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ITに正規雇用が少なくて間接雇用ばかりな理由

1 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/20(月) 20:35:30 ID:1bNnO5io0
まあ、先の無い要らない業種だからね
正規で雇ってら後処理が大変

2 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/20(月) 20:35:57 ID:1bNnO5io0
IT業界(とくにソフトウェア業界)は、まったく必要ありません。

人間にとってまったく必要ないのに、必要あるかのごとく存続
しているのが、ソフトウェア業界です。

つまり、要らない田舎のハコモノと一緒な訳だね。

真の構造改革をやれば、ソフトウェア業界なんぞ、
世界から消えてしまうのではないのでしょうか?

それよりも、裏ビデオのDVD業界のほうが儲かりますし、必要
性が高いですね。

3 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/20(月) 20:37:33 ID:Y+by9cPX0
>>1
スキルも経験もない人は大変ですね

4 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/20(月) 20:40:10 ID:zvrmq2dJ0
>>3
ITドカタですか?
スキルってなんですか?
あなたはケーキを作れますか?

5 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/21(火) 01:40:28 ID:JoW9VoJj0
IT作業者=平成の炭鉱夫

6 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/21(火) 02:03:16 ID:l9szmcQj0
IT業界は、
ソフト本体を売買する市場ではなくソフトが出来る人の売買市場
と言うのが正解だろう。

7 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/21(火) 02:11:04 ID:8hXwVLNOO
新鮮な人しかいらないので旧技術取得者は不要

8 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/21(火) 08:54:40 ID:HpV6kC7d0
ITヲタクは変人が多いので会社員は無理

9 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/21(火) 12:58:00 ID:Mt24DcXs0 ?
俺の身の回りの奴らだけかも知れんが
IT関係の奴らって時間にルーズな気がする。
全然約束の時間守らない。orz

10 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/21(火) 14:16:04 ID:Co7emegB0
髪型やスーツが変なのも多い
あと、業界独自の世界観?で自己主張するので付き合いづらい
口から泡吹きながら延々としゃべってる
誰も聞いてないが・・・・

11 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/21(火) 14:27:24 ID:SGB7Wq910
IT系の女はサブカル系多くね?>>8

12 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/22(水) 02:22:50 ID:M/SApWe3O
ヲタクだからね

13 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/22(水) 08:45:48 ID:zg5cL4qa0
FIT惨業の中の人も大変だね

14 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/22(水) 12:24:27 ID:mXhEw1M00
若いうちに稼いでとっとと辞めるが吉

15 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/22(水) 12:39:59 ID:Nb48nVkr0
>>1
はどこからも雇ってもらえないのだろうか?

16 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/22(水) 13:04:52 ID:mXhEw1M00
>>15
ITドカタ?

17 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/22(水) 13:11:16 ID:pjqmgHSW0
正門から入れない会社に通用口から顔隠して入る感じだよね。
別に望んじゃいないのに。

で、中でつばはかれる。なんで?

18 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/22(水) 13:14:39 ID:Nb48nVkr0
>>16
ITとは無関係だよ。
スレを立てた1の人?

19 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/22(水) 13:16:25 ID:M/SApWe3O
正規雇用のない不思議な業種
数少ない正規雇用者は作業に参加していないし

20 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/22(水) 14:15:08 ID:Vv8jFYvL0
>>18
無関係ですか
お疲れ様です

21 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/23(木) 16:08:22 ID:smW9a8XK0
ここの住民何にも知らないんだな。
読んでいて笑っちゃったよ。

22 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/23(木) 16:35:45 ID:Jvg8PvJZ0
まだ、たいしたこと書かれてないけどね
何が面白いのか素人にもわかるように解説してね

23 :1は即死ね:2006/02/23(木) 20:28:52 ID:XkbEKRdU0
ITヤクザに経済語る資格無し。
1は即死ね

24 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/23(木) 21:48:18 ID:cmxcI1VM0
>>22
シロート君が知ったかぶっているから
笑っちゃたのよ。

ちなみに、
正規雇用?正社員もいくらでもありますよ。
それをあえて嫌がる人もたくさんいるわけですけどね。

ついでにそうだな、
ITってどのレベルまで指してんのか知らないけど、
年収手取りで300マソ逝かないの連中も山ほどいます。
業界の裾野はきわめて広い。そして、
働いている人達の待遇は本当にピンキリ。
インフラ整備やアプリ開発まで業務もホントにピンキリ。

その辺の週刊誌とかに書かれている内容も
ヲイヲイ・・というのいくらでもあるからな。笑っちゃうよ。
ま、でもそういう書き方しないと本も売れないしな。

以上、よかったら参考に氏てね。

25 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/23(木) 23:20:52 ID:73E6EqT50
>>1のイメージしてるのは誰でもできる仕事してる人だろ

通信、放送、製造業に仕事は山ほどあるよ
問題はそれをこなせる人が少ないことだが

ちなみにITはそれ自体を売りにする技術じゃなく、
それを手段として使えることを売りにする技術だと思うぞ
稼ぐ人は別に専門分野を持った上でそこらのITオタクより遥か上を行くよ

26 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/24(金) 11:04:57 ID:Ui/AkrKb0
でも派遣さんでしょ?

27 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/24(金) 12:41:58 ID:Oq2jc7YlO
>>24
出た!シロート扱い!!
だからオマエらIT馬鹿は自分の世界に引き篭るヲタク扱いされるんだよ
オマエだってラーメン作りに関してはシロートだろ?(笑)

28 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/24(金) 13:24:10 ID:HVrrpfRl0
>>27
オマエモなw

29 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/24(金) 13:36:35 ID:Ui/AkrKb0
>>28
いや、ラーメン屋はIT派遣に対する皮肉だろ
他の派遣スレで派遣に関して話しているのに
「ITでは、ITの世界では、」と頓珍漢な話題で
口挟んでくるのがIT派遣の特徴
業種に関する特殊な事情なんかどうだっていいのにさ

30 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/24(金) 16:08:25 ID:tSJAdwLZ0
なんで派遣が多いの?

31 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/25(土) 08:42:30 ID:X9k97vTy0
>>30
こんなとこだろうか
1.馬鹿みたいに残業することが前提で仕事してるから。正社員だと残業代と健康管理が問題になる
2.プロジェクトの進み具合によって必要な人員構成が大きく変動するから。
3.仕事にブラックボックス部分が少なく皆同じ技術を使うため自社で育てる必要がない

>>29
意味がわからん。タイトル嫁
ここではITという業種に関する特殊な事情をこそ話すスレではないのか?

32 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/25(土) 17:20:29 ID:v/GBFi8sO
技術の変遷が激しくて自社でKeepする意味がないからだよ
いずれいらなくなる人材

33 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/26(日) 02:30:53 ID:ByKyxHVo0
枝葉で見たらそうかもしれんが、基本的な技術は30年位前から何も変わってないんだがな
それが分かってる人は目先の仕事が変わってもいらなくなったりしないよ

大体そんな事言ったらマイクロソフトやAppleの技術者はもう10回位はいらなくなってる筈だぞ

34 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/26(日) 22:23:50 ID:U8BiFocV0
そうそう、だから>>32みたいなのが、程度の低いマスコミの
記事を受け売りをしているドシロートというワケなのよ。
ま、知らないんだから仕方ないわけだが、こういうひと多いよね。
そんなこんなで自分も自分の業界以外のマスコミの記事
なんか距離置いて見る様になった。

話を戻すが、時代の流れによる要求される技術も徐々に
スライドされていく場合も多いから、
過去に身に付けた技術は全く無意味になることはないが、
流れに沿った(時代が要求する)ものを身に付ける
吸収力、対応力が必要なのは確かかな。
それなりの収入を得ようとしたらね。

35 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/27(月) 00:56:41 ID:D6AN99+f0
少なくとも日本ではITなんて時代の仇花だわな
正社員で取る必要性が薄いと経営陣は考えてる

36 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/27(月) 09:25:00 ID:idTia9H50
デジドカ花盛り

37 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/27(月) 11:27:59 ID:1pjhDOGu0
>>33
そうだな。UNIX+Cなら30年前に書いた
プログラムでも、最新のコンピュータ
でもそのまま動くし。


38 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/27(月) 17:06:02 ID:ejs6b9Pt0
ほとんどの人は企業にとって一時的にしかいらない人だと思うよ

39 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/27(月) 18:53:01 ID:PM7Gc21f0
IT"管理職"もかなり需要あるだろ。永続的な業務でな。
とにかく「間接雇用"ばかり"」でもないって。

40 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/27(月) 22:51:59 ID:EdU2RJff0
管理する人は派遣じゃないね
作業する人は派遣

区分けしてるんだね

41 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/27(月) 23:15:36 ID:OL0A1hYl0
管理する側で「派遣」扱いであるIT屋さんも
いくらでもいますよ。

42 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/28(火) 00:51:03 ID:t93LGf060
やっぱりITは派遣だらけなんだね
企業にとっては長くはいらない人々なんだ

43 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/28(火) 00:58:58 ID:SeqwrXjX0
社員募集もいくらでもありますよ。

44 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/28(火) 01:31:23 ID:DA4feO2e0
社員募集されてても実は他社に常駐とか・・・・
土建屋社員と同じ

45 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/28(火) 01:37:19 ID:SeqwrXjX0
>>44
ITもピンキリで上流から下流まで色々なレベルがあるからな。
その辺わかってんの?
何度も書くけど。

46 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/28(火) 01:40:24 ID:bjRi70YD0
何度も書いてくださいね。派遣さん。
結局は自社に取り込むと損な部門なのでわ?

47 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/28(火) 01:46:35 ID:SeqwrXjX0
>>46
結局君は本当に言葉の意味が通じないんだな。

48 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/28(火) 01:51:57 ID:ej03IKW80
>>46
IT系の派遣は不安感をプライドで打ち消そうとするヤツが多いからからかわない方がいいよ
自分の持ってる技術以外は何も知らない使い回しの効かない人が多いから

49 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/28(火) 02:00:58 ID:SeqwrXjX0
なんかいつの間にか、ITの派遣と決め付けられちゃっているね。
笑っちゃったよ。
これだからシロート君は・・・・。
どっちが何も知らないのやら・・・。

50 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/28(火) 02:07:10 ID:VyZh6eVF0
シロート発言出たよ
これだからIT作業者は。。。。

51 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/28(火) 08:38:49 ID:55C0aStZ0
>>50
うん、少なくても君より社会に貢献していると思うよ。
大した額じゃないけど。

それじゃ、お仕事がんばってね。
ほどほどに。

52 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/28(火) 09:22:07 ID:JCe9nGCF0
お仕事頑張らばらなくてもいいよ
仕事はほどほどに・・・・

53 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/02/28(火) 18:08:53 ID:eyiOUCrzO
道路工事の人達と同じだよ

54 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/01(水) 01:52:04 ID:2w+ZHRIt0
IT派遣やってる奴って先見の明がないか能力不足か対人関係マズイ人でしょ?
正社員雇用がたくさんあるのだとしたら・・・・

55 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/01(水) 15:45:11 ID:+tz4OmQ60
違うよ
土方と同じだから正規雇用が少ないんだよ
一箇所工事終了していつまでもそこに土方のオッサンが居続けたら変でしょ?

56 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/02(木) 16:31:18 ID:EYp5l+2v0
どいつもこいつもIT知らない馬鹿ばっかw
会社でITスタッフに馬鹿にされたんですか?
かわいそうですねwww

「ITといっても色々なんだけど?」
この意見だけ唯一まともw

ボケどもごとこのクソスレ消せよボケ


57 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/02(木) 18:10:44 ID:Zkmh1VeDO
IT知らない
間接雇用率が多すぎるDQN業種は知りたくない

58 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/04(土) 00:41:32 ID:S/knl0LG0
>>57
オマエの言うことが正しい

59 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/04(土) 20:12:11 ID:PH0Z/K510
そもそも、ITの正規雇用が少ないってどこのデータですか?

60 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/04(土) 20:57:56 ID:XPrRP7KM0
偽装派遣仲介会社 東海ビジ○スサービス

ttp://www.tokai-bs.co.jp/

61 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/05(日) 17:58:46 ID:4szVD//+0
派遣ばkらいの部署はガキの使い程度の部署だよ
IT系は使えるのと使えないのを区分けしてるだけ

62 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/05(日) 19:18:56 ID:rjvPzHSLO
下っ端の間口が間接雇用だらけというのは何か間違っているね

63 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/06(月) 14:59:27 ID:bP0LgYv90
平成の炭鉱夫

64 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/07(火) 10:18:57 ID:FaZw+WBN0
ITの人は話が通じないから面白い

65 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/07(火) 16:00:08 ID:Xz6FZysH0
今週の週刊ダイヤモンドにIT系偽装派遣の記事が載ってるね。
ひどいケースだと6重派遣とかあるんだってさ。

66 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/07(火) 16:03:20 ID:FaZw+WBN0
ある意味ダメ人間のやる業種だよね

67 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/07(火) 16:44:28 ID:GqBn9//Y0
ダメと天辺の差が広すぎるから余計胡散臭く見えるんだろうな

68 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/08(水) 02:00:07 ID:q8IsN7Pt0
>>67
しかもダメ率がスゴク多い
なんていったらいいんだろ?
三角形じゃなくてラッパを伏せたような形の末広がりでダメ層が存在してる

69 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/08(水) 02:50:57 ID:VXJKYAWoO
>>10
言えてる…

70 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/08(水) 04:28:36 ID:hLCc+j7k0
>>10
俺、スーツも靴もボロボロのものをつけてる
この業界での恥はかき捨てだと思ってるから。
もうすぐ転職する。


71 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/08(水) 09:28:08 ID:qN06gKWJ0
若いウチが華

72 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/08(水) 11:47:48 ID:wLCf7Cw30
なるほどね。
ここの住人ってさ、さしずめ、ステレオタイプイメージってところかね。



73 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/08(水) 22:25:09 ID:X1JZDpNX0
三角関数や対数を知らない人が多いのにはぶったまげた
COSと書いたらコスって何? ってね

74 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/08(水) 22:36:48 ID:9PLjBOM+0
>>73
三角関数を使ってるあたりで藻前の職種がわかった希ガス。

75 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/09(木) 00:26:44 ID:W+MTrWeI0
ITも色々あるが、派遣板に来ているIT屋は視野が狭い

76 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/11(土) 14:25:49 ID:Wxg/eGuLO
ITに限らず若年層の間接雇用率は増えているよ
残念だけど

77 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/11(土) 18:29:55 ID:eK0ynGvU0
みんなで考える画期的な雇用政策

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1142044958/1-100

78 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/13(月) 14:52:59 ID:TjSoBRe+0
働かないよりマシでしょう

79 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/14(火) 02:02:28 ID:BQwtSkyg0
働かなくても儲かる方法もある

80 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/14(火) 09:01:32 ID:QFPHWK870
普段はめったに口聞かないのに
話し出したら勤務中なのにもかかわらず話し続ける奴が多い

81 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/15(水) 18:18:59 ID:jmcfsi51O
新鮮な能力が命なんです

82 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/16(木) 13:50:48 ID:/uKz67Ck0
長くはいらない

83 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/16(木) 16:41:24 ID:2bxWR3flO
IT派遣=工場派遣


84 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/18(土) 02:49:35 ID:2Je0tSjA0
工場派遣>IT派遣=土建屋

85 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/18(土) 03:17:27 ID:U7p4t1+/0
まぁ、どうでもいいけど、間違えば死ぬのは工場派遣、土建屋だろ。
IT派遣は気楽なもんよ。

86 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/18(土) 03:49:58 ID:0TmRxcG00
工場派遣だが、一応Unix技術者だからサーバーのメンテとか
エクセルばかりしてる。時給1200円。。。。安すぎる気が

87 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/18(土) 04:07:51 ID:aWmBNP/r0
デジタル土方


88 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/18(土) 20:48:12 ID:I8R7PArJ0
>>87
ドカタ言うな!!

89 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/18(土) 21:26:02 ID:/iBHQCHB0
多重派遣でピンハネも多重。
口入やうざい。

90 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/18(土) 23:03:01 ID:baWl8Ahu0
デジタルひじかた

91 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/19(日) 01:20:16 ID:QobQqkmK0
回答らしきカキコ
   ↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1129800162/457

92 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/19(日) 01:52:54 ID:N0CmHX7Q0
ここでいろいろ書かれてるようだが、池沼だな。
ITと一言で言ってもいまや幅広い。
いまの御時世、ITというキーワードに関連してない
商売してる企業なんてほぼないんじゃないの、何かしら関わってると思うけど。

間接雇用が多いのは、IT業界の速度が速過ぎるからって理由は頷けるね、
外注や派遣雇った方が自社の社員教育するより早くて安上がりだしな。
それと政府や一般企業もIT技術者不足を未だに叫んでるし、
IT分野では総合的に、日本は韓国に遅れを取ってるようだしな。

だけど、ITに限らず間接雇用は増えてると思うが、
ITが多く見えるのは景気が良いのと需要があるので絶対数の差だと思うけどね。

93 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/19(日) 02:57:13 ID:mqTGwU9n0
>>92
将来使い捨ての人員(他の商売で言えば不良在庫)を
大量に抱えるわけにはいけませんからね

94 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/19(日) 03:43:34 ID:euMazCBz0
>>1
>>2

こちらは2chするのも株のオンライン取引するのもネットで買い物するのも
オンラインゲームするのもwebで調べものするのもメールするのも
コミュニティサイトで友達作るのもみんな諦めたのかね。みんな要らないの?

95 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/19(日) 03:49:38 ID:3ZqWe+Pn0
ん?
高卒ドカタはDQNだと言ったら、道路も家もいらないの?って言ってるように聞こえる。
使い捨て人員って自分の立場が見えないらしい。。。

96 :www:2006/03/19(日) 04:07:24 ID:euMazCBz0
だってさあ
IT業界必要ないって書いてあるんだもんww
つまり君が言うように道路も家も要りません。っていうかなくなりますって
1さんは言ってるんだよ、95君ww

97 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/19(日) 11:49:03 ID:SyrOJlSMO
企業にとって長く必要ない人材と必要ない業種じ意味が違うよね?

98 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/24(金) 00:12:48 ID:QxiByoKK0
IT派遣の皆さん、がっつり稼いでますか?
私?稼がせてもらってますよ。
IT業界って「職人」的世界ですよね。腕があれば金になるし。

あ、IT関連の派遣を嫌う方は、そのままで嫌って頂いていて結構ですヨ。
嫌われるだけなら、痛くも痒くもありませんので。
でも、私たちが稼ぐのを邪魔しないで下さいね。


99 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/24(金) 01:05:04 ID:6orIYvMB0
いや邪魔したるヤ。こんな業界無くなるが良いだがニ

100 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/24(金) 02:14:59 ID:3+ueu3cc0
>>98
職人なのに己で作業ゲットできないで居るのは何故?
技術誌読んでも派遣がなにか発案してる情報見たことない

101 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/24(金) 17:10:16 ID:7Di8l79S0
>>100
営業して自分で案件を取ってくるIT派遣もいるのだよ。
ただ、経理的な処理が面倒なので派遣会社を間に挟む訳。
ま、ピンハネ率の大きさに気づいて個人事業主になる奴も
多いんだけどね。

職人すべてが「発案」を求められているわけではないでしょ?


102 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/25(土) 04:09:13 ID:UNiFreXV0
派遣でも、マネジメントも含め任されているところは
まかされていますよ。
まあ、IT稼業ってもピンキリなんだが。

それから業界なくなるなくなるってさぁ、
サーバーやネットワークがある以上
なくなるわけないじゃん。
なんで2ちゃんねるで書き込みできて閲覧できているか
原理知ってんの?ネットの歴史しってんの?
将来どうなるかわかってんの?

喰いつきやすいように書かれたヘンテコな週刊誌の受け売りしてんじゃないの?
仕事を奪われて、ITという言葉を目のカタキにしてんの?

ちなみに時間で割ればIT業界は給料安いの多いのバッカリだし
転職はおススメできません。
ロクでもねー職場ばかりだよ。ま、だからこそこれからも続くかな。

103 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/25(土) 15:24:24 ID:2nQElQb20
IT業界がなくなるっていってる奴は基地外だな。なくなる事は考えにくい。
でも仕事として従事するのは避けたいな。僕はユーザーがいいです。

104 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/26(日) 01:37:34 ID:RGsk/i9Z0
>>103
道路工事のおじさんだって無くならないもんね!

105 : :2006/03/26(日) 16:41:31 ID:cZeWXoDk0
>>101
いるいる。今、十億以上の規模の案件で仕事やってるんだが、
その仕事取ってきたのは派遣の人。
社員もその人は上司扱い。実際プロジェクトで大きな利益を
生み出すには、会社とか関係なく実力で立場を決めないと
出る利益も出ないんだね。


106 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/26(日) 21:41:56 ID:d1sN9mie0
そりゃ、末端の業務はツルハシ握っているオッサンと
同じようなもんだろうな。
でさ、
どの業界もそうだろうが、これだけ広いこの業界、
ヒエラルキーはピンキリだという果てしなく
単純な構造が理解できないのかね?
果てしなく頭悪いと思うが。



107 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/26(日) 23:08:29 ID:75CPNgJj0
>>106
ピンさんとキリさんはどっちが多いの?

108 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/27(月) 00:08:38 ID:A7RMEPXD0
>>107
一応マヂレスするわ。

「ヒエラルキー」と書いてあることで、自明の理。

109 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/29(水) 01:03:35 ID:fs5FNNDm0
なんで直雇率が低いんだろう?
工員>IT系>OL>販売員の順で口入れ屋が介入してる気がする

110 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/29(水) 01:41:22 ID:8bIIdZ+v0
>>109
それは業界自体が急速に大きくなったから。
収入の差も、待遇の差も大きいけどね。

111 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/29(水) 03:00:31 ID:wGIsMbFx0
>>110
そんなバブリーな理由なのか?
急速に縮む危険性もあるな

112 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/29(水) 10:58:15 ID:L6BiV+yF0
>>111
どーなんでしょ?
急速に縮むのかねぇ?
だから、大半は金よくないって。
派遣も社員も。
マスコミじゃ若造の金持ち社長とか出ているけどね。

そもそも、ここの住人ってさ、
ITとかいうとプログラマーとかしか発想しないのが多そう。
ま、それはともかく、
事務派遣OL程度やそれ以下の低賃金で
IT稼業の派遣の仕事はいくらでもあるな。
安く済ませるためにね。・・・彼等の程度もそれなりだが。

既に安定期に入って、現状のまま
コスト削減に専念してんのが主流じゃあないの?

113 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/29(水) 13:53:00 ID:OJetNW430
いや、
ITは既に急速に縮んだか・・・。

給料も安いのばっかりだよ。
この業界も分野が広いから色々だけどね。

114 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/30(木) 15:47:04 ID:VquFgx1A0
IT系の人はボソボソしゃべって何言ってんのか聞こえない
人の目を見ないでヘラヘラ笑いながらしゃべってる
きっと、何か面白いことをしゃべてるんだろうな?と想像するしかない

115 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/31(金) 13:21:30 ID:bxbGOLmj0
あえてマヂレスするよ。

どこでもそうだろうけど、
IT系でもそんなヤツラはロクな扱いをされません。
IT系の連中の中でも評価低く、安くて
変な仕事しかありませんよ。働けたとしてもね。

116 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/03/31(金) 13:24:48 ID:bxbGOLmj0
もしくは、実際いるのなら、IT系以前に仕事で
ノイローゼとか鬱になっちゃった人なんじゃないの?
その人。

なにやっている人なの?

117 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/03(月) 20:07:19 ID:HEjvITY60
>>116
なんか作ってる人だよ
なに作ってるのか知らない

118 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/04(火) 17:55:08 ID:paCI8jW/0
>>115
IT系でも単価高い仕事って人間相手の比率高いから
コンピュータしかできない人は安い仕事を黙って
黙々とやるしかない。コミュ能力がないといい様に
使われるだけなんだよなあ。

119 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/05(水) 16:39:49 ID:YcXb62ni0
派遣にそういう交渉ごとできる人は少ないんじゃ?

120 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/05(水) 17:33:11 ID:PMwIlntN0
大学で情報科学を学び就職して3年で退職。

気まぐれで派遣会社に登録したら、なんと時給3500円の仕事が転がってきた。
会社員だった頃は、残業が多くて「もうソフトやらね」って思ってたけど
今は残業も少なく、給料もいい。
とりあえず、30までは派遣やって目標貯金1000万だな。

121 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/06(木) 13:35:18 ID:5vDOLo1i0
派遣業界ではExcel要員のことをPGと偽って募集するんですか?

122 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/06(木) 14:29:33 ID:fVh2Tf2H0
IT悪徳業者の実態
http://www.yorozutei.com/

123 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/07(金) 12:37:39 ID:7ydd3ftP0
>>120
金貯めたら、場合によっては業界オサラバするのも
結構いるから、将来のために派遣を利用するのも大有りだわな。
お互い、利用しようとするもの、として割り切ろうな。

>>121
VBAマクロじゃないの?Accessも含めて。

124 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/07(金) 12:41:24 ID:7ydd3ftP0
>>117
なんか作っているってさぁ、
ずいぶんとまあ抽象的な話だね。
案外、非IT系じゃないの?

>>119
派遣で「しか」働けない人ならそうかもね。

125 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/07(金) 12:50:10 ID:Pu5UT6RK0
派遣で「しか」働けない人と区別したがるのも特徴かも?
他業種のもんからみれば、みな同じ

126 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/07(金) 13:10:53 ID:7ydd3ftP0
IT系って、社員も派遣も働いている人みんな同じに見えんの?
請負とかも含めて。

当然、社員の中自体、派遣の中自体もピンキリなんですけど。

ところで、この板ってそもそも企業一般を派遣と社員とで分けているよう
にしか見えないけど。
なんですか?区別したがるのも特徴って。

127 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/07(金) 13:37:29 ID:00M1m24R0
>>126
面白い人だなあ
区別しないんなら派遣板にいる必要ないじゃん
技術系の掲示板に行けば?

128 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/07(金) 13:47:04 ID:7ydd3ftP0
実際の社会一般でも派遣と社員は区別していますよ。
あなたは無職ですか?

129 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/07(金) 14:07:38 ID:00M1m24R0
>>128
派遣と社員は区別してるね

IT派遣やってる奴は「俺も派遣だけど派遣にしかなれない奴とは違う」と思っているところが面白い
知らない奴からみたら「ふ〜ん、派遣さんなのか」と言われるのがオチ

130 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/07(金) 14:18:31 ID:7ydd3ftP0
>IT派遣やってる奴は「俺も派遣だけど派遣にしかなれない奴とは違う」と思っているところが面白い

自分はそんなこと一つも書いていませんよ。
よく読んでくださいな。
なんでそういう結論になるのかな?

ま、ITもさまざまなんですけど。



131 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/07(金) 14:23:26 ID:7ydd3ftP0
後、非IT系で
「俺も派遣だけど派遣にしかなれない奴とは違う」
という方もおられるようですので、
IT系は〜、で限定する意図がわかりませんね。

132 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/07(金) 14:38:36 ID:hjc4T+fmO
ITも様々なんだろうけどIT派遣はキモいのが多いんだろ?
んでITは派遣比率が異常に多いDQN業種なんだろう?





あえて決めつけてみたw

133 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/07(金) 14:50:10 ID:00M1m24R0
>>130
書いてないけど>>124の発言の裏にそういう意識が見え隠れしているよ

134 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/07(金) 21:47:47 ID:8hx4zpem0
>>132
それは偏見だろ。
俺は元々フリーのプログラマだったけど、仕事探すのが面倒になって派遣に登録。
ビックリしたのは、俺のような開発職、アプリケーション等のオペレータ、評価部隊なんかを
IT系としてまとめて扱っていること。
開発職である時給3000〜5000円の仕事と一緒にしてもらいたくない。
正直恥ずかしいよ。

135 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/08(土) 21:54:18 ID:LQ/C26u+0
>>134
面倒だという理由で口入れ屋を儲けさせる悪者だ
さっさと自分で仕事取って来なさい
それが嫌ならマネージャー雇いなさい
技術的なことなど何も知らない口入れ屋を儲けさせてはいけません

136 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/08(土) 23:28:11 ID:2fEAV1IH0
>>134
あ、落伍者発見w
時給制って時点でどんなに高くても奴隷に身を窶したことに変わりはないんだよw

137 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/09(日) 00:29:13 ID:Xf17NDvm0
落伍者の悪者曝し上げ

138 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/09(日) 13:32:02 ID:b2igmQ5q0
>>136
月給制の派遣ならいいの?

139 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/09(日) 14:04:40 ID:0FchwJog0

【人身売買】偽装派遣業組合のクズ会社一覧でつ【徹底周知中ヽ(`д´)ノ】
ttp://www.jiet.or.jp/zenkaiin.html


140 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/09(日) 14:10:22 ID:jMPRBJuCO
>>138
派遣というシステム自体ダメだろ?
帰る場所がないのに「派遣」という言葉つかってごまかしているし

141 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/09(日) 17:28:34 ID:5/aLtuOP0
>>136
えぇ〜、だって普通に会社勤めしてても20代で月給60〜80万なんてありえないでしょ?
とりあえず、30までは派遣やる。
大手ソフトウェアが投げ出したシステム開発とかやりがいがあって面白いよ。
あいつら徒党を組んで強がってるけど一人一人のスキルは低いしwww

142 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/09(日) 23:31:01 ID:N8mQLCwD0
>>141
あー、やっぱダメだこの人
30代、40代で職に就けずにあえいでいる
派遣経験による就職漂流者が見えてないんだろうか?
なんで時給が高いのか全く解ってないね
手取りの七割は30代を生き抜くための貯金に回すんだよ

143 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/10(月) 23:00:04 ID:AO7UUw410
30歳のSEなら異業種への転職は他の職種の者よりは比較的楽だと思うが?

144 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/10(月) 23:33:55 ID:lICP2qsz0
>スレタイ
こないだの新聞だが、
「デジタル製品にバグ頻発」
の原因を
・機能大杉
・ソフト複雑
・深刻な人材不足
だってさ。

そーじゃなくて、(偽装)派遣ばかりで3ヶ月単位で
メンバーが入れ替わり、自社の製品を把握してる
「ヒト」が誰も居ないのが原因だろ。
外注○投げしてないで自社でヒトを育てろ。


145 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/10(月) 23:39:31 ID:1G07gXK70
>>143
30歳のSEじゃなかったら?

146 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/11(火) 02:53:39 ID:Gzo/jMCA0
>>142
お前、ソフト業界を知らなすぎ。
大切なのは、今どれだけ様々な経験ができるかなんだよ。
まー、その代わり納期前は今日みたいに月曜からタクシー帰りなわけだが・・・
キッチリ時給×1.25、22時以降は×1.35だから不満は無い。
今日一日だけで4万以上の稼ぎだ。
お前みたいにバイト時給しかもらえないカスには無理だろ?

結局、派遣というスタイルを上手に使えるか否かだね。

147 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/12(水) 01:26:30 ID:EzxcEzwx0
今日も終電だよ。ちくしょう。
残念ながら4万弱だがOK!
どうだ>>142
二日で8万。
お前の一週間分の給料か?

もう金いらねっ

148 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/12(水) 01:30:13 ID:9lYhM4YE0
日雇いドカタ必死

149 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/12(水) 01:54:08 ID:0ZKHlvvtO
℃方はド近眼なので目の前しか見えない
口入れ屋の世話になるしかない

150 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/12(水) 19:11:16 ID:ucDBUX7F0
℃過多あげ

151 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/15(土) 00:39:31 ID:nYwxBCDn0
ITの人は視野が異常に狭くて自分の世界に篭り勝ちだから派遣が似合うと思うよ
そんな会社員いらないもん

152 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/15(土) 13:54:59 ID:/HrYezwc0
>>151
お前のいるような薄っぺらい世界からすれば、特殊で世界が狭くて
何やっているかわからないような世界だろうな。
2chで憂さ晴らししている奴にIT云々言われても説得力無いね。

まず2chやめれば?仕事やプライベートでネット使うのやめれば?
車乗り回して電気製品に囲まれた生活しているのに、環境保護
とかほざく奴くらい痛いね。

153 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/15(土) 14:03:24 ID:kpf3So7d0
>>151
確定申告スレでちょっと前に暴れてた香具師か?ww

154 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/15(土) 17:40:59 ID:XaZRUuVg0
>>152
どんな世界に住んでいるの?

155 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/18(火) 07:38:17 ID:nVomY27SO
脳内の楽園

156 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/20(木) 16:00:46 ID:iHRsEX4s0
違法派遣の巣

157 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/20(木) 16:27:55 ID:iSHZqVE70
ここの非IT業の人達って、ITすなわちPG, SEという図式
しか浮かばないみたいね。
確かに、世間じゃそういう人多いわな。

サーバーのハードウェア保守員とか、テスターとか
ヘルプデスク系とか全部違うんだよ。

158 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/20(木) 18:32:29 ID:41SDh8XkO
違うのはわかったから、なぜ間接雇用率が異常に高いのか教えておくれ

159 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/20(木) 21:05:14 ID:vCRB3iy30
ヘルプデスクをITに入れるのはIT屋としては心外だな

160 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/20(木) 23:58:06 ID:9Byh6/yv0
>>159
それってプライド?
会社員と違って派遣は実力に応じた収入得られるから別にいいじゃん

161 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/21(金) 19:40:25 ID:LH4+e6RZ0
プライドと言うより世間知らず

162 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

163 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/24(月) 17:26:14 ID:MsBWevQJO
チョン経営が多いから

164 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/04/29(土) 00:59:03 ID:2eUgT27E0
後先考えない人が多いから

165 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/05/03(水) 13:30:44 ID:C1c4H23LO
正社員は大変だから

166 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/05/03(水) 16:04:05 ID:ZCzmN6h70
ITに間接雇用が多いのは工事現場の日雇人夫と同じ理由だろう

167 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/05/03(水) 20:37:28 ID:DvvRXYm/0
>>144

> そーじゃなくて、(偽装)派遣ばかりで3ヶ月単位で
> メンバーが入れ替わり、自社の製品を把握してる
> 「ヒト」が誰も居ないのが原因だろ。
> 外注○投げしてないで自社でヒトを育てろ。

おっしゃるとおり。
激しく同意だな、でもこんな当たり前のことがわからなかったりするのが今の世の中......orz

168 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/05/03(水) 20:41:50 ID:DvvRXYm/0
つづき

一時的に(偽装)派遣使うのは仕方ない、ただこれだけはおぼえておいてほしい



人を育てぬ企業は滅ぶ








まぁこんなことカキコしても後先考えない奴は減らないわけだが(そして同じ失敗を積み重ねる)


169 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/05/04(木) 01:47:25 ID:5Vo4Msob0
>>168
ITなんて需要や作業法がコロコロ変わるから育てても意味無いと思うけど?

170 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/05/08(月) 19:48:24 ID:87Jbe5mX0
かわいそうだよね

171 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/05/09(火) 19:24:10 ID:qHgeJN3+0
クロス・テクノ・ワークス有限会社 賃金 月給:30万円〜80万円
アイテル 株式会社 賃金 月給:350万円〜800万円
DiamondHead株式会社 賃金 月給:20万円〜200万円
ワークメソッド 賃金 月給:50万円〜120万円
デジタルサーカス株式会社  賃金 月給:20万円〜100万円
株式会社スマートスタイル 50万円〜100万円
サーチテリア株式会社 賃金 月給:25万円〜100万円
シナプスソフト有限会社 賃金 月給:22万円〜100万円
株式会社メディカム 賃金 月給:20万円〜100万円
有限会社ライナス 賃金 月給:20万円〜100万円
株式会社アレックス 賃金 月給:20万円〜100万円
フリーダムソフト株式会社 賃金 月給:20万円〜90万円
ヒューベルサービス株式会社 賃金 月給:35万円〜85万円
有限会社ニューロンネットワーク 賃金 月給:18万円〜85万円
エフ・ティ・コム株式会社 賃金 月給:35万円〜80万円
有限会社TRC 賃金 月給:30万円〜80万円
株式会社グラブデザイン 賃金 月給:25万円〜80万円
マーズ株式会社 賃金 月給:25万円〜80万円
バリューアークコンサルティング株式会社 賃金 月給:20万円〜80万円
株式会社スタジオホットスパイス 賃金 月給:25万円〜80万円
株式会社オープン・システム・ソリューションズ 賃金 月給:20万円〜80万円
株式会社トライ 賃金 月給:19万円〜80万円
株式会社ミラクルソリューション 賃金 月給:20万円〜80万円
(株)アピール 賃金 月給:20万円〜80万円
株式会社 エフネット 賃金 月給:20万円〜80万円
株式会社シーケンス 賃金 月給:40万円〜80万円
有限会社エムズコンピュータ 賃金 月給:20万円〜80万円
株式会社アイティシーエス 賃金 月給:30万円〜80万円
株式会社ビー・シー・シー 賃金 月給:19万円〜80万円
株式会社アルス・ノヴァ 賃金 月給:25万円〜75万円
ACJ株式会社 賃金 月給:20万円〜75万円

172 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/05/09(火) 19:24:56 ID:qHgeJN3+0
アイテル 株式会社 賃金 月給:350万円〜800万円
ってすごいな。

173 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/05/09(火) 23:39:33 ID:7/apCeGu0
じゃまくさいね

174 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/05/11(木) 11:42:49 ID:zB19xvO30
もち、おじいちゃんのピンパネが目的♪

175 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/05/11(木) 19:35:15 ID:Yhr3R/W40
おじいちゃん???

176 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/06/03(土) 08:11:42 ID:YEqEZCBp0
派遣会社は倒産させよう
社会のガンだ


177 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/06/04(日) 15:55:52 ID:D95k5d8U0
ガンお世話になるなよ

178 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/06/10(土) 21:43:00 ID:9wNPYca+0
各企業にとって永続的に必要な業種じゃないからでしょ?

179 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/06/11(日) 00:36:46 ID:bOt824M30
ITは特に派遣が必要だけどね。
多重はOUTだが。多重さえ鳴ければ派遣でも結構もらえるんだがなぁ。

180 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/06/13(火) 20:35:56 ID:Z0xCEMDs0
いや、うつ病とか胃病とか多いよ、派遣は

やっぱ差別待遇だな

181 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/06/13(火) 20:49:47 ID:d0Wx/OXk0
>>180
差別って?
IT派遣に従事する人は肌の色が違ったり、出生の秘密があっやりすんの?

182 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/06/13(火) 21:45:05 ID:d6frZLbh0
鯖の構築など専門に仕事してますた。
また元々PGあがりです

本日からIT関連とか全く関係ない派遣先に行ったですけど
エクセルの使い方に悩みますた。何年も触ってないwww
おばちゃんがエクセルをさくさく使う姿に心奪われますた・・・
人生負け組の予感。。。

183 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/06/19(月) 16:17:40 ID:TDN7YCeR0
技術者は自前で育てますが
大量のお手伝いさんが必要なんです
お手伝いさんは借り物の方が都合が良いんです

184 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/06/19(月) 20:57:39 ID:+W0KeMss0
IT業界って50〜60歳になったとき仕事くれるのかな?
他業界にツブしも効かないと思うし。
正社員も60歳超えたら仕事にならないし
管理ポストから外れたらリストラ確定でしょ?

185 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/06/21(水) 10:17:13 ID:L/D4XtE80
「いつまでも第一線に居たい」なんて夢物語を語る我侭中年が多い

186 :名無し:2006/06/22(木) 21:14:40 ID:Auipd7QR0
ども。
今年新卒でとあるベンチャー企業に就職しました。
正社員だと思い込んでいましたが、後から「時給社員」って言われました。
これって、パートですか?!

187 : :2006/06/23(金) 09:29:14 ID:LMzThYEH0
会社が正社員っていうんだから正社員なんだろ。
でも給料は時給

188 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/06/24(土) 22:48:25 ID:NlwYzH0+0
正社員非正社員の区分なんてないよな。
あるのは大手プロパーかそれ以外のみだよ。

189 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/06/24(土) 23:06:57 ID:MLLhp5AHO
>185
確かに。40過ぎてSEはイヤだ。PGだけやりたいとか言うボケが多い。


190 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/06/24(土) 23:49:52 ID:vNyIksrT0
>>183
技術者は貸りるんだろ。ユーザーのプロパーは技術者つってもは調整がメインじゃん。


191 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/04(火) 21:11:13 ID:aqj2cBaE0
確かにチョン、シナ人が多いなぁ・・・・

192 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/05(水) 14:44:48 ID:YVhwPC+y0
>>191
翔物体製作技術者か?

193 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/07(金) 09:22:01 ID:ukoghQyc0
>>189
能力があるならアリだろ。日本は技術者に対する評価が低い。

194 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/07(金) 09:24:30 ID:ukoghQyc0
トヨタの車載組込ソフト開発の派遣で、年齢不問未経験可ってのがあった。

車になんてもの載せるつもりなんだ。

195 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/07(金) 09:31:45 ID:wgXL2SeY0
いい年して案件ごとに面接しているヤツらの気が知れんよ

196 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/07(金) 13:07:51 ID:ZepCVoPU0
ITは口入れ屋通しても儲かるらしいね
個人の信用は取れんし口入れ屋通すのは仕方ないかも?

197 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/07(金) 17:05:02 ID:u9ntwI900
口入れ屋って何?

198 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/08(土) 12:59:45 ID:TWduwM4O0
>>197
人貸しヤクザの旧い言い方
参考スレ
※口入れ屋
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1075652467/


199 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/08(土) 15:19:26 ID:4KX3f8jW0
営業に馬鹿が多いのもこの業界の常識・・・・

200 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/08(土) 16:18:48 ID:Gsvyekq80
IT運用部門は必要なし

会社のネットワークを知り尽くしたコンサルタントを1人雇い、
機器導入はベンダーまかせ、総務課にIPをふらせる技術とウイルス駆除を教育すれば
総務課の片手間業務で充分。



201 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/11(火) 22:02:06 ID:xOGOrjOx0
>>200

> 会社のネットワークを知り尽くしたコンサルタントを1人雇い、
> 機器導入はベンダーまかせ、総務課にIPをふらせる技術とウイルス駆除を教育すれば
> 総務課の片手間業務で充分。

確かにこれで何とかなる企業には運用部門はいらないな。
家庭用の環境で十分だろ。

202 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/17(月) 09:19:29 ID:CDn5Hvq90
口入れ屋こそいらないな
まともなソフトウェア会社のふりをして実態は偽装派遣の口入れ屋が多いんだ

203 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/18(火) 12:20:28 ID:8Lt8l6j8P
IT・ソリューション派遣で時給2000円以上の案件は、みんな釣りだと思った方がいい。

204 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/28(金) 19:33:29 ID:x5kXc9RGO
派遣ばっかということは、まともな業種じゃないと考えて良いね

205 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/31(月) 16:48:05 ID:Pi0ZI1kr0
別のスレにも貼ったンだが、コレってやっぱ釣り?
時給の割りに、要求してる事めちゃめちゃ低いぞ。
英語が出来る派遣の人、チャンスなんジャマイカ?

**********************************************

時給4000円以上【デスクトップサポートエンジニア】 

■PC全般のハードウェアの知識
■Windows2000、XPの知識
■Ciscoのルーター・スイッチの運用経験
■ネットーワーク(TCP/IP)の知識
■バイリンガルであること (TOEIC 735-860)

http://www.daijob.com/dj4/ja/hakenjobdetail.jsp;jsessionid=08BAA3A19BC8C4E83CF9923A618DE109?id=2146280732

**********************************************


206 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/31(月) 18:12:28 ID:XUuPNUBI0
>>205
ただ英語できまーすじゃ、だめなんだぞ。
ビジネス会話て結構敷居高いんだが、お前できるのか?

207 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/31(月) 18:53:24 ID:Pi0ZI1kr0
>>206
ンにゃ、英語全く出来ない(゚∀゚ )

ここで言うところの敷居低いってのは、英語以外の部分のスキル。
コレ、英語力無し案件なら、1700〜2300円位が、イイトコじゃね?

英語が出来ると途端に時給が2倍になるって事・・・?
英語できる人羨まし過ぎる・・・(*´Д`)

208 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/07/31(月) 20:42:16 ID:OxBzacfp0
英会話ができることじゃなくてバイリンガルであることだもんな。

209 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/08/01(火) 10:23:09 ID:vEBWBQbF0
>バイリンガルであること
生まれなおさんと無理ダス

210 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/08/02(水) 22:29:43 ID:MZm4Cy130
大手製造業の工場で「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がっている。
この3年で労働局から違法と認定された企業の中には、キヤノン、日立製作所など
日本を代表する企業の名もある。メーカーにとっては、外部から受け入れた労働者を
低賃金で、安全責任もあいまいなまま使えるうえ、要らなくなったら簡単にクビを
切れる好都合な仕組みだ。「労働力の使い捨て」ともいえる実態がものづくりの
現場に大規模に定着した。

全国の労働局が2年ほど前から立ち入り調査を強化。昨年度だけでも、メーカーなど
請負を発注した660社のうち、半分以上の358社で偽装請負に絡む問題が発覚し、
文書指導した。05年度までの3年間を見れば指導件数は年々倍増しており、
「いたるところで見つかる状態」。指導事例は、氷山の一角だ。

偽装請負の現場で働く労働者は不利な立場にある=図。担い手は20〜30代半ば。
ボーナスや昇給はほとんどなく、給料は正社員の半分以下だ。社会保険の加入さえ
徹底されず、契約が打ち切られれば、すぐさま失業の危機にさらされる。請負労働者が
働いているのは、ハイテク商品を扱う最新鋭工場が多い。

これまで偽装の実態が知られなかったのは、労働局が指導先の企業名を公表して
こなかったからだ。朝日新聞が独自に調べたところ、この2、3年の違反例だけでも、
日本を代表するメーカーが次々と見つかった。

キヤノンは子会社だけでなく、宇都宮市の本体工場も昨秋に指導を受けた。このほか、
ニコン、松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」や東芝系の情報システム
会社「ITサービス」、富士重工業やトヨタ自動車グループの部品会社「光洋シーリング
テクノ」と「トヨタ車体精工」、いすゞ自動車系の「自動車部品工業」、今治造船、
コマツの子会社「コマツゼノア」で偽装請負があった。

監督官庁がないため、請負会社で働く人の数はつかみにくい。厚生労働省の推計だと
製造業だけでも04年8月時点で87万人に上るというが、働く人たちの多くが
自分たちを派遣労働者と思い込んでいる。(一部略)

http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

211 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/08/03(木) 16:38:22 ID:RdlNPHcP0
で、どうしろと?

212 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/08/10(木) 12:24:20 ID:KZ/PWYGNP
景気がいいと騒いでるのは、ピンハネ業者だけか?

213 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/08/10(木) 15:52:11 ID:KZ/PWYGNP
ピンハネ屋って、生きてて恥ずかしくないの?

214 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/08/13(日) 21:26:44 ID:HHsDCmd4O
直雇と口入れ屋経由の棲み分けはできてんのかな?

215 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/08/14(月) 17:06:20 ID:N0sz+naw0
できてない

216 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/08/20(日) 01:00:12 ID:tlz4Ic3q0
英語が出来るとアフォみたいに時給が上がったり、
あわよくば正社員雇用もあったりな雰囲気。

外人が会社来たり、電話来たりしても慌てずに済んで、翻訳ツール全く使わないで、
アニュアル解読出切る英語力を下さい、  タ   ダ  で。

217 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/08/31(木) 18:35:20 ID:tTASZLdH0
永続的に必要な業種じゃないから仕方が無い

218 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/09/06(水) 14:51:01 ID:QbWp51nzO
理由なんて無い
販売店員がバイトばかりなのと変わらん

219 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/09/08(金) 13:43:59 ID:Xt0fjNCHO
店員とは違う気がする

220 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/10/04(水) 07:05:31 ID:vpuJYTje0

打倒!希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出!!

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。 


■ 城繁幸 (元・富士通人事部)
『若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

  ・若者はなぜ3年で辞めるのか? ・やる気を失った30代社員たち ・若者にツケを回す国
  ・年功序列の光と影 ・日本人はなぜ年功序列を好むのか? ・働く理由を取り戻す

■ 橘木俊詔 (京都大学大学院教授)
『格差社会 何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

  ・格差の現状を検証する ・平等神話崩壊の要因を探る ・格差が進行する中で
  ・格差社会のゆくえを考える ・格差社会への処方箋

■ 山田昌弘(東京学芸大教授)
『新平等社会 「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

  ・格差の現代的特徴  ・新たな平等社会を目指して
  ・仕事格差  フリーター社会のゆくえ
  ・結婚格差  結婚難に至る男の事情、女の本音
  ・家族格差  家族の形が変わり、新しい格差を生む
  ・教育格差  希望格差社会とやる気の喪失


221 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/10/18(水) 17:38:33 ID:HlqgdnO20
土建屋と同じ構造
下請け法でも作る?

222 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/10/22(日) 04:39:24 ID:U88abzbY0
IT業界の経営者には、コンピュータがぜんぜん解らないくせに
シャチ用をやっているやつがいる。
こういうのはソープ経営者と同じ。
もうかればいいという発想で、技術者を食い物にする。

223 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/10/22(日) 17:34:59 ID:GL8GgmWD0
コンピュータ業界ではなく人出し業界なんだろうね

224 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/10/28(土) 07:07:09 ID:ZZugRse60
ITは給料がいいし製造や建設みたいに労災もないし
これまで間接雇用でもあまり文句がでなかった。
というか使い捨てで次々に辞めていった。

ところがITバブルがはじけて単価がどんどん下がって
派遣の弊害が現れだした、というところだな。

225 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/10/28(土) 08:04:13 ID:McxmX0xX0
アルゴリズムって数学みたいに普遍性のあるものですよね?
それが何で使い捨てになってしまうのか、カラクリがさっぱりわかりません。
僕はすごいアルゴリズムを思いつく人はなんか尊敬しちゃいますけど。
数学であざやかに問題解く人を尊敬するのと同じように。
この考え方、何か間違ってますかね。。。
何でこんなにITが評判悪いのかのカラクリを教えていただけないでしょうか?

226 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/10/30(月) 21:45:11 ID:mNfi2Mjj0
あの〜。。。
アルゴリズムに普遍性は無いんですか?・・・
ありますよね?
ならなんでプログラマに普遍性がない(使い捨て)なんでしょうか?

227 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/04(土) 16:44:48 ID:yOGtelJp0
1 コーディングは単純作業だから。
2 多重請負だから。

228 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/05(日) 05:37:09 ID:hjRnHLxu0
>>227
コーディングするには頭の中で、アルゴリズムを組み立てていきますよね?
それは数学の問題を解くようなものじゃないんでしょうか?
数学の問題を解くのが単純作業とは思えないのですが。。。

229 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/08(水) 10:24:15 ID:YBeze8nf0

◎『 労働ダンピング −雇用の多様化の果てに 』岩波新書、2006年10月20日 
   中野 麻美( NPO派遣労働ネットワーク理事長、日本労働弁護団常任幹事 )

  〜(略)問題は増えた労働の質である。「食べていけない」「自立できない」
   「健康に生きられない」労働が増えることによって、いったい未来に
    何がもたらされるのだろうか。それは活力ある社会とはまったく
    似ても似つかない破綻ではないのだろうか。

 ・いま何が起きているのか ・「雇用の融解」が始まった  ・労働ダンピング 
 ・ダンピングの構造  ・非正規雇用化  ・値崩れの連鎖  ・労働は商品ではない 
 ・規制緩和が非正規雇用を襲う  ・働き方が変わる ・隠された差別を可視化する  
 ・性差別禁止からのアプローチ ・現実の壁に向かって ・契約形態を乗り越えて 

  付録 相談窓口一覧 
    ⇒ 日本司法支援センター(法テラス)、 都道府県労働局、 
      NPO派遣労働ネットワーク、 日本労働弁護団相談窓口


契約・派遣社員、請負社員、アルバイトの皆様、
(若手の正社員も)必読の書籍です!!


230 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/18(土) 17:20:16 ID:BkD8u4Oq0
営業出身のソフトウェア会社社長は、バカで腹黒い人格障害者ばっか。


231 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/18(土) 23:21:20 ID:QXa7mJR/0
http://journal.mycom.co.jp/ad/2004/itengineer/index06.html

232 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/19(日) 02:00:29 ID:A49pVPx30
偽装請負のITドカタです。

この業界は確かにピンきりで、プログラムの作れないプログラマーや
設計の経験がないSEがイパーイいます。
そうかと思うと、普段は客との調整がメインのリーダーなのに、いざというときに
汎用機の環境設定からC++のコーディングまでやれたり、想像を絶するスキルの
人もいます。
派遣とか社員とかにこだわらずにひたすら精進してスキルを極めれば
何も怖いことがなくなるな〜、と思うこのごろ。

233 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/19(日) 09:40:56 ID:zqIKna5E0
派遣業界が大きく際再編している。
製造業を中心に「実質派遣状態である請負業者」を締め出す動きに
拍車をかけているよう。

とういわけでITドカタはすべて多重派遣の偽装請負なわけだが
仕事あるのかね。営業力ないし会社に技術力は蓄積されていない。

ボーナスやばいかもね。

234 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/19(日) 14:38:12 ID:Llar9DIv0
>>230
そういう社長は
技術で儲けようとはしなく
人を貸し出すことで儲けるね
ITじゃなくてもいいじゃん
と言ってもITが一番需要覆いね

235 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/19(日) 15:02:35 ID:BaqW+5VB0
多重派遣してるのにうちは派遣なんかしていない、請負だと言い張る人格障害者の社長がいました。
厚生労働省にちくってあげたら、あわてて特定労働者派遣事業登録しましたが、多重派遣は派遣法でも違法なんだよね。
多重派遣していても厚生労働省はほったらかしだよ。つめが甘い。

236 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/19(日) 15:45:16 ID:Llar9DIv0
そりゃ政治に強い影響力持ってるやつらが
人件費を効率的に落とせる派遣を支持してるからな

237 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/19(日) 22:28:16 ID:A49pVPx30
>>233
会社に技術力は蓄積されていない状態は偽装請負ITドカタにとってのチャンスなのです。
出来ない仕事を受注したのだから後は誰かに頼るしかない。
さあ、それは誰か?

後は値段を吊り上げるだけです。


238 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/22(水) 22:37:30 ID:Rbz0rVtM0
出来ないもの受注してぽしゃるとそこの従業員の給料、ボーナスがなくなるだけ、それと客が迷惑するんだよな。


239 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/23(木) 23:53:09 ID:pM9PYabx0
偽装請負ITドカタは確実にお金を受け取れるけどね。

240 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/25(土) 11:42:21 ID:2J0krSZW0
偽装請負での派遣ならまだしも、

パカばかりのあつまりで受託してぽしゃらせると、

客から違約金せしめられまっせ(w

241 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/25(土) 12:41:23 ID:CXcDEOl/0
いきなりここに来て質問で申し訳ありませんが、自分の場合4年くらい
この業界でやっていて不思議なこと。

「人月いくらと平気で自分の前で言う」

今まで大体基本給ベースで6-7割なんだけど、今の所は出しが
48で手取りが21。5割切っている(手当で6割になる)し、
きつい(月210hまでは残業代無し)ので解雇予告ぶんどって
辞めたいと思っています。

甘い?現状は人手不足というので、スキルを下げて別なスキル取り、
せめて7割は貰える世界に行きたいんですが。

242 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/25(土) 14:48:35 ID:SguNwjkg0
>人月いくらと平気で自分の前で言う

普通は言わないって。w
特定派遣か一般派遣か偽装請負かで話は変わってくるから。
なんにしても派遣じゃ将来困るからやめれ。

243 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/25(土) 17:26:50 ID:/RZF3gjT0
>1
その答えは、
「不要な産業」
だからさ。IT=霊感商法だよ。

244 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/25(土) 18:30:38 ID:CXcDEOl/0
241でし。
一回目は35→23
二回目は45→42→41→25
今回は48→21。
だって金額明示した「注文書」自分に渡すんだもん。
正社員と言っても、所詮口入屋か日雇いの請け元。

245 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/25(土) 23:46:28 ID:DhJFVDa60
雇用が不安定という店では同じだから偽装請負が勝ち組。

246 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/26(日) 15:17:08 ID:z164ESkB0
>>241
とても4年もやっている奴の感覚とはおもえないな。

247 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 00:31:28 ID:9/G41nbC0
IT派遣=デリヘル


248 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 01:09:00 ID:2rpELYKJ0
>>244
その薄給で残業210hまで出ないとかやばいな
中小独立の俺ですらもっともらえるんだが。

249 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/28(火) 23:09:30 ID:hT96lboK0
241=244でし。>>246KWSK反論してちょ。
「ITの事を何も知らない社長」
「ITの事しか知らない夢見る社長」…どっちの下でも働いた。

けどさぁ、結論。「どっちもダメ」。

まあ、もう一回就活する事にした。
最大の理由は、この板に名前があった(藁
どうにかこっちが解雇になるように仕向けている。
「解雇」と「自己都合退職」の差ぐらいわかるし(w

今労働者が反対しているそうだけど、
「勝手な解雇に現場復帰を認める」は無理。
手切れ金貰うようにしなければ。

あ、アウトソーシングは極力避ける。


250 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/29(水) 12:41:49 ID:n4JyBJCW0
「ITの事を何も知らない夢見る社長」
なら沢山居る。自分はメールも打てないのに、
日経工作新聞に釣られて、IT導入したら
寝てるだけでボロ儲け、という夢を見てる。


251 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 00:35:14 ID:xNBG4qtu0
入ってからわかったけど、「土方の請負」から「IT技術者請負派遣」
創めた会社だった…。

どっちも楽に儲かるもんなぁ。
必要なのは元気のいい派遣のおねーちゃんと、フリーダイヤルと
見劣りのしない中心部のオフィス。

252 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 16:20:16 ID:DedhPo+k0
まともなソフトハウス(すでに死語か?)って少なくなってるな。。。
いつから仲間の業者間でフリーの技術者をデリしあって利ザヤを分け合う商売
になり下がったんだろう。
ある零細の社長なんかは上位派遣の接待が俺の仕事とほざいてる。
情けないね。


253 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/11/30(木) 18:22:57 ID:aerlns5P0
SE,PG=デリヘル嬢


254 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 00:11:10 ID:gW5sXjPL0
デリヘルの方が気持ちいいのでSE,PGなんていらね〜。

255 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 00:29:49 ID:veQki92m0
SE,PGがいらなかったら、2ちゃんもPCもいらないのか?

256 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 15:29:30 ID:e4InqbIz0
>>255
工員やドカタが要らなければ自動車も道路も要らないという理屈にはならんよ。。。

257 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/02(土) 22:42:48 ID:veQki92m0
道路が要らないかどうかは知らないが、工員やドカタがいなければ作れないという理屈にはなる。

258 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/03(日) 19:26:16 ID:EdkZmu4D0
屁理屈だな

259 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/03(日) 19:34:28 ID:9k4ym1Sy0
現在、就業中の派遣先は終わっとる
請負で仕事確保して
業務は派遣頼み・・・
肝心なところを派遣に握られ社員は大変

オイラはその下で働いているが
もう馬鹿かとアホかと・・・
いったいどうなっているのか不思議な世界だよ

260 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/03(日) 21:08:52 ID:Q0txbhic0
シャッチョさん一人いれば技術者横流しで成り立つ世界だからな……
請負は魔法の言葉

261 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/04(月) 20:25:42 ID:FtipAT/90

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

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・看護師  ・教師  ・インターネット企業  ・PRコンサルタント

キーマンに聞く職種別サバイバル法


262 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/04(月) 23:59:36 ID:MKxBuWkL0
>>261「伸びる企業」
−インターネット企業+薬剤師じゃないか。
まともなリーダーさえいればいいのだが…。多分この業界「過労死急増」だぞ。

263 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/05(火) 00:04:31 ID:JXHk5ioR0
>>262
他力本願じゃなくて己が「まともなリーダー」になろうとは思わないのかい?

264 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/05(火) 16:19:17 ID:uXZQjuXN0
思わないのが派遣さん

265 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/06(水) 00:10:31 ID:4dMkQ5Tu0
外の会社の香具師にリーダーやらせるか普通。
やらせるとしても系列会社とか子会社から来てるプロパーだろ。
一介の派遣にリーダーやらせるなんて危険すぎる。
派遣にやらせてるとしたら、単価の安い案件を件数多く
請け負うことでようやく売上を出してるようなDQN会社。
即ちよっぽどプロパーの人手が足りてない、足りてなくても
派遣しか雇えない台所事情の会社。

266 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/06(水) 10:24:03 ID:EjSuRX5j0
>>265
偽装請負でならPL職は普通にある。
さらに請負でPM募集してるとこもある。

267 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/06(水) 22:31:01 ID:dUhuGVbj0
>>265
漏れは偽装請負でならPL職ってたよ。
でもこんなの普通だよん。
あと、PLになると1.5〜2倍もらえるから効率いいよ!

268 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/07(木) 22:30:30 ID:PK4N6UUo0
>>263
262だが、偽装請負で地区PLやっていた漏れの貰いは23万。
派遣先は上場。派遣元はその会社の系列。

知識より、生きる事に必死になったよ。

269 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/08(金) 00:11:08 ID:36J9MCoo0
それはPLとはいえない。
雑用係。

270 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/08(金) 16:50:09 ID:tsWE6N0A0
地区PL=ドサ回りの旅芸人なんだよ。

ま、雑用係と大差ないが、別部隊のインストラクターねーちゃんは
マイラーのプロになっていた。

漏れもカードの決済月20万とか平気だったし…。
でも、客(役所)の前じゃPLの顔と資料出しだぜ。

271 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/08(金) 17:34:33 ID:581XFdaE0
日本語でおk

272 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/10(日) 12:57:33 ID:0tOkcMYl0
設計なんてエリートの仕事なんだから
下層の者は黙ってPGしてりゃいいんだよ

273 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/10(日) 23:52:03 ID:jGgn3XBg0
黙ってPGやってても先はない。

274 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/14(木) 17:48:20 ID:UTUX1c2L0

■ 残業代ばかりか命まで奪う、『 過労死促進法 』 ■

労働基準監督官: 労働時間の規制撤廃に6割が導入反対
 第一線の労働基準監督官の6割は 日本版ホワイトカラー・エグゼンプション導入に反対−−。

厚生労働省の旧労働省職員らの労組、全労働省労働組合は13日、同制度に対する監督官
の意見を聞いた緊急アンケートの結果をまとめた。同制度は厚労省が導入を検討しているが、
現場を知る同省の監督官の多くからレッドカードを突きつけられる形になった。

制度は、自由度の高い働き方として、労働基準法の時間規制(1日8時間など)から
労働者を除外し、残業代も払われないもの。

同労組には、過労死や残業代不払いなど労働現場を詳しく知る監督官の95%が加入。
アンケートには加入者の8割、1319人が回答した。結果は制度に反対が60%、
賛成17.9%、どちらとも言えない21.8%だった。
長時間労働是正にふさわしい方法(複数回答)には「労働時間把握義務の強化」(64.2%)
や「罰則強化」(56.7%)が多数を占め、同制度の導入は9.9%に過ぎなかった。

東京都内で勤務する現職の監督官は「残業代ばかりか命まで奪う、過労死促進法だ。
しかも、過労死でも労災認定を取ることすら難しくなる。働く人々に顔向けできない。
長時間労働を闇に放り込む制度で、なぜ厚労省が提案するのか分からない」と憤る。【東海林智】

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061214k0000m040142000c.html


275 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/29(金) 07:15:49 ID:cLKnsotz0
ふむ・・・

276 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/29(金) 08:02:52 ID:whiifkTQO
PMの俺が手取り22で雑用が24万て・・

277 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/29(金) 10:21:22 ID:0gMsj1BC0
うちにくる派遣さん(の多く)は、もう少しスキルをあげて欲しい。
マジで。
ここは学校じゃねえんだ! といいたくなることがある。
正社員を雇った方がいいんじゃないかと思うんだが。

278 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/30(土) 00:24:07 ID:RJk/JQYO0
>>277
単価を上げればスキルが上がる。
セコイからそうなるんだyo!

279 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/30(土) 01:27:04 ID:RIbc7MeR0
ま、カネで人を買ってる以上
払いに応じたレベルの人間が来るってこった

280 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2006/12/31(日) 14:52:07 ID:E83JuUjk0
>>277-279
とは言っても「顔合わせ」と称した派遣先事前面接や
多重派遣・偽装請負が罪なのだが…。

要は、人飼い屋にスキルを見定める能力が無いのが問題なのに
勝手に派遣される側の人間に問題をすり替えている。

281 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/01(月) 03:20:58 ID:feUtFdBH0
>>277
その手の話はよく聞くし、俺もそう思う。
でも実際そういう現場は安い。やたら安い。
50万以下(手取り)で働かせようと思っているほうが問題だよ。
確かにその値段でも人は来るよ。でも、その人たちは他で断られて
やむ無くきているだけだし。

282 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/01(月) 07:51:50 ID:G9DAnqgr0
ごじゅうまんえんなんて手取りで聞いたことねぇ。

まぁぴんはねされまくってるから20万くらいしか貰った事ねえけどな。

派遣て最高だよな。そういう意味では。

283 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/01(月) 07:58:54 ID:ftEoJPvD0
>>282
自分構築やって手取り50マソもらってましたが何か?
もちろん残業しまくりだけど、構築やれば、普通にそれくらいいくから。

ただ、50マソもらっても全然うれしくなかったけど。
残業減らしてくれ、って感じ。


284 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/01(月) 08:08:29 ID:G9DAnqgr0
ちなみに残業どんくらいだった?俺は月100h程度だったけど。
三次元データベースとか何よ?って感じだったけど、終わったら首にされてたw

285 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/01(月) 16:13:21 ID:kOU27HJs0
Javaの大したことないプログラマの派遣だけど残業なしで月に手取り50いく。
残業100hとか儲かるからやりたい。

286 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/01(月) 22:15:58 ID:GQqtoc3p0
>>282
俺も底辺のIT屋だけど20ってことはねぇぜ。
最悪でも35〜40だな。
それでも低すぎる!て喧嘩になるけど。

287 :282:2007/01/02(火) 00:11:07 ID:/RjYgimm0
>>286
しかも俺、人間の屑だから、その会社首になった。事務・営業の豚婆ともめて。
正直、今でも殴っておけばよかったと後悔しているよ。

288 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/02(火) 22:57:52 ID:0y6MEfXW0
>>287
どこが人間の屑やねん?
最低て判ってればあとは落ちるとこなし。浮上すればいいだけだろ?
派遣て人間をまめにみるところじゃないし、雇用形態が合わないんじゃないの?
あかん奴って自覚があるならがんばれ。


289 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/03(水) 00:38:45 ID:BOieV+qm0
>>1


290 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/03(水) 05:18:11 ID:LsGt/euD0
>>288
うん。今、工勤でがんばってるよ。

291 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/04(木) 21:26:17 ID:OGp4qfaS0
正月早々、多重請負の話をしに労働局に告発しにいった。

いきなりジジイに説教され、「告発するなら牢記に池」と言われたが、
別な所で話を聞いていた人の指示で派遣担当部署に行き、
「こういう(多重請負・事前面接)話はこの業界多いんですよね」と
同情され告発(申請)は5分で終わり。

労働局も部署を間違えて訪問すると、とんでもない目に遭う&
あんな奴を税金で雇っているかと思うと腹が立った。

292 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/04(木) 23:44:31 ID:Y21L8qgq0
税金で雇われる身分になりたいな・・・
どっかで募集していないかね?

293 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/05(金) 22:52:28 ID:KI3jGY7l0
>292
そこら中で募集してるが若年者のみ。

294 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/06(土) 08:04:48 ID:sBXEYScf0
>>292
IT系は人間の屑だから、募集していません。
どうしてもというならば、まずは公務員試験でも受けてみましょう。

295 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/07(日) 01:56:59 ID:s0ViG/my0
さすが労働者の味方、連合(民主党の支持母体になってる労働組合)だな。 労働者にとってとても頼りになる存在! ↓
-------------------------------------------------------------
▼2006年08月06日 朝日新聞
偽装請負の内部告発者を隔離 松下子会社
  ↓  ↓  ↓

▼2006年8月7日
「製造業における偽装請負」に関するマスコミ報道についての見解
電機連合 中央執行委員長 中村 正武
  一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、「違法行為はなかった」ことが確認されています。
  ↓  ↓  ↓

▼2006年08月09日 連合(高木剛会長)への朝日新聞インタビュー
――偽装請負の現状をどうみるか。
 「蔓延(まんえん)している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえてやってきたと思うが、責任を十分に果たせたとは言えない」
――なぜ、蔓延?
 「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入ってくるのを知りながら(労組は)目をつぶっていた。
 言葉が過ぎるかもしれないが、消極的な幇助(ほうじょ)。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」
――見過ごした理由は。
 「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかした
 ということだ。経営者から『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」
  ↓  ↓  ↓

▼労働組合 Wikipedia
 5 最近の日本の労働組合
  5.6 偽装請負の黙認
  近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、連合の高木剛会長もこの事を認めている。
  理由としては経営側の方針に労働組合側が反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員である
  正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に(組合員である)正社員側が不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。
-------------------------------------------------------------

(松下の偽装請負告発者が加入していた労働組合は日本共産党系)

296 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/11(木) 21:41:01 ID:3HX9LrkF0

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

■ 週刊東洋経済  2007年1月13日号(2007年1月9日発売)/定価570円(税込)

もう安住の職場はどこにもない 雇用破壊

・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃
 無給長時間残業への道

・INTERVIEW 改革は何をもたらすのか
 労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
 奥谷禮子/ザ・アール社長 長谷川裕子/連合総合労働局長 荒木尚志/東京大学法学部教授

・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁
 「正社員にはさせない」!? ―― 大企業側の反撃

・INTERVIEW 
 八代尚宏/経済財政諮問会議議員 川崎二郎/前厚生労働大臣

・現地ルポ
 もはや“労働者天国”はこの世に存在しない ドイツでも「安定雇用」が崩壊

・「労働者」の権利を持たない労働者たち 「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN 東京ディズニーランドのダンサーたちも「請負」から「雇用」へ


297 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/14(日) 02:29:19 ID:Bok2v0ny0
IT系に関してだけは、ある程度スキルがあれば正規雇用よりはよっぽど儲かるのに。
スキルといっても本職のITスキルと節税スキルだけどね。
リーマンがどれだけ不利かが身を持って感じる。

298 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/14(日) 09:44:47 ID:WuaO7Mpg0
俺にも偽装請負が勝ち組だと思ってた時期がありましたよ。ええ

299 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/14(日) 20:30:35 ID:Bok2v0ny0
勝ち組になるかどうかは自分しだいじゃね。

300 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/14(日) 22:46:58 ID:zIkfhr4O0
偽装請負はいつかは「売る側」に回らないと生きていけなくなる

301 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2007/01/17(水) 00:29:56 ID:EfemRTm90
>>300  のような低スキルはそうだな。

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