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多重債務者から逃れ、頑張って住宅ローンを組むスレ

1 :元スレ884 ◆zAMzJxrFkE :2006/07/27(木) 08:22:24 ID:???
住宅購入の頭金として一生懸命貯めた1000万円。
借金しまくりの弟夫婦にそれを狙われている元スレ771。

ここは、元スレ771一家が弟夫婦の無心から逃れ、
無事に住宅ローン実行をするのを応援するスレです。

似たような境遇の人や関連する書き込みはご自由にどうぞ。

元スレは↓
■■ 住宅ローン 総合スレ  9■■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1148110475/

366 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 00:57:47 ID:???
>>365
会話になっていない。
>>361で求める回答を満たすためには事故率、請求率、解除率などをきっちり求めなければならない。
しかし>>365では例を挙げればいいとだけ書いている。

論理的思考が出来ないのなら黙っていてくれ。

367 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 01:30:07 ID:???
敢えて言う

社員乙

368 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 08:00:24 ID:???
>>366
実際にそういう例を君が持っているのなら、まずそれを知りたいだけ。
きっちり求めなくていいから、第一段階としてとりあえず例を出してくれ。
数字が知りたい。後は順に考えていけばいいから。

他のところで質問してるから、知らないなら無理に答えなくていい。
君を責めているわけじゃない。興味があるから聞いてるだけ。君が必死になる必要はない。

369 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 09:07:27 ID:???
>366
>368
目糞鼻糞でどっちも激しくスレチだから
黙って欲しいとこのスレの住人の大半が思ってるよ

370 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 09:17:34 ID:???
進展がないとこうなる。

371 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 10:14:57 ID:???
>>359が嘘つきなのだけは間違いないと思う

372 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 10:57:08 ID:???
うむ。同意。
生命保険は個人対保険会社だから丸め込まれる可能性が高いが、自動車保険はそこに相手および相手方の保険会社が絡むのでそうたやすくは不払いはできない。
与えられている情報からすると、重過失あるいは任意保険なしで事故を起こしたと考えるのが自然だろう。
じゃなきゃ弟嫁の姉が家をでて音信不通になるとは考えづらい。

ということで、弟嫁の両親はDQN認定されても仕方ないだろ。

373 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 12:14:49 ID:???
まだ嘘つきと決まったわけでもあるまい。弟嫁の両親に対して共感のある人かもしれない。

自動車保険、特に対物の場合、金額で揉めるのはしょっちゅうだけど、
契約事項そのものにさかのぼって解約・不払い、っていうのはまず聞いたことがない。
1例でもきちんと事例を出せば、神になれる。

推理は>>372に全く同意。弟嫁の両親がDQNというのは間違いない。

374 :372:2006/08/07(月) 12:59:51 ID:???
359が何でもかんでも大ウソつきというつもりはないし、人格否定するつもりもまったくないんだよ。
ただ、>>135にある、

・殺傷事故を起こしている
・55の頃時点での退職金の前借をしてもなお払いきれず、10年以上払い続けている
・長女が親を人殺しと呼び、家を出て音信不通
・手塩にかけてDQNサイマーな弟嫁を育てた

というところからすると、重過失or任意保険ナシで重大事故を起こしたDQNととられても仕方ないだろうということ。
任意保険支払いだけでは気が済まず、それからずっと支払い続けているとも考えにくいしね。

375 :771 ◆WS.xPE37pc :2006/08/07(月) 13:33:14 ID:???
こんにちは。

あ。弟嫁実家の事故は、歩いている若者を
ラジオ操作していて轢いてしまい、数年植物状態の後亡くなったと
聞いています。相手が若かった上に(22,3だったと思う)
妻子があったので、かなりの金額だったんじゃないかな。
保険は、車を変えたばかりで、自賠責のみ入ってて、自賠責保険から
3千万くらい出たそうだけど、その後民事だか刑事だかで訴えられて
賠償金2千万くらいと、相手の子供が成人するまで幾らか払うと
なっている。と、弟嫁から聞いています。

父の残した家や預貯金の名義がそのままなのは
ヤバイんですね。母は、せっかくお父さんが残してくれたものだから
自分が死んだら、兄弟で分けてちょうだい。と名義変える気ナシ・・・
明日、弟の借金について話をしに行くので、そのときに
そのことについても話してみます。

376 :771 ◆WS.xPE37pc :2006/08/07(月) 13:46:28 ID:???
弁護士についてですが、弟がとある巨大宗教団体の知り合いから
紹介してもらうから。と昨日連絡がありました。

ありがたいのですが、これはこれで別の心配が・・・
これを機に宗教に走ったらどうしよう。と嫁がガクブルってます。
盆休み前に一度相談に行くそうなので(今週中だと思う)
少しだけ安心してます。弟のことは、弁護士と本人に任せて
これからは、母と叔父のことについてちょっとがんばります。

母は昔から弟に甘いので、自分の全財産を投げ打ってでも
弟にお金を渡すと思う・・・。それだけは阻止しなくては
いけないので、これから先、暫くは母から目が離せそうにありません。

では、仕事に戻ります。


377 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 13:48:37 ID:???
巨大宗教関係…煎餅ですか?
_| ̄|○

378 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 14:20:56 ID:???
金持ちが某宗教にハマルのは危ないが
貧乏人が某宗教にハマル分には援助してもらえるから
害は少ないと思う

379 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 15:22:53 ID:???
都合によりキャストが変更になりました。

弟の知り合い:長井秀和
いそ弁:高橋ジョージ
アシスタント:三船美香
弁護士:松あきら(特別出演)

380 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 15:49:06 ID:???
>>378
それはないよ〜
宗教なんて貧乏人ばっかりなのに、みんな嬉々として搾り取られてるよ。
多い人は多いなりに、少ない人は少ないなりに。

381 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 17:11:05 ID:???
>>375=771
おつかれやす。
スレ住民が騒いでいたのでカキコさせてしまったみたいで申し訳ないっす。

弟嫁実家の事故状況はだいたい予想されていた通りだよね。
自分も一歩間違えば重大事故を起こしていた身だから大きなことは言えないけど、
事故を起こしてしまったときの備えである任意保険に入っていないのはやはりまずい。
相手の家族からしたら保険金が下りてもやりきれないはずなのに、そこさえないんだもの。
ちょっと向きは違うかもしれないが、そういうのを生で見ているはずなのに
健康保険料も払おうとしてない弟嫁はやはりDQNと言わざるを得ない。

それはさておき、771タソの母は場合によっては距離を置かざるを得ないかも。
771タソは特に母の財産をアテにはしていないと思うので、

 ・弟夫婦の状況
 ・叔父にまで災禍がおよぶ可能性があること
 ・母が肩代わりしたくらいでは破綻は避けられないこと

というのを説明した上で、あくまで弟を助ける(自己破産等等痛い目を見る前に助ける)
のだったら、将来自分を頼られても何も援助できないということを伝えるので
いいんじゃないかな。自分の老後は自分でなんとかするか、弟夫婦に見てもらうということで。

元々自己を律する能力ゼロの弟夫婦のことだ。某宗教にハマる可能性も高いよね。
正直、サイマーを辞められるんだったら南無妙...とブツブツ言っていたほうがいいけど。

382 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 17:35:33 ID:???
> 3千万くらい出たそうだけど、その後民事だか刑事だかで訴えられて
>賠償金2千万くらいと
植物人間→死亡で5000万…えらく安い様な?

そして巨大カルトか。
身内と縁切って逃げるにはちょうど良い理由付けだな(汗

383 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 17:40:32 ID:???
億逝ってもおかしくないとは思うけど、そこまでの支払い能力なしとして和解成立したのかもしれない。
どちらにしても被害者にはいい迷惑だなー。

弟夫婦もこのままだと任意保険どころか自賠責もナシで乗り回しかねないところが恐ろしい....。
そうなった時点でかかわっているんだったらちゃんと通報しないとね >>771タソ
それが嫌ならかかわらない。

384 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 17:49:47 ID:???
だんだん複雑になりすぎてわけわかんなくなってきたよーーーヽ(`Д´)ノ
もうののしりあってる人たちがなんでののしりあってるのかすらわからん。
ドラマにしてもシリーズ化しないと視聴者はついていけないな。。

385 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 18:42:57 ID:???
金がたまらないのも仕事が上手くいかないのも、嫁が浪費家なのも、
嫁の親が事故ったのも、皆すべて前世の行いが悪かったからなのです。
前世の因縁を断ち切るにはすべての欲=金を捨て、教祖様の御力にすがる
のです〜〜〜とか、このありがたい壷やら水晶玉を傍において置くのです〜〜〜
とか・・・・・
洗脳されないよう事前に釘をさしておくように。



386 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 19:30:32 ID:???
>>735-736
乙〜


特に新興宗教の場合、
基本的に見返りがなければ人は助けない。
弱ってるところを助ければ、
頼れる団体だと思わせられるし、恩着せできるから
後ででも勧誘しやすくなる。

とりあえず、弟さん夫婦を洗脳してから親御さんや771さんまで勧誘して
資金源を増やそうとするかもしれんから注意ね。
その宗教が勧誘がしつこい系のところなら
お母さんと叔父さんにも勧誘に乗らないように話しておいた方が吉。


まあ、最初から宗教関係だって分かってる時点で対策も取れるし、
隠して近づかないって時点でそれなりに安心できるとは思うけど。
その知り合いと弟さんが長い付き合いだったりすると
弟さんもそれなりに分かってるとは思うし、
どのみち弁護士には金が入るんだから
他所の人じゃなくて関係者に、って考えた程度かもしれないし。

387 :178:2006/08/07(月) 20:50:41 ID:???
>>376
うーむ、巨大宗教ねえ。創○○会か?ま、どこでもいいけど。
話がトンデモ方向に行ってしまわなければいいが・・・

以降は遺産分割協議書があること前提で書きます。
母親が自分の死後に自分の財産を分けさせる気でいるのは別に良いんです。
でもそれは登記を母親にしてからでも出来る事。
代位登記された場合、771には金が入っても弟には一銭も入らない事も。

代位登記された時点でアウトです。
民事再生前に登記されたら所有財産に組み込みますから実質弟の手元には残りません。
もしかしたら民事再生計画後に登記されて弟の財産の中に入れる事はないかもしれない。
そしてひょっとしたらどの債権者からも異議がでないかもしれない。(不動産の存在に気付かなければあるかも)
でも忘れていませんか?税金滞納分があるんですよ。
お上だって差押はします。税金滞納は裁判もなくいきなり来ます。
ある意味最強の借金取り。

確かに「代位登記されないかもしれない」確立もあるかもしれません。
でも、お母さんが連帯債務を一括返済でもしない限り、登記されない確立は低いと言わざる負えません。
憂いは今のうちに少しでも排除しておいた方が良いです。

一番良いのは今のうちにお母さん名義にしておき、
連帯債務を被る事になってその不動産を売る事になっても連帯債務分のみ支払い、
自分が死亡するまでその金を取っておく事です。
それで確実に息子達に金が残ります。


388 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 21:07:07 ID:???
代位登記というのは初めて聞いたけど、父の財産のうち弟の法定相続相当分が債権者によって登記され、債権回収に充てられるっていうことかな?

でもアレだねぇ。
弟(嫁)が疑心暗鬼になりだしたら、先に財産分与しろとか言い出しそう。損得勘定も出来ない人たちみたいだから。
母親も算盤勘定ができてないというかなんというか...。771が一生懸命動こうとすればするほど反対される可能性もありそう。

771タソにはすまんけど、771母あって771弟ありという気もするなぁ。

389 :178:2006/08/07(月) 21:27:59 ID:???
>>388
そういうことです。
今回のケースはお母さんの自宅ですから、
お母さんが連帯保証を現金で払えないと真っ先に債権者から狙われる可能性が高いですし、
国金以外の債権者でも探し当てて最初から弟を狙って登記してくるかもしれません。

もちろん、債権者に見つからず民事再生終わってしまう可能性も0じゃないです。
でも、結構危険な賭けですね。登記できるのならそれに越した事は無いです。

お母さんの不動産の話さえ弟嫁に話さなければ、
どうせ離婚しても財産分与どころではないでしょう。
夫婦揃って借金していますので慰謝料もないでしょうし。

390 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 22:14:55 ID:???
一段落したら、母親とか叔父の財産を宗教団体に
狙われないようにした方がいいよ…といってみる。
大きい所は弁護士を抱えて上手い事やるから。
なんか色々騙されやすそうな一族だしさ。

391 :名無し不動さん:2006/08/07(月) 23:18:21 ID:???
>>390
気をつけてれば問題ないんじゃない?
大資産家でもないし
ローン他抱えて債務整理中の血縁者がいるわけだし、
対費用効果を考えれば一般の人と同じ程度の勧誘でしょ。
宗教に払う金があるなら借金払うからねえw

392 :名無し不動さん:2006/08/08(火) 01:23:20 ID:???
>>384
>>1-5

393 :名無し不動さん:2006/08/08(火) 03:31:20 ID:???
経験談をひとつ。お役に立てれば幸いです。

うちの両親は典型的な自転車操業・自営業型サイマーだったが、
父親が半身不随になって自転車が倒れた。で、手形不渡りの危機に直面。
親はバリバリの層化だったから、そのツテで弁護士を紹介してもらった。
タダで会ってくれたが、債務も担保不動産の権利関係もかなり複雑なのに
ろくに話も聞かず、「担保物件(債務超過)を任意売却して債務返済すれ」ばかり。
最も守りたい連帯保証人のことなど気にもしてくれない。
バリバリ層化のうちの親、猛烈に落胆してたよ…。

あまりに役立たずなので、今度は30分5000円の弁護士会の相談に行き、
たまたま当番で話を聞いてくれた弁護士に依頼した(その後共産党系と判明)。
その30分では、こちらの言いたいことを伝えるだけで時間になったから、
依頼してからようやまともに相談に乗ってもらえたという感じだった。
せっぱつまってたから仕方なかったけど、仕事が遅くて少し困った。
弁護士は個人差が大きく、属性だけでは判断しづらい。
自営業者の事業がらみの債務整理では民商の評判がいいが、
ここもどこでも得意としてるわけではなく、支部によって経験の差がある。
もうこれは当たりはずれの世界だと思った。

事業がらみの債務整理なら、有料だがここへの入会をおすすめする。
「猫次郎塾」http://www.nekojiro.net/
宣伝くさくてスマソ。でも、料金に見合う(それ以上かも)情報は得られる。
もううちの債務整理はひとやま超えて退会したから、今の雰囲気はわからんけど、
相談相手の存在にうちらはかなり救われた。
ただし、自分でなんとかするぞ!と弟本人が思って参加しないと意味がない。
もちろん弟嫁も。

けど、事業系の債務ばかりってわけでもなさそうだしなぁ…。特に弟嫁。
個人的には、ブラックなのに街金でつまんじゃうパチンカーみたいな
サイマー脳症を病んでるヤツは、一度一人で地獄に行ったほうがいいとオモ。

394 :名無し不動さん:2006/08/08(火) 04:04:39 ID:???
>事業がらみの債務整理なら、有料だがここへの入会をおすすめする。
>「猫次郎塾」http://www.nekojiro.net/

弁護士や司法書士の資格も無いのに有料の時点で怪しすぎる。
入会すべきでは、無いな


395 :名無し不動さん:2006/08/08(火) 09:48:38 ID:???
創価学会も共産党も貧乏人にはやさしいよ
両団体は都市部の貧乏人の取り合いをしているって言ってもいい

当然、思想的に富裕層とは利害が反するので、金持ちの敵だけどな

396 :名無し不動さん:2006/08/08(火) 10:07:39 ID:???
創価は金持ちじゃんw

まあ上の方だけだろうけど。

397 :名無し不動さん:2006/08/08(火) 14:00:26 ID:???
貧乏人一族 = 票田
お金は取られないだろうけど、活動に動員されるよ


398 :771 ◆WS.xPE37pc :2006/08/08(火) 16:19:55 ID:???
こんにちは。
今から母のところに行ってきます・・・行きたくないなぁw

あの、闇金融と街金とは別なのですか?
区別がつきません・・・。

層化は、弟の仕事関係の人がそうで、選挙のときとかよく頼みにきていて
当然うちにも来たことがあるのですが、あまりにしつこい。
選挙お願いしますね。だけなら別に、共産党とか他の政党からもよくあること
なのですが、層化は不在者行きましょう!と突然やってきて
当日に行くからと断っても、当日何が起こるかわからない!とむりやり連行しようと
するんで苦手なんです。中には普通に話せる人もいるんですけどね。
一部のおかしな人達のせいで、ちょっと・・・。
って。層化の愚痴はスレ違いでした。すみません。

399 :名無し不動さん:2006/08/08(火) 16:21:57 ID:???
闇金は法外な金利で貸してくれるし、取立てなんかも
あくどくやる。
ついでにCICなんかで情報開示をしても、引っかかってこない。



400 :771 ◆WS.xPE37pc :2006/08/08(火) 16:37:14 ID:???
弟は、とりあえずなんとかしようと思っているらしく
仕事帰りに母のところによるから。といっていました。

弟嫁からうちの嫁に何度かメールが来ていたらしく。
内容は金を貸せ。みたいな感じで、嫁さんが何に使う金か?
弟は知っているか?と返事を出すと、返事が来なくなるそうなのですが
今、かなり切羽詰っているみたいです。
闇に借りてないか?調べる方法って、やっぱりないんですかね・・・

弟は、小さい頃から母親に可愛がられていました。
自分は、大変素行もよく問題のない息子でした。
標準の学生服の袖とズボン丈が若干短く、ひょろっと背の高い
なんちゅーか、絵に書いたような感じで。でも馬鹿という・・・orz
それに比べ弟は、昔から母に心配ばかりかけていて、
中学卒業と同時に就職。18で結婚。母は、弟はいくつになっても
心配で仕方がないという感じで、未だに子離れできてない状況です。
だからか、弟が一人立ちする。と言い出したときも、家を買うと言い出したときも
心配だから。と現金をちょこちょこ渡していたようです。


401 :771 ◆WS.xPE37pc :2006/08/08(火) 16:40:50 ID:???
今回も、もしかすると、親が家売ってでもなんとかしてくれる。
と思っているかもしれません。

なんか、自分の中で色んな感情がぐちゃぐちゃになってしまって
男の癖にいやらしい考え方をするようになってしまった。
ちょっと前なら考え及ばなかったような考えが
ぽんと浮かんでくる・・・疲れてるのかな。

あはは。時間になったので行ってきます。


402 :178:2006/08/08(火) 20:37:56 ID:???
>>400
なぜか出来の悪い子の方を良く可愛がる親って結構多いんですよね。
何故だ?素行の良い子供は手がかからなくてつまらないのだろうか?
自分の場合は一人っ子で比較対照が無かったので良く分からないのですが・・・

世間で言う街金と闇金は違います。
街金は登録行いかつ出資法で定められた利息を限度に貸付を行いますが、
闇金の利息は法外ですよ。私が聞いた限りで最高が年10000%オーバー(ヒサン)だったな。
取り立ても街金の比ではありません。

闇はさすがに調べようが無いです。
が、闇の場合は一度でも不払いが起これば激しい取り立てが始まります。
弟夫婦がもし借りていれば近い将来怖いお兄さんがいらっしゃるかもしれません。

弟嫁、分かっているのだろうか?
自己破産申立を予定をしているヤツが「金を貸してくれ」と言う事は、
「お金ちょうだい」と言ってるのと同じだという事に。

771、大丈夫?
最後はお母さんの判断でしかないのだからあまり考えすぎるな。気疲れしてしまうよ。
もともと借金は連帯保証を含めて自己責任の世界。
説得の限界を感じたら、自分と自分の家庭を守る為にも早々に手を引いた方がいい。

403 :名無し不動さん:2006/08/08(火) 21:19:31 ID:???
>>398-401
乙です。

闇金は>>399の言うような不法な金融業者、
街金は個人などで資格を取って営業している小ぢんまりとした合法的な金融業者、
って解釈でいいと思う。

弟嫁が現状を理解してないのか
闇金に金借りてるのか分からんけど、本人を問い詰めるしかないね・・・
弟が前向きに処理しようとしているなら
弟嫁が借金を隠していると足を引っ張ることになるから、
そんなメールがあったことを話した方がいいと思う。
少なくとも、金を貸すのはダメ。絶対ダメ。


万が一、お母さんが実家を売ってでも、と考えているとしても
実家を売って弟の家の住宅ローン払ってくのは本末転倒では・・・?
実家を売ったとしても借金を返しきれるかどうか分からないし
最悪の場合、実家も弟の家も手放さざるを得ない結果になりかねないよ。

元々4000万の家に無理があったんだから。

404 :名無し不動さん:2006/08/08(火) 22:06:55 ID:???
>400
危ないなあ。
取立てが来てるのか、金が回らなくなってるのか。
街金も貸してくれないんだろう。

405 :名無し不動さん:2006/08/09(水) 00:32:21 ID:RBrACPpD
771奥からのメールの返事を読んで

「ウッセンダヨ!!!!!」とブチ切れてる弟嫁が目に浮かぶw

406 :771 ◆WS.xPE37pc :2006/08/09(水) 01:50:54 ID:???
こんばんは。ただいま帰りました。

無茶苦茶でした。一応母に話しをしている最中に
弟がやってきて、まぁ母は泣いてましたが
自分が被るであろう借金くらい払う余裕はあるからとかなんとか。
ふいに母が「弟嫁は大丈夫なのか?」と言い出し
実は住宅ローンを除く借金の半分以上は弟嫁が、結婚前から抱えていたもので
と母は弟嫁とその親御さんにも話しをせねば!と呼び出し、大人数での家族会議。
が、弟嫁の親が「お前の息子がだらしないせいで娘はこうなったんだ」と激怒し
「結婚前から借金隠し持ってるようなハズレ嫁を引き当てたうちの息子の方が被害者よ」と
母が反論。なんか・・・話し合いというより、喧嘩の見学してきたような感じで・・・

結局、弟嫁の親は、弟と離婚させる。と娘を連れて帰ってしまいました。
なんちゅーか。もう。弁護士さん挟んでしか、まともな話しもできないです。



407 :名無し不動さん:2006/08/09(水) 01:55:10 ID:???
>>406
・・・なんというか、お疲れ様でした。

408 :771 ◆WS.xPE37pc :2006/08/09(水) 02:02:33 ID:???
母には、こちらで教えてもらったことをメモして
父の名義から母の名義に変えるよう話しをしてきました。
母は、今住んでいる家を売って、叔父の被るかもしれない
債務の弁済をする気みたいです。その後は弟と同居する気マンマンっぽい。

なんちゅーか。今日はちょっとだけどうでもよくなってきました。
弟も母も、自分の言うことには耳を貸さないですし
弟は層化の知り合いの話は聞けても、自分の言うことはふーん程度だし。
母は自分の脳内で作られた幸せな未来図にまっしぐらだし。
弟嫁に関しては、言葉もない。

弟嫁が甥の貯めていた貯金に手をつけていたことが発覚。
弟嫁が実家に強制送還されたのもあり、今うちに来ています。
多分、自分の身内で一番まともなのはこの甥なので
こちらで教えていただいたことを、先ほどコピーして渡しました。
少なくとも、母の早まった行為には充分抑止力となりそうなので。
自分は一旦身を引き、甥に聞かれたら調べるというスタンスで
いようと思います。

このまま弟嫁が帰らないようなら、離婚ということも
充分可能だし、いっちゃなんだが、これで少しは借金も減るし。
相手はDQNだから慰謝料とか言って来るかもしれないけれど
どっちが悪いとか、この夫婦では計りようもないから大丈夫かなw


409 :771 ◆WS.xPE37pc :2006/08/09(水) 02:04:55 ID:???
甥がPCを使いたいといっているので
今日はこれで。



410 :771 ◆WS.xPE37pc :2006/08/09(水) 02:08:02 ID:???
あ。甥は、この現実を全て知ってしまったようです。
嫁がある程度話していましたが、金額などの詳細までは
言ってませんでした。が、弟&弟嫁は馬鹿だから
子供の前で平気でこんな話しをし始め、夫婦喧嘩したみたいです。
「あんたの稼ぎが悪いから」「お前のやりくりが下手だから」
とか・・・。情けないです。

411 :名無し不動さん:2006/08/09(水) 02:10:34 ID:???
お疲れ様。
とりあえず借金に関して、弟嫁の借金の
連帯保証人の確認をしておいてください。
結婚後の借金なら、たぶん弟が連帯保証人に
なっている可能性があるので、それは「離婚したので無関係だピョン」と
言っても通らないです。
あとは、弁護士さんにお任せするしかないですねぇ…


412 :名無し不動さん:2006/08/09(水) 03:20:12 ID:???
お疲れ様でした。
一見最悪の展開みたいだけど元々最悪だったんだから一気に解決に向かえそうで
ある意味よかったんじゃない?
やはりDQNの子供はDQNってことだな!
うまく離婚出来れば願ったりだろう。
ただ甥も弟嫁に育てられたのだから将来DQNに変態する可能性はある!
771母が弟にぞっこんなのは複雑だろうけど共依存性強そうだから
弟と甥の面倒をみながら楽しく過ごすんじゃない?
弁護士がどんな人かわからないので不安だが、
771はもう距離をとって自己防御に入ったほうが賢明だろう・・・

413 :名無し不動さん:2006/08/09(水) 05:07:07 ID:???
そこで住宅購入ですよ

414 :178:2006/08/09(水) 07:41:18 ID:???
>>410
・・・乙。
手の引き時だな。これ以上首つっ込むと状況が返って悪くなるかも。
冷たい事を言えば、金に窮した夫婦とその両親との話し合いというのはそんなものです。
極端に夫婦の片方が悪かった場合でも「夫婦なんだからアンタも悪い」なんて理不尽な事を言われる事も。

問題は甥っ子の将来か。離婚後どっちについても微妙だ。
金銭的に言えば弟側についた方が良いのだろうが。本人しだいかな。中学生なら本人の希望も大きく影響する。
甥の前で弟夫婦がケンカしたようですが、本人からすれば現実を知らずに離婚されてしまうよりは良かったのでは?

お母さんは連帯保証分は現金で弁済できそうかな?
弟民事再生計画はどうしたんだ?そうすれば叔父さんの保証は無事なはずだが。


415 :名無し不動さん:2006/08/09(水) 08:44:16 ID:???
>>410
発覚の仕方は最悪だけど、甥は金額を含めて真実を知ってないとつらいと思う。
甥に必要なのは問題が発生したときの心の逃げ場だから、771夫婦が心の支えに
なってやって欲しい。

それにしても悪いように見えて、実は一番よい解決方法だったと思う。
弟の借金と住宅ローンの行方が不安だけど。

416 :名無し不動さん:2006/08/09(水) 12:01:28 ID:???
>>406-410
お疲れ様です。
なかなかの修羅場だったのですね・・・

弟は弁護士ともちゃんと会っている様子ですし、
もう修復できそうな雰囲気ではないみたいですし、
離婚となるとなおさら、771さんは距離を置く方がいいですね。

離婚協議と借金の内訳次第ですが、
2人共負債を抱えたこの場合、離婚するなら住宅ローンは負担になるだけだし
家を残すとかえって揉めるだろうから
売り払う結果になるのではないかと予想。
母には離婚すると借金がどうなるか分からないから早まらないようにだけは言っておく。


親が離婚しそうな現状で
具体的な原因を知らないままだと逆に辛いから、甥は現状を知って正解だと思います。
ただ平静でいられるわけがないので、
甥や771さんの子供の前では安心させるような落ち着いた態度でいてくださいね。

まあ今後はイライラする原因から距離を置くことになるようなので
771さんも自然と落ち着いた態度を取れると思いますがw

417 :名無し不動さん:2006/08/09(水) 12:11:52 ID:???
もう離婚かよwww
つい先日まで子供の心に傷がどうとか言ってたのは、ただのポーズだったことがよくわかるなwww

>>771乙。
肉親相手につらいだろうが、気をしっかり持て。

418 :名無し不動さん:2006/08/09(水) 13:04:40 ID:???
親にあっさり連れて帰られる嫁、どうなってんだ?
普通子供置いてく?

419 :名無し不動さん:2006/08/09(水) 13:15:13 ID:???
771サン乙です。

親がだらしないと子がしっかりするもの。
両親を反面教師にして、賢い大人になってほしいな。>甥っ子さん

420 :名無し不動さん:2006/08/09(水) 15:03:18 ID:???
771家族未来予想図(最悪バージョン)

実家に戻った弟嫁は親と一緒に家をくれ!慰謝料払えの大合唱!
その後闇金からも借金があることが判明!
代払いをしていた771、771母にも厳しい取り立てが・・。
弟は仕事関係者にも自己破産したのがばれて信用失墜でさらに仕事が減ることに・・
投げやりになった弟はスナックで知り合ったDQN女と同棲することになり再度借金が・・。
自宅を叔父への弁償代で無くし弟と同居していた母は結局771の家に居候することに。
771が信頼していた甥だが、自分で貯金していたとはいえ所詮バイク目的、
しかも自分で働いた金ではなく人からもらったお金。
人の家に来て夜中の二時に771のPCを貸せ!と言いだす子だったわけだし、
高校に入りDQNの血が覚醒!万引き、暴走行為で度々警察のお世話になり退学。
それでもなんとか夢のマイホームを購入した771だったが、
嫁がストレスで体調を崩し入退院の繰り返しに!
結局嫁は仕事も辞めて771の収入だけでやりくりすることになるのだが、
771自身の収入も減り、嫁の治療費、子供の学費、
更に面倒をみていた母まで闘病生活をすることになり家計は火の車に!
責任感の強い771は・・・。      つづく


421 :名無し不動さん:2006/08/09(水) 15:13:00 ID:???
>>418
サラ金から催促の電話があるから、逃げ出したかったんじゃないかな。
もともと子どものこと、何も考えてない人だし。
ただ子どもが金になると思えば、必死になって取り返そうとするだろう。


422 :名無し不動さん:2006/08/09(水) 16:35:29 ID:???
771乙

とても疲れたとは思うけどある意味大きな前進だよ。
甥っ子が気の毒だけど、もっと最悪の事態も有り得たわけだし
771が今出来る事はきちんとやったと思う。
最初の書込みの頃はもっと大変な事態になりそうな予感はしたけど
771の頑張りで数年後には甥っ子の笑顔が見れると思うぞ。
今回のことが無ければ数年後はもっと大変な事態になったはずだから。

423 :422:2006/08/09(水) 16:37:31 ID:???
オレの親はヤクザで何度も刑務所通ってたけどオレは普通の生活してる。
親みたいになりたくなかったしね。
甥っ子も反面教師で頑張って欲しいね。

424 :1:2006/08/09(水) 17:46:56 ID:???
>>771タソ乙
一区切りついたみたいだね。

弟嫁は闇金に手を出しているか、そうでなければ事ここに至っても
遊ぶ金がほしいかいずれかってところだね。
弟は人にだまされやすそうだ。宗教にハマり易いタイプでもあるから、
草加からしたら大歓迎じゃないかな。

母が弟を可愛がるのは仕方ないけど、やはりこの際、状況を一度説明した上で、
あとは好きにしてもらうのがよいのではないかな?
もちろん、771タソのアドバイスに一切耳を貸さないようなら、
老後の面倒も全部弟に見てもらってくれと言い渡した上で。

弟両親がDQNだってのは予想どおりで、悪いがテラワロス。
>>411が書いてくれているように、夫婦お互いにどこまで連帯保証と
なっている借金があるかは気になるけど、

>自分は一旦身を引き、甥に聞かれたら調べるというスタンスで

基本的には↑でよいと思う。
介入しても無駄だし労力だけかかって結果が出ず、損するだけ。

甥っ子については情報を与えて(できれば弟夫婦からも)自分で選択させるがよろし。
中学生には酷だが、運命だと受け入れるしかない。
771が甥っ子の最後の砦....生死に関わることや、将来を左右するような
事象が起きたときの後ろ盾....になってあげることを伝えておけば
まっすぐ育ってくれる可能性も十分あるよ。
後は、普段でもちと困ったときは相談にきなさい、とかね。

なお、今後傍観を決め込むとすると、父親名義の遺産は可能であれば相続放棄
しておくことをおすすめする。
(時効はあるけど、今回の場合なんとかなるのではないかな。詳しい人よろです)

425 :1:2006/08/09(水) 17:47:53 ID:???
>>420はぞっとしない未来図ではあるけど、十分あり得ると思われる。
そうならないように、771はスレタイどおりしっかりと住居購入計画を再開しませう。

426 :名無し不動さん:2006/08/09(水) 18:17:26 ID:???
>>406
771乙カレー
今なら多重債務者スレの住人の叫びも理解できるでしょ。
多重債務者や共依存者はそうではない人とはまったく違う思考回路を持ってるって事を。

あと>>420
>実家に戻った弟嫁は親と一緒に家をくれ!慰謝料払えの大合唱!
>自宅を叔父への弁償代で無くし弟と同居していた母は結局771の家に居候することに。
この辺はかなり有りえる。

427 :名無し不動さん:2006/08/09(水) 18:21:32 ID:???
父親名義の物には法定相続分の財産分与となるはずで、
それについては、母親のものではない。
母親が家を売ったなら、その分はきちんともらった方が良いと思う。
残りを母親が全部弟につぎ込もうが、それは母親の自由なので納得もできるだろうが、
父親の分まで弟につぎ込まれたら、納得できないだろう。
叔父さんへの保証金の支払いに関しても、母親の責任で771には関係がないこと。
お金に対してだらしないことが原因で、このようなことになっているのだから
きちんとした方が良いと思う。

428 :名無し不動さん:2006/08/09(水) 18:40:20 ID:???
>>427
うむ。法定相続分あるいは遺留分請求については理解しているのだけれども、
771タソの思考法からすると、母/弟に対する負い目をなくすために、
相続放棄するのもアリなのではないかなぁと思った。

771タソがシビアに対応できる人なら、敢えて法定相続分の権利を主張し、
叔父への弁済に充てるとか、後日母がどうしようもなくなったときに
くれてやる金として取っておくのもありかなと。

こういう人達って、どうしようもないところまで追い込まれないと
ダメみたいだから、今金がいくらあったってムダになりそうだしねぇ。

429 :771 ◆WS.xPE37pc :2006/08/10(木) 04:04:44 ID:???
こんばんは。

沢山のレスありがとうございます。
父の残したものを、自分が貰う気ははじめからないです。
父と母が頑張って築いてきたものですから
母の老後に使ってくれたら。と思っています。
だからこそ、弟の借金なぞに使って欲しくはないです。

今日、弟から電話があり、層化の知り合いに紹介してもらった
弁護士に、正式に依頼するそうです。
その弁護士さんがいうには、叔父に迷惑が掛からぬよう最善の方法を
取るから安心してください。とのことでした。

ただ弟嫁の借金については、本人からの依頼がないので受けては
もらっていないそうです。弟嫁の親は、早速昨日の今日で
弟に慰謝料の話し合いをするから、12日に来るように。と言ってきた
といっていました。弟は「離婚とかするわけないしw」と笑っていましたが
そこは別れとけよ。と突っ込みそうになりましたw

430 :名無し不動さん:2006/08/10(木) 04:10:41 ID:???
離婚しないであげるから、借金肩代わりしろとか言われたりして
んでその後離婚

431 :771 ◆WS.xPE37pc :2006/08/10(木) 04:20:14 ID:???
甥達には、何かあったときは、自分がいるからと
話して聞かせました。特に長男の方は、親が馬鹿でごめんね。と
繰り返し誤るので、思わず自分も「弟が馬鹿でごめん」と謝ってしまいました。

母の家の名義云々も、その弁護士に任せるから。と弟に言われたので
自分は、また自分の家探しを開始することにしました。
しかし、校区で的を絞ると物件って見つからないんですよね・・・
丁度良い物件(今の家から徒歩3分)が先週競売に出てたらしく
どたばたしてなければな。とorz
業者が落札したみたいなので、そのうち売りに出たらいいな。と
嫁と話しています。
今日は子供と久々に家の話しをして、その競売物件を子供が気に入ってて
(前からこんな家に住みたいと思ってたらしく。目の前が公園なのでw)
なるべく早い時期にその家が売りに出たら、マジで買いたいです。

なんか、急に肩の荷が降りたというか・・・
虚空感が漂うというかw 弟嫁との一悶着はありそうですが
しばしの休息を楽しむことにします。

色々と貴重なアドバイスを本当にありがとうございました。
皆さんのお陰で、馬鹿なことをせずに済みました。
ほんと。レスも満足に付けられず、申し訳ない気持ちで一杯です。
本当にありがとう。
これからも、まだ何かしらあると思うので、
相談させてもらうこともあると思いますが、そのときはまた
宜しくお願いします。

とりあえず、区切りがついたのでお礼を。
本当にありがとう。


432 :771 ◆WS.xPE37pc :2006/08/10(木) 04:22:44 ID:???
>>430
悪夢のようなことを言わないでくださいよ・・・
マジで起こりそうで、洒落になんないっすよw

433 :178:2006/08/10(木) 07:15:35 ID:???
>>431
子供置き去りにしといてなーにが慰謝料だよ・・・
「離婚する!」と言って子供の親権・養育費の話の前に慰謝料要求してくるあたりマジにDQN。
慰謝料を払わなければならない理由は1ミリもないし。
借金理由が「事業資金」であればありうるだろうが、
それだったらショッピングの借金が存在するわけありません。

財産分与の場合は家が対象になるでしょうが、借金もいっしょに持っていかないといけないし。
弟嫁、払えないだろうし借金貰っても意味無いだろう。

弟は離婚しない気でいるようですが、弟嫁親が存在する限り恐らく離婚になるでしょう。
離婚する時は離婚調停をした方が良いです。ただの話し合いでは何を言ってくるかわからない。
そちらも弁護士付きの方がいいね。
弟嫁の破産費用払う必要が無くなりましたから不可能でもないでしょうしね。
向こうは離婚調停用の費用どころか破産費用も払えるか怪しいが。

狙っていた物件を業者が落札したのですね。
本当に買いたいのなら売りに出す前に話を持っていったほうがいいかも。
売りに出てからだと他客と取り合いになる。
・・・ただし、ちょっと足元見られるかもしれないが。

とりあえず少し休みましょう。 つ旦~
お疲れ様。


434 :名無し不動さん:2006/08/10(木) 08:15:01 ID:???
なかなかみんなの意見が揃ういい家って出てこないですから、
業者に会って話を入れておくほうがいいよ。
右から左ですぐにお金が入るんだったら業者も満足だろうし、
買う側としても権利関係がすっきりした物の方が楽だしね。

435 :名無し不動さん:2006/08/10(木) 09:15:21 ID:???
>>431
狙ってる物件があるのならその業者に直接話をしにいったほうがいいよ。
余計なリフォーム代とかを請求されないですむし、自分の好きなようにリフォームできる。

436 :名無し不動さん:2006/08/10(木) 12:02:49 ID:???
>>429-432
お疲れ〜

弟嫁は依存気味な面もあるから離婚はしないのかもねw
弟嫁の借金も一因の債務処理中で
大した慰謝料が取れないと知ればなおさら。
でも親の影響もあるし>>473の言うとおり離婚もあり得るか?


残念だけど、多重債務者に関わって幸せになれることは絶対ない。
「処理が済んで前より楽になる」ってだけ。
だからもう夫婦の問題になってるし、
層化でもちゃんと弁護士に依頼して一段落したし、
今の平穏をマターリ幸せに行きましょう。

437 :名無し不動さん:2006/08/10(木) 15:03:19 ID:???
横道にそれるけど
>目の前が公園
て条件はよぅ考えて調べてな。好き好きじゃあるけど騒音や砂や治安の心配が必要な
こともありますよ。子供がちさいうちはいいだろうし、日当たりとかメリットもあるけど。
(うちの義実家は早朝ゲートボールに昼の砂埃がorz 夜に高校生がたむろってるし。)

438 :名無し不動さん:2006/08/10(木) 15:07:00 ID:???
確かにそうだな
俺は、公園の裏に住んでるが、猫の喧嘩、花火、DQNの大騒ぎなんてのがある
性格が大雑把なので、全然気にしないけど

439 :名無し不動さん:2006/08/10(木) 15:08:00 ID:???
>>437
うちの近所の公園は、木が多いせいで毛虫大量、
夜は日雇労働者風のオッサンがワンカップ持ってウロウロ&ゴロ寝だ。
公園が近すぎるのも考え物だよね。

440 :名無し不動さん:2006/08/11(金) 00:36:19 ID:???
あー、なんかいろいろあったけど、このドラマは
ハッピーエンドで終われそうだね。
ラストシーンは新居の広くはない庭で、夜、
771家族がスイカをほおばっているイメージでよろ。

441 :名無し不動さん:2006/08/11(金) 00:41:25 ID:???
甥に殺されてBADエンド

442 :名無し不動さん:2006/08/11(金) 09:36:15 ID:???
まだまだ続く。 蒸し返す。 俺の知ってる実例。
問題のひとがしぬまでつづく

443 :名無し不動さん:2006/08/11(金) 16:03:13 ID:???
今日の9時からのフジのドラマ、このスレの番外編か。
配役も草加オンパレードw

いわゆる草加枠ですな。

444 :名無し不動さん:2006/08/14(月) 00:45:56 ID:???
層化といえば、たしか来年選挙があるから
その票集めの意図があるのかもねえ。

445 :名無し不動さん:2006/08/14(月) 22:24:59 ID:???
仕事で時間がとれず、ひさびさに来たから771さんへのレスは・・・
「お疲れ!! 自分の家購入、がんがってください。家族を大事にされてください。
離婚になりそうで正直、よかった。スムーズにいくといいね。弟子は良い子だね。」

あと超亀でスレ違いだけど、
>>402
>なぜか出来の悪い子の方を良く可愛がる親って結構多いんですよね。
>何故だ?素行の良い子供は手がかからなくてつまらないのだろうか?
>自分の場合は一人っ子で比較対照が無かったので良く分からないのですが・・・

以前教職していた時の経験からだけど、出来が悪い子は感情が不安定だから、
しっかり支えなければならない→こちらも愛情も厳しさも人一倍示さなければ
ならない

相手もストレートに示してくる→愛情方向に傾いたら、互いにどんどん助長されていく

であって、根本的にはより可愛がるというよりは、より手をかけているって感じかも。
まあ、一意見としてご参考まで・・・

446 :名無し不動さん:2006/08/16(水) 01:10:25 ID:???
ほしゅ。。

447 :名無し不動さん:2006/08/20(日) 14:50:51 ID:QmaO/u8e
ほしゅあげ。

448 :名無し不動さん:2006/08/23(水) 01:46:00 ID:???
住宅購入祈念sage

449 :名無し不動さん:2006/08/26(土) 19:41:09 ID:???
解決ずばっと

450 :名無し不動さん:2006/08/29(火) 20:51:53 ID:???
ほしゅ

451 :名無し不動さん:2006/09/03(日) 15:13:56 ID:???
終わった?

452 :名無し不動さん:2006/09/04(月) 09:32:59 ID:???
どうかなぁ。
771タソ一家がささやかな幸せを掴んでいますように...(-人-)

453 :名無し不動さん:2006/09/04(月) 10:15:06 ID:???
多重債務をまとめて諸費用込み込みローンを組んだ俺様がきましたよ


454 :名無し不動さん:2006/09/04(月) 18:06:19 ID:???
>>453
弟降臨!!

455 :453:2006/09/04(月) 18:55:10 ID:???
年収600万
債務残高200万
物件価格3980万
借り入れ額4450万
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
完済年齢67歳

456 :453:2006/09/04(月) 18:57:21 ID:???
それから5年後

世帯年収@@@万
住宅ローン以外の借金@円
ローン残高@@@@万
貯蓄残高@@@万

457 :名無し不動さん:2006/09/05(火) 08:44:14 ID:???
>>453
「多重債務者から逃れ」であって、「多重債務から逃れ」ではないよ。
あんたみたいな人から逃れて家を買う人のためのスレ。
ようするにスレ違い。

458 :名無し不動さん:2006/09/05(火) 13:06:24 ID:???
>>453
犯罪者乙

459 :名無し不動さん:2006/09/10(日) 16:20:42 ID:???
      __
    ヽ|・∀・|ノ
    |__|
     | |
      .図

460 :名無し不動さん:2006/09/16(土) 23:31:45 ID:???
捕手

461 :名無し不動さん:2006/09/22(金) 01:42:48 ID:???
  ∧∧ ∩
 ( ´∀`)/ ∧∧ ∩       終了すますた
⊂   ノ  ( ´∀`)/
 (つ ノ  ⊂   ノ  ∧∧ ∩
  (ノ    (つ ノ  ( ´∀`)/
        (ノ   ⊂   ノ
             (つ ノ  ∧∧ ∩
             (ノ  ( ´∀`)/
                _| つ/ヽ-、_
              / └-(____/
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  <⌒/ヽ___
                /<_/____/
                 ̄ ̄

462 :名無し不動さん:2006/09/28(木) 14:50:14 ID:2YlocjZQ
あげ

463 :名無し不動さん:2006/10/05(木) 06:39:14 ID:WWipNQW4
あぶらーげ

464 :名無し不動さん:2006/10/16(月) 10:36:42 ID:s/NIJVuV
なまはーげ

465 :名無し不動さん:2006/10/17(火) 16:07:40 ID:32oFqIEA
  ∧∧ ∩
 ( ´∀`)/ ∧∧ ∩       全部うそです!
⊂   ノ  ( ´∀`)/
 (つ ノ  ⊂   ノ  ∧∧ ∩
  (ノ    (つ ノ  ( ´∀`)/
        (ノ   ⊂   ノ
             (つ ノ  ∧∧ ∩
             (ノ  ( ´∀`)/
                _| つ/ヽ-、_
              / └-(____/
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  <⌒/ヽ___
                /<_/____/
                 ̄ ̄


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