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【ベンセレーモス】80年代ブントを語れ18【ビバBF】

1 :元現地行動隊:2006/05/02(火) 10:39:37
80年代の戦旗・共産同の思い出を語るスレも、いよいよパート18に突入。
70年代の活動家や、他党派の元活さん現役さんも大歓迎。

思い出話だけでなく、現在のブントのあり方について議論百出中!
荒らしはスルーの原則死守。

前スレ
【反帝】80年代ブントを語れ17【スタ克】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1144031956/


2 :革命的名無しさん:2006/05/02(火) 11:06:30
うん?
何故にVENCEREMOS?
まっ、取り敢えず18まで来たか。
倉畑さん 笠置さん 藤本先生 須藤君 広末さんの死を乗り越えて…

3 :革命的名無しさん:2006/05/02(火) 11:12:51
反戦・反基地・反原発を闘わない無害な環境NPOへの脱皮なんて、結局、荒の静かな老後のために弾圧に屈服したともいえるよな?
何でそんなに荒に合わせる?
荒なんか早く追放しちまえよ!

4 :革命的名無しさん:2006/05/02(火) 11:19:13
「ビバBF」のBFって、Battle Flag?
だろうね。

5 :革命的名無しさん:2006/05/02(火) 11:36:09
>>1 乙  にゃんけさん レスはこちらへよろしく

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1145257156/l50

6 :革命的名無しさん:2006/05/02(火) 11:55:37
もちろん boy friends

7 :革命的名無しさん:2006/05/02(火) 14:12:02
Venceremos

Desde el hondo crisol de la patria
Se levanta el clamor popular,
Ya se anuncia la nueva alborada,
Todo Chile comienza a cantar.
Recordando al soldado valiente
Cuyo ejemplo lo hiciera inmortal,
Enfrentemos primero la muerte:
Traicionar a la patria !jamas!

Venceremos, venceremos,
Mil cadenas habra que romper,
Venceremos, venceremos,
La miseria sabremos vencer. (bis)

Campesinos, soldados y obreros,
La mujer de la patria tambien,
Estudiantes, empleados, mineros
Cumpliremos con nuestro deber.
Sembraremos las tierras de gloria,
Socialista sera el porvenir,
Todos juntos seremos la historia,
A cumplir, a cumplir, a cumplir.

Venceremos... (bis)

8 :革命的名無しさん:2006/05/02(火) 15:56:59
兄弟スレ↓

須藤同志の自殺を究明し、荒独裁を打倒せよ!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1141898719/l50

9 :革命的名無しさん:2006/05/02(火) 17:47:26
明日は合宿だなあ
現役からの報告キボンヌ

こっそり中継も大歓迎

10 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/02(火) 21:23:27
>>5さん。
わざわざのご連絡ありがとうございました。
おかげさまで、前スレで良い論争につきあってくれた同志の意見、
しみじみと読むことができました。
本当にありがとう。
今、ニャンケは、それについての反論は考え中です。
まとまり次第、このスレッドの方に、レスします。
あっちのスレタイはどうも参加する気になれません。
よろしくお願いします。

11 :革命的名無しさん:2006/05/02(火) 22:55:41
ニャンケちゃんよ、昨日な、別スレで酒飲みながら書いてた者だ。

別にニャンケちゃんを名指しで非難したつもりはないから、許してくれや。

だってな、彼が可哀想だぞ?何で世の中、こうも矛盾しとるのか?
それに、細かい思想や哲学は違ってもな、労働者を、国家や資本からの解放を目指して、闘った時代を経験した者の一人として惨敗と自責の念はあるし、ましてや離脱した負い目はあるし、更に彼に向かって何て言い訳したらええのか?

それにしても蕨はどうなるのか?何かな、縁起でもないが、蕨の最期を見るのも辛い。
とても「祝」なんて言う気分にゃなれんわな。崩壊すると自分達の過去まで全否定された極めて虚しい気分。


12 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/02(火) 23:15:49
>>11さん。
ぜーんぜん気にしてませんよ。
とにかく、あまり暗くならずに、飲もうぜー。
蕨については事態を見守りましょう。
オレは現役でがんばってる元同志とか後輩たちを信じてますよ。
「祝」なんて気分になれないのは、おんなじです。


13 :革命的名無しさん:2006/05/02(火) 23:17:59
今頃彼らは夜通し車やバイクで合宿の目的地に行っているところですねえ。

14 :革命的名無しさん:2006/05/02(火) 23:18:06
暴力を肯定するニャンケ粉砕

15 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/02(火) 23:30:45
「祝」スレ>>34さんへ。
部分的にですが、まとまっただけの私見を述べたいと思います。

>党派的暴力が国家権力奪取のためであることは、
主義者自らが語ってきたことです。
権力獲得の過程で「既存の権力、ファシスト」と戦うことと、
権力奪取後に「残存ブルジョアジー、白軍、敵対党派」を抑圧
することは全く同じ意味合いでしょう。論理構成としても。

純論理の世界でどうなのかはわかりませんが、実際問題、
ひとつの思想集団が組織する暴力の質の問題ですよね?
国家権力とは、国家という範図を支配するシステムですが、
その場合には思想の異なる多数の住民を含むものになります。
思想集団は、住民のなかの一部にすぎません。
レーニン「国家と革命」を持ち出すまでもないことですが、
国家が暴力装置の側面を持つことは否定できない現実だと思います。
それがいかに民主的で法治主義的な国家であろうと、です。
しかし国家にはレーニン的な暴力装置だけでは説けないシステムがあります。
だから、党派の暴力が、そのまま国家レベルでアプリオリに論じられることには
どうしてもムリがあるのではないかと思うのです。

もう少し考えます。まとまらなくてすみません。

16 :革命的名無しさん:2006/05/03(水) 00:12:32
>>9>>13
日程違うだろ!2日前から行くかよ!
釣りか??

17 :革命的名無しさん:2006/05/03(水) 00:40:50
>>16
カモフラージュか?

18 :革命的名無しさん:2006/05/03(水) 01:20:17
>>15
なぜ、そんなところに引っかかっているのか私にはわかりません。
私は国家論をここで論じているのではありませんから。
中央機関に権力を集中することを思想の要諦としている集団が、その下に暴力を
組織している。それだけでも、危険な存在であることははっきりしてます。
だから、左翼は少なくとも表向きは、その暴力を「プロレタリア革命」という
公の目的に従属させ、その行使には高度な政治判断を要求するべきと考えて
きたと思います。特にレーニン主義者は。

頭にきたからそのような組織暴力を差し向けるような徒党の精神であれば
ヤクザ・愚連隊と同じだと言っているだけです。そんな集団のまわりにいるものは迷惑
極まりない。

もちろん、よく考えれば、中核だって、党派的利害を守るためにこそ暴力を行使している
わけであって、彼らがやってきたことも愚連隊とどれほど違うのかという問題
もあります。第四インターに対するテロは特にそうですが。



19 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/03(水) 06:06:40
>>15さん。
権力奪取だの、ボリシェビキの政敵粛清だの、中国だの、
そういう事例をいくつもあげてましたよね?
革命党派の組織された暴力が当面、国家権力奪取という目的を有し、
その目的を達成した後の国家暴力の雛型となるがゆえに、
現存の党派の暴力はそこから問われるべきだとのご意見だったと思います。
僕の理解において。
ヤクザや愚連隊の(彼らだって高度かどうかは別にして組織的規制はあるが)
そういう暴力一般に解消してしまうような論議のすすめかただと、
せっかくエロスな論争してたのに、土俵からズレ落ちてしまいませんか?
単なる「暴力は悪い」って民青みたいな結論にいかないでください。
たとえば国家論なんて論じてない、とおっしゃるなら、
「党としてのたたかい」と「党のためのたたかい」という戦旗派的な論理を
検証してみるとか、学園や国家を支配する場合の論理機制としては、
ソヴィエト(統一戦線)論を検証してみるとか、
ねえ、いろいろあるでしょ?

20 :革命的名無しさん:2006/05/03(水) 07:10:01
>>19
@まず、「組織された暴力」なんて危ないものはアフォは持ってはいけない。
 
A左翼は自分達のことを理性的で、将来国家運営も射程に入れて組織を規制
 しており、暴力もその目的にしたがってコントロールできると考えていた。

Bしかし、実際は、自分達の党派維持や拡大に邪魔な存在を「ファシスト」
 「反革命」と規定すれば殲滅の対象にできることになっており、暴力の対象は
 そのときの都合で如何様にも拡大していくことになった。

ロフト事件は@レベルに見えるところもあるが、やはり、新左翼的暴力の
一典型には違いない、というのが私の見方です。




21 :革命的名無しさん:2006/05/03(水) 07:13:49
何だ。右翼の戯言か。

22 :革命的名無しさん:2006/05/03(水) 07:35:37
>>20
>自分がやられたら頭にくるだろうと予測できることを他者にもやらない
>そういう普通の感性は持ちましょうよ

俺達がやさしいと思って舐めやがって、戦旗は手を出せないと思って
いやがる。政治へ口を出すリスクってやつを思い知らせてやれ。
この論理の背後にあるのは、ようするに頭来たってことでしょうね。
これに対しては、前スレのこの方のレスが全てを言い表しているんじゃ
ないでしょうか。

革命的名無しさん :2006/05/01(月) 11:05:32
ニャンケさん。
佐藤如きを殴ったことで、ブンドは同じレベルまで自ら下がってしまったんだよ。
なぜそれに気がつかない?

党派利害からいっても、運動利害からいってもその政治目的がまったくはっきり
しない。まったく低レベルな感情論で組織を動かしてる。
権力者は手を汚さないんですから、せめて大義がたち目的がはっきりしていること
じゃなければ、人を動かすべきじゃないでしょ。こんなことで逮捕され、矢面に
たたされれば消耗するにきまってる。
私の考えでは、もし、若い奴がはねそうになったら、とめるのがあの時点での
荒氏の役割だと思います。(まちがいなく、はねたのは逆でしょうが)





23 :革命的名無しさん:2006/05/03(水) 08:06:57
それから「暴力は悪い」かどうかと言えば、それは嫌なものだが消えてなくなり
はしない、というしかありませんね。
被抑圧者の暴力は素晴らしい、という瞬間があることを否定できませんが、そこに意味
付与しすぎると、逆に道徳的退廃が生じるとも思いますし。
安定した社会をつくろうとすれば、暴力を社会的に規制するしかない。
暴力性は人間に根源的なもののような気がしますから、結局は社会的に飼い馴らすしかない。

24 :革命的名無しさん:2006/05/03(水) 10:46:58
>>64さん、愚息がBUNTには「市民の視点」が足りないと申しております。

私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワークのLPGの友人、HN、「まっぺん」の母、「かめ」でございます。「たまさん」のお話では、LPGというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない!」と自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったとか。最近、愚息が
何を思ったか、「かあさん、これからの運動の主役は権力と対峙しない市民運動だよね、僕、高田健さんのお弟子さんになって”平和を表現”するんだ〜」などといい出し始めました。先週の日曜日、小学生の鼓笛隊のパレードを見ながら、
「焼きソバやおでんの模擬店がないのはちょっと淋しいけど、あ〜いうのを新しい運動スタイルというんだよ、そうすれば大きな世論ができて、やがては政治を変えることができるんだよ、”善良な市民による、よりよい
市民社会の形成"、最高だね、松下政権塾が、”マルクス組、平和部会"作ったら、僕、すぐに入っちゃう、「シーハンさんもホワイトハウス前でなく、僕たちのように”繁華街でウォークすれば、賛同したり参加する人が多くなるのにね”」と
いって大張り切りです。もう、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きなボンボン、ペンライトなどの「鳴り物、光り物グッズ」で足の踏み場もありません。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、LPGの犯行に
間違いないと愚息が申しております。友人の母とて無関係ではありえません。今までの大罪をお許し下さいませ。深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


25 :革命的名無しさん:2006/05/03(水) 15:39:01
>>13
合宿は、それはそれで楽しかったけどな。
俺はニャンケがアルティメット大会に出場して一回戦で敗退したのを記憶しているが。

26 :革命的名無しさん:2006/05/03(水) 15:51:02

ほー、ニャンケ氏有名人?


27 :革命的名無しさん:2006/05/03(水) 16:11:52
>>20ロフト事件は正当行為。佐藤はファシストだから何をやっても良い。

28 :革命的名無しさん:2006/05/03(水) 16:13:27
本人が前々のスレで告白しているけど、敢えて教えない。

29 :革命的名無しさん:2006/05/03(水) 21:21:24
なにやってもいいけど、なんのメリットもなかったな
                        (政治的反省)

30 :革命的名無しさん:2006/05/03(水) 22:58:35
↑鋭い!
傍から見ていたら茶番以外のなにものでもない。

31 : :2006/05/03(水) 23:57:27
>>27
じゃあ、なんで連中は山本夜羽音ぶんなぐったの?
大日本愛国党には手を出さなかったの?

32 :>27:2006/05/04(木) 00:03:05
2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国A級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤(コ・キントウ)はあたかも侵略殺人強盗の責任がA級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の
被害者を無視して、何の未来だ! 何が歴史だ! この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
親分=A級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分=皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか!
http://kyoto-getto.hp.infoseek.co.jp/okinawa/war/war2/war2f.html



33 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 00:08:15
コピペの分際で道徳語るな。

34 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 07:35:58

杉嶋君のお父さんを公調のスパイ扱いした北朝鮮当局と塩見孝也は杉嶋
さん親子に謝罪せよ!


で、杉嶋の息子ってまだ戦旗にいるのか? このウソツキ。恥さらし。
公調と一緒になって騒いでたのは荒さん、あなたです。

35 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 09:55:01
いやー、いい天気だなぁ。最高の連休だ。
田舎暮らしの俺としては、この季節周り中が田植えを始めていて援農を
思いだしたしまう。じいちゃんばあちゃんだけじゃなく、孫も一緒に一家総出で楽しそうにやってるところもあるんだよなぁ。

36 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 10:19:42
経済制裁反対!国連軍を組織し軍事制裁せよ!北朝鮮独裁政権打倒!金王朝を殲滅せよ!
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経済制裁反対!国連軍を組織し軍事制裁せよ!北朝鮮独裁政権打倒!金王朝を殲滅せよ!


37 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 10:32:28

今年も三里塚闘争をがんばるぞ!

38 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 12:26:06
解散か?

全く極端から極端に走る組織だな。また、蕨餅を供えて同志に報告する。

39 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 14:17:52
それ本当か? じゃ合宿やらないね。

40 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/04(木) 15:23:07
>>25さん。
なーっつかしいねー。
そうだねー。オレ、むちゃ弱いもん。
暴力の支配する世の中になったら最初に死んじゃうだろうね。
でも合宿は楽しかったよね。
記憶に強く残っているのは、ああいうレクレーションや温泉より、
実はヘタレゆえにあんなに嫌がっていた戦争としての山行だったりする。

41 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 15:44:47
>>40でも、何でエントリーしたの?
あんな格闘技をやってる奴を相手にしても、所詮素人の多少は喧嘩に自信がありますみたいな人間が勝てる訳ないじゃん!w

42 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/04(木) 17:55:11
>>41なんでだろう?
よく覚えてないけど、なんとなく、やらなきゃ、
みたいなノリだったんだよね。
やったことはないけど9.29で旗ざお持ってみました、
「北西風が党を鍛える」だっけ?
写真集の「党の革命」あたりのキャッチャーマスクつけた部隊の写真
見ながら姿勢を低くして突くべし突くべしみたいなノリ。
そういうバカっぽいノリで突っ込める自分に戻りたかったのかな?
でもあれはあれで楽しかった。
スポーツとしての格闘技は確かにゲバルトじゃないけどね。
対戦相手も同志だしね。スポーツの心得が必要でした。

43 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 18:36:49
そんな何が何でも出るべしみたいなノリはなかったけどね。
結局、格闘技の心得がある奴か喧嘩に自信を持ってる奴しか出なかった。
よくもまあ、こんなにゾロゾロと皆さんエントリーすると思ったよ。
観覧してる奴等も異様にエキサイトしてるしさ!

44 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 18:38:05
ヤダよ。メンドくさいのに山に行くの。気の合った者同士で行ったほうがいいよ。
まあ、行ったら行ったで面白かったけどさ。

45 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 18:40:24
>>31
愛国党だった? まあ、仲間には媚び売らなきゃね。
何ペコペコして右翼にへつらってるんだろうと思ったが、
「SENKI」最新号読んで納得したよ。

面白いね。蕨ってさ。

46 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/04(木) 19:47:45
>>43
>そんな何が何でも出るべしみたいなノリはなかったけどね

そりゃそうだよ。ごめん。誤解されやすい言い方だった。
9.29は「何が何でもでるべし」ってノリが全体的にもあったけど、
アルティメットなんかにはそんなノリや意志統一なんてなかったよ。
そうだなー、酔っ払った勢いっていいますか、
このまま老いていくのがイヤだっていう焦りっていいますか、
なんかそのときスイッチが入ったんだよ。
たぶん純粋に個人的な動機だったことは確かです。
・・あれ?そうすっと9.29もかなり個人的な勢いだったのかも?

>>44さん。同意です。
行ったら行ったで面白かったけど、現役のとき、絶対そう言わなかった。
そんなこと言ったらまた山に行かされるって苦痛の方が上回ってたから。
ニャンケは高所恐怖症だし、坂道歩くのが好きだって趣味もなかったもん。
ただみんなで行った山の思い出は今でも何かと僕のなかで支えになってる。


47 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 21:16:36
ニャンケ丸くなったね

48 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 21:31:43
今日本屋行った。
渋谷氏の本見た。中身はざっと流してあとがき読んだ。広松とマルクスは創始者
としてあらゆる読み方が可能だそうだ。しかし、申し分けない。面白くはなかった。

理戦見た。荒が元マル戦の府川充夫氏のインタビューをしてた。府川氏はネットでおなじみ
だったので、ん?、と思ったが、やっぱ荒だな、と思った。
マル戦は「最後まで闘ってなくて不完全燃焼でルサンチマン?」みたいな
受けで、全く府川氏のいいところが出てなかった。府川氏の面白さが全然わかってない。お前
より全然面白いっつうの!

酒田誠一の本見た。「革命の簒奪」ってやつ。坂本龍一が9.11テロで、ソ連
崩壊という資本主義の外部が消滅したことの問題性を語ってることを受け、ソ連
崩壊を我がこととして受け止めたやつを我が同盟以外ではじめて知ったという
リードになっていた。中核の松尾がソ連崩壊を諸手を挙げて肯定したとネットで
書いてることと対称的で面白そうだったので、買おうと手にとったが、中身を
見て、やはりマルだなと感じ、がっかりして買うのやめた。買ってもよかったが
費用対効果でやめた。

みんな、買ったら貸して。

49 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 21:38:33
元中核松尾の文章
http://www.geocities.jp/ing9702/80nendai.htm

50 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 21:57:54
>>47確かにニャンケは丸くなったな。
一時期はかなり荒れてたもんな。
やはり離脱して時が経ち徐々に落ち着いてきたのだろう。
ニャンケが誰だか特定されるからあまり多くの事柄は語らないけど、ニャンケがグレた原因は明らかにニャンケが居た地区の指導部が悪い。
その辺はいたく同情するよ。


渋谷要の新しい本は少し興味があるな。俺も書店へ行こう。
でも、渋谷は何で離脱したんだ?

51 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 21:59:11
>>47
あれだけ荒らしまくったヤツとは思えないよな

52 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 22:01:40
>>50
荒がお前が実践社以外から本出すのは1000年早いと恫喝したからだろう。
御茶の水書房や社会評論社から出せるのは荒だけだ。

53 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 22:02:19
つーか1面に大変なことが書いてあるのだが気づかないのか?

54 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 22:11:48
山行は良かったな。
荒の趣味の中では一番組織的に位置付いて普遍化できたものなんじゃないのか?(苦笑)
だいぶ各人に抗たん性が身に付いたのは間違いないだろう。
非公然活動はさることながら、90年の砦戦時でも、砦戦士達も熱田さんの畑にテントを幕営していた支援部隊も登山やバイク用の装備品が多数流用され役に立った。


55 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 22:11:57
1面?そういえば、環境倫理とか改良とかは否定しないが、経済システムの革命的
転換を射程にいれるべきだ、というのが宣言されていたな。そこがもっとアピール
されていくべきだというのと、なにせ、党派体験をどう考えるのかが伝わってこないのが
面白くなかったんだが、なんかあったのか?

56 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 22:18:17
>>52おいおい…今更ながらだけど、それは実に傲慢・尊大な言い分だな!
どのメンバーだって他の出版社から本を出す権利はあるだろう?

57 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 22:32:36
>>50
だからさ、全ての問題は地区指導部のせいってだけじゃだめなんじゃないのかな。
地区指導部は組織全体のシステムと政治の下にあったということをよく考える
べきなんだよ。荒と会ったことのないやつは例えば西〇が悪者なのかもしれないが。
全て、同一の政治とシステムの下でそれぞれの場所で問題を抱えてただけ
なんじゃないのか?もちろん、荒だけが悪いということでもない。

58 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 22:40:18
否、決して一枚岩ではなかったよ。
やっぱり各地区や各セクションの指導者の個性なりによって規定されていたことのほうが大きかったよ。

59 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 22:44:36
>>55
まず2ちゃんを叩いてメディアリテラシーに長けてるかのような尊大な
落書きがあるが、2ちゃんやいずみ板でさんざん戦旗の匿名謀略書き込
みが暴露されたことを忘れないようにしようぜ。

1面気づかないか? アースディに参加してるだろ。

環境省、文科省だけでなく、経産省、資エネ庁、外務省などの諸官庁、
財閥系海外進出企業やエネ関係企業、明治神宮、宮内庁−皇族との関係
がずっとズブズブだったアースディだぞ。NGOが骨抜かれてきた本場所
なんだ。それを蕨が知らないはずない! いや、知らないのだろうな。

笑っちゃうよ。何もわかってないんだもん。エコ→アースディって発想
にさ。反Xデー闘争ってなんだったんだよ。後援に明治神宮がなったと
きもあった。明治神宮参集殿でアースディ宣言をやったこともあった。
明治神宮グリーンウォークもあった。そして事務局が明治神宮宮司に
「お祓い」なるものをやってもらってきたこともたぶん知らない。
知ってたとしたらアースディ参加をもっての天皇制・ナルヒト天皇制へ
の屈服宣言だろう。知らないとしたら情けなさすぎるほど、ダメダメ。
精神世界にコロっと騙されてる。(゚∀゚)アー-ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

60 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 22:51:15
>>59
なんだよ、そんなことか。
いまさらそんなこというおまえもアレだなw

61 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 22:53:25
>>59
SENKIですから。。。まあ荒さんにもわからないことがあるし。。。
幹部が悪いのでしょう。

それ見て知って確かに脱力しましたが。。。

62 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 22:53:51
>>60
あ、せんきだ。

63 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 22:54:24
>>60
いや荒本人だろうな。

64 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 22:56:10
荒さん情けなさすぎます。失望しました

65 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 22:58:12
代表みずから2ちゃんに書き込むって機関紙と矛盾してません?

66 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 22:58:51
山根が悪い!

67 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 22:59:57
がっかりだ

68 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 23:00:43
非戦旗のオレだが、糞尿闘争は支持していたのに…。

69 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 23:01:48
>>57
だから、どっちが悪いじゃないんだって。
そんなだから、党は正しいが地区が間違ってる、なんて天皇制になるんだろ。
一枚岩とかじゃないんだよ。同じシステムなんだよ。地区も本部も全党も。

70 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 23:03:24
>>59
なるほど、最新号か・・・

71 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 23:11:19
そういや、俺も七五三は明治神宮でやったな…
どんなことをしたのかさっぱり記憶してないが。
千歳飴を持ってツンツルテンのブレザーを着ていたことしか覚えてない。
そのアースデイというイベントは、そんなにNGOを貫骨堕胎にしてきたイベントだったのか!
そりゃ、環境問題なんて日本の皇室もヤクザ右翼も英国王室も誰だって言ってるもんな。
片やチコ・メンデスみたいに森林を護ろうとして政府に暗殺された環境闘士もいる。
そういう生き方のほうが官製の環境保護運動なんかよりは遥かに魅力的だけどね。

72 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 23:12:36
>>61
なんで幹部が悪くて「荒さん」が知らないのは許容なんだろうか。
ブントという組織の低レベルさだか、転向ぶりの表れだろうに。なぜ個人に還元し
なおかつ荒を除外するのか。ほんとに臣民だなぁ・・・

73 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 23:13:33
今サイトみたらフリーター、ニートの人間力を高めるってやってるのね。
本質わかってない荒ブントにお似合いだ。

74 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 23:16:31
>>59
その考え方は問題です。天皇やご皇室の方々を環境問題から排除するのですか?
企業や政府が環境問題をやるというのは私たちががんばってきたから目覚めたと思いませんか?

75 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 23:17:25
一面に恥外聞もなく載せるってホントなんですか

76 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 23:18:16
>>74
本気でいってんのか。原発いまだに推進してるじゃないか。

77 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 23:19:44

日本青年社に泣いて詫びを入れた荒らしい出来事だw

78 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 23:20:33
>>74
ご皇室っていくら現役でもあんまりだ。

79 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 23:22:31
共闘相手や集会の主催主体を調べましょうって当たり前のことやってなかったわけだな

80 :69:2006/05/04(木) 23:31:33
失礼>>58 の間違い

81 :革命的名無しさん:2006/05/04(木) 23:32:24
 

82 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 00:17:35
荒さん、落とし前付けてください。
皆に謝ってください。
年金なんかあげませんよ。
須藤にちゃんと謝罪の墓参をしてください。

83 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 00:30:52
>>63
荒さんはとっくに寝てますよ

>>82
なにいってんだか

84 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 00:43:34
共産党でさえ不破お抱え調理師問題や実質個人の別荘化している土地家屋問題への批判が高まっているというのに
ワラビーときたら……。

85 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 01:04:58
>>83
おめでたいですな
まさに、世界で一番、ピースな人たちですね

86 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 01:11:59
うちらは転向したんだから、荒さんが、いちいち因縁をつける元活なんか相手してられるわけがない。

87 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 01:23:22
一生、セレブの為に貢いでくださいな

88 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 01:25:10
一生、2Chで、ネタ探しやってろ

89 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 01:26:59
コケヒューはさっさと氏ね!

90 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 01:31:23
誰が、いつコケタ?

91 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 01:32:43
貴様の様な人間以下の屑が北朝鮮に拉致されればよかった

92 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 01:36:22
( ゚∋゚)荒さんに逆らう生きる価値も無い屑人間=コケヒュー

93 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 01:37:34
>>89
コケる前に、ブンドとオサラバしたよ

94 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/05(金) 01:38:33
>>59さん。
厄年のニャンケです。厄祓いに地元の神社に初詣して国家神道に屈服とかさんざん
言ってる人がいましたが、もしかしてあの時の人ですか?
僕も今1面の記事を見ましたが、劣化ウラン弾の情宣活動をまじめにやってて、
なんで批判されたりするのか、よくわかりませんでした。
反動の巣窟でも中に入って宣伝すべきって言ってたのはレーニンじゃなかったっけ?
いくら荒派のやることがなんでも気に食わないとはいえ、
オレみたいにお祓いしてもらいに明治神宮行ってたわけじゃないんだからさー。
「天皇制は哺乳類にはムリなシステムなのでやめましょう」ってスローガン、どう?

95 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 01:44:22
コケセンって創価学会員みたいな偏屈な性癖があるんだな

96 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 01:49:35
>>94
おまい問題のスリかえはかってるぞ。あえてやってるならともかく、
知らないで行ってるのはほぼ確実なんだから。反動もクソもないよ。

97 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 01:51:44
>>96
荒ブントはただの環境イベント行ったとしか思ってないから

98 :阿久津真矢:2006/05/05(金) 04:51:17
>>97その通り。
奴等は単なる環境イベントに参加したとしか思ってないのが実際だろう。
即ち、主催者や背景を調査するといった基本的なこともしていないわけ。
今の奴等の在り方をみている限り、別にそんなに驚くことではない。

それにしてもニャンケ氏は未だに幻想が解けていないようだな?
何度も言うけど、戦旗・共産同は90年代半ばに死滅したの!
今あるのは総括なき荒岱介の生活者的な延命を維持するためだけの後続組織だよ!
いい加減目覚めなさい!

99 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 06:28:08
>>58
こういう考え、よく孫子がわめいてたよな。上手くいったことは党のおかげ、
問題は地区のせい。普通に働いてたらいやな上司の典型でよくころがってる。
ニャンケ氏の身になにか不条理なことが起きたとすれば、それはニャンケ氏も
受容したある共通の思想的枠組みのもとで、戦旗という組織が全体として
体験したことにすぎない。
あの時代、中央から末端まで、問題を抱えたやつなんてくさるほどいる。
なんなら、中央部局で何人「ぐれたか」数えてみ。

もしニャンケ氏が憎い地区指導部と「党中央」を分けて考えているなら、それは
大きな勘違いだ。

100 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/05(金) 07:41:50
>>99さん。
まず言っておくが、>>58はオレじゃないですよ。
主語は「ニャンケ氏が」じゃなくて「>>58が」でしょう?
内容的にはあなたの言っていることは正論で、同意です。
オレも、中央だから地区だから、って分けて考えません。
かつてはそうじゃなかったけど、今はそう思う。
99さんと同じ思いだけど、99さんも考えてみ。
あの頃の指導部なんて今の俺達より年下か同じくらいだろ?
誰のことも憎んでないよ。もちろん、幻想も持ってないけどね。


101 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/05(金) 08:01:24
>>98阿久津真矢さん。おはようございます。
いま目がさめました。寝坊できないのはジジイになった証拠ですね。
主旨は寝惚けながら理解できましたが、たとえ現荒派が
90年代に死滅した荒派の後続組織だとしても、
人の集まる場所で、大衆的に主張し、宣伝している政治内容が、
現実的に良い問題提起なのであれば、それはそれでいいじゃん。
隣のブースに原発推進派がいてもそんなのともうまくつきあいながら、
原発のゴミを武器利用しイラクの民間人を殺傷してる劣化ウラン弾の
暴露と批判を行っているんであれば、それは良いことだと思わない?
少なくとも管制塔カンパのときみたいに、対立点探しと党派闘争主義的な
大衆運動の分断にいくよりはるかに良いと思えるよ。
荒派でも、現場の若者たちが、知らないことは多くても、試行錯誤しながら、
運動をやってるってとき、その内容が良いものならカンパくらいしてやろうよ。

102 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 08:11:22
カンパする気も義理もないよ。
カンパといえばニャンケ氏は管制塔カンパの時に連帯基金じゃなくて荒グループの基金に入れていたけど、後悔してない?

103 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 09:05:45
いかに>>59が左翼的で原則的な批判を投げかけようとも
勿体つけたあげくが文末は「(゚∀゚)アー-ヒャヒャ」だぜw
そして>>60の茶々については顔を真っ赤にしての連続投稿。
こんなブサヨなのはある意味ワラビの側面支援になっていることに
気づけよ。
ヒント
「パラチェンは80年代からすでに計画された」論
「T粛清」論
非戦旗な反天連活動家

104 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 09:37:24
>>103
おまいがどう考えようとも蕨は側面支援とは考えない。
「ブントを攻撃する誹謗中傷をまき散らす2ちゃん規制を」と
また唱えるだけだ。自分らでさんざん書きなぐっていたくせに。
だからまたウソにウソを重ねるためにネット規制論を書くだろう。
どうだ? 自称ブント連中も機関紙で本名出したらどうだ?
それもできないくせになぜそのへんの市民に本名主義を強要するのだ?
自分たちは特別と考える腐った前衛党根性を捨てないかぎり、
同じことを考え続けるだろう。

それから最後の3行の意味がわからない。なんかすっげえ
陰謀でも働いてるとでも思ってるのか?

105 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 09:41:50
>>103
機関紙であんなこと書いて2ちゃんに書くことはないでしょうに。
この現役蕨は。困ったもんですな。

106 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 09:50:50
>>101
原発推進は許容範囲なの?
だから経済産業省のイベントに参加できるんだな。

もう原発反対っていってないのかな?

107 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/05(金) 09:52:01
>>102さん。
>カンパといえばニャンケ氏は管制塔カンパの時に連帯基金じゃなくて荒グループの基金に入れていたけど、後悔してない?

うん。してないよ。
ちゃんと連帯基金に金は渡ったじゃん。それでいい。


108 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/05(金) 09:59:44
>>106さんは経済産業省のイベントに参加すれば原発推進と思うの?
ブントは間違いなく原発反対派だと言ってるけど、
俺はブントじゃないからね、彼らが何を許容し許容しないかは知らんよ。
ただ、彼らが「原発推進」とか「皇室支持」とか表明したら批判すればいいことを、
本人たちが言ってもいないことで批判したって無意味じゃないかって言いたい。
ニャンケは荒派に幻想持ってるとか美化してるとか、別にかまわないけどさ、
ニャンケ本人だってそんなこと言ってるかなーって感じですよ。
そじゃない?


109 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 10:18:03
>>108
ニャンケが自分で「隣のブースに原発推進派がいても」って書いたから
そういう反応返したんじゃないか。何いってんだよ。

110 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/05(金) 10:40:06
>>109さん。
ほんとだ。文頭の「たとえ」が抜けてた。
誠にあいすいませんでした。

111 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 10:55:16
 

112 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 12:00:26
SENKIの感性はWPN以下だということがわかるいい事例だと思います。

113 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 12:12:15
韓国で米軍基地移転巡り警察と市民衝突、210人負傷

 【ソウル=平野真一】在韓米軍基地の移転先となっている韓国中部
の平沢で4日、基地建設予定地に残る学校に対する行政代執行が行われ、
警察と反対住民らとの激しい衝突で双方計約210人が負傷、住民ら約
520人が公務執行妨害容疑で連行された。

 米軍基地移転は在韓米軍再編の一環で、平沢のハンフリー米軍基地に
隣接する農地など約11・5平方キロメートル分を拡大し、ソウル市
竜山の在韓米軍司令部や北朝鮮との軍事境界線近くの米第2師団軍を移転
させる計画。 今年7月に着工、2008年末までに完成の予定で、政府
はこれまでに敷地の約79%の買収を終えたが、一部農民らが市民団体な
どとともに反対運動を繰り広げていた。
(読売新聞) - 5月4日21時34分更新
  

114 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 12:15:12
>>103
「T粛清」論 がわからない。トミナリか?

115 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 12:21:17
>>103の「非戦旗の反天連活動家」というのがすべてを物語ってると思
いますが、反天連自体に非戦旗も戦旗もねえよ。反天連は無党派主義だ
ろ。ホント荒カルトってくさってるな。アースディで官僚と明治神宮と
馴れ合ってろ。荒のサヨク批判て反天皇主義派批判だったと納得した。

こんなもはや脅威のない荒カルトに弾圧続ける公安も公安だな。気づけ
よ。日の丸かかげて民主や自民議員と一緒になんかやってるマル青同み
たいなもんだ。

116 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 12:28:03
>>114
立原だろ。なんか旧いこといってるな。立原の亡霊が現役幹部の造反=
根底にある荒への不信感だと思ってるんだろうよ。なんでそんなに気に
なるかなあ。

なお亡霊といっても本人が亡くなったわけではありません。
荒が妄想で見ているだけです。

117 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 12:30:32
別にニャンケ氏は似非ブント荒派を礼賛していたり幻想を抱いているようにはちっとも思えんが?
冷静に分析して自己の主張と観点を展開しているだけじゃないの?
逆に反天連の粘着や一部の元活が思い込みで執拗に必要以上にニャンケ氏や荒派を攻撃しているようにしか思えんよ。
まあ、嫌いなのは解るけどさ!


>ニャンケ氏
管制塔カンパをブントに一度預けるということは、ブントに功績を与えてしまうということなんだよ。
単に連帯基金に渡れば良いということとは違うと思う。

118 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 12:33:33
昨日今日のこのスレみただけで、SENKIの2ちゃん批判というのは「メンバーは読むな信じるな」
「しかし幹部は書きなぐる」と宣言してるようで大爆笑モノだな。

119 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 12:35:10
>>117
妄想もいい加減にしておけ。なぜ反天連が出るんだ?

ニャンケを攻撃してないよ。

120 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 13:04:13
>>24さん、

「まっぺん」とかいう人の悪口をいうと、共産板の全スレにAAで落書きをしたり、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた(しかも数分間隔での)自作自演の落書きをして、「あの人、病気ではないのか」と噂されている
親友の「LPG」とかいう人に怒られますから注意して下さい。しかし、LPGの「おいら、ワールドピースナウの実行委員を卒業して、今は九条の会の事務局員やってんだ〜」という自慢話。やはり嘘だったそうですね。それと、
「おいら、ブントにほめられちゃった」といってみんなに自慢している下のファイル、あなたのことなんて一言も書いていませんよ。
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

反戦ネットワーク所属、LPG様。

以下のような行為はおやめ下さい。このAAを数分間隔で60回以上も書き込んだあげく、「粉々に粉砕してやった」などと「自慢する」LPG様。とても「正常な方」とは思えません。
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1129005369/l50
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1133452703/l50

※一スレでの落書きの最高は、4月21日の562回!一回一分にしてもこれだけで、ほぼ10時間! 
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1144955720/
※次が220回→ http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1131684083/
※次が212回→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1141279312/

「LPG様の強制入院に反対し、温かく見守る市民の会」及び参加賛同人一同


121 :103:2006/05/05(金) 13:25:05
>>104>>115
おまえは59か?妄想以前に哀れだな。
「蕨は側面支援と考えない」??  あほか。
誰も蕨がどう思うなんて書いてない。おまえのような狭窄視野に妄想癖な
奴がワラビ批判をしてもそのレベルの低さに呆れて読むものをして「側面支援」
になるという意味だ。117がまさにそれだ。
ヒントを「すっげえ陰謀」といきなり理解する頭にわかりやすく言ってやるが
過去似たような妄想を振りまいていたバカが常駐していたんだよ。
「元活」たち(現役じゃねぇぞ)に物笑いの種になった自称非戦旗で反天連関係者がいただろ?
あと、てめえらのバカさ加減を指摘するのは現役大幹部でなくてもいるかもしれない、とくらい
選択肢広げてもいいんじゃねーの。だいたいやつらはいまどき合宿だろ?


122 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 13:36:18
>>121
この人何だろ。側面支援と考えない以前に側面支援にはなりえないんだよ。
>>59の言うことに正当性や真実味がないと誰が考える?

さらに↓なんだこれ。

>60の茶々については顔を真っ赤にしての連続投稿。

2ちゃんに誰が書いてるかわかる神を発見しましたとしかいいようがない。

123 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 13:37:38
>>121
>自称非戦旗で反天連関係者がいただろ?

渋谷か? いつの時代なんだよ。

124 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 16:13:14
話は全く変わるが、『怒りをうたえ』のビデオ全三巻を購入しようと思う。
全三巻で¥19000だ。
なんか今のうちに買っておかないと廃れそうでさ…

125 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/05(金) 16:25:39
ぎゃっ。\19,000だってー?
そんなに高価なものになってたの?
びっくり。
あのビデオを何度も見ながらアジテーションの練習したっけなー。

126 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 16:30:54
1巻2巻が各¥8000
3巻が¥3000

あんな映像を視てアジテーションが上手くなれるわけがない。

127 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 16:33:37
DVDなら解るけど、VHSでその値段は納得できない。
自分でDVDに録画編集しろということか?

128 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/05(金) 16:58:31
>>126
ぎゃははは。オレもそう思う。

129 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 17:58:25
>>124
オレとりあえず1巻だけ買っちゃったよ。
今時ビデオで¥8000だもんな〜。
まあ多分コピガなんてかかってないと思うからDVDに焼いて保存しておくけど..。

これ、83年だったかに池袋の文芸座でオールナイト上映してたんだよなー。
今は無き文芸座が立ち見が出るほど人が入ってた。
そして前の方の席には明らかに現役活動家らしき人が陣取っていて、デモ隊が機動隊に
突入する度に「ヨーーーッシ!!」とか声を出していたよ。
まだしがない浪人生(結集前)だったオレはちょっと怖かったww

上映前には長谷川和彦や田原総一郎がパネルディスカッションをやっていて
最前列の活動家と長谷川和彦があわや殴りあい寸前という殺伐としたものだった。
なぜゴジがあそこに呼ばれていたのか未だに謎だ...。

130 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 17:58:32
書籍関係、ビデオがブックオフで売られてたら本当にあ・は・れ・・・

131 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 18:04:20
昔から19000円のままのような気がする。高すぎて買う気になれん。
何人かで集団購入してダビングするかな。

132 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 18:06:34
なるほど、渋谷、立原が絡むのですね。80年代に準備された論はわからない。
そんな利口な荒じゃない。

133 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 18:24:22
第1巻だけでも四時間の代物だよ。
昔、地区でフィルムを第1巻だけ借りてきて上映会を開催したけど、社学同が防衛庁に丸太抱えて突入する場面で打ち切り。
とても東大安田砦戦までは上映仕切れなかった!
その一年後に地区で第1巻のVHS版を購入したけど、結局誰も観ず終いでアジトのビデオ棚の隅にずっと放置されたままで二度と上映会が開かれることはなかった。
どちらかというと『大義の春』と『抵抗の大地』の上映会を開くほうが多かったな。
去年、管制塔カンパで草加氏の旗旗サイトからDVDを二枚購入したよ。

134 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 18:33:21
あと『光州は告発する』が多かったな。
あの頃は韓国は超軍事独裁政権で民主化勢力は徹底的に弾圧され捲っていた。
そして韓国民衆は本当に軍事独裁政権を打倒して民主化を戦取して実現したんだから大したものだ。
それから比して我が日本の新左翼は…
(*´Д`)=з

135 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 18:35:09
民主化ではなく「民主化」

136 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 18:38:02
>>134
光州と87年だな。ホント日本のていたらくはなんだ。

137 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 18:41:11
>>133
「大義の春」はインターの宣伝媒体ではないか。なぜそんなものを!

というのは冗談だ。

友だちの家で4時間見るまでに必ず寝ていた。1巻だけでこれだ。
だから3巻とも全部みた記憶は当然ない。

138 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 18:45:31
ダイジェスト版を作ればいいのに

139 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 18:46:54
金大中が大統領になった時は、まさか?と思ったよ!
うーん、やはり向こうは弾圧の質が違うから闘争も命懸けだもんな。
韓国民主化闘争は承晩鐘政権から数えて、どれだけの民衆が殺されてんだろう…

140 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 18:56:45
>>129
>83年だったかに池袋の文芸座でオールナイト上映

俺もその日行ったよ。
並んでる時、中核派がメットでビラ配っていたな。
館内は凄い人で通路にもぎゅうぎゅうに詰められて、
観客とゴジとのやりとりがおもしろかったな。

なんか、当時の大衆団交みたいな雰囲気で。

141 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 18:57:31
『怒りをうたえ』を今の二十代の若者に前提抜きで鑑賞させたらどのように反応するだろうか?
やはり退屈かな?

142 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:00:40
>>141
とても日本のこととは思わんだろうな

143 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:01:31
68年佐世保、新宿
http://www.youtube.com/watch?v=6IQbEZHrgAs


144 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:03:39
>>140中核派が「70年安保を一貫して闘ってきた中核派です!」と言いながらビラを撒きをしていたらしいね。
あの頃の全共闘懐古ブームって何だったんだろうか?

145 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:08:31
今は『三丁目の夕日』にみられるように昭和30年代ブームだから、もう少ししたら昭和40年代ブームになり、再び全共闘運動が脚光を浴びるだろうか?

146 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:10:51
若松考二が闘う側からの映画「実録・連合赤軍」を撮り始めているようだ。

147 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:13:30
熱く燃えてる
南の大地が
俺の目を覚ます
ー…ー…ー…ー…ー…
光州シティ
時代の流れを呼ぶ街さ

148 :129:2006/05/05(金) 19:15:11
>>140
おお同志。同じ場所にいたんだね。
ゴジはあんまりうるさく絡んでくる客に「お前後で外で待ってろよ」と凄んでいたけど
結構迫力あったね。

中核派がいたのは忘れてしまった。

熱中して観ていたのは最初の2〜3時間だけで、最後の方はさすがに寝た。飽きた。

149 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:16:33
『光の雨』は少し美化し過ぎてるからな。
遠山美枝子さんを高橋かおりが演じていたけど、あんな派手なタイプの女性ではなかったらしい。

150 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:18:37
ゴジって何者なの?
鈴木邦男もパネラーで出たみたいじゃない?

151 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:20:47
>>150
http://www.tcn.zaq.ne.jp/wonderbear/

152 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:26:04
んで、第1巻の地区上映会を終えた後にアジトでビールを呑みながら皆で最後まで鑑賞会をした。
騒乱罪が適用された国際反戦デーの新宿で、中核派のデモ隊列の中に革マルのメットがあったのを覚えている。

153 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:34:08
あぁ!
沢田研二主演の『太陽を盗んだ男』の監督ね!
ありがとう。

154 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:41:03
俺は民青が唄う『沖縄を返せ』の歌が耳に染み着いてる

155 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:46:45
>>141
いまの韓国の反基地闘争を「チョン(ママ)がファビってるwww テラワロスw」
と揶揄するくらいだから少なからずの部分が反発するよ。だいたい全共
闘=団塊=諸悪の根元と思ってるから。

この発祥は全共闘後発世代の怨恨。それが伝搬してるんだ。それを30代
超えて20代に継承するテクはさすがだ。

なおただの反共ウヨにかぎらず、宮台もこういうスタンスだしな。
オレも30代で先発世代の気持ちもそれなりにはわかるが、なんか極
端だとは思うし、レイシズム、ヘイトスピーチ上等という意識が
ヤダ。

156 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:48:27
>>146
おまい「ブントの連赤問題総括」を読んだだろうな。あのくだらない(以下ry

157 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:49:54
>>139
>承晩鐘

158 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:52:03
おまいら映画監督といえば相米慎二だろ。第四インター戦士だ。
なおインターにいわせるとインター出身の作家、俳優、映画監督
が1000人くらいいる話になるから、マジで聞いてみれ。

159 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:54:01
>>141
日本軍がアジアで現地ゲリラ部隊や米軍と戦った記録フィルムがあるでしょ。
それみてる気にしかならないよ。全く別の世界。

160 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:54:21
>>146
>「実録・連合赤軍」

これ↓だね。

http://www.wakamatsukoji.org/top.html

161 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:55:22
戦旗って日韓やってたのですか?

162 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:56:18
浜田省吾も開港阻止決戦の四トロ戦士だからなぁ。

163 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:58:04
>>160
公安調査庁エージェントの宮崎さん、三上さんの名前を見て、
これなら真実にもとづいたすばらしい映画が撮れると思いました。

164 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:59:16
>>162
え、そんなわけないぞ。デビュー後かなりしてから現地決戦でるか?

165 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 19:59:48
宮崎美子さんや中島みゆきさんも第四インターです。

166 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 20:00:14
>>162
浜省は神大だっけ

167 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 20:03:29
ゴジも長年、連赤を撮りたいと言ってるんだけどなあ

http://www.tcn.zaq.ne.jp/wonderbear/

168 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 20:25:22
>>167
何年言ってるんだよう!
「太陽を盗んだ男」を初めて観たのは18歳の時で、もの凄いブッ飛んで次回作を
心待ちにしてもう22年だよ!
一時超能力少年を題材にして撮るとか言ってたけどあれもどうなったんだか...。

169 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 21:08:26
須藤がハマショーを好きだったのはそう言う訳か

170 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 22:38:20
ハマショー好きな椰子イパーイいたよ。100とかにも。
しかし、俺は高田渡だろ!とおもていた。小学生の頃に洗礼を受けたんだけど。

171 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 22:42:49
(´・ω・`)日本共産党が冤罪を捏造しました!
(´・ω・) カワイソース 筆坂さん (´・ω・) カワイソース 筆坂さん (´・ω・) カワイソース 筆坂さん (´・ω・)
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172 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 23:50:36
いろいろ、誤解があるようだけど。。。
原液は粗を見限っています。ホントです。
原液に聞いてください。

173 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 23:53:02
ハマショーねえ。
オレはベタだけど中島みゆきが好きだったんだけど、メンバーには不評だったなあ。
特に立原さんに「暗いなあ」と笑われたのがショックだったwww

174 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 23:53:41
 

175 :革命的名無しさん:2006/05/05(金) 23:56:01
みゆき好きと言えば、渋谷さん。

176 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 06:06:19
>>164
ごめん、ごめん!
浜田省吾じゃなくて漫画家の石坂啓だった!


177 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 06:26:14
浜田省吾は確か神大の四トロ。
宮崎美子は熊本大の労青団じゃなかった?

浜田省吾の歌に、親父の経営する工場に勤めて組合を組織してストを決行するんだけど、マル機にスト破りされてパクられ連行される途中で手錠を掛けられた両手を挙げて気勢を揚げるという歌詞の曲があるよね?

♪ユニオンの旗のもとに俺達は闘ったぁ〜♪

というフレーズが印象的だった。

因みに荒の浜田省吾で好きな歌は『マネー』。

♪いつ〜かぁ あいつのぉ〜 足元にビッグマネー 叩きつけてやるぅ〜♪

いやはや、なんとも…(苦笑)

178 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 08:53:37
>>177

あいつ=管制塔戦士かよ 最高の侮辱だな

179 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 09:18:56
浜田省吾は成り上がり拝金主義を飽くまでも皮肉って歌ってんだけどね。

180 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 10:45:36
浜省のあの歌なんだっけ?
ほら「J・BOY」の「19のままさ」の次の曲。

 ♪赤いヘルメットのキミの瞳に〜
  
   見透かされたようで何だか照れ笑〜い〜

 ♪紺と銀色の縦の前で〜
 
   空を仰いで〜祈り〜続け〜た〜

とかって明らかに学生運動のことを歌ってるよね。


181 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 11:06:16

反戦ネットワーク所属、LPG様。

毎日延々とやっているAAによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた(しかも数分間隔での)自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。そんなものは誰も
読んでいませんよ。現在、共産板の利用者間でささやかれている、「LPGという人は病気ではないのか?」いう声には、「精神異常者というのは差別用語、誹謗中傷」と考え、これまで批判を控えてまいりましたが、
このスレ(ほとんどのスレ)でも見かけられる異常としかいいようのないLPG様の書き込みを見ると、「病気説」も否定できないと判断するに至りました。これまで見ていますと、1日に同一スレにする落書きは30回、そして落書きをする
スレは100スレ。しかし、「おいら、高田健さんからの信頼が厚く、ワールド、ピース、ナウの実行委員をしていたが、今は九条の会の事務局にいるんだ〜」という自慢話、嘘だそうですね、又、「おいら、ブントにほめられちゃった」と
いっている下のファイル。LPG様のことは一言も書いてありません。誰が聞いても嘘とわかることをいって平気でいられる、その神経。このようなことも「病気説」を裏付ける十分な根拠を持つものと私たちは考えます。
            ↓
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

※一スレに一日、30回以上×100スレにも及ぶ落書き。5日、朝9時頃から、6日、朝9時頃までの、あなた様のスレ全体への落書き(同一スレへの回数は考慮せず)は、139スレです。これまでの最高記録は、11月7日の
164スレです(2位は3日の154スレ)。これに60回、70回を越える落書きをしたスレが(最高は4月21日の562回!これだけでも10時間!)、およそ10スレ、これに10回、20回落書きをしたスレ(ほぼ毎日あるが)を
合計すると、毎日、900回を越える落書きをしているものと推定されます。1回1分と仮定しても十数時間!

「LPGを応援し記録更新を祈願する市民の会」及び参加賛同人一同


182 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 12:42:20
>>180その楽曲は知らないけど、『J・BOY』は85年に出したアルバムだよな。
時代はバブル経済真っ盛りで、おニャン子クラブが一斉を風靡していた。

183 :180:2006/05/06(土) 13:21:56
>>180
自己レス

訂正

 紺と銀色の縦(誤)→紺と銀色の盾(正)

縦じゃなんか分らんね..。要は機動隊のことを指しているわけだが。


184 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 13:23:02
俺はハイロウズと中島みゆきが好きだ。
みゆきで好きなのは「ファイト!!」と「銀の龍の背に乗って」。

でも、30代の活動家って、結構みゆき好きって人多いのな。どうよ?おまいら

185 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 13:30:40
中島みゆきは、おれも好き。
しかし、当時の彼女はじれったいから嫌いだって聞かしてくんなかった。
美里は、よかったね。車でも合う。
アメリカが、古きよき60年代ならば、日本は古きよき80年代だね。

186 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 13:37:03
中島みゆきは、失恋の歌が多い。
出会ってすぐならば、2人で聞けるがいつも聞くのはきついのかな?
ただ、失恋の歌って名曲多いのは確かなんだが、女性で中島みゆきについては、
よく男性より女性のほうが意見が割れた。
うちの娘2人も意見が割れたままだ。

187 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 13:40:12
>>185
意見が分かれるだね、失礼しました。歳かな...

188 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 13:56:33
そういえば富成と渋谷が、中島みゆきの楽曲の評価を巡って「俗物論争」なるものを展開していたな。
革マル派への当て付けで『SENKI』に対談を載せる予定だったらいけど、アホらしいから止めたという。
「俗物論争」の内容は忘れた。

189 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 14:10:12
上杉氏が「尾崎豊はわからない。」と呟いていたのが思い出される。

190 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 14:15:55
尾崎豊は学歴社会神話とか理不尽な校則に対する逸脱を提起していたから、尾崎豊のトピックスは現代の子には理解できないんじゃないかと新聞の論評で読んだことがあるな。
もっとも左翼であった我々からしても、解らないというのではなくて反抗の要素が幼稚な感じはしたよね。

191 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 14:20:19
30代で中島みゆきを好きな活動家は少ないよ。俺はまず聞かない

192 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 14:38:14
尾崎は十代を歌い続けた。周囲も十代の反抗の象徴で売り出した。
音楽版スレでもさんざん語りつくされたが、長渕のようにキャリアを積んだ自分の年代の
音楽に脱皮する前の作風のまま途切れている。
今の浜省もしくは一線級の20年歌手みたいに、自分のやりたい・表現したい音楽を3・4年かけて
一枚のアルバムにレコーディングする作業を確立する前に死んじゃった。


193 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 14:39:55
作風のまま
>>作風以前のまま でしたスマソ

194 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 15:30:23
http://blog.livedoor.jp/malcolm_y/archives/50246587.html

元高校生委員会委員長なんだが、なつかしいな。亡き笠置さん共々
会議してたよ。

195 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 15:34:53
http://blog.livedoor.jp/malcolm_y/archives/50191842.html

当人のお姿なんだが迫力モンだな。当時の組織名は 力石徹。
当人が告白してるから、別にかまわないだろう。

196 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 16:02:34
>>177
> ♪ユニオンの旗のもとに俺達は闘ったぁ〜♪

ARBの石橋凌の歌じゃなかったっけ?

197 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 17:10:39
↑そうだった?


高安闘委とかの話になると少し古すぎてよくわからないッスよ!w
まだ、戦旗派と名乗る前の中央青学組織委員会で叛旗、情況と内ゲバをしていた頃ですよね?

198 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 17:44:53
>197

話がフル過ぎてスマンです。


199 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 18:40:03
いや、別に揶揄した訳ではなく…こちらこそすんませんでした。
戦旗派と明確に名乗った後の高叛共闘ならわかるけど、高安闘委はよく知らないもので。
よければ詳しい当時の状況を教えて下さい。

200 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 21:19:24
高安闘委から高叛共闘の間に極短期間、高校生反帝戦線ってのも存在してましたよ。
正史には残されてはいませんが「北西風」上巻を細かく見てみるとHAIFとメットに
書かれた略称が確認できるはずです。

201 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 21:32:18
ますます時代は遡ってしまいますが

http://www.linelabo.com/fukawa0206.htm

ここらへんも参考になるかもです。

202 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 21:44:14
ワラビー崩壊。
難破船から逃げ出すネズミのごとく大量離脱。
原液情報によるとその数、壱拾饅人。

203 :革命的名無しさん:2006/05/06(土) 21:59:25
先物で信用売りしてんのか

204 :http:// i125-201-23-188.s02.a022.ap.plala.or.jp.2ch.net/:2006/05/06(土) 23:01:40
「民青」(絞込み)「赤軍 重信」

205 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 00:27:18
>>204
今どき、フシアナサン?

206 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 01:24:09
>>202
マルチ乙

207 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 01:30:37
コピーで悪いか?

208 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 01:41:31
>>202>>207

根拠ないし。
粗追い出しに成功すれば、大躍進だし。

209 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 01:52:58
どうもワラビーだとか粗とか孫子がどうしたとかのカキコあると
現役でもないのに不愉快になってくる。

210 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 01:54:33
>>209
戻りたいなら戻ったほうがいいぞ

211 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 01:57:06
カキコで、不幸になる奴はいないが、荒の為に何人の人間が苦しんだ?
何人が幾ら荒に貢いだ?


212 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 02:03:15
卓越した革命的指導も荒さん。
組織を躍進させ、維持してきたのも荒さん。
壊滅寸前のブントを革共同両派に伍して牽引してきたのも荒さん。
多くの人にブント運動の展望を指し示してきたのも荒さん。
そして何人もの人間を苦しめ、組織の金を浪費してきたのも荒さん。
多くの若者の青春を奪ってきてのも荒さん。
そう、なんでもかんでも荒さん、なんだな、コケヒューは。


213 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 02:06:16
俺は人生にこけるのを防ぐ為に離脱した。

214 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 02:06:52
>>210
戻って戦旗派第一期建設からやり直しかよ。それもいいなあ!!

215 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 02:08:43
>>212
偽ニャンケ参上か?

216 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 02:10:39
>>212
コケヒューと言われてもコケタ覚えはない。

217 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 02:14:21
まず中央RG隊の創設中止、関西地方委員会との和解あたりから開始するか、、、。

218 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 02:16:08
おっと仏のおやっさんもなんとかしないとな〜〜。

219 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 02:18:19
>>192
最後の方のアルバムはそれをしていたと思うがどうだろう?街路樹とか誕生とか。
言いたいことは判るけれどね。

220 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 02:19:45
神奈川左派はもうどうしようもないから放置と、、、。

221 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 08:15:25
>>212
為政者が功罪評価されるのは当然のことだろ。いろんな椰子がいろんなこと言うんだから。

222 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 08:44:52
共産党の祖教
祖教の共産党

祖教の政党

そうきょうはよい

223 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 10:16:20
戦旗派組織論の運用で欺瞞だったのは、主客二元論の止揚という論理を、情況に
合わせて指導責任という観念を否定するために使ったことだ。
党中央は下部の責任は「ぶら下がり主義」だの「下部主義」だのと追求するための
言辞を使ったが、上級の責任については主客の統一などといいなして、一億総懺悔
的な無責任の体系を作った。その頂点が荒ということだろう。
民主主義的要素なしにこういう理論を使えば、つねに各級の権力者は、下には
責任を自分には無責任を要求する。そして、上級から指弾されることのない位置に
いるものが不可侵な存在となる可能性をもっている。


224 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 11:24:33
翻って思うに、あら派が一時的にせよ伸張できたのは
どんよくに他派の優れていると思われるところを吸収
し取り入れてきたところ。そして社会主義の崩壊後も
同じく貪欲に現代思想を取り入れてきたところ。
そして同じく限界は、自分たちの現実を見据えて思想
形成してこなかったところ。社会や現代について真摯
に何か一石を投じたければ、まずは組織を解散するこ
とだと思う。そしてじっくり考え直すことだと思うが・・。

225 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 12:42:12
解散後はどうなると思う?

226 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 13:41:35
ニャンケさんスレ1右のキーワードに軍事 ブント北朝鮮 明治神宮 ニャンケ 靖国英霊ってでてるよ。
すごいじゃん!

227 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/07(日) 15:09:41
>>226さん。
なにそれ?

228 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 15:31:09
>>227
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一番右上にある。

そのうえがキーワードになってる。

検索しても何も出てこないがニャンケが一応キーワードとしてある。

229 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 15:40:42
    , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i
  | |              / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」   
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj >>227君、わかったかね?
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \

230 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/07(日) 16:07:13
>>228さん。ありがとう。わかりました。
でもなんでニャンケがキーワードなんだろう??
靖国英霊と並べられても嬉しくないなあー
>>229さん。
にくたらしいですね。

231 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 16:08:26
>>227 全部読む 最新50 1-100 関連ページ 板のトップ リロード

全部読むを押せ。

一番上の右にキーワードがある。

そのキーワードのなかになぜか結果をいえば検索0だがニャンケが表示されてる。


232 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 16:21:35
>>230
ニャンケのそういう無垢なところが、オレは好きだ

233 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 16:30:53
ふるい話でもうしわけないが倉畑さんが85年に亡くなったことを最近知りま
した。70年代前半さそわれて1年ぐらい東京でともに活動しました・
荒氏の現在の思想内容からしてその後十数年に渡り荒氏と指導部を同一の
思想で意思統一して歩んでこれたとはおもえません。倉畑さんの最後の数
年を知る人いたらおしえて?もう時効だと思うし。


 

234 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 17:52:54
>>229

このAAをもうちょっと丸顔にすると長田に似てないか?

235 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 18:00:58
>>233
お亡くなりになる当時まで荒氏は戦闘的な共産主義者であり、倉畑さんも関西地区キャップとして
戦旗共産同の旗の下闘っていたと思います。詳しくは草加氏の方が身近なはずですからそこで教えて
いただけるかもしれません。反戦反核闘争で代々木公園に来たときに倉畑氏は竹の子族を初めて見て
「東京ではこんなのが大結集するのか」と本心から驚いていました。お亡くなりになったときは
多摩ニュータウンの自宅へほとんどの活動家が焼香を上げに行きました。
荒氏が変質したのはやはりソ連崩壊後だと思います。


236 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 18:39:44
天○?氏ね


237 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 20:38:16
235>>
ありがとう。倉畑さんへの尊敬の念は別れてから35年たったいまでもわすれ
られないのでしらべてみます。荒氏の変節はもし倉畑氏が存命してたらすこし
は違っていたかも__とも考えてしまいます。

238 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 22:51:08
>>219
音楽やってる・やってた・やり始めた・(特に尾崎に感化されて)人間ならば、また違ってくる。
特に街路樹と誕生は、年相応の音楽として議論するのも難しい。
そもそも、年相応の音楽としてこの2曲を並列出来ないしね。尾崎の取り巻く環境も雲泥の差だしね。
ただ>>192君の文面からして、左翼的にあっさりと結論づけられるのが...ってとこじゃないのかな?
確かに、尾崎のようなカリスマを語れば奥が深いから、わざわざ評価しなくてもって、思えてくるのも
カリスマたるゆえんなのかもね。


239 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 22:57:46
>>238
言いたいことは判ると言われたら、反発するのも左翼・新左翼の真骨頂

240 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 22:59:16
音楽版スレ行け!

241 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 23:51:48
>>237

いや、現実はそんなに甘くないと思うよ。
倉畑さんは「党人」だったらしいから。。
粗信者になっていたかも。。
粗に反発したら、パージされただけ。

242 :革命的名無しさん:2006/05/07(日) 23:54:42
>>212

あんたは戦旗体験ない香具師だろ?
実情を知っていれば、戦旗は1から10まで荒岱介だということがわかるはずだ。
功罪ともに。荒岱介は戦旗の牽引者であるとともに、桎梏でもあるのだ。

243 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/08(月) 06:07:29
>>212さんと>>242さん。
まずもって、論議になってませんよ。
同じ結論じゃないですか。

>戦旗は1から10まで荒岱介だということがわかるはずだ。

小林ギヤの私小説的物語構造で繰り返しアナウンスされてることですよ。
何百人もの個性豊かな若者たちが集まって作っていた戦旗・共産同が、
語り部の誰かと「荒さん」との対話にしかなりえないってことの方がヘン。
裏返しで、精神的に、偶像崇拝的に帰依してることにならないですか?
ニセ・ニャンケの帰依とか敬礼はマンガだけどね。

244 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 07:39:01
倉畑さん=加藤令弥さんが亡くなったのは84年じゃなかった?
83年11・6レーガン来日阻止常盤橋戦闘を指揮したのも加藤さんだった。
加藤さんは故・笠置さんと入れ替わりで関西地方委員会のキャップから書記局(後の総務部局)へ移行し、主に弾圧対策を務めた。
加藤さんが亡くなった時に同盟葬を開催する予定だったけど、確か遺族の意を汲んで中止にしたと思う。
結局、加藤さんと縁の深い古参のメンバーだけが集まり密葬みたいな形式で終えた筈だ。

245 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 07:44:29
アイヌの闘士 萱野茂さんが亡くなった。
93年の初の北海道合宿で二風谷記念館へ訪れて見学をした。
その時にはニャンケ氏も訪れていたような気がする。

合掌

246 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 07:45:46
1985年2月27日

247 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 08:58:42
右転落した萱野は民主党に移籍、有事法制にも賛成した。

亡くなった人を批判するのは少し気が引けるけど、ここは言っておかないと。

248 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 09:31:34
勝手に闘士と祭り上げ、そして右転落と決めつけか?
おまえはいったい何をやっているのだ?

萱野さんは、自分の人生を生きたんだ。

249 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/08(月) 12:29:52
萱野さん、お亡くなりになったのですか。
心から御冥福をお祈りいたします。

>>245さんの言う北海道合宿は、一身上の都合で、行ってません。
今思うと、残念。

>>248さんのご意見にはニャンケも激しく同意。
我々もまた我々ひとりひとりの「自分の人生」を最後まで生きよう。
そう誓いたい気持ちであります。合掌

250 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 12:38:21
「自分の人生」を生きれば、何をやってもいいのか。
お目出たいな。

251 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/08(月) 12:49:22
>>250さん、すさんでますね(泣)。
大丈夫。何をやってもいい人生なんて、ありえないから。
また、たとえ出来ても、そんな人生に価値もないだろうし。
お昼休み終わりなんで、またねー。

252 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 12:57:05
>>250
定期的に>>59やおまえみたいに「左翼原則論」をここで振り回す奴が沸いて来るな。
その目的はくだらない「優越意識」だとわかんないのかな。
もちろんここでは何を論じようがけなそうがかまわないんだよ。
ただ、おまえが主観的には階級意識を披露しているのかも知んないが、
何の意味もない、あるとすれば、俺は「あいつらと違って」と自己確認するだけだろ。
いまはこーゆーのをブサヨって呼んでバカにされる時代なんだよ。
原則論を惜しみなく述べたいなら、もっと場所的空間的に適したところでやってね。

253 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 13:19:21
>>252を読むと、荒にとってはよほど>>59が打撃だったらしいな。

254 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 13:19:23
↑こういう>>250>>59は口ばっかりでしょう。
修羅場になればさっさといなくなるね。

255 :252:2006/05/08(月) 13:26:47
>>253
こんどは「荒派」規定かよ(爆笑)。ここではワラビーとの対立構図にもっていけばなんとかなる
と思ってんのか?何が「打撃だったらしいな」だよ。微笑ましい奴だw
こんな「沼地」で四の五の言ってないで広く全人民とともに戦っていてくださいね(はぁと)

256 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 13:29:09
>>255
図星だっだからって泣くなよ

257 :252:2006/05/08(月) 13:29:59
荒さんは素晴らしいんだよ!

258 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 13:30:44
前衛意識抜けきらない荒カルトが何いっても信用されないの。

259 :252:2006/05/08(月) 13:32:17
荒さんの素晴らしさは外野のオレからみても明らかだぞ!

260 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 13:32:51
荒信者の>>252が崩壊していっています。

261 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 13:48:57
もう、そんなことはどうだっていいよ!


ニャンケ氏は北海道合宿は二回とも行ってないのか?
でも、佐渡島合宿は行ったよな。
海が綺麗で波が静かだった…

262 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 14:38:39
日本人300万人、アジア民衆3000万人を殺戮しても、
謝罪すらしませんでした。
ヒロヒトは「自分の人生」を生きました。

こういうの認識が荒派なんだな。よくわかったよ。

263 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 14:50:03
くだらない粘着クンがいるな。。

>>261
北海道合宿、1回だけ行ったよ。
本物のキタキツネ見て感動した(安っぽい感動。。)。
佐渡島も行ったけど、海はまあまあ。南の島に比べると、やっぱり格が落ちる。



264 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 14:55:10
ウチの地区では佐渡島合宿の時に北一輝の生家を見学したメンバーもいたよ。俺は行きそびれた。
そりゃ、南洋の島々に比べりゃ落ちて当たり前だろ!w

265 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 15:02:26
北海道合宿は二回目のほうが利尻島へ行けて楽しかったな。
一回目は全党的にも勝手を知らなくて戸惑うこともあったけど、二回目はだいぶ要領よく行けた。
一回目の時に論文を執筆出来なかった本部メンバー数人がペナルティで行けずに留守番だったのは可哀想だったな。

266 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 16:30:42
俺は、今回のGW石川の能美の友人のに会いに行ってきた。
道中、きれいな山桜を見てたら色々考えちゃったね。
帰りは中央道が、お約束の大渋滞で高速下りて20号走ってゲロ吐くパターンを覚悟したが
あきる野から、圏央道に入れたお陰で何事も無い家路だった。
ただ、ここだけじゃないが長〜いトンネルを走ってると整形手術させられた人を見てる様で黙りこんじゃうね。


267 :252(正統w):2006/05/08(月) 20:06:08
そろそろいいか?
>>260
どうせ自作自演だと思うが以下のはニセモノ。
257 :252:2006/05/08(月) 13:29:59
荒さんは素晴らしいんだよ!
259 :252:2006/05/08(月) 13:32:17
荒さんの素晴らしさは外野のオレからみても明らかだぞ!

もう少しうまく騙れよw
人を騙たる以外に方法が無かったのかw今になって虚しさを感じてないか?
やはりおまえのような奴が原則的な左翼コトバを重ねようと聞く耳持たないで正解だった。


268 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/08(月) 23:24:02
>>252(正当w)さん。
お気持ちお察しします。
何事もいつか必ず慣れるものですよ。
マイペースで「自分の人生」を行きましょうね。

ヒロヒトの人生はヒロヒトのものだから関知しねえよ、>>262
おまえは何が楽しくて生きてるんだ?くーっだらねえ。

>>261さん。残念ながら2回とも行ってません。
ほとんど半コケだった頃なので・・・。
佐渡は本当に良かったね。いろいろと思い出がいっぱいです。
海で足の裏を切って痛いのガマンして遊んだっけ。
南の島もブントで行ったけど、それぞれに良いと思います。

269 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 23:29:48
>>257 >>259
世間知らず、ズレてる・噛み合わない、一本ネジが足りない
この人、変・変わってる・絶対おかしい、一般人に相手にされない、あれが悪いこれが悪い
でも、荒さんは特別
そんな感じですかね?

270 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/08(月) 23:34:09
>>269さん。
何かいやなことがあったの?
ニャンケでよかったら遊んであげるよ。にゃーおー。


271 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 23:39:57
恋愛の相談しても大丈夫?

272 :革命的名無しさん:2006/05/08(月) 23:44:12
みんな考えてるか?
実際何人もカウント増えるの待ってるんだろ?

273 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 00:27:02
Jさんドライブ事件っていつだったけ?合宿の際、
Jさん達熟年活動家が山行行かないでドライブに行って
荒さんから注意されたんだよね。

274 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 00:43:38
>>266
山桜っていいよね。話の流れと関係ないけど。
山の中に凛と立っていて。


275 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 00:48:33
「封建的なコミュニティーは民主化されなければ生き残っていけないし、中間団
体の活性化にとっても『民主主義なくして権威なし』の原則は当然当てはまり
ます。実践活動の不断の再帰的モニタリングのなかで、妥当性を求め、様々な
理論や情報、他者との対話をしながらブント運動を発展させていきましょう」
虎田報告


再帰性だけだと現実は何でもありとなってしまう危険性もあります。再埋め
込みの方を価値化するしかないんじゃないか
ただ忘れてならないことは、同時にブントは歴史を負っており、その歴史の
なかでどのように自分たちが変わっていくのか、変容できるのかを考えてい
く以外ないということです。
荒恫喝

                ↑
ブント運動の「再帰的モニタリング」なるものの結果、組織の反民主主義的性格の再見直し
→年金切り下げ、社宅没収の危険を察知した党首の恫喝か

276 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 00:53:25
<<274さん、ありがとう。
>>266です。北陸に近くなるにつれ、山桜がよく見れるんですよ。山桜前線車で北上ですものね。


277 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 00:53:38
虎田さん!このさいなんでもありでやっちゃって下さいw
モダニティの再帰性は伝統の解体へとつうづるそうだから!

278 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 01:00:21
http://www.bund.org/news/20060515-1.htm

合宿

279 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 01:26:15
>>268
> ヒロヒトの人生はヒロヒトのものだから関知しねえよ、>>262
> おまえは何が楽しくて生きてるんだ?くーっだらねえ。

不愉快だ。
お前、矛盾しているじゃないか。それなら、人の人生に口出すなよ。
ホント、暴力肯定の下らないダブスタ野郎だな。

280 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 02:17:36
トラ、お前が一皮むけりゃ何人の目が覚めるか、よ〜く考えてくれ

281 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/09(火) 06:09:57
>>279さんの人生には口を出してないが、何が楽しいのか質問に答えろよ。
萱野さんが旧土人法からアイヌの解放めざして生涯をたたかった人生のなかで、
いくつかの評価できない政治判断があったとはいえ、
やはりそれでも彼の人生とたたかいをたたえたいという思いを貶し、
「自分の人生を生きるなら何をやってもいいなんておめでたい」だって?
友好的にこっちがものを言っていれば、「ヒロヒトの人生を評価する荒派」?
オレも暴力肯定のダブスタ野郎かもしれないが、人生に口出されたくない弱虫に
何を批判されてるのかわけわかんねえぞ。少しはものを考えろ。
これでも同志的に反論してるつもり。朝からキレかけたけど。


282 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/09(火) 06:14:35
>>271さん。苦手分野に関するご相談はご遠慮ください。
大丈夫じゃないから。

283 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 09:02:31
>>276

山桜って日本の国花なんですよね。染井吉野ではなく、山桜が。

「敷島の大和心を人問はば 朝日に匂ふ山さくら花」本居宣長

 




284 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 09:08:42
ばーかばっか

285 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 09:29:14
>>284
それって、ドラマなどでチンピラなんかが逃げ出す時に言う
「覚えてろよ!」という同義語ですかぁ?  プッ)

286 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 10:10:59
>>284
仕事にならないですか?
昼休みまで長いですね、もしよければウィルスを出しましょうか?

287 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 12:03:54
それにしても、荒さんって今でも偉そうに合宿に来て威張ってまとめ役をやってんのかよ!w
引退するんじゃなかったのか?
現役は早く荒さんを追放しろよ!

288 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 12:06:19
>>275
藻前、鋭いな!

289 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 12:08:15
ゲンジさんと啓太郎さんの二人がかりで荒さんなんかボコボコにして放逐しちまえば良いんだよ!

290 :252(正統w):2006/05/09(火) 12:41:30
>>275>>288
なにが鋭い?

>>289
くだらない。

荒さんをコケにするな!
荒さんの素晴らしさ偉大さにまだ気づかないのか!

291 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 12:42:05
>>290
また出た

292 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 12:43:47
252みたいな荒カルトってホントにいるんだなあ

293 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 13:34:25
>>273そんなことがあったんだ?
初めて知った。
別にドライブに行っても全然構わないんだけど、荒は常に統率の執れた統一的な行動ばかりメンバーには求めていたからね。
90年代の半ばにブントもデモのスタイルが大幅に変わり、従来の戦闘団的な隊列型ではなく海外のデモみたいにざっくばらんな感じでバラバラと行進するようになった。
そのデモ隊列に参加し一緒に行進していた荒は直後の合宿での学習会の終了間際に、「隊列ぐらいは作ったほうが良いんじゃねぇの?」と皆に不満と感想を述べた。
しかしながら、会場は既に夕食の買い出しに行くことに先決なメンバー達の席を立つ音とざわめきで、荒の言い分は完全にシカトされてしまった…o(^▽^)o

294 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 13:37:02
訂正:荒の言い分はかき消され完全にシカトされてしまった…o(^▽^)o

295 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 13:51:18
>>290
カタリは人間のくず!
♪屑くず屑くず人間の屑〜 くずの中の屑♪

296 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 14:12:39
>>295の言い分はかき消され完全にシカトされてしまった…o(^▽^)o

297 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 14:15:23
>>295

298 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 14:40:36
荒さん

299 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 14:53:43
>>267
そろそろいいか? まで読んだ。>>252にはガッカリだ。

300 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 15:36:41
>>1さん、BUNDは「市民の視点」が足りないと兄がいっています。

「共産党の単独政権もうすぐだよ、おとらちゃん」が口ぐせの反戦ネットワークのLPG。私、妹の「おとら」です。小学4年生です。子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない!」という自慢する自覚にあふれた、
とても素直な兄でしたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまいました。この黒目という方は、「大阪の恥さらし!どアフォ!」といわれ、近所の子どもたちに、淀川に投げ込まれること、
数えきれないとか。昨日も電話をよこして、「LPGよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、おれ、昨日、川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、LPGはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない!」と自慢している
けど注意した方がいいぞ」と優しく励ましていました。最近、親友の「まっぺん」とかいう人の影響なのでしょうか、「おとらちゃん、これからの運動の主役は権力と対峙しない市民運動だよ、お兄ちゃん、高田健さんのお弟子さんに
なるからね」といい始めました。「高田健さんが”フリーター・メーデーに参加していた人びとの一部からは、この間、WPNへの不当な非難を受けて、腹に据えかねる思いがある”といっていたけど、僕も同感だ〜い」といって張り切って
います。もう、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きなボンボン、ペンライトなどの「鳴り物、光り物グッズ」で足の踏み場もありません。無断で私のブルマ−をはき、タンバリンをたたいてチアガールの真似事をして
います。「お弟子さんになる前に、病院に行って頭を直すのが先でしょ!」というのですが、「兄さんの頭、普通だもん」といって聞き入れてくれません。「普通と思っていること自体が異常なのよ!」といっても駄目です。下のファイルの
下段にあるメールでの嫌がらせ、兄の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。兄に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


301 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 15:37:19
>>267
>>257>>259はオレだ。愉快犯だ。
それをおまいは

>まえのような奴が原則的な左翼コトバを重ねようと聞く耳持たないで

と意図的にオレと他のヤシを重ね合わせようとしている。
他のヤシに失礼ではないか!

302 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 17:50:53
>>281
人生に口出しするなというなら、お前さんが書き込みをやめな。
それが論理的な帰結だ。それがわからなければ、お前は(略

> 人生に口出されたくない弱虫に
> 何を批判されてるのかわけわかんねえぞ。少しはものを考えろ。

意味の通る文章も書けないのかい。ものを考えずに書き込んでいるのが
ありありだね。ホントくだらんヤツだ。

303 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/09(火) 18:04:50
>>302
なえーー。
こういう日本語なら通じてくれるかい?
意図的に言葉をすりかえたり、対話すら成立させられないのは、
おまいさん、何か、やばいことしてる?
もしきみが元同志なら、体をいとえよ。
それ以外、きみの人生にだけは口出ししないから。な?
これなら意味が通じた?

304 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/09(火) 18:18:24
つづき。
ただし真剣にたたかいの人生を生きた人々に悪罵を投げつける場合、
ヒロヒトの人生を荒派や我々元荒派が評価するとかってデマゴギーを流す場合、
そういう個々の言論には今後もその都度、言論によって反攻いたしますので、
くれぐれもご注意ください。
あなたが墓穴を掘ればまたあなたの人生は口出しされる可能性があります。
その他の書き込みはオール・オッケー。
妄想なら勝負しましょう。
アルティメットはもうイヤだけど。

305 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 19:13:01

>>252>>267がひどいヤツということだけはわかった。

306 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 19:15:04
>>304
> アルティメットはもうイヤだけど。

五味に勝てるのか! 五味に勝つ自信があるのか!
五味に勝てないということは、荒さんには一生かかっても勝てないということだ。

307 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 19:32:56
もう山根と五味しかいないんだね。

308 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 19:33:24
山根じい

309 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 19:44:45
ホントに卑劣な>>267

310 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 20:27:03
>>303
すり替えをしようにも、意味不明の文章しか書いていないくせに。

>>304
>ただし真剣にたたかいの人生を生きた人々に悪罵を投げつける場合、

お前のようなヤツを歴史修正主義者というんだよ。
誰が「悪罵」を投げつけたっていうんだ。
もし「悪罵」を投げつけたというんなら、お前に*だけ*だ。

「人の人生に口出しする」のをやめろというなら、あんたもうネットに
書き込むのをやめな。

311 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/09(火) 20:53:40
あのさー、おれは「真剣にたたかいの人生を生きた人々」じゃないんで、
おれに「悪罵」を投げつけるのはぜんぜんオッケーだよ。
ずっと前からもうみんなやってるよ?
痛くも痒くもないけどね。へっぷし。
おれは化け猫だが、おれの人生に口出せるなら口出していいんだぜ。
最初からきみの言ってるようなことを言ってないってことだけは
分かるかなー?むりかなー?
ムリなら、もうやめっぺよ。くーっだらね。な、>>310
サッカー見よう。


312 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 21:00:33
まあまあ、藻前ら餅ついてお茶でも飲め。

因みにニャンケ氏はアルティメット大会では上半身裸で出場していたぞ!
恥ずかしくなかった?

313 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 21:22:43
猫ひろしみたいじゃなかったのか???

314 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/09(火) 21:22:44
>>312さん。餅ついてお茶飲んでる場合じゃないですよ。
くやしいなあー。あー、負けた負けた。同点までいったのに。
ま、いい試合だったから、よしとしよう。
んで、何だっけ?上半身裸だったってこと?
下半身裸よりは恥ずかしくなかったぞ。えっへん。

315 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 21:27:38
>>313 猫ひろしを、いくらオヤジっぽくしても似てない

316 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 23:04:51
308 :革命的名無しさん :2006/05/09(火) 22:58:45
長田忠致(おさだ ただむね、生年未詳 - 建久元年(1190年))は平安時代末期の武将。長田景致の父。

桓武平氏の末流で、尾張国野間(愛知県知多郡美浜町)を本拠地とし、平治年間には源氏に従っていたという。
1159年、平治の乱に敗れた源義朝は、東国への逃避行の途中、随行していた鎌田政清の舅である忠致のもとに身を寄せる。
しかし、忠致・景致父子は平家からの恩賞を目当てに義朝を浴場で騙し討ちにし、その首を六波羅の平清盛の元に差し出した。
この際、政清も同時に殺害されたため、嘆き悲しんだ忠致の娘(政清の妻)は川に身を投げて自殺したとされる。

義朝を討った功により忠致は壱岐守に任ぜられるが、この行賞に対してあからさまな不満を示し「左馬頭、そうでなくともせめて尾張か美濃の国司にはなって然るべきであるのに」などと
申し立てたため、かえって清盛らの怒りを買い処罰されそうになり、慌てて引き下がったという。そのあさましい有様を「平治物語」は終始批判的に叙述している。

後に源頼朝が兵を挙げるとその列に加わる。忠致は頼朝の実父殺しという重罪を負う身であったが、頼朝から寛大にも「懸命に働いたならば美濃尾張をやる」と言われたため、
その言葉通り懸命に働いたという。しかし平家追討後に頼朝が覇権を握ると、やはりその父の仇として追われる身となり、最後は頼朝の命によって殺害されたらしい。
その折には「約束通り、美濃尾張(身の終わり)をやる」と言われたとも伝えられている。
処刑の年代や場所、最期の様子については諸説があって判然としないが、「保暦間記」によると建久元年10月の頼朝の上洛の際に、美濃で斬首されたことになっている。

その後、残された子孫は三河藩の南(現在の碧南市棚尾地区)に逃げ、英知を生かし、西洋医学に励んだという。



309 :革命的名無しさん :2006/05/09(火) 22:59:28
オサダさんの先祖


317 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 23:25:26
>>316

長田さんは組織名だよ。本名はW。どこかの作家からつけたって本人が言ってた。

318 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 23:29:06
>>317
組織名 > 仮名
ペンネーム > 偽名

319 :革命的名無しさん:2006/05/09(火) 23:35:32
>>295
その歌ってパンタだっけ?確か自分の子供にクズのフレーズを歌わしているんだよね。

320 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 00:29:38
しかし、ブントのイデオロギー作業なんていうのは、理論サークルっぽい仮象
をつくって、空中楼閣的で擬似的なアイデンティティを形づくってるにすぎ
ないな。
なんせ、つねに輸入した方法論をそのつどの真理として確認しているだけで、
例えば「再帰的モニタリング」の行為そのものによって得られた内容が開示され
るわけじゃない。
つぎからつぎへと理論が導入されるから知的好奇心が満たされる人もいるかもしれ
ないし、あるいは、何かすごいことを言ってるんじゃないかとドカンチするかもしれん。
で、実際は、もっと違う集団的コミュニケーションスキルによって結束なり結集なりを
している。
このスキルのありようが、それこそ「モニタリング」され、再検討されることが
必要なんじゃねえの?虎田さん違います?そういうこと言ってるんでしょ。
その結果、荒氏からテイクオフする結果になってもそれはそれで・・・



321 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 00:40:34
他人の言葉パクって、難解・意味不明な言葉に通訳。
元ネタになるべく辿りつけないように、強引にどうでもいい例え話を詰め込んで
リアリティーをとりあえず出す。
ワラビーの頭ん中は孫子的マトリックスかバーチャルな粗オタク!



322 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 01:25:30
ブントってまだ仲間同士でも組織名使っているの?
NGO(エセ)と化しアジト生活が崩壊しているくらいだから、もうないのかな

323 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 05:20:00
今の、ブンドのイデオロギー?
外から見たら16号に並んでるファミレスみたいだがジャンクフードを並べてるコンビニと同じ。

324 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 07:07:02
>>320-323
上手いこと言うな!
俺も全く同様に感じていた。
この傾向は「現代思想の対質」を唄いはじめた94年頃から凄まじくなるよね。
もう、会議でも『SENKI』でも毎回コロコロと新しいタームが導入され主張も目まぐるしく変化していった。
でも、これって単純に考えて思想的に無節操ということだよね?
そして着いて行けない奴は80年代的だのルサンチマンだのと非難され、要するに冴えない奴のように指摘されていた。

325 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 07:10:41
そもそも少し前まではリチャード・ローティじゃなかったのかよ?www

326 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 07:19:08
荒さんには、ブンドの自立の為、ぜひともきれいにお引取り願いたい。
今からでも、左右問わないブレーンになる、もしくは左翼・新左翼のフィクサーとして
最後に一花咲かせて欲しい。


327 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 07:22:23
広松思想に浮気しちゃった...

328 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 07:31:43
>>326いや、直ちに邸宅と別荘を組織に返還し、金ちゃんと一緒に公団住宅へでも引っ越して静かに清貧に余生を過ごして欲しい。
いい歳こいて物欲と金銭欲にまみれるなよ!と言いたい。

329 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 07:38:19
さあ、月々35万円の年金は決議されるのだろうか?
若手が反発してるから絶対に無理だと思うね。
荒の詭弁や恫喝がブントの中で通用するのは五味などの30代後半の世代まで。
それ以下の世代のメンバー達には無理だね!

330 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 08:05:30
集団ストーカーというのがよく話題になりますが、これを実施しているのは警察です。
部落民・朝鮮人というのは秘密の連絡網を持ち、秘密結社を形成していますが、
公安警察がこれを利用しています。
公安警察というのは部落民と朝鮮人によって成り立っていますが、彼らのネットワークを利用して、
一般人に嫌がらせをするというのが、集団ストーカーの正体です。
つまり、実行部隊として動いているのは、部落民と朝鮮人です。
部落解放同盟と警察はベッタリの関係ですからね。
また警察と朝鮮人は「警察=パチンコ=北朝鮮」というラインで繋がっています。
標的がどのようにして選ばれるのか、そういったことは不明です。
よって、集団ストーカーの被害を警察に訴えても、全く無意味です。
北朝鮮問題の解決とは、警察を北朝鮮の影響下からいかに脱却させるか、ということでもあります。



331 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 08:07:30
【社会】成田空港北側第2ゲート検問所を軽ワゴン車が突破 空港内へ逃走
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147155489/l50

332 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 08:32:08
荒ハワイ移住年金阻止闘争なんて息巻いてる若手連中もいる

333 :草加耕助 ◆l5uYUz79nM :2006/05/10(水) 09:22:56
えー、ちょっとこんなこと書くような空気ではないんですけど、おそるおそる。

ずっとここ数日「旗旗」(bund.jp)にアクセスできないと思いますが、サイト
を置いてるサーバーが有料とは思えないくらい落ちまくりでして、まともにCGI
やPHPも動かない状態です。んで、昨日、とうとう再移転にふみきりました。
今度のサーバーは(今のところ)http://bund.jpではアクセス「できません」

http://www.bund.jp/ でアクセスお願いします。

先日、昨年に続いてまた元活で集まってオフ会を開催しましたので、その報告
も近日アップします。今後ともよろしくです。

334 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 09:57:11
荒は元活がオフ会を開くのは許さんと言っている。

335 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 10:57:30
オフ会する金があるのなら、粗基金に振り込めとおっしゃておるのだ。

336 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 12:23:03
>>335
それが一番いいと思います。荒さんに月100万の年金と、荒さんのための基金が必要です。

337 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 12:25:26

>>252>>267>>290にはガッカリだよ。

338 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 12:27:17
>>335
言葉の使い方がヘンだぞ。

339 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 12:32:23
荒もオフ会に参加して一緒に飲みたいだけだろ?

340 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 12:37:06
>>339
オフ会は禁煙で

341 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 12:42:35
>>252>>267>>290
は荒本人

342 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 12:44:44
荒さん

343 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 12:50:39
水戸から西に来なくてもいいです

344 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 12:51:10
荒はオフ会は禁煙で、自分の好きな一本1万3千円の何とかっていう銘柄の日本酒がないと行かないとか言いそう。
ついでに自分の講演もやらせてくれなきゃイヤとかも言いそうだ。

345 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 12:54:15
おまいら老人をいじめるな!
荒師はご老人だ。敬老精神を忘れるな。

346 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 13:03:55
ワガママな爺さんだからオフ会に招待して少しは懲らしめてやらなきゃダメだ!

347 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 13:11:51
荒はオフ会に五味や金ちゃんの他に、300の行動隊の精鋭を集めた親衛隊を連れて来るかも知れないぞ!w

348 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 13:23:41
>>347
もうデモにさえ300も集まらないというのに。

349 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 13:37:12
荒ももう爺さんか。隠居じゃのう

350 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 15:32:14
じいさんに月35万の年金わたさんとのう

351 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 15:33:01
オフ会って年齢制限あるの?おっさんばっかりのような気がしてならない。

352 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 15:33:56

荒よ。自立しろ。60すぎて自立できないとは情けないぞ。
汗流して働け。働くんじゃ。

353 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 15:35:25
>>351
20代でもたくさんいる。現役はお断りじゃがのう。

354 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 15:36:35
月35万の年金なる話はどこからでてきたの?

355 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 15:37:10
渋谷!



出てきていろいろ語れや

356 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 15:38:06
荒さんは60すぎてはじめて労働というものをするんだね

357 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 16:13:42
ハワイじゃないと、体が動かない

358 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 16:55:51
荒さんは、もう直ぐ引退して「現役」ではなくなるから、一応オフ会への参加資格を有することになる。
あと、さとさと&小林ギヤも。

359 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 17:02:28
ハワイに別荘を買って時々そこに行くつもりなの?
それとも完全に移住して生活拠点をハワイに移すつもりなの?
アラモアナショッピングセンターで金ちゃんとお買い物とお食事して優雅な老後を過ごすつもりですか?

そんなことが許されるわけがない!
芸能人のつもりか!テメェはよっ!

360 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 17:10:16
ハワイに移住したところで、どーせまた金ちゃんに働かせて自分は好きな事をして派手な生活をするつもりなんだろ?
こんな自分勝手なジジイを信用して闘っていたと思うと、ハァ、やれやれ…
(*´Д`)=з

361 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 17:14:20
現役諸君!
何が何でも絶対に荒夫妻の野望と陰謀は阻止してくれたまえ!
(`へ´)

362 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 20:15:11
命令:
組織に一切口を出さないという条件で、月500円の年金を渡してやれ

363 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 20:20:49
荒の理論が『現代思想』に相手にされるようなものだったらともかく、
 あんな程度ではマジにダメダメなので、
 ちゃんとした論文でも書いて、投稿でもしてみたらどうかね。

 昔の『フォーラム』にさえ相手にされなかった時代を思い出した。
 年末講座がやっとだった。だめだったな。

364 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 20:22:56
>>363
「知」というのは自分の配下にだけ影響のあるものではいけません。
それなら宗教ですがな。

365 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 22:13:39
せめて学術界に認められてから年金云々を語って下さい。
少なくとも組織内のみでは駄目です。
因みに戦旗・共産同時代に最初に広末教授から認められた論文は荒の執筆した物ではありません。
T氏のドイツ革命に関する論文です。

366 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 22:15:41
ハワイに出ていって貰っている間に除名してしまえ。

367 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 22:17:10
愛妻の金ちゃんにも見放されたら荒は終わりだね♪
(=^▽^=)

368 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 22:22:43
>>367

マジでありえるかも・・・


369 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 22:27:22
ワラビー =  北朝鮮
現役   = 大韓航空爆破事件の工作員・金賢姫

370 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 22:30:54
「真由美」はソウルへ護送される飛行機の中で、今度は舌をかみ切ろうとしたため、
口の中にプラスチックをはめこまれ、上から、太い絆創膏で固定された。
そして見るも哀れな姿のまま、女性捜査官に抱きかかえられるようにして、
ソウル空港に姿を現したのである。
 最初は日本人、次には中国人だと言い張っていた「真由美」だが、8日目にして、
本当のことをようやく語り始め、自分の名は金賢姫ですと本名を明かした。もし捕まると、そ
れは凄い拷問を受けると教えこまれてきたのに、そんなことは一度もない。誰もが優しく接して、
厳重に閉ざした心の扉をノックしてくれる。捜査官たちに車で連れ出されて眺めたソウルの町には、
あらゆる商品が並び、大勢の人々が、ショッピングを楽しんでいる。南はアメリカ帝国主義という悪魔に支配され、
皆、貧しく奴隷のような生活を送っていると、幼い頃から教え込まれてきたが、今、目の当たりに見る南は、
自分が住んでいた北より、はるかに豊で、人々の表情も明るい。
彼女の中で、これまで信じていたものが、音をたてて崩れ始めたのである。

371 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 22:32:45
更にそれを決定的にしたのは、テレビで見せられたニュースで、
自分に関する北朝鮮の発表を聞いた時であった。
「金賢姫は実在しない名前で、北朝鮮に住んだこともなく、
日本在住の北朝鮮系の女性が、写真(七才の時、韓国の外交官に花束を贈った時のもの)
に写っているのは自分だと名乗り出た……」
忠誠を誓った祖国から、まるで雑巾のように捨てられたことを知ったのだ。

372 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 22:34:35
参考文献
 恒文社発行 山際澄夫著「拉致の海流」
 文芸春秋社発行 金賢姫著「忘れられない女(ひと) 李恩恵先生との二十ヵ月」
 新潮社発行 アイリーン・マクドナルド著・竹林卓訳「テロリストと呼ばれた女たち

373 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 22:53:02
★2006年度・元活<その後の生活>難易度ランキング★

解放派現代社および赤砦社古参幹部 74.0
革マル派全学連特別行動隊 73.5
中核派糾察隊 73.5
赤軍派爆取凶準刑期満了出獄組 70.5
革共同人民革命軍 69.5

・・・・・・・(中 略)・・・・・・・

民主青年同盟東大駒場班 39.0
民主学生同盟大阪市大支部 38.0
ヤングベ平連北大阪 37.5
戦旗共産同ワラビー派 35.0

374 :革命的名無しさん:2006/05/10(水) 23:56:59
Aさん。もう人の剽窃はやめて自分の実生活からちゃんと文章を書きましょう。
2ちゃんの人は確かにおかしいことを言う人もいます。しかしこれらの批判者
がなぜここまでこだわるか、真剣に考えたことがありますか?
Aさんをはじめブントの「イデオローク」と呼ばれている人たちが、なんら自分
達の現実を、つまり実生活でどうなのかを踏まえて論述していないことへの
疑義があることに思い至ったことはないのですか?「2ちゃんの連中はルサ
ンチマンだ」とか「○チガイだ」なんて切り捨てても、だめなんですよ。
かつて自分達の情熱をかけた運動が、こんなにも薄っぺらで軽薄であった
ということに皆やるせなくて「カキコ」しているということに早く気付くべきです。
薄っぺらというのは、自分の姿を反省できない「おろかさ」を言っています。

375 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 00:44:21
>>373

中略が気になる

376 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 00:47:21
>>374
実情を言えば、「はじめブントの『イデオローク』と呼ばれている人たち」は
「今のままではいけない」と強く念じている人たちなんですね。
だから、山根氏はブントを離れたわけで。
あ、ちなみに、山根氏の管制塔カンパ運動に対する言辞は、すべて粗の指図だ
からね。そこのところ、踏まえるように。

377 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 00:56:16
ブントのイデオロギー?
下っ端はチンプンカンプン、そして自己嫌悪・自信喪失に陥る。
地区の指導者から、批判され精神的に追い込まれる。
しかしすかさず、次の盗作した脚本にすり替える。
また、トンチンカントークでドツボのトライアングルに陥れていく。
社会を矯正・変えていくことがあろうはずが無い。
人の思考や個人のイデオロギーに侵略する過程はまさにカルト以外何ものでもない。


378 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 04:11:39
さぁて、現役の若手諸君は荒夫妻をどの様に始末するのか御手並み拝見といきますか!
断固として荒夫妻のハワイ移住と年金は阻止して欲しいね。
荒が昨年の管制塔カンパの時に「俺は関係ない」と言い放ち、あれだけ金を捻出することを拒んだ理由が明らかになった。
全ては自分の余生のためだったんだな!
先立つものは金ってか?

ふざけんな荒よ!
何の利己的な利害も考えずに管制塔へ駆け登り、獄中に十年囚われた崇高な精神を蹂躙するな!

379 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 04:13:58
そして最後は愛妻の金ちゃんにも愛想が尽きて見放されたら、荒はどうやって生きて行くつもりなんだろう…

380 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 07:52:49
荒はその点はわかってるから金ちゃんは離さないよ。
ヤクザと同じだね。要するにヒモ!
┐(´ー`)┌

381 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 09:05:36
じゃあ金ちゃんはどうして荒と夫婦になったのさ?
自分の給料と荒の年金で50万以上になるからか?



382 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 09:38:29
それは女の業というものさ…(-o-)v-~~~

383 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 09:54:59
荒さんの好きな歌
浜田省吾の『マネー』

♪いつかぁ〜あいつのぉ〜足元にビッグマネ〜叩きつけてやるぅ〜♪


あいつ=管制塔被告団

384 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 09:59:45
>>352
山根も離れたのか?

385 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 10:57:18
荒さん

386 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 10:57:32
荒爺さん

387 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 10:58:36
>>382
ブントとブント離脱派は禁煙だぞ!

388 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 11:00:15
>>373
そこのトップにいたっては生活以前に生存がかかってるから別格だな

389 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 12:40:46
辞めてから喫煙や飲酒や女遊び等に走った椰子いる?

390 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 12:46:01
喫煙は再開した。
知り合いが吸ってるのを見て真似してたら何気なしに吸うようになった。
酒は現役の頃からよく呑んだし今も呑む。

391 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 13:07:05
余裕をかますポーズの顔文字が
(^o^)v-~~~か( ̄ー ̄)
しか思い当たらない。

392 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 13:10:50
ニャンケ氏は現役の頃から喫煙派だったぞ!
何が何でも如何なる状況でも断固として喫煙を貫徹した!

393 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 13:17:31
喫煙派です。死ぬまで吸ってやる!!!
あと、現役のときから彼女&愛人持ちです。


394 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 13:28:07
女房&愛人持ちといえば荒だ!

395 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 13:32:33
すいません>>393です。決して粗さんを真似た訳ではありませんが・・
あと、外国に子供います。

396 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 13:39:34
荒はダメだなあ

397 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 13:42:43
オレが辞める直前は喫煙派は、ほとんどいなかったな〜

398 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 13:57:50
ブントはたばこをやめましたという見出しを見て、西田や蜂起の方が吸っていたので
おまいらはニセブントといったら怒っていますた。

399 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 14:39:56
以前、会議の時「夜遊びしちゃった」って無邪気に前夜キャバクラ行ったことを、ネタに笑いとろうと
してる人がいたが、ピンとこなくて会話終了。
しかし、あとで「風俗通っている」と勘違いされてた。
勘違いしてる方々自体元々、トンチンカンで間抜けな・思い込みが激しいお方でいらっしゃいました。
まあ、笑いとろうとした人も、活動家にしては組織と一定の距離を常にトッテタから
空気読んでない人ではあったことも確か。
ちなみにその方、子沢山のワーカーホリックな旅行好きの独身貴族でした。


400 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 14:52:34
「子沢山の」「独身貴族」って???
認知してるの? 養育費だけで大変!

401 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 15:51:29
マルクスよりエジソンの人だった。見た目は体育会系でも理系の人だった。
当時4人子供いたけど(しかも若くして2人に生ませていた)、見た目も若くて、
信じられないくらい生活感が全く出てなくて何より左翼っぽくなかった。


402 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 15:52:40
どんな怪物?

403 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 15:56:46
>>399
キャバクラって風俗じゃないのか!
風俗だろ。差別だ!

404 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 15:58:10
>>309
風俗と認識したならそのことを問題にしない会議は最悪だな!

405 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 16:08:00
>>401
怪物どころか、左翼っぽくなくて美形だった。
飯をご馳走になって飲みに一度だけ、無理言って連れて行って貰ったことがあったが、場慣れしていて俺は面食らった。おまけに
1円も払わしてくれなかった。全て年上持つのが当たり前だって、帰りはガソリン代もくれた。
確かに、手取りで70万くらい稼いでたと思う。

406 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 17:00:22
>>403
日本では、キャバクラは娼婦ではないよね。
海外は水商売系女性=娼婦の認識で、ナイトクラブだろうが、ショットバーだろうが、おしゃれな夜景が見えるバーだろうが
汚いいかにもっていう売春ホテルだろうが、そこに勤める女性=娼婦。
オレの場合、娼婦って言ったらなぜか傭兵を想像してしまう。


407 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 17:08:24
>>405

いつぐらいに居た人?

408 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 17:20:36
>>407
ワラビー黙ってろ!
オメ〜らもΩみたいに分裂して○○派つくれ!

409 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 17:33:32
>>408

omaemona-

410 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 17:57:29
>>409
孫子・偉大なる将軍様・プータローセレブetc
それで、テメーは喜び組でいらっしゃいますね。
おめでたいね〜


411 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 18:06:05
2ちゃんをやらないはずのワラビーが跋扈しているというスレはここですか?

412 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 18:09:19
ワラビーのマイブームは2Chです。間違いありません。
このスレの数字が412に増えるのに目を凝らし、415と一気に増えるのに
まさに一喜一憂しております。

413 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 18:25:02
>>412の補足を致しますと現役だが、離脱間近や離脱決意した人間も、カキコしています。

414 :407:2006/05/11(木) 18:32:14
元活だ!

415 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 18:42:19
ワラビーの実態は2ちゃん大好き。
陸上でアジア大会で来日>選手村脱走>不法滞在で出稼ぎ労働

すご〜く似てますね、ハイ。
まだ、大半がアジア大会で来日の段階。

416 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 20:11:44
私も現役です。「SENKI」の記事は屁みたいなもんです。
でも反ブントの書き込みは許しません。
こういう仲間は大勢います。

417 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 20:25:00
>>416
最強のネタ元でしょ

418 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 20:34:56
今の現役の方は、戦旗「屁」で2Ch最強なんですか?

419 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 22:38:07
屁を定期購読かよ

420 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 22:47:36
>>416
反ブンドではありません、ひたすら誉めようがない。
それが、今のブンド。

421 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 23:08:20
大手予備校の講師にブントは何人かいた

422 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/11(木) 23:09:17
禁煙に挫折して組織も辞めたニャンケです。
今日はお仕事で千葉県山武郡芝山町へ。
さすがに社名の入った車で横堀を見に行く勇気はございませんでしたが、
空港に出勤する方々の車と一緒に中谷津、中郷、宿、辺田坂上と・・。
夜明けの菱田は春なのに妙に寂しい。
田植えが終わった田んぼのなかに雑草だらけの田んぼが散在してました。
みんな用水絶対反対派農民の田んぼでした。(例外もある)
僕らに敵対していたジューゼムは屋敷とともに残っていて、
なんだか、僕達は何をやってきたのか、今日はずっと考えつづけてました。
よく事故らないで帰ってきたものだ。

423 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/11(木) 23:15:29
>>416さん。
あなたが屁みたいじゃない記事なり論文を書いてくれよ。
おれもSENKIを定購してっけど、確かにひどいよね。
左翼を否定するだけでこんなにひどいものになるのか。
あれをひどいと思うまっとうな感性を持っている人々が
必ずいると思っていたらやっぱりいたんだな。
ニャンケは嬉しいよ。これからのセンキに期待できる。
また定購追加注文するからね。がんばってください。

424 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 23:25:04
>>423
未練がましい。

425 :革命的名無しさん:2006/05/11(木) 23:59:40
>>416
いいか?
テメーのような奴は、人間の体に例えると悪玉コレステロールと同じ。
一生、ヒモやってろ!!!


426 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 00:19:17
>>423
「SENKI」のあの記事が屁だと言っているのです。あれは対外的・下部
においては内部的なモノであるかもしれませんが、こうして我々2ちゃ
んねるであなた方のような反ブントの方々と闘っているわけです。

期待に応えるような紙面づくりは日々やっているはずですし、内容は
すばらしいでしょ。

>>425
何カッカなさっているのでしょうか? 元活という人々がとんでもない
連中だとこのスレを見た方々全てがそう思っていますよ。

何か世の中にご不満でもあるのでしたら、いくらでもお悩みを聞いて差
し上げますよ(苦笑)。

427 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 00:26:04
>>426
> 何か世の中にご不満でもあるのでしたら、いくらでもお悩みを聞いて差
> し上げますよ(苦笑)。

世の中に不満がないのにNGO活動しているのか。
お目出度いやつらだな。

428 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 00:28:57
過去1958年から現在までブントと名乗った組織メンバー全員
(中核派に移行した連中からも)や赤ヘルかぶった連中全員から
(プロ青やインターからも)、1人年間1万円ずつ徴収したらど
うでしょう。年金もまかなえますよ。

それと基金ですがそれぞれの者からさらに徴収してはどうでしょう?

429 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 00:30:48
>>427
不満がある人のためにNGO活動してるんじゃありませんか。
反省しなさい! 甘えるな! 

430 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 00:41:28
>>426
こういう、人を小ばかに嘲笑う態度はぜひ止めてほしいね。
どうせ、相手にするつもりがない三枚舌・腹黒紳士としか思えないのだよ...
右翼がネットに雪崩れ込んで、我々左翼は、まさにこういう態度で相手にしなかった。


431 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 00:51:01
>>426
何カッカなさっているのでしょうか? 元活という人々がとんでもない
連中だとこのスレを見た方々全てがそう思っていますよ。

みんなとんでもない?全員とんでもないって根拠をあげてみろ。
十人十色で、一人一人のストーリーがあるだろ?
それとも、ブンドやめたらとんでもない人間にならないと駄目か?




432 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 01:03:03
>>426
!!!マーク打ち込んだらカッカしてるのか?世の中の不満があるって解釈になるのか?
とんでもない人間ってどんな人間だ?
家族を選んだら、仕事を選んで、故郷に泣く泣く帰って活動家を引退した人間が
とんでもない人間か?

433 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 01:06:38
>>432訂正
家族を選んだら、仕事を選んだら、故郷に泣く泣く帰って活動家を引退したら
とんでもない人間か?
スマソ

434 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 01:13:01
425以下なんですが、

あのぉ・・ ちょっといいですか?


オ メ ェ 、口 で や っ て ん だ ろ !!

435 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 01:36:57
>>434 明日、愛人に口でやってもらう予定ですが・・・何か?

436 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 01:52:41
>>435
この場合、それは違うだろ!!

えっ!! わてが口で?? 何言うてはりますの?
と黒木はんは とぼけるのが基本型。

437 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 02:39:02
>>422ニャンケ氏
その話題は以前にも散々討論されたけど、それは本当に思ったよ。
俺達がやってきたことって、いったい何だったんだろうって…
85年の9・29戦闘の舞台になった辺田部落は今は無人化状態だった?

438 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 03:20:41
( ゚∋゚)「抗生物質も憲法25条も存在しない世界で暮らすのは全力で避けたい。」という厳然たる物資的現実がある限り、新社会党が第一たりうる。
( ゚∋゚)一握りの日和見分子市民屋などに遠慮する必要などないのだ。

( ゚∋゚)悔い改めよ。日向諸君。新社会党に奉仕せよ。

439 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 04:57:02
↑お前は他人にどうこう言う前に、そのニート体質をなんとかしろ!
つーか、氏ね!

440 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 05:44:42
( ゚∋゚)「鉄面皮」とは誰のことだ!?

441 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 08:44:38
( ゚∋゚)革命家の至誠一貫ウォッカの明澄透明に似たり。

442 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 09:44:22
>>437
辺田は集団移転。新しい屋敷は豪邸だよ。

443 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 11:00:19
じゃ、ハンゼムとかタナカの家も今は無いんだね?
寂しいなぁ…

444 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 11:32:32
小林ギヤが「飯、風呂、酒で農民は支援を労働力としてコキ使ってガッポリ金を貯め込んだ」と揶揄していたけど、確かにその点に関しては半ば的を射てないわけではない。
取り分け用水反対派だった農家が移転して豪邸を建てたと訊くと尚更痛恨な思いだ。
ただし当時は互いに小林ギヤが述懐しているような野暮なことは考えずに、支援は援農に入っていたし、また農民の側も農作業に大して役に立たない支援を受け入れていた。

445 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 13:52:37
>>444
補遺:集団移転だから一軒だか小さな家ってわけにはいかなくて、
みんないい家になっちゃったという裏話があるらしいんだ。
さらに豪邸ってもオレからみて「いい家だなあ」って感じなだけで。
オレももう行くこともあまりないだろうけどね。
なにか歴史の移り変わりを感じたよ。

446 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 16:22:18
三里塚 辺田部落(1973)
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=144365

447 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 18:41:22
このスレで「ブンド」って書いてる人がいるが何者なんだろう?

448 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 18:41:58
戦旗は東峰で集会やらんのか?

449 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 18:43:55
>>443
そうだよ。援農に行ったところはもうないよ。

プロ青、インター系の「田んぼクラブ」とか、労対の「じゃがいも運動」ならあるぞ。

450 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 18:44:59
>>448
誰が集会の会場貸すんだw そりゃ口出しすぎたから無理だ。
今まで熱田さんのご厚意で集会できただけでもありがたいと思わなければな。

451 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 18:45:59
荒さんは偉大で素晴らしい

452 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 19:14:34
 お父さんの顔に泥を塗るようなことだけはするんじゃないぞ。
              ∧∧
             (д・u,)>マッペン
      ノノノノ   / 彡 |
      ( ゚∋゚)  / /|  |〜
     /⌒\/⌒ /  UU
   | /\  /
   ||/∨\
   (彡/ /\ |
      | /  ( ミ
      ミ)

             
      ノノノノ  いつまでも有ると思うな親の金!
      ( ゚∋゚)   
    /⌒\/⌒ \ ミ
   | /\  /\\    ミ
   || /∨\  \\
   (彡/ /\ |   彡)   ミ   ベチッ
      | /  ( ミ           ∧_∧
      ミ)        Σ⊂⌒ヽ/ つ TдT) そ
  +            オミソレイタシヤシタァ




453 :民族間憎悪を煽り、愛国心軍需利権教育を進めよ !>443,444:2006/05/12(金) 19:18:50
2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分=A級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分=皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国A級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤(コ・キントウ)はあたかも侵略殺人強盗の責任がA級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が
免罪されると本当に思っているのか。靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ! 何が歴史だ! この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか!


454 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 20:13:27
>>1さん、愚息は、常に「市民の視点」で頑張っています。

愚息の親友にどんなに犯罪を犯しても、「心神喪失者には刑事責任は問えない」が適用され、絶対に起訴されない「特権」を持っている人がいるそうです。ちなみに私の愚息は、その前段階の「心神耗弱」。刑は軽減されますが刑事責任を
負う身です。まだまだすてたものではございません。これは大体、3歳位の子ども程度と法曹界ではいわれています。また、犬がその程度の知能を持っているともいわれています。こうして見ますれば、親友のLPGとかいう方の、
「すごさ」がわかります。「類は友を呼ぶ」、昔の人はいいことわざを残してくれました。私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワークのLPGの友人、HN、「まっぺん」の母、「かめ」で
ございます。「たまさん」のお話では、LPGというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない!」と自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、
いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったとか。最近、愚息が何を思ったか、「かあさん、これからの運動の主役は権力と対峙しない市民運動だよね、僕、高田健さんのお弟子さんになって
”平和を表現”するんだ〜」などといい出し始め、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きなボンボン、ペンライトなどの「鳴り物、光り物グッズ」で足の踏み場もありません。愚息に触発されたのでしょう、LPGとかいう
人が、高田健さんが、”フリーター・メーデーに参加していた人びとの一部からは、この間、WPNへの不当な非難を受けて、腹に据えかねる思いがある”といっていたけど、僕も同感だ〜い」といい、「高田健さん応援クラブ」を
作るそうです。あんなに仲の良かった二人、最近は、どっちが会長、副会長になるかでけんかをする時もあるようです。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、LPGの犯行に間違いないと愚息が申しております。
友人の母とて無関係ではありえません。今までの大罪をお許し下さいませ。深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


455 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 20:19:55
>>447
明らかに元戦旗や元左翼であったら使用しない語句や「タブー」wと
されている内容を平気で書き込んでいる奴はいる。
それも元活や現役などの振りをして。
今後そういうのについてはスルーしておけば、さらにぼろが出てわかりやすくなるだろう。
変に指摘すると「学習」するから、黙って笑っていたほうがいいと思う。


456 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/12(金) 21:53:39
>>426さん。
あなたは本当の現役なのですか?
だとしたら、たいへんな間違いを犯していると思います。
まずもって、2チャンネルが全て悪という観念が一人歩きしてる。
僕はまず反ブントではない(ワラビーなんて褒めてくれるヤツまでいるぞw)。
ここでブント批判してる元活の大半も荒さん個人に対する批判が多い。
彼の背任だか横領だかわけのわからない党の財政の私物化や、
左翼を否定するあまり単なる右翼思想に流れたり、
個人主義と有名人主義にドップリとなっている思想のあり方、
スタ克論文や「ブント主義の再生」を著した人とは思えぬ無反省と自己絶対化、
かつて自分達の人生をかけた党派の(リーダーの)
そんなおぞましい姿に沈黙できないからこそ、
ある意味、みんな、同志的な批判をしているのではないか?
ブントがどうでもいいなら誰も批判したりしないぞ、ボケ。
むしろ、キミ達自身の問題として、ここにいる良心的な部分となぜ敵対してるのか、
荒さんの問題はかなり深刻だとは思うが、キミ達現役のアクティビストこそが、
真剣に考えたり改革したりできる余地のある問題ではないだろうか。
意固地な頭を冷やして少しはものを考えろ。バカ。

457 :426:2006/05/12(金) 22:05:31
>>456
>2チャンネルが全て悪という観念が一人歩きしてる

「SENKI」紙上にはそう書いてありますが何か?
我々はここを監視しているだけですが何か?

458 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/12(金) 22:07:18
>>426に愛情の裏返し暴言攻撃はつづく。
おい、泣かないで聞けよ、こら。
オレが屁みたいだと言っている紙面のいちばんの特徴は、
「ただの庶民だが私にも言わせてほしい」ってコーナー。
ありゃなんだ?
キミ達現役のブントのアクティビストはただの庶民か?
そんなふうにしか現場の同志を見られない傲慢なバカが紙面を作る責任者?
学歴も知名度もない活動家が世界の広松をうならせる論文を書いた党派は何処へ?
ただの庶民になりたくて人生をかけてブントに入る若者が、どこにいる?
ただの庶民ならブントに入って社会を良くしたいなんて思わなくていいんだよ。
違うか?ばか。
おまえは「ただの庶民」じゃないスタンスでセンキにびっくりするいい文章を書け。
ハンデをやる。ニャンケがうなるだけでも、おまえの勝ちだ。

459 :426:2006/05/12(金) 22:13:12
>>458
私たちはただの庶民ですよ。ブントは庶民のNGOなのです。
そのへんをわきまえない旧いサヨクの言説を振り回されるのが一番困るのですがね。

460 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 22:14:38







461 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 22:17:35
>>447>>455
非戦旗の元活だが、戦旗的に「バカ」ってオーケーなの?
けっこうスレ読んでると「バカ」って使ってる。
他の党派(つーか「障」戦線関係)は使わないと思うが。

462 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/12(金) 22:21:15
>>459さん。
旧いサヨクの何が悪い?
オレの生活世界のほとんどが「ただの庶民」だが、
おまえほど傲慢で世間知らずな庶民にはなかなか会えないぞ。
みんな、ふつうに苦悩してるし、まじめだし、向上心もあり、
実に愛すべき人々だ。
悪いが私達はただの庶民ですよ、庶民のNGOですよー、なんて
そういう人間存在の価値に背を向ける自己瞞着な庶民っていねーよ。
ばーーか。
ブントにそういう「庶民」が結集したいと思えるか?ニセ「庶民」よ。
せっかく核心に触れたんで、お尋ねしますが何か。
もっと困ってくださいね(はあと)

463 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/12(金) 22:30:50
>>459
旧いサヨクの何が悪い?無内容なことを言うな、ばか。
悪いけど、おまえよりオレの方が「庶民」なの。だって元活だぜ。
現役じゃないんだよ、オレってば。
オレの生活世界のほとんどが「庶民」だらけなの。
ふつうの庶民ってね、もっと苦悩してるし、真剣だし、向上心もあるし、
ブントは庶民のNGOなのですーなんて自己瞞着してないの。ニセ「庶民」め。
そういうまじめな庶民が結集したいブントになれてるかどうかがキモでしょ?
庶民がまじめに働いたお金を出したり休みを返上して参加したいような活動を
キミは作るアクティビストなんだよ。
だから2チャンネラーの反ブントの連中とたたかおうと思ったんだろ?
もちろんキミみたいなかわいいヤツはいくらでも相手してあ・げ・る

464 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/12(金) 22:37:52
書き損じがダブってしまいました。失礼。
ちょびっと疲れてるので、今日はこのへんで。
あ、>>461さん。
僕が現役だった80年代は少なくとも、「ばか」は差別語として使用禁止用語でした。
もっとも今思うと、そういう言葉狩り的なことってどうだったのか、疑問はあります。
ブント現役の言葉でいうなら「文化左翼」ってことかな?
我々の用語では「観念のもてあそび」
現実の差別を許さないとかなくすということにどの程度の効果があっただろう?

465 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 23:06:23
何か世の中にご不満でもあるのでしたら、いくらでもお悩みを聞いて差
し上げますよ(苦笑)。


おれネットはいつもやるけどニチャンは、1週間で週末とだけきめてます。
その今日です。


かつてない違和感を感じました。
その質問をして意味があるのですか?元活動家の大先輩をどこまで侮辱したいのですか?
世の中に不満のない人なんているのですか?
人生を捧げた方々にこれ以上失礼な言葉ないのでは?
人間の言葉とも思えません。
ショックを通り越してガッカリしました。残念です。
またなぜ、そのように「元活はどうしようもない」と結論づけられるのでしょうか?
同じように、三里塚で汗を流したかつての仲間とも思えません。
もし、あなたが本当にブントの人間ならば、わずかな期間でもあなた方のような人間がいる組織に
関わったことは、私の人生で最も恥すべき行為となります。

今回のあなたの書き込みが、ブントの歴史上最大の失言にならないことを祈っております。

466 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 23:07:29
ニャンケさん
90年代はもっと悪口の語彙が増えました。
自分だって泣きたくなるような事を言われましたよ。

467 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 23:19:33
>おまえは「ただの庶民」じゃないスタンスでセンキにびっくりするいい文章を書け。

ニャンケさんはそこまでいうなら、現役にもどって活動したらよいと思います。
昔よくアジテーションとかで「私たちは普通の市民です」とか「普通の労働者」とか
強調している人がいて、嫌悪感を抱くこともありましたけど、いわゆるいまSENKI
でやっているそれとは、ちょっと違うと思いますけどね。

ちなみに私は426さんではありませんが(念のため

468 :革命的名無しさん:2006/05/12(金) 23:32:44
自分も最初はこけた分、ここにはがんばって欲しいという気持ちがあったんだよね。
でもさ最近の動向を見ていたらなんだかなあって気分になってきた。
やっぱり自分が活動していた頃の「戦旗」と今の「SENKI」は別物と見ていいかな。
ニャンケさん、あなただって本当は活動したかったけど続ける事が出来なかったんでしょ?


469 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 00:42:31
ニャンケは興奮すると暴走気味になるね。おちつけ。
>>426 が90年代以後の若いメンバーならそんなに興奮してもしょうがない。
戦旗指導部の生き残り戦術の流れで加入したんだろうから、そういうスタンス
でも違和感はないでしょ。また、ニャンケ氏の立場と現ブントメンバーに差異が
あるというのも一方的に断罪すべきことでもない。
ただ、もし426が戦旗・共産同メンバーだったのなら話は別だけどね。
おぞましいぐらいの自己欺瞞ってことだ。ま、たぶん2000年前後組のような気が。

470 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 00:48:49
現ブントの2ちゃんへの反応
@80年代以前のロートル   元活の意見に動揺

A荒            世が世なら抹殺だ、と・・・

B新人 A         よくわからないがなんか問題あるらしい

    B         新しいブントしかしらず、そのなかで上昇している組
             わがブントへケチ付けしやがって、なんだあの
             元活ってのは、OB面しやがってと敵対心に火がつく
             次期側近を輩出する層でもある 

471 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 00:52:07
大体、人にものを頼むのに「おまえ書け!」ってw
ニャンケさん、最初につくったキャラがだんだん崩れてるよ

472 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 00:55:11
>>416だの>>426の何が痛いって、論拠が「大勢」だの「全て」だのなこと。
「全て」なんて言葉をしゃぁしゃぁと使える神経がまぁ。。。

あと、ただの庶民って。。。庶民かどうかは内容を読めば判るから書かなくて良いよ。
なにを強調したいんだか。

473 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 01:20:43
>>472
いや 正直屁みたいな内容だと思うぞ
(「屁」という表現は決して上品な表現ではないとは思うけど。)
だって考えてもみな。
今のセンキやリセンは、メンバーが書いた原稿が非常に少ない(理戦など、ほとんどないに等しい)
あれを評価白って言うのが無理だろ?
アクティビストとかなんとかいってるけど、どういう活動家を作ろうとしているんだ?って聞きたくなる

474 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 01:34:14
>>473
そこは同意なのでスルーしただけ。

でも、ああいう機関誌を読んでいると思考は止まるんだなと。
賛成する人数で価値を決めるんだなと。「〜と考える」じゃなく「〜と考える人が多い」という基準は怖いぞ。
本当か嘘かじゃなく発想が。ワラビーが数が多い少ないじゃなく、それが日共や社民であってもその発想はやばい。
常に少者切り捨て多数の論理で決めてしまう。

じゃ、何か?世界で他から浮いている憲法9条は破棄して、徴兵制はある国が多いから徴兵制を敷いて、米国に勝てる国はないから米国に追従して。
そもそも庶民は社会に影響力がないから自分は影響力を持つと。

これまでの活動家がこういう論理でブル転していった末路が今の状況じゃないか。

475 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 03:15:33
>>464
>>461ですが、ニャンケさんの書き込みだけじゃなく、元戦旗のひとたち全体的にそうかな?
と感じたもので。

今は差別語と規定はしてないけど、自分ではまだ使えないなあ。

476 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 09:51:44
↑個人的には80年代後半から固執せずに使っていますね。
ただ、悟りを開こうとせぬ者を示す本来の仏教用語である意味での「莫伽」「バカ」としてね。


閑話休題。
NHK総合27日 深夜0:20から爆笑問題の太田光による東大新歓祭での講演とディスカッションの模様が放映されます。

477 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 11:41:32
なんだかんだ言っても、俺はニャンケ氏の忸怩たる想いと意見には凄く同意してしまうんだが…
タイミングが違っていたら、俺も同じことをレスしていたと思う。

478 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 12:59:03









479 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 14:24:17
折れもジサクジエンしてしまうニャンケの心理には、激しく同意してしまうんだが・・・・
タイミングが違っていたら、俺も同じことをレスしていたと思う

480 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 17:15:13
ベンセレーモスが分からないからググった ↓でいいんだよね。
http://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/bensere.html

481 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/13(土) 17:34:54
>>471さん。ご指摘ありがとうございました。
オシッコのあと着ぐるみのチャックを閉め忘れてた。
上半身裸で物騒な顔した中年男が何か喚いてましたが、
また腹が出たとか言わないように・・。

ジー(チャックを閉める擬音)

はーい、良い子のみんな、ニャンケだよー、
80年代ブント・スレにようこそ。
元気に仲良く遊ぼうねー(ミッキーマウス風に高い声で)

482 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/13(土) 17:49:15
>>437さん、暴走しててお返事送れてすみません。
まったくの無人化状態じゃありませんでしたよ。
>>444さんや>>445さんが論議してるようなことは感じませんでした。
むしろ仕事道具というか唯一の生産手段だった「農地」について。
その生産力や価値を高めるため先行投資してでも合理化を望むこと
は農業以外のあらゆる仕事にふつうにありうる話だったんじゃないかとか、
農家という零細経営者が生き残るためと信義との間で苦悩しただろうとか、
でも用水絶対反対という選択肢が間違っていたとも思えない。
あれはつまり用地内だけ差別した恩恵だったから。それは事実。
ただし「空港反対のための用水」を主張していたジューゼムはあの土地に残り、
彼は我々が国家権力・公団の手先として糾弾すべき相手だったのかどうか。
そちら側に追いやってしまったのではないかとか。
辺田の風景を見ながらいろいろと考えさせられました。
ただ小林ギヤみたいな農民への罵倒は今でも、どうしても、許せないけどね。


483 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/13(土) 17:54:30
>>467さん。
そう言ってもらって嬉しいのですが、
たぶん迷惑なヤツですから、うかつに誘わないほうがよろしいかと。
それにニャンケはブント化け猫フラクション(公式動員数1人)取りまとめ役
として多忙なので二重加盟はムリかと・・。


484 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 18:10:13
>>480
80年代戦旗なら知りません?
当時は三里塚にもファラブンドマルチ民族解放戦線の旗を持っていったものだ。
第4インターみたいなセンス。

ファラブンドマルチ民族解放戦線のホームページ
http://violeta.fmln.org.sv/index1.php


485 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 18:14:30
FMLNのサイトで以前音楽が流れていたのが良かったけど、無くなっちゃったみたいだね。

一応FMLNの党歌も
ttp://www.fmln.ca/images/xxv_aniversario/Himno_FMLN.rm

486 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 19:44:40
>>485
日本のブントに無関係な情報ながして煽って、それでバイバイですか?
現役はそんな他国とは無関係。以後やめていただきたい。

487 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 21:53:20
日向一派の言論弾圧とやりすぎの事例
http://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/hyuga-crackdown.html#threatmail2


カルト集団「ブント(旧戦旗共産同)またもトンデモ
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/979/979818883.html
カルト「ブント僭称センキ日向派」とことんトンデモ
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/996/996148187.html
【原点】80年代ブントを語れ15【回帰】
http://72.14.203.104/search?q=cache:NCPX1XIHpukJ:www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/j2ch.cgi%3Fbbs%3Dkyousan%26num%3D1137399569%2

488 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 22:34:27
ギヤが農民をえげつない奴みたいにいうのは全くすじちがいだな。
生活者なんだからそんなのあたりまえだろが。農産物を売買して生計を立てて
いる農民のところに無償労働をしにいくんだから、その労働の成果が農家の
増収につながるのは当たり前のことなんだよ、と小一時間・・・
大体てめえらの運動の場として農民に取り入ろうとしたんだから手土産を持って
いくのが当然だ。それが礼儀ってもんだ。

489 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 23:37:43
ギヤさんは農民を悪くは言ってはいないですよ。むしろ農民を信頼して、
組織から離れたって感じじゃないの。

490 :革命的名無しさん:2006/05/13(土) 23:53:41
ギヤ叩きに必死なんだよww
勘弁してやれ。

491 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/14(日) 00:10:03
>>489さんと>>490さん。
どっちも違うでしょう?
小林ギヤ(岩崎さん)はかつて自分が支援した反対同盟熱田派を
脱落派呼ばわりしてたはずだよ。
その後は変わったのかもしれないが・・。


492 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 00:13:29
>>489
いや、週刊新潮では、農民は援農を利用して金儲けしたと言っている。


493 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 00:51:51
>>491
ぜんぜん違うと思う。彼が現闘時代に主張していたのは
菅沢事務局長や石毛など青行の主張を戦旗は取り入れろということ。
ギヤは単ゲバなところもあるので、「徹底抗戦」を戦術的にやることは好きなんだが、
反対同盟内の分岐や戦旗の置かれている党派的関係などは最後まで理解できず、個々の農民
との関係に心情的に流されていただけだった。しかし、菅沢がスパイであったことが突きつけられ、
それまで主張してきたことが現闘内で孤立してしまう。そしてそこから農民全体に対しても新潮記事で
金儲け呼ばわりするなど、結局自分が理解できないものは否定するんだよな。
荒を叩きたい、戦旗を叩きたいという心情がとにかく強くなっているので、そこから農民までもけなすのは
どうにもこうにも理解できん。

494 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 01:30:47
まあ最後まで農民を信頼して盗聴をしなかった彼を許してあげようじゃないか。
盗聴を指令した連中よりマシだ。

495 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 01:31:58
ギヤやさとさとは今どうしているのかネェ?
本人ロムってないで名乗れば?

496 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 06:34:11
,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
 l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : : : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : : : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l       年金カンパして!
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-  
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/   
   /  (:::::}         ,,,,   イ~''
   l:   ~~         {:::::)  ::l
  l:               ~~    l
  l、                  l>
  /^‐-,_____;,,,,,,,,,,,,,,,,___,,,.--ヽ


497 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 09:11:32
「飯、風呂、酒でコキ使って金儲け」なんていう言い種はどうかと思うな。
当時もお前はそんな風に考えて援農してたのか?と問い詰めたくなる。
少なくともギヤ=岩崎以外にそんなさもしいことを考えていた奴なんて、他の現闘・現行隊メンバーには居ないよ。
それから草加氏も自身のブログで批判していたけど「高卒現場労働者」に対する曲解もそうだ。
とにかくいくら荒岱介と現ブント憎しといえど、仁義を裏切る事柄を述べるのは駄目だよ。
だから岩崎は元活からも主張の半分しか支持されない。

498 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 09:56:32
>ギヤやさとさとは今どうしているのかネェ?

ギヤ氏はホームページがあるから見てみれば?
http://www.h6.dion.ne.jp/~giya/

499 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 10:02:51

天皇陛下マンセー!  天皇陛下マンセー!  天皇陛下マンセー!  天皇陛下マンセー!
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500 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 10:06:36
http://www.chinawalkers.net/modules/trackback1/details.php?blog_id=20

501 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 10:08:24
http://www.minghui.jp/2004/09/30/ssan_040930_01.htm

502 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 10:46:16
おまえら、左翼を辞めて、何年になるんだよ? いつまで左翼気分で
甘えてんの? 荒さんもブントもみんな左翼を辞めちゃって、実はもう
君たちだけになっちゃったんじゃないのか? 
荒さんに責任取れ責任取れって言ってるけどね、そんな君たちのために
必死に反論したり批判したりしてくれている人間集団なんてこの冷たい
社会の中にブント以外、どこがあるんだよ? 誰がいるんだよ? 
ブントにまで無視されたら君たち、どうするつもりなんだよ? 
ひねくれてヨレた中年になっちゃってさ、君たちを見てくれる人なんて
誰もいなくなっちゃうじゃないか? ・
 なあんちゃって! ぼくも気をつけよう!


503 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 10:53:53
右でも左でも極端な奴は、キティ。
2ちゃんねる中、コピペで荒らしている嫌韓厨なんかは、キティの典型。

504 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 13:28:35
一般趣味者だが一言。念のために言っておくけど、ギヤ氏に対する賛否はどちらでもない。

>生活者なんだからそんなのあたりまえだろが。農産物を売買して生計を立てて
>いる農民のところに無償労働をしにいくんだから、その労働の成果が農家の
>増収につながるのは当たり前のことなんだよ、と小一時間・・・

当たり前だというなら、事実として行われていたことを彼はただ書いたのだと思う。
そのことを悪いとかえげつないとかは、週刊新潮のどこをひっくり返しても書いてない。

>大体てめえらの運動の場として農民に取り入ろうとしたんだから手土産を持って
>いくのが当然だ。それが礼儀ってもんだ。

そこのところをむしろ彼は問題にしているわけで、彼はこう書いている。

****************************************

 本来、闘争による農作業の遅れを取り戻すのが、支援活動家による援農だった。
 農民が反対闘争に割く時間は、かなり小さいものになっていた。それでも、主要な農民
との関係を強めたいという党派の思惑から、援農の習慣は続いた。
 党派の本音を知っているから、ほとんどの農家は援農を思う存分使う。毎日のように援
農に行っていると、仕事が体に叩き込まれ、しだいに立派な労働力となる。支援活動家は、
無給の作男のようなものだ。

****************************************

運動経験のない私から見ると、取り入るために手みやげを持って行くというのは、異常と
思える。
ある人物の選挙を応援するのに、企業か何かが手みやげを持って行って応援したら、それ
は犯罪なのだが。

505 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 13:30:45
>>504
このスレには「趣味者」を目の敵にしている馬鹿がいるよww

506 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 13:54:39
↑と、過去何回も馬鹿にされたかたが証言しています。

つーか趣味者を眼の敵にしているのは元栓ではなく、団塊の関西系とか
ウチワなんとかだろ?

507 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 14:28:05
>>498

情報サンクス
この扉の流血は?



508 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 14:39:54
>>506
んなこたーない。ギヤやいずみあたりを叩いてた連中は、
「あかいし」あたりにいたし、このスレにもいる。

509 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 15:22:03
>>504
なにが言いたいんかわからんなぁ。企業が選挙で特定の候補者に対し、贈賄をするということと、
通常社会でおこなわれておる人間関係を円滑にするための贈与の交換という行為を
同様の犯罪的行為とみなす論理が全く理解できませんがw
そもそも選挙運動への寄付は公職選挙法でも一般的に禁止されてるわけじゃないと思うが?
あんた、仲良くなろうとする人の家へいくとき手ぶらでいくの?それじゃ友達できないよ。
ものを挙げなくても笑顔やアイデアや労働を交換するのが普通の行為だな。

510 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 15:44:47
文句の対象が農民ではなく、指令にしたがって労働をしたにもかかわらず、奪うば
かりでなにも与えなかった「党中央」というならわからないでもないが、まるで農民が偽善
的に労働をかすめとったみたいに読めるところが反感のもと。それを農民に求めるのは筋違い。

511 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 15:47:32
>>508
>「あかいし」あたりにいたし
だからそれが「関西系」じゃないのか?
最近そんな書き込みあったか?

512 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 16:34:57
>>511
いつもいるとは限らんが、SENKIスレにいることはいる。
「最近」に限定するほうがおかしい。

いずれまた、ギヤやいずみ叩きが出てくるだろww

513 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 16:55:54
ギヤ叩きやいずみ叩きはときどき見るけど、葉寺叩きは最近見ないね。

514 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 17:12:23
旧あかいし、旧々あかいしの全ログ売ります
一括50万円でどう?
幹部連中撃沈場面も見られて楽しいよ。



※なお、ウソですのでホントに申し込まないでください。

515 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 17:45:45









516 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 17:46:15
赤石印刷の跡にはなにができた?

517 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 17:56:09
>>510
同意だな。
現闘生活の長い人ならともかく援農の主力は(当時は)ほとんど農作業の経験の無い学生だよ。
>>504氏に援農の経験があるかどうかは知らないけど、正直農作業の役になんて立っちゃいないよww
さんざん援農に行ったオレが言うんだから間違いないww
農家にとってみれば、本音で言えば迷惑だった部分もあるんじゃないの?
役立たずなのにメシは食わさなきゃいけないし、酒も飲ませてやる。
学生に作業の指示をしている時間も無駄かもしれないのにだよ。

むしろ同盟の農家にイニシアティブを持っておきたい党派的思惑の方が強かったんあじゃないのか?
あとは当時の戦旗は若いメンバーが多かったから「同盟のオヤジの話聞いて空気入れてこい」みたいな
ところもあったと思う。

支援の活動家を作男として農家が利用していた...なんていう実感は全然無かったけどね。

giya氏の言うことは「あなたあの時あの場所にいてそういう発想が生まれるかな?」ということが多いよ。




518 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 18:10:10
「農民の作男」であったと
荒とギヤの意見が一致している件について。

519 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/14(日) 18:12:26
>>517さん。↑
>「あなたあの時あの場所にいてそういう発想が生まれるかな?」ということが多いよ。

全く同感です。
自己破壊的ですらあるように感じて、それが痛々しい。

520 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 18:37:38
>そもそも選挙運動への寄付は公職選挙法でも一般的に禁止されてるわけじゃないと思うが?

政治資金規正法 第21条「会社等の寄付の制限」を見よ。

>あんた、仲良くなろうとする人の家へいくとき手ぶらでいくの?それじゃ友達できないよ。

贈収賄する政治家の言い訳とほぼ同じだね。
(よけいなことだが、いきなり、あんたよばわりするあんたに、友達づきあいの作法を教わることはない)

521 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 19:56:02
>>518
どっちも不幸な人生だよ。
ルサンチマンとはつまりこの二人のような生き方だな。

522 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 21:47:34
>>521
うまい!
言いえて妙。

523 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 22:38:35
今、ブラックバラエティで蕨を特集しているよ


524 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 23:00:40
>>520
いいだした以上引けないってことなんだろうけどさW
公共の権力をもつ議員に立候補した政治家と、そういう国家権力によって私的
所有という市民的権利が侵されることに対して防衛しようとしている農民と
なぜ同一に並べるのかねぇ?それなんか意味あんの?
農民は別に立候補もしてなければ、選挙期間中でもないんですがw
いわば市民同士が力を合わせてやっていこうとするときに、互いの労働をもちよって
協力関係を結ぶことが犯罪という論理がわからん。いいすぎでしょ。アナロジー
がへんでしょ。とりしまる法律あんの?手土産罪みたいな。

525 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 23:02:57
>>518
ようするにギヤと荒は同じ思想ということ?

526 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 23:48:14
>>525
思想とか関係無いよ。自己愛の強さと内省を知らない点でメダルの表裏なんだな。


527 :革命的名無しさん:2006/05/14(日) 23:50:57
はげどう

528 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 00:17:04
>>517>>519

> 支援の活動家を作男として農家が利用していた...なんていう実感は全然無かったけどね。

学生の援農はたしかに「労働力」としては役立たずだったが、歴20年とかの現闘団員なんかは
立派な労働力だった。戦旗もプロ青も中核も。

中核は、農民にとって不可欠ともなった労働力(=現闘団員)の存在を武器に、自分たちの意見
を農民に通していったという側面もある。もっと進んで、嫁を「与えて」(=政略結婚)自派の
影響力を及ぼそうとした。
つまり、農民が一方的に支援を利用したのではなく、支援の側も農民を利用したのだ。

529 :ニャンケ:2006/05/15(月) 00:17:13

荒さんの続投決定まだ〜?
 ☆ チン
     〜
☆ チン 〃 ∧_∧
 __\(\・∀)
 \_/ ⊂ ⊂)
`/ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|.蕨みかん|/
` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

530 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 00:19:14
>>511
>幹部連中撃沈場面も見られて楽しいよ。
カツヤが出てたのは覚えているが、他にも幹部って書き込みしてた?
それにカツヤのも撃沈ってことはないだろ。泉とかにいいように言われていて
ちょっと言い返したら「テロ予告だ」だとかいわれた奴か?
ソースコピペしてくれよ。
荒はどうでもいいけど、カツヤは嫌な奴だとは思っていないだけだから、
現役キター、とかいうなよw

531 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 00:22:44
>>528
>つまり、農民が一方的に支援を利用したのではなく、支援の側も農民を利用したのだ。
そんな中核の例など持ち出して相互利用を「一般化」するなよ。
それに「嫁を「与えて」(=政略結婚)」というのは根拠あるのかよ。
週刊新潮みたいな言い草だな。

532 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 00:29:27
>>516
ビルは売り渡したってきいた
売上げは荒氏のポケットマネーとか

533 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 00:32:39
そんなデタラメな会計処理は税務署が許さないよw

534 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 00:36:05
>>531
中核の例は極端だが、「支援は一方的に利用された」というのは無理がある。
また、中核の政略結婚は有名。三里塚通に聞いてごらん。

535 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 00:40:51
>>531
同意。
元中核派で熱田派の農家に嫁いだ人だっているよ。
「利用」なんて言い方は当事者でなかった人間の後付けの薄っぺらいレッテルでしかない。

結局はコケたオレ達だけど、反対同盟と共に闘う気持ちには一点の曇りもなかったよな?

コケた後、オルグに来たメンバーの言葉を全て黙殺出来たオレだけど
「○○さん(←お世話になった農家)がなあ、『××クン(オレのこと)最近来ないけどどうしたんだ?』って聞かれたよ..」と
別れ際に言われた時は胸が抉られるような気分だった。

536 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 00:50:52
いや、だからさー。。

>>535
「利用」がいけないんじゃないんだよ。農民も支援もお互い様ってこと。
結果、良くないこともあったし、良いこともあった。
「団結」というのも掛け声じゃなくて、お互いに手を差し伸べるってことだろ?

537 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 01:07:48
>>534
また、中核の政略結婚は有名。三里塚通に聞いてごらん。

なんだよ「三里塚通」ってw
政略結婚がホントなら、性を道具化された女性活動家と相手の農民の
人間をとことん貶める思想で革共同中核派は武装していることになるが、
おれは中核派からはテロ宣言を受けた元戦旗であり、カクマルでも公安でも
ないがそんな風にはおもえんな。
だいたい有名だ、とかどの界隈なんだよ。そんなレベルで中核を批判しても
下衆のなんとかだ。

538 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 01:54:50
元中核の女性活動家で熱田派の農家に嫁いだ人は知ってるけど、政略結婚ではないぞ。
事情通ぶってテキトーなことを言うなよ。

539 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 02:26:51
チュン氏ね

540 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 03:22:05
>>537
テロを受けたのはインターだろ。

あ、テロ宣言が出たか出ないかの段階で中核にわびを入れた戦旗のことか。なんだ。

541 :草加耕助 ◆l5uYUz79nM :2006/05/15(月) 03:44:50
>>530さん
「あかいし」って、いずみさんの「あかいしワールド」のことですか?
もしそうなら、削除されたのはインデックスページだけで、個々のHTMLファイ
ルは掲示板も含めて全部残してくれてますよ。おそらく閉鎖時点でリンクして
いる人への配慮をしてくれたのだと思いますが。
さすがに個別ファイルのURLは全部わかんないし、Googleとかにも掲載されな
いようにブロックしてあるみたいです。されてもページランクが低いから、ず
っと後ろのほうにしか表示されないし。

そうやって、リンク元への配慮と共に、さりげなく隠してあるページを2ちゃ
んでさらすのは気が引けます。旗旗のいくつかのエントリーからはリンクして
ありますので、興味のある方はさがしてみてください。

542 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 03:52:11
農家を知ってるヤツはおらんのか?

日ゼニ稼ぐために、若夫婦のみならず、とーちゃん、かーちゃんのどっちかが
(あるいはどちらも)、土木や清掃など、チョンノ間で働きに行くケースが多い。
    (有機直販でたくさん儲けてるヤツもいるが、ほんの一部。)

三里塚の農民には、それが出来にくい「環境」があった。
ギヤさんは そういう庶民?の生活実態が見えていなかったのではないか。

援農を「支援活動家は、無給の作男のようなものだ。」と言える感性は、
汗して日ゼニを稼いだことがない くだらないモノカキ特有の斜視じゃないか?

仮に近隣で反対運動に関係のない農家があったとして、
「あそこは無給の作男がいてうらやましい」と思っただろうか。。

そんなことの取材くらい1日で出来るのに、もし、それもやらずに語っている
としたら、ノンフィクションを書く資格がないと思うが。

豪邸の話にしたって、確かに金がなきゃできないことだけど、
農家特有の 「"家"の使い方・考え方」を知ってるやつなら
あんまり違和感がないかも知れない。

農家を知ってるヤツはおらんのか??



543 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 07:35:41
いずれにせよ、一方的に利用されたのではないのは当然だな。お互い様。
その相互作用を「団結」と呼ぶか「相互利用」と呼ぶか、いろんな側面があるってことで。
>>540そういうつまらないこというなよ。


544 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 09:39:14
知らないのか、チュンの政略結婚。熱田派農民へじゃないよ。北原派。

545 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 10:09:38
>>544何組くらい結婚したの?

546 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 10:22:42
令状なし盗聴、副大統領が主張=同時テロから数週間後−米紙 【時事通信】
http://www.asyura2.com/0601/war80/msg/733.html
投稿者 愚民党 日時 2006 年 5 月 15 日 01:43:30: ogcGl0q1DMbpk

547 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 10:30:59
政略結婚と言ったって、二人は愛し合ってたんだって言われたら反論できないよ。

援農同様、どんなふうにだって言い抜けられる。

548 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 10:43:22
>>547
しつこいねぇ、おまいも。
わかったから、本人に直接聞いてこいw


549 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 11:44:52
ハンゼムにしろタナカにしろ、用水反対闘争の頃はニャンケ氏や草加氏をはじめ農作業に素人の我々社学同が連日押し掛けて、寧ろ迷惑を掛けていたような…
要領のわかっている家族だけでやったほうが遥かに捗ると思った。

550 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 11:52:06
それに亡きハンゼムのオッカアによく言われたよ。
「俺ら婦人行動隊は闘争初期の頃は闘争費用を稼ぐために頻繁にドカタへ行った。
現場監督から三里塚の女はよく働くと誉められた。
俺らは誰からの支援も受けずに自力でやってきたし、これからもやっていく!」と。

551 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 11:57:19
>>549
だよなあ。
農閑期に現行隊の学生を抱え込んじゃって遊ばしておくわけにも行かないので
「あんまり今日は仕事ないよ」という農家に頼んで援農に入るような時もあったよな。
まあ大体ハンゼムとかだった気がするけど。

だからgiyaさんはその辺のことを知りつつああいう物書きをするがとても不思議。

552 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 12:33:05
だって素人に一から仕事を教えなきゃいけないもん!
それで寛げる晩飯時には世間知らずの学生達から無用な政治討論ばかり押し付けられて、それも連日連夜だぜ!
哲ちゃんや現闘キャップの大〇のように農家からの信頼が高かったメンバー達ならともかくも、ヒョロヒョロの岩崎=小林ギヤなんか本当に農作業の役に立っていたかは信用できん。

553 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 12:36:25
俺なんか農閑期でなくても仕事がなくて、昼飯を食った後に小屋まで送って貰ったことがあったよ。

554 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 12:42:20
ギヤは売文屋だよ。
売名のためなら事実を知りながら自分に都合よく歴史修正して書くよ。

ギヤが大好きな今は亡き見沢知廉も自らのプロフィールを偽って脚色していたよね。

555 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 13:08:39
>>552
giya氏は堀越昭平さんのところによく援農に行っていたらしいね。
「オヤジとは気が合う」と言っていた。

556 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 13:32:11
山根がいなくなって、2ちゃん担当も質が落ちたな。

>ヒョロヒョロの岩崎=小林ギヤ

以前ならいくら何でも、肉体的短所を嘲るということはなかったが。

557 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 13:52:09
やっぱり出てきたw妄想野郎↑

てなことで、あまりギヤのことを書くとギヤ叩き発見!とかなるから
そろそろ別の話題に行こうぜ。
しかし、552、「いけないもん!」はないだろ。
思わず引いたぞw

558 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 14:27:47
まあ、山根はハゲを気にしてたからなw

559 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 16:12:14
分が悪くなったら撤収か。
不毛な個人たたきばかりしてないで、ちゃんと、自分たちのやるべきことをやれよ。

560 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 16:15:16
岩崎=小林ギヤを批判したら、何でもワラビーにされちまうんだなぁ…
妄想も大概にしとけよ。
でも、小林ギヤが言ってることは嘘なんだから仕方がない。
俺は岩崎さんは嫌いじゃなかったけどなぁ…
随分、遠くへ行ってしまったんだね…岩崎さん…
(ノ_・。)

561 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 16:17:55
>>557だって職場等々で新人に仕事を教えんのは大変だろ?

562 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 16:21:53
>>559マジで妄想も大概にしとけよ。
恥をかくのはキミだよ。w

563 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 16:32:51
アンチにとってはgiya叩き=ワラビーっていう公式が出来ているようだけど
元活でgiya氏の(少なくともここ数年の)言動に同調してるヤツの方が少ないと思うよ。
「あなたにとっての戦旗派体験って何だったの?」と問いつめたいことが多い。

逆に草加さんの言うことは大体も元活にはしっくりくるところが多い。

草加さんにあってgiya氏に無いもの。それは...
現役諸君よく考えたまえ。


564 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 16:37:30
俺は常々思っていたんだが、岩崎さんも荒さんも自己を美化し正当化して自分に都合よく事実をねじ曲げて回顧録を執筆し出版して印税を得ている。
だったら俺らも自分を美化して執筆し出版する権利はあるよな?

565 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 16:49:00
ヤマネとシブヤは、どっちがハゲ度では程度が上だい?

566 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 16:58:07
>>563更に言わせて貰えば、草加氏とニャンケ氏に有って荒とギヤに無いものだよね。

567 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 17:04:51
>>560
>岩崎=小林ギヤを批判したら、何でもワラビーにされちまうんだなぁ…
>妄想も大概にしとけよ。

君もね。

568 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 17:19:03
荒とギヤはアリゾナに隔離しろ!
互いに死ぬまで罵り合っとけ!

569 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 17:24:35
>>566
うーん..オレはニャンケ氏は今のブンドに幻想を持ち過ぎだと思ってる。
草加さんはその辺はニュートラル。ニュートラルなんだけどやっぱり「戦旗的」なんだよ。
その「戦旗的」ってのが何かは説明し難いんだけど、元活ならニュアンス分るよね?

で、giya氏はその「戦旗的」なものが見事に欠落してるんだな。
マルクスとかレーニンとか以前に身につけた矜持みたいなもんかな?

570 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 17:29:32
援農で農民が蓄財するのは当たり前と言ってみたと思ったら、こんどは援農などはなんの役にも立っていなかったと言ってみたり……。

ギヤを叩くためだったら何でもあり、行き着く果ては肉体的短所をあざ笑う。
見てたら、異常と思うのは当たり前だろ。

ギヤが嘘をついているとは思えない。
他ならぬ今井が「誰でも知ってるヨタ話」と書いてるじゃないか。
誰でも知っているということは、本当だってことだろ。
仁義という言葉を出しているのだって、本当のことを書いたからけしからんということだろう。

草加氏とギヤ氏と違うのは、違う人間なんだから当たり前じゃないか。
オレはどちらも興味深く眺めているよ。



571 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 17:31:43
アリゾナ州差別は止めてください。

572 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 17:36:14
「戦旗的」なものが欠落してるのことはいかんことなのか?

573 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 17:45:30
>>569
「戦旗」的とは「倫理的左翼」的ということか?
ただ、草加さん、法政大の件に関わる必要なんてあるのかな?とは思う。
チュンが法政でどんだけ酷い圧政を敷いていたか、知らないわけでもあるまい。
「それと大学当局の弾圧は別」というかもしれないが、別でも何でもない。
マルやチュンが学生運動の瑞々しさ、キャンパスの自由な言論空間を奪ってきた
ことをこそ問題にするべきジャマイカ?


574 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 17:45:50
草加は反朝鮮だから認められない!

575 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 18:20:08
>>570
本人乙と言いたいところだけど荒れるのでやめておくわw

多分あなたは元活がgiyaさんのどういうところに違和感を抱くのか全く理解していないよ。
興味深く眺めるのは結構だけどもうちょっと洞察力も身につけてくれ。



576 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 18:40:51
本人じゃないよw
オレはもっと上手に組織を抜けて、時には三里塚の思い出を酒の肴にしている、高給取りのサラリーマンだ。
まあ、ギヤ氏よりずっと小ずるい人間だということになるね。

>多分あなたは元活がgiyaさんのどういうところに違和感を抱くのか全く理解していないよ。
もちろん理解してないよ。する必要がある?
ところで元活って固有名詞? オレも元活動家だけど。
オレが違和感を覚えるのは、ギヤを叩くためなら矛盾することを平気で言っていることだよ。

人の肉体的短所を嘲るような輩が、何を言ったって信じられるか。



577 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 18:58:23
今井が言ってる「与太話」というのは、戸村一作委員長が女性差別的な発言をする人だった云々といった三里塚闘争や反対同盟農民に関するもので、戦旗に関する事柄ではない。
お前、元活ならその辺は察しろよ。
世渡りの上手い高給取りのリーマンだか知らんけどさ!

578 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 19:03:53
>援農で農民が蓄財するのは当たり前と言ってみたら今度は援農はなんの役にも立たなかったと言ってみたり…。


元活によって観点や総括が各々違っているのは当然だろ。
ギヤを叩くためではない。

579 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 19:05:13
はあ、何言ってんの?
文章は読んで判断するもので、察するものじゃないよ。

>戸村一作委員長が女性差別的な発言をする人

そんな話はどこにもないな。
いかにうろ覚えで物を言っているか、よく分かる。

580 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 19:08:37
また人定がはじまったww
名無し相手にGIYAだ葉寺だ、うぜえ。

581 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 19:09:28
俺は今井のしか読んでないから知らんが、ギヤの手による週刊新潮の回顧録のことを言ってんだろ?

582 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 19:09:28
>>576
giyaさんを叩いてるのは一人じゃないから色々な見方もあるだろうよ。
それこそ違う人間なんだから色々な評価は出るだろう?
それを十羽一からげで「内容が矛盾してる」なんて言ったって意味が無いよ。

まずはオレがgiya氏に一番言いたいのは「組織に入ったのだって、辞めたのだって
あなたがあなた自身の信念で行ったことなんだろ?」ということ。
ましてや10年以上も新左翼の活動家であり現闘まで担った人物なのにだよ。
何で彼の戦旗批判はあんなにも被害者的で、また「世間が『カルト団体』に対して行う非常にステレオタイプな批判」の
レベルに落ちていってるのか疑問だよ。

どんな組織にだっておかしいところはあるし、絶望することだってあるだろうけどそれをいちいち他者に原因を
求めていたら何の進歩も無いよ。
戦旗派は「我々は革命家としてどう生き、死んでいくのか?」ということを個々のメンバーが真摯に追求していたセクトだと思うよ。
理論的なことと同時に「生き方の問題」として。

草加さんはもう共産主義者でも何でもないけど、そういうところが圧倒的に「戦旗派的」なんだよ。
ちょっと身を削りすぎなところは心配だけどさ。
結局は人間どんな体験でも糧に出来るかどうかだよ。giya氏には悪いけどそういうところが感じられないんだな。

あなただって糧にしたからこそ高給取りのサラリーマンになれたわけだろ?
例えそれが反面教師であたっとしても。

そして最後に確認するけど、恐らくあなたよりももっと小ずるく組織を抜けたオレは
多分あなたよりも今金持ちだよwww


583 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 19:14:09
>>553
ほう
じゃデタラメな年金なら許されるのかな?
党内で処理されれば結局何やっても同じ

584 :583:2006/05/15(月) 19:18:04
>>553
引用間違えたスマソ

>>533 だった

585 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 19:22:04
ギヤの新潮の手記って、どんなことが書いてあんの?

586 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 19:30:19
高給取りのサラリーマンというのは、シャレだ。本気にするな。
年収1000万を少し越えるくらいだ。

ギヤ氏のことを、どう受け取ろうと、それぞれ勝手だろう。
だが人の肉体的弱点まで嘲るのは止めろと言ってるんだ。

俺たちはどうせ、適当にコケて、たまに美しい思い出として三里塚を都合よく思い出しているだけだ。
名前も出せない、2チャンネルにしかかけない身だ。
それにふさわしい振る舞いをしようぜ。
ここでは、誰かを嘲るのではなく、楽しい思い出話をしようじゃないか。

>戸村一作委員長が女性差別的な発言をする人

もう、どうでもいいが、今井のにもそんなことは書いてない。
だいたい、なんであんたは、今井の代弁をしてるんだ?
しかも、ろくに読んでもいないで。

それであなたは、ギヤの週刊新潮は読んでないわけ。
読んでないなら、今井のだけ読んで、つべこべ言うのを止めろ。





587 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 19:34:34
>>586なるほどな。
まあ、そういうことなら理解できるよ。

588 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 20:02:42
分かってくれてありがとう。
デーヅカのところの、五右衛門風呂に浸かったような、爽やかな気分だよ。

589 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 20:09:38
>>588
年収1000マソか...負けたwwww
デーヅカの五右衛門風呂は最初緊張したっちゅーの。

590 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 20:29:37
カーテンあるの知らなくてさ。
そのまま入ってたら、翌日は「カーテン閉めて」ってプロ青の女性活動家に言われた。
カーテン閉めないと、丸見えなんだよね。
逆に「見えた!」という同志もいたが、オレはそういう恩恵には預かれなかった。


591 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/15(月) 20:56:35
>>549さん。ニャンケ的には一生懸命に役にたとうと思ったんですが・・。
でも、実際、ずぶの素人でしたね。
1年以上も現地にいたってのに畑に植わってる野菜の種類もろくに覚えられず、
おめえは三里塚にいて何をしてたんだ?と呆れたハンゼムのオヤジさんが、
近隣のよその家の畑までオレを連れて歩き回ってくれて(作業中止で)、
これは何だ、じゃあこれは何だ、とひとつひとつ御教授いだだいたよ。
農家の作男には程遠いレベルだったんだなー、情けないが・・。
>>552さんは岩崎さん=ギヤの何を知ってる人なんでしょうか?
こんな作男にもなれなかったニャンケから見たら、彼こそ戦旗派現闘団のかがみよ。
農作業も実力闘争も、その根性と献身、見識、本当にすばらしかった。
日頃は無口だったが行動力はばつぐんで、オレは彼のこと、大好きだったね。
もちろんヒョロヒョロなんて言ってるところを見ると岩崎さんを何も知らない人だな。
それなら、いいかげんなこと言うな、と引っかき傷でもくれてほしいのかい?
グルグルグル、にゃあー、おー。


592 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 21:31:48
>>582
っていうか、こんなの相手にしなくていいよ。ようするにギヤ氏を擁護してる
ようで自分の意見と違うことをいわれたので粘着してるだけなんだから、この
インチキエリートサラリーマンはさ。年収1000万って、プ。そんなのこんなとこ
でなぜ突然カミングアウト?誰も聞いてないって。キャラ面白すぎ。
ギヤが評論されるのも、彼が間歇的に三里塚と戦旗派体験をネタに、商業誌に
売文を出しているからであって、マスコミという公器に発表した以上、その
書き手とともに衆人の評価にさらされるのは当然。荒と同じだろ。
ここでカキコしてる椰子も
特別叩いてるわけじゃなく、否定的感想を述べてるにすぎないんだから。

っていうか、ギヤとさとさとの話になるとなぜこんなに荒れるw

593 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 21:34:07
>>589
おらはテキサスで石油掘って億万長者になっただが、それが何か?

594 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 21:37:37
本人乙の >>575 に100000点!

595 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 21:40:58
岩崎の件は>>582さんのまとめに同意だな。
もう彼の件はやめにしよう。語っていて悲しくなるばかりだ。
しかし、元同志だからだけではないだろうが、587、589で話がちゃんとまとまるのはいいことだ。

>>319
ものすごいオソレスだけど。パンタではなく、忌野清志郎 。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005F313/250-8801860-2622619?v=glance&n=561956
清志郎はもう原発問題を唄わないのかな。ラブミーテンダ、なにやってんだぁはよかった。

596 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 21:46:34
まあ、いいけど金持ち自慢はやめれ。   寒い

597 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 22:49:02
所詮は金かぁ・・・

ごめんねえ年収ゼロの専業主婦でさぁ

598 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 23:01:55

え!はじめてじゃん。女性元活のカムアウトw
気にスンナよ。きっとみんな見栄はってるってw

599 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 23:21:24
いあ、日向派は腐女子率高そうだからヲチしている人の中には結構いると思われ。

600 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 23:27:43
腐とはなんか!腐とは。キサンくらっそ!

601 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 23:31:52
>>597
え??マジに元女性同志の登場か!?
スレ18まで続けたかいがあったよww

でももしかしたら、前の方のスレで登場してた元活同士結婚した人の奥さんかな?

金のことはネタだよ。元戦旗の人は今会っても正しく皆貧乏だww

602 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 23:36:54
日向派か・・・懐かしいね。
ホントマジ、終わってる糞女子多かった。

603 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 23:41:07
>>601
もしかして、その「元活同士結婚した人」って漏れのことだと思うけど、カミさんは
2ちゃんなんて見たことないし、カキコなんて絶対しないから、違う人だと思われ。

604 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 23:42:05
「終わってる」とは?

605 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 23:44:58
ニャンケ氏最近なんか面白い本読んだ?ニャンケさんはいろいろ深く考えることも好き
そうだけど。

606 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 23:45:53
>>604
アフォはほっとけ

607 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 23:46:20
597です。えーえー終わってる腐女子ってか貴腐人でしたよ。
女らしさはいらないってんであえて捨ててたんですわ。
でも男子と肩並べて戦っている先輩女子はかっこよかったっすよ。



608 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 23:46:56
>>602
そういうこと言うなよ!
メンバーの女の子に惚れては振られ...の繰り返しだったオレの立場は..。

609 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 23:47:45
>>607
よーーーっし!

610 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 23:49:44
>>604 
毒女、孤女板に行ってきな

611 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 23:51:33
2000年以降ブントに引っ掛かった私ですが、「ヲチ」ってわかりません。

612 :革命的名無しさん:2006/05/15(月) 23:57:23


と、「孤独な男」スレから来た人が言ってます

613 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 00:01:08
なーんだ。元活とかいったって、ねらーとどっこいどっこいじゃんww

614 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 00:04:14
>>570 = >>504

>援農で農民が蓄財するのは当たり前と言ってみたと思ったら、こんどは援農などはなんの役にも立っていなかったと言ってみたり……。


615 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 00:08:09
>>612
マジだって!
今、帰ってきたっつ〜の!
ま、この時間帯からいつも皆そろそろ寝るから、食いつきたくないのは
わかるけどさ。

616 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 00:16:10
てか、今までも女性からの書き込みもあったと思う。
そんな騒ぐようなことでもあるまい。

617 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 00:38:14
「女性」とゆうだけで騒いでしまうのはオトコのサガ。

618 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 00:45:07
>>611 >>615
女性なのに、女性らしさが滲みデテナイ私///

619 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 00:51:34
いずみちゃんをいじめるな!

620 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 00:54:21
おやすみなさ〜いzzz

621 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 01:23:25
>>614

>>504>>570>>576
いまは一般趣味者で運動経験は無いが、組織を上手に抜けて、三里塚の思い出を肴に出来るという人物??

>>504
>一般趣味者だが一言。
>運動経験のない私から見ると、
>>570
>>576
>オレはもっと上手に組織を抜けて、時には三里塚の思い出を酒の肴にしている

622 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 01:30:36
追加
>>504>>570>>576  =>>586>>578

>デーヅカのところの、五右衛門風呂に浸かったような、爽やかな気分だよ。
運動経験はなくとも熱田家の五右衛門風呂には入ったことがある人物???

623 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 01:46:28
訂正
>>504>>570>>576  =>>586>>578(←まちがい
>>504>>570>>576  =>>586>>588

624 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 05:21:23
今、静かな流行動画サイト You Tubeで「WAR」検索結果
http://www.youtube.com/results?search=WAR&search_type=search_videos

625 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 07:53:16
BUND再建の烽火が三重からあがった
http://capitaltom.web.infoseek.co.jp/

626 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 09:51:29
>>1さん、愚息は、常に「市民の視点」で頑張っています。

私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワークのLPGの友人、HN、「まっぺん」の母、「かめ」でございます。「たまさん」のお話では、LPGというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない!」と自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったとか。最近、愚息が
何を思ったか、「かあさん、これからの運動の主役は権力と対峙しない市民運動だよね、僕、高田健さんのお弟子さんになって”平和を表現”するんだ〜」などといい出し始めました。先週の日曜日、小学生の鼓笛隊のパレードを見ながら、
「焼きソバやおでんの模擬店がないのはちょっと淋しいけど、あ〜いうのを新しい運動スタイルというんだよ、そうすれば大きな世論ができて、やがては政治を変えることができるんだよ、”善良な市民による、よりよい市民社会の形成"、
最高だね、松下政権塾が、”マルクス組、平和部会"作ったら、僕、すぐに入っちゃう、いつから高田健さんが”chanceの人”になったのか知らないけど、
僕も頑張る!」といって張り切っています。もう、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きなボンボン、ペンライトなどの「鳴り物、光り物グッズ」で足の踏み場もありません。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、
LPGの犯行に間違いないと愚息が申しております。友人の母とて無関係ではありえません。今までの大罪をお許し下さいませ。深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


627 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 10:26:16
>>591
ニャンケは現行隊しか知らんヤツだからな。

628 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 10:28:08
君も暇だね。
オレは、570、576、586しか書いてないよ。
デーヅカの風呂でも思い出して、もうちょっと、落ち着きなよ。

年収1000万って自慢になるの?
気に障ったら、ごめん。
それじゃ、機会があったらまた。

629 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 11:15:22
ん、588とかも、あんたじゃないの?

630 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 11:26:19
正直に述懐すると、デーヅカの五右衛門風呂は好きではなかった。
っていうか、都会育ちの俺には農民の生活習慣や因習が何もかも馴染めずに嫌だった。
とても政治思想的な思惑がなければ三里塚に現行隊で何回も赴き何ヶ月も住み続けることなんか不可能であっただろう。

631 :>>621:2006/05/16(火) 11:47:34
>>628
よく、見て欲しい。>>614 で「>>570>>504」とあるので、
それは「おかしいのではないか」 ということを???で表したつもりなのだが。

>君も暇だね。
ここに書き込んでいる点で、お互い様だと思うが。



632 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 12:24:59
もう、いい加減に勘繰り合いはいいだろ…
所詮2ちゃんなんだから誰が何を書き込んでるのかは憶測しか出来ないよ。
はっきりと判るのはニャンケと草加だけだ。
あまり無意味な争いはするなよ…

633 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 14:17:59
岩崎もいるよ

634 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 14:50:50
そんなに人定が好きなら、警視庁公安部にでも入ればw
農作業は下手くそで、盗聴は一丁前のモトカツさんw

635 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 14:59:51
岩崎巌のことだ、というオチだろう。たぶん。
あまりおもしろくない。

636 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 15:08:00
砦戦の時に熱田さんの納屋に現闘本部を引っ越したけど、意外に綺麗に整備されていて驚いた。

637 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 15:17:38
>>634
人定云々ってまた一人で得意になって妄想膨らませるなよ。
>>614 が >>570>>504 と書いたので>>621がそれは矛盾した内容だから
おかしい、と指摘しただけだろ。もし人定好きというなら614に向けられるべきで
その614がどうして元戦旗だと「人定」できるんだい?
634さんよぉ?W う ぜ え のは あんただよ。

638 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 15:22:22
>>570 = >>504 = >>634

書けば書くほど・・・イタタ

639 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 15:23:57
まあ、まあ、まあ。
ネタが先にばれちゃあ、頭に来るのも分かるけど。
また〜り、しましょう。

640 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 15:40:18
レスアンカーばっかり貼るなよ、面倒くせぇ〜!w
もう、そんな細かい事はどーでもいいだろ!

641 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 17:00:57
>>635
今や、このスレの注目人物は岩崎=giya氏ではなく、岩崎巌氏だな。
エキセントリックだけど、彼の民事訴訟戦術は面白い結果になるかもしれん。
どうせなら、徹底的にやって、孫子の公金横領・背任の事実を明らかにしてほすい。

642 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 17:45:36
どうでもよい。
荒岱介も小林ギヤも岩崎巌もさもしい精神の持ち主で好きにはなれん。
アリゾナに隔離されて死ぬまでバトルして欲しい。

643 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 18:23:03
なぜアリゾナなんだ?

644 :革命的名無しさん:2006/05/16(火) 21:42:10
砂漠でガラガラヘビに噛んでもらえってか?
それともネイティブに説教してもらうのかね?

645 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 00:21:13
アリゾナ=デスバレー=不毛地帯

646 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 00:24:35
※日本テレビ系列
毎週土曜日21:00〜好評放送中!
『ギャルサー』参照のこと

647 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 07:17:18
↑荒野でジェロニモに説教して貰い悟りを開けということ?
だけど三名とも傲慢・尊大・野卑で他人を見下し騙し、自己絶対化することしか出来ない奴等だから、他人の話に耳を傾けるとは思えん。

648 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 09:59:11
ガラガラヘビしかないね。
噛んでもらいなさい。

649 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 10:31:04
あのさ、君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
戦争が悪いってことで金、金って脅してたら幾らでもくれるし、いい国だよホント。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆

650 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 10:35:35
噛んでもらいなさい。

思わずワロタ

651 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 11:03:26
不毛な罵り合いには不毛地帯がお似合いかと思っただけさ。
そして三人ともガラガラヘビに咬まれて毒がまわるんだが、解毒剤は一人分しかない。
三人とも自分が一番大切な人々だから、解毒剤の壮絶な奪い合いになる。

652 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 11:34:59
取り敢えず腕力では荒が圧勝する見込みが強いな?

653 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 13:32:02
争っているうちに、解毒剤の瓶が割れて砂地に吸い込まれていったら・・・
グッジョブb^▼^)<♪)

654 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 13:38:19
解毒剤の持ち主が山根、上杉両氏だったら?

655 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 13:51:53
>>654

> 解毒剤の持ち主が山根、上杉両氏だったら?


更に渋谷だったら…
取り敢えず荒は思いっ切り恩着せがましく山根、上杉、渋谷を恫喝して何とか解毒剤を入手しようとするだろうな!

「お前ら、俺を誰だと思ってる?誰のお陰で職革になれたと思ってんだ?」みたいな言い分で。

656 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 13:58:10
そして荒社長が威張り散らして山根、上杉、渋谷を恫喝して萎縮させている隙に、歴史修正ライターの小林ギヤと自己顕示欲丸出し小僧の岩崎巌が…
( ̄□ ̄;)!!

657 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 15:10:21
アリゾナにしては、なんか寒くない?

658 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 15:21:31
荒さんは昔から寒いんだよ!
そのことに最近気付いた。

きっと三人とも優しい草加さんとニャンケさんが救助して導いてくれることでしょう。

659 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 15:28:29
五味が持ってたら真っ先に荒だね。
他の二人は・・・ナムー
いずみだったらギヤを助けようと思っていたら解毒剤を忘れてしまいナムー
多賀氏だったら岩崎は放置。「君は他の人が助けてくれるさ。」
で岩崎ナムー。荒のみ生還。

660 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 15:35:18
大坂痰壺板http://8243.teacup.com/tamo2/bbsでいつも浅ましく涎流している権力(資本)の売僧志願者=「招き猫」 =卑劣な人材「TAMO2」の弟子に相応しい、いかにも下劣な人格の持ち主の若造「招き猫」。
      ↓

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
給食費を払えないと払わない 投稿者:招き猫 投稿日: 5月10日(水)00時26分30秒

売国奴とは給食費を払わない糞市民=ゴミ大衆=クズ労働者=「自称」弱者

それをハッキリ言わないから、左翼は糞です。これは、もう間違いない。
かつての労働運動が全く勢いをなくし、バブル崩壊後もまるで復活の兆しがないのはここに原因がある。


661 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 16:00:12
ニャンケ氏が解毒剤を持っていたら三里塚の縁で小林ギヤだけ助けるだろう。
荒社長も岩崎巌も端から眼中にない。

草加氏が解毒剤を持っていたら我が身を犠牲にして三人とも救助しようとするが、結局巻き込まれてしまうだけだろう。

662 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 16:59:33
http://8243.teacup.com/tamo2/bbs
給食費を払えないと払わない 投稿者:招き猫 投稿日: 5月10日(水)00時26分30秒

売国奴とは給食費を払わない糞市民=ゴミ大衆=クズ労働者=「自称」弱者

それをハッキリ言わないから、左翼は糞です。これは、もう間違いない。
かつての労働運動が全く勢いをなくし、バブル崩壊後もまるで復活の兆しがないのはここに原因がある。


・・・・・・・・・・・・・・・・

でも少し共産党をヨイショする。 投稿者:TAMO2 投稿日: 5月12日(金)22時30分8秒    
>売国奴とは給食費を払わない糞市民=ゴミ大衆=クズ労働者=「自称」弱者

>それをハッキリ言わないから、左翼は糞です。これは、もう間違いない。

某人権団体に直言している左翼政党もあります。で、返答は「差別者」。
ただ、その政党の主張のへんてこさも指摘したりすると、何なんだかな〜
という思いが強まるので省略。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

 学校教育費にも事欠くようになりつつある貧乏人を、
平然と侮蔑する「招き猫」の言を憎まず,
アイヅチうつ下劣な売僧「TAMO2」
=「まっぺん」の親しき盟友!





663 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 17:12:11
《 在日が帰国・帰化しない理由 「在日特権」 》
[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除
        心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅
         入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除
        水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与
        廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校
        高等専門学校の授業料の免除
[通名]   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
        民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
        職業不定の在日タレントも無敵。
        凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
         日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
         予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
         ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]  「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
         ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」

664 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 17:13:15
|  |「例のクズ餓鬼」>>663の人間性卑しい「何の価値も、生きる資格も無い人生」
| ‖           ノノノノ -__
|| ‖           (゚∈゚ )  ─_____ ___
|∧ 从ノ      (ミ_ (⌒\ヽ _ ___
(>>TAMO2&招き猫 ̄ ̄三\⌒ノ ノ )
|(つ類つ  ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ  =_
| \つ つ    \,___,ノノ
|  |  )        / / ≡=
|  |         / ノ      ___
|  |         /ノ _─ (´⌒(´
|  |       ミ/= (´⌒(´⌒
















大坂痰壺板
http://8243.teacup.com/tamo2/bbs




665 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 17:15:43
>>659
五味が「永遠の荒の息子」だった時代は、とうの昔に過ぎているよ。
今は心底愛想尽かしている。
今や荒は孤独な爺さん。裸の王様だな。


666 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/17(水) 18:56:21
↑ほんとうにそういう話題好きっているんだねー(ため息)
むかしむかしエスエル戦闘団というのがロシアにありまして、
皇帝の馬車に爆弾を投げようとしたけど投げられなかった話、
知ってる?
馬車に幼いツァーリの子供達が乗っていたんだって。
それで捕まった戦士たちは全員処刑されたんだって。
ちゃんちゃん。
たぶん荒さんと岩崎さん=ギヤと岩ちゃんの3人の誰に解毒剤を渡すか、
選べなくて自分が死にますよ、きっと・・。
ヘンな夢を見たらまた妄想プロレタリア文学でも書こうと思う。
おまえらのせいだー。

667 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 19:54:04
>>666(数字からして不吉)のニャンケさん
>>661のようになりますかね?

668 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 20:26:03
>>665
その通りなんだよね。
五味君も荒の我儘に付き合うことにホトホト疲れているようだ。

ダミアンニャンケ氏
わかってないなぁ…
結局、人間というものは、そういう状況に陥った時に自分に一番近しかった人物を助けることになるんだよ。
現役の頃にメンバー同士で、これと似たような話をしたことがある。

669 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/17(水) 20:44:58
>>668さんよー。
わかってないのは、オレもキミもいっしょでしょ?
「結局、人間というものは・・」というのを知りたくても、
それを知ったときには、おしめえーよ。
若かった頃にそういう観念論議はさんざんしたけんどよー、
もっと違うとこで実際には問われて、コケた者どうしだべ?
お互いに、もちっと、思いやれねえかいなー?
>>667さんよー。ンだからよー。
オレは誰も選べねえっつーの。みんな同じ距離だべや?
だから「荒マンセー」なんて言わねえべ?ニセ・ニャンケしか。
そしたら「ギヤ・マンセー」とか「イワ・マンセー」とか、
もうイナバウアーだっぺーよ。

670 :革命的名無しさん:2006/05/17(水) 20:57:54
ダミアンニャンケ氏
人間は丸裸にしてしまえばエゴの固まりなんだよ。
だから倫理と規範と情念で肥大化する自己を抑制するしかないんだ。
三人を助けようと諦めずに可能な限りの最善の努力をしようと試み行動するのが戦旗派スピリッツなんじゃないかい?

671 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/17(水) 21:32:57
↑そうかあー?w


672 :革命的名無しさん:2006/05/18(木) 05:35:00
すでに閉鎖されている大阪韓国青年会掲示板よりコピペ
在日3世のバルキリーです。
在日韓国人はかつて韓国本国に対して参政権を要求し、そして却下されました。
その後は日本政府に対して参政権を要求するばかりで韓国政府に対しては要求していません。
これが理解不能です。参政権は、己の所属する一国に対してのみ持つのが道理。
韓国政府に対して参政権を要求したのは「在日韓国人は韓国人なのだから、韓国の参政権を持つべき」と考えたからのはずです。
なのになぜ却下されたらそれっきり韓国への要求をやめてしまったのですか?
そして日本へはしつこく要求し続けるのですか?我々は「韓国人」なのですよ?
私がききたいのは「日本に対して参政権を要求する理由」ではありません。
「韓国に対して参政権を要求するより、日本に対して要求することのほうが正しいとする理由」です。
是非教えて頂きたく思います

673 :革命的名無しさん:2006/05/18(木) 05:40:17
|  |「例のクズ餓鬼」>>672の人間性卑しい「何の価値も、生きる資格も無い人生」@右翼筋者来訪認定
| ‖           ノノノノ -__
|| ‖           (゚∈゚ )  ─_____ ___
|∧ 从ノ      (ミ_ (⌒\ヽ _ ___
(>>TAMO2&招き猫 ̄ ̄三\⌒ノ ノ )
|(つ類つ  ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ  =_
| \つ つ    \,___,ノノ
|  |  )        / / ≡=
|  |         / ノ      ___
|  |         /ノ _─ (´⌒(´
|  |       ミ/= (´⌒(´⌒
















大坂痰壺板
http://8243.teacup.com/tamo2/bbs




674 :革命的名無しさん:2006/05/18(木) 05:49:53
創価学会は北朝鮮宗教である
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm

675 :革命的名無しさん:2006/05/18(木) 08:06:58
いつからダミアンになった?

676 :革命的名無しさん:2006/05/18(木) 08:10:15
ウソだ!
五味は荒の肉体の虜で逃れられないはずだ!

677 :革命的名無しさん:2006/05/18(木) 09:49:24
>>676
うんうん。
五味は逆らえない。

678 :革命的名無しさん:2006/05/18(木) 09:49:32
山根とか荒の書き込み暴露
ttp://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/old-akaishi/200006bbs.html

679 :革命的名無しさん:2006/05/18(木) 15:16:14
そもそも米澤泉美は何が原因でブントを批判しはじめたの?

680 :革命的名無しさん:2006/05/18(木) 17:21:33
め新しい情報のない板など何の意味もない。
無限地獄のような書き込みなど意味なし。
情報提供者がいなくなったのか。うん?

681 :革命的名無しさん:2006/05/18(木) 17:44:46


682 :革命的名無しさん:2006/05/18(木) 18:48:01
>>1さん、愚息は、常に「市民の視点」で頑張っています。

私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワークのLPGの友人、HN、「まっぺん」の母、「かめ」でございます。「たまさん」のお話では、LPGというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない!」と自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったとか。最近、愚息が
何を思ったか、「かあさん、これからの運動の主役は権力と対峙しない市民運動だよね、僕、高田健さんのお弟子さんになって”平和を表現”するんだ〜」などといい出し始めました。先週の日曜日、小学生の鼓笛隊のパレードを見ながら、
「焼きソバやおでんの模擬店がないのはちょっと淋しいけど、あ〜いうのを新しい運動スタイルというんだよ、そうすれば大きな世論ができて、やがては政治を変えることができるんだよ、”善良な市民による、よりよい市民社会の形成"、
最高だね、松下政権塾が、”マルクス組、平和部会"作ったら、僕、すぐに入っちゃう、「普通の人、普通の人」といってるけど、イラク問題に無関心な人から見れば、関心を持っている人の方が「普通の人でない」ということにもなってしまう
じゃ〜ん、つまり〜、高田健さんは自分に都合のいい「普通の人」の基準を作っているだけじゃ〜ん」と少し批判的なことをいいつつも張り切っています。もう、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きなボンボン、ペンライト
などの「鳴り物、光り物グッズ」で足の踏み場もありません。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、LPGの犯行に間違いないと愚息が申しております。友人の母とて無関係ではありえません。今までの大罪をお許し下さいませ。
深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


683 :革命的名無しさん:2006/05/18(木) 20:02:32
荒と小林ギヤは前歴、前科があるけどアメリカに入国可能なのか?
確かアメリカには強烈なテロ対策法があるだろ?

684 :革命的名無しさん:2006/05/18(木) 20:56:39
666からダミアンになったのか

685 :革命的名無しさん:2006/05/18(木) 22:48:27
つまんね

686 :革命的名無しさん:2006/05/19(金) 00:41:19
ばーかばっか

687 :革命的名無しさん:2006/05/19(金) 09:45:08
韓国 盧武鉉(ノムヒョン)大統領の言葉
 
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
 日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに
 韓国人を名乗り、 日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。
 つまりは、いいとこどりではないか。 私たちが苦しい思いをしていた頃、
 僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
 僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」


688 :革命的名無しさん:2006/05/19(金) 13:35:32
>>679

ノリじゃないの?彼女は自分が一番さんだからね。

689 :革命的名無しさん:2006/05/19(金) 14:10:07
なるほどね。
もともと趣味者なんだから、飽くまでも無責任な「ノリ」で噛みついてきただけか?
それにしても、そんな輩にムキになって対応していたブントの側もどうかと思うよね。
全ては九年前のロフトプラスワン事件が発端なんだろうけどさ!
あれはブントにとって永遠に引きずる大失態だよな。

690 :革命的名無しさん:2006/05/19(金) 14:26:30
米澤泉美サイトの『AKAISHIニュース』板に、今でも吉沢さんとの電話でのやり取りが音声ファイルで保存されてるけど、何とも言えんなぁ…ああいう幼稚な言説と噛み付き方は…
「お宅はテロ組織だと思ってますから」とか、自分から妙な因縁サイトを開設し攻撃しておきながら「ヤクザメール」云々とか、それはないんじゃないかと思ったな。

同じ音声ファイルに保存されていた、克也の電話に対応していた小林ギヤの言い分は正当とは思ったけどね。

691 :革命的名無しさん:2006/05/19(金) 14:26:53
60年前、第二次世界大戦に敗北し日本人は家を失い、食べ物を失い、仕事を失い、
そして国土を占領された。この最も辛い時期に朝鮮人は何を?
日本人が一日の食糧を得る為に必死で路上で物を売っているその商品を蹴り上げたのだ!
朝鮮人は働きもせず、栄養失調で子供が次々と死んでいた日本人から略奪し、
暴行を加え、女を犯し、唾を吐きかけた。

そうして日本人へ暴虐の限りをつくし、日本人から奪えるものを全て奪った後、
朝鮮人は帰っていった、日本人が学校を造り、鉄道を造り、病院を造り、ダムを造り、
国土を整備したあの朝鮮半島に。
そして日本人社会でまだ威張り足りない一部の者は残ったのだった。

日本人が最も辛かったこの時代、朝鮮人には助けられるどころかさんざん妨害された、
だがそれでも一部のごろつきを残し朝鮮人が引き上げた後は、
日本人はひたすら真面目にただ一生懸命に働き、それによって徐々にではあるが
確実に国家はもちなおしてきたのだ。

そこへ朝鮮戦争勃発の報が入る。
あの独立を自分達では勝ち取らず大国の意のままに媚びへつらってきた朝鮮人が
ソ連に媚びるものとアメリカ合衆国に媚びるものとに別れ勝手に戦争を始めたのだ。

勿論、これは日本人には何ら関係の無い話であった、だが、戦線が朝鮮半島を蹂躙し
国土が焼け爛れてくると、何と朝鮮人は再び難民となって日本に押し寄せて来たのである!
かつて日本の焼けた荒野を耕す為に指一本の力も貸さず、ただ妨害をし
平和な半島に帰っていった朝鮮人が、今度は半島で戦争が起きると、
しかも完全に自分達の起こした戦争であるにも拘らず、半島の国土を見捨て
豊かになる兆しの見えてきた日本に帰ってきたのである。

それはあたかも害獣が何らの生産活動も行なわず次から次へと田畑を荒らし、
荒らしつくすと新たな田畑を求めて移動してくるように!

692 :革命的名無しさん:2006/05/19(金) 14:27:26
( ゚∋゚)金王朝をセンメツすればいいのさ

693 :革命的名無しさん:2006/05/19(金) 14:57:15
■【中国】太平洋島諸国に450億円を支援 温家宝首相
■【中国】兵器輸入がトップ 過去5年で計1・5兆円 
■【中国】神舟7号を2008年9月打ち上げへ
■【中国】カンボジアに6億ドル経済協力
■【経済】中国外貨準備世界一に 
   ↓  ↓  ↓  
■【中国】黄砂対策で資金欠如、国際協力呼びかける 『わが国は発展途上国。植林などの防止策に取り組んでいるが…』

694 :革命的名無しさん:2006/05/19(金) 15:03:13
( ゚∋゚)金正日をギロチンにかければいいのさ

695 :革命的名無しさん:2006/05/19(金) 15:34:32
鳥、あなたが行って玉砕してきなさい。
飛行機や船を使わなくても飛んでいけるでしょ?

696 :革命的名無しさん:2006/05/19(金) 15:46:00
本当に金正日の首を刈って北朝鮮の支配体制をブッ潰して来たら、ブントの現役も元活も青い鳥のことを見直して再評価すると思われ。

697 :革命的名無しさん:2006/05/19(金) 21:00:15
昨日のニュースでも北朝鮮官僚とエリート医師の新たな二名の脱北者が報じられていたけど、何だか克也をはじめ岩崎巌などの最近辞めた現役連中を連想しちまったなぁ…

698 :元総連在日帰化:2006/05/19(金) 22:22:47
被害者意識の時は団結し、たくさんの団体を作る。同胞や自分に利益をもたらしてくれる人間には
『情』があり、地位が高い人間には媚売ってゴマ擦って親切だけど、他人には失礼で礼儀を知らない。
自分達の意志で日本に留まった(少ない)、密入国して来た、逃げて来た、移住した。だけど、他の外国人よりも、日本国民よりも、
自分達の方が優遇され、保護されてて逆差別になってる事も知っている。
そんな都合のいい不平等・アンフェアには、誰も抗議する在日コリアンやコリアン系日本人の団体は居ない。
もし、居たら必ず誰かが殺している。外国で暮らす人間の鉄則で、当然のことだ。
日本の安全は無視して、法律を変えさせてでも、何処までも都合よく同じ権利を要求する(自分達の立場は変えない)。
拉致問題に関しても日本に住んでいるのに自分達が帰国だと騙されて拉致されてたかも知れないのに協力しない。
同じ民族で何も知らない訳でもない、むしろ協力できることは明らか、しかし協力しない。
自分達の肉親・親戚・友達も拉致されている、しかし在日としての個で黙殺した。
それも同胞に対しての『情』として成立」する。
日本人なら悪いと思う気持ちがあるなら、自ら協力的になるはずだ。しかしそんな犯罪者の同胞を抗議する在日や帰化人はの団体はない。
普通は他国に住んで評判が悪かったら、自分達を認めて貰おうと貢献するが、在日は自分達さえよければそれでいい。
逆に乗っ取る事しか考えてないように見える。
拉致問題が大きくなってるのに、韓国が北朝鮮に協力的な事に対して在米韓国人、韓国系アメリカ人は韓国政府がアメリカに行った時に
、抗議して卵をぶつけたそうだが、在日は何もしない。
これからも何もしない、とにかく自分達が良ければそれでいい。
とにかく、今までと何も変わらない。
都合悪い逆差別や犯罪は報道させなければいい、隠せばいい。潰してきた。
日本の金で脱北者支援しようとは図々しい。どれたけすでに日本に在日だけで負担かけてるか分かってるのだろうか?

699 :革命的名無しさん:2006/05/19(金) 22:28:28
↑お前の意見など訊いていない。
逝け!

700 :革命的名無しさん:2006/05/19(金) 22:33:19
>>699 傭兵スレで投稿した?

701 :革命的名無しさん:2006/05/19(金) 22:35:49
いや。
傭兵スレとは?
何でネトウヨが粘着してんの?

702 :革命的名無しさん:2006/05/19(金) 22:44:06
一方だけ回答させてわざと批判する為(無知に見せかける)の小細工をした可能性も想定したが。

>
オレもさ、あえて回答して、無知にみせかけた小細工したかなと、思ったからさ。

703 :革命的名無しさん:2006/05/20(土) 12:43:35
↑すみません。
意味が全く解せませんが…

704 :革命的名無しさん:2006/05/20(土) 13:33:24
コピペにいちいち反応すんなよw>>699

705 :革命的名無しさん:2006/05/20(土) 13:52:55
コピペにいちいち反応した奴に反応すんなよw>>704


706 :革命的名無しさん:2006/05/20(土) 15:40:55
あーあー天気いいなあ
デモ日和だねえ


707 :革命的名無しさん:2006/05/20(土) 16:12:56
どこのデモ?
東京では、急に大雨だ…。

708 :革命的名無しさん:2006/05/20(土) 16:15:16
急に大雨になったぞ! 蕨は大丈夫か!

709 :革命的名無しさん:2006/05/20(土) 16:16:01
大雨から荒さんを救いましょう。元活はすっこんでいてくださいね。

710 :革命的名無しさん:2006/05/21(日) 00:07:58
反共謀罪デモはどうかね?

711 :革命的名無しさん:2006/05/21(日) 04:55:14
|  |「例のクズ餓鬼」>>698>>674>>687>>691>>692>>694etcの人間性卑しい「何の価値も、生きる資格も無い人生」@右翼筋者来訪認定
| ‖           ノノノノ -__
|| ‖           (゚∈゚ )  ─_____ ___
|∧ 从ノ      (ミ_ (⌒\ヽ _ ___
(>>TAMO2&招き猫 ̄ ̄三\⌒ノ ノ )
|(つ類つ  ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ  =_
| \つ つ    \,___,ノノ
|  |  )        / / ≡=
|  |         / ノ      ___
|  |         /ノ _─ (´⌒(´
|  |       ミ/= (´⌒(´⌒
















大坂痰壺板
http://8243.teacup.com/tamo2/bbs



712 :革命的名無しさん:2006/05/21(日) 10:53:45
( ゚∋゚)「悪銭身につかず」  


713 :革命的名無しさん:2006/05/21(日) 11:14:02
( ゚∋゚)新社会党の「株」は上がりつつある。
( ゚∋゚)悔い改めよ。
( ゚∋゚)新社会党に奉仕せよ。

714 :革命的名無しさん:2006/05/21(日) 11:20:41
( ゚∋゚)共産党が傲慢不遜無知蒙昧3乗に堕した今となっては、新社会党が護憲(反ファシズム)闘争の全責任を担うであろう。
( ゚∋゚)そのために、一刻も早く俺さまの専従就任が必要である。



715 :革命的名無しさん:2006/05/21(日) 15:18:07
鳥、逝ってよし

716 :革命的名無しさん:2006/05/21(日) 15:33:21
少なくとも、現在ファシズムはさしせまった脅威じゃないだろ。

717 :革命的名無しさん:2006/05/21(日) 15:39:12
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った特権階級=z

・生活保護優遇
(一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人中46万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除。
・JRの定期券割引。
・NHK全額免除。

・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

718 :革命的名無しさん:2006/05/21(日) 16:43:13
        
  正 統 派 4 ト ロ 青 い 鳥 妄 想 音 頭

∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
         (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      (  ゚∋゚∩ ( ゚∋゚∩) ( ゚∋゚)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)




719 :革命的名無しさん:2006/05/21(日) 19:27:26
|  |「例のクズ餓鬼」>>717etcの人間性卑しい「何の価値も、生きる資格も無い人生」@右翼筋者来訪認定
| ‖           ノノノノ -__
|| ‖           (゚∈゚ )  ─_____ ___
|∧ 从ノ      (ミ_ (⌒\ヽ _ ___
(>>TAMO2&招き猫 ̄ ̄三\⌒ノ ノ )
|(つ類つ  ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ  =_
| \つ つ    \,___,ノノ
|  |  )        / / ≡=
|  |         / ノ      ___
|  |         /ノ _─ (´⌒(´
|  |       ミ/= (´⌒(´⌒
















大坂痰壺板
http://8243.teacup.com/tamo2/bbs




720 :革命的名無しさん:2006/05/21(日) 20:19:42
くだらねえコピペが増えたな。
ネタはないんか。

721 :革命的名無しさん:2006/05/21(日) 22:19:24
ない

722 :革命的名無しさん:2006/05/22(月) 12:53:03
各地区の活動家は献身的に頑張っているのだが、党首がアレでは。。
かわいそうな人たちだ。

723 :革命的名無しさん:2006/05/22(月) 13:47:48
確かに、笑える。

724 :革命的名無しさん:2006/05/22(月) 16:04:51
もうすぐ6月だけど解散の兆候って出てるか?

725 :革命的名無しさん:2006/05/22(月) 16:06:58
>>724
解散ではなく分裂だな

726 :革命的名無しさん:2006/05/22(月) 20:33:53
イマイチ納得できないのだが、ただのNGO団体になったはずのブントが
なぜアンソニー・ギテンズの「第三の道」とか、未だ政治について云々したりする必要があるわけ?
それともNGOってのは世を忍ぶ仮の姿であって、いつか共産主義みたいな理論がでたら
それにすがり付こうって目論見があって、それをギテンズに見出したのか?

純粋にNGOだと思って運動に参加してきた若者も多数おるだろう?
そういう香具師らになんていって説明するつもりなんだ彼らは?

727 :革命的名無しさん:2006/05/22(月) 20:35:25
最後に、いまだにレーニン主義を捨てきれないブントに乾杯

728 :革命的名無しさん:2006/05/22(月) 20:55:28
( ゚∋゚)テポドン発射に備えてXバンドレーダーを配備すればいいのさ

729 :革命的名無しさん:2006/05/22(月) 21:15:19
>>726
純粋にNGOだと思って運動に参加してきた若者

むしろ純粋な非政治的NGOを物足りないと思っている層を取り込んでいるのではないかな。
過去武闘派であったことをむしろ売りにしているような気が駿河。

730 :革命的名無しさん:2006/05/22(月) 21:55:39
環境保護を地道に行うことを趣旨とするNGOと
政治みたいなグローバルな主義主張をする政治団体とは
出発点から相反するような気がするが・・・・

「人民の小さな反帝(反政府?)の意志を、束ね上げてゆく
大きな運動へ」というレーニン主義時代のセンキと何ら変わって
いないというところがミソ

騙されている人たちは、はやく目を覚まして欲しい

731 :革命的名無しさん:2006/05/22(月) 22:10:19
>>726
政治NGOなんだよ!

732 :革命的名無しさん:2006/05/22(月) 22:40:19
まさかと思うんだけど荒さんは、またML主義に帰ろうなんて気を起こしてなんかいないでしょうね?
10年間なにしてたの?

733 :革命的名無しさん:2006/05/22(月) 22:46:40

    ,rn                       \从从从从从从从从从从/
   r「l l h.                      ≫
   | 、. !j         /           /  ≫
   ゝ .f  /      _             ≫  ハイル・ヒトラー !!!
   |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.         ≫
   ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.  / ./   ≫
  ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  ./      /WWWWWWWWWW\
   |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
   \    \.     l、 r==i ,; |'
    \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.  /   /|  /
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\   /  |_  ゴゴゴゴ…
       \  /    /       /  \./  /  ヽ___
         \'    |o    O  ,|    \ ../   /   /
          y'   |        |\/  |   ./   /
          |     |o        |/| _ |  ./__/
          |    |       |  「  \:"::/
          ヾニコ[□]ニニニ  |   ⌒ リ川::/
          / \      /  \  ...::::/
         /    ゞ___     \/  /
           /     /    \.     \  /
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    /      .....::::::/       |___|   /
   /''' ....   ...:::::::::/         (   \__
   /     ...:::::::::/           ゙-'`ー---'



734 :革命的名無しさん:2006/05/23(火) 00:19:53
センキが戦線を持たないのは今に始まったことじゃない
とはいえNGOを語っている今、同じ歴史を繰り返えそうとしているのは
いただけないことだ。
今度こそ社会に役立つような、ちゃんとした戦線を担ったらどうですかね。
そうすればグリーンピースくらいの知名度ある団体になるかもしれないのに
もっともそうなったら旧来の上納システムやら、流行の運動に乗り移って
ゆくことができなくなり、荒千年王国も実現できなくなるわけだが。

735 :革命的名無しさん:2006/05/23(火) 00:21:55
ゲンジはすべてを見切った上で運動にかかわっている

736 :革命的名無しさん:2006/05/23(火) 01:10:08
>>726
あのねぇ。「NGOは政治に口出しちゃいけない」というのは鈴木宗男がピースウィンズ
を恫喝した論理なんだが。
日本では、ボランティア、NGO、NPOetcは政治に口出すなという風潮があるけど、
ぜんぜんナンセンスなわけで。アドボカシーって知ってる?
政治を問題にする=全人民的政治闘争=ML主義という短絡はやめた方がよい。


737 :736だが:2006/05/23(火) 01:13:30
むしろ問題は、ブントは「第三の道」と言いながら、孫子独裁の中央集権=大きな政府路線を
続けていることだ。カンパの上納をいったん中央に集め、孫子がピンハネし、各地区に割ると
いうのは、完璧に自民党守旧派の方式なわけじゃんw。

738 :革命的名無しさん:2006/05/23(火) 01:25:30
山根がやめたってホントなの?
教えてエライひと。

739 :革命的名無しさん:2006/05/23(火) 06:31:41
NGOといえばピースボートが有名だけど、パンフレットを見たら政治を問題にしているような…?

740 :革命的名無しさん:2006/05/23(火) 06:44:32
情けない…。
NGO(Non-Governmental Organization)が
政治を問題にするのは当たり前だろが。

741 :革命的名無しさん:2006/05/23(火) 09:13:42
>>740
じゃあ政治党派は全部NGOということで、SENKIも旧来とかわらないというのだと宣言しているだけどいうことで。

742 :革命的名無しさん:2006/05/23(火) 11:09:16
>>738

やめたよ。
管制塔カンパ運動の時の山根の発言も、ホントは全部孫子のものだったのに、
責任をとらされた格好。
また、SENKI編集長として、孫子が持ち回った「東亜の新体制」論を敷衍(?)
した文章を書いていたら、孫子に「SENKIは反米愛国主義になってしまった」と
なじられ、ここでも責任を押しつけられて、とうとう堪忍袋の緒が切れた模様。

743 :革命的名無しさん:2006/05/23(火) 13:44:41
>>1さん、愚息は、常に「市民の視点」で頑張っています。

私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワークのLPGの友人、HN、「まっぺん」の母、「かめ」でございます。「たまさん」のお話では、LPGというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない!」と自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったとか。最近、愚息が
何を思ったか、「かあさん、これからの運動の主役は権力と対峙しない市民運動だよね、僕、高田健さんのお弟子さんになって”平和を表現”するんだ〜」などといい出し始めました。先週の日曜日、小学生の鼓笛隊のパレードを見ながら、
「焼きソバやおでんの模擬店がないのはちょっと淋しいけど、あ〜いうのを新しい運動スタイルというんだよ、そうすれば大きな世論ができて、やがては政治を変えることができるんだよ、”善良な市民による、よりよい市民社会の形成"、
最高だね、松下政権塾が、”マルクス組、平和部会"作ったら、僕、すぐに入っちゃう、はちまき、シュプレヒコールは”古い運動スタイル"というけど、沖縄の都市型訓練施設の建設に反対した人たちは、はちまきをして”建設をやめろ!”と
シュプレヒコールをあげていたじゃ〜ん、そんな時、”オープニングはロックコンサート”なんていったら、かえっておかしいじゃ〜ん、要するに、運動に対する認識、緊張感の違いじゃ〜ん」と少し批判的なことをいいながらも張り切って
います。もう、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きなボンボン、ペンライトなどの「鳴り物、光り物グッズ」で足の踏み場もありません。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、LPGの犯行に間違いないと愚息が
申しております。友人の母とて無関係ではありえません。今までの大罪をお許し下さいませ。深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


744 :革命的名無しさん:2006/05/23(火) 13:48:11
明日はインタ^

745 :革命的名無しさん:2006/05/23(火) 14:52:36
>>742以前から荒社長に私的な雑用等を押し付けられホトホト嫌気がさしていたから、ずっと脱退することは計画していたらしい。
だが、彼も今は辞めてしまった元活の一名なんだから、そっとしておいてあげよう。

746 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/23(火) 18:52:08
>>745さんに同意。

747 :革命的名無しさん:2006/05/23(火) 21:47:10
じゃあ残ってる幹部って五味と長田の二人しかいないじゃないの

748 :革命的名無しさん:2006/05/23(火) 21:48:41
>>742
>孫子に「SENKIは反米愛国主義になってしまった」となじられ

荒は自分でパトリオティズムを出して発言してたじゃねえか。まったく。

749 :革命的名無しさん:2006/05/23(火) 23:19:37
>>740
誰にたいして情けないんだい?現役君(・∀・)ニヤニヤ

750 :革命的名無しさん:2006/05/23(火) 23:30:08
五味も長田も既に「幹部」ではない。

751 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 00:03:20
解散前提で幹部を解任したのか
それとも新しい荒チルドレンを作ったのか
いずれにせよ荒は追い詰められているね

752 :草加耕助 ◆l5uYUz79nM :2006/05/24(水) 00:17:31
どこもかしこも店じまいにかかっているんだなあ。。。

753 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 00:19:00
「新しい荒チルドレン」なんていないでしょ。
最近結集した若い活動家を囲い込むなら、「荒のグランドチルドレン(孫たち)」となるがw。
いずれにせよ、今荒に着いていくのは金ちゃんのみ。
チャウシェスク夫妻と同じ道だ。

754 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 00:22:18
>>752
紺ゼッケンと赤ヘルぐらいは辞める時に記念にアジトからくすねてくるべきだったな…

755 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 00:25:24
んで!35万円の年金の件はどうなったんだ?
どっちみち若いメンバーが許さないだろうな。
荒も金ちゃんに見捨てられたら終わりじゃん。

756 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 00:33:43
6月といえば荒の誕生月だけど、区切りとして荒は引退して組織は公安からの弾圧を免れるためのNPOとして再編され再出発するつもりか?
はっきり言って今のブントなんかに参加するならピースボートに参加したほうがずっとマシで得だ。

757 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 00:51:36
解散話はガセかと思っていたら案外本当のことみたいだな。
>>745>>750>>753なんか、どうみても所属メンバーの書き込みだろ?
日向一派もここまで来るとは落ちるところまで落ちたな。
どうせ、昔から言われ続けてきた「一派」だ。
解散−解体するは当然だな。できれば残党なども残さずきれいさっぱり消えてくれよW


758 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 00:57:43
それから、件の元活動家の人たちよ。
昔から「日向は反革命」「カクマルと同等」とか言われてきた意味が30年経って
ようやくわかっただろ。
反革命というのは難しく考えなくとも、単純に「ダメ」という意味なんだよ。
あんたらも昔は正しく、今がダメとか思ってないで、なぜこういう末路になったのか
考えてごらんよ。



759 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 01:20:12
>758

>それから、件の元活動家の人たちよ

30年前に荒さんにスゴまれて思わず「後退」した方?
いやいいんだけどね別に。
元活に言っても意味ねーだろ(笑)
蕨に言って、講釈たれてきなさいよ。

>30年経って ようやくわかっただろ。
30年ものうらみをあたためていた粘着質に敬意を表します。

ご自愛ください。

760 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 01:44:38
>>752
草加さんへ
「どこもかしこも店じまい」って、ブンド以外にも解散するところあるんですか?

761 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 02:04:28
>>757-758
残念ながら俺(元活)によるレスなんだな。
まっ、上の方が書いてるように30年間に渡る粘着はプゲラッティーノ♪(・∀・)

762 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 02:05:36
じゃあ、五味、長田は何してるのさ?
誰もいなくなるじゃないの。年寄りのトミナリとか赤木かよ。

763 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 02:07:12
>>760
インターかけはし派、労働者の力派が、中国派人民新報との統合を断念し、解散へ向かうとの予想が流れている。

764 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 02:08:37

荒、35万の年金どころじゃないじゃないの

765 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 02:30:00
>>762
大丈夫。ゲンジと啓太郎がいる。
因みに富成は辞めたはず。

766 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 02:38:40
>>763
ホント?
解散して今後何をするの?

767 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 02:39:40
熱田派が公団に明け渡して解散するから?

768 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 02:42:03
ほ〜た〜るの ひ〜か〜り まど〜の ゆ〜き〜♪

769 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 02:46:58
公安のブント担当者にリストラの嵐が…

770 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 02:50:22
脅威がなくなってから執拗に弾圧されてたのにね

771 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 04:24:16
( ゚∋゚)重荷を背負っている者は新社会党のもとに来たれ


772 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 09:09:09
解散後は・・・

@カタギになる
Aフリー活動家になる
B鳥についていく
Cピースボートに乗って流浪の民となる
Dその他

@が多そうだなあ。

773 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 13:36:36
( ゚∋゚)新社会党に結集して人民に奉仕しよう

774 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 14:10:00
( ゚∋゚)不公正乱脈、差別助長の童話行政を即刻廃止せよ
国鉄闘争分裂策動、暴力介入実力阻止
大阪芦原病院の不正疑惑を徹底追及し怪童一部幹部と市の癒着にメスを入れよ
解放センター私物化問題の徹底糾弾、原水禁分裂策動弾劾
解放派暴力を指弾せよ
栗原氏は過去の解放運動歪曲行為を反省謝罪陳謝せよ

775 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 14:19:08
氏ねよ!↑テメェはよ!
ニートのクソ鳥!

776 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 16:58:47
藻前ら『ギャルサー』ちゃんと視てるか?
視ないとニャンケみたいに腹が出てきてオサーン化しちまうぞ!

777 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 17:02:17
( ゚∋゚)フフフ >>774は愚か者の騙り
( ゚∋゚)被差別者による糾弾闘争には暴力的側面があったことは反省しなければならないが
( ゚∋゚)糾弾権を否定する者が批判しても素性がばれてるのだよ
( ゚∋゚)反差別共同闘争 反核平和闘争 護憲運動が 飯のタネの俺さま
( ゚∋゚)昨日ひさびさに石川さんと会った俺さま 元気でなによりだった

778 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 17:33:36
「第四インター」(かけはし)に警戒しよう!
『かけはし』サイトより
http://www.jrcl.net/web/frame0396-7b.html
恥ずかしげも無く
「朝鮮総連は[「帰国」事業の]責任を取れ」
という横断幕を持っていますね。 ※三浦小太郎の関係団体と共闘
(下から2番目の写真)

(m)    |;;;;☆;|_ (m) 極右を動員する「かけはし」/まっぺんは
. ( )、 〈 #゚∋゚〉  ノ i  シャイデマン・ノスケの徒
  ヽ/´⌒~∨~⌒`ヽ_ノ
  (  | ( | )..ヽ )、 ( m)
  / 人(.人.)ノ. ,ゝ ⌒ノ
 ノ⌒)  )=口=( ´ ̄
 (m) ∠vvvvvvvゝ
     /  / ヽ .ヽ
     |  )  (.. /
   <<<_)  (_フ7  

  ・ . _____   
    /⊃  :::#:;⌒⊃
   (;。A°)   ⌒⊃ 
    ∨ ̄∨ ̄ ̄ ̄   内通〜
(2004年の『「四トロ」同窓会二次会』より)←冷静になるな=排外主義感情を左翼も共有せよ、と叫ぶHP管理人「まっぺん」←※三浦小太郎が掲示板常連
------------------------------------------
キムジョンイル、いい加減にせー! 
投稿者:まっぺん  投稿日:12月 9日(木)21時19分3秒
「またもや遺骨がニセモノであったとは、どこまで人を馬鹿にしたら気が済
むのか! まったく度し難い。
こんな時に「冷静になって・・・」とかヌカす自称「左翼」がいると思うと
情けなくなってきますね。」


779 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 19:05:39
ここはブントスレ
消えろアホ鳥!

780 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 19:37:36
>>772
今なら@よりもAのフリー運動家じゃないかな?
っていうか、老害撒き散らし捲りの邪魔荒を「追放」した後で「解散」というよりもNPO法人化してフリー運動家の集団にするつもりなんだろ?

781 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 19:39:54
 「俺様の怒りの鉄蹴を食らえ!!」
                            .,,,、
         ヾ                _,-''  )
          □            , -' (.__,-'' 
       , - 、゚∋゚) _        .,-'~ ,- '    「ふごへっ」
      /   )ヽ(w i      .,-'~  ,-'~       人∧_∧  
     .,/  /   ヽヽヽ   ,-/'~  ,ノ  ボコッ Σ(#) TД)
     / ^)'    _ l ゝ _)-'~   ,-'~         /⌒      ⌒ヽ 
    / /'  ヽ    ^ ̄   ,-'~        /     >>779 i  ヽ
   (iiiiリ∫ ヽ     /     (⌒`──'  /i  ノ     ノ\ ヽ
       ヽ─|〜' ノ/      ゙────  |        /  `- '
            l、_  /                 |     /
             |   |               /    /
             |   |                  /   、 ヽ
          |  |              |    l  l
             |  '、                 |   /  ノ
           |   l                |  / |  /
              |  |            |  /  .| .|
            |  |            | .ノ   | )
         ,- |  |     .....     | .|    ||
         `ヽ   );;;::::::::'''''      ||     | .|
           ゙ - '''''''       ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__>''
                      \__>;;;;;;;''''''



782 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 19:52:39
運動のお荷物 BUND 
なんちゃって活動家集団 BUBD

783 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 20:04:20
    通称ワラビー派?インターネット担当Mr.妄想君(又は妄想嬢様)へ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1147469844/l50
     例の、スレ立てた者だが、はじめまして。

     君と君の組織のためにも,私が書き込むことを参考にして、よく見極めてほしい。
     もし、スレを立てたわたしが、公安というなら,こちらのスレでお馴染みの
    年収1000万の彼に対して、「なぜ強い疑い」をかけ続けようとしなかったのかな?
   
   @ まず例のあちらのスレで登場した自ら同一人物と告白している>60>62>64>83さんと、こちらの年収1000万の彼は
    同一人物である可能性を疑っていないのはのはなぜだ?
こちらに、常に登場しているではないか!(活動家から元活そして公安その間30年?公安30年?)
   A 更に、君たちが推測するように、私がとりあえず公安だったとしよう。
     「まともだと仮定した君・君たちの主観」と「私の主観」でその場合、私はもう一人の公安になってしまう。
   B あちらのスレの>60>62>64>83さんとこちらの年収1000万の彼に対して
    私の主観を外して「同一人物でなければ」公安は一人増えて3人。
   C 土曜日の>82 >84 >88 >89 >91 >94 >98は同一人物(あくまで仮定)だとして、彼(彼女)も公安とするなら4人だ。
     私の主観では彼(繰り返すが年収1000万の彼とあちらのスレで登場した>60>62>64>83さんは同一人物)が、
    両方のスレと関連すれば怪しいと思ったが、今の私には、同一人物でなくとも、
    公安であってもどうでもいいことだ。

784 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 20:05:45
 しかし公安ならば脱帽なのはいうまでもないが、それより、どんな相手でも論破しそうな
    知性の持ち主の彼に、「久々の感銘を受けた」こともわたしは決して忘れないだろう。
余談をもう一つ、もしこの人が本を出すとしたら、私には発売を待ちきれないほどエキサイティングな
    出来事となることにも否定しない。
     もちろん、あちらのスレで土曜日に登場した>82>84>88>89>91>94>98の彼(彼女)
    が公安でも公安でなくとも、いわゆる元活でも元活でなくとも、私にはどうでもいいことだ。
     更には、私が同一人物だと仮定した人間が、同一人物でなくとも仮に複数だとしてもどうでもよいことだ。
     私が公安だと2ちゃんねるとはいえ間違われたことは迷惑だったが、
    判断材料としたあなた方の指摘と私が立てたスレの「日付と時間が現実にリンク」していた
    ことも何度も繰り返し、極めてどうでもよい。

785 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 20:08:09
ただ、私が公安と言う要素に証拠が貧弱すぎたと君たちはまだ気がついていないのか?
     あの程度とはいえ内容も左翼にとってはアレルギ−性の強いことは理解できるが、あのスレの大部分は
    あなた方の組織の存続に全く関係ないことではないか!
     最近の書き込みでは傭兵スレをチョコッと覘いて、書いているものもある。
     
      海外に行けば、「この手の話はいい加減腐るほど」、今も昔も、本当の話も嘘の話もある。
     例えば、本当の話で更に付け加えてそれ以上に信じられない話の一つとして
    向こうの左翼系?の活動団体で、日韓基本条約を指して、日本の戦後保障は
    素晴らしいと評価している団体もメディアもあることが挙げられる。
     とにかく「日本の感覚が一切通用しない」質と量で転がっている。
     
     私が公安とは随分、いい加減でお粗末ですね。今回のことは、極めてフェアじゃない! 
     ちなみに、これでも私が公安とそちらがおっしゃるのなら、お気持ちだけありがたく戴きます。
     自慢にも名誉にもなりませんし、こんなこと自慢する暇もありませんから。

     最後に、君(もしくはあなた)が信用を失い「インターネット担当を外される」ことがないことを切に願う。

786 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 20:16:09
なにを言いたいのか検証するのがめんどくさい書き込み、としか言いようがないよw

787 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 20:27:37
いいじゃん、どうせ解散するんでしょ?>>783-785

788 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 20:37:28
>>771
本人が重荷そのもの青い鳥

789 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 20:38:34
>>786 >>787
検証されたくないの?

790 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 20:44:03
>>783-785
おまえもなんというか。
向こうのスレの96がワラビー派のネット担当である、というのは
おまえの妄想でなく事実であることをどうやって証明するんだよ。
それに長々と説明したものもそれでなにがどうなるの答えになってないだろ。

公安規定されてむかついたということなら別の書き方もあるだろう。

それにさ、おまえの読んでると96が推測で公安規定したのが見事に当たってしまって
慌てふためき、おバカなふりをして取り繕っている、とも見えるぞ(爆
事実として、96がストッパーになったことは間違いないだろ?

791 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 20:46:10
>>789
検証すれば?どーぞ。

792 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 20:53:10
共謀罪、今国会成立目指す=協議不調なら採決も−与党

 自民、公明両党は24日午前、都内で幹事長・国対委員長会談を開き、
共謀罪の新設を柱とする組織犯罪処罰法改正案について、民主党との
修正協議を継続し、今国会での成立を目指す方針を確認した。
 会談後、自民党の武部勤幹事長は、河野洋平衆院議長が与野党協議
を尽くすよう求めたことについて「議長の意思は今国会での成立だ。
すり合わせがこれ以上無理だという時点で採決の手続きにならざるを
得ない」と語った。 
(時事通信) - 5月24日13時2分更新


793 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 21:06:03
>>1さん、愚息は、常に「市民の視点」で頑張っています。

私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワークのLPGの友人、HN、「まっぺん」の母、「かめ」でございます。「たまさん」のお話では、LPGというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない!」と自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったとか。最近、愚息が
何を思ったか、「かあさん、これからの運動の主役は権力と対峙しない市民運動だよね、僕、高田健さんのお弟子さんになって”平和を表現”するんだ〜」などといい出し始めました。先週の日曜日、小学生の鼓笛隊のパレードを見ながら、
「焼きソバやおでんの模擬店がないのはちょっと淋しいけど、あ〜いうのを新しい運動スタイルというんだよ、そうすれば大きな世論ができて、やがては政治を変えることができるんだよ、”善良な市民による、よりよい市民社会の形成"、
最高だね、松下政権塾が、”マルクス組、平和部会"作ったら、僕、すぐに入っちゃう、地球温暖化問題と同じく”平和"を考えることも必要だ〜い、反戦運動はブッシュ、小泉より、”戦争か平和かの問題"だ〜い、政治性なんか、必要ない
や〜い」といって張り切っています。もう、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きなボンボン、ペンライトなどの「鳴り物、光り物グッズ」で足の踏み場もありません。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、
LPGの犯行に間違いないと愚息が申しております。友人の母とて無関係ではありえません。今までの大罪をお許し下さいませ。深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


794 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/24(水) 22:51:13
>>752草加さん。
お久しぶりです。
「店じまい」って言えば、このスレがそんなふうになっちゃいそうですが・・。
また「思い出を語るスレ」に復活できるといいんですがねー。
それぞれの「戦旗」を語り合うエロスがとんとなくなっちまった。
さみしー

795 :革命的名無しさん:2006/05/24(水) 23:05:42
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1146533977/96

796 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 00:46:10
>>794
じゃあ、80年代ネタを一つ。
このスレのタイトルにもなっているけど、84年頃だったか、戦旗は中米連帯を声高に言いだし、
「ベンセレーモス」という旗を掲げて、三里塚に登場したことがあったよね?
あれは何だったのだろうか? いや、悪いことではないけどね。
「戦旗といえば韓国民衆連帯」というのがあったから、「あれ?」と思った。


797 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 01:04:41
そういえば、モイエバさん。
グァテマラの革命家というふれこみだった。
一緒にキャンプしたねー。
私は、あの岩をミチコ岩と名づけよう、とかいって。
面白かった。

798 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 03:27:12
( ゚∋゚)新社会党に参集すればよい。

799 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 05:31:30
【気象庁】話題の隕石落下は25日午前中 対象範囲は東アジア
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1145553678/


800 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 07:45:27
モイエバさん。グァテマラだった? ニカラグアじゃなかった?

801 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 07:54:39
モイエバは、グァテマラだよ。偽革命家だったけどw。

802 :草加耕助 ◆l5uYUz79nM :2006/05/25(木) 10:26:28
その直後にテレビに出ているのを見たなあ。
なんか笠木さんが「失脚したらしいけどなあ」って苦笑していた。

あの合宿は楽しかった。
「もうああいう牧歌的な世界にはもどれないのだ」って党の武装化の時に言われていたけど。

803 :草加耕助 ◆l5uYUz79nM :2006/05/25(木) 10:27:23
失礼、また間違えた。

笠木さん→笠置さん

804 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 13:39:47
失脚かなぁ? 始めから嘘っぱちだったと聞いたが。。

805 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 13:44:51
廻り目平の合宿は中央指導部(あの頃はそう呼んでいた)も地区も現闘も食事はソーメンばかりだった。
モイエバがコッヘルを持って各地区のテントを食い物をたかりに練り歩き、どこもかしこもソーメンばかりだったんで呆れていた。
モイエバが「この切り株は帝国主義に見立てる」と言い放ち、キャンプファイヤーの炎の中に大きな切り株を放り投げて盛り上げたのが印象強い。
ヤツは気鋭な詐欺師ですな…
通訳をしていた太田さんは後で落ち込んだらしいけど。w

806 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 13:57:24
モイエバは「失脚」も何も最初から嘘ッパチ。
ただの自称革命家で、中南米では誰も彼の存在を知らない。
だけど、そんな嘘でも陰湿にならずにヒョイヒョイと世間を渡って行けるのもラテン系の陽気な体質のお陰かも知れないと、後年に荒と語り合ったことがある。

807 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 14:54:14
sage

808 :土岐幸一:2006/05/25(木) 17:35:30
2chは抵抗があったのですが、PCのことも少し分かりかけてきて、自分の新ブログも
カスタマイズできるようになったこともあり、草加さんも登場しているようなのでカキコ
することにしました。
http://pub.ne.jp/freedomjustce/
ですので、御存じない方は一度でも訪問して頂ければ幸いです。

話の流れに乗るということで書きますが、モイエバのことは知っています。
印象は、非常にお上手なアジテーターだということと、時間は守らない人だと
いうことです。現在はどうなのかは分かりませんが、当時はそれが中南米では
当たり前のことだとか。
廻り目平に連れて行く時に、早朝5時ピッタリに某所に迎えに行くと「こんな
時間に正確に来て、お前達はファシストか?」と言われた。
それでも5時には出発できず、1時間遅れで某所を出た。
こちらとしてはみんなが合宿地で待っているのだからと、思っていたが当の
本人はまるで意に介してなかった。(なお、政治的な事柄については触れま
せん。そういうことには余り関与したくないと考えているので)

ですが、必要とあれば管制塔のカンパ運動の時のようにしますが。


809 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 18:06:53
土岐さん
お久しぶりです。
とは言っても判りませんね(笑)。
2ちゃん初投稿ですか!
此処は匿名性にかこつけて様々な挑発的なレスもありますが、必要以上に反応しないのが賢い在り方です。
あと、偽ナリされるのを防ぐために、草加氏やニャンケ氏みたいにIDを取得されることをお薦めします。
ネームの後に半角で#を入力し、その後に自分の好きなワードを入力します。
ただし、そのワードは誰にも教えてはいけません。
それから、スレッドは書き込みをしたら板のトップに上昇します。
板のトップに上昇するということは、それだけ目立ち世間の注目を浴びるということです。
もしも板のトップに上げたくない時はメール欄に半角文字でsageと入力すれば大丈夫です。

以上、余計なお世話でした。

810 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 18:17:00
>>808
そもそもモイエバは、その年の82年の政治集会で登壇する予定だったのにすっぽかした気紛れオヤジじゃないっすか!・笑
でも、「美智子岩」にしろ「この切り株は帝国主義だ」にせよ、あの人は場を盛り上げるのは上手だったよね。
マラソン大会にも出場してたし。
それにしても時間に几帳面ならファシストとか、食い物たかってソーメンに文句を言うなんて滅茶苦茶な人だよな。・笑

811 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 18:44:07
俺が土岐さんと初めて話したのは82年の年末に1000だけで行った櫛形山だった。
土岐さんは学対として着いて来てたけど、その時に当時は珍しかったゲータレードのキャンディを土岐さんにあげたんだけど、流石に土岐さんは覚えてないでしょうね?w

812 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 20:02:19
いやーおれモイエバって人のことサッパリ憶えてないけど、そもそも誰が見つけてきた人なんだ?

>土岐さんいらっしゃいませ

>>809さんのアドバイス通り2ちゃんは煽り・挑発は徹底無視が原則です。
それからこれも809さんの言う通りトリップを付けることをオススメいたします。2ちゃんはすぐ偽者が現れますから。
偽ニャンケさんなんて何人いることやらww

813 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 20:13:48
モイエバはLAの関係で太田さんの紹介だと思ったけど…
とにかくモイエバが偽革命家とわかってからの太田さんの落ち込み振りが気の毒で可哀想だった。
今となったら笑い話だけどね!

814 :& ◆eUdPme4EQ2 :2006/05/25(木) 20:40:38
>>809さん、どなたかは分かりませんが、色々御教授ありがとうございます。
一応その通りにやってみますが、上手く行くかな?
何しろこの手のことは、不勉強ですから。
>>810
そういえば政治集会には来なかったですね。そうですので、2度目の失敗は絶対に許され
ないことでした。
当時は中央とか言われていた人達は、そういう全党の期待に応えるべく奮闘したのだから、
大したヒエラルヒーではなかったように私は思っています。
>>811
山に行った記憶は全くありませんが、何故かゲータレードキャンディを、どなたかは忘れまし
たが頂いたことは鮮明に覚えています。
学生の諸君からキャンディーを貰うくらいだから、私も余程貧しい生活だったのでしょう。ま
あ、赤貧洗うがごとしの生活は、皆さん同様でした。
>>812
>そもそも誰が見つけてきた人なんだ?
迷惑をかけるといけないので、もし何時か機会があって直接お会いしたら、その時に伝えます。

では、では。

815 :& ◆/HPq4mSsdY :2006/05/25(木) 20:47:01
“←これが私のIDになるのでしょうか?(笑)

>2ちゃんは煽り・挑発は徹底無視が原則です。

2chのそれらなどは、?とかやらのそれと比べれば、問題ないほどレベルが低い。
問題なく無視します。
御忠告を、ありがとう。

816 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 21:18:51
>>815先刻、IDとも申しましたが、トリップとも称します。
土岐さんはトリップを既に取得しています。ただ、トリップだけだと誰だか判らなくなるので【土岐幸一】と名前は入れて下さい。
固定のハンドルネームで書き込みをしていると偽物をして喜ぶ陰湿な輩が時々いるのですよ。それを防止するためです。
だから、【土岐幸一】の名前の後ろに付けるのです。
先刻も述べた通り、トリップは土岐さんが好きな言葉なりを入力します。
その言葉もずっと使って下さい。
過去レス(前のほうにある書き込み)にある草加氏やニャンケ氏のネーム欄を参照して下さい。


※土岐さんはゲータレードのキャンディを舐めて、虫くだしの薬みたいな味だと仰ってましたよ。w

817 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 21:37:09
81から82年の政治日程はミッドウェー横須賀寄港阻止闘争や反戦・反核大阪集会に東富士日米軍事演習阻止闘争とか色々と大衆的な集会やデモに行ったよな。
動労革マル派の部隊は東富士の時に初めて見た。
すれ違い様に口汚く野次られて、下品な連中だと思った。

廻り目平合宿は後の合宿に比したら食料も装備も未だ貧弱だったよね。
ソーメンとかインスタントラーメンとかサバの缶詰めや魚肉ソーセージでトリスとかハイニッカを呑んでいた。
焼き肉といっても臭いマトンの肉とキャベツだけだった。
それでも盛り上がれたのはモイエバと通訳を担って頂いた太田さんのお陰だよ。

818 :土岐幸一& ◆/HPq4mSsdY :2006/05/25(木) 23:07:48
テスト

819 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 23:12:10
外国人とも色々組んでやっていたねえ。

820 :& ◆eUdPme4EQ2 :2006/05/25(木) 23:14:14
テスト

821 :土岐幸一& ◆/HPq4mSsdY :2006/05/25(木) 23:15:23
テスト

822 :& ◆eUdPme4EQ2 :2006/05/25(木) 23:16:54
上手く行かないな。
もう一度。テスト
これで駄目だったら、また次だ。

823 :革命名無し ◆grZCWCboXg :2006/05/25(木) 23:37:38
どうかな?

824 :革命的名無しさん:2006/05/25(木) 23:48:37
<飛鳥会横領事件>旧三和銀(現・三菱東京UFJ銀)が暴力団系企業に融資 [05/21]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060521-00000040-mai-soci
同和利権 飛鳥会事件 三菱東京UFJ銀行の歴代課長が暴力団組員リスト引継ぎ [05/25]
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060525p102.htm

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 三菱東京UFJ銀行 畔柳信雄 頭取 の国会証人喚問まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/

・情実融資(背任罪又は特別背任罪) 刑法247条、商法486条

 金融機関の貸付担当者等が、自己又は第三者の利益を図るため、
 回収の見込みもないのに融資を行うと、背任罪ないし特別背任罪に問われる

825 :革命的名無しさん:2006/05/26(金) 00:05:51
>>821
それでOKだと思います。名前の後の&が土岐さんの拘りかどうかはわかりませんが..

826 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/26(金) 19:32:54
土岐さん、大歓迎。むっちゃ嬉しいなー。
トリップの付け方、やっぱ苦労しますよね。
でもこの根気が、昔の言葉で言うなら革命的リゴリズム。
好きなだけテストしてください。がんばれ。

僕はやっぱり飯豊連峰の夏の山がいちばん印象に残ってる。
本当にきつかったもんなー。オレにとっては。
あんなふうに自分の弱さをつきつけられて奮起して、秋の決戦、
なんて経験できたことは今思えば貴重なことでした。

827 :革命的名無しさん:2006/05/27(土) 00:31:27
↑山行を「坂道のぼるのはヤダ!」って言ってた癖に…

828 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/27(土) 05:21:04
>>827さん。
今でも坂道のぼるのはヤダよ。高所恐怖症だし。
おうちの縁側でごろごろお昼寝がいちばん。
食っちゃ寝食っちゃ寝、
食いたい時に食い、寝たい時に寝、遊びたいだけ遊ぶニャンケの経済原則。
もう一回山登れって言われてもできないだろうなー。
やっぱヒヨると思うよ。
だからなおさら貴重な経験だったなーと。

829 :革命的名無しさん:2006/05/27(土) 06:13:50
↑そんなだから上半身裸のアルティメット大会で、自分の出っ腹を全党全軍全革命勢力の前に晒すことになるのさ♪


閑話休題で、故・見澤知廉とブントは和解してたの?
『天皇ごっこ』の「アジト専従のブント同盟員」といった経歴詐称を見た時には胸くそ悪く感じたけど、さっき彼のサイトを閲覧したが凄い男前だよな!w
生前は作家として土井たか子などの政治家やGacktなどの芸能人多数と面識があったらしい。
彼のお洒落なタレント的な感覚では、いずれにせよ戦旗派の地味な組織生活は無理だっただろうな…

830 :革命名無し ◆grZCWCboXg :2006/05/27(土) 06:23:10
>>829

元500?

831 :革命的名無しさん:2006/05/27(土) 07:07:31
↑違うよ。
何で?
500といえば小林ギヤにロフトプラスワン事件の佐藤でしょ。

832 :革命的名無しさん:2006/05/27(土) 12:05:00
爆笑問題の太田光の事務所に右翼団体の男が訪れ、「抗議文」なる脅迫状を直接事務所に手渡したそうだ。
何でもこの男は本島長崎市長を銃撃した男だそうで、2ちゃんでネトウヨが騙った太田光が言ってもいないラジオ番組での発言を真に受けての行動らしい。
太田にはこんな事に負けないで、今まで通り反戦・反体制の主張と芸風を貫いて頑張って欲しいものだ。
それにしても自分の気に食わない言論に対して、殺意を仄めかす言動や直接的な暴力で封じ込める尊大なやり方にはトコトン怒りを感じる。

833 :革命的名無しさん:2006/05/27(土) 13:22:44
>>832
SENKIがそうだからな

834 :革命的名無しさん:2006/05/27(土) 15:14:32
>>832

つ [ロフトプラスワン事件] 

つ [神奈川地区党事件]




835 :革命的名無しさん:2006/05/27(土) 17:29:30
>>831

ニャンケにやたらと絡むんで・・・つい

836 :革命的名無しさん:2006/05/27(土) 18:11:59
>>829見澤知廉は何年か前のグランワークショップの
打ち上げで挨拶してたよ。

837 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/27(土) 18:21:15
↑なんで元500がオレにからむの?
なんか、やっちゃったかな?オレ。
覚えないし。
別に>>831さんが言ってることは間違ってない。
からまれても平気なのがニャンケさ。だろ?

それから飯豊山行の終了後のキャンプ。
渓流でみんなが水のかけあいしてたよね。
なんかみんな元気で明るい普通の青年で、
この集団ってなんの団体だったんだっけ、
って首をひねった。
そんで、この仲間たちこそ、本当の仲間なんだと思えた。
山登りは辛かったけど何かがはじけたよ。
やっぱ戦旗・共産同は楽しかったな。


838 :革命的名無しさん:2006/05/27(土) 18:52:06
>>836
ふ〜ん…じゃ、ブントの側も彼が早稲田高校時代に高叛共闘にちょっとだけ在籍していたことは認めて公表することを許可したんだね?
彼が『天皇ごっこ』で新人賞を受賞した時に、同じ高叛共闘早稲田高校支部だった上杉氏が『理戦』誌上でシニカルに見澤氏の高校時代の実態と学歴詐称の事実を暴露していたからね。
あれは見澤氏には相当な打撃だったと思う。
そういえば、後年の彼のプロフィールには「ブント戦旗派学生同盟員中級幹部」「中央大学進学後、アジト専従ブント同盟員」「サミットに決起しなかった新左翼に失望」も削られて、ただの「高校時代は新左翼」になっていた。

839 :革命的名無しさん:2006/05/27(土) 18:58:37
( ゚∋゚)小泉「構造改革」を支持するのは、
「殺されかかっている人が殺人犯に助けてくれとすがっている」(新社会党愛媛県本部)ようなものである。



840 :革命的名無しさん:2006/05/27(土) 19:03:50
>>837
あの頃は山行も戦争と位置付けて組織的に取り組んでいたからな。
だが、ニャンケ氏は飽くまでも「坂道」と言い放ち山行に抵抗した!w
心底嫌いだったんだろうな…
佐渡島からの帰途に土産物屋で物色中のニャンケ氏の姿を発見した時、あの腹の出具合に注目し驚愕した!
まだ20代だったというのに…( ̄□ ̄;)!!

841 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/27(土) 19:25:32
ぎゃははは
だから間違ったことは言ってないって。
それにしてもオラの腹にフェチがいたなんて・・。
驚愕じゃ。
ここで粘着してねえで、40代のオラの腹を見にこいよ。ばーか

842 :ニャンケ ◆N4DX5kc26I :2006/05/27(土) 19:43:19
>>840さん。
確か佐渡島あたりからだっけ?
戦争としての山行を見直したのか何なのか、
学習会とかコンパとか、楽しみを組織するような合宿に変わった。
海水浴とか山登りでも「戦争」の位置付けではなくなったような。
80年代前半からやってた人たちにしてみれば、元に戻ったって感じかな?
ああいうのも確かに楽しかったけど、
しんどくて大嫌いだった戦争山行ほど記憶に刻まれていないんだよね。
人間の心理ってのは、自分の心でも、不可解なものじゃ。

843 :革命的名無しさん:2006/05/27(土) 21:47:34
>>829

> サイトを閲覧したが凄い男前だよな!w

完全に同意するが、>>836の打ち上げで実物を見て、たいしたことないことないか
ってオモタよ。
何というか、あのような線が細いというか、センシティブな作家は、ああいう結
末になるのだろうか? 合掌。

844 :革命的名無しさん:2006/05/27(土) 23:11:30
 ローティでいえば、「テクノロジーと民主制が幸運にも協調することで、
平等を促進し苦しみを減らすことができる社会」(『理戦』74号P35)をめざ
し、漸進的な社会改良に乗り出すことが「リベラル・ユートピア」となる。つ
まりギデンズなりローティなりの結語は「再帰的近代化」において、未来を方
向づけるラディカルな社会運動の役割、それを担う共同体のポジションがます
ます高まってきているということである。

 こうした点が強調されれば「第三の道」の中身がもっとみえただろう。虎田
氏のレジュメで強調されていたジャガーノートやリスクは近代を特徴づける。
しかしそれがギデンズの強調したいことではない。であるが故に社会運動の役
割は強まっているということが、彼の言いたいことなのだ。

.....................................................................

どうあっても最後は共同体づくり=ブント建設の重要性をそのまんまに説くものでなければ
ならないのか。。。

全ては自己増殖を目的とし必然とするための言説としてまとめられるのみ。
そこに新しい発見や創造はあるのだろうか。

845 :革命的名無しさん:2006/05/27(土) 23:27:24
>>843
芸能人なんかも実物を見たら大したことはないと思うのと一緒なんだろうな。
でも、見澤氏は確実にオーラはあったよな?
数々の著名人と一緒に写ってる写真を見てもそれは感じるし、全然見劣りはしないと思った。
最後の最後でブントにも認めて貰えたんだから良かったとは思う。

846 :革命的名無しさん:2006/05/27(土) 23:34:10
>>842
88年夏の戸隠合宿での学習会が好評で徐々に恒例化していったんだよ。
同時に春、夏、冬『理論戦線』投稿に向けた地獄の原稿書きも、従来は任意だったのが強制になり恒例化していった。

847 :革命的名無しさん:2006/05/27(土) 23:37:38
少し古いけど、脱・構築とかスキゾキッズは駄目なのか?
飽くまでも協働−共同体でないと?

848 :革命的名無しさん:2006/05/28(日) 00:01:21
ブントが「脱・構築」や「スキゾキッズ」を肯定的に語ったことはないような気がする。
ローティはデリダを評価しているけどね。
しかし古いな! 浅田彰かよっ! せいぜい、東浩紀の「動物化するポストモダン」ぐらい
言えよっ!

849 :革命的名無しさん:2006/05/28(日) 00:05:19
共同体でもいいけど、その自己目的的な言説、どうかなんないのかね。
共同体のあり方自体はブラックボックスでさ。

850 :革命的名無しさん:2006/05/28(日) 00:07:42
せっかくのギデンズが、共同体は大事だね〜♪じゃ、なにがなんだか。w


851 :革命的名無しさん:2006/05/28(日) 00:10:39
中間団体、中間団体言うけど、ナチスだって元々は中間団体だぞ。当たり前だけど。
だから、その中身が問題になるわけ。
フランスもドイツも、憲法で団体に対する規制を明文化しているのはそのため。
「寛容は不寛容に対しても寛容ではありえない」ということ。
孫子の贅沢生活を保障するだけの中間団体なんて意味がない。

852 :革命的名無しさん:2006/05/28(日) 00:14:34
>>844
SENKIの最新号だね。
「黒木慶子」となってるけど、孫子が書いた可能性大。
早くも虎田に嫉妬しているのかも。

853 :革命的名無しさん:2006/05/28(日) 00:25:27
>>848 古くて悪かったな!
でも、共同体主義に対置する代表的な概念って、俺はそれしか知らん。

854 :革命的名無しさん:2006/05/28(日) 00:34:01
>>848
浅田彰がもてはやされたのって83〜84年頃だったよね?
ゲンジ氏が読んで「難しいぞー」と言ってるのを聞いて読むのをやめたw

855 :革命的名無しさん:2006/05/28(日) 00:51:22
>>853
>共同体主義に対置する代表的な概念

個人主義最強伝説!

856 :土岐幸一“:2006/05/28(日) 10:38:51
モイエバから、見沢知廉となって、今度は「第三の道」?
う〜ん、展開が早過ぎて、とてもついて行けないな。(笑)
ただ、↓の
>「寛容は不寛容に対しても寛容ではありえない」ということ。
については賛成だけれど、このまま受け取ると「寛容」ということはあり得ないと、
いうことにもなりかねない。
もう少し展開して欲しいと思います。

それから、
>孫子の贅沢生活を保障するだけの中間団体なんて意味がない。
こういう決めつけは、現役の人の反発を招来させるだけだと思います。
私が知りえる範囲でのことですが、実践活動をになっている若い活動家達は、
851さんが考えているように、自分達の実践を捉えていないし、また、事実そ
うでないと思います。彼等はそれぞれ、反戦反基地や環境保護の運動を担って
いますから。

もちろんだからといって、851さんが指摘するような側面がないとは言いません。
ですから、851さんが彼等をラジカルに批判しようと欲するなら、その二つの側面
を分析し、その上で総合的に叙述していくことが必要だと思います。

私に関していえば、もう彼らには、「どうぞ自らの政治経験を通じて、自分達の在
り様を対自化してください」と言うのみです。できなければ「孫子」ですか?その
人と関わっていればいいし、それが嫌になったら「貴方のお好きな道を選択するので
しょうから」というもの。
ただし、脱盟した人間を愚弄し、あるいは戦旗派の歴史を放擲するだけでなく、その
責をわれわれに負わせ、利用しようというならば、われわれはそれを拒絶するだけで
なく、かかる策動と戦い反撃する権利を有するし、また今後も、管制塔カンパの時の
ようにそうするということだ。
3・26戦闘精神は、そうしたことによってしか継承されなかったのだから。

857 :& ◆eUdPme4EQ2 :2006/05/28(日) 10:43:41
あれ?
IDだったか、トリップだったかが違うというか、変だな?
?????
一応お断りしておきますが、上の投稿は、本物の土岐幸一です。

858 :土岐幸一& ◆/HPq4mSsdY :2006/05/28(日) 10:46:33
あれ、また変だ?
もう一度だけ投稿します。
これで、へんだったらもう止めます。


859 :革命的名無しさん:2006/05/28(日) 10:59:33
>>858
土岐さん>
同じ文字列でも全角と半角ではトリップが変わってしまいますよ。

860 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/05/28(日) 11:20:50
>>858土岐さん、全角半角の違いとかって問題じゃないようです。
今、試しに、これまで使ってた名前欄の文字列を消して、
正確に前と同じ文字列を入力してトリップをつけてみましたが、
どうなったでしょうか?
とにかく>>856のような原則的で戦旗派的な書き込みは偽者には真似できません。
読んでいる人には内容でわかることですから、トリップは自分と他者の区別のためのもので、
内容的にアイデンティティーを表現できる土岐さんにとっては、
読む側のための「親切」という意味ぐらいしかないと思われます。
だからあまり気にせず、しまいにはトリップなしで、どんどん書き込めばいいと思います。
ニセ者が出たとしても、あんがい本人はおもしろがってればいいだけですから。
みんなニセ者はすぐに分かるよ。だって元戦旗の連中なんだから。


861 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/05/28(日) 11:27:20
あー、やっぱりトリップがぜんぜん変わってるもんね。
全角と半角にも注意しながら、いったんメモに書いて、正確に同じ言葉を入力してもこうなるんですよ。
だからいったんトリップ付けたらしばらく名前欄の中をいじらないで、
そのまま使い続けるしかないみたいですね。
これよりニャンケのトリップは、これになりますので、皆様、よろしくお願いします。

862 :革命的名無しさん:2006/05/28(日) 15:48:20
まあ、飽くまでも念のためで、トリップの有無に関わらず、文章の内容で本人か偽ナリか判別できるから、土岐さんもニャンケさんも大して気にしなくてもオッケーです。

863 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/05/28(日) 18:06:39
>>862さん。ありがとうございます。

戦争としての山行の話に戻りますが、戦争という位置付けがなかったら、
たぶん登山とは一生縁がなかったんだろうなと思います。
もういっぽうで、戦争とはいいながら、とても健全で、明るくて、
辛いなかにもおおらかな楽しさがあって、戦争という陰惨なイメージではなかった。
それはその時々の戦旗の日常展開が反映してたんでしょうね。
組織生活の充実とか言いながら能力主義と成果主義、マニュアル主義がはびこる前は、
口ではイヤイヤ言いながら内心は楽しんでました。
それ以降は本当にイヤになってたけど、組織そのものに嫌気がさしてたからなんだろうな。
主観主義的な総括でした。


864 :革命的名無しさん:2006/05/29(月) 17:45:03
>>863
>能力主義と成果主義、マニュアル主義がはびこる前は

この辺りが目に付くようになってきたのって何年くらいから?


865 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/05/29(月) 21:13:34
>>864さん。
あなた、どうしてそんなことが知りたいんでしょうか?
だって歴史を共有してる仲間だったら、多少のズレはあっても、なんとなくわかるもんでしょう?
ともかく、お答えしますと、権力の弾圧の激化と対応していたのではないかと思います。
抽象的ですみませんが、たぶん。
だけど、今だから言うけど、
エッチ・ビデオをこっそり借りようとしたときに
背後から公安に肩叩きされたときは、びびりました。
正直、敵ながら、武徳を感じ入りましたよ。
能力も成果もなくマニュアルも守れないニャンケでしたから、
ざんねん。

866 :革命的名無しさん:2006/05/29(月) 21:43:58
88年頃から動員機能主義に対する見直しと総括が提起されてきたからね。
また、マニュアル主義に関しては9・29戦闘での大量逮捕を生み出した戦術的な失敗も契機にはなっていると思う。

>ニャンケさん
それは、それは、大変御苦労されたことです!w

867 :革命的名無しさん:2006/05/29(月) 23:25:00
別のスレより

55 :革命的名無しさん :2006/05/29(月) 17:59:29
1 新品 ¥1,008より
19 ユーズド商品 ¥350より
近代の超克論者 広松渉理解
荒 岱介 (著)

参考価格: ¥2,520 (税込)
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20 新品/ユーズド価格 : ¥350より

アマゾンの荒の本は悲惨だね。
新品が定価の60%で売られて、
しかも、350円の古本が20冊も
売りに出されてるよ。
きっとシンパに無理に売りつけたのが
どっと流れてきてるんだね。


868 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 04:29:50
で、スレにもちらっと出てくるんだけど五味もやめちゃったのかよ?

869 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 04:58:57
>>868
辞めてないよ。某地区のQB。
もっとも今はフリータイムマネージャーとかいうワケのわからん役職名で呼ぶらしいが。
荒はゼネラルマネージャー、その配下(編集局)はチーフマネージャーとかで、そして地区QBはフリータイムマネージャーという呼び名をするらしい。
給料もそれぞれ違うそうだ。
嘗てと違い、今は本部機構は編集局しかないから人員も規模も随分と縮小されている。だから、その分だけ人件費も安く済むから各地区からの上納の分け前も一人頭の額が多くなる。
それに対して各地区のフリータイムマネージャーは従来型の給与体系だから、昔と大差はない。
というか、上納もフェーズ2で昔みたいな重税ではないから各地区フリータイムマネージャーは稼ぐのに相当大変だと思う。

870 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 08:02:39
>>869
なるほどね。五味が最後にのこった提灯茶坊主というわけかい。
あ、長田もいたか。

871 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 08:06:57
>>1さん、兄が市民運動ごっこに興味を持ち始めました。

「共産党の単独政権もうすぐだよ、おとらちゃん」が口ぐせの反戦ネットワークのLPG。私、妹の「おとら」です。小学4年生です。子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない!」という自慢する自覚にあふれた、
とても素直な兄でしたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまいました。この黒目という方は、「大阪の恥さらし!どアフォ!」といわれ、近所の子どもたちに、淀川に投げ込まれること、
数えきれないとか。昨日も電話をよこして、「LPGよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、おれ、昨日、川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、LPGはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない!」と自慢している
けど注意した方がいいぞ」と優しく励ましていました。最近、親友の「まっぺん」とかいう人の影響なのでしょうか、「おとらちゃん、これからの運動の主役は権力と対峙しない市民運動だよ、お兄ちゃん、高田健さんのお弟子さんに
なるからね」といい始め、私のブルマ−をはき、タンバリンをたたいてチアガールの真似事をしています。お弟子さんになる前に、「病院に行って頭を直しなさい!」というのですが、「兄さんの頭、普通だもん」といって聞き入れません。
「普通と思っていること自体が異常なのよ!」といっても駄目です。それに致しましても、直る見込みのない兄の頭の治療にも健康保険の適用。明らかに福祉の行き過ぎです。小学4年生の私にもわかります。このような無駄使いは
きっぱりやめて給食のメニューを増やしてほしいです。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、兄の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。
兄に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


872 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 08:29:17
>>870
貴様が元活かどうかは知らぬが、そういう言い方は感心しないな。
それに長田も五味も提灯茶坊主というわけではない。

873 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 11:45:55
>>872

ワラビー乙。と釣られてみる。

874 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 11:51:43
↑そういう妄想が痛いんだよ…
消えろ。

875 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 11:59:36
   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 3%の正義、
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | スターリニストの党
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 日本共産党マンセー!
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人____________
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |


876 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 12:21:22
>>872
長田、五味を過剰にかばう必要などない。過去の駄文と今後の機関紙読めばわかるわ。

877 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 13:00:56
>>876
しかしなあ。管制塔カンパの時の山根論文をクソミソに罵った我々だけど
カツヤだってあれを書きながら相当な葛藤を感じていたんだろうなあ。
それを思うと今の荒チルドレンをあんまり批判できんな。
ここのみんなも一度は同じ釜のメシを食った仲間だったんだろ?

878 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 13:25:26
↑そう。そういう意味合いがあるんだよね。だから無碍に罵倒するのも嫌悪感を覚える。
それに実際には彼等の気持ちは既に荒から離れていることを知ってるから…

879 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 14:19:32
>>877
荒の意向だったからといって文章化したことを許容するわけにはいかな
い。葛藤があっただろうことは推察できるが(実はなかったかもしれな
いな)、山根だって署名論文の責任が誰にあるかはわかっているだろ
う。拒否すべきだったのだ。

荒の命令に拒否できないだろうと憐憫の情をみせるのは、戦旗→SENKI
が荒カルト化していったということを暗に認めることに他ならない。

海外侵略企業の社員が「この事業は現地のためにならない。むしろ苦し
める」とわかっていても、会社という組織に逆らえないのと同じだ。さ
らにNGOを自称する組織のTopの誤りを諫めることもできないようで
は、戦時下では沈黙してしまうだろうよ。戦争と圧制と党内民主主義問
題は別次元での問題じゃないともうわかってるじゃないか。我々は。

現ブントとはそんな組織なのか? そうなんだろうな。

880 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 14:54:16
>>879
だからこそ、代表の交代がその試金石になるんじゃね?
山根が今年に入って辞めたことを見ても、管制塔カンパの時の言辞は本心ではない
というのがわかる。すべて孫子の指示だったということがね。
「海外侵略企業」というのが何を指すのかわからんが、かりにそんな企業があって、
社員が「おかしい」と感じたら、さっさと辞めればいいじゃね? 山根は辞めたん
だから、とりあえずはいいんじゃね?
山根に責任がないわけではないが、何より孫子が辞めない限りこの組織は変わらな
いよ。それから、五味も長田も孫子を見限っているよ。

881 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 15:05:03
>>879
そんな原則論は誰だって分ってるよ。

カツヤは確かに拒否すればよかった。こんなこと言うだけなら簡単だ。

20年やってきた活動をやめたんだ。もうカツヤだって40過ぎだぞ?
管制塔論文から半年も経たないでやめた彼の心中を思うとそんな原則論で
彼を批判する気にはならない。

882 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 16:12:39
>>880
本心でないとなぜおまいがわかるのだ? 人の心が読めるのか?
孫子の指示だったとしても拒否すべきだったのだ。辞めたから結果オー
ライかよ! 書いてしまったあとで辞めても遅いんだよ。

管制塔戦士を侮辱した文章は山根の署名なんだ。その自己批判もないま
ま「かわいそうだから」というのは甘すぎる。山根は論文執筆の経緯の
公開と自己批判をすべきだ。そうしたら我々の仲間に迎え入れよう。

>>881
原則から逸脱し居直るのはもはや左翼のやることではない!
年数の問題でいったら管制塔戦士の立場はどうなるんだ。
おまいダブルスタンダードじゃないか。山根は謝って真実を明らかに
してこそ、荒から「自由」になれるのだ。心中を思いはかってやること
が結局は孫子の亡霊から逃れなくさせているのだ。山根を自由にする
ために山根自身がつけなければならない決着なんだよ!

883 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 16:19:06
>>880
>何より孫子が辞めない限りこの組織は変わらないよ。

逆に幹部がボロボロと辞めているじゃないか。孫子を叩き出すことをな
ぜしない。孫子追放で復帰するなら今の方策を支持するが、このまま連
中がバラバラになることこそ損失だよ。本当に荒と荒思想から自由にな
るのはまさにこれからだ。現役と離脱幹部にかかっている。「孫子が辞
めない限り」ではなく、「孫子追放運動」を彼ら自身の事業としてやる
べきなのだ。オレはそれを期待する。

>それから、五味も長田も孫子を見限っているよ。

ホントかね。最後までおびえていてはなにもできないぞ。
じゃあ信じよう。そしてしばし待とう。
SENKIが我々の同盟者となることを!

884 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 17:24:27
↑じゃ、アンタは荒に怯えずに何か出来たの?
出来なかったから「孫子」とか揶揄しながら此処に居るんだろ?
自分が出来なかったことを無闇に要求するもんじゃないよ。

885 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 18:12:12
>>884
そりゃ怯えるさ。オレは山根や五味よりも年少だし、一兵卒だったから
しょうがない。孫子が不機嫌なときは「何かまずいことをしたのだろう
か」「機嫌を直していただく方法はないか」と本当にビクビクしながら
接したものだ。今となっては笑い話だが。

それはある意味孫子が恐怖政治とともに好き勝手に人事をいじってきた
のを見ているからであり、対外的な政治が上手くいかないときの担当者
への非道な仕打ちを見ているからだ。

しかし山根や五味はかわいがられ、忠誠を誓い、側近となったグループ
だ。そういう元茶坊主が今こそ言うべきことを言わないといけないとな
らないのは当然だろう。

886 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 19:11:14
>>883
>SENKIが我々の同盟者となることを!

我々って誰のこと?
あなた何か元戦旗派のネットワークでも持ってるの?

887 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 19:15:13
>>885
結局あなたも戦旗を内側から改革する努力せずに召還したわけだろ?
だったら克也にそれを求めるのは酷だろ。
例え一兵卒だろうが幹部だろうが、活動から抜けた人の心情は分るだろ?

あんな論文を書かされ、クソミソに批判され、結局はやめるという選択しか出来なかった
山根クンのことを責められる元活がどこにいるよ?

888 :革命的名無しさん:2006/05/30(火) 20:16:12
かつてのソ連邦党大会でフルシチョフがスターリンを批判した。
すると、野次が飛んだ。
「同士が殺されていた時、お前は何をしていた」
フルシチョフは会場を見渡し、こう言った。
「発言したのは誰か。手を挙げろ」
静まり返る会場。そしてフルシチョフが一言。
「今のお前たちと同じようにしていたのだ」

889 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/05/30(火) 22:08:48
よお、みんな、ケンカすんなよ。
ってニャンケに言われると余計ムカつく?
もうみんな左翼じゃないんだからさー。
タイムマシンにおねがいー。

890 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 03:13:22
いや、ケンカじゃないよ。議論。大切な議論。
荒の呪縛から逃れるための。

891 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 03:43:52
>>890
うむ、良いこと言う。
だけど、小林ギヤみたくはなりたくないよね。
彼は別の意味で荒コンプレックスから逃れられていない。
肝心なのは「何を守り何を発展させるべきか?」だ。

892 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/05/31(水) 05:24:50
>>890さん。すみません。議論でしたか。
呪縛から逃れるどころか呪縛をきつくしてるように見えたものですから。
荒さんってそんなに怖い人だったかな?
今彼がやってることは別として、何かイメージ違う。
威張ったりしてなかったし、けっこう傷つきやすいし、
とにかく一生懸命だけど不器用だし。
実際、同じ愛すべき戦旗派活動家の一人にすぎないんじゃないかな。


893 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 06:45:56
↑簡単にいえば90年代半ば以降は消耗して変わってしまったんだよね。
だから嘗ての「荒さん」じゃないなとわかるよ。
彼も謂うなれば召還したのだから、元活動家の我々が負い目を感じたり義理立てする必要は全然無い。
あまり詳しくは述べられないが、長田君らの心中を知っている者の一人として彼等を責めたくはない。

894 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 07:04:20
>>893
今だに荒の腰巾着として幹部におさまってる長田、五味に何を言う資格もない。
管制塔戦士を罵倒した山根も自己批判しないかぎり、何を言う資格もない。

山根よ! まだ遅くはない!
どこの媒体でもいい。荒の悪行を暴露し自己批判してくれ!

そうすれば元活もいくばくか救われる。

895 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 07:24:41
>>894
ネタだと思うけど、キミの人生はカツヤの自己批判でしか救われないのか?

キミ自身戦旗派を変える行動を起こしていない限り、逆に長田氏や五味氏を
批判する資格は無いよ。
やめた後に市民生活を送りながら2ちゃんであれこれ言うのならば誰にだってできる。

キミ自身が元活動家で、何がしかの葛藤を抱えながら組織と運動を離れた経験が
あるのならば、今ここでカツヤに自己批判を求めるというのがいかに酷なことか
分るはずだ。

896 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 07:35:24
酷だよね!
とても、そんなことを要求する気にはなれないな。
だったら自分も自己批判と総括を述べないと不当だよ。
それに、荒の悪行云々なんかどうでもよい。
そんな事柄を知ったところで劇画チックなスキャンダルを覗いて喜ぶピーピング趣味か、他人を見下して満足感を得る悪趣味な要素を伴うに違いないだろう。

897 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 07:37:54
オレ戦旗元活じゃないけど。
みんなやめてGiyaさん派になろうぜ!

898 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 07:39:07
↑だったら黙っとけや。

899 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 07:39:43
>>896
荒の残り少ない提灯持ちが、悪行を暴露されまいと元活装って必死な抵抗をしております。
騙されません。我々は。

900 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 07:42:32
>>898
まったくです。ここは元活と現役しか書き込むことは許されていませんよね。
他党派やノンセクトの元活は戦旗経験がないから政治的にも思想的にも低レベルです。書き込む権利があろうはずがありません。

901 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 07:43:25
>>898
おまいみたいなヤツが戦旗・共産同をダメにしたんだよ
ちょっとは周りもみなよ


902 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 07:57:44
はいはい。
バカは黙っとけや、粘着カス!
元活動家でも現役でもなければ戦旗・共産主義者同盟のことなんかどうでもよいだろ?

903 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 08:04:32
少なくとも>>900は元活、現役、他党派に関係なく政治・思想的レベルは凄まじく低いな!w

904 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 08:06:03
>>902
周囲を考えないようなおまいみたいなヤツばかりだったから、
集会での自派の発言枠をたくさんとることに執着して他党派や
無党派から嫌われたんだよ。日共みたいにな。

戦旗は戦旗。かわらねーな。

905 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 08:06:56
>>903の政治・思想的レベルは凄まじく高い!

906 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 08:08:22

元活はさとさとの青狼会に結集せよ!
荒打倒を実践しているのはさとさとだけ!


907 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 08:09:07
>>903>>905
人を見下し、自分を褒めるってかっこわるいからやめなさい。

908 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 08:13:17
いつもの反天連の粘着野郎か…

909 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 08:21:19
さとさとのネット政治結社はあぼーんされちゃったじゃん!w

910 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 08:24:22
>>908
反天の話は昔話として聞いただけだが、最近の朝霞集会で3つの発言枠押さえたのをみて
「ああやっぱり」とゲンナリした。周りもうんざりしていた。
せんきの人は自分らに大きな拍手だった。

911 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 08:24:56
>>909
サイト移転しただけだよ。あるじゃん。


912 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 08:43:18
さとさとサイトは、浜崎あゆみやモー娘。がどうこうとかばかりでつまらん…
それから今の荒グループにゲンナリしたなら、直接せんき者へメールしれ!
俺たちには、どうにも出来ん。

913 :草加耕助 ◆l5uYUz79nM :2006/05/31(水) 10:47:25
>>893
>簡単にいえば90年代半ば以降は消耗して変わってしまったんだよね。
>だから嘗ての「荒さん」じゃないなとわかるよ。
>彼も謂うなれば召還したのだから、元活動家の我々が負い目を感じたり義理
>立てする必要は全然無い。

ああ、まあ、そういうことらしいですね。
断片的にそういう話は聞きますが、具体的にどういう感じかは本人のみ知ると
いうとこなんでしょうか?
かつて新左翼の指導者だった人が、個人的に召還していろいろと当時の自分を
否定するかのごとき「総括」を書いている例はありますが、所属する党派構成
員をまるごと道連れにしちゃった稀有な例ということなんでしょうか。
消耗した時点で代表からは引退し、個人的な総括を書いて、判断は現役にまか
せるし、協力できることがあれば協力するというスタンスだったら、ここまで
批判されなかったのにと思いますが。

まあ、それだと別の言い方で批判されたかな?
批判されたんだろうな。そして本人はそれに耐えられなかったんだろうな。
それに、それだと戦旗派は組織としては壊滅的な打撃を受けたかな?
おそらく受けたろうな。我々元活も違う形で悲哀を感じたかもしれん。

そう思うと、荒さんが「悪役」として存在してくれてる今のほうが、なんぼ
かマシかもと思うよ。別に今のSENKIが即刻解体せねばならんほど、世の中に
迷惑かける極悪な組織になってるとも思わんし。
どーこー言ってかまってあげてるのは、元活と現役と「昔の恨み」がある爺さ
ん連中だけだよ。

914 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 11:04:00
>>913草加氏
荒本人の消耗し召還していく過程の心情の揺れは『破天荒伝』と『大逆のゲリラ』の「裏側」を紐解いて読めば想像がつくよ。
確かに組織自体を道連れにした極めてレアなケースだよね。
俺自身は政治・思想的限界を感じたならば身を退いたほうが良かったと思われる。
でも、そこに利権による生活と政治・組織的に心配という2つの要素が噛み合っていたから彼は上手く行かなかったんだろうね。

915 :草加耕助 ◆l5uYUz79nM :2006/05/31(水) 11:51:23
まあそうですね。
「こいつら、俺がいなかったらダメだ」という思いがあって、自分がいなくな
ったら(自分が半生かけてきた)組織が壊滅していくだろう→それは見たくな
いという愛憎半ばする感情ってのもあったかもしれんですね。
あと「俺がいたからここまでこれた(のに)」って感じでしょうか。

さらぎ派のさらぎさんが(追放かどうか知らんが)表から消える少し前に、活
動家の主体に関する論文を書いておられました。どこで見たのか思い出せない
し、いろいろ検索しても出てこないのですが、初めて読んだ時は非常に「戦旗
派的」だと思いました。そこでは下部活動家の主体のあり方を分析・批判して
「結局最後は『さらぎが責任をとるべきである』ということになる」と、その
ぶら下がりを批判しておられました。

さらぎさんは爺さんだったけど、荒さんは強すぎたのかな(笑)

916 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 12:26:00
>>913>>914

そういう見方もできるね。
ただ、オレが思うに、粗は単純に組織を「俺のもの」と思っているんじゃないか
と感じる。「自分が創設者だ」と。
最近の党的資産(不動産等)の処置をめぐる醜聞を聞いても、そういう感覚なん
だろうなぁと。

917 :ニャンケ:2006/05/31(水) 12:44:00
ブントは荒さんあってのものだ!


創業者と共にこのブントを守るニャンケ!

918 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/05/31(水) 12:45:46
>>916さんの言うのは深層心理的にはあって不思議じゃないですね。
組織でも会社でも、みんなの力を合わせて作ってきたものだし、
その「みんな」ひとりひとりにかけがえのない人生があるし、
そういうのを背負ってきたのもトップなら、傷つけたのもまた己と。
老いない人間なんて誰もいないが、老いると弱くなるのも自然現象、
それでも背負うものの重さは同じまま(あるいは重くなるばかり)なら
それって、けっこうキツそうだなー、って。
おっと、昼休みが終わる。じゃあまた。

919 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/05/31(水) 12:48:56
↑あ、にせぬこだ。
久しぶりだな、おい。おまえがブントを守ってくれ。
ニャンケはいそがしいんだよ。またな。

920 :ニャンケ:2006/05/31(水) 12:49:06
村山や土井は社会民主党の終身党首になっているんだ!


荒さんも、終身代表に就任させるニャンケ!

921 :914:2006/05/31(水) 13:03:56
まあ、単純に>>916の述べている要素も強いわな!
『破天荒伝』の最終章に「それでも人間は自己受容されたい生き物である」みたいな主旨のことが著してあったが、それが彼の今の言い訳であり本音だ。

それからニセネコ!
そこまで言うなら、お前が党首をやれ!

922 :ニャンケ:2006/05/31(水) 13:48:33
正しくは終身名誉党首な!


これから高齢化社会が加速する。荒さんも終身名誉代表に就任させるニャンケ!


不和だって、つい最近まで議長だった。清水も黒田も代表だ!

荒さんを引退なんかさせるニャンケ!

923 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 14:41:57
↑しっしっ!
(*´ー`)ノ〓ξ

924 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 15:50:26
       ノノノノノノ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩ ゚∋゚ )< 今日の弁当は何だ?牛丼、すぐ行く!
□………(つ  |  \________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


          ノノノノノノ 
          (l|l ゚∋゚) 
  ‐=≡t─‐/ヽ、_つ) __s) 
 ‐=≡(ニニ(  ) /\\-.\
  ‐=≡( (ニ:(/  | (O)
  ‐=≡ヽ、__,ノ ̄ ̄ヽ、_,ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



925 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 16:29:33
>>1さん、愚息はBUNDの応援をやめました。

私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワーク、LPGの友人、HN、「まっぺん」の母、「かめ」でございます。「たまさん」のお話では、LPGというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない!」と自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったとか。
この黒目という方は、「大阪の恥さらし!どアフォ!」といわれ、近所の子どもたちに、淀川に投げ込まれること、数えきれないそうです。毎日のように電話をよこして、「まっぺんさんよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、
おれ、昨日、川に投げ込まれてかぜをひいてしまった、LPGはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない!」と自慢しているけど注意した方がいいぞといっておいた、まっぺんさんも気をつけてな」と注意を促してくれたそうです。
最近、愚息が何を思ったか、「かあさん、これからの運動の主役は権力と対峙しない市民運動だよね、僕、高田健さんのお弟子さんになって”平和を表現”するんだ〜」などといい始めました。「小泉暴走にSTOP! 6.1集会、発言、
高田 健、富山洋子」の時、サインもらうんだ〜」といって大張り切りです。もう、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きなボンボン、ペンライトなどの「鳴り物、光り物グッズ」で足の踏み場もありません。下のファイルの
下段にあるメールでの嫌がらせ、LPGの犯行に間違いないと愚息が申しております。友人の母とて無関係ではありえません。今までの大罪をお許し下さいませ。深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


926 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/05/31(水) 19:45:25
>>915草加さん、
>さらぎさんは爺さんだったけど、荒さんは強すぎたのかな(笑)

荒さんだってもう爺さんだよ。
爺さんにしちゃ強すぎたってのはそのとおりかもね。
みんな、荒さんや現役のブント活動家たちに負い目を感じてるのかな?
むきになって「負い目を感じる必要なし」「呪縛から解放」とか
そんなふうにニャンケは思ったことがないんだよ、悪いんだけど。
今でも頑張ってる連中には単純に敬意を感じるし、
荒さんだって共に頑張ってきた仲間の一人だって思ってる。
(ただ、荒さんは引き際だって、確かにそう思うけどね。もうムリだよ)
だから力尽きずに戦旗を辞めちゃった自分については、負い目を感じてるさ。
それって普通じゃないのかなー?みんな、普通に、複雑だろ?
オレは複雑だよ。カツヤくんに自己批判なんて要求してるの、誰か知らんが、
そんなもん、猫のエサにもならんわいなー。
カツヤさんと飲みてえなあー。いろいろクダまいたりしながら、
キレーなねえちゃんのいる店とかご案内しちゃうぜ、おれ。
今日は暑いから早く帰ってきてもう飲んでて、仕事中の皆さん、ごめんよ。
酒の回るのが早いこと早いこと。
夕日が泣いてるー、パヤパヤ


927 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 20:20:20
パヤパヤ♪って、克也慰労のために40代の腹を出して裸踊りでもしてやるつもりかよ?w>ニャンケ

まっ、それはよいとして、人間って必ず限界が来るんだよね。
そしてそれを悟って若い頃を振り返ると全ては良い思い出となる。
きっと、このように荒やブントの現状を嘆き悲しみ罵倒したことも良い思い出となるんだろうなぁ…
ヾ( ´ー`)

928 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/05/31(水) 21:11:05
>>927↑おっ、来たなー、腹フェチくん。
きみも一緒に慰労してあげよう。
あんまり老け込むようなことばかり言うなよ。
モテないぞー。パヤパヤ。

929 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/05/31(水) 21:16:38
さあ、みんな、春になった。大義の春じゃ。
飲めや歌えや。
一緒に「思い出の九十九里浜」を歌おう。
・・・バタン(立ち上がって裸踊りしようとしたが、寝た)

930 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 22:02:49
なんでさとさとが社防時代にそんなに荒を意識しているのかわからんが、まあ、殴られて
以後は恨みをはらわにゃおれんわなw俺がもし組織的に襲撃されてたらやはり
なにをしたやらwそういう意味では粘着しても仕方ないな。


931 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 22:24:59
>>915
それさあ、前衛党っていう概念のもとに運動してきた人々につきまとう、責任とか
義務についての必然的な歪みの表現なんじゃないの。
官僚的組織の上意にあるものが位階の下にある人間に責任を転嫁するということは
どこにでもあることだよ。
戦旗派もさらぎ派も同じだっただけでしょ。

932 :革命的名無しさん:2006/05/31(水) 22:36:18
ニャンケよ〜。荒の好意的解釈なんぞどうでもいいから、なんか面白いこと
考えてないのかいな。
俺は最近、中国共産党やソ連邦の歴史、経済について非じょうーに関心をもって
いるよ。すでに79年ぐらいの段階でソ連社会や経済の分析がするどくなされて
いたということがいまさらながらにわかって、自分の見識のなさに気付かされて
いるのだが・・・

933 :>>1:2006/06/01(木) 03:22:59
そろそろ次スレを用意してくれ、誰か。

934 :革命的名無しさん:2006/06/01(木) 03:50:51
( ゚∋゚)愚か者めが
( ゚∋゚)「市民の視点」でも所詮君らは「トロツキスト」という器ではなかったのだよ。>ニセ「トロ」 国富etc
( ゚∋゚)フフフ




935 :ニャンケ:2006/06/01(木) 03:58:20
新社会党のお荷物がよく言うよw

936 :革命的名無しさん:2006/06/01(木) 04:14:28
( ゚∋゚)日向諸君、本気ならば新社会党で己が腕を磨くがよい。

937 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/06/01(木) 05:21:02
>>932さん。おはようございます。
かなり飲みすぎましたが今日もこれから仕事です。
最近、あなたのようにテーマを持って学習するとかって、
とんとなくなってしまい、お恥ずかしいかぎり。
読んだ本・・江国香織の「間宮兄弟」くらいかな。
小太りで猪突猛進ですぐ失恋する弟の方にやるせない共感を・・。
やれやれ。
あ、あと読んだのは、「古典」に属するが高橋克巳の「堕落」です。
なぜか手にとって読み始めたら、ハマりました。荒さんにかぶりました。
みんなにもぜひ読んでみてほしい。
ところで、ソ連・中国の79年頃の分析って、何の本ですか?


938 :革命的名無しさん:2006/06/01(木) 06:41:10

岡田裕之 ソヴェト的生産様式の成立  社会主義経済研究TU

実はソルジェニーツィンは読んでないので読むつもり
ショーロホフとかも

すでに暴露され問題にされていたことが全く視野に入っていなかった
反スタの一言で解消されていた 

939 :革命的名無しさん:2006/06/01(木) 14:20:53
今後、バカ鳥退治はニセニャンケに任せるとするか。


ソルジェニーツィンとかショーロホフとかのロシア系はすっかり興味を喪失してしまったな。
最近は取り分けて問題意識を持って学習はしてないけど、広末さんのは読み返すことが多い。
あとアッテンボローさんのブログで紹介されていた速水敏彦の『他人を見下す若者たち』かな。

940 :革命的名無しさん:2006/06/01(木) 15:55:59
>>931
さらぎ氏についてはよく知らないが、粗の意識は「過剰な責任感」ということでは
ないかな。「俺がいなけりゃ、この組織は駄目」みたいな。父性意識というか。
そして、なぜかそれに感化されてしまう下部活動家。そうなると、アドルノのいう
「権威主義的パーソナリティ」にぴったりと当てはまるわけで。
そういう性格が強かったんじゃないかな。

941 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/06/01(木) 18:51:33
>>938さん、岡田裕之ですか。ぜんぜん知りませんでした。
今度本屋さんで調べてみます。確かにスタのやってることはダメで当然、みたいな意識は現役の頃の僕も持っていたと思います。
それでろくに調べたり考えたりすることもしなかったです。

>>939さんも読みましたか。速水敏彦の「他人を見下す若者たち」。
刺激的な本でしたね。
僕も現実の仕事でつきあう「下流」な若者にそういう傾向が多いということは、感覚的にですが、感じていた。
速水氏は、整理してくれますが、じゃあどうすればいいのかはわかりませんでした。
少なくとも彼ら若者の自尊感情や仮想的有能感をこちらから満足させようとしてもムダなばかりか、
逆に有害なことの方が多い。規律や生産性はかえって落ちる。
>>940さんの分析されるような「権威的パーソナリティー」が必要な場合はあるのでは?

942 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/06/01(木) 18:59:59
つづき。ただし「過剰な責任感」=「父性」=「権威的パーソナリティー」は、
荒さんが破天荒かなんかで述べていたみたいな「巣立てぬ小鳥」ばかりにしてしまう。
つまり共依存関係になってしまったことで今のブントの諸君も苦労しているのだろう。
そして何らかの社会的生産のかたすみで何かを仕事として為そうとするならば、
彼らの苦悩は決して他人事ではないように思われます。
どんなカリスマも人間であるかぎり必ず衰えるし、世代によって若者の質も変化する。
そしてリーダーを交代させる危険と交代させないで衰退すべきかという選択。
我々も20年後に問われる事柄であり、つねに人間社会につきまとう問題ですね。

943 :革命的名無しさん:2006/06/01(木) 22:54:25
>>941
いや、たぶん普通に本屋にいってもおいてないとおもう。「ソヴェト的
生産様式の成立」は95年ごろに買って、めくったぐらいでほっておい
たやつで、最近「マオ」や「ハングリーゴースト」を読んだ流れで読みかえ
してみたら、これが非常に面白かった。社会主義経済T、Uはネットで調べて
通信で取り寄せたから。
ニャンケ氏の言うとおり、戦旗の「労働者国家」に対する把握は、現状分析
にしても原理的なものにしても、ほとんどまとまったものはなかったと記憶している。
岡本氏とかが多少集団化について書いてたぐらいで。したがって、「スターリン主義
批判」もきわめて観念的でどちらかといえば倫理的な方向に流れやすかったと
思う。大体、スタ批判=近代科学主義批判じゃ領域がせますぎるしね。

944 :革命的名無しさん:2006/06/01(木) 22:54:51
荒さんが偉大すぎるから、いつまでたっても幹部連中をはじめ活動家が
一人前になれないんだよなあ。なんでも荒さんの指示がないと動けな
い。なんかやっても荒さんからみたら半人前なので荒さんに怒られる。

945 :革命的名無しさん:2006/06/01(木) 23:17:17
>>940
そういう精神分析的なアプローチってのもなくはないと思うが、俺はむしろ
戦旗という党派が作り出していた実践的な関係性の構造を分析するというアプローチ
が必要だと思う。そうじゃないと、944みたいなドカンチ野朗が生み出される。
とりわけ、下部主義だのぶら下がりだのはもともとカクマルが使ってた用語なわけだが、
生活的全領域にわたる決定権が中央にあり、下級は中央がおろしてきた方針を
具体化するのみであるという様式そのものを前提にして、そういう批判を繰り返す
こと自体が漫画なわけだ。
そして、そうした絶対的権力を持つものが、それにふさわしい責任を負うという観念を
綺麗に「共同性」とか「主客の統一」という呪文によって消し去って、自らは
絶対に批判されることのない位置から「下級」の責任をそのつど追及してきた
のが荒ってことでしょ。それはたぶんクロカンも同じだな。
権威主義的パーソナリティーってのが荒にぴったりくるとはいえ、それがしかるべき
主客の配置によって再生産され強化されていく構造こそ、レーニン主義的党組織の
実態じゃないかねぇ。

946 :革命的名無しさん:2006/06/01(木) 23:30:04
荒追放の際には土地、家屋、クルマ、全部渡すなよ。退職金も年金も出すなよ。


947 :革命的名無しさん:2006/06/01(木) 23:32:35
株式上場するつもりなど全くない中小企業の経営者って感じだな。
そのほうが富と独占できるからな。

948 :革命的名無しさん:2006/06/01(木) 23:40:22
>>941
ちなみにどちらも法政大学出版局。

949 :革命的名無しさん:2006/06/02(金) 00:09:40

そういえば大庭はどうした?
ヤツはまだ提灯持ちかい?

950 :革命的名無しさん:2006/06/02(金) 00:54:06
>>945

> 権威主義的パーソナリティーってのが荒にぴったりくるとはいえ、それがしかるべき
> 主客の配置によって再生産され強化されていく構造こそ、レーニン主義的党組織の
> 実態じゃないかねぇ。

そりゃ、まったくその通り。オレもシステムの問題だと思うよ。

951 :名無し:2006/06/02(金) 01:07:44
いい議論になってきてるね


952 :革命的名無しさん:2006/06/02(金) 06:42:48
>>1さん、愚息がBUNDの応援をやめるといっています。

私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワーク、LPGの友人、HN、「まっぺん」の母、「かめ」でございます。「たまさん」のお話では、LPGというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない!」と自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったとか。最近、愚息が
何を思ったか、「かあさん、これからの運動は権力と対峙しない市民運動だよ、おいら、高田健さんのお弟子さんになって”平和を表現”するんだ〜」などといい始めました。先週の日曜日、家の前を通る小学生の鼓笛隊のパレードを見ながら、
「かあさん、見てごらん、焼きソバやおでんの模擬店がないのはちょっと淋しいけど、あ〜いうのを新しい運動スタイルというんだよ、「小泉暴走にSTOP! 6.1集会、発言、高田 健、富山洋子」の時、サインをもらおうと思っていたんだけど
参加者が多過ぎてもらいそこなっちゃった〜」と落胆しているものの少しも顔に出すこともなく張り切っています。もう、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きなボンボン、ペンライトなどの「鳴り物、光り物グッズ」で足の
踏み場もありません。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、LPGの犯行に間違いないと愚息が申しております。友人の母とて無関係ではありえません。今までの大罪をお許し下さいませ。深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


953 :革命的名無しさん:2006/06/03(土) 00:29:56
@中央から系列化された会議の反復的組織化と同一内容の「意思統一」
Aこの系列は当然権力的な位階をそのうちに含んでいたこと
B中央の方針を受容するための学習の組織化。組織方針という政治的判断を担保する内容
 であるため、もとより無媒介に妥当かつ通用的であるように提起される
C上記の内容は一応討論に付されるが、それはあくまで受容のための討論であり、
 異議を唱えれば、「わかってない」「共同性がない」「個人主義」など内容
 上の差異ではなく、ピラミッド的権力構造をもった共同体的統制によって討論がリードされた。
D組織生活そのものが個人生活でもあり、組織の位階や政治的関係につねに縛られて
 いて、そうした関係が相対化される場は基本的に存在しない。
Eこれらの運営や仕組みの背後には、レーニン主義的前衛主義があり、その経典である
 「なになす」「一歩二歩」「左翼小児病」が「中央集権的な労働者党」作りを
 軸にして繰り返し学習されたこと
F当然これらの内容は全て荒署名論文の学習という形態をとっており、党的内容=
 荒という意識が作られ、また再生産された。
   
 こういう運営は80年代後半以後強化された。

954 :革命的名無しさん:2006/06/03(土) 00:59:03
SENKIがなくなれば、ここのスレはどうなるのでせうか。
共産主義はいつ復活するのでありますか。
千年王国はいつやってくるのでしょうか。
予言者はいつあらわれるのでしょうか。
この希望なき現実からどのように脱出すればいいのでしょうか。
ははは

955 :革命的名無しさん:2006/06/04(日) 14:58:20
6月に入った。本当に解散するのか?
そういえば図書館に予約した本がまだ届かないよ!
どうすんのよ?

956 :革命的名無しさん:2006/06/04(日) 21:05:39
>>955
スマソ スレとはずれるけど図書館って入れてもらう本予約できるのかな?
うちの近所の図書館 そういった窓口が特に儲けられていない

957 :革命的名無しさん:2006/06/04(日) 21:15:57
>>956
普通は、リクエストとかには応じてくれるはず。
「××て本、リクエストしたいんですが」とかなんとか言えば、
他の図書館から取り寄せてくれたりする。

新刊とかなら、買ってくれたりもあるかも。
漏れは「破天荒伝」リクエストしたけど、買ってくれたよ。

958 :革命的名無しさん:2006/06/05(月) 01:23:25
6月解散ってどこから出たソースなの?
それらしき気配 サイト等からはみかけないんだけど

959 :革命的名無しさん:2006/06/05(月) 01:47:12
>>958
デマだって。釣られるなよ。

960 :革命的名無しさん:2006/06/05(月) 07:57:36
今年は2006年6月6日の666のゾロ目で『オーメン』のリメイクが明日に公開!
このスレで666を取得したニャンケ氏は、この世を滅ぼし悪の花園に作り替える悪魔の子ダミアン=ニャンケに決定!

961 :革命的名無しさん:2006/06/05(月) 11:12:39
戦旗・共産同が組織した青年運動とは、

1街頭における政治課題を掲げたきわめてコアなデモ・集会の組織化と動員
2三里塚などの大衆闘争遂行
3政治課題を掲げたカンパニア的なゲリラ
4それを遂行するための組織の拡大と維持

2が成就する方法には多様性があまりなく、実態はほとんで1だったといえる。
3についても、それ自身が目的達成の最大の手段ではなく、あくまで1の補完
であった。

したがって、1を実現するための組織づくりであり、かつ、4のための1でも
あるような同義反復的な運動が戦旗・共産同運動の実態であった。それが日本社会
や政治の変革と直接どう関係するのか、そこに参加していたものもよくわから
なかったのではないだろうか。

962 :革命的名無しさん:2006/06/05(月) 11:27:40
>>961
そんな難しく考えなくとも、単純にメンバーが増える→勢力拡大→社会的影響力増大→革命に近づく と考えていたけどね。

963 :革命的名無しさん:2006/06/05(月) 12:29:24
>>961
でも、その「2三里塚などの大衆闘争遂行」ではそこそこ影響力はあったわけで。

964 :革命的名無しさん:2006/06/05(月) 13:04:08
>>961
定例デモと集会を延々繰り返すこと。それが「革命運動」の全てだったという。

>その「2三里塚などの大衆闘争遂行」ではそこそこ影響力はあったわけで。
他潮流がいなくなってしまった結果、4のための1を維持するために活動
していた戦旗が最大党派になったということでは。(4のための1のための2という構造)
そして戦旗派にとっての三里塚という枠からはみでようとする農民においださ
れたと。これは蛇足ですが。

965 :革命的名無しさん:2006/06/05(月) 16:16:18
まあ、どうでもいいけど、今の日本の状況をみるにつけ、またフランスなどと比較
するにつけ、1がもっとあっても良い罠。別に戦旗派じゃなくともいいから。

966 :革命的名無しさん:2006/06/05(月) 16:42:59
いつか起きますよ。きっと。

967 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/06/05(月) 17:21:49
>>965さんと>>966さんに同意。
もう党派だの歴史だのって暖簾争いはいいから、
今の課題にひたむきに立ち向かう元気な若者たちの登場が希望。
我々も応援したくなるようなラジカルな運動がほしいね。
本隊には入れなくなった我々にもかなり色々なことが出来るような気がします。
なんか、いろんな意味で、自信のようなものがついたんだよね。
このかんのこういうネットでのみんなとの交流のおかげで。
まあ、僕の場合、非難は覚悟のうえですが、これからも、
あくまで基本スタンスはブントのシンパでいくつもりですが。

968 :革命的名無しさん:2006/06/05(月) 17:36:24
>>967
966ですが。
いずれ新しい運動が起こるにちがいないということと、われわれが何を語れる
かということは違う気がします。私にはかつての運動体験はリアルな出来事で
すし、共産主義運動というのもよかれあしかれ実体験として語れることなのです。
それが一体なんであったのかを考え抜くことは決して自分にとって無駄とはおもい
ません。また、それさえわからない自分が若者に向かって決起を促すことのほうが、
自分の体験に向き合う個人的な作業より他人のためになるとも思えません。



969 :革命的名無しさん:2006/06/05(月) 17:43:14
ちなみに、ニャンケ氏が自信をもって運動にかかわることを決して非難している
わけじゃない。かつての運動や思想を検証するというのも運動に関わったもののあり方の一つだと
言っているだけだということは理解してください。

970 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/06/05(月) 18:32:46
理解しました。
かなり軽はずみなキャラで、申し訳ありません。ご理解ください。
僕にとっても共産主義や運動体験はいまだリアルですし、
考え抜いた結論も納得のいく総括もできないままです。
それでも時間は過ぎ、主客ともに情勢は遷化しつづけ、戸惑うばかりです。
それを意見表明したり、他人の意見について考えたりする以上の何ができる訳もなく、
自信をもって運動に参加できるほどの「自信」が獲得されたわけではありません。
それでも言うべきことを言える場はあり、聞いてくれる人々に伝える術はある、
そしてそれぞれの生きる場で力を出し合うことも不可能ではなくなった、
そのくらいの意味です。
これからも語り合っていきましょう。

971 :革命的名無しさん:2006/06/05(月) 22:58:36
ニャンケ大人になったねぇ!時は人を変えるのか

972 :革命的名無しさん:2006/06/05(月) 23:56:55
時代は巡るというべきか。
>>967>>970の発言は、まんま、かつての全共闘オヤジが言っていたことだもんなぁ。
いや、ニャンケ氏を揶揄しているんじゃないよ。
天野恵一じゃないけど、「体験の思想化」というモメントがもう少し必要かも。
言説の無限ループじゃないヤツをね。

973 :革命的名無しさん:2006/06/06(火) 01:58:18
「体験の思想化」って、どういう意味?
確かに言説の無限ループでは虚しいね。
俺が現役の頃に団塊世代のそうした「反省」をきくにつれ、だったら闘えよ!と思ったものだ。

974 :革命的名無しさん:2006/06/06(火) 04:25:15
ニャンケの新たなる敵は「メタボリック症候群」と見た。
生活習慣を改めましょう。

975 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/06/06(火) 05:24:55
>>974さん、「メタボリック症候群」ってなに?
お医者さんなのかな?
>>972さん。
確かにオレも自分でそれは気づいてました。
「体験の思想化」か・・。
我々が死ぬまでのあいだにできるだろうか・・?
見果てぬ夢とか、言説の無限ループは、イヤだけどなりがち。
何もしてないからね。>>973さんだけじゃないよ。
だったら闘えよ、はオレもあの頃よく言ってた気がするから。
ナマイキなガキだったよなー、オレたちって。

976 :革命的名無しさん:2006/06/06(火) 10:14:37
>>975

> ナマイキなガキだったよなー、オレたちって。

ホントにね。でもナマイキじゃなきゃ駄目だって、若いうちは。





977 :革命的名無しさん:2006/06/06(火) 10:30:23
>>960
少しは何かコメントしろよ、666ダミアンニャンケ氏!

978 :革命的名無しさん:2006/06/06(火) 19:15:35
>>975
メタボリック症候群↓
http://www.mni.ne.jp/~dm.clinic/metabolic.html

男性ならウエスト85cm以上でヤヴァイ。最近ニュースでよくやってるよ。
オレは仕事柄中年男性のウエストをよく採寸するけれど、ほとんどの40代以上は要注意だな。

979 :ニャンケ ◆bbAhSPJ6sg :2006/06/06(火) 20:19:16
>>977さん、ごめんごめん。
666は偶然だったから、へえー、そうだったの?くらいしか印象なくて。
悪魔の子ってもメタボリック症候群のバイキンマンの着ぐるみ着た40男ですが、
何か?
>>978さんをはじめとする同世代の同志諸君、ご自愛ください。
ヘルシア・ウォーターを今日はじめて飲んだけど、すっげーマズ。
おっと、メーカー関係者の皆様、営業妨害のつもりはありません。
悪魔の子ですから。

980 :革命的名無しさん:2006/06/06(火) 21:13:17
『オーメン〜最後の闘争〜』で悪魔の子ダミアンを演じたサム=ニール(『ジュラシックパーク』の考古学者役)は50歳過ぎてもスマートでカッコいいよ!

981 :革命的名無しさん:2006/06/06(火) 21:59:59
>>978
「メタボリック症候群」規定は薬メーカーや医療機関を儲けさせるだけで
根拠もないと海外でも国内でも言われ始めているよ。

982 :革命的名無しさん:2006/06/06(火) 22:53:40
在日に参政権を与え日本共産党員とともに小さな村に移住させ、
その自治体を乗っ取り「無防備地域宣言」させて、山村工作隊が無血入城。
日本共産党が臨時革命政府を各地に誕生させ、中共、北朝鮮と地域集団安保体制を締結する。
(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

983 :革命的名無しさん:2006/06/06(火) 23:30:53
「北朝鮮で最近、民心離反の現象が進んでいる」とし「最近、北朝鮮を訪れた人々の証言によると、地下教会が急成長しており、金正日委員長の打倒を呼びかける張り紙が頻繁に出されている」と主張した。


984 :革命的名無しさん:2006/06/06(火) 23:53:31
ニューヨーク証券取引所のカール・マッコール理事が25日、辞意を表明したことが分かった。29日付で退任する。同理事は元ニューヨーク州会計監査官で、リチャード・グラッソ前会長兼最高経営責任者(CEO)に対する高額報酬問題の表面化後は組織再建を主導してきた。
 マッコール理事は、高額報酬を承認した委員会のトップも兼ねており、事態収拾のために退任が避けられないと判断した模様だ。報酬問題の発覚後に同取引所理事が退任するのは初めて。

985 :革命的名無しさん:2006/06/07(水) 00:53:23
>>981でも、一般的に肥満は健康によくないだろ?
五味君みたいにそれが元来からの体格ならばまだしも。
ヘルシアウォーターは不味いというほどの飲み物でもなかった。

986 :革命的名無しさん:2006/06/07(水) 01:03:08
わはは
かつてのSENKIでのbbsでの健康食品論争みたいになっているな
くだらねえなあ


987 :革命的名無しさん:2006/06/07(水) 01:13:13
>>986
↑と、デブが申しております

988 :革命的名無しさん:2006/06/07(水) 01:20:57
えー、共産主義のお懐かしい思ひでに浸っている元活動家という人達は、
今の日本が落ちって居る状況をどのように考えているのでしょうかね。
若い人ががんばらなきゃだめだとか色々言っているようですが、
あなたたちが粗とかいう人の専政をゆるしてきたんじゃないですか。
日本はどうかわったのですか。
いいかげんにしてくれ、あほ左翼のおさーんどもよ。

989 :革命的名無しさん:2006/06/07(水) 01:24:47
天皇はさっさと氏ね

990 :革命的名無しさん:2006/06/07(水) 01:25:30
天皇はさっさと氏ね

991 :革命的名無しさん:2006/06/07(水) 01:27:35
    /\
   /   \
   \ 閉 \
    \   \
    /\ 店 \
バキャ / /\  /
  (⌒(/  \/
    ∧▲   (⌒
  ⊂(゚Дメ彡≡≡(⌒;
⊆⊂ ̄⊂ソ (⌒(⌒;
____∧_____
荒開店だゴルァァァァァァァァァ!!

992 :革命的名無しさん:2006/06/07(水) 01:28:34

逮捕まだ〜?
 ☆ チン
マチクタビレタ〜

☆ チン 〃 ∧_∧
 __\(\・∀)
 \_/ ⊂ ⊂)
`/ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|蕨のみかん|/
` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

993 :革命的名無しさん:2006/06/07(水) 01:29:20
アラカルト

994 :元祖1 ◆y6SLqwSRMc :2006/06/07(水) 01:29:32
新スレ立てますた。引き続きよろしくお願いします。

【一歩後退】80年代ブンドを語れ19【二歩前進】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1149611164/

995 :革命的名無しさん:2006/06/07(水) 01:30:03
お疲れ様でした!

996 :革命的名無しさん:2006/06/07(水) 02:03:54
ニャンケやせろ!

997 :革命的名無しさん:2006/06/07(水) 02:24:36
荒は引退しろ

998 :革命的名無しさん:2006/06/07(水) 02:26:11
山根は反荒を表明しろ

999 :革命的名無しさん:2006/06/07(水) 02:27:20
須藤は生き返れ!

1000 :革命的名無しさん:2006/06/07(水) 02:28:03
ブンドは解散しろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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