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【貸主死ね!5】最高裁でも特約無効

1 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 22:43:39 ID:bpLmhAuq
消契法前契約→特約成立せず 消契法後契約→特約無効の判決が確立!  
判例 平成17年12月16日 第二小法廷判決 平成16年(受)第1573号 敷金返還請求事件
要旨:賃借建物の通常の使用に伴い生ずる損耗について賃借人が原状回復義務を負う旨の特約が成立していないとされた事例
http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/$DefaultView/321CD560C6CC179C492570D90026393D?OpenDocument
(敷金問題研究会コメント)
公社もかなり細かい負担区分表を準備しており、これが「一義的に明白でない」と
されると、およそ特約が成立する事例は考えられないと評価してよいでしょう。

国民生活センターサイトより
こちらは消契法で特約無効(解説付)
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200406.html
大阪敷引特約も無効(判決文 )
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/050714sikibiki-koubetisai.txt
前スレ
【貸主死ね!4】最高裁でも特約無効
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1155825569/l50
関連スレ
【関西の奇習終了】敷引き制度無効判決4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1157938369/l50

2 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 22:45:16 ID:???
【お願い】
このスレで一人でも多くの入居者を救うために、
age進行願います
馬鹿大家の荒らしはスレの肥やしですので
ageで適度に玩具にしてくだい

3 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 22:47:17 ID:???
【内容証明郵便の書き方のサンプル】

              預託敷金の返却要求書
私は貴殿より後記の物件を後記の期間で賃借しておりましたが平成十四年X月XX日で解約が成立しています。
つきましては、本書面到達後、五日以内に預託敷金全額をご返却くださいますよう、ご請求申し上げます。
なお、ご返却できない理由がございましたら文書にてご連絡いただけますようお願い申し上げます。
万が一、右期期間内にご返却またはご連絡なき場合、遺憾ながら訴訟・その他の法的手続きをとらざるを得ませんので、
ご了承ください。

                  記
一、賃借物件
 XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

二、賃借期間
 平成X年X月X日より
 平成十四年X月XX日

三、預託敷金
 XX万X千円

四、返却先口座
 XXXX銀行 XXXX支店
 普通預金 口座番号XXXXXXX

以上
平成十四年五月xx日

4 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 22:49:45 ID:???
【少額訴訟について】 概要・書面サンプル
http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho/joho22.html
【支払督促関連】 支払督促申立書の書き方
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2sihara.html
簡易裁判所の支払督促
http://www.mydome.jp/enterprise/shien/window/shokoqa/kanni/index-j.html
電子内容証明郵便
http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/
【原状回復をめぐるトラブルとガイドライン】
○概要と正規版注文方法
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/kaihukugaido.htm
○敷金返還訴訟日記
http://www.annie.ne.jp/~y-s/t/nikki.htm
【敷金問題研究会】
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/
判例まとめ(非常にわかりやすいです)
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/library/judge/kyouto040614/genzyou.htm

5 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 22:51:47 ID:???
【その他】
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/madoguchi.htm
全国賃貸住宅の相談窓口
http://www.heyasagase.com/sitelist/joho/sikikin.html
敷金トラブルリンク集(リンク切れもあります)
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/sikiindex.html
敷金返還と原状回復
http://jafnet.co.jp/japanese/world/list.html
世界の賃貸制度
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
国民生活センター
http://www.heyasagase.com/sitelist/joho/sikikin.html
敷金トラブルリンク集(リンク切れもあります)
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/sikiindex.html
敷金返還と原状回復

●珍しい判決文の正本スキャン
枚方簡裁判決(正本)
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/acrobat/051014hirakata.pdf

■神戸地裁判決全文(消費者契約法10条により無効)
敷金に加え、年6分の割合による金員、訴訟費用を勝訴
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/050714sikibiki-koubetisai.txt

■大阪高裁7月26日
賃貸マンション 「敷引は無効」の判決確定 ニューステキストのみ
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/txt/060726-kousai-MBS.txt

6 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 22:55:25 ID:???
礼金・保証金が減少傾向
http://www.geonetwork.co.jp/news2005-10.htm
修繕費用の相場と見積書(請求書)のチェックポイント
http://chintaifaq.net/shuzenhiyousouba.htm

7 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 22:57:10 ID:???
<お詫び>
6スレ目でしたが、「5」としてしまいました。
次回、立てる方、「7」でお願いします。
またテンプレもよろしくお願いいたします。

8 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 23:01:08 ID:???
のび太の敷金返還奮戦記
http://www.dai-h.com/sikikin/sikikinindex.html

http://www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/dasikatanaiyou.htm
内容証明の初歩説明みつけた

「司法書士 法廷代理」(ググリ例)
http://homepage1.nifty.com/jsa_ohita/b_kans01.html

東京都条令
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/tintai/310-0-jyuutaku.htm

首都3県の共通対応
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kensetugyo/takken/tintai.htm

9 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 23:05:06 ID:???
>>1の判決文はリンク切れのようです
国民生活センターHPでご覧ください
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200605.html

10 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 23:07:32 ID:???
国民生活センター暮らしの判例集
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/index.html

11 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 23:14:06 ID:???
敷金を諦めない!

12 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 23:15:19 ID:???
頭おかしいな、こいつ

13 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 23:16:05 ID:???
>>2

14 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 23:17:11 ID:???
くだらん

15 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 23:36:25 ID:???
権利行使、乙。だが、義務を果たせ!
日本人だろ?w

16 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 23:37:47 ID:???
次の入居者の為の清掃などは、大家の義務だ、ってことだよ。
法律的にもね。

17 :名無し不動さん:2006/09/20(水) 23:57:53 ID:???
どうせ先祖が守ってきた土地に建てた安アパートの分際で!!!

18 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 00:03:25 ID:???
それで

19 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 00:05:43 ID:???
おまいらみたいな馬鹿を住まわせてやってるんですけどw

20 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 00:08:37 ID:???
DQN店子は最初からDQNの名札つけてね。
あとでワーワー言われても困っちゃ〜♪うな〜♪

21 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 00:14:01 ID:???
>>16
次の入居者のためではなく
君が汚した部屋の清掃なんですけどw
法律的ってのも意味不明w

22 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 00:17:20 ID:???
自分のものと同じように扱えって事。俺んじゃねーから掃除?シラネーウゼー=DQNだよ。
分かるよな?日本人だろ?w

23 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 00:26:33 ID:???
はいはい
糞スレは終了

24 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 00:36:08 ID:???
↑そうですね。

25 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 00:53:14 ID:3a2GT0CR
>>21
そうですね。おっしゃる通り、
「退去時の、常識的な清掃」はもちろん、借りた人間の義務です。
「部屋を丁寧に使う」のも、義務だと思いますよ。

ですから、常識的な清掃をして退去していれば、
ルームクリーニング代等を請求されても払う必要はないということです。
そのクリーニングは、次の人を入れるためのものですから。

それが司法の判断ですよw

26 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 00:56:08 ID:???
>>25
司法の判断は
君のための判断では
ないからねw

27 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 00:56:21 ID:y+aJd48Z
借主は、家を買え。

私のマンションから出て行け。

おまえら、うんこを漏らすのもいい加減にしろ。

マンションは、俺のものだよ。渡せない。譲れない。

明日も、マンションを綺麗にお掃除すっぺかな〜

28 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 01:27:55 ID:???
くそ大家が…

29 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 01:31:15 ID:???
自分の収入ばっかで他人のことなどお構いなしな糞大家

30 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 01:45:02 ID:3a2GT0CR
>>26
意味が不明なのですが?そんなの当たり前じゃないですかw

退去時に、できる限りの掃除をすること
その写真を撮っておくこと

退去の前に消費者センターに電話して
「賃貸退去のトラブルが多いと聞いているので、
 後々、トラブルにならない為の方法を教えて欲しい」と問い合わせておく。

もし揉めたら小額訴訟に踏み切りましょう。
特約にクリーニング代などを書いてあっても
払う必要がないという判決が出ています。

壁に穴あけたり落書きしたりなんてことなく普通に使っていたなら、
敷金は全額返ってくるものなのです。

31 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 02:19:05 ID:???
一度も触ってさえない部分の修繕費すらとるんだから

32 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 02:20:26 ID:???
ビンボーでもないくせに金儲けのことばっかり考えてる大家

33 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 16:02:11 ID:???
頭おかしいな、こいつ

34 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 16:05:39 ID:???
age

35 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 16:38:31 ID:???
>>30
DQN借主は、普通という言葉をよく使うw

36 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 17:12:02 ID:???
age

37 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 17:34:25 ID:???
どうせ馬鹿店子しかいないスレだろうw

38 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 18:11:38 ID:???
このウスラ馬鹿大家、朝から晩まで
一人粘着して狂ってね〜か
病院いけよ
マジで

39 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 18:52:23 ID:???
頭おかしいな、こいつ

40 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 21:01:49 ID:???
↑激しく同意。お前、病気だと思うよ。孤独の余りと同情はするがね

41 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 21:22:58 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

42 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 21:44:19 ID:???
どうせ馬鹿店子しかいないスレだろうw

43 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 21:59:13 ID:???
可哀想な奴ではあるな

44 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 22:02:46 ID:???
そういうお前も可哀想な奴w

45 :名無し不動さん:2006/09/21(木) 22:18:28 ID:???
↑激しく同意

46 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 00:34:25 ID:???
本日、裁判所から電話が掛かってきました。
いよいよ大家(被告)に訴状を発送するとのことです。

緊張してきました・・・

裁判に勝っても負けても、訴状を含め時系列で状況を公開するつもりです

47 :ヽ( ;゚;З;゚;,)ノ:2006/09/22(金) 01:14:18 ID:Jw6aNF91
46>>がんばれ
俺もいかにして大家の権利を守るか検討中だ。
法的には、賃借り人を保護する法律ばっかりだから、風はおまいに追い風だ。
向かい風でも俺は負けんよ。

48 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 01:23:19 ID:???
>>46
ふぁいと!

49 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 02:53:53 ID:594ljj2t
退去時の畳張替えとハウスクリーニングは借主負担などと
ふざけたことが特約に書いてあります
もし通常損耗で畳張替えを要求してきたら電話や直接取立てなど
サラ金張りの取りたてを行いたい思います

50 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 11:43:49 ID:???
サラ金張りってのがどんな方法なのかよくわからないけど
そんなエネルギー使うくらいならさっさと小額訴訟した方がいいよ。

51 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 11:49:56 ID:???
確かに、あまり激しく交渉すると、つい手を出したり、出されたりで
違う事件になっちゃうかも
早めに訴訟して平和に、冷静に解決した方がいいね


52 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 13:24:30 ID:???
特約が争点であれば借主勝訴判決が確定しているから、
裁判が早いし、トラブルも少ない

53 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 13:33:21 ID:???
↑こういういい加減な煽りに乗ってはいけません。

54 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 13:38:02 ID:???
↑と、裁判が何よりも恐い馬鹿大家が涙目必死

55 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 13:48:41 ID:???
↑と、敷金清算が何よりも恐い馬鹿店子が鼻血ブーで必死、必死w

56 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 13:52:58 ID:???
なんだな
こういうDQN店子には、追い金請求してやれ
大家も泣き寝入りすることはないw

57 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 15:03:21 ID:???
>>2

58 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 15:18:55 ID:???
↑と、敷金清算が何よりも恐い馬鹿店子が鼻血ブーで必死、必死w

59 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 16:24:59 ID:???
裁判の参考資料
>>1-10

60 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 16:34:03 ID:???
↑と、敷金清算が何よりも恐い馬鹿店子が鼻血ブーで必死、必死w

61 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 17:29:35 ID:???
>>2

>>1-10

62 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 17:48:50 ID:???
↑と、敷金清算が何よりも恐い馬鹿店子が鼻血ブーで必死、必死w

63 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 18:14:21 ID:???
敷金清算は誰も恐くないだろ
きっちり清算して全額返してもらうんだから

64 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 18:48:59 ID:???
そうだな
きっちり清算して
馬鹿店子には
追い金請求すりゃいいよw

65 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 18:54:36 ID:???
追加請求なんて裁判しなきゃ取れないな
裁判なら逆に不当請求を主張されて敷金全額戻しだろ
借主は裁判手続きの手間を省けてラッキーだ

66 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 18:56:35 ID:???
>>2

67 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 18:56:55 ID:???
頭おかしいな、こいつ

68 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 19:00:31 ID:???
>>65
屑乙

69 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 19:41:36 ID:???
↑粕乙

70 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 19:57:57 ID:???
↓おら、馬鹿大家、貸家は供給過多だとよ。特約なんてやって評判落としてると本当に首吊り、貸主四ねだぞ


 供給過多の比率が高く、需要過多が低い       
  ----------------------------------------------------------------

  昨日、ミサワエムアールディー社が調査した「秋の転勤シーズンにおける
 賃貸市場速報」を発表しました。今秋の居住用賃貸物件市場の実態を把握す
 るため、4大都市圏を中心にFAX調査を行ったものです(309社回答)。

  「賃貸業界に係わる不動産会社に市場の感触を直接聞くことで、現時点で
 の市場動向を探るもの」と調査の目的と特徴を説明している通り、“感触”
 の要素が強いながらも、今日の賃貸市場の様子を雄弁に語っています。

  同調査による賃貸市場(ファミリー用物件)の需給状態は次の通り。
  -----------------------------------------------------------
          需要過多   供給過多    需給均衡
  -----------------------------------------------------------
   首都圏   14.3%   73.2% 12.5%
   中京圏   35.9    38.5 25.6
   近畿圏   13.2 68.4    17.1
   福岡圏   11.5    80.8     7.7
  -----------------------------------------------------------

  一目瞭然で供給過多の比率が高く、需要過多が低くなっています。中京圏
 は名古屋中心に景況の好調を受けて唯一、需要・供給が拮抗しています。

  この調査の詳細はここで見られますので、4大都市圏における市場の様子
 を知る参考にしてください。
 http://www.mrd330.co.jp/data/pdf/chintaiharu.pdf

71 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 23:47:36 ID:???
↑このドアホwくだらんデータ出してんじゃね
優良物件は差別化の為に特約バンバンつけてるぜ!

72 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 00:22:36 ID:???
特約も付けられない
貧乏大家の僻みか
貧乏店子の妄想だろw

73 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 12:03:01 ID:???
じゃ、裁判でバンバン、特約無効100%
>>2-10

74 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 12:08:00 ID:???
↑だから〜
あとで裁判にしなきゃいけないような
契約すんなw

この負け犬がww

75 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 12:20:47 ID:???
どうせ、馬鹿店子かアホ不動産屋はたまた貧乏初心者大家しかいないすれだろw

76 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 13:36:53 ID:???
金持ち大家がトラブルの元凶の特約なんてせんよ
もともと金持ち大家は公庫利用が多いので公庫法もあるしな

77 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 14:19:40 ID:???
金持ち喧嘩せずね

78 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 16:01:35 ID:???
>>76
公庫利用は建てるときだけだ
すぐに民間に借り換えするんだよ
ドアホw

79 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 16:27:29 ID:???
↑そりゃバブル期の超高値掴み組みね
 なんだ、それじゃ、敷金泥棒でもしないと首吊りだな
 必死な理由がわかったよ

80 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 18:44:09 ID:???
泥棒age

81 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 19:54:03 ID:???
どの道、裁判すりゃ特約なんか無効だし、
あまり問題ないのでは?

82 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 20:38:37 ID:???
>>79
そういう妄想だから
頭がおかしいと言われるんだぞw

83 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 20:40:42 ID:RYNC7olt
>>81
それを知らずに払わされてる人がいるってことが問題。
だからアゲ

84 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 20:43:48 ID:???
それは、ふつうの社会人としてプライドがあるからだ。
おまいらのような負け犬にはなりたくないしね。

85 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 20:52:44 ID:???
意味わかんねーよ

86 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 20:54:59 ID:???
70童貞、貧乏、泥棒大家が孤独に耐えかねての荒らしですから

87 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 20:59:01 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

88 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 21:00:26 ID:???
かわいそうにな。少しは外に出て誰かと話しろよ、馬鹿大家


89 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 21:01:03 ID:???
自分の意見と違うこと言われると
荒らしというのは人生経験甘いね。

90 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 21:02:26 ID:???
>>88
かわいそうな頭は、こいつ

91 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 21:04:46 ID:???
どうせ、馬鹿店子かアホ不動産屋、はたまた貧乏大家しかいないスレだろw

92 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 21:08:53 ID:???
>>89-91
1つにまとめて書けよ、暑苦しい

93 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 21:10:43 ID:???
そういう、おまえがもっと見苦しいw

94 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 21:13:54 ID:???
>>2

95 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 21:19:36 ID:???
↑と、敷金清算が何よりも恐い馬鹿店子が鼻血ブーで必死、必死w

96 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 21:25:31 ID:???
>>2

97 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 21:33:06 ID:???
↑と、敷金清算が何よりも恐い馬鹿店子が鼻血ブーで必死、必死w

98 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 21:35:43 ID:???
どうせ、age進行しても負け犬しか見ないスレだろw

99 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 22:04:24 ID:RYNC7olt
なら上げれば良いじゃんw

特約に書いてあったとしても、
ハウスクリーニング代等の費用は、原則、大家の負担です。

これから引越しをなされる方はこのスレのテンプレに目を通しておきましょう。
ちょっとの努力で、返還される敷金は何万円も違ってきます。

100 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 22:12:43 ID:???
タバコを吸わず、カビが発生するような生活せず、ゴミ出しルールを守ることの出来る当たり前の人間なら、普通は黙っていたって満額戻るよ。
ギャアギャア言ってる香具師は、どっかDQNな生活習慣があるんだろ?www


101 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 22:16:32 ID:???
そのDQNな生活習慣を定義づけるのは大家でなく
ガイドライン
このスレで肥やしになっている馬鹿大家は、
判例も、ガイドラインも理解できないDQNなんだろwwwwww

102 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 22:18:14 ID:???
>101
俺は今まで3回引っ越したが、ひかれたことなんてね〜よ。全て満額!!w

103 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 22:20:10 ID:???
そりゃ、満額戻ってくるのが当たり前
馬鹿大家に当たったら裁判で満額戻すのが当たり前

104 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 22:30:17 ID:???
ふ〜ん。わざわざ馬鹿大家の物件契約する香具師がいるのか?
それじゃあ、苦労でも裁判でも汁!ってことだな。w

105 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 22:39:45 ID:???
そう、契約しないのが一番!
してしまったなら裁判でしっかり取り戻す!これが二番!
決して諦めてはいけない

>>1-10

106 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 22:47:54 ID:???
まあ、契約前に良く見ることだな。馬鹿大家の物件は見れば分かるよ。妙に安っぽいんだ。ケチだから店子の敷金なんか当てにするんだよ。
それと出来るだけ契約前に大家と面会しておくことだな。面会を断るような大家の物件は止めておいたほうがいい。

まあ、大家も借りたい奴の情報が入るから、うるさそうな奴には貸さないようにしたほうが良いね。そのためには魅力ある物件にする努力が必要だけどな。
訴訟歴がありそうなら、俺が大家だったら貸さないね。イニシアチブは大家が持ってるんだから、貸したくない奴には貸さなければ良いだけ。

107 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 23:07:53 ID:???
真っ当な主張をしてるかどうかも精査せず
「訴訟を起こしたことがある」ってだけで避けること自体、
うちの契約書はインチキですって言ってるようなものじゃん。

ま、そもそも他人の訴訟歴なんて調べられないけどね。

108 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 23:13:40 ID:???
代わりにアゲとこうか
一人でも多くの入居者を救うためにアゲ進行ね

109 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 23:15:29 ID:???
契約書がインチキに結びつけるのは、強引かもナ。

訴訟を起こすような状態になるってことは、それ以前のやりとりに不足があったんだろう。
社会に出て、人とうまくやっていく力が不足してる人を俺が大家だったら避けると言ったつもりなんだ。
言葉が足りなくてすまんな。

110 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 23:21:42 ID:???
泥棒大家が自分で自分を泥棒とはいわないな

111 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 23:23:42 ID:???
↑当たり前!w

112 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 23:27:18 ID:???
現に困ってる、怒ってる人の前で
「あらかじめ、こうしておけば良かったんだよ」
って説教ぶつのって、
ちょっと神経抜けてるぜ

な、こたぁ、わかってる

113 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 23:35:01 ID:???
ゴキブリ、ダニ、ノミ、泥棒大家!

114 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 23:54:51 ID:???
不動産屋もメンテ業者からマージン貰えるから適当にメンテ内容をでっち上げて金をふんだくろうとする。

115 :名無し不動さん:2006/09/23(土) 23:59:22 ID:???
>>109
不動産取引の仕組み、現状を知っているなら

訴訟を起こされた取引をした仲介業者、及び宅建主任者とは
取引をしないように避ける。が正解じゃねーの?

なぜ訴訟になるか、そして大抵の場合借主が勝訴するか、考えてみろよ。

116 :名無し不動さん:2006/09/24(日) 00:11:18 ID:???
まったく、いいわけがましい大家だな
ただの泥棒が

117 :名無し不動さん:2006/09/24(日) 13:00:16 ID:???
↑と、敷金清算が何よりも恐い馬鹿店子が鼻血ブーで必死、必死でつw

118 :名無し不動さん:2006/09/24(日) 19:21:02 ID:???
泥棒が恐いのは当たり前

119 :名無し不動さん:2006/09/24(日) 19:25:12 ID:???
きちんと管理してても奪う泥棒
敷金の前払い制度は泥棒に好都合
国をあげて廃止するべき

120 :名無し不動さん:2006/09/24(日) 20:06:29 ID:???
↑と、敷金清算が何よりも恐い馬鹿店子が鼻血ブーで必死、必死でつw

121 :名無し不動さん:2006/09/24(日) 20:36:13 ID:???
120の部屋ががら空きになりますように。

122 :名無し不動さん:2006/09/24(日) 20:39:09 ID:nIQpSusp
熱くなってキレてるのは貸主の方に見えるんだけど間違ってる?

123 :名無し不動さん:2006/09/24(日) 20:43:02 ID:???
↑と、敷金清算が何よりも恐い馬鹿店子が鼻血ブーで必死、必死でつ〜w

124 :名無し不動さん:2006/09/24(日) 20:51:25 ID:???
敷金を還してということはですね、家賃滞納も部屋の使い方に過失もなかった借主なのですよ?

125 :名無し不動さん:2006/09/24(日) 22:13:24 ID:???
キモ

126 :名無し不動さん:2006/09/24(日) 22:36:41 ID:???
>>122
誰も熱くなってないしキレてもいないとオモ

借主にとって有用なレスがあると
くだらないレスつけて流そうとしてる感じはするけどね。

127 :名無し不動さん:2006/09/24(日) 22:57:44 ID:???
>>125
つ○(鏡)

128 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 08:48:10 ID:???
キモ

129 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 11:15:35 ID:???
敷金から引けるのは退去時滞納分の家賃のみ。
部屋の正しい使い方のジャッジは馬鹿大家の主観ではなく
国土交通省のガイドラインによる。

130 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 11:29:15 ID:z3C1Q8Wh
常識的な範囲で使用した部屋を、常識的な掃除して退去した場合、
クリーニング代や畳の張替え、襖の張り替え、壁紙の張り替え費用は必要ありません。

特約に書いてある、と不動産屋や大家が主張しても、必要ありません。

敷金は、預けてるだけのお金で、大家にあげたお金じゃありません。

大家や不動産屋が強気にでて、敷金を返さない場合は
小額訴訟で司法の判断を仰ぎましょう。

131 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 11:45:19 ID:???
>>47
マクド音子氏ね

132 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 14:55:21 ID:???
>>129
それは大間違い!
大家の主観と契約内容。
あんなガイドラインは関係ないからねw

133 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 15:00:17 ID:???
↑馬鹿すぎて、突っ込みようがありませんが
 >>2に従い
「馬鹿大家の主観のひどさがガイドラインを生み、
契約内容のひどさが消契法を生んだ」
といっておこう。

つまりガイドラインも消契法も馬鹿大家への制裁措置なんだよね

134 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 15:10:03 ID:???
↑馬鹿すぎて、突っ込みようがありませんがw
消契法を生んだ理由も知らんらしいww

135 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 15:48:11 ID:???
>>2

136 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 17:45:53 ID:???
公正っていいことだね
ガイドライン、消契法、借地借家法に感謝

137 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 17:46:47 ID:???
↑と、敷金清算が何よりも恐い馬鹿店子が鼻血ブーで必死、必死でつ〜w

138 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 17:50:10 ID:???
お前、何でも書けばいいってもんじゃないぜ
敷金清算なんて必ずするし、公正に行われれば歓迎だろ

139 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 17:50:45 ID:???
↑と、敷金清算が何よりも恐い馬鹿店子が鼻血ブーで必死、必死でつ〜w

140 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 17:52:31 ID:???
敷金清算は大家の主観と契約内容でいいよ
あんなガイドラインは無視でいいからなw

141 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 17:54:26 ID:???
荒らし馬鹿大家、あまりに低レベル
突っ込みも疲れるので

>>2

とだけ言っておきましょう



142 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 17:54:57 ID:???
↑と、敷金清算が何よりも恐い馬鹿店子が鼻血ブーで必死、必死でつ〜w

143 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 17:55:31 ID:???
敷金清算は大家の主観と契約内容でいいよ
あんなガイドラインは無視でいいからなw

144 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 17:59:48 ID:???
>>129
頭おかしいな、こいつ

145 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 18:02:09 ID:???
>>141
どうせ、お前のような馬鹿店子しかいないスレだろw

146 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 19:13:02 ID:???
とにかく、特約てんこもりの賃貸をうっかり借りちゃったって人は
このスレのテンプレを読みましょう!!!
司法の判断を仰ぎましょう!!!

もちろん、部屋は常識的に使用し、常識的に清掃した状態で退去しましょう。
その上でしたら、クリーニング代等を払う必要はありません。

147 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 19:16:27 ID:???
アゲで頼むよ
一人でも多くの入居者に知らせたいだろ

148 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 19:33:25 ID:???
どうせ、age進行しても負け犬馬鹿店子しか見ないスレだろw

149 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 20:10:11 ID:???
>>146
あまりにも最低レベル

あとゴネDQNの典型レスw

150 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 20:29:47 ID:???


>>2



151 :46:2006/09/25(月) 22:57:48 ID:???
>>46です

裁判までに備えておくことは、
自分が提出した訴状をきっちり理解しておけばいいんでしょうか?
裁判官に「訴状に書かれている××は、どういうことですか?」とか質問されるのですか?

あとは、判例をしっかり覚えること・・・でしょうか


152 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 23:08:18 ID:???
あとゴネDQN店子登場!ww

153 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 23:44:06 ID:???
優良賃借人 VS 劣悪大家

154 :名無し不動さん:2006/09/25(月) 23:56:13 ID:???
>>151
簡易裁判所行って、他人の少額訴訟を傍聴してくればいいよ。
運がよけりゃ、敷金闘争での裁判を傍聴できるかも?

どういう審理がなされるかは、なんとも言えない。
多分、裁判官によるんじゃないかな?

自分の主張したいことを、ちゃんと言えるようにしておけば大丈夫だと思うけどね。

155 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 00:11:48 ID:???
運がよけりゃ、なw
まず無理だろ〜な
お前らみたいな馬鹿店子はいないからww

156 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 00:33:52 ID:???
>>127
>>128
鏡見てキモ!キモ!wwwwwプギャーーーーーーーーwwwwwwwww

157 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 00:36:02 ID:???
くだらん、キモ

158 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 00:40:34 ID:???
勝てないということが解ってるから
内容証明だけで折れる大家が増えてきたってことだ。

特に東京都には「都条例第95条」もできたから、
無茶する業者・大家は年々減ってきてる。体感だけど。

敷金闘争では、借主がまともならまず借主の勝訴だよ。

「敷金」ではない形でお金を回収する業者が出てきてるのがいい証拠でしょ。
クリーニング代を入居時に払わせたりとか・・・

159 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 00:45:46 ID:???
東京は家賃が高いから当然だろw
物価が高いとか地価が高いとか馬鹿な言い訳するなよww

160 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 00:47:01 ID:???
わ、こいつマジでやなやつっぽい

161 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 00:50:58 ID:???
なんか、協会臭がするスレだな。営業活動乙〜

162 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 00:52:41 ID:???
自分でやればバルサンで千円くらいのところを、消毒と害虫駆除の費用で1万数千円とか怪しいもんだ。
そういった入居前にかかる費用や退室後の費用も業者との連携プレーで余計なオプションつけてるとしか思えん。

163 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 01:01:52 ID:???
大家と不動産屋とリホーム会社が団結して優良借主の金使いまくり!

164 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 01:03:34 ID:???
大家
不動産屋
リホーム会社

3バカ!

165 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 01:07:18 ID:???
その3馬鹿トリオにお世話になってやつは、超大馬鹿かw

166 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 10:55:53 ID:???
>>162
他の業者との連携ならまだマシかも。

「不動産屋の人間が手にアルコールスプレーを持ってシュッシュッシュ、とするだけ」
そんな場合もあるらしい。
たったそれだけでも消毒は消毒なので、詐欺にはあたらないんだとさ。

誰かが書いてたけども
何も作りだしてない、他人同士の契約を仲介するだけの業者なんだから、
まともにやってたら、都内に何店舗なんて展開できるわけないんだよなぁ。

167 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 14:07:11 ID:???
賃貸板で一番、いいスレなんだからアゲろよ

168 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 16:00:37 ID:???
↑馬鹿店子、乙w

169 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 18:40:09 ID:???
そうですね、一人でも多くの入居者に知って欲しいから
ageます

170 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 21:00:24 ID:???
あとゴネDQN店子登場!ww

171 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 22:03:43 ID:???
無効を承知の馬鹿大家先ゴネなんだから仕方ないだろ
馬鹿大家だって、裁判になりゃ、完全敗訴は承知
運良く、小心入居者に当たれば泥棒できるヨコシマなんだからさ

172 :名無し不動さん:2006/09/26(火) 22:19:31 ID:???
頭おかしいな、こいつ

173 :ライト:2006/09/27(水) 00:33:05 ID:ODPjhmVa
「借りてから一年以上経過する前に解約すると、違約金として一ヶ月の家賃支払わなければならない」という特約も無効になるんですか?

174 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 02:02:39 ID:Mt+4Tmiq
そんなとこあるの?
関東圏内で聞いたことない

175 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 02:27:46 ID:ODPjhmVa
埼玉にそれがあるんですよ。私も借りるの初めてだったので、ちょっとビックリしたけどこういうのもあるんだなぁ程度に思ってたんですけど・・・

176 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 12:15:36 ID:???
>>173
問答無用、契約とおり

177 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 13:01:11 ID:3ppu4lp+
>>173
クリーニング代等については、過去の判例で無効になってるよといえるが
そういう特約についてはよくわからない。つかそんな特約聞いた事ないし・・・

まずは消費者センターに電話して、話してみた方がいいよ。
そういったことに詳しい相談窓口を教えてくれたりするし。

178 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 13:13:18 ID:???
頭おかしいな、こいつ

179 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 13:40:35 ID:???
>>173
英会話学校などの月謝などは『一ヶ月単位で前払いするもの』なので、
入会してすぐに脱会しても一ヶ月分は支払わなきゃならないってのはあるけど、
賃貸住宅でそんな話は始めて聞いた。
どんな合理的な理由があるんだろうね。たぶん理由も何もないんだろうけど、
一応、不動産屋に聞いてみてもらえない?
どんな回答が返ってくるのか楽しみだよ。


180 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 14:24:42 ID:???
>>173
たぶん早期退去防止の精神的プレッシャーが目的だろうな
むろん特約の一形態だから、裁判では無効だが、
裁判前提に強く申し入れれば返って来ると思うよ

181 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 16:54:58 ID:???
↑負け犬、乙w

182 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 18:40:10 ID:LsNjoPCe
>>173
一ヶ月先の家賃を前払いしてその間に退去ということでないの
たとえば9月30日に退去通知して、10月31日までの家賃を払って10月31日まで
の1ヶ月の間に退去するということ
10月10日に出たら残り21日分に家賃は返ってくるかはわからないが
多分無理

183 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 20:00:05 ID:???
前家賃の特約なら、自分で退去日にあわせて日割り計算して払えばいいだけ
たぶん>>173のは、もっと低レベルのこけ脅し

184 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 20:23:39 ID:???
頭おかしいな、こいつ

185 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 23:14:08 ID:LsNjoPCe
http://www.fk-inc.co.jp/yougo1.htm#11
解約予告はここが詳しい

186 :名無し不動さん:2006/09/27(水) 23:38:31 ID:???
頭おかしいな、こいつ

187 :名無し不動さん:2006/09/28(木) 23:19:24 ID:???
たいへん!あげとかなきゃ

188 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 13:01:06 ID:???
>>2

189 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 16:23:23 ID:???
いいスレだね。みんなに知らせようアゲ


190 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
頭おかしいな、こいつ

191 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 16:39:04 ID:???
馬鹿大家発生につき上げ

192 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 16:42:31 ID:???
↑頭へんだな、こいつ

193 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 16:42:44 ID:???
発覚!荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家!
そりゃ必死でスレ妨害するね



>貧乏大家さんが集うスレ その2
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ


194 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 16:44:23 ID:???
それで

195 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 16:46:30 ID:???
貧乏だからって敷金泥棒すんなよ、荒らし馬鹿大家

196 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 16:49:52 ID:???
頭おかしいな、この糞店子

197 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 17:03:31 ID:???
貧すれば鈍する、まさに時代に取り残されてるな、馬鹿大家

198 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 17:05:48 ID:???
それで 、糞店子

199 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 17:07:06 ID:???
馬鹿大家、晒されて死んじゃうの?

200 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 17:09:24 ID:???
糞店子、晒されて死んじゃうの?

201 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 17:15:26 ID:???
糞スレ、晒されて死んじゃうの?

202 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 17:28:51 ID:???
発覚!荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家!
そりゃ必死でスレ妨害するね



>貧乏大家さんが集うスレ その2
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ

203 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 17:42:17 ID:???
>>197
東京ルールやガイドラインこそ、こそ時代遅れ


204 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 17:44:19 ID:???
↑そんなかだら貧乏大家なんだよ

205 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 17:46:27 ID:???
貧乏大家、あちこちのスレで忙しいな
恥ずかしい

206 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 17:53:48 ID:???
>>204
そんなかだら貧乏大家なんだよ w


207 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 17:57:41 ID:???
>東京ルールやガイドラインこそ、こそ時代遅れ

まったく同感!
退去時に精算するやり方は完全に時代遅れでつ

208 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 18:02:48 ID:???
いつまでも拘束力のない
古くさいガイドラインに
しがみついていないこと。

時代は敷引きや前払いに
なっているw

209 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 18:05:10 ID:???
↑アンカー忘れ>>204

210 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 18:17:46 ID:???
馬鹿店子、晒されて死んじゃうの?

211 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 19:52:41 ID:???
↓流れないように定期ageのついでに貼っていくことにしますね


発覚!荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家!
そりゃ必死でスレ妨害するね



>貧乏大家さんが集うスレ その2
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ

212 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 20:10:12 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

213 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 20:25:23 ID:???
貧乏だからって敷金泥棒はいけないよ、馬鹿大家

214 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 20:46:00 ID:???
↑そんなかだら貧乏馬鹿店子なんだよ w

215 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 21:19:02 ID:???
民法上の原状回復の規定を援用するから混乱が起こる訳で
民法に「住居の為の賃貸借契約における原状回復については借地借家法の規定による」
とか明文化したうえで、借地借家法に
「原状回復義務のうち
 室内清掃などのハウスクリーニング費用、畳床の取替えまでは要せず、畳の表替えで通常使用に耐えられる場合の畳の表替え費用
 床材の補修や張替えに要する費用、壁紙の張替えに要する費用、網戸の補修に要する費用などは
 理由の如何を問わず賃借人は一切原状回復義務を負わない。
 賃借人が負う原状回復の義務は、賃借人の故意または過失の有無に関わらず明け渡し時点で
 窓ガラスが割れている場合または窓ガラスに傷やヒビがある場合の原状回復義務のみである。
 この規定について重要事項説明および契約書において
 賃借人がその一部または全部について原状回復義務を負うとする内容の同意を得る事は
 借地借家法上、賃借人に不利な内容であり無効である。」

こう明記して、さらにこの文章を重要事項書面と契約書面の両方に明記しなければ賃借人は一切の原状回復義務から免責される。と
借地借家法や宅建業法に掲げれば問題解決。

全部、政治家と役所の怠慢。最高裁判決を無視してる状態だね。むしろ最高裁判決の斜め上行く思い切った判断が求められるべきだね。
家賃相場をなんとか引き上げて、汚ねぇまま賃貸するのが当たり前の時代を到来させるのが本当の目的だけどね。www

216 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 21:27:44 ID:???
頭おかしいな、こいつ

217 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 21:35:30 ID:???
↑いいから巣にお帰り。貧乏大家仲間が待ってるよ

218 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 21:36:56 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

219 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 21:42:18 ID:???
馬鹿店子、晒されて死んじゃうの?

220 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 21:49:08 ID:???
↓流れないように定期ageのついでに貼っていくことにしますね


発覚!荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家!
そりゃ必死でスレ妨害するね



>貧乏大家さんが集うスレ その2
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ

221 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 21:52:09 ID:???
馬鹿店子、晒されて死んじゃうの?


222 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 21:55:15 ID:???
>>215
却下

223 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 22:05:24 ID:HIwjLoLf
頭おかしいな、この大家

224 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 22:15:37 ID:???
馬鹿店子、晒されて死んじゃうの?

225 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 22:57:36 ID:???
貧乏大家の巣に帰れ!

226 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 22:58:35 ID:???
何を言っても
所詮店子は店子
身の程をわきまえろよ
馬鹿店子w

227 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 23:01:09 ID:???
馬鹿店子、晒されて死んじゃうの?

228 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 23:27:12 ID:???
↓流れないように定期ageのついでに貼っていくことにしますね


発覚!荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家!
そりゃ必死でスレ妨害するね



>貧乏大家さんが集うスレ その2
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ

229 :名無し不動さん:2006/09/29(金) 23:35:49 ID:???
>>228
涙目必死だな

230 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 00:47:54 ID:???
なんだ、またやったのか?
貧乏だからって泥棒はいかんだろ?
おまえより貧乏な奴だって家賃滞納せずに払ってきた奴もいるだろ?
ちゃんと返してやらんとな

お、カツ丼だ、ほれ晩飯だ
明日からまたしばらく臭い飯喰うことになりそうだな

231 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 00:55:14 ID:???
くだらん

232 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 01:02:02 ID:???
思ったとおりの答えしかできない馬鹿大家

233 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 01:04:05 ID:???
思ったとおりの答えしかできない馬鹿店子w

234 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 01:05:56 ID:???
真似ばかりの能無し大家

235 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 01:07:08 ID:???
頭おかしいな、この馬鹿店子w

236 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 01:10:02 ID:???
↑頭おかしいなが来ると思ったwほんと能無しだー

237 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 01:11:53 ID:???

涙目必死だな

238 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 12:03:51 ID:???
↓流れないように定期ageのついでに貼っていくことにしますね


発覚!荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家!
そりゃ必死でスレ妨害するね



>貧乏大家さんが集うスレ その2
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ

239 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 12:17:02 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

240 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 12:39:50 ID:???
>>238
荒らしの馬鹿店子乙。

241 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 12:58:15 ID:???
なんだ巣があるのか、貧乏大家
死ねスレに粘着してアゲの餌にされても、つまらないだろう
巣に帰れよ

242 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 13:13:16 ID:???
↑荒らしの馬鹿店子乙。

243 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 14:02:22 ID:???
この粘着貧乏馬鹿は精神疾患だろうな
アゲ餌にしかなかってないことは、幼稚園児でもわかるだろうに
朝から晩まで餌になってる

244 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 14:06:13 ID:???
↑こいつは、うなずき荒らしの馬鹿店子

245 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 14:10:21 ID:???
↑ここはお客様(入居者)が貸主を殺すスレなんだがな

246 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 14:11:41 ID:???
ここにいる馬鹿店子がお客なわけないw

247 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 14:15:43 ID:???
そうですねとか定説ですとかその通りとかのうなずき荒らしは>>244ですね?

248 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 14:17:25 ID:???
馬鹿店子、晒されて死んじゃうの?

249 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 14:19:21 ID:???
涙目下げで晒すといわてもアゲ


250 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 14:26:01 ID:???
↑こいつは、うなずき荒らしの馬鹿店子

251 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 14:32:28 ID:???
こんな糞スレ
晒しアゲても
仕方あるまいにw

252 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 14:40:02 ID:???
↑( ´,_ゝ`)プッ

253 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 14:41:29 ID:???
↑こいつは、うなずき荒らしの粕

254 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 14:42:42 ID:???
馬鹿店子、晒されて死んじゃうの?

255 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 14:45:35 ID:???
こんな糞スレ
必死にアゲるやつは
馬鹿スレ主だろなw

256 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 14:56:29 ID:kgb9XIpg
無駄なスレと思うならこなきゃ良いのにwww

このスレのテンプレを読んだお陰で、見事に敷金全額勝ち取ったよ。
私の体験談は前スレで流れちゃったけど、
もしこれから引越しという方がいたら、
敷金を騙し取られないように、できる限り応援しますので
相談があったら書き込んでね。

特に、若い女性の一人暮らしはなめられがちだから気をつけて。

だからage

257 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 15:05:42 ID:???
貧乏大家の正体を暴かれて必死なんだよ

258 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 15:05:45 ID:???
「勝ち取った」?さてなw

人生の負け犬を
相手にしなかった
大家は賢いw

259 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 15:10:14 ID:???
>>257
お前のほうが必死に見えるけどね。
馬鹿店子よりましじゃねぇw

260 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 15:13:50 ID:???
↑それはすごいなage

261 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 15:13:54 ID:???
馬鹿店子、晒されて死んじゃうの?

262 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 15:16:47 ID:???
涙目下げで晒すといわてもアゲ

263 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 15:18:35 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

264 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 15:20:39 ID:???
↓流れないように定期ageのついでに貼っていくことにしますね


発覚!荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家!
そりゃ必死でスレ妨害するね



>貧乏大家さんが集うスレ その2
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ


265 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 15:21:55 ID:???
↑こいつは、うなずき荒らしの馬鹿スレ主w

266 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 15:26:20 ID:???
いいね、賃貸板で一番の良スレは、いつもトップにアゲておかないとね

267 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 15:29:44 ID:???
糞スレ乙。

268 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 15:31:23 ID:kgb9XIpg
>>258
賢い大家さんなら、最初から、条例違反の原状回復費なんか請求しなきゃいいんですよ。

少額訴訟で裁判官の判断を仰げば
よっぽどのことが無い限り、敷金は全額返還なんですから。
特約にゴタゴタ書いてあっても、ね。

引越しする人はこのスレのテンプレ読んでね〜!!!

269 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 15:36:22 ID:???
条例違反?
どこのお話でつか??
狭い範囲でもの言うなよ〜〜

270 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 15:38:32 ID:???
糞スレ乙

271 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 15:48:30 ID:???
>>2

272 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 16:04:29 ID:???
>>268
こういう馬鹿店子こそ
このスレに相応しいね
糞スレ乙だw

273 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 16:13:06 ID:kgb9XIpg
>>269
確かに、条例があるのは都のみですね。しかし

「原状回復費に関しては、今まで何度も国として業界に指導してきた。
 それなのに、「取りやすいところから取る」という業界の体質は改善されなかった。
 そこで国はガイドラインを作り、都としては軽い罰則ありの条例を作ることに踏み切った次第。

 つまり、条例は今までの国としての考え方を形にし、違反業者に罰則をつけたもので、
 突然降って湧いたものではありません。国としての考え方は条例以前より一貫しており、
 東京都外でも、条例前に締結した契約でも、裁判になれば条例のアルナシに関わらない判決が出ます」

と、宅建業協会の相談員さんが言ってました。
都内では業者晒しという罰則があるという点、それだけの違いということですね。
敷金は基本的に全額返金、ということについては、全国各地、ブレはありません。

274 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 16:22:26 ID:???
東京だけじゃない。首都3県の共通対応


東京都条令
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/tintai/310-0-jyuutaku.htm

首都3県の共通対応
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kensetugyo/takken/tintai.htm


275 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 16:24:10 ID:???
頭おかしいな、こいつ

276 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 16:28:47 ID:???
>>274
結局、無能な役人が喚いているだけ。

277 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 16:33:42 ID:???
裁判官も声を揃えて「特約無効」ですが


278 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 16:37:27 ID:???
市場経済社会で契約の特約無効は有り得ない。
何もかも特約無効とするなら市場経済社会は破綻する。

279 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 16:46:59 ID:???
なんでも特約無効じゃないよ
消費者に有利な特約ならもちろん有効
消費者に不利な敷引まがいは即刻無効ということだよ
わかるかな、貧乏大家

280 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 16:48:39 ID:???
消費者に有利な
特約がある訳ないだろ
馬鹿店子w


281 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 16:49:31 ID:???
>>2

282 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 16:53:36 ID:???
>>279
お前の特約は
有効だから
心配するなw

283 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 16:59:00 ID:???
どうせ馬鹿スレ主しかいないスレだろw

284 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 17:28:49 ID:???
>>2

285 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 17:47:35 ID:???
ここの馬鹿店子ほんとおかしいような
当面の相手は不動産屋か管理会社だろに

286 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 18:21:45 ID:???
相手は法律上の「貸主」だよ
不動産屋は窓口に過ぎないからね

さあ、まずは内容証明送付を!

>>3



287 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 18:30:08 ID:???
それじゃ、はじめから負け犬じゃんw

288 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 18:47:46 ID:???
まぁ
常識的な社会人なら
窓口から交渉して
堂々と筋を通すよw

289 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 18:50:20 ID:???
いきなり内容証明とか裁判とかじゃ世間の負け犬、
俺も窓口から交渉して堂々と行きたいね。

290 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 18:52:59 ID:???
>>286 ←こいつは
うなずき荒らしの馬鹿スレ主だからスルーでいいよw

291 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 19:02:26 ID:???
>>286 ←こいつは
不動産屋が怖くて交渉もできない小心者の馬鹿スレ主でつw


292 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 19:13:10 ID:???
バーチャルな2ちゃんで奮起してるってわけ?
哀れなスレ主だね〜〜

293 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 19:14:23 ID:???
糞スレ、馬鹿スレ主、両方晒しアゲ!

294 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 19:15:50 ID:???
必死で自分の所に内容証明が来ないようにしたいらしい

そんなに恐いか

>>3

295 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 19:17:47 ID:???
どうせ馬鹿スレ主しかいないスレだろw

296 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 19:18:09 ID:???
内容証明が恐いなら一発で金返せよ
お前の金じゃないぞ、貧乏大家

297 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 19:19:46 ID:???
負け犬の遠吠えは見苦しいぞw

298 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 19:25:03 ID:???
馬鹿スレ主、晒されて死んじゃうの?

299 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 19:28:59 ID:???
スレ主ではないが
>>2

つか泣きべそsageで晒すって何?



300 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 19:30:55 ID:???
じゃあ、ただの馬鹿店子ってこつかw

301 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 19:31:55 ID:???
いずれにしても負け犬には変わりはねぇ〜w

302 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 19:34:50 ID:???
↓じゃ、貧乏馬鹿大家晒しageしときますね


発覚!荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家!
そりゃ必死でスレ妨害するね



>貧乏大家さんが集うスレ その2
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ

303 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 20:10:23 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

304 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 20:12:49 ID:???
馬鹿店子死ね!

305 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 20:14:44 ID:???
糞スレ乙

306 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 21:55:04 ID:???
なんか、この貧乏馬鹿大家、哀れでないか?

307 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 22:10:04 ID:???
かわいそうでも敷金はおれたちの金、
大家にめぐんでやるわけにはいかない

308 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 22:24:33 ID:???
部屋をボロボロにされてかわいそうだろ
敷金ぐらいいめぐんでやれよ

309 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 22:29:04 ID:???
お断りだアゲ

310 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 22:34:33 ID:???
お前は敷金ゼロ物件へ逝け

311 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 22:44:08 ID:???
そうだ、そうだ、
敷金物件に住むこと自体生意気すぎるw

312 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 22:56:05 ID:???
甘えるな貧乏大家

313 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 22:58:06 ID:???
甘えているのはお前だ、この糞店子

314 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 23:00:30 ID:???
どうせ、この馬鹿店子の敷金は一銭も返りゃしないw

315 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 23:07:19 ID:???
↑さすがに貧乏大家

316 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 23:09:20 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

317 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 23:18:35 ID:???
>>2

318 :名無し不動さん:2006/09/30(土) 23:20:21 ID:???
↑さすがに馬鹿店子

319 :名無し不動さん:2006/10/01(日) 00:09:46 ID:???
↑( ´,_ゝ`)プッ
「sage」( ´,_ゝ`)プッ

320 :名無し不動さん:2006/10/01(日) 00:21:15 ID:???
↑まるで頭おかしいな、こいつ

321 :名無し不動さん:2006/10/01(日) 00:39:28 ID:???
だろ?w

322 :名無し不動さん:2006/10/01(日) 00:48:05 ID:???
↑( ´,_ゝ`)プッ 下の方でがんがってまつね

323 :名無し不動さん:2006/10/01(日) 09:42:49 ID:???
↑頭へんだな、こいつ

324 :名無し不動さん:2006/10/01(日) 23:18:42 ID:???
馬鹿店子、晒して死んじゃったの?

325 :名無し不動さん:2006/10/01(日) 23:34:09 ID:???
いちいちサゲでコピペしてるヤツって同一人物か?

特にネタもないし、おれは2週間ぶりにレスしたわけだが

326 :名無し不動さん:2006/10/01(日) 23:39:18 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

327 :名無し不動さん:2006/10/01(日) 23:58:41 ID:???
相変わらず、店子の振りしてる協会傍が必死になってるな。営業乙〜。
正義の味方?頑張れ。w

328 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 00:02:19 ID:???
涙目で必死なの?

329 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 00:06:07 ID:???
>>327
涙目で店子の振りしてるってーのは感じていたが
協会って何協会?

330 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 10:47:54 ID:???
↓流れないように定期ageのついでに貼っていくことにしますね


発覚!荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家!
そりゃ必死でスレ妨害するね



>貧乏大家さんが集うスレ その2
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ



331 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 12:48:40 ID:???
↑頭おかしいな、涙目の協会傍w

332 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 13:05:10 ID:???
涙目で店子の振りをてるのは協会傍ではなく実はアホ大家とみてる。
自分だけ善良ぶる奴ってどこの業界にもいるけどね。
業界では相手にされない部類。

333 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 13:11:09 ID:???
「善良ぶる」ってのは、実は良い事、正しい事を主張してるわけだろ
貧乏馬鹿大家もこのままだと首吊りだって、わかってはいるんだな
痴呆老人だから行動できないだけだ
素直になって、敷金を返せよ
泥棒、詐欺と呼ばれながら死ぬのはイヤだろ

334 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 13:15:34 ID:???
>>330 ←こいつだろ?

元不動産営業の
ニートの馬鹿店子w

335 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 13:20:15 ID:???
>>333
涙目で即反応乙。
敷金返してほしかったら、借りた部屋は綺麗に使うことだなw
敷金返さないのは詐欺でも泥棒でもないけどな

336 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 13:23:21 ID:???
>>333
返さないじゃなくて
返せないから仕方ないだろ
綺麗に使えば返るのにねw

337 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 13:31:04 ID:???
綺麗に使えば全額返却はガイドライン通り
ただし綺麗の定義は、貧乏馬鹿大家の主観でなく、ガイドラインなので
大きな勘違いのないように

338 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 13:42:48 ID:???
ガイドラインはまったく関係ない
契約内容と大家の主観でもちろんいいよ

339 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 14:04:42 ID:???
駄目だな貧乏大家


↓流れないように定期ageのついでに貼っていくことにしますね


発覚!荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家!
そりゃ必死でスレ妨害するね



>貧乏大家さんが集うスレ その2
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ

340 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 14:29:53 ID:???
↑駄目だな初心者ヒッキーくんw

341 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 15:12:48 ID:???
age

342 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 15:32:42 ID:???
↑駄目だな初心者ヒッキーくんw

343 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 17:30:22 ID:???
何の初心者かわからないが
アゲとこうかな
貧乏大家のように荒らしのベテラン=廃人にはなりたくないな

344 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 17:31:54 ID:???
ガイドラインはまったく関係ない
契約内容と大家の主観でもちろんいいよ


345 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 17:35:43 ID:???
馬鹿店子、晒して死んじゃったの?

346 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 17:46:33 ID:???
大家の主観=裁判官の前ではハムスター糞以下

347 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 17:47:43 ID:???
↑駄目だな初心者ヒッキーくんw

348 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 17:51:50 ID:???
ガイドラインはまったく関係ない
契約内容と大家の主観でもちろんいいよ

349 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 17:54:08 ID:???
大家の主観=裁判官の前では、みみずの 小便以下

350 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 17:55:07 ID:???
↑駄目だな初心者馬鹿ヒッキーくんw

351 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 17:55:46 ID:???
ガイドラインはまったく関係ない
契約内容と大家の主観でもちろんいいよ

352 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 18:13:09 ID:???
どうせ、アゲても馬鹿店子しか見ないスレだろw

353 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 18:59:19 ID:???
駄目だな貧乏大家


↓流れないように定期ageのついでに貼っていくことにしますね


発覚!荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家!
そりゃ必死でスレ妨害するね



>貧乏大家さんが集うスレ その2
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ

354 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 19:00:59 ID:???
↑駄目だな初心者馬鹿ヒッキーく〜んw

355 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 19:01:37 ID:???
ガイドラインはまったく関係ない
契約内容と大家の主観でもちろんいいよ

356 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 19:55:28 ID:???
詭弁大家晒しage

357 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 20:12:34 ID:???
↑まったく駄目だな、初心者馬鹿ヒッキーく〜んw

358 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 20:17:34 ID:???
>>337 ←詭弁はこいつ、騙されちゃいけませんw


359 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 20:20:04 ID:???
特約なんて裁判になれば鼻くそ
100%無効

裁判の案内>>1-10

360 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 20:20:51 ID:???
↑まったく駄目だな、初心者馬鹿ヒッキーく〜んw

361 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 20:22:14 ID:???
>>337 ←詭弁はこいつ、騙されちゃいけませんw

362 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 20:31:53 ID:???
馬鹿店子、晒して死んじゃうの?

363 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 20:57:53 ID:???
こそこそ下げで晒すといわれてもね
貧乏大家の姑息が染み付いてるな

364 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 20:59:22 ID:???
↑ぜんぜん駄目だな、初心者馬鹿ヒッキーく〜んw

365 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 21:02:13 ID:???
馬鹿大家、敷金ないと死んじゃうの?

366 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 21:02:33 ID:???
馬鹿店子、晒して死んじゃうの?

367 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 21:10:05 ID:???
>>2
ほんとこの馬鹿大家、スレの肥やしだな
いつも板トップに上がってるじゃんか
いいことだ

368 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 21:11:19 ID:???
馬鹿店子キモ、晒して死んじゃうの?

369 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 21:14:06 ID:???
ガイドラインはまったく関係ない
契約内容と大家の主観でもちろんいいよ

370 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 21:18:02 ID:???
>>359
馬鹿店子のホンネ乙
負け犬らしい言草だなw

371 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 21:20:49 ID:???
馬鹿店子キモ、晒してほんとうに死んじゃうの?

372 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 21:21:02 ID:???
>>370
本音というより現実だからな
仕方ないだろ
文句あるなら北挑戦に池

373 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 21:29:22 ID:???

チョン逝きはお前のほう
アンニョンヒケセヨw

374 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 21:34:07 ID:???
貧乏大家、飯食ってるか
うなずきに元気ないぞ!
お前はスレの肥やしなんだから
しっかりうなずけ!
板のトップ維持したいからよろしくな

375 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 21:34:24 ID:???
馬鹿店子キモ、晒して死んじゃうの?

376 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 21:39:31 ID:???
>>374
お前こそ元気がないぞ!
コンビニ弁当じゃ駄目だぞ!!
チョンの川原で銃殺刑にならんようになw

377 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 21:40:25 ID:???
アンニョンヒ〜ケセヨ〜〜w

378 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 21:41:27 ID:???
馬鹿店子キモ、晒して死んじゃうの?

379 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 21:42:05 ID:???
じゃ、元気よくアゲ!
一気にスレトップにジャンプしたよぉ
ありがとう肥やし大家

380 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 21:44:07 ID:???
頭おかしいな、こいつ

381 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 21:59:33 ID:???
>379
毎日コンビニ弁当の夕飯だから、
脳味噌が偏ってるんだなw

382 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 22:05:51 ID:???
いや、
>>379←こいつの脳味噌は腐乱してるw

383 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 22:09:12 ID:???
泥棒大家、敷金ないとコンビニ弁当買えないの?

384 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 22:10:42 ID:???
耳、鼻、口から腐乱臭すご過ぎw

385 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 22:14:50 ID:???
>>383
お前も臭いぞ!脳味噌腐乱してるw

386 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 22:23:23 ID:???
貧乏大家は肥やしですから、
多少の匂いはガマンしてください
>>2

387 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 22:25:39 ID:???
↑腐乱脳味噌は、こいつ

388 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 22:28:27 ID:???
おい、肥やし貧乏大家!
大阪敷引死ねスレのうなずきもさぼるなよ
お前にはうなずきしか能がないんだからな
少しは人様の役に立て!

389 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 22:30:00 ID:???
↑腐乱脳味噌の粕

390 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 22:39:18 ID:???
さっさとアゲろよ腐乱脳味噌の粕!w

391 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 22:45:09 ID:???
>>388
つか、間違ったことばかり言っている
お前が一番人様の役に立ってないし
害虫としか言いようがないけどねw

392 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 22:55:31 ID:???
ほら、もっと必死にうなずけ
特約無効判決!>>1-10をどんどん広めろ

393 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 23:00:22 ID:???
↑害虫乙

394 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 23:04:50 ID:???
貧乏大家にいわせれば裁判所、国土交通省、東京および3県もみんな害虫だな
おもろい発想する馬鹿だ

395 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 23:06:30 ID:???
いや、
害虫はお前だけ
道連れはダメだw

396 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 23:11:06 ID:???
馬鹿店子キモ、腐乱して死んじゃうの?

397 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 23:14:05 ID:???
>>394
つか
糞役人は
庶民の害虫だろw

398 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 23:24:47 ID:???
>>394
つか お前馬鹿すぎだから退場していいよw

399 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 23:26:31 ID:???
馬鹿店子キモ、腐乱して死んじゃうの?

400 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 23:35:58 ID:???
すでに馬鹿店子の脳味噌は腐乱状態
こそこそアゲるしか能がないみたいw


401 :名無し不動さん:2006/10/02(月) 23:37:37 ID:???
馬鹿店子キモ、腐乱して死んじゃったの?

402 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 02:20:40 ID:???
ああ、幽霊みたいにこっそり出てくるよ。

403 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 11:19:36 ID:???
>>395-402
かわいそうに、誰も相手しないのに
一人で泣きながら書き込みしてたんだなアゲ

404 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 11:27:36 ID:???
ほらねw馬鹿キモ乙。

405 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 12:00:28 ID:???
ほんとうに、こいつキモいよなw
協会傍ならもっとましなこというし

406 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 12:07:55 ID:???
馬鹿店子キモ、昨夜は一人夜泣きしてたの?

407 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 13:52:55 ID:???
さて、定期上げ
特約は裁判ですべて無効
>>1-10
泥棒貧乏大家は、裁判で駆除しましょう


408 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 15:18:08 ID:???
↑害虫かわいそうに、
一人で泣きながらアゲてたんだな w

409 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 15:42:11 ID:???
↓流れないように定期ageのついでに貼っていくことにしますね


発覚!荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家!
そりゃ必死でスレ妨害するね



>貧乏大家さんが集うスレ その2
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ

410 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 15:59:10 ID:???

蛆虫の必死アゲ、かわいそうにw

411 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 16:01:49 ID:???
いや〜、うなずき貧乏大家のおかげで
リズムよくアゲを楽しんでるよ

412 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 16:06:32 ID:???
馬鹿店子キモ

413 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 16:32:01 ID:???
ほ〜

414 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 16:49:17 ID:???
負け犬の、「ほ〜」かw

415 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 16:50:58 ID:???
そうか

416 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 16:53:27 ID:???
キモ

417 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 17:03:40 ID:???
age

418 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 17:08:43 ID:???
クソ

419 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 17:13:45 ID:???
>>2

420 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 17:20:03 ID:???


421 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 18:36:01 ID:???
良スレ定期上げ
テンプレ必見>>1-10

422 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 18:47:01 ID:???

蛆虫の必死アゲ、乙

423 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 20:32:49 ID:???
↓流れないように定期ageのついでに貼っていくことにしますね


発覚!荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家!
そりゃ必死でスレ妨害するね



>貧乏大家さんが集うスレ その2
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ

424 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 20:56:01 ID:ox+6AR01
この前賃貸を退去しました。
契約書には「退去時はハウスクリーニング代として
敷金より家賃一ヵ月分を差し引く」とあったけど
何も言わず全額返金してくれました。
大家さんに感謝。

425 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 21:36:23 ID:???
感謝は感謝だろうけど
冷静に考えれば、ハウスクリーニングなんて認められるわけもなく、
返してもらって当たり前なんだよね

426 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 21:41:29 ID:???
ガイドラインはまったく関係ない
契約内容と大家の主観でもちろんいいよw

427 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 22:03:51 ID:???
で、役立たず貧乏大家は特約が有効とされた判例を
まだ、みつけられないかい?
ほんと、クズだな

428 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 22:26:16 ID:???
馬鹿だな
特約は有効なんだよ
ほんと粕だなw

429 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 22:36:15 ID:???
判例で「死ね」と罵倒しているスレに
反対判例が出せないなら、文字通り
「死んだ方がいいぞ」
無意味な馬鹿レスじゃ、>>2の通りの肥やしだ

430 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 22:43:08 ID:???
頭おかしいな、こいつ

431 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 22:48:23 ID:???
馬鹿店子キモ、腐乱して死んじゃうの?

432 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 22:51:55 ID:WYq/xXKf
>>430-431
特約勝訴判例、まだ〜
能無しの無駄レスはいらねぇから

433 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 22:57:24 ID:???
↑ちん粕 w

434 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 22:57:58 ID:???
馬鹿店子キモ、腐乱して死んじゃうの?


435 :名無し不動さん:2006/10/03(火) 22:59:39 ID:???
>>432
おまいの判例じゃないから心配するなw

436 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 00:08:47 ID:???
結局、判例を見つけられない言い訳とごまかしだけか
貧乏大家は、脳みそも貧乏だな

437 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 00:14:28 ID:???
↑蛆虫ちゃんw

438 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 00:16:26 ID:???
馬鹿店子キモ、腐乱して死んじゃうの?

439 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 00:19:11 ID:???
馬鹿店子は腐乱した脳味噌に蛆虫が湧いてるんだよw

440 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 00:20:49 ID:???
馬鹿店子キモ、かわいそう

441 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 00:40:19 ID:???
ひと晩中、判例無しの言い訳レスを繰り返すのか?

442 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 00:45:08 ID:???
馬鹿店子キモ、腐乱して死んじゃうの?

443 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 00:55:18 ID:???
>>441
おまいの判例じゃないから心配するなw

444 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 12:37:21 ID:???
不動産屋とは畳、襖の特約で煮えきらない交渉を続けましたが
大家への電話説明(消契法以降特約が認められたことはない)と、
ここのテンプレをパクりの内容証明一発で、敷金全額返りました
裁判も覚悟(半分楽しみ)でしたが、助かりました


445 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 12:48:09 ID:???
負け犬の自演乙

446 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 12:53:19 ID:???
おお、また蛆虫が自作自演中か?w
せこい煽りは無視していいからね。

447 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 13:04:28 ID:???
>>444
GJ!


448 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 13:27:53 ID:???
くだらん

449 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 16:10:25 ID:???
おやおや、まだ特約勝訴判例を出せず
ごまかしの馬鹿レスばかりか
早く特約勝訴判例探して来いよ

450 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 17:01:30 ID:???
負け犬の遠吠えは見苦しいぞw

451 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 17:46:47 ID:???
>>449
お前の判例じゃないから心配するな、蛆虫w

452 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 17:52:13 ID:???
馬鹿店子キモ、腐乱して死んじゃうの?

453 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 17:53:53 ID:???
どうせ馬鹿店子しかいないスレだろうw

454 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 19:46:23 ID:xp9uIqkC
>>444
大家ってのは裁判で必ず負けることだけは知っている
法的証拠能力のある内容証明や訴状が届けば、
返すのが当たり前だから、あわてて返すでしょう
口答で交渉しているうちは、証拠が残らないと思っている
オレはレコーダー取るけどな

455 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 19:50:24 ID:???
蛆虫

456 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 23:17:01 ID:???
馬鹿店子キモ、腐乱して死んじゃうの?

457 :名無し不動さん:2006/10/04(水) 23:32:05 ID:???
>>454
まるで勘違い
キチガイ店子の粕を相手にしてたら
時間と余分な金がかかるだけだからな
ただそれだけのことw


458 :名無し不動さん:2006/10/05(木) 12:22:44 ID:???
貧乏痴呆老人大家が反対判例を探して来るまで
勝訴100%、特約無効/成立せず裁判のおすすめ
>>1-10を参照ください

で、貧乏、痴呆大家、また反対判例なしの言い訳、ゴマカシレスを繰り返すの?
屑ってカロリーの低い肥やしだな。

459 :名無し不動さん:2006/10/05(木) 12:43:26 ID:???
と、お前の判例じゃないから心配するな、蛆虫店子w

460 :名無し不動さん:2006/10/05(木) 14:46:34 ID:???
>>458
蛆虫男、乙w

461 :名無し不動さん:2006/10/05(木) 15:35:58 ID:???
age

462 :名無し不動さん:2006/10/05(木) 20:56:10 ID:???
>>461
蛆虫、乙w

463 :名無し不動さん:2006/10/05(木) 20:58:36 ID:???
貧乏痴呆老人大家が反対判例を探して来るまで
勝訴100%、特約無効/成立せず裁判のおすすめ
>>1-10を参照ください

で、貧乏、痴呆大家、また反対判例なしの言い訳、ゴマカシレスを繰り返すの?
屑ってカロリーの低い肥やしだな。

464 :名無し不動さん:2006/10/05(木) 21:00:25 ID:???
↑蛆虫男、乙w

465 :名無し不動さん:2006/10/05(木) 21:06:22 ID:???
>>463
アホ晒しはいい加減にしたほうがいいぞ、蛆虫野郎w

466 :名無し不動さん:2006/10/05(木) 21:12:35 ID:???
どうせ、一生マイホームも買えない賃貸マンセーの馬鹿店子しかいないスレだろw

467 :名無し不動さん:2006/10/05(木) 22:54:01 ID:???
↓流れないように定期ageのついでに貼っていくことにしますね


発覚!荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家!
そりゃ必死でスレ妨害するね



>貧乏大家さんが集うスレ その2
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ

468 :名無し不動さん:2006/10/05(木) 22:58:03 ID:???
↑蛆虫男、アゲで乙w

469 :名無し不動さん:2006/10/06(金) 00:23:39 ID:???
sage大家↑( ´,_ゝ`)プッ

470 :名無し不動さん:2006/10/06(金) 00:26:39 ID:???
馬鹿店子キモ、腐乱して死んじゃうの?

471 :名無し不動さん:2006/10/06(金) 02:29:57 ID:???
さて、貧乏大家をアゲ殺して寝るか

472 :名無し不動さん:2006/10/06(金) 08:45:12 ID:???
↑蛆虫男、乙w

473 :名無し不動さん:2006/10/06(金) 09:58:01 ID:???
貧乏大家アゲころされちゃうの?

474 :名無し不動さん:2006/10/06(金) 12:06:59 ID:???
馬鹿店子キモ、腐乱して死んじゃうの?

475 :名無し不動さん:2006/10/06(金) 14:12:26 ID:???
貧乏泥棒大家が反対判例を探して来るまで
勝訴100%、特約無効/成立せず裁判のおすすめ
>>1-10を参照ください

476 :名無し不動さん:2006/10/06(金) 14:24:06 ID:???
と、
負け犬店子の悲鳴でしたw

477 :名無し不動さん:2006/10/06(金) 14:31:30 ID:???
で?
大家勝訴の判例って1つでもあった?
やっぱり全敗ですか、そうですか。

478 :名無し不動さん:2006/10/06(金) 15:56:39 ID:???
と、
負け犬店子の自問自答でしたw

479 :名無し不動さん:2006/10/06(金) 17:45:21 ID:???
特約は入居者がすべて勝訴
これが現実だな

480 :名無し不動さん:2006/10/06(金) 17:46:17 ID:???
と、
負け犬店子の悲鳴でしたw

481 :名無し不動さん:2006/10/06(金) 19:04:11 ID:???
貧乏泥棒大家が反対判例を探して来るまで
勝訴100%、特約無効/成立せず裁判のおすすめ
>>1-10を参照ください

482 :名無し不動さん:2006/10/06(金) 21:06:39 ID:???
いい加減、特約が勝訴したことは消契法以降一切ありません
裁判になれば、敷金は耳を揃えてお返しします
だから訴状が届くと土下座するし、
それまでは、どう喝、詐欺でごまかしているだけです

そう自白しろよ、泥棒大家

483 :名無し不動さん:2006/10/06(金) 22:04:23 ID:7ZhVeT19
引っ越す時に特約に畳張替え、ハウスクリーニング借主負担と書いてあるので
これを大家と不動産屋につっこむことにして、隠し録音することにした
その他カメラでハウスクリーニングは自分でしてあること、
汚れてはいない畳の写真を家の様子を録画する
これらを元に敷金が全額返ってこなければインターネットとWinnyで
不動産屋の担当と大家の写真住所とともに公開するとおどすことにした
ちなみに不動産屋は株式公開している

484 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 00:34:29 ID:???
と、
負け犬店子の自作自演でしたw

485 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 00:39:14 ID:???
>>482
こいつは、ただのチンピラ馬鹿店子w

486 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 00:43:21 ID:???
馬鹿店子キモ、腐乱して死んじゃうの?

487 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 13:15:58 ID:???
>>483

ネットなんか、影響限られてる
それなら、簡易裁判所で勝つのは確実だが、
相手を挑発し、かつ、厳しい条件に一切の妥協なく(たとえば敷金返却に精神的苦痛の賠償をプラス)
高裁までいく方が効果的だな
高裁ならマスコミも動く
その後でネットで、大家の顔でも晒す方がずっと楽しいぞ

488 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 14:28:47 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

489 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 16:50:20 ID:???
このスレは常にアゲないといけないな
簡裁敷引スレもアゲ協力よりしく
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1157938369/l50

490 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 17:36:27 ID:???
↑頭おかしい、馬鹿店子を晒しているだけw

491 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 18:19:52 ID:???
おっと、
×簡裁
○関西
だったな、修正ついてにアゲとこう

このスレは常にアゲないといけないな
関西敷引スレもアゲ協力よりしく
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1157938369/l50

492 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 18:27:28 ID:???
糞スレのちん粕

493 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 19:01:40 ID:???
あいかわらず、貧乏大家は、ソースなしの落書きだけだな
からかいがてら

テンプレ宣伝にアゲとく
>>1-10

494 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 19:10:13 ID:???
と、
負け犬店子のまんねりソースアゲw

495 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 19:14:34 ID:???
頭のおかしい蛆虫店子が一匹いるな

496 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 21:06:56 ID:???
意味なし、判例なしの貧乏大家を
からかいがてら

テンプレ宣伝にアゲとく
>>1-10

497 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 21:11:36 ID:???
と、
負け犬店子のまんねりソースアゲw

498 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 22:08:09 ID:???
貧乏大家、特約勝訴の判例まだ〜

と無理を言いいついでにアゲ

499 :名無し不動さん:2006/10/07(土) 22:08:57 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

500 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 12:43:18 ID:???
主旨の明確ないいスレですね
アゲておきます

501 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 13:44:09 ID:???
と、
負け犬の戯言でしたw

502 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 16:18:30 ID:???
↓流れないように定期ageのついでに貼っていくことにしますね


発覚!荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家!
そりゃ必死でスレ妨害するね



>貧乏大家さんが集うスレ その2
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ

503 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 16:30:04 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

504 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 18:40:49 ID:???
そろそろトップにアゲるか

貧乏大家、特約有効、1つでも見つかった〜?

505 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 18:59:43 ID:???
と、
負け犬の遠吠えですたw


506 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 19:40:06 ID:???
貧乏大家、特約勝訴の判例まだ〜

と無理を言いいついでにアゲ

507 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 19:40:52 ID:???
と、
負け犬の遠吠えイタですたw


508 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 20:43:29 ID:???
ああ、間違いだ。
上げのついでに、

貧乏大家、特約勝訴の判例まだ〜

と無理を言う、だな

509 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 20:50:30 ID:???
馬鹿店子、キモ

510 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 20:52:35 ID:???
変態がなる仕事が大家

511 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 20:59:01 ID:???
その大家に頭を下げて借りている馬鹿店子

512 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 21:00:24 ID:???
馬鹿店子、かわいそうにキモ

513 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 21:02:22 ID:???
頭を下げて借りてもらってるんだろwどっちが先に募集かけてるんだw

514 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 21:05:19 ID:???
馬鹿店子に頭を下げて借りてもらう大家はいないだろw
思い上がりも甚だしい、かわいそうな馬鹿店子だなww

515 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 21:06:05 ID:???
馬鹿店子、かわいそうにキモ

516 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 21:20:28 ID:???
貧乏大家必死だな
特約勝訴判決、まだ〜

517 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 21:30:44 ID:???
判例マンセー馬鹿も必死だなw

518 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 21:54:14 ID:???
判例スレなんだから判例マンセーは当然だろ
裁判が視野に入ってる議論だから
幼稚な貧乏大家は肥やしでしかない

519 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 21:57:47 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

520 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 21:58:10 ID:T0xz1TQC
ちょっと相談していいですか?

新築の1K賃貸に2年住み、契約更新をせずに退去しました。
退去時に修繕費用の請求をされましたが、その金額が31万円。
タバコのヤニが付着しているとこのことで
洋室6.5畳のクッションフローリングやクロス張り替え費用
他に、キッチン3畳とトイレのクロス張り替え、
クッションフローリング張り替え(要するに全室全面張り替えとなりました)
それにクローゼットとトイレのドアに凹みがあるとのことで1枚4万円×2枚。
更にはタバコのヤニでエアコンが汚染されているとこのとで
特殊な清浄を行わなければいけない、など。
敷金を14万円入れているので相殺しても17万円払わなければいけません。
ちなみに私自身はタバコを吸わないため、
彼氏や友達が来た時のみの喫煙になるので素人目に見てもクロスは綺麗ですし
クッションフローリングの張り替え理由も、
故意につけたものではない家具での小さい引き傷や業者が判断した「落ちない汚れ」なので納得できないです。
宅建協会や知り合いの不動産屋に契約書を見せて相談したところ、
特約事項に「退去時のクロスやクッションフローリングの原状回復は借り主負担」と記載されている為、払わざるを得ないと言われたのですが…
また、契約書に「不服とし訴訟を起こさない」旨が書いてある為、訴訟も起こせないそうです。
このまま泣き寝入りして支払わなければならないのでしょうか?

最悪、敷金が返ってこないにしても相殺されて終わればいいんですが…
比較的綺麗な状態で返したにも関わらず2年とゆう短期間でプラス17万円も
払わなければいけないものなのでしょうか?
契約書の通り、こちらが負担するにしてもこの金額は水増ししている気がするのですが…
助言をお願いします。

521 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 22:02:42 ID:???
>契約書に「不服とし訴訟を起こさない」旨が書いてある為、訴訟も起こせないそうです。

それこそコケ脅しの無効条項でしょう。迷わず少額訴訟するべき。
ちなみに敷金以上の金額は向こうも裁判しないと無理には取れないよ。
対応の全部がインチキ大家だな。

522 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 22:11:06 ID:???
タバコは禁煙マンション以外、通常使用で、極端な場合(クリーニングで落とせない)のみ
借り主に一部負担を求めるグレーゾーンでしょう
(ガイドライン)
いくら何でも、全部取り替え費用とは…
悪い大家にあたったね
訴訟で全額返還を求めるのがいいでしょ
私的交渉でらちがあくとは思えない

523 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 22:29:14 ID:???
大家は悪い店子にあたったと思ってるぞw

524 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 22:31:06 ID:???
>それこそコケ脅しの無効条項でしょう。

馬鹿店子には有効条項だな


525 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 22:35:10 ID:???
まだガイドラインを出す馬鹿がいるなw

526 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 22:58:24 ID:T0xz1TQC
>>521
レスありがとう。大家は管理会社に丸投げの様子…

>522
ありがとう。禁煙マンションでもないし、
ヤニ跡といっても上にも書いたけど普段生活している上で吸わないんで
立ち会い時に「一見わかりませんが部屋の角に白い線が少しあるので」とか説明された程度
それぐらいなら張り替えなくてもクリーニングで落ちるのでは…と思いましたよ。

大家と直で話したくても、管理会社に「個人保護法」とか言って連絡先を教えてもらえず
上階が大家の家なので訪ねてもいつも居留守でしたし…

527 :名無し不動さん:2006/10/09(月) 23:02:40 ID:???
馬鹿店子って、なんでこんなに馬鹿なんだろうw
今時マイホームでもタバコは部屋で吸わないぞww

528 :名無し不動さん:2006/10/10(火) 12:18:25 ID:???
>大家と直で話したくても、管理会社に「個人保護法」とか言って連絡先を教えてもらえず

それはおかしいな
契約の当事者で「貸主」だろ
でも、住所がわかっているなら内容証明を送れるのだから問題ないでしょ
そんな状況なら、電話交渉は飛ばしても、むしろ進展が早いな

529 :名無し不動さん:2006/10/10(火) 13:48:19 ID:???
内容証明なんぞなんの効果も無いぞ
やめとけ、やめとけw


530 :名無し不動さん:2006/10/10(火) 15:48:13 ID:???
貧乏大家は内容証明にビビリまくりだな
そこで耳を揃えて払わないと
次は訴状が到着するぞ

531 :名無し不動さん:2006/10/10(火) 15:57:55 ID:???
裁判マンセーの負け犬が必死だなw

532 :名無し不動さん:2006/10/10(火) 16:45:24 ID:???
裁判ガクブルの負け犬が必死だなw

533 :名無し不動さん:2006/10/10(火) 16:55:06 ID:???
負け犬の遠吠えは見苦しいぞw

534 :名無し不動さん:2006/10/10(火) 18:18:12 ID:???
裁判になれば100%負け犬、貧乏大家が何を言うやらwww


535 :名無し不動さん:2006/10/10(火) 18:33:00 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

536 :名無し不動さん:2006/10/10(火) 18:41:17 ID:???
馬鹿店子、キモ

537 :名無し不動さん:2006/10/10(火) 20:15:58 ID:???
↓流れないように定期ageのついでに貼っていくことにしますね


発覚!荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家!
そりゃ必死でスレ妨害するね



>貧乏大家さんが集うスレ その2
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ


538 :名無し不動さん:2006/10/10(火) 20:47:43 ID:???
でたでた、アゲマンのおかまちゃんw

539 :なつ:2006/10/10(火) 21:02:08 ID:???
>>46です
以下の裁判板に近況を報告することにしました。
助言を戴ければありがたいです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1155987044/

540 :名無し不動さん:2006/10/10(火) 23:07:44 ID:???
応援してるよ!

541 :名無し不動さん:2006/10/11(水) 00:21:52 ID:???
馬鹿店子、キモ

542 :名無し不動さん:2006/10/11(水) 12:47:27 ID:???
裁判、いいね

543 :名無し不動さん:2006/10/11(水) 13:02:08 ID:???
弱者の恐喝↑負け犬の遠吠えw

544 :名無し不動さん:2006/10/11(水) 17:38:01 ID:???
正当な判決が恐喝に思えてしまうんだね
哀れ、貧乏大家

545 :名無し不動さん:2006/10/11(水) 17:54:03 ID:???
正当な判決じゃないだろw
哀れ、馬鹿店子

546 :名無し不動さん:2006/10/11(水) 19:14:26 ID:???
馬鹿店子、キモ

547 :名無し不動さん:2006/10/12(木) 12:00:04 ID:???
↓流れないように定期ageのついでに貼っていくことにしますね


発覚!荒らし常駐馬鹿大家は、貧乏大家!
そりゃ必死でスレ妨害するね



>貧乏大家さんが集うスレ その2
>http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149970049/l50

>190 名前:名無し不動さん メェル:sage 投稿日:2006/09/29(金) 16:27:00 ID:???
> 頭おかしいな、こいつ

548 :名無し不動さん:2006/10/12(木) 12:57:39 ID:???
でたでた、アゲマンのおかまちゃんw

549 :名無し不動さん:2006/10/12(木) 13:18:54 ID:???
敷金返還時期が契約書に明記されてない場合は、一ヶ月が目安ですよね。
敷金は大家に預けているだけで借主の財産なんだから。


550 :名無し不動さん:2006/10/12(木) 16:32:55 ID:???
敷金は部屋の使い方により
大家さんの主観と特約により精算されます
もちろん残金があれば返ってきますが
追金の生ずる場合も多々ありますw

551 :名無し不動さん:2006/10/12(木) 17:09:13 ID:???
age

552 :名無し不動さん:2006/10/13(金) 11:55:45 ID:???
東京都の場合、簡易裁判所と地方裁判所って同じ建物なんですか?


553 :名無し不動さん:2006/10/13(金) 20:22:50 ID:???
簡裁って東京だけでもいっぱいあるだろ

554 :名無し不動さん:2006/10/14(土) 12:20:27 ID:???
霞ヶ関は地裁、簡易裁判所がほとんど同じ建物ですよ
数年前、敷金を取り戻しました

555 :名無し不動さん:2006/10/14(土) 16:31:21 ID:???
他人の金だろうが一度、懐に入れたら誤魔化して返したくないというのが
みみっちい奴の性格
大家なんて所詮、百姓あがりのこすい連中だから
いくら法整備してもトラブルは止まらない
裁判所はますます大忙しだろうね

556 :名無し不動さん:2006/10/14(土) 16:37:59 ID:???
↑弱者の恐喝、負け犬の遠吠えは見苦しいぞw


557 :名無し不動さん:2006/10/14(土) 16:44:35 ID:???
敷金程度の金で諦めのつかない馬鹿店子は
敷金ゼロ物件を借りればすむことだ
頭使えよ、馬鹿店子w

558 :名無し不動さん:2006/10/14(土) 16:59:30 ID:???
裁判で100%返って来る敷金をあきらめるわけないだろ
消契法ができてほんと良かった

559 :名無し不動さん:2006/10/14(土) 17:45:44 ID:???
↑負け犬が必死だなw

560 :名無し不動さん:2006/10/14(土) 19:46:00 ID:???
簡易裁判所は東京だけでも10数カ所ある
大成出版社版のガイドラインには、全国簡易裁判所の
住所、電話一覧が掲載されている
(オレのは初版、改訂版は未確認だけどね)

561 :名無し不動さん:2006/10/14(土) 20:31:50 ID:???
↑そんなもの借りるときに読めよ、馬鹿店子w

562 :名無し不動さん:2006/10/15(日) 00:42:58 ID:egORymr1
最初から返すつもりないくせに敷金名乗るとはコスいんだよ。
返すつもりないなら最初から敷金取らないでその分家賃に上乗せして入れとけ。

563 :名無し不動さん:2006/10/15(日) 00:44:33 ID:???
敷金程度の金で諦めのつかない馬鹿店子は
敷金ゼロ物件を借りればすむことだ
頭使えよ、馬鹿店子w

564 :名無し不動さん:2006/10/15(日) 19:22:46 ID:???
泥棒阻止age

565 :名無し不動さん:2006/10/15(日) 21:13:50 ID:???
馬鹿店子、キモ

566 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 07:33:36 ID:???
>最初から返すつもりないくせに敷金名乗るとはコスいんだよ。

問題の本質だな。これをやるから裁判で必ず無効になる

567 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 11:49:11 ID:???
問題の本質を理解してない、馬鹿店子w

568 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 16:00:44 ID:???
「敷金」として「預かった」んだから
それを返さぬとなれば裁判でボコられるのは
当然すぎるほど当然だね

569 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 16:28:52 ID:???
頭おかしな、こいつw

570 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 17:33:40 ID:???
敷金返してほしかったら部屋をきれいに使っとけよ
精算に合意義務はないが立会ぐらいしてやっからw

571 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 18:14:40 ID:???
↑合意義務なんか借主にもないぞ
 そして裁判で貸主をコテンパンにする強力な権利はあるな

572 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 18:17:48 ID:???
↑馬鹿が相変わらず必死だなw
借主に在るはずがないだろww

573 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 18:20:35 ID:???
>>571
敷金精算でガタブルのくせに
権利、権利と安っぽい大口叩くんじゃないw

574 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 18:40:55 ID:???
ガクブルだろ
内容証明で失禁、訴状で卒倒、判決で土下座の馬鹿大家

575 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 18:44:02 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃない、馬鹿店子w

576 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 18:48:22 ID:???
返しもせずに敷金と名乗って預かるのは詐欺だ詐欺!

577 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 18:53:33 ID:???
あげ

578 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 18:54:07 ID:???
返してほしかったら
部屋をきれいに使っとけよ、馬鹿店子w

579 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 18:56:05 ID:???
敷金は合意精算することないから
大家の主観で精算すればいいからねw

580 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 19:09:00 ID:???
自然損耗のリフォーム代を取れると思ってる馬鹿大家

581 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 19:13:18 ID:???
↑何が自然損耗だ、アホがw

582 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 19:17:13 ID:???
部屋を誤った使用による破損の修理費用を払わないと言ってるわけじゃありません。


583 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 19:17:25 ID:???
敷金は合意精算することないから
大家の主観で精算すればいいからねw

584 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 19:18:07 ID:???
そんな法律ありません

585 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 19:18:33 ID:???
返してほしかったら
部屋をきれいに使っとけよ、馬鹿店子w

586 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 19:19:06 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃない、馬鹿店子w

587 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 19:20:12 ID:???
まったく入居したときの状態のままで退去しろという意味ですか?

588 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 19:24:59 ID:???
>>584
法律以前の問題だろ、馬鹿店子w

589 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 19:25:35 ID:???
敷金は合意精算することないから
大家の主観で精算すればいいからねw

590 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 19:28:09 ID:???
そんな法律以前の問題もありません

591 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 19:37:35 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

592 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 20:07:26 ID:???
>>590
法律は有っても無くても任意だ、馬鹿店子w

593 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 20:15:18 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃない、馬鹿店子w

594 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 20:26:10 ID:???
↑全くだ、かねないんなら実家でおとなしくしてろ。馬鹿店子w

595 :名無し不動さん:2006/10/17(火) 11:59:14 ID:???
>>2

ワロタ

596 :名無し不動さん:2006/10/17(火) 13:03:46 ID:???
法律は有っても無くても任意だ、馬鹿店子w

597 :名無し不動さん:2006/10/17(火) 13:04:42 ID:???
返してほしかったら
部屋をきれいに使っとけよ〜、馬鹿店子w

598 :名無し不動さん:2006/10/17(火) 20:15:48 ID:???
馬鹿大家さらしアゲ

599 :名無し不動さん:2006/10/17(火) 20:17:05 ID:???
馬鹿ヒッキー必死w

600 :名無し不動さん:2006/10/17(火) 20:18:06 ID:???
馬鹿大家いぶしアゲ

601 :名無し不動さん:2006/10/17(火) 20:20:01 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

602 :名無し不動さん:2006/10/17(火) 20:20:33 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃない、馬鹿店子w

603 :名無し不動さん:2006/10/17(火) 20:33:28 ID:???
結局この馬鹿ヒッキーは敷引きに嫉妬があるんでねぇ
どうせ、東京大家か、ただの東京のクズってとこだろw

604 :名無し不動さん:2006/10/17(火) 21:55:15 ID:???
貧乏大家ころしアゲ

605 :名無し不動さん:2006/10/17(火) 21:59:12 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃない、馬鹿店子w

606 :名無し不動さん:2006/10/17(火) 23:07:27 ID:???
>人間店子諸君
退去告知後や引越し作業中に、蛆虫大家が何をほざこうが
大人しくしてなきゃだめだぞ
裁判官の心証を悪くする証拠を捏造されかねないからな
ぶち切れるのは判決を聞いた後でも遅くはないって(・∀・)ニヤニヤ

世の中のためになる害虫駆除のボランティアだと思って
決して示談には応じるなよヽ( ´ー`)ノ



607 :名無し不動さん:2006/10/17(火) 23:27:39 ID:???
>>606
↑負け犬の遠吠え、哀れw

608 :名無し不動さん:2006/10/17(火) 23:40:43 ID:???
犬の糞に集る事しか脳のない
蛆虫には言われたくないと>>606が申しております

609 :名無し不動さん:2006/10/17(火) 23:43:30 ID:???
↑負け犬が必死だなw

610 :名無し不動さん:2006/10/17(火) 23:57:03 ID:???
>>608
↑くだらんな、こいつw

611 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 00:10:03 ID:???
そっか。本当の害虫は大家であり、真のリフォマーは店子だったんだ・・・

612 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 00:12:08 ID:???
そっか腐乱店子、惨めだなw

613 ::2006/10/18(水) 01:24:31 ID:s+5cECm3
なんか!
今日言いたい事言われたので費用かかっても裁判しようかなと思ってる
とりあえず、弁護士に小額告訴についての内容証明送ってもらおう!

だめなら告訴手続きする。

不動産屋もろともしずめよ!!

614 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 01:39:48 ID:???
小額告訴なら簡単だから
全部自力でやんな
蛆虫どもが分をわきまえず
通常訴訟を望む場合が稀にある
その時に弁護士を使えばよろし
ま、楽勝だろうがw

615 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 01:52:32 ID:s+5cECm3
いや
別に弁護士費用なんてどうでもいいのよ!

まあ、弁護士署名の内容証明送らないと、こちらの本気度がつたわらね!かなと思って

616 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 01:54:38 ID:s+5cECm3
不動産屋ごと沈んで貰おうかと

617 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 11:47:26 ID:???
通常訴訟でも普通、弁護士関係ないけどね
訴額と訴訟内容からいっても自分訴訟が当たり前だろ

618 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 12:22:27 ID:???
通常訴訟だとうと勝つのが当たり前の裁判に普通は弁護士いらないな
それと
○少額訴訟
×小額訴訟
なので
馬鹿大家みたいな幼稚な用語ミスはやめてちょ

619 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 13:21:23 ID:e1aWoO3U
貸した金を返さない時は、大家と不動産屋の間抜けズラの顔写真と住所、
汚れてない部屋の写真、汚れてないのに金を取るとの話をしている録音、
すべてWinnyでウイルス感染させて永遠に流れます

620 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 17:42:11 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

621 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 20:32:48 ID:???
つか、素直に法律、判例守って敷金返せよ。


622 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 20:35:28 ID:???
つか、法律には書いてない
判例は個別事例なんだからな
簡単には返せねーよw

まあ、綺麗に使ってあれば いいけどww

623 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 20:36:32 ID:HUEA1Fpg
なぜエイブルの社長が国交省に呼ばれているんだ?知ってる人いますか?

624 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 20:42:26 ID:???
呼ばれてるんじゃなくて
糞役人にお説教しに行ってるんじゃねぇw

625 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 21:24:27 ID:???
>>1-10を読めば、敷金裁判は万全
100%戻せるな

626 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 21:27:55 ID:???
綺麗に使ってれば、>1-10は関係ない
わざわざ負け犬になることないなw

627 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 21:34:43 ID:???
蛆虫大家って、ホントに暇なのなw
60や70の頭と足腰弱ったジジババが
1日中2CHに張りついて
スレ荒らしとはホントに笑えるw

628 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 21:47:10 ID:???
アゲろよ
他の入居者を救う事も考えてくれ

629 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 21:52:10 ID:???
負け犬が必死だなw

630 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 21:53:34 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

631 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 21:55:29 ID:???
>>627
腐乱店子の脳内妄想の方が、まじ笑える けどw

632 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 22:46:28 ID:???
>>629-631
連打必死、御苦労様














>>2

633 :名無し不動さん:2006/10/18(水) 22:58:13 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

634 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 14:10:25 ID:???
随分、粗悪な肥やしだな

635 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 15:00:39 ID:Zg6+/qtN
借りてがいなきゃローン返すのも大変なんだろう…

だからって、敷金のネコババはダメでちゅよ 

地元の名士きどりなんだろ ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェ

636 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 15:47:31 ID:???
↑馬鹿じゃねぇw

637 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 17:03:41 ID:VzBTKtxe
(´∀`∩)↑age↑


638 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 17:59:15 ID:???
↑ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ↑(゚д゚ )ネェ

639 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 18:10:20 ID:VzBTKtxe
(ノ゚ー゚)ノ

640 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 18:10:37 ID:???
↑あげろよ

641 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 18:12:27 ID:???
↑負け犬が必死だなw

642 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 18:15:02 ID:???
age

643 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 18:16:04 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

644 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 18:36:15 ID:???
なんだ?このキモイ大家は歯痛で志ね


645 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 18:48:15 ID:???
↑死んでも治らない馬鹿店子w

646 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 19:05:39 ID:???
馬鹿店子、キモ

647 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 19:39:01 ID:???
>>2

648 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 21:18:57 ID:???
婆さん、臭うぞw

649 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 23:05:45 ID:???
>>2

650 :名無し不動さん:2006/10/19(木) 23:25:48 ID:???
馬鹿店子、キモ

651 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 15:00:59 ID:???
で、馬鹿大家、消契法以降の
特約勝訴判決、1個でも見つかった〜〜
待ちくたびれて5スレ目なんですが〜〜〜

652 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 16:48:33 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

653 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 18:41:23 ID:???
特約は裁判で100%無効
いいスレだ

654 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 18:44:21 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

655 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 18:50:09 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

656 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 19:39:17 ID:???
貧乏大家の必死ぶり、実況age

657 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 20:22:14 ID:???
↑負け犬の晒しアゲェ〜w

658 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 20:29:01 ID:???
馬鹿店子、キモ

659 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 20:30:04 ID:???
あがってないよ
ビビリ大家の爺さん
かわりにageとく

660 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 20:32:53 ID:???
↑馬鹿ヒッキー、アホ晒しw

661 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 20:36:43 ID:???
貧乏大家つぶしage

662 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 20:37:22 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

663 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 20:40:22 ID:???
貧乏大家の馬鹿っぷり実況age

664 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 20:42:21 ID:???
↑負け犬ヒッキー、馬鹿晒しw

665 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 20:53:09 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

666 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 21:20:52 ID:???
貧乏大家の負け犬ぶり、実況age

667 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 21:25:32 ID:???
↑はいはい
負け犬ヒッキー、馬鹿晒しw

668 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 21:29:14 ID:???
>馬鹿晒しw

屁たれ、ageなきゃ晒せねぇぞ
小便ちびって尻尾まいてんじゃねぇ

669 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 21:30:22 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

670 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 21:31:25 ID:???
へたれ嘲笑age

671 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 21:33:55 ID:???
↑クズ

672 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 21:34:27 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

673 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 21:34:42 ID:???
>>2に爆笑age

674 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 21:36:45 ID:???
負け犬馬鹿店子、キモ

675 :名無し不動さん:2006/10/20(金) 21:47:47 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

676 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 13:14:19 ID:???
それでは、大家涙目、訴訟で特約無効100%のご案内
>>1-10

677 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 14:23:14 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、涙目馬鹿店子w


678 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 15:16:18 ID:???
合の手馬鹿大家、ご苦労アゲ

679 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 15:58:35 ID:???
涙目馬鹿店子、アホ晒し

680 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 16:51:35 ID:???
迎撃乙

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w


681 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 17:54:34 ID:???
びびってないで、ちゃんとageなよ
みっともない

682 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 18:09:12 ID:???
敷金精算でビビッてないで
ちゃんと掃除しとけよ、馬鹿店子w

683 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 18:12:46 ID:???
へたれ晒しage

684 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 18:13:15 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

685 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 18:15:03 ID:???
↑つまんね〜 まあ、ageのうなずきということで

686 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 18:16:03 ID:???
敷金精算でビビッてないで
ちゃんと掃除しとけよ、馬鹿店子w

687 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 18:17:59 ID:???
>>685
それはお前だろw
アゲだけの脳ナシ馬鹿ヒッキーがw

688 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 19:43:17 ID:???
うなずきは1つでいいのに、ご苦労だなage

689 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 20:23:42 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

690 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 21:47:11 ID:???
貧乏大家乙age

691 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 21:49:31 ID:???
敷金精算でビビッてないで
ちゃんと掃除しとけよ、馬鹿店子w

692 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 23:31:05 ID:???
age

693 :名無し不動さん:2006/10/21(土) 23:43:54 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、うなずき馬鹿店子w

694 :名無し不動さん:2006/10/22(日) 16:48:30 ID:rCvMnfQZ
おれは掃除もしないしステンレスなんか傷だらけで
特約に畳表返し、ハウスクリーニング借主負担と書いてあったが
敷金は全額返却させた
契約書なんてはただの紙でなんの意味も無いってことだ
裁判所の判決が出たわけじゃないしな

695 :名無し不動さん:2006/10/22(日) 16:59:27 ID:???
↑チン粕

696 :名無し不動さん:2006/10/22(日) 18:24:37 ID:???
>>694
お前みたいな糞カスDQNに部屋を借りる資格はないw
一生ダンボールにでも住んでろw

697 :名無し不動さん:2006/10/22(日) 19:07:48 ID:rCvMnfQZ
空き部屋だらけのおんぼろな住宅借りてやってるのに
ハウスクリーニング費用なんか払うわけないだろ
もともとおんぼろ住宅なんだから掃除する必要なんかないんだよ
畳なんか替えたって何年も何部屋も空き部屋だらけじゃないか
むだなんだよ


698 :名無し不動さん:2006/10/22(日) 19:09:36 ID:???
↑チン粕

699 :名無し不動さん:2006/10/22(日) 21:50:56 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

700 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 10:53:41 ID:cJlqjLAL
敷金をかえさないとバカ大家の写真と住所と住宅の写真と
内部が汚れてない証拠写真と、それにもかかわらず掃除代、
リフォーム代を要求しているという内容の文書をインターネットのWinnyで
ウイルス感染させてばら撒く
一度でたら二度と削除できない

701 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 12:26:19 ID:???
一番いいのは、大家を煽りつつ、最低、地裁判決まで上告させることだな
地裁までいけば一応、地方紙くらいには掲載される
まぁ、最近は特約無効が常識で、少額訴訟の訴状が届くと
大家土下座なので、なかなか煽り方も難しいのだがね

702 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 12:28:40 ID:cJlqjLAL
Winnyで大家のあほズラばらまかれちゃ参るよな
汚れてないのに金要求する敷金ドロボーだもんなw

703 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 13:29:30 ID:???
敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

704 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 15:05:08 ID:cJlqjLAL
winnyであほズラ写真と住所と汚れてないのにリフォーム代要求している証拠写真と
録音を全国にばらまかれ、挙句の果てに敷金返還訴訟起こされ、
借主に押しつけようとしていたリフォーム代も泣く泣く負担
裁判も負けて消費者契約法違反の烙印も押され
それが評判になりだれも借り手がいなくなり倒産のあほ大家
ほとんどの大家のたどる道はこんなもんです
事実おれが住んでたとこは大家の態度が悪く11部屋中4部屋も1年以上も空き状態
そりゃそうだよ。契約書に畳張替え、ハウスクリーニング代は借主負担なんて書いてあるんだから
だれもかりるわけないだろ


705 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 15:52:23 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ

706 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 16:40:54 ID:???
DQN借主だけを煽る糞スレ乙

707 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 16:48:04 ID:???
どちらかというと煽れて必死なのは馬鹿大家なスレだな

708 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 16:54:10 ID:???
うなずき馬鹿店子の糞スレだな

709 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 17:18:00 ID:???
せっかくのうなずきだからageとこう

710 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 18:18:33 ID:???
煽れて必死な馬鹿店子の糞スレ乙だな

711 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 18:54:06 ID:???
↑肥やし認定されても粘着しているお前って、哀れなほど涙目

>>2

712 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 19:09:19 ID:???
↑お前に認定されてもな〜、馬鹿づらヒッキーくん

713 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 19:16:39 ID:???
age

714 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 19:18:59 ID:???
せっかくのうなずきだから

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

715 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 19:22:31 ID:???
age

716 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 19:23:07 ID:???
せっかくのうなずきだから

敷金精算でビビッてないで
ちゃんと掃除しとけよ、馬鹿店子w

717 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 20:40:20 ID:???
ビビり丸出しのsageで負け犬涙目されてもね
さて、板トップまで元気にage!

718 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 20:51:20 ID:???
せっかくのうなずきだから

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

719 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 23:13:55 ID:???
そうね、敷金ははやく清算して全部返さないとね

720 :名無し不動さん:2006/10/23(月) 23:15:18 ID:???
せっかくのうなずきだから

敷金精算でビビッてないで
ちゃんと掃除しとけよ、馬鹿店子w

721 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 12:38:34 ID:???
敷金=預かり金
これが法的定義だから仕方ないな

722 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 14:07:27 ID:???
違うな、単なる預託金ではないんだよw

723 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 14:09:29 ID:???
せっかくのうなずきだから

敷金精算でビビッてないで
ちゃんと掃除しとけよ、馬鹿店子w

724 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 15:35:09 ID:94IEQisQ
そりゃーお掃除しますよw
常識的な掃除をすればハウスクリーニング代を払う必要ないもんね。
たとえ契約書に書いてあってもね。

引越しを考えてる皆さん、ここのテンプレは読んで損はないですよ。

スレは荒らされてますが、DAT落ちもせずに荒らされ続けるには理由があるのです・・・。

725 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 15:47:05 ID:???
敷金ってのは、大家が借りた金だろ
きちんと耳そろえて返せよ

726 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 17:07:45 ID:???
せっかくのうなずきだから

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

727 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 17:11:30 ID:???
>>725
馬鹿店子の典型
きちんと掃除して返せよw

728 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 17:14:12 ID:???
>>724
> たとえ契約書に書いてあってもね。

契約を反故にして
弱者の恐喝を煽る
馬鹿店子の典型


729 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 18:03:00 ID:???
裁判所が100%反故にするような契約なんだから仕方ないな

730 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 18:07:04 ID:???
お前の契約書は反故にできないから心配すんなw

せっかくのうなずきだから

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

731 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 18:11:15 ID:???
sage涙目でいわれてもね
チキン貧乏大家に代わってageといてあげよう

732 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 18:11:53 ID:???
せっかくのうなずきだから

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

733 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 18:21:24 ID:???
せっかくだから

裁判のガイダンス
特約100%無効のおすすめ
>>1-10の広告しておこう

734 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 18:30:41 ID:NWloxL65
みなさん、借りた部屋は綺麗に使いましょうね。

735 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 18:33:43 ID:???
>>733
せっかくのわなずきだから、

馬鹿店子の典型
契約を反故にして
弱者の恐喝を煽るw


736 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 19:05:10 ID:???
>せっかくのわなずきだから、

びびりでタイプミスか
訴状でも届いたか?

737 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 19:07:13 ID:???

じゃあ、せっかくのうなずきだから

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

738 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 19:11:37 ID:???
せっかくだから

裁判のガイダンス
特約100%無効のおすすめ
>>1-10の広告しておこう

739 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 19:18:08 ID:???
じゃあ、
せっかくの必死なうなずきだから

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w


740 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 19:30:25 ID:???
ふ〜ん、アゲ

741 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 19:31:46 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきだから

契約を反故にして
弱者の恐喝演じる、チン粕店子w

742 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 19:38:20 ID:???
>>2

743 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 20:07:22 ID:???
じゃあ、せっかくのうなずきだから

敷金精算でビビってると
追い金請求するぞ、馬鹿店子w

744 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 22:55:49 ID:???
定時アゲ
常に賃貸板トップに置いて、
入居者の敷金を守ろう!

テンプレおすすめ>>1-10

745 :名無し不動さん:2006/10/24(火) 23:14:05 ID:???
じゃあ、せっかくのうなずきだから

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

746 :名無し不動さん:2006/10/25(水) 12:27:16 ID:???
定時アゲ
常に賃貸板トップに置いて、
入居者の敷金を守ろう!

テンプレおすすめ>>1-10

747 :名無し不動さん:2006/10/25(水) 14:36:26 ID:???
じゃあせっかくの必死なうなずきだから

敷金精算でゴネてると
追い金請求するぞ、馬鹿店子w

748 :名無し不動さん:2006/10/25(水) 15:18:09 ID:???
定時アゲ
常に賃貸板トップに置いて、
入居者の敷金を守ろう!

テンプレおすすめ>>1-10

749 :名無し不動さん:2006/10/25(水) 15:20:08 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきだから

契約を反故にして
弱者の恐喝演じる、チン粕店子w

750 :名無し不動さん:2006/10/25(水) 17:09:46 ID:???
屑大家の必死粘着晒しage

751 :名無し不動さん:2006/10/25(水) 17:16:53 ID:???
じゃあ、せっかくのうなずきにこたえて、

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ、馬鹿店子w

752 :名無し不動さん:2006/10/25(水) 21:17:34 ID:???
貧乏大家つるしage

753 :名無し不動さん:2006/10/25(水) 21:38:33 ID:???
じゃあせっかくの必死なうなずきにこたえて、

敷金精算でゴネてると
追い金請求するぞ、馬鹿店子w

754 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 13:30:17 ID:???
泥棒大家殺しage

755 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 13:32:26 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきにこたえて

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ〜、馬鹿店子w

756 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 13:35:06 ID:???
常に分速でうなずく貧乏大家
一日、貼り付いているんだね〜


757 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 13:38:16 ID:???
アゲで助かるよ、せっかくのうなずきにこたえられるw

敷金精算でゴネてると
追い金請求するぞ、馬鹿店子w

758 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 13:38:43 ID:???
age

759 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 13:40:14 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきだから

契約を反故にして
弱者の恐喝演じる、チン粕店子w

760 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 15:06:32 ID:???
↑分速脊髄反射の粘着荒らし大家www

761 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 15:08:42 ID:???
↑お前にはできないだろwせっかくのうなずきに


敷金精算でゴネてると
追い金請求するぞ、馬鹿店子w


762 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 16:58:22 ID:???
カジリツキ粘着キモ大家乙

763 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 17:00:12 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきなので

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ〜、馬鹿店子w

764 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 17:36:33 ID:???
↑キモッ

765 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 17:39:20 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきに

敷金精算でゴネてると
追い金請求するぞ〜、馬鹿店子w キモッ!

766 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 21:45:51 ID:???
age

767 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 21:47:53 ID:???
じゃ、せっかくのうなずきに

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ〜、馬鹿店子w

768 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 21:59:50 ID:???


2分2秒
粘着力落ちてきたんじゃね〜の
キモ貧乏大家

769 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 22:02:21 ID:???
はいはい、せっかくの必死なうなずきなので

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ〜、馬鹿店子キモw

770 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 22:59:35 ID:???


なかなか2分の壁が破れないな
老衰じゃね〜の
キモ貧乏大家

771 :名無し不動さん:2006/10/26(木) 23:29:57 ID:???
>>770
 ↑ じゃあ、キモ馬鹿ヒッキーがやってみろよw

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ〜、馬鹿店子w

ハイどうぞw ↓

772 :名無し不動さん:2006/10/27(金) 20:02:13 ID:35O4yqyy
半年前ほどに少額訴訟をやりました。
大家は年寄りで消契法もガイドラインも、本当に知らなかったらしく、
審議が進む中で、興奮してしまい気の毒でした。
結局、敷金は全額返ってきたのですが、年寄りの大家、無知な大家に
消契法やガイドラインを啓蒙する仕組みも必要だと
つくづく思いました。

773 :名無し不動さん:2006/10/27(金) 20:05:52 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきだから

契約を反故にして
弱者の恐喝演じる、チン粕店子w


774 :名無し不動さん:2006/10/27(金) 21:18:28 ID:???
↑必死つうのは、朝から晩まで分速脊髄反射のお前だよ

775 :名無し不動さん:2006/10/27(金) 21:22:21 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずき馬鹿ヒッキーに

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ〜、馬鹿店子w

776 :名無し不動さん:2006/10/27(金) 22:46:58 ID:???
>>772
啓蒙って難しいと思うよ
頭の固まった馬鹿大家は、裁判でガツンとやるのが一番
一発でわからないなら二発、三発
どうしようもない問題児には、体罰が必要なのと同じ原理

777 :名無し不動さん:2006/10/27(金) 22:57:55 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきに

敷金精算でゴネてると
追い金請求するぞ〜、馬鹿店子w

778 :名無し不動さん:2006/10/28(土) 14:05:32 ID:???
無効判決はもっとテレビ、新聞で報道すべきだね
>>1はどの新聞も1面だったけどね

779 :名無し不動さん:2006/10/28(土) 15:41:55 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきだから

契約を反故にして
弱者の恐喝演じる、チン粕店子w

780 :名無し不動さん:2006/10/28(土) 17:18:44 ID:???
age

781 :名無し不動さん:2006/10/28(土) 17:28:20 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきなので

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ〜、馬鹿店子w

782 :名無し不動さん:2006/10/28(土) 19:17:22 ID:???
↑つか、何がお前をそこまで必死粘着に駆り立てるの?
 自分の主張を通したいなら、そういうスレを自分で立てれば?
 貸主死ねスレで荒らしやってもつまらんだろうに

783 :名無し不動さん:2006/10/28(土) 19:18:45 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきに

敷金精算でゴネてると
追い金請求するぞ〜、馬鹿店子w

784 :名無し不動さん:2006/10/28(土) 19:24:09 ID:???
馬鹿店子、キモっw

785 :名無し不動さん:2006/10/28(土) 22:48:52 ID:6VRK1wSI
クソエイブルはひどいよ
汚れてもいないのにハウスクリーニング、畳張替えをエイブルの業者がやって
借主に金を要求してくる
その契約の方法は明らかに消費者契約法違反。そのだましのテクニックはこうだ。
まず特約に「退去時の畳張替え、ハウスクリーニングは借主負担」と書く
もちろん料金は書かない、そして通常損耗の場合でも弁償するとは一切書かない
なぜなら、通常の汚れ、経年劣化でも畳張替え一枚5000円、
掃除はしていてもハウスクリーニング35000円は払っていただきます
などと書いた契約書には、だれもサインはしないは明らかだからだ。
さらに国土交通省の定型文を使った契約書の12条にはこう書いてある
「通常の使用に伴い生じた本物件の損耗を除き、本物件を原状回復しなければならない」
と書いてあり、いかにも通常損耗なら弁償しなくてもいいと連想させる
ところが退去する時にはエイブルの業者が入り、汚れてなくても、壊れて無くても
ハウスクリーニング、畳張替えなどの費用を要求するという
明らかに消費者契約法違反、さらにはリフォーム詐欺にも匹敵するインチキな業者なのだ


786 :名無し不動さん:2006/10/28(土) 22:55:21 ID:???
消契法違反?馬鹿だろw

787 :名無し不動さん:2006/10/28(土) 23:08:36 ID:6VRK1wSI
消費者契約法に違反してるよ
去年の大阪府住宅供給公社に対する最高裁の判決みた?
特約で通常損耗の範囲を説明しなければ違反
またその上で同意を得なければ違反

788 :名無し不動さん:2006/10/28(土) 23:10:33 ID:???
そういうのを拡大解釈っていうんだよ、坊やw

789 :名無し不動さん:2006/10/28(土) 23:13:22 ID:???
>>787
お前の判決じゃないし、せっかくのうなずきだから

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ〜、馬鹿店子w

790 :名無し不動さん:2006/10/28(土) 23:57:34 ID:6VRK1wSI
>>788は敷金返還訴訟やられたことあんのか
ないんだろ
1回やられていまの状況確認して来い
ほとんど大家に勝ち目は無いよ

791 :名無し不動さん:2006/10/29(日) 00:01:05 ID:6VRK1wSI
>>788おまえ程度の何の役にも立たないカス人間が
一人前の口聞くんじゃないよ
大家や不動産屋なんて敷金詐欺やらなきゃ生活できない犯罪者の塊じゃねえか
どうせ地獄に落ちるんだし
地獄に落ちるやつなんか見ればわかるんだよ

792 :名無し不動さん:2006/10/29(日) 00:02:18 ID:???
>>791
 ↑ 頭おかしいな、こいつ

793 :名無し不動さん:2006/10/29(日) 00:03:32 ID:Ly+ZbyQw
>>788おまえなんかどうなったっていいんだよ

794 :名無し不動さん:2006/10/29(日) 00:05:22 ID:???
>>793おまえもどうなったていいんだよ

795 :名無し不動さん:2006/10/29(日) 00:06:04 ID:???
馬鹿店子、キモ

796 :名無し不動さん:2006/10/29(日) 00:10:20 ID:???
>>791
一生店子確定のモーレツな僻みか? 女々しい馬鹿店子だなw

797 :名無し不動さん:2006/10/29(日) 00:11:58 ID:???
>>787
そういうのを拡大解釈っていうんだよ、坊やw

798 :名無し不動さん:2006/10/29(日) 00:14:48 ID:???
>>790
そういうのをご都合解釈っていうんだよ、坊やw


799 :名無し不動さん:2006/10/29(日) 00:23:43 ID:Ly+ZbyQw
797 798
いかにもばかそう
どうせだれにも相手にされない
なんの役にも立たないごみだろ
死んだほうがよろこばれるだろ

800 :名無し不動さん:2006/10/29(日) 00:24:40 ID:Ly+ZbyQw
794の未来はただ地獄があるだけ
いまも地獄があるだけ

801 :名無し不動さん:2006/10/29(日) 00:25:56 ID:???
いつまで起きてるの、坊やw

802 :名無し不動さん:2006/10/29(日) 00:31:54 ID:???
ID:Ly+ZbyQw
  ↑
頭キモいな、こいつ

803 :名無し不動さん:2006/10/29(日) 16:19:40 ID:2T2J0sn6
test

804 :名無し不動さん:2006/10/29(日) 20:25:51 ID:???
えーっと、テスト

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ〜、馬鹿店子w

805 :名無し不動さん:2006/10/29(日) 21:38:51 ID:Ly+ZbyQw
敷金も返せない貧乏大家
おれが住んでたところは11部屋中4部屋も1年以上も空き状態で火の車
その証拠に家賃を値上げしてきたよ
そりゃそうだよ退去時に畳表替え、ハウスクリーニングは借主負担
などと書いてあるんだからだれも借りるわけ無いよ
これからこの大家をネット告発して傷みつける

806 :名無し不動さん:2006/10/29(日) 21:42:30 ID:???
馬鹿店子、キモ

807 :名無し不動さん:2006/10/30(月) 12:54:20 ID:0AQ24USd
おれがインチキ大家と詐欺不動産屋と戦う方法を教えてやる
まず敷金が2ヶ月だったら、大家にハウスクリーニングと畳み替えなど必ず
するかと聞く、必ずすると答えたら引越し2ヶ月前に大家に
2ヶ月後に出て行くから家賃は敷金から引いてくれと言い家賃を滞納する。
もちろん延滞金が付くが1日100円に付き4銭が多い。
家賃滞納は3ヶ月しなければ解約にならないし、
退去時に敷金から引くことが契約書でほとんど認められている。
そして、2ヶ月目に20日程度で退去するようにする。
最後の月は20日程度で退去すれば20日分の家賃になるので
延滞金と滞納家賃を合わせて2ヶ月分の家賃と同じ金額になるようにする。
すると敷金から延滞金と滞納家賃が引かれて0円になり
大家と不動産屋は敷金からインチキなリフォームができなくなるのである。
もちろん勝手にやって請求してきても無視。
裁判になっても大家が勝つ可能性は消費者契約法と
原状回復のガイドラインに従った最近の判例からみてもほとんど無い。

808 :名無し不動さん:2006/10/30(月) 13:02:05 ID:???
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞw

809 :名無し不動さん:2006/10/31(火) 18:16:28 ID:???
普通に裁判する方が簡単でいいよ
必ず勝てるんだからさ

810 :名無し不動さん:2006/10/31(火) 19:50:44 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきなので

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃないぞ〜、馬鹿店子w

811 :名無し不動さん:2006/11/01(水) 01:08:35 ID:1LoaR+B0
今時、敷金精算でガタブルな借主はごく少数
粗大ゴミは粗大ゴミなりに、少しは法律を学べよw
つか、腐った目で現実を見ろw
・・・と低脳老人コピペにレスしてみたり♪

812 :名無し不動さん:2006/11/01(水) 08:08:06 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきに

敷金精算でゴネてると
追い金請求するぞ〜、馬鹿店子w

813 :名無し不動さん:2006/11/01(水) 15:07:51 ID:???
じゃ、せっかくの馬鹿大家の必死うなずきに応えてageておくか
賃貸板一番の良スレ、一気に板トップへ

814 :名無し不動さん:2006/11/01(水) 17:39:42 ID:???
じゃあ、せっかくの馬鹿ヒッキーの必死なうなずきなので

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃねぇ〜ぞ〜、馬鹿店子w

815 :名無し不動さん:2006/11/01(水) 17:58:37 ID:???
age

816 :名無し不動さん:2006/11/01(水) 18:05:56 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきに

敷金精算でゴネてると
追い金請求するぞ〜、馬鹿店子w

817 :名無し不動さん:2006/11/01(水) 18:53:22 ID:???
うなずき大家ごくろう
せっかくだからage

818 :名無し不動さん:2006/11/01(水) 19:08:52 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきだから

契約を反故にして
弱者の恐喝演じる、チン粕店子w

819 :名無し不動さん:2006/11/01(水) 19:42:24 ID:???
貧乏大家、朝から晩までうなずきありがと

じゃ遠慮なく、特約裁判に役立つテンプレ
>>1-10
を宣伝age

820 :名無し不動さん:2006/11/02(木) 00:14:19 ID:???
じゃあ、せっかくの馬鹿ヒッキーの必死なうなずきなので

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃねぇ〜ぞ〜、馬鹿店子w

821 :名無し不動さん:2006/11/02(木) 13:24:35 ID:???
いつも頷きありがと
定期ageに張り合いがある

822 :名無し不動さん:2006/11/02(木) 21:51:13 ID:???
↑負け犬の遠吠えは見苦しいぞw

823 :名無し不動さん:2006/11/02(木) 21:58:54 ID:???
じゃあ、>>821のせっかくの必死なうなずきに

敷金精算でゴネてると
追い金請求するぞ〜、馬鹿店子w

824 :名無し不動さん:2006/11/03(金) 12:27:34 ID:???
貧乏大家、朝から晩までうなずきありがと

じゃ遠慮なく、特約裁判に役立つテンプレ
>>1-10
を宣伝age

825 :名無し不動さん:2006/11/06(月) 13:45:40 ID:???
いいテンプレですね。裁判をもっと気軽に利用するべきです。
公正なジャッジを下せるの裁判所だけですから。

826 :名無し不動さん:2006/11/06(月) 16:51:45 ID:???
自作自演もたいへんですね。

827 :名無し不動さん:2006/11/06(月) 18:06:48 ID:???
自分が自演だから他人も自演だろ思い込むのは
馬鹿大家の醜い習性ですね

828 :名無し不動さん:2006/11/06(月) 18:14:22 ID:???
いちいち反応ご苦労さん
馬鹿店子の醜い習性かなw

829 :名無し不動さん:2006/11/06(月) 18:50:11 ID:???
馬鹿大家はここのテンプレ
>>1-10
が恐くて仕方ないようだね

830 :名無し不動さん:2006/11/06(月) 19:04:26 ID:???
馬鹿店子は
酷い妄想家かなw

831 :名無し不動さん:2006/11/06(月) 20:19:19 ID:???
せっかくの必死大家だからあげとこ

832 :名無し不動さん:2006/11/07(火) 14:56:49 ID:???
馬鹿店子は相変わらずの超必死だなwせっかくだから

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃねぇ〜ぞ〜、馬鹿店子w



833 :名無し不動さん:2006/11/07(火) 16:59:02 ID:???
必死だな、馬鹿大家。
じゃリクエストに応えてアゲ。

834 :名無し不動さん:2006/11/07(火) 17:43:39 ID:???
じゃあ、馬鹿店子のせっかくの必死なうなずきに

敷金精算でゴネてると
追い金請求するぞ〜、馬鹿店子w

835 :名無し不動さん:2006/11/07(火) 17:51:30 ID:???
>>825
>公正なジャッジを下せるの裁判所だけですから

不当判決を連発する判事の裁量は大問題だw

836 :名無し不動さん:2006/11/07(火) 17:59:50 ID:???
馬鹿大家の必死リクエスト、おつかれアゲ

837 :名無し不動さん:2006/11/07(火) 18:03:03 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきだから

契約を反故にして
弱者の恐喝演じる、チン粕店子w

838 :名無し不動さん:2006/11/07(火) 19:20:03 ID:???
はいはい、馬鹿大家ごくろうあげ

839 :名無し不動さん:2006/11/07(火) 19:21:11 ID:???
はいはい、馬鹿判事マンセーのチン粕店子ごくろうw

840 :名無し不動さん:2006/11/07(火) 20:51:48 ID:???
age

841 :名無し不動さん:2006/11/08(水) 19:53:17 ID:???
先ほど前大家さんに電話して敷金返還請求をしたところ、
全く話にならず、こちらの説明の途中で一方的に電話を
切られてしまいましたので、内容証明を送ろうと思います。

以前にも敷金返還でもめたことがあるのですが、今回は裁判まで
いけそうな感じです。後ほど経過報告をさせていただきます。

前大家さんとの話で気になったことがあるのですが、
備え付けのエアコンがボロボロだったとか言われました。
特に代金の請求をするつもりはないそうなんですが、私はそのエアコンを
全く使ってないんです。入居直後に一回だけつけてみたら
凄まじくカビ臭かったので。
通常使用すらしていない場合も修理費などを請求されたりするのでしょうか?

842 :名無し不動さん:2006/11/08(水) 21:07:25 ID:???
とくに請求する気がないといってものを気にする必要はないよ
ただ因縁を付けたかっただけでしょ
特約などの詳しい内容は知らないけど
頑張って!いい結果を待ってるよ!

843 :名無し不動さん:2006/11/08(水) 22:03:59 ID:???
機械は使わないと痛む、
ふつうに使って管理するのは
借主のつとめだw

844 :名無し不動さん:2006/11/08(水) 23:17:50 ID:???
おせーてちょーだい。
今年の春に栄古で仲介してもらってマンソン借りました。
で、特約に
◆退去時には、敷金より解約金として○○○○円(入居時に差し入れた敷金2ヶ月分)を引き当てるものとする。
ってゆー条項があるんだけど、この解約金っていう言い方でも無効になるよね?
いやもしかして栄古側も昨今の敷金返還の現状を鑑みて対策した文言使ってるのかと
ちょっと心配になったもんで…


845 :名無し不動さん:2006/11/08(水) 23:23:04 ID:???
契約書に書いてあることはすべて有効だ、馬鹿店子w

846 :841:2006/11/09(木) 08:14:33 ID:???
>>842
レスサンクス。特約にはエアコンのことは何もないですし、管理方法についても
書いてなかったです。
エアコンのことは気にしないことにします。頑張るよ!
>>843
使う前から痛んでいる場合は?それが原因で使用できなかった場合は?
一応掃除だけはしてたんですけどね。
あまりにも酷いカビで落ちませんでしたが。

もう一つ気になることがあるんですけど、大家さんに「頭にきたから
お宅に行ってやる。住所教えろ。タクシー代出せ」と言われました。
その時は話し合いのためにウチに来ると言っているんだと解釈してましたが、
よくよく考えるとこれって襲撃予告なんでしょうか?
内容証明を出すにはこちらの住所を書かなければならないので
ちょっと怖いんですが……。自宅住所ではなく、会社の住所でも
内容証明は出せたりしませんか?

847 :841:2006/11/09(木) 11:01:41 ID:???
なんだかよく分からないのですが、先ほど不動産屋に電話したところ、
昨日大家さんから連絡が来て、敷金返還用振込口座(退去時に私が
不動産屋に伝えたもの)を教えたからもう振込みされていると言われました。

昨日の電話で「お前が振込口座を教えないから振り込めないんだ。
鍵を返さないから鍵を壊して部屋に入ったんだ」とか大家さんは言ってましたが
なんなんでしょうかね。

でも振り込まれた金額が不明なので、額面しだいでは内容証明を
送らなければならないですよね……。

848 :名無し不動さん:2006/11/09(木) 11:41:06 ID:???
>>844
解約引きなんて特約そのままでしょ。裁判では完璧に特約無効です
>>847
その大家、自分が悪い事していて、それを指摘されて逆切れの典型ですね
早く、金額確認して粛々と内容証明のステップへ


849 :841:2006/11/09(木) 12:17:44 ID:???
確認したところ、入金自体されてませんでしたorz

事情を伺おうと先ほど大家さんに電話したところ、着信拒否にされてましたorz

とりあえず、不動産屋さんに返還(予定)金額を聞いてもらうよう
お願いしましたが、大家さんどうするつもりなんでしょうかね。
こちらも内容証明の文書を書き換えなきゃならないので、
大家さんの意思を早めに知りたいんだけどな。

>>848
そのようです。一対一で話していても、こちらの説明を途中で
打ち切ってしまうので話し合いにならなくて……。
こういう相手とは公の場で話したほうがいいですよね。

850 :名無し不動さん:2006/11/09(木) 14:32:03 ID:???
まずは、内容証明送れよ
話し合いにならないのだから、いきなり訴状でもいいけどな

851 :名無し不動さん:2006/11/09(木) 14:45:23 ID:???
>>848
まだ、裁判で特約が無効になると思ってる馬鹿店子がいるなw

852 :名無し不動さん:2006/11/09(木) 14:51:25 ID:???
解約引きを返せっていうアホは最初から契約するな、馬鹿店子w

853 :名無し不動さん:2006/11/09(木) 15:01:38 ID:???
>>851-852

>>2

854 :名無し不動さん:2006/11/09(木) 16:39:54 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきだから

契約を反故にして
弱者の恐喝演じる、チン粕店子w

855 :名無し不動さん:2006/11/09(木) 20:11:39 ID:???


>>2

856 :名無し不動さん:2006/11/09(木) 20:20:08 ID:???
じゃあ、せっかくの馬鹿ヒッキーの必死なうなずきなので

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃねぇ〜ぞ〜、馬鹿店子w

857 :名無し不動さん:2006/11/09(木) 21:21:10 ID:B2oP714k
お客様は神様です
客に向かって文句を言うと必ずその店はつぶれます

858 :名無し不動さん:2006/11/09(木) 21:45:41 ID:???
じゃあ、馬鹿店子のせっかくの必死なうなずきに

敷金精算でゴネてると
追い金請求するぞ〜、馬鹿店子w

859 :名無し不動さん:2006/11/09(木) 23:13:25 ID:???

>>2

860 :名無し不動さん:2006/11/09(木) 23:15:42 ID:???
じゃあ、せっかくの馬鹿ヒッキーの必死なうなずきなので

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃねぇ〜ぞ〜、馬鹿店子w

861 :841:2006/11/10(金) 10:32:18 ID:???
昨日書き込みをした841です。
今日振り込み確認をしたところ、敷金の半分だけが入金されていました。
一昨日の電話での話し合いではリフォーム代の負担割合について合意には
達していなかったはずですし、こちら側が負担しなければならない根拠も
説明してもらってないんですけどね。
あ、一応大家さんの主張は「リフォームに38万もかかったのに
敷金の半額(10万以下です)を請求するのは良心的だ」だったので
これが根拠なのでしょうね。

これから敷金の残りを請求する内容証明を送ろうと思うのですが、
>>3にプラスして書いたほうが良いことってありますか?
こちらには支払根拠のない代金は支払う意思はないことは書くつもりです。

862 :名無し不動さん:2006/11/10(金) 11:34:14 ID:???
内容証明は、これから訴状に移りますという
最後通牒だから、そのままシンプルでいいと思いますよ。

863 :名無し不動さん:2006/11/10(金) 18:44:23 ID:t8Rwto0Y
リフォームはやるな、やっても払わない、
勝手にやって請求したら裁判と、立ち退き時に言うといい

864 :名無し不動さん:2006/11/10(金) 18:52:19 ID:???
リフォームは店子が入居期間内にするもの、
リフォームが終わるまで家賃が発生するんだけどねw

865 :名無し不動さん:2006/11/10(金) 19:03:51 ID:???
>>863
お前、アホ杉。
もう来なくていいよw

866 :名無し不動さん:2006/11/10(金) 21:34:27 ID:1/e/bHfl
『支部や』とかいう奴、氏ね!!
野珍滞納者の輩のくせに…調子にのりやがって!!!

867 :名無し不動さん:2006/11/10(金) 22:19:51 ID:t8Rwto0Y
リフォームは大家が全額払うんだよ。当たり前だろ。
消費者契約法があるんだから守らなければ犯罪だ
お客様は壊れてなければ一切払う必要なし
掃除も普通にやっていれば後は必要なし

868 :名無し不動さん:2006/11/11(土) 00:19:28 ID:???
じゃあ、せっかくの必死なうなずきなので

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃねぇ〜ぞ〜、馬鹿店子w

869 :cz:2006/11/11(土) 18:23:38 ID:???
特約に退去時、敷金から現状回復の有無に関わらす二ヶ月分いただきます。とありす。無効に出来ますか?

870 :名無し不動さん:2006/11/11(土) 18:24:54 ID:???
↑できます。テンプレ参照

871 :名無し不動さん:2006/11/11(土) 19:00:21 ID:???
↑頭おかしいな、こいつ


契約を反故にして
弱者の恐喝演じる、チン粕店子w


872 :名無し不動さん:2006/11/11(土) 19:04:54 ID:???
>>869
お前はチョンか?
契約は守れよ、馬鹿店子w

873 :名無し不動さん:2006/11/11(土) 19:25:12 ID:???
↑法律を守っていない契約だから仕方ないないな

874 :名無し不動さん:2006/11/11(土) 19:33:25 ID:???
↑馬鹿だな、法律は任意だぜw

875 :名無し不動さん:2006/11/11(土) 21:46:43 ID:???
↑じゃ、任意で裁判して、敷金全額戻しつつ、馬鹿大家を懲らしめますわ

876 :名無し不動さん:2006/11/11(土) 22:05:55 ID:???
↑負け犬の遠吠えは、見苦しいぞw

877 :cz:2006/11/11(土) 22:41:35 ID:???
あれから直ぐ不動産屋に連絡したら、全て納得し合意して契約書に判子を押してるから合法の契約で無効にはなりませんと言われました。裁判も望む所ですと…

878 :名無し不動さん:2006/11/11(土) 23:07:12 ID:???
↑テンプレの判例通りのケースだね
 頑張れ 
 自分のお金だぞ

879 :名無し不動さん:2006/11/11(土) 23:19:04 ID:???
↑>自分のお金だぞ

解約金はすでに自分の金じゃないぞ、馬鹿店子w

880 :名無し不動さん:2006/11/12(日) 19:11:13 ID:p/42P/fV
裁判で負けたらどうなるのかわかってるのかね
不動産屋も大家も実名、担当者名、住所すべてWinny、ブログで数年にもわたって
さらされて永遠に消えないよ
つぶれるよ
大阪府住宅供給公社なんか最高裁で負けて
テレビ報道されてもう通常損耗は金取りませんだと
いままで取った金も返してるみたいだぞ

881 :名無し不動さん:2006/11/12(日) 19:35:52 ID:p/42P/fV
>>877
消費者契約法に違反していれば契約が無効になるのが消費者契約法です
だから契約が有効になるわけがない


882 :名無し不動さん:2006/11/12(日) 20:36:56 ID:???
また蛆虫が一匹湧いてるなw

883 :名無し不動さん:2006/11/12(日) 21:09:57 ID:???
>881
バカもほどほどにせいよ

884 :cz:2006/11/12(日) 21:15:38 ID:???
不動産屋から届いた明細書には現状回復費0円て書いてあるんです。なのに有無に関わらずですから払えませんなんて敷金と名目を変えた礼金にしか思えません。じゃあ何に使うお金なのかって気がします。

885 :名無し不動さん:2006/11/12(日) 23:10:16 ID:p/42P/fV
契約というのは民事事件だから裁判で勝たないと意味は無い
あとは言ったもん勝ち
民事は警察は関係なし。犯罪にならなければなにやってもいいということだ

886 :名無し不動さん:2006/11/12(日) 23:20:16 ID:???
>885
脳味噌足らんやっちゃな

887 :cz:2006/11/13(月) 18:59:41 ID:???
不動産の担当から連絡があって大家もウチとしても契約を曲げてまで返金するつもりは無いので裁判したいならドウゾですって。司法が払えと言うなら払いますと…。明日、裁判所に行ってきます。勝てる確率は有りますか?負けならどうなるんでしょう。不安です。

888 :名無し不動さん:2006/11/13(月) 19:10:46 ID:???
司法が払えと言っても払うことないけどねw

889 :名無し不動さん:2006/11/13(月) 19:37:44 ID:???
cz

普通に勝てるでしょ
負けたらそのままで何もないな
ただし訴訟の相手は契約書の貸主なので念のためな
(わかっているとは思うが)

890 :名無し不動さん:2006/11/13(月) 20:06:00 ID:???
>887czさん
がんばってください!
一割位とられるかもしれませんが、大丈夫だと思います。
私も退去→原状回復→訴訟待ちです、
12月初旬退去なので返還お願いしていますが同じ様に相手にされずですから

891 :名無し不動さん:2006/11/13(月) 21:03:03 ID:KaPlC5y3
だから家賃滞納して敷金使い切って出て行けばいいだろ

892 :cz:2006/11/13(月) 21:04:42 ID:???
ありがとうごさいます!何か怖くて誰かに聞いてもらいたくて…勇気が出ました。進行とか報告します。なんか心強いです。ありがとう。

893 :名無し不動さん:2006/11/13(月) 22:01:48 ID:???
>892
解約金返還請求は、ふつうに負けるでしょw

894 :名無し不動さん:2006/11/13(月) 22:07:04 ID:???
>>891
↑ 負け犬の遠吠えは、見苦しいぞ!w

895 :名無し不動さん:2006/11/14(火) 12:18:17 ID:???
czさんの特約って随分一方的なんだね。
それって重要事項説明書とか承諾書とかで、
>>現状回復の有無に関わらす二ヶ月分いただきます
とした理由を説明してるのかな?
きちんと説明してないなら消費者契約法により無効だよ。
だって理由が説明されてなければ合意の上で契約したとは解釈されないし。

896 :名無し不動さん:2006/11/14(火) 12:38:47 ID:???
いや、きちんと説明していなければ
民法により無効
きちんと説明しても消契法により無効

これが特約に関する判例だよ

897 :名無し不動さん:2006/11/14(火) 15:02:39 ID:???
>>896
その特約を付ける理由だよ?
特約の理由が説明されることってめったにないけど、
きちんと理由まで説明されていれば有効だと思ってたけど違うの?
双方に合理的な特約じゃなければ何があっても無効ってことかな。

でも、だとしたら更に消費者に有利だから、裁判を起こしやすくていいね。

898 :名無し不動さん:2006/11/14(火) 15:03:13 ID:???
消費契約法施行前契約だと説明要件を満たしている、いないが争点になる
(最高裁判決)
しかし、これも現実、説明要件を満たす契約は無理ということになる
(公社は別紙で詳細に説明していた)

消費契約法以降だと「消費者に不利」か否かが争点で
通常損耗を消費者負担とする特例は例外なく無効となっている

899 :名無し不動さん:2006/11/14(火) 15:53:09 ID:???
一つだけ、通常損耗の原状回復費が家賃に含まれてないとして
賃借人が原状回復費を負担するという判例が国民生活センターの判例集にあったよ。

 市 営 住 宅 のケースだから例外中の例外だろうけど。

900 :名無し不動さん:2006/11/14(火) 16:52:54 ID:???
国民生活センターのは消契法施行前契約だね


901 :名無し不動さん:2006/11/14(火) 17:58:27 ID:???
市営住宅の場合、公営住宅法、自治体条例によるので
普通の借家と法の適用が違う
この他、社宅も注意がいるだろうね(社宅で敷金取らないと思うけど)

902 :cz:2006/11/14(火) 18:58:53 ID:???
説明書きもなにも無いです。契約書の中の印刷された一部分だけです。ただ契約した時に現状回復が発生したら二ヶ月分と言う意味で何も無ければ返還されますという事でした。でも管理会社が別の会社に変わっていて、どうしょうも無い状態です。

903 :名無し不動さん:2006/11/14(火) 19:11:12 ID:???
じゃ、裁判でgo!
消契法施行前だろうが、後だろうが
約束された勝訴だね


904 :cz:2006/11/14(火) 19:22:12 ID:???
解約の時も大家さんに見て貰って敷金で足りなければ追い金を請求しますがこの状態だと多分大丈夫、大家さんも人が良いし7年も住んでるので大丈夫でしょうと。でも送って来た明細には、たしかに現状回復費0でしたが二ヶ月分を引いた金額でした。

905 :名無し不動さん:2006/11/14(火) 19:26:11 ID:???
cz
駄目じゃん。早く裁判所いけよ。
7年住んだら仮に過失あっても10パーセント以下負担だぞ。

906 :cz:2006/11/14(火) 19:32:25 ID:???
えっ?そうなんですか?最初は内容証明は要らないのですか?書いてあったんで…。いきなり裁判ですか?なんかドキドキしてきた。

907 :名無し不動さん:2006/11/14(火) 19:46:24 ID:???
内容証明は絶対じゃない
もう十分に話をしてるなら、いきなり訴状でいい
時間の無駄になる

908 :名無し不動さん:2006/11/14(火) 20:59:20 ID:???
>>903
ぜんぜん約束されてないぞ
馬鹿店子が必死だなw

909 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 08:14:06 ID:???
>契約書の中の印刷された一部分
浮動文字ってヤツね?でもって
>ただ契約した時に現状回復が発生したら二ヶ月分と言う意味で何も無ければ返還されますという事でした。
と説明されているわけね。

順番としては、まず敷金返還請求書を内容証明か配達記録で送って、
期限内に返還されなければ近くの簡易裁判所に相談して訴状を提出かな。

>>907
いきなりでもできるだろうけど、一度こちらの意思を伝えたって証拠が
あったほうが有利に裁判を進められるよ。
民事ってまず当事者間で解決しようと努力することを求められてるわけだし。

910 :841:2006/11/15(水) 08:24:40 ID:???
預託敷金の返還請求書を配達記録で送付し、昨日大家さんが受け取ったことを
確認しました。
あの大家さんは電話での話し合いで「そんなの(ガイドラインとか民法とか)は
知らねえ」言っていたので、請求書の他に、ガイドライン(改訂版)概要と
過去の判例を数例プリントアウトして同封しました。契約書すら読んでない
らしいあの大家さんが読んでくれるとは思いませんが。
返還期限は来週初めにしましたので、結果を報告させていただきますね。

次は、訴状提出に備えて裁判所ホームページで書式などを調べればいいかな?
結構面倒くさそうなので今から勉強しておきます。

911 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 08:31:47 ID:???
同封には、笑けたw

912 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 08:33:08 ID:???
自作自演にはボロが付き物w

913 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 08:35:22 ID:???
じゃあ、せっかくの自演のうなずきなので

契約を反故にして
弱者の恐喝演じる、チン粕店子w

914 :841:2006/11/15(水) 08:54:27 ID:???
私が見つけた少額訴訟の手続き方法、訴状の書き方を貼っておきますね。
今は裁判所でこんなに丁寧な説明をしているんですね。

少額訴訟
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_02.html
敷金返還請求 記載例
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_02_04.html

915 :841:2006/11/15(水) 08:57:52 ID:???
>>914の2つ目のリンク先は訴状の書式です。

916 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 09:00:24 ID:???
じゃあ、せっかくの自演のうなずきなので

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃねぇ〜ぞ〜、馬鹿店子w

917 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 09:08:55 ID:???
同封には、笑けたw

918 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 11:06:37 ID:???
ガイドラインコピー同封、いい手じゃないの?
田舎大家は無知が多いしね

919 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 13:56:45 ID:???
割と使われる手ですよ>ガイドラインや判例の同封
自分の主張をその理由まで相手に理解してもらおうという姿勢を示すことになり、
理由も述べずに自分の主張を言い張る人との良い比較になりますから。

920 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 17:36:10 ID:???
ガイドラインや判例を同封 されてきても
どうってことないけどな〜w

921 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 19:01:58 ID:???
>>920
よく読んでごらん。大家がどう感じるかが問題じゃないんだよ。

922 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 19:27:14 ID:???
主張する前に契約書読めよ、馬鹿店子w

923 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 19:50:27 ID:???
そうだそうだ

924 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 20:45:21 ID:LTujc25V
>>922-923
ごめん、相手してやらなくて
惨めな一人漫才させちまったな貧乏大家

>>2

925 :悩める大家:2006/11/15(水) 20:51:30 ID:ODb0SXcK
敷金礼金、保証金敷引・・・これも用意できん奴等がまともに家賃が払える
とは思えんのが貸す側の感覚だわな。
この間も家賃滞納バリバリの店子が退去するときだけ敷金すぐ返せだの
2ちゃん見たか?だの、結局は都合のいいところだけ共産党のふりしてる。
ちゃんと契約書読んで、ちゃんと義務を履行してくださいな。

926 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 21:00:16 ID:???
家賃を払える、払えないと
退去時、預けた金をきちんと返せと
まっとうな権利主張をするのは別物だと思うぞ、

借りた金は返せよ、貧乏大家

927 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 21:19:17 ID:???
>>922-923
>>925

酷い自演を見た

928 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 21:23:57 ID:???
大家氏ね

929 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 22:10:24 ID:???
>>925
家賃滞納があるなら訴訟に持ち込んじゃったほうがいいよ。
家賃をきちんと払うことは賃借人の義務だから
その義務を果たしていなければ敷金返還は難しくなる。

もちろん、滞納した家賃分を差し引いた敷金を返還することになるだけだろうけど。

930 :名無し不動さん:2006/11/15(水) 23:02:48 ID:???
家賃滞納で青くなるなら
預けた敷金を返してもらえなくて怒る
入居者の気持ちもわかりそうなもんだがな
どうもエゴ丸出しで醜くすぎるんだよね
ここの貧乏大家

931 :名無し不動さん:2006/11/16(木) 09:05:04 ID:???
じゃあ、せっかくの自演のうなずきなので

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃねぇ〜ぞ〜、馬鹿店子w

932 :841:2006/11/16(木) 14:20:17 ID:???
期限までまだ4日もあり、ちょっと気が早いとも思いましたが
裁判所ホームページから敷金返還請求事件用の訴状の書式をDLして書き込んでみました。

裁判所ホームページの記載例を見ながら書いたら、すぐに書けてしまいました。
意外と簡単なんですね。訴状の書き方って。

「紛争の要点(請求の原因)」の「(6)敷金返還についての約定」のところは
皆さんは何を書きました?記載例では契約書で定められた敷金返還までの期日が
書かれていましたが、他に退去時の畳の表替えとか室内清掃費が借主負担
という条項は書いたほうがいいのでしょうか?
今回、この点の解釈が争点の一つになると思われるのですが。

それから「その他の参考事項」は今までのやり取りを書けばいいんですよね?
ちょっと書いてみたら結構長くなってしまいました。記載例ではあっさりしているんですけど、
詳しいやり取りは書かずに、短く簡潔に書いたほうがいいんでしょうか?

もう一つ、「添付書類」の「敷金領収書」というのは契約締結時にこちらが支払った時の
領収書でいいんですよね?他に「賃貸借契約書」と「配達記録」を添付するつもりですが、
他に入居時退去時のチェックシートとか室内状況を示す写真とかも、ここに記入しておいたほうがいいですか?

933 :名無し不動さん:2006/11/16(木) 18:05:13 ID:???
貧乏店子も大変だなw

934 :名無し不動さん:2006/11/16(木) 19:16:33 ID:???
841さん
今はサイトから訴状の様式を取れるのですか?
リンクを付けてもらった方がいいと思います。
たぶん簡易裁判所ごとに書式が違うのかとも思います。
わたしは埼玉でしが、直接、出向いていろいろ教えてもらいました。
少額訴訟では証拠はすべて一発出しが原則というのは
全国共通だと思います
わたしの場合は特約無効の一点が争点でしたので
敷金、全部戻りました。

935 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 00:46:18 ID:???
>>934
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_02_04.html


936 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 17:16:31 ID:???
裁判所もいろいろ頑張って、入居者を応援してくれてるんだね

937 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 17:48:04 ID:xHNRVZ7i
しかし少額訴訟の金額を超えて請求が

938 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 18:19:44 ID:???
敷金で60万以上ってよほどの高級でしょ
金額大きいから通常訴訟で3回くらいの審理も仕方ないとも思える

939 :名無し不動さん:2006/11/17(金) 21:15:23 ID:???
ここで煽ってる大家の平均学歴と知能指数が知りたい

940 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 00:15:44 ID:???
リフォーム代60万以上を請求したら裁判で勝てないでしょ。
大家もそこまでウマシカじゃない……と思うんだけど、このスレ見てると微妙だな…。

941 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 10:06:40 ID:???
貧乏店子丸出しだなw

942 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 13:19:07 ID:???
ん、敷金を超えた請求で60万以上になるってこと?
そんなものは無視して敷金全額戻すことだけを争点に
訴訟を起こせばいいだけよ

943 :名無し不動さん:2006/11/18(土) 16:32:06 ID:???
↑負け犬の遠吠えは、みっともないぞ!w

944 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 14:54:46 ID:???
>>942
賃貸人(大家、不動産屋)が訴訟を起こす場合、敷金を差し引いた上で
60万以上のリフォーム代を請求しようとしたら少額訴訟はできないってことだよね。
賃借人(入居者)が訴訟を起こす場合は、敷金の返還請求としての訴訟だから
敷金が60万以下なら少額訴訟でいける。

まあ普通、賃借人が敷金返還請求をするのは少額訴訟で十分でしょ。
ただ、賃貸人が拒否すれば通常裁判になるケースもあるわけだけど、
負けると分かっている訴訟で通常裁判に持ち込むウマシカな賃貸人は少ないんじゃないかな。
しかも今までやってきた事も公の場で白日の下に晒されるわけだしね。

945 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 15:14:31 ID:???
↑そういう妄想は、現実ではないw

946 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 15:28:54 ID:???

どこが妄想?

947 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 16:14:52 ID:???
↑お前の脳みそだw

948 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 16:16:08 ID:???
民訴は勝った負けたではないんだよ、馬鹿店子w

949 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 18:35:03 ID:???
大家はダンボールハウスに住め。金に汚く人を苦しめ自分だけいい暮らしをしてんじゃない!

950 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 19:20:43 ID:???
民訴で負けたウマ鹿大家は、喧しいからどっか池〜〜w

951 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 20:00:36 ID:???
笑ける、アホどもがw
大家がいなくなったらダンボール行きはお前ら、馬鹿店子どもだろww

952 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 20:03:40 ID:???
>>950
じゃあ、せっかくの貧乏人のうなずきなので

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃねぇ〜ぞ〜、馬鹿店子w

953 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 23:26:11 ID:???
>>944は事実を書いているんだよ。
真実から目を背けていたら何も変わらないよ?
何を言われているか分かる?>大家さん

954 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 23:33:04 ID:???
>まあ普通、賃借人が敷金返還請求をするのは少額訴訟で十分でしょ。
ただ、賃貸人が拒否すれば通常裁判になるケースもあるわけだけど、
負けると分かっている訴訟で通常裁判に持ち込むウマシカな賃貸人は少ないんじゃないかな。
しかも今までやってきた事も公の場で白日の下に晒されるわけだしね。

これは、事実じゃないぞ!ww

955 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 23:38:57 ID:???
くっそ大家が

956 :名無し不動さん:2006/11/19(日) 23:45:17 ID:???
ハッハハハハッ!
貧乏店子が、頭、膿んでるなwww

957 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 00:01:21 ID:???
>>954
私は事実を書いてますよ。
もう少し正確に言えば、通常裁判どころか内容証明郵便の段階で
返金してくるよ。自分の主張が正しいと思うなら
公の場できちんと話し合えば良いことなのにねぇ。

958 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 00:12:07 ID:???
>>957
↑ 頭おかしいな、こいつw

959 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 00:23:17 ID:???
>>958
もしかして敷金返還トラブルを経験したことがないんですか?

もし自分の故意過失による汚損破損がないのに敷金が全額返ってこないようなら
一度内容証明を出してみると分かりますよ。
因みに内容証明は「自分の意思を確かに相手に伝えた」ことを証明するものなので
その後必ず訴訟を起こさなければならないというものではありませんから
気楽に出してしまって大丈夫ですよ。もちろん郵便局員に読まれてしまうので
きちんとした内容を書いたほうがいいですが。

960 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 00:36:42 ID:???
>>959
↑ こいつ、まじ頭おかしいw

961 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 00:41:55 ID:???
>>959
負け犬貧乏店子のお手本

962 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 09:48:05 ID:???
真面目に相手をするな

大家は訴訟に持ち込まれることが怖くて仕方ないのだから

入居者はとにかく内容証明郵便を出せばいい

963 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 13:13:58 ID:???
>大家は訴訟に持ち込まれることが怖くて仕方ないのだから

だからこれが妄想なんだな
いまどき、訴訟が怖くて大家なんかできないだろw

964 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 13:16:00 ID:???
まあ、なにを言っても貧乏店子は敷金清算が怖い

敷金精算でガタブルのくせに
大口叩くんじゃねぇ〜ぞ〜、馬鹿店子w


965 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 14:18:30 ID:???
>>963
怖くないなら入居者が内容証明郵便を送付するしたり裁判所に申し立てをするのを
邪魔するような発言は止めたら?

966 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 14:45:51 ID:???
↑負け犬の遠吠えは、見苦しいぞ!w

967 :841:2006/11/20(月) 15:42:32 ID:???
敷金の返還期限が今日なのですが、返還はないようですので
管轄の簡易裁判所に電話して訴状の書き方について問い合わせをしてみました。

ホント、今の裁判所は親切ですね。昔のお堅いイメージがないから
微にいり細にいりいろいろと質問させてもらいましたw
「(6)敷金返還についての約定」は実際に契約書を見せてもらったほうが
アドバイスしやすいということで、裁判所に訴状を持っていったときに
窓口で教えてもらうことにしました。
「その他の参考事項」や「添付書類」は制限がないそうで、
返還交渉の経緯と証拠になると思われるものは全て提出したほうがいいみたいです。

今まで敷金返還交渉は2回行ったことがあるのですが、一回目は内容証明を
送ったら返金され、二回目はもう公の場で話すしかないですねと言ったら
返金されてしまったため訴状を書くのは今回が初めてで。
なんかちょっとワクワクしてますw

968 :名無し不動さん:2006/11/20(月) 18:41:46 ID:???

がんばってください。良い結果報告待ってます

969 :841:2006/11/21(火) 11:06:54 ID:???
>>968
サンクス。頑張ります!

本日振り込み明細を確認しましたが、やはり敷金の返還はありませんでした(ハアト

一番気になっていた訴状への原告住所の記載ですが、簡易裁判所に確認をしたところ、
住所を記載しないで訴状を提出してもいいみたいです。
ただ、窓口まで行かなければならないそうです。
まあ私は初めから行くつもりだったのでいいのですが。

それから裁判費用ですが、印紙代1000円と切手代6400円かかるんですね。
訴状の雛形にもあるように裁判費用は被告の負担ですが、
当事件の被告は、訴状が届いたら訴訟が始まる前に勝手に自分の好きな金額だけ
返金してくる可能性があるので、その場合の裁判費用がどうなるかも訊いてみました。

請求金額全額を返還してきた場合は、訴状の取り下げればもちろん原告の負担ですが、
たとえ裁判を継続しても原告の負担になる可能性が高いそうです。
一部返還の場合は、請求額を変更してそのまま継続でき、裁判費用の請求もできるとか。

裁判費用を上乗せした金額を請求金額にできればいいんだけどなぁ…。
どなたか経験ありませんか?

970 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 18:04:21 ID:ZyTzOttg
>>959
大家の自宅が割れてるのなら、大家宅の最寄の郵便局から送るのがいいよ。
小さい局が最寄なら絶対そこで噂好きそうな年寄りが貯金・保険業務窓口
付近で待っていて退屈そうにしていれば尚良し。

内容を確認しているフリをしながら大家の名前と住所を周囲に聞こえる
ように唱え、おバカなフリしながら窓口では「敷金返還で内容証明送り
たいんですけど」と一言。

大抵近隣住人はアパート住人や大家を良く思ってないから
上手くいけば数日で近所近辺に大家の悪口がふれまわられるよ。

971 :名無し不動さん:2006/11/21(火) 20:31:23 ID:???
>>969
切手代は使わなかった分、戻しになると思いましたよ
あくまで敷金を返してもらうのが目的だから
使わなかった裁判費用は戻してやるくらいの哀れみは必要では
いずれにしろ、全体から見えれば気にする必要のない微々たる金額です
>>970
大家の現住所は貸主なので契約書に書いてあるでしょ
でも単なる意地悪は感心しません
正々堂々と法的措置で対処しましょうよ

972 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 10:07:44 ID:???
新スレ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1164130757/l50
【泥棒大家涙目必死!7】最高裁でも特約無効

973 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 12:13:54 ID:???
ああ、番号がひとつ狂ってたんですね

974 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 12:18:12 ID:???

頭狂ってるな、こいつ

975 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 17:36:49 ID:???
age

976 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 17:37:59 ID:???
アゲまん 乙

977 :841:2006/11/22(水) 18:12:33 ID:???
>>971
ホントですか?!>切手代は使わなかった分、戻しになる
よかったぁ〜。じゃあ一回被告に訴状が送られた後に返金されたら
訴訟費用は正味3000円くらいで済みそうですね。
このくらいなら社会勉強代と思えるから負担してもいいや。

>>970
もうそれに近いことやっちゃってますw
悪意があったわけじゃないんですけど、この一件についてバイト先の同僚や
生徒(ほぼ地元住民)に話しているんですよ。今までにも世間話として
私が住んでたマンション名とか大家さんがマンションのすぐ近くに住んでる
とか結構話してあったから、もうバレバレじゃないかな。

それにこの大家さん、マンションの管理をあまりしてないので
まだ築14年の物件なのに共用部分やマンション周辺が荒れてるし、
今年初めごろから非常識な人が何人も入居するようになって騒音や
悪臭が発生するようになったんですよね。
すぐ近くにはカワセミが生息する川があるような地域なのに
近隣住人は堪らないだろうな……。

978 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 19:59:25 ID:???
他人の目を気にするようなら、
泥棒大家なんてやってないよ
近隣からはすでに爪弾き

979 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 22:33:39 ID:???
↑世間の負け犬貧乏店子w

980 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 22:35:24 ID:???
>近隣からはすでに爪弾き

土地持ちが爪弾きにされるわけないだろ?馬鹿小僧がw

981 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 22:39:54 ID:???
>>978
宿無し馬鹿小僧らの住まいを提供してやってるんだ、感謝しろw


982 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 23:21:12 ID:???
ものすごいヒステリックな反応だな
爪弾きが図星だったか
可哀想に

983 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 23:27:16 ID:???
そんな裁判大家にとっては何の問題もないよ。

なぜかって?敷金から取れない分日本全国の大家が家賃値上げすれば済むことだから・・・



984 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 23:33:38 ID:???
>敷金から取れない分日本全国の大家が家賃値上げすれば済むことだから・・・

それじゃ、貸主の醍醐味がなくなるだろw

985 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 23:36:38 ID:???
>>982
税金払って地域に貢献している大家と
蛆虫尾の貧乏店子が比較の対象になるわけなかろw

986 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 23:38:38 ID:???
>>984
貸主の醍醐味って何?

987 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 23:40:11 ID:???
貧乏店子にはわかるまいw

988 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 23:43:30 ID:???

答えになっていない

989 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 23:45:06 ID:???

答えてほしいか?w

990 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 23:45:45 ID:???
素人の意見はいらない

991 :名無し不動さん:2006/11/22(水) 23:47:03 ID:???
馬鹿店子のいらない

992 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 00:05:56 ID:???
最近はソースと言わなくなったと思ったら、
クレクレの脳みそは相変わらず腐ってるなw

993 :841:2006/11/23(木) 10:07:04 ID:???
>>978
>近隣からはすでに爪弾き
ウチの元大家さんは、ご近所さんだけじゃなく
家族や仲介不動産会社からも爪弾きみたいですよ。

せっかく他人が助言してくれているというのに暴言で対応なんかするから、
彼らにまで自分の不利な情報を公言されてしまうんですよ。
もうそんなことすら考えられなくなっているんだろうな……。

994 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 12:59:32 ID:???

契約を後で反故する世の中の爪弾きものめw
助言とは笑けるな、貧乏店子が何様のつもりだ
大家がいなければ住むところもないくせに……

995 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 13:05:26 ID:???
841←確信犯、乙

996 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 13:48:15 ID:???


997 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 13:49:54 ID:???

契約を後で反故する世の中の爪弾きものめw

998 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 13:50:57 ID:???
大家がいなければ住むところもないくせに……

999 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 13:51:40 ID:???
賃貸の奴らってしょせん貧乏人だよ


1000 :名無し不動さん:2006/11/23(木) 13:52:21 ID:???
srへtwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwgh
おうttttttttttttttttttttttttttttt

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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