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結局マンションと戸建どっちが良いんだ28軒目☆全国

1 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 15:41:08 ID:???
意地と見栄の不毛な議論もついに28軒目・・・

☆スレルール☆
1.このスレに必死で書き込むのはマンション信者か戸建信者、または業者です。
  無駄な認定は飽き飽きしたので禁止します。
2.経験談や具体事例を織り交ぜるようにすると議論が盛り上がります。
3.妄想は議論が空転しますので、できうる限りのソースを提示しましょう。
4.ミニコも一応戸建としますが、別扱いでもいいです。
  共同住宅一般(アパート・ハイツ・長屋、テラスハウス)も
  一応マンションとしていますが、別扱いでもいいです。
5.スレタイトルと関係ない書き込みは荒らしですので、スルーすること!←コレ重要

  異論がある場合は定義して議論してください。

前スレ
■結局マンションと戸建どっちが良いんだ27軒目☆全国
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1162510827/l50
■過去ログまとめ
http://www.geocities.jp/mankodate/

また、初めての人はわかりやすいので参照サイトを見てから議論するとよいです。
○参考
■あなたはマンション派?戸建て派?
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040105A/

2 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 15:48:57 ID:???
と、ゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンが申しています。

3 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 15:57:32 ID:???
↑そうですね。

4 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 15:58:20 ID:???
 813  Name: 名無し不動さん  [age] Date: 2006/11/17(金) 10:33:45  ID: ???
    ライオンズタワー月島の件だが某掲示板から引用
      「単に中古の希望販売価格と比較」w

            ↓

    地元の大手不動産会社によると、あの値段では高すぎて「売れない」との見解でした。完全にキャピタルゲイン狙いでしょう。売れるとしたら、せいぜい購入時の価格×10%くらいではないでしょうか。それでもすごいことですが。

    読売ウィークリーは単に中古の希望販売価格と比較しているだけで、実際の取引価格とは比較されておらず、致命的な欠点があります。

「実際の取引価格とは比較されておらず、致命的な欠点」w

5 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 15:59:22 ID:K4ccZUb5
あれ?都心マンションの圧勝で結論出たよね。

6 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 16:11:48 ID:???
都心戸建が圧勝

7 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 16:18:23 ID:???
マンションは供給減の上に成約率減で、既にブームの終焉は明白

が結論だろ?

8 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 16:35:08 ID:???
東京駅14km圏内大手町23分で85平米2800万だって。アクアガーデン。まあ足立区だから一応都内か。

9 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 17:15:16 ID:???
ということで、まだ結論が出ていないようだなw

10 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 17:29:37 ID:???
資産性では都内物件の圧勝で終わった。
次は郊外戸建ての良さを期待してるのだが具体例が全く出ない。
万村の話は出尽くしたので戸建て派のみなさん戸建ての話よろしく。

11 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 17:46:03 ID:???
資産性では都心タワマンの圧勝だけど?
都心戸建てで5割増しなんて聞いたことないけど?


12 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 17:46:57 ID:???
数スレ前から、都心戸建ての具体例もまったく出てこないけどね。

13 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 18:06:05 ID:???
>>11
都心の戸建は、2002年頃に比べて、5割増しどころか倍くらいになっている物件がいくらでもある。
浦安や武蔵野あたりの郊外の物件が5割増しくらいなもんだ。

14 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 18:28:38 ID:???
個別の物件について比較してもトレンドは分からないだろ。
マンションデベの三井不動産が調査しているデータがこれ。
http://corp.mitsui-hanbai.jp/news/2007/0610prnk_net.pdf
2ページ目に住宅地価格と中古マンション価格の変動推移があるが
ほぼ一貫して、住宅地価格の変動率>マンション価格の変動率
であることが分かる。
地価が上昇している中にあっては、土地持分の比率が大きい
戸建の方が価格上昇率が高くなるのは当然です。

15 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 18:30:59 ID:???
>>12
アホなループと無意味な罵倒しかないスレに数スレもいるんだ

16 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 18:33:29 ID:DGUg8qlv
オマエもな

17 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 18:43:13 ID:???
このスレで路線価300万以上の戸建て住人いる?具体例が出ないってことは全員ド田舎なんじゃねーの?

18 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 18:51:15 ID:???
>>17
おまえ路線価って知っているの?
住宅地で300万円ってどこが該当するか挙げてみなよ。

19 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 18:53:51 ID:???
>>17
ブッワハハッハハ、茶吹いちゃったよ。ねー>>18さん。
そこまで無知をさらすとは、さすがマンカス。
こりゃ一本とられたね。

20 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:10:17 ID:???
>>18
世田谷

21 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:13:14 ID:???
>>19
いや、すまん。笑いどころがわからんわw
俺の住んでる万村は駅近だから路線価400万超えてるが駅徒歩10分あたりは普通に戸建て建ってるんだが。
どこで笑えばいいの?

22 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:20:36 ID:L5vr2wew
>>11
>>4

「希望価格」なんだよ。実際に取引された金額ベースではない。
おそらく、資産性は認められないことになりそう。具体的なデータが
ないから完全否定はできないが、その反対(資産性が高い)も同様に
示せない。

「マンションが戸建てより資産性に優れる」は迷信でしかない。

23 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:20:57 ID:???
あふぉ?
路線価400万円って、坪1300万円ってことだぞ。

24 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:21:21 ID:???
もしかして300万じゃしきい値が高すぎたのかな?
いや、さんざん都心について語ってるし前に本郷の話も出てたからさ。ごめんごめん無理言って。
それじゃ路線価200万以上の戸建て住人いる?これくらいは余裕だよね?

25 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:21:46 ID:???
坪単価でしょ?

26 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:23:00 ID:???
路線価はu単位の数字が発表される。
それくらいの常識も無い素人 藁笑。

27 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:23:19 ID:???
マンションさんの勘違いという事で
茶吹くほどのことでもないと思うけどね。

28 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:26:16 ID:???
あのね、一応ここは職業板なわけよ。
路線価を坪単価で書くようなバカには参加資格など無い。

29 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:27:06 ID:???
田舎のおばさんばっかりのスレでよく言うよw

30 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:27:44 ID:???
>>27
惨めだなw

31 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:28:20 ID:cthjJU7D
なんだかなー。
路線価は1uの価格。しかも固定資産税のための価格だぞ。
俺んとこでさえ70万いかない。都心の戸建てだよ。
下がって欲しいけどな。
実際の売り価格は土地のみで30坪で1億2000万円以上。
近所のマンションだと140平米で1億5000万円。
都心戸建ての具体例は俺出したことあるけど、ここだと恨みのスレしか帰ってこない。
議論には不向きです。

32 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:28:25 ID:NSj2p8PF
>>29
惨めすぎるw

33 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:29:18 ID:???
>>30
27だけど、俺?
俺戸建だけどw

34 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:30:40 ID:cthjJU7D
31です。
スレ→レス・・・orz

35 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:31:06 ID:???
前スレに書いたと思うけど、うちの近所ではいま
25坪で9200万円の案内が出ているよ。
30坪12000万円というのもあるけど、この二つは
少しだけ離れている(300mくらい)。

36 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:36:15 ID:???
いや、ごめん、普通に坪単価で換算してたんだけど・・・・。

37 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:36:49 ID:???
空中の床面積を坪300万とか言ってるから、
間違えちゃうんだよね。マンションさん。

自分の買ったマンション近辺の土地の公示価格とか
見たことないんでしょうね。

38 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:38:38 ID:???
で、このスレの戸建て住人の皆さんは一体坪単価おいくらの地域にお住まいなの?

39 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:39:27 ID:???
うちも一応23区(旧15区内)の戸建だけど、そんなに便利も良くないし
人気があるところでもないから、土地は30坪で7500万円前後から時々
売り物があるよ。
容積率は150%くらいだから、30坪あれば斜線規制とか考えても130平米
くらいの家なら十分建てられる。
130平米のマンションなんて近所にはそもそも存在しないが、70平米で
8000万円前後で新築が出ているから、130平米なら1.5億円くらいに
なっちゃうのかな。管理費とかいくらくらい取られるのかな?
戸建なら相当いい仕様で建てても総額1.1億円くらいで済む。
正直、マンションは高くてバカバカしい。

40 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:39:41 ID:???
>>37
図星だなw
自分の買ったマンションの坪単価と公示価格が同じだとでも思ってるんだろうよwww

41 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:43:28 ID:???
>>39
おお。そういう話が聞きたかった。
確かに都内でも土地は出るんだよね。そりゃ出てく人死ぬ人いるんだからw
でもなかなか一般に公開されない。一般に公開される頃には貧相な建売が建ってる。最悪。
俺も今は万村住まいだけど狙ってる土地があってちょくちょく通ってるよ。
人が住まいを探す動機は色々あるだろうけど俺はやっぱり教育に力を入れたい。
だから都内の某有名小学校のある地域を狙ってるし今もそこに住んでる。

42 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:45:34 ID:???
教育に力を入れたいなら都心じゃ無くて
志木に住めば?
小学校の教育じゃ日本で一番進んでいるよ。

43 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:47:34 ID:???
いやいや太田市だろw
公立の金額でアメリカンスクール入れるんだからなww

44 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:48:29 ID:???
>>42
志木もいいですよね。有名大学の付属高校もあるし。

45 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:50:20 ID:???
>>43
バカさらすの今日2度目だな。
普通は一度やると恥ずかしくて当分出てこないもんだが。
厚顔無恥とはおまえのための言葉だな。

太田市はブラジリアンだよ、バーカ。

46 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:52:13 ID:???
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1133283178/590-591

47 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:52:36 ID:???
俺も今は万村暮らし。お隣さんには悪いけどやっぱ仮住まいだね。
去年買ったばかりだから仕様もいいし毎日富士山が見える景色も気に入ってる。
騒音もないし特に不満はないけどやっぱり仮住まいって感じがするんだよね。
ぶっちゃけコンシェルジュや夜景の見えるラウンジはいい。でもなんとなく浮世離れしてるんだよなあ。
そういうのって憧れるけどいざ永住するかというと疑問符がつくというか。
なもんで41の通り今は土地探し真っ最中。せっかく都内に明るくなったので近くで探すつもり。
おっと、酔いも入って書きすぎたかな。長文失礼。

48 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 19:54:51 ID:???
>>45
まあまあ。そんなに荒れるなよ。

49 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 20:17:18 ID:qdSkpehB
志木か。
あはは!

50 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 20:19:04 ID:???
おまいら太田市をバカにするな!!
ブラジリアン?スクールを目当てに都内から移住者が絶えないんだぞ!!
郊外が生き残る良い事例なのかもしれんな。

51 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 21:00:55 ID:qdSkpehB
太田市はブラジル人の町なの?
ブラジルは工業国だから
偏見は少ないがね。
でもやっぱりいやだね。

52 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 21:19:07 ID:???
>>31
>実際の売り価格は土地のみで30坪で1億2000万円以上。
近所のマンションだと140平米で1億5000万円。

なら、同じ位の広さの戸建とマンションが近所にあれば大体同じくらいの価格なんだね。


53 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 21:26:32 ID:???
>>52
> なら、同じ位の広さの戸建とマンションが近所にあれば大体同じくらいの価格なんだね。

都心に住みたいが戸建が高いので妥協してタワマン、という主張だったように思うけど、
どうなん?

54 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 21:29:11 ID:???
>>53
主張って誰の?
同じくらいなら好きな方に住めばいいじゃん。
地べたか高いところか。

55 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 21:31:11 ID:???
>>54
あふぉ?同じならマンションなんぞ買う必要はないだろうが。区分所有(ry

56 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 21:33:38 ID:???
>>55
あれ?>>47さんもマンション買ってるじゃん。
とりあえず満足そうだよ。

57 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 21:43:53 ID:???
> なら、同じ位の広さの戸建とマンションが近所にあれば大体同じくらいの価格なんだね。
これね、場所と戸数によるのよ。
例えば大田区や世田谷区の高級住宅街の低層マンションは周辺戸建てと大差ない価格。
戸数が少ないとマンションのスケールメリットがでないんだろうね。
逆に商業地区や準工業地区の大規模マンションだと周辺戸建てに比べて割安感が出る。

58 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 21:47:08 ID:???
>>57
なるほどー、了解。

59 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 21:48:17 ID:qdSkpehB
マンションを買った人:やっぱり戸建だね。

60 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 21:59:11 ID:???
これはあくまで個人的意見だけど、マンション買うなら500-1000戸規模のメガマンションがいいと思う。
理由としては
1.管理費が安い
2.理事会がほぼ回ってこない(500人いれば好きな人がいる)
3.各方面に明るい専門家が必ずいる(弁護士、行政官、警視庁など)
4.上記専門家の影響で自治会に秩序が生まれる(日本人は制服に弱い)
5.共用設備が充実(コンシェルジュ、24H警備、病院・託児所はほぼ完備)
6.価格自体が安い
逆にこれだけ差別化を図らないと同地域の戸建てには対抗できない、とも言えるんだけどね。

61 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 22:07:36 ID:???
>>60
材料屋のおれからいわせると、スケール増はメリットよりもデメリットが
増えてしまうと考えるべきだと思うがな。

無欠点は小さいからこそだ、といっても>>60にはわからないかな。これを
人間社会にあてはめると・・・

62 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 22:23:54 ID:???
       _,.r::'::::::::::::::-.、
       r::::_;:---、、;;::-'ー、ヽ
      /':::i'         ヾi
    ,,.r、:::::::i        .: ll
    rr;i:::,r:::::!  _,,,__,  _,,,..._ .l:i
   ヾ:r::;:-、:r  i'tテ;:. i:'tテ:r i::ヽ
    `ヾ::rt'    ´  '  l::. ´ !r'
        ヾ.ィ     -、ノ:.  l
        ./!、   ー-‐;':. /
        / ヾ ヽ、   '  /
      ∧   ヽ ` 7‐r_'/ヽ
     ,r  ヽ、   ` <ニrヽ 〉
   ,r'        -、     ヾ il l、
  r            ̄ t- ヾi: lヽ

    ホーソレデ[Edward Horsorde]
     (1765〜1822 ノルウェー)


63 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 08:46:05 ID:???
品川駅徒歩10分とか銀座駅徒歩10分とかで戸建てが買えるならば、
戸建て派の主張も認めてやるが、そんなとこに買える戸建ては無いし
あったとしてもリーマンには買えないしで、やっぱ俺はマンション派だな。

不便な立地の戸建てよりも、便利な都心のマンション。



64 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 08:49:36 ID:???
>>63
そんなこというとまた狭小だの区分所有だのと煽られますよw

65 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 08:52:52 ID:???
不便さと引き換えに近郊或いは郊外に戸建てを買って
痛勤地獄を味わいたい人たちなんだから、それでいんじゃね?

66 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 09:02:11 ID:???
目黒、世田谷、杉並のいいとこあたり、に3階建ての狭小建売にすんで、
高級住宅地に住んでます!!!!!!とかいうのと、

都心ターミナル駅徒歩5分以内のタワーマンションで都心生活を満喫するのと、

通勤大変だけど、それ以外のぱっとしない郊外に広い土地買って注文を建てるのと、

どれも6000〜7000万くらいかかるとしたらどれが良いのだろう?


67 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 09:03:18 ID:???
>>63
> 品川駅徒歩10分とか銀座駅徒歩10分

田舎者、乙!

品川と銀座を並べるなんて…w

68 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 09:18:53 ID:???
>>66
地震があったら狭小3階建てが一番危ないんじゃないだろか?

69 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 09:38:35 ID:???
地震があったら、ね。

70 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 10:55:15 ID:???
なぜマンション派は

利便性=通勤距離

なんだろう。

71 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 11:05:47 ID:???
>>70
他にないから。

72 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 11:11:00 ID:???
あら〜、ほぼ10倍価格の違う部屋が混在しているね。581戸のうち
何戸が愛人部屋なんだろうなあ。どうなることやらw

「白金タワー」

分譲開始 2003年10月 ( 竣工: 2005年11月 )
所在地  港区白金1−341
最寄駅  白金高輪駅 ( 南北線 )
アクセス  白金高輪駅徒歩1分
総戸数  581
間取り  2LDK
面積   25 〜 156 (m2)
価格   2,600 〜 23,950 万円
売主   住友商事、三井物産、オリックス・リアルエステート、鹿島建設
販売会社 住商建物、三井不動産販売
設計事務所 梓設計
施工会社 鹿島建設・長谷工コーポレーション・日本製鐵建設共同企業体

73 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 11:17:02 ID:???
こっちも張っておこう。6倍の価格差か。マンション内で
格差社会をわざわざ作るなんて、これなんて実験?w

ライオンズタワー月島

分譲開始 2004年06月 ( 竣工: 2005年12月 )
所在地  中央区佃2−13−1他
最寄駅  月島駅 ( 有楽町線 )
アクセス  月島駅徒歩1分
総戸数  291
間取り  1DK〜4LDK
面積   56 〜 191 (m2)
価格   3,380 〜 19,730 万円  
売主   大京
販売会社 大京住宅流通
設計事務所 東畑建築事務所
施工会社 前田建設工業
特徴 月島駅徒歩1分

74 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 12:19:33 ID:UQZgacSD
白金タワー
どうなることかと言われてたが、結局は最高のマンションになったんだね。
傘もいらず、風にも吹かれることなく電車に乗れる贅沢なマンションらしく
不動産屋によると、5割も値上がりしてるらしい。
今はやりの、パーティールームとかなんとかルームとかジムとかがあるのかな。
聞いただけでも、ちょっとセレブでうらやましい。

75 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 12:36:01 ID:???
>>74
>不動産屋によると、5割も値上がりしてるらしい。

希望価格だよ。実績じゃないw

>今はやりの、パーティールームとかなんとかルームとかジムとかがあるのかな。
>聞いただけでも、ちょっとセレブでうらやましい。

そうか?
おまえの書いたカタカナと「愛人」が連想ゲームのようで、かなーりうすきみわるい。

76 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 12:56:39 ID:???
パーティールームとかなんとかルームとかジムとかセレブ
という言葉から愛人を連想するってどんな発想?

77 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 13:21:53 ID:???
不労?

78 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 13:37:41 ID:???
>>72 >>73
どちらもぱっとしないね。どうせ金出すならやっぱり戸建で、
どうしてもこの手に住まなきゃならない場合は賃貸でOKなんじゃ
ないか?

仲介手数料を考えれば、1割上がったところでたいしてももうけはないし、
隣が逝かれた奴だったら売るに売れないだろ?

買うなら戸建てだね。借りるならまあマンションも可、が結論でしょう。

79 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 14:15:03 ID:UQZgacSD
うち戸建てだが、100坪足らず位の家では電動式車庫にして門扉をかえても
タイルを貼っても、豪華マンションにはほど遠い。
特に今、風が吹けばほうきを持って飛び出し落ち葉はき、植木や草花は好きだが草取りもしないと気になる。
物騒な時代でセコムしても泥棒が入り近隣全滅となれば、セキュリティのしっかりしたマンション生活に
憧れてしまいますよ。

80 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 14:25:51 ID:???
>>79
> 憧れてしまいますよ。

そんなあなたにはこれ。読んで感想聞かせてねw

★マンション暮らしについて語るスレ★11棟目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160733511/

81 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 14:34:06 ID:???
最近、こうした掲示板を見ていると「俺が」「俺が」的な権利意識が極端に肥大し、
義務感が殆ど無い人の書き込みが目立つように思われる。

自分はこう思う、というのは勝手だし、家電製品なんかを買って批評サイトにご高説を
垂れるのは勝手だが、こうした掲示板に自己主張を垂れ流すのは如何なものか。

確率論から言って1,000人もいれば、数人は他者とのトラブルを起こし易い気質の人間がいるだろう。
本人はご高説をぶってご満悦かも知れないが、他者への共感値の不足という面では
某所の「騒音おばさん」と何ら変わらない気質ではないのか。

正直に言って、僕の関心事はこうした人間とは隣人になりたくない、というものだ。


82 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 14:36:54 ID:???
>>70
郊外 痛勤地獄オヤジ 乙!!!
一生で考えるとすごい無駄な時間を費やしてる奴 乙!!!

83 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 14:39:16 ID:???
>>81
> 僕の関心事はこうした人間とは隣人になりたくない

隣人ならまだまし。壁一枚だったりすると、ガクブルだな。

84 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 14:52:53 ID:UQZgacSD
>80
うちも今回心配で耐震補強したが、神戸の人たちに言わせると阪神大震災では
一戸建てや木造アパートが、崩れ、高層ビル群は液状化したにもかかわらず
ビクともしなかったらしいよ。
こうなると、好き好きだし、なんとも言えないが、何千万もかけて改装したが
毎日の掃除や落ち葉掃きは、結構つらいんだよね。


85 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 14:57:11 ID:???
脳内虚しくないか?
公示価格平々いくらくらいのとこ?
100坪の固定資産税って知ってる?
年寄りでもないのに、都内100坪の奴らがマンションに憧れるわけねーだろ

86 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 14:59:17 ID:???
>>84
> ビクともしなかったらしいよ。

市庁舎が傾いたけどねw

87 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 15:06:43 ID:???
>>85
こんな感じの余裕のなさが、田舎戸カスといわれても仕方がないわけでw

88 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 15:17:41 ID:???
マンション買って隣に>>87みたいな基地街がいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがw

89 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 17:11:59 ID:???
>>88
そんな感じの余裕のなさが、田舎戸カスといわれても仕方がないわけでww

90 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 17:30:49 ID:???
マンション買って隣に>>89みたいな基地街がいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがw

91 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 17:52:37 ID:???
>>90
そんな感じの余裕のなさが、田舎戸カスといわれても仕方がないわけでw

92 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 19:10:05 ID:???
>>91
6000万とかのマンション買ってそれがクズマンだったら、やっぱり普通は
人生計画狂うと思う。

実際、区分所有者に1人でもおかしなのがいたら悲劇だもんな。

マンション買うなんつうのは、自分の財産をほとんど自分がコントロール
できないことで左右されるしかもあまり勝率の良く無い博打に出るという
ことは認識したほうが良い。

93 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 19:15:21 ID:???
>>73
同じ物件に、

> 面積   56 〜 191 (m2)
> 価格   3,380 〜 19,730 万円

ってなってて、これ、建て替えるときにその賛否を住民の何割って
数えるけど、両方とも一票の価値は一緒なの?

6分の1の金しか払って無い奴が、財産全体の行く末を決める会合で
自分と同じ発言力をもつんじゃ、高い部屋買った人間は浮かばれな
いよな。

94 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 19:15:59 ID:???
>>91
そんな感じの余裕のなさが、田舎戸カスといわれても仕方がないわけでw

マンション買って隣に>>91みたいな基地街がいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがw

95 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 19:45:39 ID:???
>>93
いちおう専有面積按分だよ。でもね、忘れてはいけないことがある。

基地外ほど声がでかく、でかい声が押し切ってしまいがち。金持ちけんかせずの真の金持ちは
そうなる前に脱出だから問題ないけどね。

このスレをみてご覧よ。基地外が我が世の春だよw
このスレがマンションの縮図w

96 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 20:16:07 ID:???
幸い、マンションに住むために必要な金と、
ネット繋ぐのに必要な金とじゃ比較にならないんだけどね。

97 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 20:23:04 ID:d7sjh+A0
タイムボカンシリーズ
マンションを買った人へ
「かわいちょかわいちょ。なぜなぜこの世に生まれてきたの」
ブー!

98 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 20:24:28 ID:???
>>96
少ないレッスン代で学べて良かったじゃんw

99 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 03:47:53 ID:???
>>95
> いちおう専有面積按分だよ。

って事は逆に言うと貧乏人が背伸びして金持ちのいるマンションの
狭い部屋を買うと、ろくろく自分の提案聞いてもらえないってこと?

それこそ、まだまだ住めると思っても自分とは経済力の違う連中に
振り回されて、自分の想定外の時期に建替が発生して、二束三文で
売り渡すか、建替費用応分に負担するかさせられて人生計画狂わ
されちゃう訳?

100 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 09:45:06 ID:???
>>99
>人生計画狂わされちゃう訳?

そういう物件を購入する時点ですでに頭が狂ってるので、
他人のせいにはできないはずなんですが、もうわかっている
と思いますが基地外ほど声が大きく存在感も増幅されます。

つまり、他人の人生計画を狂わせる、というのが正解w

101 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 10:58:15 ID:???
ウン戸建ては>>60について反論や対抗意見はないの?

102 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 11:07:06 ID:???
>>101
基地外混入率が同一と考えれば、規模が大きいほど個体としての基地外の数が増える。
安いマンションだけに、混入率は平均以上と考えるのが合理的w

マンション買って隣に>>101みたいな基地街がいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがw

103 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 11:29:06 ID:???
>>101
>>102では無いが、基本的に管理組合なんてだれもやりたがらないわけで。

立候補者がいれば、みんなやりたく無いもんだからそこで持ち回りなんて
話は出てこない。
○○さんが立候補したけど私は認めないなんて言った日には、じゃ、
オマエがやれと押し付けられるのが関の山。

で、こういう他人の批判をして結果的に立候補したのと同等の奴も
含めて、誰もやりたくも無い管理組合に立候補するような奴はそれなり
にうるさ方なわけで。

104 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 11:38:30 ID:???
>>102
そうだね。

で、ほかには?

105 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 11:39:59 ID:???
>>103
で、何が問題なの?

106 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 11:41:19 ID:???
>>105
声の大きいやつに勝手に仕切られてDQNな運営されて楽しい?

107 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 11:43:14 ID:???
>>106 世の中には真性のMもおりますのでw

108 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 11:51:21 ID:???
>>106
声が大きい=DQNって脳内願望でしょ?
全然議論にならない。
それじゃそろそろ戸建ての購入時抑えるべきポイントを出してくれない?
あんたらよりはマシなレスつけてあげるから。

109 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 11:56:14 ID:???
>>106
話そらさないでくださいな。

たいていの場合、自分からなりたがる人間ってそれなりにトラブル
メーカーの割合が高いですよ。
そういうトラブルメーカー濃縮後の管理組合に運営を左右されるのは
かなりのリスク。

>>107
マンションに住むのはプレイの一環ってことかw

110 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 11:56:56 ID:???
間違い。
×>>106
>>108

111 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 11:58:01 ID:???
>>108 脳内?おまえがだろ!

つ 「理事長(声がでかい)=DQN」のサンプル

807  Name: 可愛い奥様  [sage] Date: 2006/11/17(金) 10:36:26  ID: R9UQHzZh
    近隣トラブルがワイドショーネタみたいな事態になってます。
    上の人が下の人に騒音やベランダの水まきなどを注意されて、腹いせに上からダハコの吸い殻やゴミを
    ベランダに投げ込み。郵便受けをカッターで破損。防犯ビデオの映像から犯人は上の人とわかり、
    器物破損で一家が事情聴取、送検。それだけなら2家族のトラブルなんだけど、
    犯人がマンションの現理事長で、事件後も後見者がいないという理由から離任しない。総会も開かれない。
    すげーDQNだよー!

112 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 12:20:32 ID:???
個別の話で全体を語るなよ。それ言ったら騒音おばさんや子供殺しちゃうような人が隣に住む可能性があるから戸建てはだめだって理論になるだろ?

113 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 12:36:19 ID:???
>>112
またか。
それでも財布は繋がってないんだよ。

良識的マンション派に御願いしたい。
区分所有の問題を片付けてからにしてくれないか。

114 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 12:49:45 ID:???
>>112
>個別の話で全体を語るなよ

これ

>基地外混入率が同一と考えれば、規模が大きいほど個体としての基地外の数が増える。
>安いマンションだけに、混入率は平均以上と考えるのが合理的w



>それでも財布は繋がってないんだよ。

を、あわせればもうおなかいっぱいだよ。マンション派は詭弁を弄しないで、「それでもやっぱり
マンションはすばらしい」と思える、そんなネタを出してくれよ。

115 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 13:26:46 ID:???
あるわけないよ、でもちょっとだけ期待age

116 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 14:23:54 ID:suJBoh37
タイムボカンシリーズ
タワーマンションを買った人へ
「ブタもおだてりゃ木に登るブー!」

117 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 14:26:06 ID:???
田舎戸建の方が豚小屋っぽいけど。

118 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 14:27:02 ID:???
広い豚小屋にブーブー喜んでる豚さん。

119 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 14:29:55 ID:???
>>115
おまえの期待は無惨な結果におわったなw

120 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 15:13:48 ID:NHBgl0Zj
タイムボカンシリーズ
マンションを買った人へ
「おろかぶ!テケテケテケッ」

121 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 15:16:15 ID:???
区分所有法は新法で補完してたよね。
それに詭弁は戸建てだよ。万村は住んですぐ嫌になればド田舎駅遠の物件でもない限り損きりできるが戸建ては人生終わり。
DQNが近所に住んでて影響甚大なのは圧倒的に戸建て。万村なんて40年か50年後まで関係梨。


122 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 15:38:51 ID:NHBgl0Zj
↑まともに相手にできないがね。
マンションは3次元だ。DQNが住む可能性があるのは
上下階両隣あるからね。つまり建物に住むのではなく
ホテルの個室に住むのと同じだ。
それがわからんなら不動産は買わんほうがいいよ。

123 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 15:57:52 ID:r8Bi4W8o
スレとちょっと違うが
トレーラーハウスある意味最強
俺郊外に土地借りてトレーラー生活してる
前の所は飲んだときタクシー代かかるので
今の所に引っ越した。市街化調整区域だよ。
狭いのが難点。夫婦二人だけだから可能だけど。
仕事場にも近くて結構気に入ってる。



124 :おっさん:2006/11/19(日) 16:33:54 ID:itbPHcUK
マンションより戸建ての方がいいような気がする。
戸建ては古くなっても”土地”が残るでしょ。


125 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 17:00:58 ID:???
>>121
マンションは需要の多い所で戸建は需要の少ないところが前提なんだね。
詭弁ねぇ。
そんなに戸建優位が許せないんだ。

126 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 17:03:02 ID:4QcNSw5L
>>124
単に土地が残るというだけではもはやほとんど意味は無い。
良い土地が残るなら確かに戸建ては強い。

127 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 17:31:18 ID:???
戸建て優位ならなんでウン戸建ては必死なの?意味不明w

128 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 17:38:32 ID:???
>>126
マンションの場合、管理費、修繕積立金の支払いは延々と続くから
なぁ。

固定資産税評価額も高いままだから税金も高いし。

129 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 17:41:47 ID:???
区分所有法の立替問題は確かにあるが早くて40-50年後の話。今新築万村買う椰子にはほとんど関係ない。
DQNの問題にしてもLL40以上なら上階で大運動会しても下には全く聞こえない。隣でステレオ大音響でも無問題。音に関しても日常生活を送る分にはほとんど支障ない。
つまり戸建てか万村かは金を一定にすると究極的に広さと都心までの距離に収斂するわけだ。
後は各個人の好みと人生設計で決めればいい。
これがスレタイの結論だと思うのだが?

130 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 17:51:34 ID:???
>>129
> 上階で大運動会しても下には全く聞こえない。
隣の音が聞こえないのは良いけど、これは嘘でしょ。

自然と慎重に歩く大人と違って子供の歩く音は結構響くよ。

それをマンカスは躾の違いと開き直ってるが。

131 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 18:07:15 ID:???
>>130
運動会は正確には体重による。中学生以上が走れば聞こえるが普通の体形の小学生以下ならほぼ聞こえない。
あんたが言ってるのは古い万村では?この話はいたるところで実験までして確かめてるから事実。

132 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 18:19:58 ID:NHBgl0Zj
戦時下のコンクリート製の要塞でもあるまいし
普通のマンションなら子どもが走るとわかるよ。
大運動会してもわからないというぐらいだから
相当下の階に迷惑かけてるんだろうな。


133 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 18:31:10 ID:???
音の問題は主観が入るからいつまでも平行線のヤカン。
音がどうしても木になるなら最上階にすればいいだけ。

134 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 18:38:42 ID:???
>>133
上下左右全員の主観が一緒ならトラブルにはならないのにね。

135 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 18:41:37 ID:???
>>134
トラブルになるよ。族や暴力団の内紛って普通に起きるでしょ。
だれでも自分に優しく、他人に厳しくだからさ。

136 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 19:04:55 ID:???
>DQNの問題にしてもLL40以上なら上階で大運動会しても下には全く聞こえない。

こういうの信じている人がいるんだ。へえーって感じだな。LLの意味は調べてみた?
LHはどういう意味?



137 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 19:21:56 ID:???
やっぱこのスレは基地外ウン戸隔離スレか。

138 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 19:25:54 ID:???
お、基地外マンカス登場!

139 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 19:28:20 ID:???
マンション買って隣に>>137みたいな基地街がいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがw

140 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 19:30:13 ID:???
戸建てか万村かは金を一定にすると究極的に広さと都心までの距離に収斂する。
集合住宅が嫌なら郊外戸建てにすればいいし都内の多様性が欲しければ都内万村にすればいい。
少なくとも緑を求めて郊外とか低所得者だから都内って理論はあり得ない。

141 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 19:36:25 ID:???
>>140
なんでそんなに単純化したがるのかね。

都心の多様性というのを認めるのなら、緑を求めて郊外というのも
認めて良いと思うが。

収入だけによる居住地の選択というのが無いのは同意するけどね。
収入低いから郊外に行くとか、収入あるから都心にとか、は、
都心の狭小に住めば郊外より安いし、郊外だって広い家買えば
都心の平均的な物件よりも高いケースも多々ある訳で、そうとは
言い切れないし。

142 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 20:01:17 ID:???
>>141
緑を求めて郊外って具体的にどこ?

143 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 23:04:39 ID:???
だから単なる言いわ(ry

144 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 03:26:28 ID:/nbM0pEu
やだやだ
エレベーターでキモイオヤジとかと一緒に乗らないといけないなんて

145 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 08:07:16 ID:???
>>144
日曜深夜にそんな駄レスをつけるって一体何やってる人?リアルNEET?

146 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 09:37:15 ID:???
>>144
マンションを敵視する口調やキモイオヤジという表現から
賃貸マンション脱出だ!と頑張って戸建を買ったものの
何らかの理由で夜眠れずに書き込んでる若い主婦とみた。


147 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 10:12:08 ID:???
>>142
自前の庭が確保できればどこでも

148 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 11:50:42 ID:???
女子高生くらいが一番嫌がりそうだな、マンションのエレベータで
キモイオヤジとの乗り合わせ。

149 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 13:51:05 ID:???
実際

「エレベーターを 使 用 し な け れ ば な ら な い」生活って、
ずっと続くときついと思うよ。

150 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 14:18:56 ID:XHzbiqJG
都心マンション住んだら快適で・・・
たまに一戸建てに帰ったら家全体暖めるには、床暖点けて、8台のエアコン点けても寒かったよー。
ちなみに、マンションはまだ暖房要らないし天気のいい日は、暖かくて半袖だよ。
すごい節約になる、、
しかも駅近1分、六本木で映画みて歩いて家に帰る生活もわるくないよ。
近隣音、上下音はしないが、確かにピアノとか楽器の練習はできないかな。

151 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 14:23:33 ID:???
>>150
その一戸建てはもう仕様がかなり古い。

152 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 14:25:28 ID:???
都心から電車で30分ほどの郊外に注文で邸宅を建てることになりました。
正直、マンションとか一戸建てとか、都心とか郊外とかいう低次元の争いは
どうでもよくなりました。


153 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 14:47:30 ID:???
>>152
オメデト!
ガンガっていい家を創りな。

154 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 14:58:54 ID:Abk3MkQj
>>129
>>131
こんな本物のバカがいるから、騒音トラブルは無くならない。
騒音スレが生活板や既女板や、eマンションとかにあるから主張してきたら?

やっぱり、マンションは危険だな。。。


155 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 15:01:00 ID:???
都心から歩いても30分ほどの近郊に注文で邸宅を建てることになりました。
正直、郊外に行かなくて済んで良かったと思いました。
少し離れた所に高級仕様のマンションもたくさんありますので
年をとったら中古でもいいのでマンションに住み替えようと思います。

156 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 15:34:07 ID:???
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=juutakukoroseamu&tn=0413&rs=1&re=15

157 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 15:44:21 ID:???
>>129
難聴ですか?
http://www.mansion.co.jp/contents/walking/walking10.htm

158 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 15:47:37 ID:???
155の邸宅は実はミニ戸です。w

159 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 16:30:18 ID:???
>>158は?

160 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 17:09:34 ID:???
木賃AP

161 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 17:16:57 ID:???
長周期地震動問題がクローズアップされそうだな。

新基準が出来たらここのマンション派はどうすんだろね。

162 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 17:18:37 ID:???
新築マンソンに住み替えるとでも言うんだろ。
脳内金持ちが多いからな、ここのマンカスは。

163 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 20:47:14 ID:???
>>162
ウン戸建てが貧乏過ぎるだけwww

164 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 20:48:04 ID:???
マンション買って隣に>>163みたいな基地街がいたら、人生終わりだな。
いや、同じ棟でも終わりだがw

165 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 22:03:20 ID:???
マンカスってマンカスだよなーw

166 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 22:05:17 ID:???
あららw 悔しかったみたいですねw

167 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 22:09:50 ID:???
かわいそうな奴だと思わないか?w

168 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 22:24:04 ID:???
ここのマンカスって実は一人なんじゃね?
>>166-167
ね?w


169 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 22:32:25 ID:???
おそらくw

170 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 22:38:45 ID:???
また妄想かw
別人だっちゅーのwww

171 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 22:43:28 ID:???
確定だなw

172 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 22:58:36 ID:???
だって、戸カス=コバンタンだもん....

173 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 23:00:03 ID:???
マンカス痛々しいw

174 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 23:02:37 ID:???
一人漫才やってみてw

175 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 23:05:53 ID:???
ふーん、お前はヒモ男なんだw

176 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 07:48:43 ID:???
        巛ミヾヾ  \
       /   ミ     ヽ
       f,    ミ       }
     ┏v'┳_━━━ r、    |
     yバノ゙’' ̄ '''  } }゙    }
     ‘ーj`'    :  //   /
      L_ヽ  i  V   /
     ("  ` !      _/
      \ _,. -‐ '  ̄  !_
      /|~   /  ̄    \

    ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
     (1901〜1997 イギリス)


177 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 08:20:49 ID:???
 62  Name: 名無し不動さん  [sage] Date: 2006/11/17(金) 22:23:54  ID: ???
           _,.r::'::::::::::::::-.、
           r::::_;:---、、;;::-'ー、ヽ
          /':::i'         ヾi
        ,,.r、:::::::i        .: ll
        rr;i:::,r:::::!  _,,,__,  _,,,..._ .l:i
       ヾ:r::;:-、:r  i'tテ;:. i:'tテ:r i::ヽ
        `ヾ::rt'    ´  '  l::. ´ !r'
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         (1765〜1822 ノルウェー)

178 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 09:40:01 ID:???
>>151
そうですよね。
マンションの方が快適とか言っている香具師の大半は
実家の築30年超とかのボロ家と比較して言っているわけで、
最新の高高・外断熱+断熱サッシとかの仕様だと、温度面で
はマンションの中住戸と同等で、窓が多くて明るい分より
快適です。

179 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 09:42:43 ID:???
>>178
それが坪50万の仕様なの?
ローコスト住宅でもいいのあるんだねえ。
どこ?

180 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 09:52:27 ID:???
どこに坪50万って書いてある?

181 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 09:53:57 ID:j7R96pPd
>>179
マンソンの貧乏人には縁がない家ですよ

182 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 09:55:15 ID:???
あれ?
このスレのウン戸建てってローコスト住宅しか話題にしないじゃん。
何、都合のいいときだけ高仕様高価格なの?

183 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 09:59:10 ID:???
坪60万、40坪で本体2400万
付帯・外構300万
これで十分な断熱性能の家が建ちますよ。

マンションしか買えない人間には縁のない話で、分からないだろうけど。


184 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 10:05:03 ID:???
サッシを樹脂+断熱遮熱ペアにしなければたいていのHMで
高高外断熱仕様で50万円台前半で十分可だろ。
それでも標準的な仕様の新築マンションと比べてそんなに変わらんよ。

185 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 10:07:41 ID:???
マンションじゃないから>>182のような基地外は隣に居ないし
財布も繋がっていないから安心だけど、こいつと共有している区分は
人生終わってるなw

186 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 10:09:23 ID:???
>>185
心の底から同意

187 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 10:35:42 ID:???
>>182
頼むから、一度住宅展示場に行ってみてくれ。
ここで他のヤシが書いてるのが本当だとすぐに理解できるから。

188 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 11:04:31 ID:+3fX27t+
昼間は戸建て基地外しかいないよ。

189 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 11:22:00 ID:k/bY8UbZ
>>188 君がいるじゃないかw

190 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 11:29:55 ID:???
>>188
なんでマンション住まいは馬鹿ばかりなのだろうw

191 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 11:35:39 ID:+3fX27t+
出た ウン戸建てだ

192 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:00:09 ID:D/ZOLFQ9
ウン戸建ては地震、火災や台風、竜巻など自然災害に弱すぎだから住んでいて恐すぎ。犠牲のほとんどはウン戸建てw

193 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:03:44 ID:???
何ウン戸は都合のいいこと書いてんだよw
俺の実家が立て直すってんで大手のMH付き合ったが高気密断熱仕様はローコストじゃねーよw
ローコストは文字通りローコスト。今の実家に比べれば間違いなく断熱だけど万村の断熱に比べたら全く比にならないね。
まあ自分の選択を正当化したい気持ちもわからんでもないけど嘘は書くなよ、嘘は。

194 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:04:55 ID:5kAryQXv
マンカスの幼稚さがますます進行しているのが気になるところだがw

195 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:06:19 ID:???
>>193
公庫の特別融資対象なのに、高級品か?

基地外に付ける薬はないなw

196 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:11:54 ID:D/ZOLFQ9
ウン戸の付帯設備や仕様ってチョン産とか支那産がほとんどって本当なのかい
TOTOとか国内メーカーの設備は見た事ないわ

197 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:12:13 ID:???
煽りでもなんでもなく今年の夏は冷房一度もかけなかったな。風が通って十分涼しい@都内。
冬も暖房は朝起きたときだけ。日中の温かさが夜まで十分持続する。
特段断熱を売りにした万村じゃないがこんなもんだ。リビングに入れた25畳用空調が寂しそうだよ。

198 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:12:25 ID:???
>>193
実家のご両親、かわいそうにぼったくられたんですか?
坪50万円後半以上ならいくらでも高高仕様の家を
建ててくれるHMがありますよ。
ちなみにロースト系ってのは坪30万円前後以下って
水準ですから、さすがにその値段じゃまともな高高
仕様ってのは無理がありますよ。

199 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:16:10 ID:dHw6Afo3
戸建てだと、四方窓が作れ、風通し抜群。
マンションは角部屋でも、四方窓って、難しくない?
一軒だけのペントハウスならありえるかも、だけど。

古くなったら、建て直せるし。

だから、戸建ての勝ち。

200 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:18:10 ID:4Uv2RVKu
>>188
>昼間は戸建て基地外しかいないよ。

ぷっw

マンションじゃないから>>196のような基地外は隣に居ないし
財布も繋がっていないから安心だけど、こいつと共有している区分は
人生終わってるなw

201 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:18:26 ID:???
>>199
マンションの場合高層階だと風が強すぎて窓を開けられませんが何か。

202 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:22:13 ID:D/ZOLFQ9
毎日>>200のような間抜けなウン戸を見下ろしながら快適な生活を送ってますが何か

203 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:23:54 ID:???
バカと煙は高いところに昇ると。

ちなみに風水によると5階以上に住むと運勢が逃げるらしいよ。

204 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:30:22 ID:???
風水・・・
信じてるのか?
住みづらい家を建てちまう奴もいるらしいが・・

205 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:31:35 ID:D/ZOLFQ9
台風などで必ず水没するのはウン戸建て
床下床上浸水www

206 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:31:43 ID:???
>>198
mjd?それって大手?
うちの親、大手じゃないと心配だって大手ばっか回ってたからかねえ。
ローコストでコミコミ坪60万、ちょっといい仕様で普通に坪100万近かったな。
まあ庭が広いから外構その他で何百万もかかってるのもあるが。
相談役で不動産屋やってる知り合いがいたからぼったくられてはないとオモテタ。

207 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:32:14 ID:???
全面的に信じてはいないが、絶対だめって言われているレベルの
ことは気にしたよ。
なにか不幸があったときに、家のせいだって思うの嫌だから。

208 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:33:56 ID:???
>206
>不動産屋
おそらくバックマージンもらっているよ
甘い客を紹介してくれてありがとって

209 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:44:22 ID:???
なんか、
>最新の高高・外断熱+断熱サッシとかの仕様だと、
っていうようなレスが多いが、
それ以外の建売あたりだとダメだといってるように読めてならない。

パワービルダーの建売でもいいと本気で思ってる人っている?


210 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:48:02 ID:???
郊外の団地マンションが完全にだめなのと同じレベルで
パワビル系の安建売はだめだよ。

211 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:49:06 ID:baYtjFZb
>>208
ぼられてるのは間違いないけど、外構まで入れちゃってるし
もしかしたら新車も含めてたりな。仮住まい、引っ越し費用や諸費用まで入れて
計算する連中もいるから数字そのものがあてにならん。

上物(木造)だけなら

ローコスト 坪50万以下(下限35万程度、それ以下は?)
ミドル    坪60万前後
それ以上 坪70万円以上

ぐらいだろう。ミドルを含めてそれ以上は人に拠るが、ローコストは上で
全国共通だ。


212 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:51:31 ID:???
>>205
タワマン危ないってよ。建築学会が提言出したよ。

だましやがったなこのやろ!といってももう遅い。騙される奴がばかw

213 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 12:56:10 ID:???
高層住宅はなぜ問題なのか?
ヨーロッパ先進諸国では高層住宅建設を中止または禁止している国が少なくない。理由は

1)高層住宅居住者への公衆衛生的研究成果では主婦の精神的疾患が多いこと
2)子供に呼吸器系疾患が多いこと、乳幼児の自立が遅れること、親子が密着し過干渉が多いこと
3)社会心理の研究成果では社会的孤立者が生まれ易いこと
4)死角が多く自然の監視機能が低下するため犯罪が発生し易いこと
5)バンダリズムが生じ易く器物の破損が多いこと
6)建物保全・安全確保の点からは管理費・修繕費用が過大になり易いこと
7)災害に対して弱点が多いこと
8)近代建築の構成部材は安普請だから次の世代に譲り渡す優良な資産となり得ないこと
9)市民の心のよりどころの教会建築を超えたり、市民社会の権利の象徴としての市庁舎の高さを超える建物を良しとしない伝統があること
10)都市景観の観点からは高層住宅は伝統的街並みと相容れないとの認識があること

214 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:09:27 ID:D/ZOLFQ9
>>212
災害映像で登場する被害家屋はほとんどウン戸w
竜巻で屋根が吹っ飛んだり浸水して家が流される寸前だったり火事の映像は良く燃える木の家だし地震くれば一発で崩れるし泥棒によく狙われるし
大型トラック通るだけで家が揺れるし家に階段なんかあって危険だし家事動線は上下で効率悪いし冷暖房効率最悪だし木造だから劣化も早い分建て替えもあるし
やれやれマンション様じゃありえない事ばかりだwww

215 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:09:59 ID:???
タワマンが危ないなんてちょっと調べればわかる程度の常識中の常識。何を今更。

216 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:10:57 ID:???
>>210
世の中、高高・外断熱の家よりパワービルダーの家のほうがずっと多いと思うんだ。
最近の供給数だと積水ハウスより一建設のほうが多いようだ。

首都圏戸建て住宅供給ランキングの比較1998年・2003年
ttp://eri.netty.ne.jp/honmanote/comp_eco/2004/1104.htm
2003年だとHMよりパワービルダーの方が供給数が多い。

ってことは、築浅なら戸建といえば建売の方が多いってことじゃないのかな。
ここで戸建を良いぞっていってる人はそういう家は無視なの?


217 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:13:28 ID:???
無視はしないよ。そんな建売でも区分のマンションよりはましだから

218 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:16:49 ID:???
ていうかこのスレのウン戸建て自体が建売wwwww

219 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:20:38 ID:???
>>217
じゃあ>>210は異端の意見?


220 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:21:05 ID:n6D9oIGy
ここは建て売りのウン戸建てがえらそうにしてるスレです。

221 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:22:13 ID:???
マンカスのいいっぷりは面白いねぇ。

東京都心駅隣接
500戸以上大規模
大手デベ・工務店施工
免震
トリプルセキュリティ
豪華共用設備
100年コンクリ
外断熱
スケルトンインフィル

じゃないとマンションにする意味がない。
などと自分で物凄く限定してるのに。

222 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:25:48 ID:???
>>219
いや、ごく普通の意見だと思う。
そりゃ注文建築がいいけど、予算がないので建売という妥協は
しかたないんじゃない。でもパワビル系までレベルを落と
したくはないだろ。
それでもマンションよりはパワビル系の方が良いがな。

223 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:27:53 ID:???
>>221
それだけ満たしてれば文句なしだね。
まあそのうちいくつか満たしてればいいんじゃない?

224 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:28:26 ID:???
>>221
>>209=216=219だけど、
なんかここの戸建派?の人たち、建売にけんか売ってるように見えるんだけど。
>>222
レスありがと。


225 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:28:58 ID:???
うーん、パワビル系しか買えない層は、ますますマンションなんて買うべきじゃないよね。
低予算のマンションは、DQN比率がマジで高いから。
たくさんのDQNと財産共有するなんて背筋が寒くなることは避けるべきでしょう。

226 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:29:54 ID:mKzUAM4R
>>215
>タワマンが危ないなんてちょっと調べればわかる程度の常識中の常識。何を今更。

ほー、おまえが教えてあげれば良かったなw

「海溝型巨大地震による長周期地震動と土木・建築構造物の耐震性向上に関する共同提言」 (2006年11月)
ttp://www.aij.or.jp/jpn/databox/2006/061120-1.pdf

基地外に敵なし!w

227 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:29:56 ID:???
建て売り買うくらいなら駅近マンションだなやっぱり

228 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:30:55 ID:???
マンカス痛々しいw

229 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:39:05 ID:???
建て売り買っちゃった人って五年から十年周期で必ずやってくる修繕ってどうしてるんだろうね
まさか何も手入れしてないなんて事ないよね

230 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:47:10 ID:???
>>229
分譲マンション買っちゃった人って1年から2年周期で必ず入居してくる基地外ってどうしてるんだろうね
まさか何も気にしてないなんて事ないよね


231 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 13:57:38 ID:D/ZOLFQ9
基本的に建て売り買うウン戸派は貧乏人ばかり
管理修繕のランニングコストが支払えなかったりケチったりするその場凌ぎ派ばかり
マンション住人はきっちり計画を建て先々の事を見越して家にお金をかけている
すでに郊外の築15年ほど経過した建て売り住宅地は家もボロボロで犬猫の糞尿臭ただようスラム街

まさにDQNの巣窟

232 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 14:03:13 ID:???
郊外の古いマンソンよりはよほどましだわな。
お化け屋敷みたいな雰囲気を漂わせている団地マンソンw

233 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 14:04:21 ID:???
参考HP
http://www.mansion.co.jp/contents/move/move13_03.htm


234 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 14:07:33 ID:???
>>233
渋谷区にもそんなスラムマンションがあるんだね。
最後のパラグラフが重要だな。

>高層住宅は極度に危険不衛生建築物化した場合、居住そのものが
困難になるからスラム化を飛び超えて、廃墟化する恐れが強いが、
それでも建て替えは困難だ。一方低層住宅はリフォーム次第で
住居の機能を持続する。

235 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 14:09:43 ID:???
>>231
脳内、乙
最近は10年保証だから、たった15年でそんなボロになる家なんて、
どんな安い建売でもないよw


236 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 14:12:50 ID:???
>>224
221だが、高断熱を言ってるのは、別に喧嘩うってないだろ。

戸建はマンションより寒いものだ、というお寒いレスに答えただけ。
これまでだって、ちゃんとした建て売りを否定はしてない。
あまりないだけで・・・

ところが、マンション派はというと、
>>221に書いた仕様を全て備えていないのはマンションにあらず、
そんなの買うやつは基地外と言って憚らない。


過去スレ読み返してみれば?

237 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 14:52:52 ID:???
>>236
>これまでだって、ちゃんとした建て売りを否定はしてない。
あまりないだけで・・・

やっぱり建売馬鹿にしてるじゃないか。
>>210とか>>222とかみてもそう感じる。

ちょっと前見たけど、近所の人のこと