろう」
ジョサイア・スタンプ卿(イングランド銀行理事)

「エネルギーを支配することで国家を支配できるが、食物を支配することで個人を支配できる」ヘンリー・キッシンジャー(1990年のビルダーバーグ会議での発言)


261 :就職戦線異状名無しさん:2006/08/25(金) 10:23:12
いまNHKでてるね

262 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 17:05:14
ppp



263 :名無しさん@あたっかー:2006/09/18(月) 21:39:23
新刊でたね。今日本屋でパラパラ見た。社内割引で買う。
ttp://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=31295

264 :就職戦線異状名無しさん:2006/10/04(水) 02:59:01
趣味などというものは自分をごまかす行為だ
本当に仕事が好きならば四六時中仕事のことを考え続けることができるはずだ
仕事こそ人生を成功に導く唯一の道だ

と著書に書いておきながら巻末に「趣味はゴルフ」
もうねこいつどこまでDQNなのかと

265 :名無しさん@あたっかー:2006/10/04(水) 19:57:08


稲盛哲学はとても素晴らしいのに、どうして京セラ関連会社
でもある「京都パープルサンガ」はあのように不甲斐ない成績
なのでしょうか?やはり、選手にも稲盛先生の本を輪読させる
などして、「稲盛哲学」を浸透させる必要があるのでしょうか?




266 :天孫降臨:2006/10/05(木) 13:26:06
>>264
お前は、稲盛和夫に向かって「こいつ」 って言ってる点で、
確実にDQNである。最低のな。
お前みたいなクソガキの将来は、どこに就職できても、その先はしれてるぞ。
このスレからとっとと出て往け。

267 :名無しさん@あたっかー:2006/10/05(木) 17:55:56
>>266
>お前みたいなクソガキの将来は、どこに就職できても、その先はしれてるぞ。

 ま、それはいえてる。


268 :名無しさん@あたっかー:2006/10/05(木) 20:38:49


>>266

天孫降臨 様

京都パープルサンガの低迷を、稲盛哲学的観点から
是非とも解説をお願い申し上げます。




269 :名無しさん@あたっかー:2006/10/06(金) 01:06:40


>>268

天孫降臨様は、稲盛氏にとって都合の悪いことには反応
しません。聞くだけ、野暮というものです。




270 :名無しさん@あたっかー:2006/10/06(金) 06:12:35


>>266

天孫降臨 様

京都パープルサンガの低迷を、稲盛哲学的観点から
是非とも解説をお願い申し上げます

271 : ◆oAiM6JDMWQ :2006/10/06(金) 06:21:40
アゴ

272 :名無しさん@あたっかー:2006/10/06(金) 07:24:24
>>268-270
なにヴォケかましてんねん。
京都パープルがパープーなだけじゃろ。


273 :名無しさん@あたっかー:2006/10/06(金) 08:10:53
パープルとパープー・・・さむっw

274 :名無しさん@あたっかー:2006/10/09(月) 17:34:11
>>273
これって
完璧な回答だろ?

>>京都パープルがパープーなだけ

275 :名無しさん@あたっかー:2006/10/14(土) 15:48:40


大手電子部品メーカー、京セラが生産するセラミック部品の材料に法令で定められた基準値を
上回るアスベストが含まれていたことが14日、分かった。今年9月1日から同部品の添加物「タ
スク」のアスベスト含有基準が厳しくなったが、同社は13日までの約2週間、鹿児島県の2工場
で基準値を上回るタスクを使用していた。
(毎日新聞) - 10月14日15時5分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061014-00000054-mai-soci


稲盛先生の会社では、このようなことが奨励されています。




276 :名無しさん@あたっかー:2006/10/15(日) 21:56:00
アメーバ経営!!
時間当たり採算制度!!


277 :名無しさん@あたっかー:2006/10/15(日) 23:59:55
おっとさげちまった

278 :名無しさん@あたっかー:2006/10/16(月) 20:47:54
11月佐賀県が最後の講演

279 :名無しさん@あたっかー:2006/10/16(月) 22:58:43
稲盛と日綜犬の田舞徳太郎が似ていると思うのは私だけでしょうか?

280 :名無しさん@あたっかー:2006/10/17(火) 00:31:12
カンブリア見て驚いた。

ヤバス。


京セラ製品は買わないようにしよう。中開けたら稲盛紙幣が出てくると思われ。
ありゃ宗教
こちとら中小企業だが、宗教をやるつもりはない

281 :名無しさん@あたっかー:2006/10/17(火) 11:03:16
壁面に666のあるビルの画像発見。
http://www.greatgridlock.net/NYC_Images/tishman.html
http://www.emporis.com/en/il/im/?id=209535

陰謀論の本やサイトでは、ロックフェラーセンタービルの側面には666の数字がデカデカと掲げてあるという話だったが、666の数字が
あるのは、ロックフェラーセンタービルではなく、Tishman Building というビルの側面にある。

と言うと、なーんだやっぱりガセネタだったのかとガッカリしてしまう人も多いだろうが、心配御無用。

このビルは、"ロックフェラーセンター"内のNY5番街"666"番地にあるのだ。

"ロックフェラーセンター"とは、NYの5番街から7番街の48丁目から52丁目までを占める巨大なビジネス・コンプレックスのことであって、
"ロックフェラーセンタービル"とはイコールではない。
(http://www2k.biglobe.ne.jp/~c-navi/ny/rockefeller.htm)

つまり、「ロックフェラーセンタービル側面に666」という話は、ろくにNYについて知りもしない人間(かくいう私も今の今までそうだった
が)が、それらを混同して語り継いだデタラメだったことになる。

しかし、ロックフェラーセンターの中にある以上、当たらずとも遠からずである。いくらこのビルの番地が、666だからといって、ビルの番地を
あたかもビル名のごとくあそこまでデカデカと側面に掲げることは通常考えにくい。やはり、そこには、反キリスト=獣としての意思が働いていた
考えるのが自然だろう。

ちなみに2002年から666という文字は"Citi"という文字に変わっているらしい。
(http://www.thecityreview.com/fifth666.html)

きっこの日記にも、アメリカの意図により、今後、日中戦争が始まると書かれてる。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060921


282 :名無しさん@あたっかー:2006/10/17(火) 13:11:45
http://www.hiddenmysteries.org/news/asia/japan/041002a.html
終末の始まり 国連総会へのロックフェラーの手紙
re: 新世界秩序、即時的アジェンダ 
From:ロックフェラー・グローバル・コミュニケーションズ 国連総会宛
終末の時が近づいている。好むと好まざるとに拘わらず、それは我々すべてが直面せざるを得ない運命である。
二〇〇一年、九月十一日、世界は終末の目撃者であった。我々が見、経験したものは、まもなく明るみに出るはずの大災害には、比ぶべくもないだろう。
非常に多くの生命が失われてきた、しかもなお、それ以上に多くの生命が失われるだろう、と言われている―この古い体制が崩壊し始めるに応じて、
これらのことがらは起こり続けるだろう。今存在している、あるいは古代からある人間の政府は、決してひとつも完全な支配は維持出来なかった。
いかなる政府も失敗してきたし、失敗するだろう。
 
政府はあなたを保護出来ない。政府は人々が真実に自由な場所、あなたの近隣の人があなたの家族であり、
見知らぬ人たちがあなたの友だちであると言う場所、を与えることができない。
いかなる人間の今日の政府も、これを達成することができないし、しないだろう。
これが、アジェンダが設定された理由である。それは、ずっと昔から、アルマゲドンとして言及されてきた。
しかし、怖れないようにしなさい。それは核によるホロコースト、あるいは我々の文化を平坦にするだろう天からの迷った小惑星ではないだろう。
実際、それは災厄を起こし、一掃する惑星ではないだろう。

新しいシステムが来つつある。ただ一つの質問は:あなたがそこにいることを選ぶか?それとも、
自己破壊への道を降りて行き続けるか?、と言うことだ。以下のアジェンダは避けることができない、
そして、生き延びるため、それを得るために、ずっと我慢する必要があるだろう。それ故、よくよく考えなさい。
それは、あなたの未来である。そして、あなたたちすべては、それをうまくやれるだろう。


283 :名無しさん@3周年:2006/10/17(火) 14:31:50
>>280
お前は、このスレを読んでないのか。
京セラ製品は買わないようにしても、世界中の自動車メーカーの
エンジンの内部や、人工衛星の内部でも使われているんだよ。
だから、京セラ製品を使いたくなければ、
自動車に乗るなよ。そして、天気予報も見るなよ。
それと、カンブリアで稲盛さんが説明してただろう。
ファインセラミックス製の絶縁部品が無ければ、テレビも映らないんだよ。
だから、テレビも見るなよ。
つまり、現代の文明社会で生きるなってことだ。


284 :名無しさん@あたっかー:2006/10/17(火) 20:00:30


>>283

サッカーボールもファインセラミックス製にすれば、
サンガも、京セラ関連会社とは思えない、あんな
ていたらくな成績から脱出できますか?




285 :名無しさん@あたっかー:2006/10/18(水) 01:20:30
>>283
・自動車使ってないし
・人工衛星使ってないし

http://www.japancorp.net/japan/article.asp?Art_ID=32000
セラミックは代替品あるし。
てめぇみたいな馬鹿はずっと京セラ製使ってろ

286 :名無しさん@あたっかー:2006/10/18(水) 01:25:56
>>283
http://www.toray.co.jp/news/pla/nr041217.html

もう終わりだね笑


287 :名無しさん@あたっかー:2006/10/18(水) 01:31:36
京セラは14日、鹿児島県の国分、川内両工場で、ファインセラミック原料の添加物として
使用するタルクに規制の含有率以上のアスベストが含まれていたとして、
労働基準監督署から労働安全衛生法施行令違反で使用禁止の指導を受けたと発表した。
同社は「環境、人体に影響はない」としている。 
- 10月14日20時0分

288 :名無しさん@あたっかー:2006/10/18(水) 05:44:40


>>284
>>285
>>286

に何ら反論できない>>283。しばらく、寝たふりをして、
1ヶ月後くらいに再登場されるのかな?






289 :名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 12:39:50
>>283
>人工衛星使ってないし
てめぇはバカか。
一々説明しないとわからんのか。
今の天気予報は、衛星からの情報を基に作られてんだよ。
だから、その衛星を制御するために多くの半導体が使われてんだ。
そこには必ずセラミックパッケージが使われてるんだ。
米国デュポン社のエンジニアリングポリマーが半導体パッケージに使われてんのか?
いいかげんなこと言ってんじゃねえぞ。
お前みたいなバカは、山の中で自給自足でもしてろ。
街中に出てきて文明生活をするんじゃねぞ

290 :名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 13:32:01
>>285
>人工衛星使ってないし
てめぇはバカか。
一々説明しないとわからんのか。
今の天気予報は、衛星からの情報を基に作られてんだよ。
で、東レが開発した新素材で今までに具体的な製品が作られたのかな?
おれは聞いたこと無いぞ。
お前に製造業のイロハを教えてやろう。
現代のメーカーの製品は、Q(品質)、C(コスト)、D(納期)、S(安全性)
これら全てを満たさなければ実際には普及しないんだよ。わかるか?
だから、実験室で新素材が開発されても、実際にユーザーの求める品質や価格や納期を
満足するには、資材調達や生産技術や品質管理等の開発技術以外のものが重要になるんだ。
ソニー製電池の発火問題を見れば分かるだろう。
いくらソニーのように開発技術があっても、生産技術や品質管理等が不足すると
ああいう問題が起きるんだよ。
今までにも色々な企業が沢山の新素材を開発してきたけれども、その中で実際にユーザーの
CS(カスタマーサティスファクション)を満足させて市場性を持ったものはほんの一握りだ。
お前みたいな何も知らない素人は、単純に考えてすぐ早合点するから困ったもんだ。
実際に、東レが開発した新素材で作られた半導体パッケージが市場で多く使われるようになったら、
よーく調べて投稿しなさい。その時は、新しいファインセラミックスが開発されて
既に使われてるかもしれないぞ(笑)



291 :名無しさん@あたっかー:2006/10/18(水) 20:17:15
東レのスレ↓
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1147455383/
こんな会社の開発で大丈夫か?w


292 :名無しさん@あたっかー:2006/10/19(木) 01:08:59
>>289
天気がどうなろうと知ったこっちゃない。


293 :敬天愛人:2006/10/19(木) 06:24:25
黒のプラスチックパッケージ安いよ。
紫や金の粘土パッケージは高いから使えん。


294 :名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 13:14:21
>>284
>>285
>>286
ちょっと気付いたけどな、米国デュポン社のエンジニアリングポリマーには、
耐熱性は有っても絶縁性は無いな。絶縁性が無ければ半導体には使えないぞ。
これは半導体業界の常識だ。
それと、お前等は何も知らないから、製造業についてもう少し詳しく説明してやるな。
「技術経営の考え方 MOTと開発ベンチャーの現場から (新書)」 出川 通 (著)
に詳しく説明されてるけどな、製品の産業化過程には、

研究
魔の川
開発
死の谷
事業化
ダーウィンの海
産業化

つまり、その製品が実際に産業化されるまでには、
3回の壁(魔の川、死の谷、ダーウィンの海)が立ちふさがっているんだ。
東レの新素材は、この記事に有る2004年12月17日の時点では、まだ開発ステージだ。
それと、この記事には、「1年以内の製品化を目標として」とあるけど、
とっくに期限は過ぎてるぞ。(笑)
東レの新素材で作られた半導体パッケージが産業化されたら、
その時しっかり調べて反論しろ。
そうでなければ、お前等みたいな大バカどもは、このスレから去るのみだ

295 :名無しさん@3周年:2006/10/20(金) 23:56:20
>>284
>>285
>>286
お前達のような、製造業のイロハさえも知らない輩が、
製造業を極めた稲盛和夫という人を評価すること自体、
極めておこがましい事だ。

296 :名無しさん@あたっかー:2006/10/21(土) 00:33:59
>>295
稲盛なんていなくても世の中は回るんだよ。
むしろ稲盛の思想を履き違えた中小企業の社員がかわいそう。
携帯電話さえまともに作れないんだぜ。
部材屋は部材屋に徹しろといいたい。
なにが京セラミタだよ笑
SHARPのほうが高効率な太陽電池
それから自殺者を出した光通信の件
利益といってるくせに配当性向低い件

回答せよ

297 :名無しさん@あたっかー:2006/10/21(土) 09:02:42
回答:株主は資金調達のカモ


298 :名無しさん@あたっかー:2006/10/21(土) 09:39:35

ま、もうすぐ死にますから、稲盛さんも。
そろそろ、癌が再発する頃でしょう。
稲盛さんの下にはろくな部下が育って
いないから、フィロソフィもただの「社内法律」
となり下がります。時間の問題ですね。




299 :名無しさん@3周年:2006/10/21(土) 13:56:28
>>296
>部材屋は部材屋に徹しろといいたい。
世の中の趨勢を知らないし、京セラの社歴も知らない奴だな。
京セラや村田やローム等の部品メーカーの方が、完成品しか作っていないメーカー
より利益率は高いよな。京セラは部材屋を徹した後で、携帯電話等の完成品に
参入してるよな。だから、たとえカメラから撤退しても、ファインセラミックス等の
コアが有るからソニーなどのように赤字になることはないわけだ。
今は、家電でも何でも、最終の組み立ては中国でも何処でもできるんだよ。
むしろ、簡単な物作りは、人件費の安いそちらの地域に流れていくのが自然なことだ。
だから、日本の製造業の強みは、キーパーツのブラックボックス化なんだよ。
つまり、1つの重要な部品が、その製品全体の性能を左右する時代だ。
オートマ車のエンジン内部に使われている京セラの部品はその典型だ。
MPUでガソリンの噴射量を制御することによって、ガソリンの不完全燃焼
を押さえて排気ガスを減らす。そのことは同時に、必要以上のガソリンを使わないから、
その車の燃費も向上させている。正に「キーパーツ」だ。
お前みたいな、マクロ経済もミクロ経済も製造業のことも何も知らないバカは、
よく勉強してから質問しろ。なにが、
>回答せよ
だ。バカの極みだな。
質問する前に勉強しろ。



300 :名無しさん@3周年:2006/10/21(土) 14:04:45
>>288
貴様のようなのが最低の人種だ。
審判にでもなったつもりなのか。
1ヶ月もかかるか。バカやろう。


301 :名無しさん@あたっかー:2006/10/21(土) 16:06:14
>>299
>>300

まぁまぁ、そうムキにならないで。
もうすぐ、稲盛さんは死んでしまうのですから。
あなたの大好きな稲盛さんが、ね。




302 :名無しさん@あたっかー:2006/10/21(土) 22:31:37
>>301
最低の人間だぞ、それは・・・

303 :敬天愛人:2006/10/21(土) 22:34:48
そう言えば仏門に出家されたのも自らの市期が近いと悟られての事か
名誉会長なきKDDI株は紙くずに


304 :名無しさん@3周年:2006/10/22(日) 00:26:23
>>301
稲盛さんのような資産家は、世界中で最先端の医療を受けられるんだよ。
だから、癌であろうが怖くも何とも無いんだよ。
ちなみに、松下幸之助が亡くなったのは94歳だ。
現在、稲盛さんは74歳だから、これからも20年ぐらい生きておられるかもしれない。
それよりも、お前等若造の方が危ないかもしれないぞ。
今の若者の食生活はでたらめだからな。
お前の方が、稲盛さんよりも先にポックリと往っちゃうかもしれないな。
「人を呪わば穴二つ」と言う格言も有るからな。
つまらん投稿をするよりも、自分の心配をした方がいいぞ。

305 :名無しさん@あたっかー:2006/10/22(日) 01:21:21


>>304

アンタも稲盛氏より、先にポックリ逝っちゃうかもね〜。
それとも、アンタも資産家で、稲盛氏のような最先端の
医療を受けておられるのかな?




306 :名無しさん@あたっかー:2006/10/22(日) 07:34:48
いや〜〜
パイプ人間で長生きなんて


307 :名無しさん@あたっかー:2006/10/22(日) 09:20:41
ポックリがいいな。
生命維持装置に繋がれて生かされるより。
稲森さんは来世は当然凶セラ社員ですよね。


308 :名無しさん@あたっかー:2006/10/22(日) 17:41:15
仏門に入られた大和様は輪廻を繰り返す。
勿論、来世も来来世も京セラの社員として御復活される。
そして実力で社長⇒会長への上られるのだ。


309 :名無しさん@あたっかー:2006/10/23(月) 01:10:36
>>307
松風の社員からだよ

310 :名無しさん@あたっかー:2006/10/23(月) 02:36:34
問題は稲盛に頼りすぎている今の経営。
携帯電話の首位はシャープ。しかも創業者や社長信仰があるわけではないので、
経営者が変わっても大丈夫。
リボルバースタイル復活させてくださいYO!

311 :名無しさん@あたっかー:2006/10/26(木) 02:55:46
>>309
俺なんか、来世はミジンコだというのに
稲盛さんは松風の社員が既に内定しているのですか
うらやましい限りです


312 :名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 18:32:56
>>308
>仏門に入られた大和様は輪廻を繰り返す。
輪廻を繰り返す事の理由がわかるか。
自らの足りない点を、生まれてきた時より少しでも
補うためだ。そして、補う点がなくなれば輪廻は終わるのだ。
稲盛さんの場合は、今回で足りない点を全て補われたので、
人間界を御卒業されて神界に進まれるのだ。
そして、神界から京セラを見守られるのだ。


313 :十五年訪販:2006/10/26(木) 18:51:49
おまえらバカなこと逝ってる暇があれば俺を尊敬しろつか士ね!!

314 :十五年:2006/10/26(木) 19:13:53
稲盛って誰だよw
藤田田ならしってるが。
バカなおまえらの為にHN短くしてやったぞ!!

315 :名無しさん@3周年:2006/10/27(金) 00:09:23
>>314
藤田田か
マックの日本支社長だった人だな。
そして、アメリカのマック本社と対立して失脚した人だな。
悲しいけど、彼は所詮、アメリカ資本の支社長だった。
それより、稲盛和夫様を知らないおまえの方が、確実にバカである。
稲盛和夫様は、藤田田の如き単なる経営者を越えた御方である。



316 :名無しさん@あたっかー:2006/10/27(金) 12:46:38
>>314
出家された、りんざい宗の高僧で、セラミック派を御開山されました。
宗教名は、だいわ如来様といいます
南無大和仏ととなうれば、すべての願望がかないます。
聖地は京都駅の南です、数々の聖書もあります。
信者は、かるがるしく大和様の名を口にする事はタブーとされ
「かずおちゅん」と呼んでおります。



317 :名無しさん@あたっかー:2006/10/27(金) 20:06:59
>>312
深海とは、釈迦やキリストがいる世界?
さすがに、そこまではいっていないだろう。
やりのこした事をやる為に修行僧として転生されます。
来世がゾウリムシの俺からみれば雲の上の世界だが、、、


318 :名無しさん@あたっかー:2006/10/27(金) 20:55:35
神界に行かれた稲盛様
隣のお釈迦様やイエスキリスト様は
世界を見守っているというのに
京セラだけ見守るのではうつはが小さいぞ
人間界で凶セラ三田の営業から再修行ですね。


319 :敬天愛人:2006/10/28(土) 05:22:03
儲はグル直属の凶ポンにより洗脳されてます。


320 :名無しさん@あたっかー:2006/10/28(土) 07:57:01
ま、宗教に入れ込んでるヤツって
多かれ少なかれ
アタマおかしいのだよ!

稲盛にしても
少しアタマおかしい部分があるのは確かだが、
ただし、彼は大きな社会貢献(雇用確保−京セラ、KDDIなど)をしている。
このことについては異存はない。
世の中に
100%正しいヤツなんていないし、同じく100%悪いというヤツもいない。


321 :名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 14:47:02
>>318
>京セラだけ見守るのではうつはが小さいぞ
言葉足らずで済まんな
世界を見守り、そして、未来においても世界の産業を支える「京セラも」
見守られるのだ。



322 :名無しさん@あたっかー:2006/10/28(土) 16:13:58
http://www.hiddenmysteries.org/news/asia/japan/041002a.html
終末の始まり 国連総会へのロックフェラーの手紙
re: 新世界秩序、即時的アジェンダ 
From:ロックフェラー・グローバル・コミュニケーションズ 国連総会宛
終末の時が近づいている。好むと好まざるとに拘わらず、それは我々すべてが直面せざるを得ない運命である。
二〇〇一年、九月十一日、世界は終末の目撃者であった。我々が見、経験したものは、まもなく明るみに出るはずの大災害には、比ぶべくもないだろう。
非常に多くの生命が失われてきた、しかもなお、それ以上に多くの生命が失われるだろう、と言われている―この古い体制が崩壊し始めるに応じて、
これらのことがらは起こり続けるだろう。今存在している、あるいは古代からある人間の政府は、決してひとつも完全な支配は維持出来なかった。
いかなる政府も失敗してきたし、失敗するだろう。
 
政府はあなたを保護出来ない。政府は人々が真実に自由な場所、あなたの近隣の人があなたの家族であり、
見知らぬ人たちがあなたの友だちであると言う場所、を与えることができない。
いかなる人間の今日の政府も、これを達成することができないし、しないだろう。
これが、アジェンダが設定された理由である。それは、ずっと昔から、アルマゲドンとして言及されてきた。
しかし、怖れないようにしなさい。それは核によるホロコースト、あるいは我々の文化を平坦にするだろう天からの迷った小惑星ではないだろう。
実際、それは災厄を起こし、一掃する惑星ではないだろう。

新しいシステムが来つつある。ただ一つの質問は:あなたがそこにいることを選ぶか?それとも、
自己破壊への道を降りて行き続けるか?、と言うことだ。以下のアジェンダは避けることができない、
そして、生き延びるため、それを得るために、ずっと我慢する必要があるだろう。それ故、よくよく考えなさい。
それは、あなたの未来である。そして、あなたたちすべては、それをうまくやれるだろう。




323 :大和如来:2006/10/28(土) 18:47:09
稲盛様は神界の更に上、界王神界に入られ全宇宙を見守られるのだよ。


324 :名無しさん@あたっかー:2006/10/28(土) 22:29:07
549 :名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 21:57:29 ID:JPeR5QU/
>>545
科学的に対処する以外、方法は無いと思いますよ。

552 :名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 22:20:26 ID:4uwdvqUD
>>549
貪欲な商業体制が妨害してると思います。
911テロに関しては軍産複合体などが絡んでいた説が最も有力。
これ、死の商人ってやつです。結論を簡単に申し上げますと、
人類六十億人が清廉潔白な人格を今すぐに身につけて頂きたい。
そうなれば、世界平和と永続する地球が一夜にして手に入るでしょう。

最近は、一般に受け入れがたい(今でもそうですが)陰謀論などが船井幸雄さんや副島隆彦さんなどの相次ぐ出版により
巷で陰謀論?が広まりつつ有る様に感じてます。ユダヤ、フリーメーソン、テンプル、マルタ騎士団、スカル&ボーンズ、イルミナティ、
軍産複合体、ロックフェラー、ロスチャイルド、外交問題評議会、日欧米三極委員会、ビルダーバーグ会議、ローマクラブなどなど
 
出血大サービス、密着船井幸雄ビデオから、抜粋しよう。



325 :名無しさん@あたっかー:2006/10/28(土) 22:29:40
======== AGENDA FOR THE NEW WORLD(新世界のためのアジェンダ) =========
 
1) 中東平和の完璧な、手のほどこしようのない瓦解。

2a) バチカンとエルサレムは、宗教テロリストたちによって破壊されるであろう。

2b) すべての宗教の世界的規模での崩壊。すべての宗教は禁止されるだろう。宗教は、家庭の外では、実践されることは出来ない、説教されることは出来ない

3)  世界中の平和と安全の宣言に続いて、国際連合は、臨時単一世界政府を樹立するであろう。

4)  新しい単一世界国家の市民が出現する。英国(グレート・ブリテン)、中国、米国、の政府は、突然、組織的に瓦解する。その他の世界は、
アナーキー状態へ。善き意志と真実に従う者のみが生き残る。

5)  新しい政府機構は、十四万四千人(一四四、〇〇〇)のエリート官僚と六百万人プラスアルファーの役人が支配するであろう。

6)  新世界が創出されるにつれて、大量掃討作戦が開始されるであろう。
経済システムは復活されるであろう。インフラストラクチャーは再建される。疾病と病気は消滅するであろう。年をとることは逆転するであろうし、年をとること自体がとまるであろう。一つの新しい復元された人間の家族が徐々に地球をパラダイスの状態にするであろう。
 
======== END OF AGENDA(アジェンダの終わり) =========





326 :名無しさん@あたっかー:2006/10/29(日) 02:58:13
心配ない、既に大神界からの使者
稲盛和夫大聖人がおられる、人類の未来は明るい。
1日5回KYOCERA本社ビルの方角にお祈りだ。


327 :名無しさん@あたっかー:2006/10/31(火) 18:41:08
マンセーマンセ-稲盛和夫名誉会長


328 :名無しさん@あたっかー:2006/11/01(水) 20:46:03
たたえよ、稲盛和夫名誉会長!!


329 :名無しさん@あたっかー:2006/11/02(木) 03:46:02
あがめよ、稲盛和夫名誉会長!!

330 :名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 00:20:50
>>328
>>329
お釈迦さんもキリストも、「日本人」ではない。
だから、極端に言えば、過去の日本人は外国人がつくった
教えを崇拝してきたことになる。
そして、現代になって初め、稲盛和夫と言う日本人の教祖が誕生したのだ。
日本人として誇りに思え!!



331 :名無しさん@あたっかー:2006/11/03(金) 17:56:02
>>1
>>330
キミにはぜひともアタマの治療をしてもらいたい。


332 :名無しさん@あたっかー:2006/11/03(金) 21:41:08
頭の治療には凶セラ製ヘッドギヤ

333 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 00:38:10
>>331
おまえのアタマこそ治療すべきだ。
この記事をよく読んでみろ。
h1ttp://www.nhk-jn.co.jp/002bangumi/topics/2006/022/022.htm
現代の世界の物理学会では、このレベルのことが話し合われてるのだ。
この人間界は、宇宙から見れば、所詮薄っぺらな皮1枚の世界だ。
その世界を包み込む壮大な世界が実存する。
稲盛和夫は、それを悟り、それを満天下に示している未曾有の存在である。



334 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 00:40:09
>>h1ttp://www.nhk-jn.co.jp/002bangumi/topics/2006/022/022.htm


335 :名無しさん@あたっかー:2006/11/04(土) 07:36:20
>>333
ま、それは稲盛和夫のことであってキミのことではない。
もう一度いうが
キミにはぜひともアタマの治療をしてもらいたい。


336 :名無しさん@あたっかー:2006/11/04(土) 12:08:14

>>333

他人の褌で相撲を取る、の典型だな。




337 :名無しさん@3周年:2006/11/04(土) 14:30:40
>>335
>>336
>ま、それは稲盛和夫のことであってキミのことではない。
当たり前だ。俺のことは全然言ってないぞ。結局、俺の意見を認めてるな。
俺の意見を誤解して、半分は認めてる、
そんなおまえのアタマの方が治療が必要だ。
その前に文章を理解する能力をつけたほうが良いかもしれないな。




338 :名無しさん@あたっかー:2006/11/04(土) 16:48:05
>>337
世の中を見渡せば自明のことだが
キリスト教、イスラム教、仏教はもとよりあらゆる宗教の坊主たちは
切羽詰ると必ず他教徒や無神論者たちをののしることで
ただひとり自分だけが正しいとのたまうらしい。
しかもこれは万国共通ときている。
キミもその同類だよ。

それゆえに
キミにはぜひともアタマの治療をしてもらいたい。
つまり、早く目覚めろとゆうことだ。

<追記>
稲盛和夫は立派な実業家なのは誰もが認めている。
いまさらいうまでもない。
しかしながら
キミのようにそれを神格化するのはまるでクソ坊主のやることだ。


339 :名無しさん@あたっかー::2006/11/05(日) 00:27:11
京セラ本社1Fには既に銅像が出来ている
普通亡くなってから作るんじゃね?

340 :敬天愛人:2006/11/06(月) 08:07:39
↑それを知ってるチミは凶セラまん


341 :名無しさん@あたっかー:2006/11/06(月) 18:32:46
京ポン

342 :名無しさん@あたっかー:2006/11/07(火) 07:18:30
↑狂徒腐警のまわしものか?


343 :敬天愛人:2006/11/07(火) 12:53:06
天、すなわち、稲盛和夫名誉会長
人、すなわち、お客様
それ以外は、奴隷か非人。


344 :敬天愛人:2006/11/08(水) 02:19:30
人の中に凶セラの社員は入っていない
新人とかよく勘違いして自分を人とおもっているが研修うけると直ぐに気が付く。


345 :名無しさん@あたっかー:2006/11/08(水) 20:30:55
凶セラでは社員はすべてドレイだよ!(ww


346 :816 :2006/11/09(木) 18:42:02
>>338
貴様は、相当飲み込みが悪い奴だな。
ハーバード大学のリサ・ランドール博士は、理論物理学によって現世以外の世界の
存在を証明しているのだ。
もはや、キリスト教もイスラム教も仏教も無神論者も関係無いのだ。
そんな人間の観念を超えた世界が実在してるのだ。
これが、俺の主張の趣旨だ。
このことを何度言っても理解でいない貴様は、アタマを治療
しても理解できそうにないな。





347 :名無しさん@あたっかー:2006/11/13(月) 15:21:03
>>346
ドアホ!
痛いところをつかれたからってキレルとは
オマイは小学生か?


348 :名無しさん@あたっかー:2006/11/14(火) 16:29:34
商工委員会議事録2000年2月24日

http://www.shibutaniosamu.com/profile/pro_02_000224.html#top

349 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 19:26:00
>>347
>痛いところをつかれたからってキレルとは オマイは小学生か?
おい、きょう虫よ。俺の話が高尚過ぎて、おまえには全然理解できないようだな。
小学生に理論物理学がわかるか。
だからよ、このスレは、きょう虫がくるところじゃねえぞ。




350 :名無しさん@あたっかー:2006/11/18(土) 07:19:55
ここは京ポンが来るとこだよ

351 :名無しさん@あたっかー:2006/11/19(日) 11:08:09
>>349
チミはみっともないな。
いつまでも低レベルさらさないほうがええよ!
これ、ほんまの話。




352 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 15:22:11
>>351
低レベルな方は明らかにおまえの方である。
大体、お前とは次元が違うんだよ。
それもわからなければ、お前は本当のていのうだぞ。

353 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 19:52:29
>>351
なんでお前みたいな信仰心のかけらもない奴が
稲盛さんに興味を持つんだ?
結局、お前は何がいいたいんだ?
言いたいこともわからんのか。

354 :名無しさん@あたっかー:2006/11/21(火) 18:56:54
>>353
チミに言いたいことはこれっきりだよ。

 −−−>>> 虎の衣をかりて威張るきつねのようなチミ。
 −−−>>> ぜひともアタマの治療をしてもらいたい。

これだけだ。


355 :名無しさん@あたっかー:2006/11/21(火) 20:36:54
自演か?IDでないからな。

356 :名無しさん@あたっかー:2006/11/21(火) 21:22:21
ま、いずれにしても
ここの2人が
信仰心とは無縁なヤカラなのは確かじゃないのかな。


357 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 16:50:35
>>354
恥を知れ

358 :名無しさん@あたっかー::2006/11/23(木) 04:07:55
考え方X熱意X能力=人生の結果、仕事の結果

359 :敬天愛人:2006/11/23(木) 04:30:05
君の稲盛度チェック

問1
若き日の稲盛和夫名誉会長が河原で『ちくしょー』と叫んだ理由は何でしょう

問2
若き日の稲盛和夫名誉会長が下済みをされた京都のセラミック会社はどこでしょう

問3
若き日の稲盛和夫名誉会社が残念にも不合格になった大学はどこでしょう

問4
稲盛和夫名誉会長が出家された宗派はどこでしょう
そして頂いた宗教名は何でしょう

問5
稲盛和夫名誉会長の教えを学べる塾の名は何でしょう

問6
稲盛和夫名誉会長が通信事業を始めるとき必要な資金を相談した部下は誰でしょう
そして部下から掲示された最低資金はいくらだったでしょう




360 :名無しさん@あたっかー:2006/11/23(木) 06:22:03
>>358
例えば
人生の結果=飛行機事故死
の場合

予知能力が低かった
事故機に乗らないという熱意がなかった
事故を避ける努力をしなかった

稲盛博士の方程式で説明できます。


361 :名無しさん@あたっかー:2006/11/23(木) 20:38:23
>>360
甘いなあ。キミ。

悪ければ本人の責任。
良ければ教祖の功績。

これってオウムとクリソツだぜ。
アタマの悪さがハゲしすぎ。


362 :名無しさん@あたっかー:2006/11/24(金) 00:00:31
さすが名誉会長

363 :名無しさん@あたっかー::2006/11/24(金) 05:39:39
鹿児島大学出身ってだけで、経団連のトップにはなれなかった。
やはり学歴社会だな


364 :名無しさん@あたっか:2006/11/24(金) 12:30:58
>>363
わかってないな。
経団連会長なんて、数年すれば次の人に交代するだろう。
同じ人間がずーとはやらない。大企業の社長や会長も同じだ。
しかし、日本のベンチャーの教祖である稲盛和夫の立場は永遠に変わらない。


365 :名無しさん@あたっかー:2006/11/24(金) 21:12:53
>>361
京セラの株を買いました
もうかったら俺の腕
そんしたら会長のせい


366 :名無しさん@あたっかー:2006/11/24(金) 21:16:11

経団連のトップなんてお飾りだから無価値に近い。

ベンチャーの教祖については、
日本経済をリードしてきた人々いわゆる
創業者(松下幸之助、本田宗一郎、井深大、・・・)などはすべてが当てはまる。

稲盛和夫も優秀な創業者だが、彼だけがベンチャーの教祖というわけではない。
他にも数え切れないほど人材が綺羅星のごとく輝いている。

稲盛マンセー信者は視野が狭いゆえに
そこのところが見えないわけなのである。

エセ信者というものは実力もないくせに、しかもそれゆえに有名人の名をかたって
己を大きく見せようとするのがあまりにもあさましい。
すぐにその正体がバレるのはしごく当然の結果である。


367 :名無しさん@あたっかー:2006/11/24(金) 22:10:30
>>366
考えが浅いな。
>創業者(松下幸之助、本田宗一郎、井深大、・・・)
皆亡くなってるぞ。
今生きてる経営者で稲盛和夫と比べられる経営者がいるのか?
戦後の高度経済成長期とは違う今の時代だからこそ、その価値は違ったものだ。
たとえ、ホリエモンや村上等のエセベンチャーが現れて失敗しても、
稲盛和夫がいる限り日本のベンチャーの灯火は消えない。
盛和塾の会員が年々増えているのがその証左だ。
ところで、今生きているベンチャーの教祖は稲盛和夫以外に誰がいるんだ。
孫正義や三木谷なんて言うなよ。さあ、上げてみろ。
俺が評価してやるから。


368 :名無しさん@あたっかー:2006/11/24(金) 22:23:11
>>367
 堀江貴文
 杉山尚志(6786)
 ビルゲイツ
評価きぼんぬ


369 :名無しさん@あたっかー:2006/11/25(土) 01:14:13
>>366
お前みたいな奴を待っていた。
>ベンチャーの教祖については、日本経済をリードしてきた人々いわゆる
創業者(松下幸之助、本田宗一郎、井深大、・・・)などはすべてが当てはまる。
そう、お前の言ってることは世間で流布されていることだ。
しかし、殆どの人はその内容を吟味しようとはしない。
ここでは、俺の分析結果を簡略化したものを示す。
松下電器:松下幸之助(経営戦略+社内組織構築+大株主)+井植歳男(営業責任者で三洋電器の創業者)+高橋荒太郎(松下の会計責任者で松下電工の設立者)
ホンダ:本田宗一郎(技術開発を掌握)+藤沢武夫(経営戦略と会計を掌握)
SONY:井深大(技術開発を掌握)+盛田昭夫(海外における経営戦略の責任者+出資者+大株主)
京セラ+DDI(現在KDDI):稲盛和夫(技術開発+経営戦略+社内組織構築+会計手法を構築+大株主)
+千本幸生(DDI創業時の技術開発を担当+イーアクセス創業者)
<稲盛マンセー信者は視野が狭いゆえに
か?
俺のこの分析は序の口だ。
どっちが視野が狭いか決めようじゃないか。
お前の分析を示してみろ。




370 :名無しさん@あたっかー:2006/11/25(土) 01:37:06
>>368
堀江貴文:論外。エセベンチャー<孫正義や三木谷。村上の弟子。逮捕。ライブドアは縮小均衡。
杉山尚志(6786) :マザーズ上場。東証未上場。10年後に生き残っているか?評価は尚早。
ビルゲイツ :世界的ベンチャーの風雲児。ウインドウズのブラックボックス化でぼろ儲け。最近のオープンリソース化に押され、ソフトのブラックボックス戦略に見切り。産業界引退。


371 :名無しさん@あたっかー:2006/11/25(土) 03:03:14
正しい評価ありがd、だいたい漏れと同じですね。


372 :名無しさん@あたっかー:2006/11/25(土) 08:26:29
>>369
稲盛マンセー信者は視野が狭いゆえにとゆうよりは
ケツの穴が小さいというべきだな。
つまり、器が小さいということだ。ww!


373 :名無しさん@あたっかー:2006/11/25(土) 08:39:11
さげるか

374 :名無しさん@あたっかー:2006/11/25(土) 14:19:57
>>372
だから、反論してみろよ。できないの?
反論できないおまえの方が、誰が見たって器が小さいぞ。
論外の小ささだ。

375 :名無しさん@あたっかー:2006/11/26(日) 16:10:48


サンガのJ2降格が決定しましたね。まぐれの天皇杯優勝以外は、
低空飛行を続けていますね、この会社。京セラグループとして、
存在が許されるのでしょうか?観客動員も低迷しているようですし。
さすがの稲盛氏の神通力も、スポーツには全く無縁ということで
しょうかね。




376 :名無しさん@あたっかー:2006/11/26(日) 19:49:06
>374
いい年して
ムキになるおまえを見るのが忍びない。(ww!

>375
パープルサンガが低空飛行してるのは
頭パープーのせいだ。


377 :名無しさん@あたっかー:2006/11/27(月) 19:46:49
>>376
まともな反論を返せないオマエは可哀想だな。
頭パープーだから仕方ないな(笑


378 :名無しさん@あたっかー:2006/11/27(月) 20:33:52
堀江貴文は100年に一度生まれるかどうかの麒麟児。
しかし宮内の裏切り行為によって被害を受けた。
また検察官の捜査ミスから執拗に粗探しを受け一応、粉飾決算という
形で追い詰められている不運もある。
ビルゲイツは天才だが周りに恵まれてる点で堀江貴文より運が強いの
かもしれない。
ライブドアの株主被害は、本当は検察側に責任があると思う。
粉飾決算なんて他の企業でもやってることなので全て取り締まる必要
があるのにしていない。

379 :名無しさん@あたっかー:2006/11/27(月) 22:01:47
>>378
杉山尚志(6786)は?

380 :名無しさん@あたっかー:2006/11/28(火) 14:58:40
>>378
宮内ごときに裏切られる程度の経営者って事だ。
もともと、宮内を重用したのは堀江貴文。
つまり、堀江貴文には人物を登用する場合の眼力が足りなかった。
だから、自業自得。経営者は人を見る眼力も含めて評価されるものだ。
とてもじゃないけど100年に一度生まれるかどうかの麒麟児ではない。


381 :名無しさん@あたっかー:2006/11/28(火) 21:33:58

で、いつになったら、稲盛さんは癌が再発して
お亡くなりになるのですか?




382 :名無しさん@あたっかー:2006/11/29(水) 06:03:27
そうなるとKDDI株は9割り引きセール

383 :名無しさん@あたっかー:2006/11/29(水) 16:20:11
>>381
稲盛マンセー信者さんにとっては教祖は不死でないと困るのココロ。
だから
たとえ、死んだとしても生きていることにしてしまうよ。


384 :名無しさん@あたっかー:2006/11/29(水) 16:21:01
>>377
おまえって
ほんとにレベル低いな!

385 :名無しさん@あたっかー:2006/11/30(木) 18:48:36
>>384
だからよ、まともな内容で反論しろ。
わかったな。

386 :名無しさん@あたっかー:2006/12/04(月) 16:07:39
>>385
つまらんヤツだな。
おまえって。

387 :名無しさん@あたっかー:2006/12/05(火) 22:53:15
すんません。
京セラ社員の人は名前をKCにしてくださいませ。


388 :名無しさん@あたっかー:2006/12/06(水) 13:42:27
>>386
つまらんヤツからいわれてもな

389 :名無しさん@あたっかー:2006/12/12(火) 07:40:23
−− クソスレ終了 −−
−− クソスレ終了 −−
−− クソスレ終了 −−
−− クソスレ終了 −−


390 :名無しさん@あたっかー:2006/12/16(土) 20:56:20
>>389
クソから言われて終了するはず無いだろ(笑

391 :名無しさん@あたっかー:2006/12/16(土) 21:14:50
>>390
クソして寝るだけしか能がないキミには世の中のしくみが理解できないのだろう。


392 :名無しさん@あたっかー:2006/12/17(日) 14:16:20
>>390
>世の中のしくみが理解できないのだろう
その世の中のしくみってのを具体的に説明してみろ。
オマエだけのしくみじゃダメだぞ。クソは説明する能力も
無いだろうが。

393 :名無しさん@あたっかー:2006/12/17(日) 14:17:29
>>391
>世の中のしくみが理解できないのだろう
その世の中のしくみってのを具体的に説明してみろ。
オマエだけのしくみじゃダメだぞ。クソは説明する能力も
無いだろうが。


394 :名無しさん@あたっかー:2006/12/18(月) 18:49:34
>>392-393
このタワケ!
おまえは一言で言えば
”トラの衣をかりていばる狐”
稲盛マンセー信者の実態とはそんなもの。

有名人の名を借りて箔をつけたがる詐欺師だろ。
だから実力もないくせに愚脳をさらけだすのが関の山。
しょせん、クソはクソ。

ごたくを並べないで比叡山で修行でもしていろ。


395 :名無しさん@あたっかー:2006/12/18(月) 20:28:36
>>394
タワケは貴様の方だ。
ごたくを並べる能力さえも無い、
ただ他人を批判する能力しかない、
しかもその批判の内容ははゼロ。
貴様は既に自分自身の愚脳をさらけだしていることに気付かないのか?
気付かないんだろうな(笑)。哀れな奴だ。


396 :名無しさん@あたっかー::2006/12/19(火) 12:03:49
>>394
お前の論理だと稲盛和夫と同等の実績が無ければ彼を賞賛できないことになるな。
それなら、彼を批難する者も彼と同等の実績が必要になるわけだな。
賞賛と批難は公平にやらないとな。不平等はダメだぞ。
ということは、お前は稲盛和夫を批難できないことになるぞ。
明らかに自己矛盾してるぞ(笑


397 :敬天愛人:2006/12/21(木) 18:40:45
KC(無理なら子会社等)に来れば好きなだけ稲盛哲学を学べるよ
作文の提出とかもあるから、俺は辞めてぇが金がいるから辞めれない、ちっ。

398 :名無しさん@あたっかー:2006/12/22(金) 22:41:03
賛同するにせよ、批判するにせよ、
まずは、本社1Fの資料館を見学して、
歴史の勉強と銅像への拝礼からだな。


399 :名無しさん@あたっかー:2006/12/24(日) 18:05:34
ここにもタワケ信者がいたか。


400 :名無しさん@あたっかー:2006/12/25(月) 06:30:03
400

401 :名無しさん@あたっかー:2006/12/25(月) 09:46:38
現在、日本企業のマネジメントについて研究を行っています。
アメーバ経営という稲盛氏のテーゼに隠された真実について
興味を持っています。
社員の方々のご意見を伺いたいです。

402 :名無しさん@あたっかー:2006/12/25(月) 10:59:57
マネジメントの部分だけを抽出して分析してみても
稲盛さんを理解できないと思いますよ。
アメーバ経営を本当に理解したければ、
彼の生まれ育った環境や生い立ちから勉強する必要があります。
彼は、郷土の先人である西郷隆盛の敬天愛人の思想(情)と日本の官僚機構を
構築した大久保利通の合理的な考え方(理)を参考にしてアメーバ経営をつくったそうです。
実は、この西郷隆盛と大久保利通のことは、稲盛さんが少年の頃に
郷中教育という鹿児島独特の教育の中で骨の髄まで教え込まれたものです。
つまり、彼の中では血肉化したものでしょう。
ですから、単なる経営学などの論理だけではアメーバ経営を理解できないでしょう。

403 :名無しさん@あたっかー:2006/12/25(月) 17:55:34
いわゆるリーダーシップ理論における偉人理論的研究が必要となるということですか。
たしかにそうなんですが、
アメーバ経営を賞賛する一方で、過労死の問題もありますし、
レイバー・マネジメントのあり方についても知りたいのです。

404 :名無しさん@あたっかー:2006/12/26(火) 23:02:30
まあ、
できるヤツはできるしダメなヤツはダメという見本という意味では
キョーセラ稲盛、ソフトバンク孫とかロッカー矢沢永吉がいるな。

その中では>>1は少し影が薄い。
なぜなら成功理論というのは結果のつけたしだし
あまり汎用性はない。
つまり誰にでも適用できるものではない。

デキるやつは生まれつきデキる。
ダメなヤツはうまれつきダメ。
才能と運。
これが世の中の一般的傾向なのだよ。


405 :名無しさん@あたっかー:2006/12/29(金) 14:29:18
才能(天武の才)というのはこういうものを言う。
これは生まれつき備わったものだから
誰もまねができない。

  美人でスタイルがよい
  頭が良い・・・文才、学才、楽才、経営の才・・がある
  口が達者・・・政治家、芸能人としての才能
  スポーツ・・・体がでかくケンカが強い、足が速い、競技の才能など
  
こんなもんだろ?

406 :名無しさん@あたっかー:2006/12/29(金) 14:49:31
ロックフェラーが国連にあてた書簡「これから米英中が崩壊しその後世界統一政府が樹立される」
http://www.asyura2.com/biz0310/war40/msg/403.html
http://asyura2.com/biz0310/war40/msg/405.html



影の政府
http://www2.ocn.ne.jp/~chikyuu/sub5.htm

アメリカでロックフェラー一族を批判するのはタブー
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-rojinzei.html


税金を払っていない「名家」 ロックフェラー
http://www.asyura2.com/0403/bd34/msg/141.html


あのロックフェラー家が予言しているのだから、相当に高い確率でそれが起きると覚悟しなければならない。
地球上のすべての人類の運命が、彼ら国際金融勢力の強欲な権力支配に、好むと好まざるに関わらず、奴隷のごとく従わされるという流れでもある。
http://www.chibalab.com/news_otoshiana/documents/20040705.htm






407 :名無しさん@あたっかー:2006/12/30(土) 14:42:21
>>406
おたくは同様の主張を繰り返しているが、
そのことと稲盛和夫が何で関係あるんだい?
その説明をしてくれないかい?

408 :名無しさん@あたっかー:2007/01/08(月) 22:14:31

稲盛マンセー信者も
年が明けてめでたく改心したのであればなおめでたい。

今の時代、
すべからく自分の力で切り開いて行こうと思わなければ流されるだけだ。

安部ボンボン総理も余命いくばくもないぞ。
もともと、能力もないのに総理に祭り上げられた男のブザマな最後をさらして散れ!

官僚という日本の最悪のガンを始末できないような男に
日本の総理が務まるはずがない。


409 :名無しさん@あたっかー:2007/01/08(月) 22:22:32
ムーディーズとか、S&Pとか色々あるけど、企業の格付けは、誰が利用しているの?

410 :名無しさん@あたっかー:2007/01/09(火) 21:33:34
(´・ω・`) WACCの計算で使うがな。

411 :名無しさん@あたっかー:2007/01/11(木) 21:16:32
>>408
すべからく自分の力で切り開いて行った結果がそのザマか(笑

412 :名無しさん@あたっかー:2007/01/12(金) 11:37:53
>>411
駄文の中におまえの人間性の歪みがにじんでいるよ。
であるから相変わらず進歩がない。
瑣末な知識を振りかざす前におのれの人間性を改善したらどうだ。

413 :名無しさん@あたっかー:2007/01/12(金) 21:16:15
>>412
人間性?
オマエに崇高な人間性があるのか?
懲りない奴だな(笑

414 :名無しさん@あたっかー:2007/01/12(金) 21:26:05
2002年3月22日、ロックフェラー家から国連総会に送られました。
「新世界のためのアジェンダ」と名づけられたその青写真とは次のようなものです。

 ■中東和平の完璧な、手の施しようのない瓦解。
 ■バチカンとエルサレムは、宗教テロリストたちによって破壊される。
 ■すべての宗教は世界的規模で崩壊する。すべての宗教は禁止される。
 ■国連は臨時単一政府を樹立する。
 ■新しい単一世界国家の市民が出現する。アメリカ、イギリス、中国の政府は瓦解し、その
   他の世界も無政府、無秩序状態に陥る。
 ■新しい政府機構は14万4千人のエリート官僚と、600万人プラスアルファの役人が支配
   する。
 ■新世界が創出されるにつれて、大量掃討作戦が開始される。その後、経済システムは復
   活し、インフラストラクチャーは再建される。疾病と病気は消滅し、年をとること自体がなく
   なる。一つの新しい復元された人間の家族が徐々に地球をパラダイスの状態にする。










415 :名無しさん@あたっかー:2007/01/13(土) 17:11:02
>>413
これで
おまえの低レベルさは証明された。


416 :名無しさん@あたっかー:2007/01/16(火) 22:07:38
>>415
お前は既に証明されてるな(笑
悔しかったらまともな内容で返事しろ

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