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ガビ━(゚Д゚;)━ン【積 和 不 動 産 part2】

1 :ボイン:02/06/18 20:30 ID:v1z99hXG
新すれたてますた。
現在の管理戸数は全国合計で25万戸ぐらいで業界最大手だそうです。


2 :ボイン:02/06/18 20:31 ID:v1z99hXG
パート2になるとなんか一流企業に見えてしまう罠

3 :名無し不動さん:02/06/18 20:44 ID:???
993 :名無し不動さん :02/06/18 13:32 ID:nPfkwWw+
>>990
ってことでしょうね。敷金の他に●●万
で、実は身内も同じく敷金以上に請求されたんだけど、
これについてエピソードというか経験談があるので参考に。

まず積和不動産の契約書では「畳・襖・室内清掃」は無条件で負担する
ことになってる。それから和室!どうやらこれがポイント。

私も兄も積和の物件に入っていて兄が昨年部屋を出たときに敷金+3万円
かの金額を請求されたんだけど、その内訳をみたら畳・襖・室内清掃の
金額のみ。
2DKで和室が2つだから畳が12畳×5000円で6万円
襖が4000円×7枚で2万8千円ぐらい
室内清掃が3万円ぐらいだったと思う。
これで占めて13万円!!
んで敷金が10万円だったので3万円足りない。
私も積和の物件に住んでいるんで青くなりました。

この見積もりをみた瞬間、兄は弁護士に相談すると言ったので弁護士事務所
に私もついていきました。
そこで聞かされた話に驚愕!

結論から言うと、この13万円は支払わなければならないとのこと、
理由は契約書に赤字で目立つように書いてあり、かつ重要事項説明でも
説明しているようなのでこの契約は有効とのことでした。
過去に支払い義務ありという判決もたくさんあるみたいで、判例なんたら
っていう本も見せられて色々説明されました。
その弁護士には「そういう不勉強な人多いんだよね〜、契約するときに
もっと注意しなきゃだめだよ」といやみを言われて帰ってきました。

私の今住んでいる部屋は1ルームで和室が無いので、この契約書によると
クリーニング料金だけで後はタバコを吸いますので+あるふぁといった
ところですが、和室の多い部屋は必ず畳と襖の金額を請求されます。

とにかく!注意してもらいたいのは「和室」。入居した時点で負担が確実
なので。
その後、私もカナーリ勉強したのでなんか疑問があれば聞いてください。


4 : :02/06/18 20:54 ID:aHV/P02k
>>3

新しいスレだからもっかい書きます。
その条件でも勝てますよ。

このサイトが参考になります
こちらはトマトホームという不動産屋のサイト。良心的に
賃借者へのアドバイスをしている。非常に詳しく参考になる。
実体験の記録多数。

http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/

ここは建築士さんのサイト。かなり詳しい。
http://homepage2.nifty.com/i-sai/sikikin.htm

これらは個人的な体験記(最後の方は積和の物件です)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/6219/
http://ww3.tiki.ne.jp/~akimie/
http://www.dai-h.com/
http://www.amaochi.com/sikikin/
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7918/index.html
上の最後のサイトでは同じ条件で積和不動産だけど、
特記事項にも拘わらず敷金かなり返ってきたみたいよ。
契約でも片方に一方的に不利な条文は無効という法律があるでしょ。


こちらは行政書士さんのサイト。内容証明などを書いてもらえる。
敷金返還に関する無料相談もしている。

http://www.shou50.com/

この本は賃貸に関して交渉するなら必須の文献。普通の書店には
あまり売っていない。ガイドラインや、過去の裁判の判例などが
詳しくわかりやすく解説されてる。過去の判例を知っていると
かなり強い。明らかに同じ事例ならばコピーを大家に見せれば
まず裁判になる前に向こうがひくでしょう。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30529392
今の不動産業界は明らかに消費者に不利な、消費者を食い物にしている
不健全な市場です。大家は家賃を収入とすべきで、不当な敷金を
受け取って当たり前という悪しき慣習がはびこっています。
この慣習を終わらせ、健全な市場を実現するためには
一人一人が不当な要求を拒否し、場合によっては戦っていくしかありません。
がんばりましょう。



5 :名無し不動さん:02/06/18 21:45 ID:IodyK0hd
前スレ
積和不動産最低
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/982565010/

積和不動産 ホームページ
http://www.sekiwa.co.jp/main.html

6 :名無し不動さん:02/06/18 21:46 ID:wMyK9Hka
私は3ではありませんが、敷金関連スレによくクビを突っ込んでる
法律関係従事者です。

>>4
重要事項で説明を受けている(説明を受けた証拠がある)以上、言
い切れるものでは全くありませんよ。
特に畳や襖などは「小修繕」とされていて、これを無条件に負担す
る特約は有効という判例があるということです。

>契約でも片方に一方的に不利な条文は無効という法律があるでしょ。

「借主に不利な特約は無効」という条文は確かに借家法にあります
が、この条文は賃借権の権利自体に絞っているものです。
よく2ちゃんではこれを持ち出す人がいますが、原状回復まで効力
が及ぶということは断じてありません。拡大解釈です。

大修繕(壁クロスの張替え)を義務化するような特約ならば、そも
そも妥当性がないとして認められないことはありますが、畳や襖と
いうのは小修繕に属し判例でも証明されています。
例えば↓はルームクリーニングの特約を法廷で争い借主が敗訴した
例です。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/8730/

ガイドラインの解説本では「一定範囲の小修繕を賃借人負担とする
修繕特約については、賃貸人の修繕義務を免除するに留まるとして
制限的に解釈するものが多い。」とありますが、これは契約書に記
載されている文言により、つまり、まさに無条件負担としか取れな
いような契約の文言ならば、効力はあると考えられます。
積和の契約書はどうなっているのでしょうか。

それとも消費者契約法のことをおっしゃっているのでしょうか?

7 :名無し不動さん:02/06/18 21:50 ID:IodyK0hd
なんかあったら、こっちのに相談してくれ!!

◆ 敷金で困っている人どうぞ〜その5[関東] ◆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1023722350/l50

8 :名無し不動さん:02/06/18 21:53 ID:+xP2zqZF
◆賃貸借契約書に”特約”(ハウスクリーニング・畳の表替え等)があっても
 消費者契約法 第10条により無効と出来ます(契約後であっても大丈夫です)

【消費者契約法関連】平成13年4月1日 施行
特約と消費者契約法
http://www.joho-kyoto.or.jp/~chintai/nichikankyo19.html
?原状回復と消費者契約法? ...
http://www.geonetwork.co.jp/2001-8.htm
http://www.geonetwork.co.jp/2001-10.htm
家屋の賃貸借にも消費者契約法適用
http://www.saitama-np.co.jp/main/sodan/sihou/sihou42.htm


9 :名無し不動さん:02/06/18 22:05 ID:19sG4iQB
敷金でもめると、ブラックリストに載るよ。
一生、責和の物件に入るのは無理だと思われ。
まあ、わざわざ責和物件入らなくても、他にいくらでも物件あるからなー

10 :名無し不動さん:02/06/18 22:09 ID:nEDEUAFB
>>9
これからの日本は家主に借手を選択できる余裕はありません。

少子化、農地の宅地化、家賃並みのローン、・・・・・

11 :6:02/06/18 22:27 ID:???
>>8
消費者契約法施行以前の契約は適用対象外ですよ。
平成13年4月以降に契約、もしくは更新している必要があります

12 :名無し不動さん:02/06/18 23:08 ID:aHV/P02k
>>6

>「借主に不利な特約は無効」という条文は確かに借家法にあります
>が、この条文は賃借権の権利自体に絞っているものです。

これの賃借権の権利自体に絞っているというのはどういう意味?
具体的に適用例を挙げてほしい。

それに8によると全然オッケーじゃん。特約完全に無効でしょ。
6は専門なのになんでそのことに言及しなかったの?
まさか専門なのに知らなかった?それとも大家サイドの法律家?

>>8
さんきゅう。これ完璧だね。特約の無効を明確に宣言してる。
これ裁判になっても100%勝てるね。


13 :名無し不動さん:02/06/18 23:22 ID:bacp91bP
>>11
おっしゃるとおりです。

他スレですがご参考に。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1018104434/508

14 :6:02/06/18 23:40 ID:wMyK9Hka
>>12
6では「それとも消費者契約法のことでしょうか」と触れています。
長くなりましたので途中でやめたのですが、>>8がレスされたので。

借家法にある「借主に不利な特約は無効」(強行規定)の部分ですが、
「この節に関して」という前置きがあります。
この節というのが「更新」「契約解除」「契約期間」の節となります。
http://www.oj-net.co.jp/law/law/navi.html
http://www.oj-net.co.jp/law/law/law_38.html

15 :12:02/06/19 00:06 ID:4f1hVecK
>>6
煽ってゴメソ 下の方省略されてて気づかなかった。
ちゃんと書いてあるね。

だったらH13年以降に契約した人は裁判になったらまず勝てるの?

6はところで、どういう仕事?
差し障りが無い程度に教えて欲しい。

16 :6:02/06/19 00:42 ID:v1GcnxFg
>>15
ズバリ現役の弁○士だったりします。
消費者契約法ですが判例がないので100%確証はありませんが、借主側が争
点として持ち出せば必ず有利には働くと思います。

従来、2ちゃんやテレビなどで言われている「敷金は必ず帰ってくる」と
いう話は特約の有無でかなり眉唾もので、大手の契約書では借主敗訴の例が
かなりありました。つまり、敷金に関して>>3のような話ならば「契約書を
きちんと読んで契約を」ということであり、積和不動産が悪徳とは限らない
という結論になります。

ところがこの消費者契約法で特約そのものの効力が怪しくなりました。
無論特約と消費者契約法の関係が明らかになれば、今後は>>3のような
ケースも取り返すことができます。

正直、不動産業界の人間はプロといえども法律にはあまり詳しくあり
ませんから、消費者契約法適用前の契約でも軽くジャブする意味で
持ち出せば、折れてくるかもしれませんね。

http://www.geonetwork.co.jp/2001-10.htm
従来の特約の効力と施行後の効力これが一番分かりやすいと思います。

17 :賃貸不動産殺し:02/06/19 00:51 ID:NG7cyVUu
>>6
賃貸物件にお住まいですか?

18 :6:02/06/19 01:15 ID:???
>>17
私は賃貸派ですので、もう20年以上賃貸をわたり住んでいます。

19 :名無し不動さん:02/06/19 07:31 ID:4f1hVecK
>>6

>「借主に不利な特約は無効」という条文は確かに借家法にあります
>が、この条文は賃借権の権利自体に絞っているもので

これ具体的な事例をキボンヌ


20 :名無し不動さん:02/06/19 08:25 ID:S/0fADhq
>「借主に不利な特約は無効」
最たるものはAC買取特約→もちろん無効です。


21 :6:02/06/19 09:47 ID:???
>>19
大筋は>>14に記載しました。その中から個別の例を挙げるなら

「賃貸期間満了後の使用継続をもって契約の更新事由とすることができない」
⇒26条、事実上法定更新できないこととなるので無効

「契約期間中の小修繕は借主の負担とする」
⇒強行規定の範囲外で特に定めがないので有効(契約の自由)

>>20
賃借人の造作買取請求権排除特約は有効ですよ。
「賃借人は自らの費用で設置した設備等についても原状に復さなくてはならない」
⇒33条、買取請求権の排除。強行規定の適用がないので有効。

22 :名無し不動さん:02/06/19 09:55 ID:CNyh+ErD
全スレ990です。>6 お疲れさまです。様々な例をどうもありがとう
ございます。6に対し、自分の経験や解釈から、それは違うのではない
か?等の投げかけも大変参考になり、ここでの議論を興味深く読ませて
もらっています。
あのぉー、さしでがましいようですが・・・こんな事私が言わなくても
承知して下さっているのかもしれまんが、どうか、解釈や認識が異なる
書き込みがあっても、議論するような方向でマターリ行きましょう!


23 :名無し不動さん:02/06/19 11:19 ID:xiNJ6X75
>>10
既に新規着工戸数が減少し、ストック分の立替えが進まない現状をふまえて考えなきゃ。
借り手市場は今だけの限定的現象であって、平成20年には再び貸手市場に戻るよ。
ただし、大量に発生するであろうスラム化した老朽建築物は別だけどね。

24 :名無し不動さん:02/06/19 11:35 ID:er5boAVl
賃貸住宅の供給が減少しているという事をよく考えよう。
既にそうなりつつあるが、新築や人気物件は“大家にとって”優良な入居者だけのものになり、退去時にモメたりした人はDQN物件しか選択できなくなるよ。DQN物件なら完全借り手市場だから(W
大家や仲介業者同士の不良入居者情報共有化も進んでいるからね。
ブラックリストづくり禁止を法律で定めてくんないかなぁ。

25 :名無し不動さん:02/06/19 12:13 ID:CNyh+ErD
>24 賃貸住宅の供給が減少している事実を、知りませんでした。
それは場所によってもかなり差がある事なのでしょうか。それとも
全国的な傾向なのでしょうか。私は、狭い範囲の自分の周りだけを
ちらっと見て、供給過多なのでは?と思っていました。恥ずかしい
です。

26 :名無し不動さん:02/06/19 12:36 ID:???
>>23,>>24

新築住宅着工戸数を見よ
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/toukei02/geturei/05/geturei02_052.pdf

貸家増えてるよ。言い加減なこと言うな。
だから不動産屋はアホと言われるんだよ。

27 :名無し不動さん:02/06/19 16:36 ID:RQqzgzbl
おっしゃるとおりです。age

28 :名無し不動さん:02/06/19 19:06 ID:4f1hVecK
ブラックリストなんて本当にあるの?


29 :名無し不動さん:02/06/19 20:23 ID:CNyh+ErD
どうせなら供給過多が進み、家賃が下がり、条件も良くなってくれると
嬉しいなぁ。借りる方の立場から言うとなんですけど。

30 :賃貸不動産殺し:02/06/19 20:29 ID:Xlcd4Igl
>>28
あれがあるんだったら、DQN業者がそれのスレを
立ててるよ。

31 :賃貸不動産殺し:02/06/19 20:36 ID:Xlcd4Igl
家主同意の設置物は解約時に時価で買取
http://www.shiritaitokino.com/topics/horitsusoudan/Ans12_16.htm

「造作買取請求と原状回復義務」
http://www.takken-japan.co.jp/legal/185.html

32 :名無し不動さん:02/06/19 22:34 ID:4f1hVecK
しつも〜ん

宅建協会ってなんですか?よく分からないんですけど。
同業者が集まってるだけ?目的は?

東京都住宅供給公社ってなんですか?

日本賃貸住宅管理業協会ってなんですか?

これらってどう違うの?活動内容はどう違うの?
民間?公?半官半民?



33 :籍輪:02/06/19 23:12 ID:+miGRD3Z
籍輪は家賃保証をする会社。地元の不動産屋をタダ働きさせている。
空室が長いとペナルテイもとるんだぜ。借主の入れ替え時に大家に
は、すごい金額の修理をさせる。よって地元の不動産会社は、セキ
セイハウスのアパートを建てたがらない。

34 :名無し不動さん:02/06/19 23:19 ID:xiNJ6X75
>>33、能無しの虫介のくせして愚痴るんじゃない(W

35 :名無し不動さん:02/06/19 23:55 ID:b0fxosdW
>>32
自分で調べれ

36 :名無し不動さん:02/06/20 00:30 ID:z1x9F5i5
積和は、賃貸物件の入居者から苦情が来たときは、どんなふうに
対応するよう指導しているか知ってる?知ってたら誰か教えて
下さい。

37 :名無し不動さん:02/06/20 01:22 ID:???
以前建主さんからの相談で
積和が一括借り上げしてくれる、なんやら契約は永久に有効で柱が一本でも
残っていれば家賃ははらい続ける で積水の柱は防錆塗装で二重で半永久的にもつ
と、言われたが本当ですかねと相談されたことがある
いくら営業とはいえ、そこまでいったら人間おしまいでしょ

38 :名無し不動さん:02/06/20 02:08 ID:???
積和専用入居審査用紙の右下には「B」という欄がっ!!
これはブラークチェックかしら。
これはブラークチェックかしら。

39 :名無し不動さん:02/06/20 07:28 ID:jbys3nMc
自分の過失・故意による破損・汚損は
自分で内装屋に頼むというのはどう?

40 :名無し不動さん:02/06/20 08:50 ID:nAstC8h2
ブラックリストとして独立した資料はありません。
ただし、退去済入居者情報に記録されるから同じこと。
今はシステムで簡単に履歴調べられるからね。
過去に滞納、退去時トラブル、強引クレームで、悪質と思われたのがあれば、大手の部屋借りるのは諦めた方がいいかも。どうせ審査通らないし。

41 :借主:02/06/20 08:51 ID:2RzHJzhx
関西積和のハイツに入ってます。
1. 5年近く住んでいるが、概ね不満はない。
2. 2回ほど修理等の依頼をしたが、きちんと対応してくれた。
3. 入居してから湯沸し器が最新型に変わった。(ずいぶん使い勝手があがったので、これはうれしかった)
4. 植栽の手入れも定期的に来る。
5. 夏はエアコンの効きがいい。冬は暖かい。機密性はある。
6. 家賃は据え置きの模様だが、駐車場・共益費込6.3万円でとくに高いとも思わない。
7. 交通至便な場所なので、空室ができてもしばらくすると埋まっている。
悪いとこ
1. 家賃に当初消費税がかかってなかったのに、途中からかかるようになった。
2. 風呂が冷めやすい気がする。
3. 南側の庇が足りず、雨の日は窓を開けられない。

10年落ちのハイツだったので、大して期待もしてなかったんですが、ほとんど不満なく暮らしています。
あとは、退去時の敷金の件ですかね。敷金って、法的に言うとよほど故意・過失がないと返ってくるものなんですね。
このトピを見て、交渉してみようという気になりました。まぁ、もともと返って来ないんじゃないかと考えていたので、どっちでもいいんですが。

P.S.
1. 住居費って、それなりにかかるもんだと思ってるので、退去時の数万円のことで、そんなに大騒ぎするようなことかな?って気もします。
2. 住宅展示場なんかに行って、「お家賃いくら?」ってよく聞かれます。買ったほうが得ですよっていう営業スタイルに持っていこうとするんでしょうが、6.3万円っていうと、会話のテンポが鈍る。それなら、賃貸のほうがいいよって本音が聞こえてきそうです。


42 :名無し不動さん:02/06/20 09:49 ID:z1x9F5i5
私も今までは不満と呼べるような不満はなかった。隣や下のピンポンなどが
聞こえてこようとも、騒音というほどではないし安く仕上げてあるのね、
と思う程度。ウォークインクローゼットのネジがいくつもとれてきて、
レールがガタガタしても、自分でネジ締め直して最後にはネジ山にボンド
を塗り込み固定したけど、それで終わったから不満に思ってもすぐに
忘れた。家賃も物件探しの時、他と比べて相場のように思えたから借りた。
しかし・・・5年目の今になって、駐車場が公園化している事で困って
いる。これは、積和に対してと10人程の主婦とその子供に対して
なんだけどね。

43 :名無し不動さん:02/06/20 14:19 ID:Ot7W1bqC
>>40
38はブラックじゃなくてブラークではないかとおっしゃているのです。

44 :名無し不動さん:02/06/20 19:11 ID:jbys3nMc
>>42

それだけの環境で概ね不満がないというのはすごい・・・

45 :名無し不動さん:02/06/20 23:25 ID:???
42はネタでしょ たぶん・・

46 :名無し不動さん:02/06/21 00:57 ID:RSDyk/PP
独身はそういうことは気になるだろうな
42

47 :名無し不動さん:02/06/21 10:30 ID:Eb5E5vEv
AGE

48 :名無し不動さん:02/06/21 10:30 ID:QalhE2xn
42です。ネタではないんですよ。独身でもなく既婚の女です。子なしです。
主人は会社員で基本的に昼間は職場に行っていていません。そして、想像
つきにくいかもしれませんが、私も会社員で勤務時間は超不規則。自宅で
仕事をこなしてもOKな場合もあります。駐車場の公園化は気になるを通り
越して困ってます。管理会社は一応、注意の通達を入れてくれたんだけど、
さほど効き目なし。
隣や下の家の生活音(電話のベルや洗濯機、ドアのピンポン等)が聞こえて
くるのも本当ですよ。しかし、聞こえてくるだけでそれが何の音かわかる
程度なので騒音までには感じないので、特に気になりません。
クローゼットも一度ボンドで固めてしまえば1年くらいもつので、それも
迷惑ってほどではないのですが。。。

49 :名無し不動さん:02/06/21 11:33 ID:ufwIJC8w
それって普通「不満」って言いません?

50 :名無し不動さん:02/06/21 11:41 ID:QalhE2xn
>49 不満て言えば不満ですね。でも、その2点はしいて管理会社に
不満として言おう!とは思わないの。しかし・・・駐車場の公園化
には大不満です!!!

51 :賃貸不動産殺し:02/06/21 22:40 ID:LPuRFRcl
ハウスクリーニングや畳の表替えだけではなく
★更新ごとの家賃の値上げ
★更新時の更新料(例えば家賃1ヶ月分など)
も【無効】となります

「消費者契約法と不動産契約」 弁護士 水 野 正 信 氏
http://www.mighty-gr.co.jp/juku13_3.htm

 ※項番6,7を読んで下さい

52 :借主:02/06/21 22:53 ID:cEwkGyoz
>44

みなさん、賃貸に多くを求めてらっしゃるんですね。
42を読んでも、何が不満につながるのかピンと来ませんでした。
なんか、スタンスが違うんですかね。

53 :賃貸不動産殺し:02/06/21 22:55 ID:O/jDEfLH
消費者契約法を有効に利用するためには以下を参考にして下さい。

更新の2ヶ月ほど前に以下の内容証明郵便を家主(管理の不動産会社)に
送ってください。
》私は賃貸人のXXXX様と「更新料として1ヶ月相当額を賃借人に支払うものと
》する」との”特約”が記載された賃貸借契約を結んでいます。ただ、当内容は
》平成13年4月1日施行の消費者契約法により【無効】となります。
》万が一、私の認識に間違いがございましたら、当書面到着後、5日以内に
》文書にてご連絡を頂きたく思います。


54 :名無し不動さん:02/06/21 23:16 ID:QalhE2xn
>52 42です。駐車場が公園化すると困る事は、まずは事故の危険がある事。
賃貸の駐車場での事故は契約で当事者間の問題とされています。
多数の親子が集まると、親は井戸端会議で子供は子供同士で遊ぶから本当に危険
なんですよ。それと騒音。20人くらいの親子軍団が集まるとどうなるか、
想像してみて下さいな。
全ては私が金持ちで、ひろーい土地を買えてその真ん中にポツンと家を建てられ
ればよいのですけど、無理そうなので現状で出来るだけ快適な生活が出来たら
いーなぁと、それはわがままというものでは?と言われない範囲(自分の判断
なんだけど)で主張しているのです。

55 :名無し不動さん:02/06/23 02:58 ID:p9SbvE7B
ハウスクリーニングや畳の表替えだけではなく
★更新ごとの家賃の値上げ
★更新時の更新料(例えば家賃1ヶ月分など)
も【無効】となります
「消費者契約法と不動産契約」 弁護士 水 野 正 信 氏
http://www.mighty-gr.co.jp/juku13_3.htm


56 :名無し不動さん:02/06/24 00:14 ID:xRCKcnKK
家賃age

57 :名無し不動さん:02/06/25 02:00 ID:XkNPQCfb
家賃sage

58 :名無し不動さん:02/06/25 11:12 ID:e6lTdBGk
>>41
居住用建物の家賃に対する消費税ってずいぶん昔に免税になったけど、未だ払わされ
ているのかい?
いくら積和でもそんなことはせんだろう。ネタか?

59 :名無し不動さん:02/06/25 11:19 ID:7XWY3KEd
>>41
6.3万円の家賃と言うけど、立地の問題もあるだろう。一概に安いとは言えない
な。
6.3万円の家賃しか払ってないヤツが住宅展示場に行っても相手にされんだろう。
接客するだけ時間の無駄だし・・・。

60 :名無し不動さん:02/06/26 08:15 ID:P2B15X8F
どこでもいいから積和の支店や担当者で、誠意ある対応をしてもらった
経験のある方っています?
普通に契約して、何のトラブルも発生していない方は別として、契約後の
トラブル関連での積和とのやりとりで、然るべき対応をしてくれた例があると
少しは見直すんだけど・・・。
このままでは、次回から賃貸を探す時は積和以外で!となってしまいそうです。

61 :名無し不動さん:02/06/26 09:30 ID:VQ1q6juv
>60
分譲なんですけど、積和の担当者の方には良くしてもらって感謝してますよ。

62 :名無し不動さん:02/06/26 15:20 ID:P2B15X8F
>61 時間があったら、もう少し具体的に教えて下さいな。何か事があって
積和との交流があったのかな?

63 :61:02/06/26 18:21 ID:EzacED2H
リアルタイムなので生々しすぎて書けない・・・
また機会があったら(ほとぼりが冷めた頃)書きたいと思います。

買い替えがらみで、いろいろと・・・ね。

64 :名無し不動さん:02/06/27 09:44 ID:qJitOO3W
積和でも分譲や仲介部門はまともなのかもしれないね。
問題は賃貸や管理をしている部門じゃないかな。
さほど能力もいらずに出来る部門なのに、それさえまともに出来ない無能な奴らが
集まっている。積和って社員に優しい会社だね。


65 :名無し不動さん:02/06/28 00:57 ID:2LVmzizc
家賃sage

66 :名無し不動さん:02/06/28 08:07 ID:4TOAgkG8
>64 いろいろな部門があるのですね。(当然ですが)  言われてみると、そんな気もしてきました。
今回、賃貸集合住宅の駐車場で子供を遊ばせる親が多数いて困ってしまい、TELで苦情を言ったよころ、
各戸に注意書きが入りました。そうしたら、子供をもつ親から多数、駐車場で遊ばせてくれとの
陳情TELがあったらしく(28世帯中15世帯に小学生未満の子供がいる)何を考えたか担当者は、話し合い
で決めます!という文書を出してきた。話し合いって・・・多数決???まさかね。
と思っていたら、本当に多数決で決めようとしていました。そんな事あっていーわけ
ないだろう!!!と本社責任者宛にFAX送ったところ、やっと常識ある対応をしてく
れました。正直、疲れました。

67 :名無し不動さん:02/06/28 08:57 ID:???
>>66

>各戸に注意書きが入りました。

積和の担当者ってDQNだから、苦情を言った人にも注意書きをポストに入れるんだよ。


68 :名無し不動さん:02/06/28 09:26 ID:4TOAgkG8
>67 必要ないと言えばないんだけど、いついつこんなのが配られたって
のがわかって、私は自分に必要ないものでも関係あるものなら、入れて
くれた方がいーなと思った。

注意が入った後の様子は・・・(−−;)入る前とそう変わらなかった。
今は、駐車場での遊び(公園状態なのです)をやめてもらう為に、別の
方法検討、進行中です。

69 :名無し不動さん:02/06/28 11:14 ID:???
>>68

常識ある対応って、本社の人間はどういう対応をとったの?
結局は解決していないみたいだけど。

70 :名無し不動さん:02/06/28 15:12 ID:4TOAgkG8
>69 おっしゃる通りで、結局はまだ解決してないのです。
でも、とりあえずは 『駐車場を遊び場として使用する事を認める』なんていう
ばかげた通達は入らず、契約書通りの、駐車場での遊びはよしとしないという
内容の旨の通達が再度入りました。
本社のどなたかが、支店の責任者か担当者に意見したらしく、担当者は上司から
”おまえが間違っている”と言われたそうです。(私が担当者から、そう聞き
ました)
でも、支店責任者から、そういったFAXを本社にされるのは迷惑だ、と嫌味まじ
りで言われました。私も本来そんな面倒な事したいわけでは、ないのですけどね。
しかし、それでも効き目はあまりなかったんですけれど。。。で、現在に至る。


71 :名無し不動さん:02/06/28 17:41 ID:2aZj6Zy7
話の途中    失礼します

■新しい朝銀フラッシュです。あちこちに貼っちゃってください(笑
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html




72 :名無し不動さん:02/06/28 18:16 ID:???
>>70

担当者、支店責任者はDQN。
本社の人間は通達を出すだけで問題を解決する意志も無し。
やっぱり積和はDQNの会社だな。

73 :名無し不動さん:02/06/28 20:22 ID:4TOAgkG8
>72 問題を解決する意志も無し。。。おっしゃる通りで。
言っても聞かないのは本人のモラルの問題だから、これ以上の事は出来ない、
とはっきり言ってました。セキュリティ会社でもないので、見張っているわけ
にもいかないとも言ってました。この時点で、もう積和へ何かを望むのはあきら
めました。


74 :名無し不動さん:02/06/30 12:04 ID:???
何もしなくても、高い給料もらえてうらやましい会社だ。
入居者・地主の犠牲があるからこそ、高い給料を払うことが出来る。

75 :こんなんおもあったよ。:02/06/30 12:51 ID:+ikLDv0k
http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

76 :名無し不動さん:02/07/03 09:54 ID:???
>>73
地主は何も言わないのか?
事故がおきたら、地主の責任にもなる。
地主から積和に文句言ってもらえば変わるかもよ。

77 :名無し不動さん:02/07/03 17:42 ID:sUnfX/Nm
ウチのオーナーは自ら外の蛍光灯換えてたな。
積和からカネをふんだくられた上にご苦労なこった。



78 :名無し不動さん:02/07/04 01:34 ID:JeN1KK6C
a g e ee

79 :名無し不動さん:02/07/06 14:09 ID:???
>>77
交換を積和に頼むと、もっとふんだくられるよ。
自分でやった方が安上がりなのを、そのオーナーは知ってるのだろう。
随分、積和には痛い思いしてきたのだろうな。

80 :名無し不動さん:02/07/08 00:36 ID:L/m2+3p6
積和は業界最大手なの?もしそうだとしたら、そんなにDQNな会社が最大手なんて
つくずく日本社会の構造に嫌気がさすよ。

81 :賃貸仲介業者:02/07/08 16:45 ID:Z4npsN4f
広告料30パーしかくれない!! しか次月払!!!!!!!!

82 :名無し不動さん:02/07/08 23:44 ID:q1U4dU3i
仲介業者はM,賃貸人は積和の物件契約してます。オーナー、地主はどなたか、
どうしたら知る事が出来るの?契約書には書いてないし。

83 :名無し不動さん:02/07/09 00:00 ID:lftIcDHT
>>82

最寄りの法務局で、土地・建物の登記をみればいいよ

閲覧だけなら500円、謄本とれば1000円

住宅地図が置いてあるから、それをみて公式の住所を確認して申請(郵便とかで使う住所と違っている場合あり)

84 :名無し不動さん:02/07/09 01:59 ID:g7sWrr9s
age

85 :名無し不動さん:02/07/09 10:09 ID:5PJbI8Ol
>83 82です。そういう方法があるのですね!
教えてくれて、ありがとうm(__)m

86 :名無し不動さん:02/07/09 10:19 ID:???
大家の顔が見えない物件って嫌だよね。
見えすぎる物件も嫌だが。
大家と店子の関係って、近くても問題あるが、遠くても問題があるよね。

87 :名無し不動さん:02/07/09 12:05 ID:1bFWnWd0
貸主が積和になっているのだったら、法務局で調べても交渉の窓口は積和か積和の顧問
弁護士事務所になるから意味無いよ。
所有者見つけて、嫌がらせに直接交渉しようという手もあるけど、あまりお勧めは出
来ないな。相手も積和の言いなりで何もわかってないだろうし。


88 :名無し不動さん:02/07/09 17:10 ID:???
セキワ系のココ
ttp://www.sekiwa.co.jp/wincgi-bin/iboshu.exe?1240

事務所に入ったとたん、あたりはデブ猫だらけ。5匹以上いた。
しかもババアの対応最悪。

89 :名無し不動さん:02/07/11 01:35 ID:76DMg8Ku
age

90 :名無し不動さん:02/07/12 02:03 ID:jjkvjQUI
age

91 :名無し不動さん:02/07/13 03:02 ID:bOEIUhRm
ahe

92 :名無し不動さん:02/07/14 03:51 ID:5zeqYKnu
h

93 :名無し不動さん:02/07/15 12:54 ID:???
だめ

94 :名無し不動さん:02/07/19 23:16 ID:hENWL/R0
駐車場で子供が三輪車やおもちゃの乗り物に乗る事を、昼間の10時から夕方
5時までならOKと許可した、DQNな社員が積和にはいます。
私がその上司に、それは契約書の内容と反しているのでは?と苦情を言った
ところ、結局 許可はされなかったけれど。
しかし駐車場で遊びたい親子達は、一度許可されたことによって増長した
のは言うまでもない。

95 :名無し不動さん:02/07/20 04:22 ID:PrVYJJMf
積和本体が腐っているのか

MAST特約店に問題があるのか



96 :東洋地所:02/07/20 12:31 ID:C/244JMj
http://ime.nu/i.tosp.co.jp/i-landimage/NAL/G/A164/P1640317N11.gif
積和の実態

97 :名無し不動さん:02/07/24 17:36 ID:LSfi1oqk
>>95
子は親の鏡。

98 :名無し不動さん:02/08/02 21:53 ID:Jxf6Lf6f
積和では駐車場で遊ぶ子供、親同伴ならば黙認なの?
親同伴でも多人数集まれば、親は井戸端でもっとたち悪いのに。


99 :名無し不動さん:02/08/04 18:02 ID:WJl5gANd
積和歴2ヶ月です。どうぞ宜しくお願いします。
ウチの場合、
隣人が未成年で契約者は父親。
朝から晩まで、酷い時は深夜から早朝まで重低音を鳴り響かす超迷惑なヤツ。

6月中旬〜1ヶ月半の間、再三、苦情を言ったのですが改善されず、
本日、隣人宅に注意に行った(当事者は居留守使う)MAST賃貸センター所長和○は、
あろうことかその直後にウチのインターホンを鳴らし、
「お隣さん、出てこないんですけどぉ〜」とドア越しに話し始めた。
おかげで、その30分後に隣人来訪。
「今、ドスンってやってみたんですけど、うるさいですかねぇ〜?」
この時私の脳裏をよぎったのは、
「明日から夜道に気を付けなければな〜」でした。

生活の音は仕方ないと思いますが、趣味に関する音は苦情の対象ですよね?
その苦情に対する不動産会社の守秘義務ってないんでしょうか…
住人の安全(逆恨みなど)を第一に考えない、
苦情を言う側を住みづらい環境に追い込もうとする、
この対応について、皆さんはどう思われますか?

ちなみに千葉市在住です。

100 :名無し不動さん:02/08/06 18:09 ID:/rV9xFi+
age

101 :名無し不動さん:02/08/06 20:03 ID:qL5dOHVF
積和って、ちょっと非常識じゃない?って対応する人が多いの
だろうか?
積和社員、そして同業他社の方 実情はどうなんでしょう?
教えて下さい。
客からのクレーム処理は、直接お金にならないからあまりかかわらず
てっとり早く済ませろ!なんて教育されたりしてる?

102 :名無し不動さん:02/08/08 08:04 ID:p48CNF8x
>99 内容は違えど、同じような対応された。
苦情を申し立てると、その処理の仕方がひどいね。注意というかたち
で住民に文書出すのに、誰からの苦情かわかるような書き方をして
あった。あーいう文書って、支店長等の責任ある役職の人間が目を
通しているのかどうか、疑ったよ。目を通していないのなら、担当者
が経験不足という事で改善の余地あるけど、責任者公認だったらば
次回から積和関連の物件はパスしようと思った。

103 :名無し不動さん:02/08/08 12:56 ID:WEryRYUp
age

104 :名無し不動さん:02/08/08 17:37 ID:xWFHup1y
積和って給料良いらしいな。
うらやましい。仕事もロクにしないで高給取りか。オレも雇ってくれねぇかな。

105 :名無し不動さん:02/08/08 17:42 ID:???
積和なんて知らないです。
同業他社だけど・・・
積和の方ゴメンナサイ。

106 :名無し不動さん:02/08/08 21:24 ID:eUkPCfwg
>99です。>101さん、>102さん、レスありがとうございます。
ここ数日間で、サイバー弁護士や消費者センターなどに相談をしながら、
悪知恵を働かせてますので、チョットだけ期待して待っていて下さい。
(何しろこの2ヶ月間で2枚の念書を取っていますから…)
あと、>99に書き忘れましたが、折り返し掛けさせた電話で、
「あんたの所為で苦情言ってるのがウチだってバレたんだから、
何かあったら責任を問いますよ!」
と半ギレしたら、
「決め付けんじゃねーよ!」と逆ギレして一方的に電話を切られました。
これが本当に所長の言動?
私はこの会社の人事に対し、疑念を持たずにはいられません。

107 :名無し不動さん:02/08/09 01:06 ID:6+t/B2Wl
( ´D`) ふっ
しょせん
どきゅそ
しょせん
893

108 :名無し不動さん:02/08/09 08:47 ID:uWyrB+96
>106 対話等、録音しておいた方が自分の為になるような気がする。
電話ならば録音機能付いてるかな?
ICレコーダーなるものも、安い物は5千円前後で売っていたような?

109 :名無し不動さん:02/08/09 21:30 ID:WRvhMBWp
>108
ご指摘のありました録音なのですが…
詳しく説明すると、逆切れされた直後に携帯(にかかってきたので)の
伝言メモをすかさずONにしたのですが、
「ピーッ」ってかなり景気イイ音するじゃないですか〜(笑)
多分それで反射的に切ったのではないかと思います。
(そんな音に敏感な反応を示すのもどうかと思うが…)
あと、重いのが難点なのですが、MDレコーダーを持っていますので、
そっち方面では度々活用しています。
ただ、今回ばかりは、所長の来訪といい、隣人の来訪といい、
余りに急な出来事で、恥ずかしながら対応し切れませんでした。
まだまだ未熟者ってことですね…

110 :名無し不動さん:02/08/16 23:53 ID:CUow/UhG
>109 いえいえ、本来そこまでのトラブルに発展するなんて考え
にくい事ですから、録音なんて誰しも平常ではしないですよ。
いろいろ煩わしくって、引っ越ししちゃえば楽なのに…なんて
思う事もあるかもしれないけれど、経験つむ意味でもがんばって
下さい。


111 :名無し不動さん:02/08/18 01:37 ID:eVJ4yHkV
>110 ありがとうございます!頑張りますp(^-^)q
ところで、金曜夜の「ザ・ジャッジ」で似たような例が取り上げられていましたよ。

家賃8万のマンションで住んだのは一ヵ月半。
上の階の住人による連日連夜の騒音。
再三、大家に苦情を申し入れたが改善されず、終には会社で倒れてしまった。

この例で大家に損害賠償請求をした場合、
家賃の一部3万円位
引越費用19万円
慰謝料10万円位

合計で33万円位になるそうです。
まぁ、引越が前提なのと弁護士に依頼すれば、の話ですが、
何か久々にスカッとしました(^^;

112 :名無し不動さん:02/08/24 17:46 ID:YY7TQIro
>111です。先々週、電子内容証明で、
>99の対応について直ちに文書にて謝罪するよう求めましたところ、
貸主である積和不動産○○営業所○○所長から
「近日中に文書を発送致します!」と電話があり、
先日、謝罪文を手に入れることに成功しました。
これで仮に、嫌がらせなどに遭い引越を余儀なくされたら、
「MA○T賃貸センターの不手際による引払いだ!」
と主張して敷金返還請求するつもりです(^^;

113 :名無し不動さん:02/08/24 19:02 ID:zLKTqT4q
このあいだ部屋の庭先でうずくまっている人がいるので、声をかけたところ、ハっとこちらを振り向き
 草取りです。。と答えました。
立ち去ろうとしたので呼び止め、問い詰めて身分証明を求めたところ、
しぶしぶ名刺を出しました。積和のP-MODE社員!除草?
うちはアスファルト舗装なのに・・・。
彼がいなくなった後 
彼がいたところを見るとそこには大量の楊枝が散乱していました。こんな体験した方いますか?

114 :名無し不動さん:02/08/25 15:21 ID:YBRgp40N
ウチは1階なんですが、入居して早々、部屋にダンゴ虫が上がってきまして、
直ぐに苦情を言いましたが、積和不動産がしてくれたことと言ったら、
ドアの下と左右20センチ位の所まで隙間テープを貼り、
ドアの外にホフク害虫駆除用の白い粉を撒いただけでした。
まあ、それからダンゴ虫が侵入してくることはなくなりましたが、
玄関の前はダンゴ虫の死骸だらけで気分が悪いです。


115 :名無し不動さん:02/08/25 22:28 ID:O66aSmIk
>112 いろいろ時間・労力費やして大変だったと思うけれど、
とりあえずよかったですね。そしてお疲れさま。

116 :最新人気サイト:02/08/25 22:59 ID:UXVyrOZD
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=askb

117 :名無し不動さん:02/08/26 22:01 ID:Rq9J2Tf1
>115 応援ありがとうございました<(_ _)>
今回のことで得た知識を今後にも役立てたいと思います。
そして、ここで不満や不安を書くことによって、
自分を見失うことなく冷静に対処することができ、本当に助かりました。
お付き合い頂き、ありがとうございました<(_ _)>

118 :名無し不動さん:02/08/28 11:07 ID:A4xM1qwu
積和の家賃保証で、積水ハウスのアパートを建てた人いませんか?


119 :名無し不動さん:02/08/29 18:56 ID:hAUbHRvW
age

120 :質問させてください。:02/08/29 21:01 ID:mdkm5Zmq
今年の春、彼が積和の部屋を借りました。
借りる際に「もしかしたら(私と)一緒に住むことになるかもしれません」と伝えたところ、
「そのときはご連絡ください」と言われました。
現在は別々に住んでおります。
来月、彼が転勤することになり、その部屋へ私が住もうかと考え中なのですが、直接交渉で
契約変更はムリだと思いますので、

1.「(私と)一緒に住むことになりました」と連絡する。
2.「(彼が)転勤することになりました」と連絡する。
3.私はそのまま住みたいむねを伝える。

ことにより、名義変更はできないでしょうか。


121 :名無し不動さん:02/08/30 00:46 ID:p0brI8kk
>120
同居人と言っても、内縁関係と言っても契約書は作成し直して、
家賃1ヶ月分の手数料を取るんじゃない?
賃貸部門は何かと理由付けで手数料取りたがる。
俺は保証人の変更で手数料取られた。
どこまでもぎ取るんだ、積和さんよ。

122 :名無し不動さん:02/08/30 01:25 ID:???
同居の場合で入籍前は、原則両親に連帯保証人になってもらう事になるよ。
彼が事実上退去して、契約書を書き換えずにあなたが住む事になれば
それは第三者占有。きっと積和は新規契約(ようは名義変更ね)を求めてくるはず。
で、新規契約なので、敷金は前入居者へ返金かそのまま継続か選択。
礼金、仲介手数料を要求してくるもんと思われます。
名義変更は出来るけど、お金がかかるんではないでしょうかね・・・。

123 :ありがとうございます。:02/08/30 06:44 ID:Xg23DJIB
>>121,>>122
ありがとうございます。

結構良い物件だったので、手放してしまうのはもったいないと思ったのですが、
世帯主じゃないと会社から住宅手当が出ないので、住むのなら変更したいなと
思ったんです。

手数料の件ですが、新規に物件を借りても費用がかかるので、
これは仕方がないと思っています。

保証人の件も、私の両親は問題ありません。
彼は...嫌がると思うのですが、片方の親だけでも大丈夫なんでしょうか。




124 :122:02/08/30 18:15 ID:???
原則:契約者=居住者、保証人は、居住者の親族。
積和は形にこだわります。入籍してしまえば保証人片親でOKだと思いますが。
入籍前だったら、双方の親が保証人を強要されるでしょう。あと入居審査も
あるかもしれませんね〜。

私だったらこれを機に退去かな。

125 :名無し不動さん:02/08/31 20:20 ID:uMpY48Lx
age


126 :ありがとうございます。:02/09/02 22:50 ID:qobXOtBb
>>124
一緒に探して、私の方が気に入って決めた物件なので、今でも迷い中なんです。
9月末には転勤になりそうなんですけど...
このままだと、うだうだと退去となりそうです(笑)。


127 :敷金返還相談窓口係:02/09/02 22:53 ID:tNIYOa1m
大阪弁護士会が電話相談を行います。
9/7(土)10:00〜15:00
06−6363−1971
困ってる方は電話するべし!
私も相談する、○和不動産、相手に訴訟してるからね。

128 :名無し不動さん:02/09/03 22:07 ID:7qunwciD
age


129 :名無し不動さん:02/09/04 00:39 ID:9cQtePbq
\  ∧_∧        
  \( ´∀`)⌒ヽ 
   \    ⌒ U_
     \ / |. ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
      \つ  
        |  企業を告発  
        |  ttp://kokuhatu.tripod.co.jp/sub1.htm       
        | 
      /|              
     /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

130 :名無し不動さん:02/09/05 19:39 ID:UXiB0Hcl
age


131 :名無し不動さん:02/09/06 23:20 ID:7uKn5VPO
(´∀`)しばらくトラックでも見ながらマターリとおまちください。
http://www.fsinet.or.jp/~akinori/douga_mpeg/jetblast.mpa

132 :名無し不動さん:02/09/11 14:50 ID:xK2M2iyu
age

133 :名無し不動さん:02/09/14 16:54 ID:jxXdpp0T
\  ∧_∧        
  \( ´∀`)⌒ヽ 
   \    ⌒ U_
     \ / |. ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
      \つ  
        |  企業を告発  
        |  ttp://kokuhatu.tripod.co.jp/sub1.htm       
        | 
      /|              
     /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

134 :名無し不動さん:02/09/15 23:46 ID:VexKlnmv
>117です。オヒサです。
今日は皆さんにご報告したいことがあって訪問しました。

今月6日頃、積和から電話がありまして、
来月5日に隣人の退室が決まったとのことでした。

やはり電子内容証明の送付によって、「法律を振りかざし兼ねない面倒な奴」
という威圧感を与えたのではないでしょうか。

結果、積和からは謝罪文を手に入れ、隣人を退室へと追い込み、
自分史上最高の「一石二鳥」になりました。

次の隣人は常識人であることを願います…では。

135 :名無し不動さん:02/09/16 00:27 ID:2NSA57Z9
神奈川の、KRMとかニュータウンってどうですか?

136 :名無し不動さん:02/09/17 11:23 ID:KDURzBTx
KRM

137 :名無し不動さん:02/09/18 00:52 ID:HJfMtx0j
>134 本当によかったですね。結果がよかったから、これまでの
面倒なやりとりも報われますね。
本来ならば普通にうったえかければよいものを、そこまでしないと
動かない積和にはやっぱりあきれますけれど。


138 :名無し不動さん:02/09/18 21:33 ID:xkPZWoq8
134よ、おめ

139 :名無し不動さん:02/09/19 01:36 ID:PGLUIry/
これで隣は積和の社宅

140 :アンチイチイ:02/09/19 03:21 ID:OWdmkiqz
積和特約店のイチイ産業の永吉と滝沢はドキュソ。

141 :名無し不動さん:02/09/19 14:11 ID:???
KRMでなくて、ケイ・アール・エム。

142 :名無し不動さん:02/09/21 01:34 ID:QclasGvH
>134です!
短い期間でしたけど、親身にアドバイスして下さった方、
励ましの書き込みをして下さった方、皆さんに感謝しています。
ありがとうございました<(_ _)>

また来ます!

143 :名無し不動さん:02/09/23 22:27 ID:???
>>135

ニュータウン?
アホばっかりだよ。

144 :名無し不動さん:02/09/25 00:05 ID:TkTjnqHD
\  ∧_∧        
  \( ´∀`)⌒ヽ 
   \    ⌒ U_
     \ / |. ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
      \つ  
        |  空室あり
        |  入居者募集中
        | 
      /|             |

145 :名無し不動さん:02/09/30 00:28 ID:jG39oeP1
保守age

146 :名無し不動さん:02/10/02 23:34 ID:7JiHT8eb
>114
遅レスだが
白い粉のほうが恐い

147 :名無し不動さん:02/10/06 00:58 ID:zCoRgUW+
不動産関連リンク集
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/t-miz/link/

148 :名無し不動さん:02/10/08 18:20 ID:???
積和不動産九州が訴訟を起こされてジャスダック上場を取りやめたとでてたけど、何で訴えられたの?

149 :名無し不動さん:02/10/08 23:12 ID:knt4iS2X
皆さん、お久し振りです。(って程でもないですが)
10月5日、やっと平穏な生活空間を取り戻すことに成功いたしました。
迷惑な隣人は、両親に見守られて引越の作業をしていましたが、やはり親も親でした。
私が部屋と車との間を数回往復しているにもかかわらず、
しかも自分の息子が隣人から苦情を言われてアパートを追い出されたという立場にありながら、
「どうも」の一言も出ませんでした。
同じ社会人としてこっちが恥ずかしくなります。
翌日、積和から電話があり、その報告と新しい入居者については十分気を付けるとのことでした。
十分気を付けるって、一体どんな人間が入居してくるのだろう…楽しみだぁ

150 :坂口康之:02/10/12 15:47 ID:1gJDf5ZU
ドキュソ集団積和

151 :名無し不動さん:02/10/20 23:30 ID:???
しらない

152 :名無し不動さん:02/10/21 13:32 ID:???
役員共々氏ね、同業者に聞いたらそんな会社知らんとさ

153 :_:02/10/24 17:41 ID:hxyxzL65
今度敷金の集団訴訟があるって聞いたけど、被告には積和不動産も入っているのか
なぁ?

154 :名無し不動さん:02/10/24 19:50 ID:F42u8PHb
今日ここを発見した。
積和がこんなに評判悪いなんて知らなかった。
ちなみに敷金ぼったくられました。
今、取り返すべく調査中。。。(無謀?)

ご助言ありましたらよろしくお願いします。

155 :杉谷隆久:02/10/25 13:12 ID:ggBjS6o4
マストのイチイ産業は馬鹿野郎集団。
板橋区板橋4−34−8のルミエールKを内見しに行ったが
担当の滝沢はとてつもない馬鹿野郎で困った。
ルミエールKは埼京線の車窓から丸見えだがここを通るたびに
はらわたが煮え繰り返るし、放火したいくらいにむかつくぜ。

156 :名無し不動さん:02/10/25 14:45 ID:p0X3aHRi
とりあえず、このスレで愚痴るようなDQNは入居してくれなくて結構ですよ。
まともな苦情は一つも無いみたいだからね。

157 :名無し不動さん:02/10/25 14:49 ID:WWZUSNIU
ここは法律を知らない借り主をなめている。
だからおかしいと感じたらすぐ賃貸関係の団体や、無料法律相談に行ったほうがいい。
重要事項に書かれてあることが、守られていなかったら、即行動に出るべき。
自分は、承諾なしの一方的な契約違反に(むこうは一部変更しただけと言ってる)
対して交渉中。
これからどういう事を言ってくるのか、身構えている状態。
叔父が中古住宅を買ってトラブったとき、ごっつう怖かったって。
そっちの人みたいだったって。
紳士的であることを希望します。
無理かな。

158 :名無し不動さん:02/10/25 18:13 ID:FxH0HLpt
>>154
簡裁の少額訴訟や今新聞で話題になっている敷金返還集団訴訟に相乗りしたら。

159 :名無し不動さん:02/10/25 22:15 ID:???
157よここの社員は法律など知らん
  役員あたりでさえ知らんからな
  こんな会社しらね大手住宅メーカーの畑違いの
  下り先なので


160 :名無し不動さん:02/10/25 22:58 ID:KdLsLb7t
おいらは気楽なセキワ社員〜♪

親会社ぁ〜より高給取り〜

面倒な実務はぁ〜下請け会社へー♪

腕にロレ〜♪
車はツンベ〜♪

新入女子社員を早食い競争〜楽しいな♪

セキワは天国、辞めてく社員なんていやしない〜♪

161 :154:02/10/27 14:23 ID:FJgVp/LH
>>158 どうもです。

ちらっと調べたけど関西みたいですね。
今、行政書士の方に無料相談の返信待ちです。
一応消費生活センターでは支払わなくていいって言われたんですけど。
とにかく評判の悪さを知ってショックです。

でも、私の住んでたマンションは建物はそこそこよかったと思います。
さすがにステレオ爆音や窓全開での大騒ぎはどうにもならなかったけど。
その場合のクレーム処理も迅速に対応していただきました。
ただこれは管理会社の裁量だったのだろうけど。
(でもこの管理会社のリフォーム担当者の見積もりがぼったくりだったんだけど。。。)

162 :下請け:02/10/27 19:26 ID:7RWR3di2
退去補修費の単価と内容はセキワさんに決められてるんだ。。。
管理会社を責めないでくれー
実際には管理会社の儲けはほとんどない。
辛いんだyo!


163 :名無し不動さん:02/10/27 19:30 ID:XoU5dpQ9
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164 :下請け:02/10/27 19:59 ID:2/mA4gU7
↑に依頼するのは...

人生あぼーん

165 :154:02/10/28 01:20 ID:???
>>162
そうなんですか。
実は今住んでるマンションも管理会社は前と同じで、不動産屋は積和ではないんですが、
同じように敷金ぼったくられるんじゃないかって今からびびってるんだけど、
同じ管理会社の人が立会いに訪れても、貸主次第で見積もりって変わるんですか?

もしここで壁・カーペット全面張替え(今はフローリングだけど)なんて請求されたら、
マジで目の玉飛び出ちゃうよ、きっと。。。



166 :名無し不動さん:02/10/28 03:47 ID:???
>>165

立会に行く管理会社社員にとっては、家主負担工事の方がいいに決まってます。
入居者負担だろうが家主負担だろうが管理会社にとっては同じですから...

でも最終的に元請や家主から「入居者負担でやれ!」と言われれば、
従わざるを得ないのが辛いとこです。
特に元請のあるところは、びっくりするような安い値段でやらされています。
元請は何もせずに丸投げでガッポリ儲け...

つまり、立会に来る下請けと交渉しても時間の無駄。
元請や家主に内容証明郵便を一発送っとけば劇的効果があるかもです。

167 :アンチイチイ:02/10/29 10:46 ID:9pLNaALa
積和倒産バンザイ!

168 :名無し不動さん:02/11/05 13:56 ID:???
正しい住民の姿・・・
朝あんぱんを食し、昼その袋でらりる。
いちにちじゅういかれ顔で過ごす
夜、近所住民含めて不快煮させる

169 :名無し不動さん:02/11/06 01:09 ID:???
うるせいぞ、不良住民どうにかしろ
大手だろ、みな迷惑してんだよ。


170 :名無し不動さん:02/11/06 15:48 ID:cEmuhXXz
積和ってひどいわ。
設備の修理を頼んだら、
「わかりました来週にでも行かせます。」
って言ったくせに、
来週になって別の問題のクレームつけなきゃならなくなって、
電話で文句言ったら、
「この件は誠意を持って対応します。修理もすぐ行かせます。」
なんて言っといて、奴らの「すぐ」はいつなのかね。
いいかげんにしろよ。
今すぐ来い。
東海地区の某営業所はひどいとこだ。





171 :名無し不動さん:02/11/08 19:00 ID:Wa/brTf7
東海地区の某営業所の所長(だったかな?)に、子供が駐車場で
遊んでいて困る!と改善・対応を頼んだら、駐車場で遊んでよい
とは言えないけれど、遊んではいけないとも言えない…って言って
たなー。とんでもない管理だと思った。

172 :名無し不動さん:02/11/08 19:47 ID:???
ころされる・・・積和のあぱーとから聞こえました
警察呼んだほうがいいのかな?
そんなことが年二回程
ほかのあぱーとからは聞いた事無いんですが、積和に住んでる方
そう言う人見たことありますか?

173 :名無し不動さん:02/11/08 21:31 ID:Yv1cd38i
>>172
このドアホ!
脳味噌腐ってんのか?
セキワかどうかは関係ないだろー
悲鳴なら早く警察に連絡せいや、ボケ。
2ちゃんで相談する問題かいな、、、
お前ほどの間抜けは2ちゃんねら多しと言えども滅多におらんわ。
それとも何か?
死ぬぅ〜死んじゃうぅ〜殺されるぅ〜アッ!アン!アン!逝くぅ〜
みたいなヨガリ声とでもいうのか?

まぁどっちでもええ、とりあえずお前が屍ね。
話はそれからだ...

174 :名無し不動さん:02/11/09 19:06 ID:1BV5RRqd
>172は氏んだほうがいいです。。。

175 :名無し不動さん:02/11/09 19:07 ID:crTjIkB8
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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176 :相続にんさん:02/11/10 00:31 ID:j0t1ZA1I
来年アパート 建てようと思ってます セキ・・ ダイ・・ アドバイス
よろしくお願いします

177 : :02/11/10 16:38 ID:???
積はやめとけ

178 :名無し不動さん:02/11/10 21:13 ID:Yhms5Ft7
積和の下請けです。
工事 完工から一年 経ちますが まだ集金できません。
みなさん どうしたら よいのでしょうか?
ちなみに関西です。兵庫県



179 :名無し不動さん:02/11/12 21:05 ID:AvakIkFC
ほっしゅ!

180 :名無し不動さん:02/11/12 22:22 ID:AvakIkFC
ニューライフオリジナルで検索してもヒットしなかったら
大丈夫だと思って契約したのに・・・。すげー不安になってきた。

181 :イチイ産業@荻野政男:02/11/16 13:09 ID:tBgQzRnB
マスト加盟店やめます。

182 :名無し不動さん:02/11/20 17:01 ID:zv8TWs/F
相談するなボケ!

183 :名無し不動さん:02/11/21 19:31 ID:ZYlMKtJ/
もう次は積和の物件はやめよう。
積和じゃなく担当者が悪いのかな?
担当者の家に・・・

184 :名無し不動さん:02/11/23 16:01 ID:???
仮契約しちやった…。
手付けのお金は帰ってこないのかな?
本契約の時に残金払うというものなんだけど。
でも場所的によかったからなあ…。
どうしよう〜。

185 :名無し不動さん:02/11/25 11:15 ID:WJvfaydq
ハウスメーカーのアパートってちゃちくない?
積和って仲介だけなのになんで延滞だのなんだのやらされるんだよ〜

186 :名無し不動さん:02/12/03 14:57 ID:v6SejeK9
\  ∧_∧        
  \( ´∀`)⌒ヽ 
   \    ⌒ U_
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      \つ  
        |  空室あり
        |  入DQN者募集中
        | 
      /|             |


187 :名無し不動さん:02/12/03 16:43 ID:Jwr1r78g
積和の仲介マンションに入居してます。管理は別会社です。
水道の水漏れ修理やら、駐車場の(住居人の)ガキのイタズラは管理会社に
文句いうもんですか?
水漏れ修理等は自分で勝手に業者呼ぶ方が安くつきますか?


188 :名無し不動さん:02/12/04 12:41 ID:UcKb3WrV
>>187
賃貸借の仲介と貸主の区別できてるか?
管理は積和管理じゃないのか?
水道の水漏れ修理って共用部か? 室内か? 
器具が漏れているのか? 配管が漏れているのか?
契約書を良く読んでから他人に聞いてね。
野ざらしの駐車場には管理責任放棄の条項が入ってるはずです。
もともと自動車なんてのは自分の敷地におけない人間は
持っちゃいけません。 それができなきゃ車両保険に入りなさい。


189 :イチイ被害者:02/12/06 10:53 ID:ZK4360tr
イチイ最悪

190 :名無し不動さん:02/12/13 14:10 ID:quU4rbV7
東京MAST会忘年会 age


191 :名無し不動さん:02/12/13 14:12 ID:???
age

192 :名無し不動さん:02/12/21 07:57 ID:R8Yzv6Au
積和特約店のイチイ産業の永吉と滝沢はドキュソ。

193 :名無し不動さん:02/12/27 03:19 ID:???
ありゃぁ〜。ただ今2棟目、積和でアパート建設中。なんだかなぁ〜。
ココを最初から最後まで読んだら、鬱だぁ〜。
畑のままが良かったかも。住んでくれてる方々に、ささやかながら、作った野菜を
あげたりしてフレンドリーな感じだと思ったが、本当はちがうんかなぁ〜。
埼玉北部で2Kで駐車場付き、72000円なんだが。
ん〜。今更どうにもなんない。
積和はダメなんかぁ〜。
うちのアパートに住んでるくれてる皆さん、ゴメンなぁ〜。

194 :名無し不動さん:03/01/02 01:28 ID:???
\  ∧_∧        
  \( ´∀`)⌒ヽ 
   \    ⌒ U_
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        |  空室あり
        |  入居者募集中
        | 
      /|             |

195 :名無し不動さん:03/01/08 14:41 ID:QnovPPXd
age

196 :名無し不動さん:03/01/08 14:44 ID:eoSYvA7S
age

197 :名無し不動さん:03/01/08 18:40 ID:HXEekMSt
積和は敷金ぼったくるから注意しな。
ちなみに、私は訴えた。もちろん勝った。
積和はサイアクだーーーー


198 :名無し不動さん:03/01/08 18:46 ID:CQ43Avb6
大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ!」と言い。
毎回20〜30万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。それでも1試合8万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋
□自殺についての詳細はこちら
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/may/o20020516_40.htm
http://www.nikkansports.com/jinji/2002/seikyo020517_2.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/2t2002051704.html
荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします!
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi

199 :積和:03/01/09 11:33 ID:tVhlTzt6
俺は以前、積和の看板がかかっているアパートに
ポスティングつまりチラシを投函しにいったところ
バイト帰りにタオルを落としたことに気付き、取りに
戻ったところ110番通報されたことがある。


200 :名無し不動さん:03/01/09 13:24 ID:sFutlQ7d
>>197
詳細キボーン

201 :名無し不動さん:03/01/09 21:59 ID:QhDrtKx+
>200
197ですが、??

202 :名無し不動さん:03/01/16 23:18 ID:E+ofRju4
年末に積和の物件(2DK)を出ました
敷金は半分程度帰ってきたよ
畳表換は1枚5000〜8000円(サイズによるらしい)で12畳分
でも入居者負担額(おれだ)はその半額だった(それでも高けぇ)
クリーニング代は全額取られたけどね

入居期間が1年ということで仲介不動産屋が交渉してくれたらしい
(というかダメ元でそう頼んでみたらOKだった)
ここのスレ読んでいたので絶対正規の料金取られるかと思ったら
意外と融通きくじゃない。

ちなみに今度の物件は積和じゃないがやはり退去時に畳、襖の張替えは
入居者で契約だった。
まわりのやつら数人(最近引越した)にも聞いたが今時畳替え等は
当然のごとく契約書に明記されているみたいだよ。納得いかないけど。

だからこれは積和だけが特殊ってわけでもないみたい。
(その他の管理でも不評なようだが)

203 :山崎渉:03/01/17 23:10 ID:???
(^^;

204 :名無し不動さん:03/01/21 23:05 ID:???
私も、積和の物件に4年以上入居し、昨年退去したものです。
敷金は半分以下ですが、戻ってきました。(その間、戦線恐々)

 退去が、次月に数日挟んだだけで、1ヶ月分の前家賃を支払うよう言われた。
他の人に聞くと、それは敷金では修繕の費用が足りないので1ヶ月分の家賃を払うようにいったのではないかといわれました。
ここを出て行った人の修繕のようすを見ていると、壁紙、たたみ、流し、流しの床、エアコン…と交換品目の多さに青ざめました。
築年数が古く、私の部屋は入居時には便器が欠け、タオル掛けがとれ、流しはさび、流しの排水溝のバケツ、蓋の取っ手は取れ、
石鹸うけは朽ち果て…という有様で、退去前にタオル掛けと流しのバスケット、蓋は新品のを自身でつけました。

 積和のやり方に憤りを感じるというのも分かりますが、現実はこんな状態で貸す大家もいるのも実情です。
 個人の大家の場合は、現状貸しということで修繕は無し、ハウスクリーニングも無しで前回使っていた方
が不衛生に使っていた場合は入居後の清掃が大変です。1万円もする、業務用クリーナーを買ってきて自身
で清掃したのですが、完全には落ちませんでした。
 また、畳が衣類の害虫が食べてしまったのも見たことがありその後現状貸しで借りるのは勇気がいるのでは
ないでしょうか。

 とはいっても私の場合、4年以上使っていたといっても寝るだけで、食事はめったに作らず、風呂は銭湯で
ここでほとんど入らずという、生活してたといえない状況です。帰らないことも多かった。煙草も吸わず。

 退去補修内訳明細票

 畳表替え           1枚 @4,000円
 襖 表張替          1枚 @3,500円
 襖 裏張替          1枚 @2,200円
 和室壁部分クロスクリーニング 1式 @4,000円
 ハウスクリーニング      1式 30,000円
 
 これで、適当に自分に当てはめて掛けてみてください。家賃は相場より安いといっても
郊外や地方都市の2倍〜3倍以上の値段はします。これは、入居者全額負担です。
他から見たら高いので敷金帰ってきたといっても、高い金額を払っていたから返ってきた
という考え方もできます。

205 :名無し不動さん:03/01/27 17:55 ID:???
積和からマンションのダイレクトメールが入ってくる。
入居者情報を、仲介部門に流してる。
問題だよね。

206 :名無し不動さん:03/02/03 09:32 ID:DAkEJ0eB
人事異動の季節が近いね。
内示もらった?

207 :名無し不動さん:03/02/12 12:25 ID:UZy/aoBg
age

208 :名無し不動さん:03/02/13 04:20 ID:???
26万軽く超えて50万目前!!
 「ひび割れハウス」
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/


209 :名無し不動さん:03/02/14 23:09 ID:FGnJZzRp
積和は悪徳。
敷金で困ったら迷わず訴えること。



210 :名無し不動さん:03/02/14 23:28 ID:MTf0F22Y
積和不動産・中部 も悪徳でした。209同様、訴えなければだめだ
と思いました。訴えた人間、口うるさく意見する入居者にはそれなり
の対応してきますけれど、何の疑問ももたず言いなりになっている人
は、かなり損しています。

211 :名無し不動さん:03/02/14 23:31 ID:???
↑激しく同意!!
ほんと信用できないよ。

212 :入居者:03/02/17 19:15 ID:WLkSgCP3
横浜の積和計管理会社、●いあーるえむ
って、横浜テナンツとか言う会社が敷金使い込んで
訴えられて社名変更したって噂聞いたけど
本当でつか??私の預入金かえってきまつか??

213 :名無し不動さん:03/02/17 19:19 ID:+aX4zKIh
バーカバーか

214 :名無し不動さん:03/02/17 20:07 ID:BeaaExBs
212
聞いたことない。
けど、絶対に敷金かえってこなければ
訴えたほうがいい。
そもそも積和は要注意会社だからな

215 :照英:03/02/18 13:14 ID:bpUz1nvE
マストのCM降りたいぜ。

216 :名無し不動さん:03/02/18 17:46 ID:LgFHh7Nh
ほんと積和はサイアク。
訴えられて当然だ

217 :名無し不動さん:03/02/21 08:40 ID:rUFwWQ5f
積和不動産中部の管理する賃貸に入っている。駐車場通路への不法
駐車および、駐車場で遊ぶ子供(住民の子供で親子で遊んでいる)に
困って、注意お願いしても注意文書入れるだけ。
事態が改善されなくても、注意文入れてだめだとそのまま放置。
注意文などDQNは聞く耳もたない、迷惑かけたもん勝ちの状態。

218 :bloom:03/02/21 08:54 ID:CgAGBmP6
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

219 :名無し不動さん:03/02/21 18:30 ID:8d2klKNj
>>217
住民のマナー問題は難しいと思うよ。
レッカーで不法駐車の車を移動させるわけにはいかないし。
ドキュソ住民が多いなら引っ越ししたほうが早い。
咳輪に苦情言ってもドキュソを追い出すのに何年もかかるよ。

220 :名無し不動さん:03/02/21 18:33 ID:OEMZx2Hc
つか、子供が遊んでいたくらいで目くじら立てる奴がDQN。

221 :名無し不動さん:03/02/22 00:21 ID:MMnjJTeU
>220 子供が遊んでいたくらい…で片づけられる状況ではないのです。
親子が10人から20人(場合によって違う)集まって、ぴーぴー
ぎゃーぎゃー、ガラガラ、親はギャハハで公園状態なんです。
窓を開けている季節は、テレビの音をかなり大きくしないと聞こえ
ません。 

222 :名無し不動さん:03/02/22 01:01 ID:30D3mzdF
>>221
引っ越したほうが良いですよ。
その住宅は住民多数による暗黙の了解が出来上がっているようです。
住民多数派による習慣の形成は賃貸借契約に強く対抗する事が可能です。
咳輪なり管理会社(咳村?)が強行手段で禁止する事ができても、
あなたが他の住民に目の仇にされる可能性が高いでしょう。
どうしても納得できないなら咳輪や住民達を訴えることも可能ですが、
労多くして実り少なしの結果となりそうです。


223 :名無し不動さん:03/02/24 09:40 ID:NDu2DQa+



224 :名無し不動さん:03/02/24 09:43 ID:???
積和のリロケーション?だっけ、賃貸部門って最悪じゃない?(応対とか全てにおいて)
ここで物件借りたんですが、住んでみたら問題アリ物件でした。再三
積和の担当者(50代位の課長)に相談してたんですが、全然親身になって
くれてない感じでしたね。
結局、もうこれ以上住めないような状況になったので引越しをすることに。
その時も担当者は「積和には法的に責任はない」といってましたからねぇ。
オーナーの悪口いってみたり、うちに最後の話し合いにきてもらった時には
その担当者、こちらが一生懸命話をしてる最中に、出されたお菓子とか果物、パクパクと片っ端から平らげて・・・
「この人大丈夫?」と心の底から心配になりました。
そして積和からは一言も「色々とすみませんでした」という言葉もなく、私達は
引越し代やら次の物件の敷金やら仲介手数料やら高いお金を払って引越しを余技なくされました。

お客様センターにも相談しましたが、その対応の悪さといったら・・・。この人
本当に担当者?という感じでしたので、もう諦めました。
オイ、担当者の玉○○!お前のことだからな。おぼえてろよ!このジジイめ


225 :名無し不動さん:03/02/24 20:09 ID:???
積和の特約だと思うイチイ産業の物件を今度出ていきます。
今日、現状回復工事精算単価及び負担割合表が届いたんですが、
畳はわたしが入るとき新品じゃなかったんですが、それでも
わたしが全額負担しなければならないんでしょうか。
それと単価がやたらと高くないですか。
ちなみに、10年以上住んでいます(w

226 :名無し不動さん:03/02/26 09:59 ID:J1oe/6kw
>>225
下請けの業者はかなりピンハネされていると思うんだが・・・
業者に直接頼んだらだめなのかなあ?

227 :イチイ被害者の会:03/02/27 12:30 ID:SSFYNLgk
イチイの荻野政男は面接のとき
人を見下す態度をとるので有名だ。
本社の永吉と水道橋店の滝沢は
ツンケンしたドキュソ野郎なり。

228 :名無し不動さん:03/02/28 17:51 ID:???
>>227
ようこそ!!

229 :名無し不動さん:03/03/03 12:12 ID:YB4gcVPk
\  ∧_∧        
  \( ´∀`)⌒ヽ 
   \    ⌒ U_
     \ / |. ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
      \つ  
        |  空室あり
        |  入居者募集中
        | 
      /|             |

230 :名無し不動さん:03/03/04 23:46 ID:2DY/N91Z
2週間後に積和の新築アパートに入居予定です。
立地は悪いものの、お部屋は全室フローリングでキレイだと思っていたの
ですが、ココ読んでいて不安になってきました・・・
やっぱり、入居時にフローリングや家具の細かい傷もチェックして、
写真を撮っておいたほうが良さそうですね〜。
他に注意する事ってありますか?


231 :名無し不動さん:03/03/05 04:28 ID:???
>230
「新築」「2週間後」「立地悪い」
うちの物件だったりして。埼玉県でつか?

232 :名無し不動さん:03/03/05 13:30 ID:epba9JP/
>231
違いますよ〜。
山梨県です。

233 :名無し不動さん:03/03/06 21:42 ID:???
年末に上の階に新しい入居者が入ったその日の夜、
突然ものすごい振動で耳鳴りが!
どうもエアコンの音らしい。
どう表現したらいいかわからないけどブーンという超低音。
気分が悪くなり1分たりとも部屋に居られない状態に。
前の住人の時には聞こえなかったのに。。。

何度もすぐに対応しろと言っても、遅い遅い。
外のエアコンのファンの振動がなんで下の階の玄関まで共鳴する訳?
3回目の対策でやっと普通の音になった。

結局私はノイローゼになり、精神安定剤と睡眠薬を服用中。

ちなみに新築で入ったが天井にヒビや壁が破れていた。
入居後もヒビがどんどん増殖していった。
引越決定なのだが、入居時に文句言わなかっため保証金で揉める予感が。。。


234 :名無し不動さん:03/03/06 23:12 ID:o65CmqVl
低周波音ってやつでしたっけ?

235 :名無し不動さん:03/03/07 00:13 ID:???
>234

検索してみました。
それみたいです。

頭痛いわ、吐きそうになるわ、死ぬかと思いました。

初日は戦争でも始まったんかと、外に飛び出て上空を確認、それは大丈夫でした。

引越はすぐ決めて物件を探してたんだけど、ある夜突然発狂。
胸が締め付けられて痛くてたまらず、一睡もできず、パニック状態になり、ボーズのノイズキャンセリングヘッフォンをネット購入してしまう始末。
上の階の人は寝てて音が絶対に出ない事は分かってるのですが、自分ではどうにもできないのです。
朝の4時に積和に苦情電話。
当日に担当者から電話させます、と言っていたが全くなし(引き継ぎがされてなかった)

対応はとりますと毎回言うものの、行動が遅いっつうの。
必死に訴えたのに。
’普通の音’になるのに2か月近くかかりました。

外にあるエアコンのファンがテレビの音が聞こえないくらいの共鳴音を起こす部屋なんて。。。

236 :名無し不動さん:03/03/07 01:21 ID:pqZ7A3RI
>235
たいへんですね。あまり一般的に知られていないだけに。


こんな所みつけたのですが、

住宅クレーム110番 検索ページ
ttp://npo.house110.com/search4/search.cgi?category=mansionnoise

ここで相談されてはいかがでしょうか?



237 :233:03/03/07 02:14 ID:???
>236

ありがとうございます。
今、人の優しさが心にしみます。

結局、欠陥住宅だったのが悪いんだろうけど、法人契約で簡単に引越できないので我慢してました。
天井のヒビも別にイイやって思っていたのが間違いでした。
色んな人のハアハア声も沢山聞いたなぁ。(普通の声だって丸聞こえなので)
入れ替わる住人がほとんど女性の学生だったし。
(朝5時から始めるなよー、3時間もハアハア言うなよ、一日1回にしてくれよ〜)
羨ましい人もいるかもいるかもしれないけど、決してイイもんじゃないです。自分に娘が出来たら一人暮らしは絶対にさせません。
あー、板違いですね。

そんな事があっても、隣で犬を買われても、夜中の3時まで宴会をやられても文句を言わなかった人間ですが今回ばかりは頭に来ました。
原因がエアコンなんで上の人に使うなとも言えず、本当に困りました。

実はパニックになったその週に速攻で新しい家を決めたのですが、そこでもトラブルが。。。
積和の管理ではないんで内容は書かないけど全くツイてないです。

心身症って簡単に治りそうにないんですね、最低半年はみてねって医者に言われてます。
薬飲まないと仕事中もキュウゥと胸に激痛です。

今日でネットの接続が切れるのでカキコは最後になると思います。
みなさんありがとうございました、救われました。

これからも引き渡しで問題があると思いますが、がんばります。

238 :名無し不動さん:03/03/07 11:29 ID:yKESqVG1

>237
何事にもプラス思考でがんばってください。

239 :名無し不動さん:03/03/07 13:10 ID:Fy4Xz6+9
入居したばっかりのMAST物件。
引っ越し終わって引越しそば食べに行って帰ってきて気がついた。
アパートの共用灯があるにもかかわらず全部電気が切れている!
エントランスから入ってきて家の玄関は光が届かず真っ暗状態。
鍵もおちおち開けられない。
入居翌日に切れてるから直してくれと連絡して「わかりました」
といってからはや一週間・・・。
いまだに外は真っ暗さ。
そんなにいそがしいんか!MAST!

240 :名無し不動さん:03/03/07 22:37 ID:KDaCC3Pn
>>239
何万件管理してるんだから、
ちょっとは待ってよ。

241 :名無し不動さん:03/03/07 22:44 ID:???
>>239

管理している物件、全てが電球が切れております。
取り替えるのが忙しいため、しばらくお待ち下さい。


242 :森本レオ:03/03/08 11:57 ID:fFSeh5i8
3月15,16日に住まいの参観日を催します。

243 :名無し不動さん:03/03/11 00:33 ID:+FBVezQI


【社会】敷金訴訟 家主に返還命令「落書き以外は自然損耗」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046898005/l50

★敷金訴訟 家主に返還命令「落書き以外は自然損耗」東大阪簡裁
 大阪の会社員がマンションの原状回復費用として差し引かれた敷
金の返還を求めた訴訟で、東大阪簡裁が請求通り約22万円の返還
を家主側に命じる判決を出していたことが5日分かった。


244 :名無し不動さん:03/03/13 20:17 ID:w90HAujb
積和東北支店長の斉藤ってどういう奴?
業界では評判悪いよね?

積和東北はクレーム言うと、支店長が出てくるの?
他の営業社員とか能力ないのかな???

245 :名無し不動さん:03/03/13 21:50 ID:???


積和と話す時は、通話録音が必要。




246 :名無し不動さん:03/03/13 21:55 ID:???
自殺あった土地にアパート建ててたりするから。
大家は知らないのかな?知らないだろうな、子供を住ませているから。

自殺あったところに、自分の子供住ませないだろ?普通。

247 :名無し不動さん:03/03/13 21:59 ID:???
揉めると得意文句が「警察へどうぞ」

実際、警察に電話して、記録残しているからな!!!


248 :名無し不動さん:03/03/13 22:06 ID:???
積和と話す時は、通話録音が必要。
とんでもない事を言ってきたりします。
何かあったら、積和よりオーナーに言った方がいいかもな。

249 :名無し不動さん:03/03/14 08:43 ID:K2F0gkpU
ここの会社、どっちがお客なの?
びつくり。

250 :名無し不動さん:03/03/14 14:36 ID:???
>>249
積和の態度&対応はすごいよ。

以前賃貸で借りてたとき、ちょっとトラブルがあって
担当者に電話何度かしてたんだけど、その担当者、私が借りてる物件のオーナーの
悪口を平気で言ってたもの。
「あのオーナーも、もうヨボヨボですから数年後なんてポックリいってるんじゃないですかね?
アハハハハハ」。。。。

その担当者はリロケーション部の課長かなにかだったけど(50代くらい)

その後も色々あって、最後にお客様相談室に電話したんだけど
その担当者?ものすごく横柄で、おおよそ相談にのる、という感じではなく
「なんだよ〜?めんどくせぇな」って感じでしたよ。

まぁ、不動産業界なんて柄のいい商売じゃないでしょうし、よっぽど大手じゃないかぎり
社員の教育なんてこんなもんなんですかね。
二度と積和は使いません。

251 :名無し不動さん:03/03/14 15:24 ID:BWFuxaxp
引っ越す前にこのスレ見つけてたら良かった。
越してきて間もないのにブルーです。
積和には何も期待しないほうがいい。
積和の物件にいる間は、消費者センターや弁護士にアクセスして
パイプを作っておこう。

とんでもない奴等だ。

252 :名無し不動さん:03/03/14 16:08 ID:4667KdD5
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253 :名無し不動さん:03/03/14 16:08 ID:pTV074y0
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254 :名無し不動さん:03/03/14 16:08 ID:???
>>251
何かあったんですか?
よかったらカキコしてみればいいのに!(伏字とか使って)

255 :名無し不動さん:03/03/14 20:16 ID:jzqjAoSJ
入居者のふりして罵詈雑言ならべる弱小不動産屋の社員さん達、必死ですね。
君たちの会社が逆立ちしてもサービスの質と充実に太刀打ちできませんよ。

256 :名無し不動さん:03/03/14 20:40 ID:???
>>255
積和の社員ですか?

おたくの社員はなってませんねぇ。
サービスの質?プ
オタクの会社のリロの課長がうちに見えたとき
出したお茶菓子、片っ端からムシャムシャと平らげて
いきましたよw 客の話もロクに聞かずにね。
さすが大手の会社の社員って違いますよね。


あれで課長クラスか〜 本当すごいモン見させてもらったよ。
あ、リロって閑職?レベルの低い社員の掃き溜めかなにかかな?




257 :名無し不動さん:03/03/14 22:10 ID:???
>>256
関西?関東?どこですか?

258 :名無し不動さん:03/03/14 22:44 ID:???
>>257
すごい性悪そうな男、とだけいっておこう。
たぶんあの調子じゃ社内でも相当嫌われてるんじゃないかな?
客を見下してるあの態度!
だけど、話をしていて頭悪いなぁこの課長、と感じましたw

あ、あと積和って会社、三流会社なんでしょ?
今まで聞いた事もなかったしね。もう頼むこともないとおもう。

259 :名無し不動さん:03/03/15 01:36 ID:hPUPuXWA
>>258
積和を今まで一度も聞いた事ありませんか。
脱北者の方ですか?
それとも離島か山奥の、、、
コンビニって聞いたことありますか?
マクドナルドって知ってますか?

260 :名無し不動さん:03/03/15 16:28 ID:???
>>259
ザコ社員が必死だなw

261 :名無し不動さん:03/03/15 17:53 ID:DNqmKPv1
>255 積和の社員?賃貸アパートの駐車場で子供が遊んでいて困って
います。対応お願いしたら、駐車場では遊んでよいとは言えないが
悪いとも言えないって言われたよ。自分でなんとかしろって事ですよね。
管理費払っているんだから、しっかり対応しろよ。

262 :名無し不動さん:03/03/15 20:00 ID:6tyEGQSN
>>261
管理費?
共益費だろーが低能。
たかが数千円ぐらいで偉そうな事ほざくなや。
おまえは住んでくれなくて結構。
とっとと出ていきな!
おまえ他の入居者からも迷惑がられてるだろ?

263 :名無し不動さん:03/03/15 20:06 ID:bo5i8ixD
>262
まじ怖い。

264 :名無し不動さん:03/03/15 20:53 ID:???
積和はね、程度低いのは事実。消費者生活センターの人も失笑していた。
安普請でサービスも何もないさ〜
サービスって何よ?????

265 :名無し不動さん:03/03/15 20:59 ID:odL1rvOR
>>264
だからさ〜
あんたみたいなクズは住まなくていいって(W
どうせ審査に落とされて逆恨みってやつだろ?
公営住宅の抽選にも落ちるタイプだろうけどさ。

266 :名無し不動さん:03/03/15 21:01 ID:bo5i8ixD
>265
本当に怖い。

267 :名無し不動さん:03/03/15 22:53 ID:???
積和の審査って落ちる人間いるの?

オレのアパートに引き篭もりと水商売がいるんだけど。
ペット不可なのに、ペット飼っている人間もいるし。

ちなみに、築6年のアパート。

横浜賃貸の石川を何とかしてくれ。
アホすぎて話す気にもならない。

268 :名無し不動さん:03/03/16 02:46 ID:KR747gGu
自作自演うぜぇぇぇぇ〜

269 :ワロタ:03/03/16 03:33 ID:???
>>267
アホだな・・・fusianasanモードでオマエのIPアドレス見たけど
思いっきりMASTの業者じゃん(w
会社から書き込むのはやめた方が良いぞ。

【ふしあなさん(fusianasan)モードとは】
最近2CHが裁判に負け、管理人が自己防衛のために追加された機能。

●名前欄は fusianasan と入力、
●E-mail欄は空欄
●書き込み欄にIPアドレスの知りたいレス番号(3桁)を入力

最後に「書き込む」を押すと、なにも書き込まれずに
該当レスのIPアドレスを見ることができる。


270 :名無し不動さん:03/03/16 12:32 ID:???
三流会社と罵られて逆ギレした積和社員が必死に自作自演するスレはここですか?

271 :名無し不動さん:03/03/16 15:14 ID:???
>>265
申し訳ないけど、うちはどの不動産の審査でも余裕で受かる(w
公営住宅でもまっさきに憂かるでしょう。

おまえの価値観が世の中の全てじゃないのねーーーーー

社会勉強しなおしてから書き込め。ばーーーーーか

272 :p3133-ipbffx01chibmi.kanagawa.ocn.ne.jp:03/03/16 15:47 ID:thqLvfT+
267

273 :名無し不動さん:03/03/16 15:55 ID:4d+f0Hvq
>262 265 積和の人?違うんだったら、積和の人あなたの書き込み
に迷惑していると思うよ。
うち管理費って名目で本当に毎月定額納めているんですけど。
そのたかが数千円を欲しがって、徴収しているのは積和でしょ。

274 :名無し不動さん:03/03/17 13:43 ID:SHZPRWj0
>262 駐車場でガキが遊んでたらすごい迷惑だぞ。
直にやりとりしてトラブル起こさない為に管理が存在するんじゃない
のか?


275 :p3133-ipbffx01chibmi.kanagawa.ocn.ne.jp:03/03/17 17:35 ID:i8BcbLG+
269

276 :p3133-ipbffx01chibmi.kanagawa.ocn.ne.jp:03/03/17 17:37 ID:i8BcbLG+
267


277 :33.88.138.210.bf.2iij.net:03/03/17 19:00 ID:Tu4BhXHX
269

278 :名無し不動さん:03/03/17 20:15 ID:XA3cg2g4
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279 :名無し不動さん:03/03/17 20:29 ID:HPOTjMf6
>>271
まったく釣りじゃないかと思えるほど低能だな W
そりゃ、おまえみたいなヤツは公営住宅の審査を簡単に通るだろうさ。
知障で低所得なんだから WWW

民間は審査基準が公営と逆だから絶対に無理〜♪

280 :名無し不動さん:03/03/17 20:59 ID:???
>>279
積和みたいな三流会社で満足?

281 :名無し不動さん:03/03/17 21:32 ID:VBOTuJZ1
279につける薬なし。

282 :名無し不動さん:03/03/19 09:32 ID:u1e6c6LP
なんだ?咳和社員優勢じゃん。。。
厨房どもがんばれよ(笑

283 :p55-dna01usigome.tokyo.ocn.ne.jp:03/03/19 14:01 ID:jJh5k4cf
192

284 :名無し不動さん:03/03/19 15:29 ID:gVPD7smU
このスレ最初から最後まで読みましたけど・・・
2〜3人の粘着な積和嫌いの人が自作自演を繰り返してますね。
そんな話は良いから、積和不動産について良い点・悪い点を
語れないものなのでしょうか?

あと、一部の積和の契約店の悪口は、ちょっと違うような気がします。
まぁ、全国どこでも一緒なら積和に非があると思いますが。

積和は全国の賃貸物件を管理しきれてない・・・ってのが、結論ですね。
元々、ビル管理や事務所賃貸しかしてなかったのが、一般賃貸業に
進出してきた結果ですかね?

285 :名無し不動さん:03/03/19 21:29 ID:???
不動産業界からみて積和ってどうなんだろう?
知名度は低いよなとりあえず。

286 :名無し不動さん:03/03/19 22:23 ID:O+0Tv9xf
>284 このスレに数回書き込みしたことあります。
いくつといくつでしょう。

287 :名無し不動さん:03/03/19 23:42 ID:???
なんでみんな269ごときにひっかかってるんだ。

288 :アンチ積和:03/03/21 10:50 ID:4bnA5a7x
イチイ管理の積和物件が豊島区北大塚3−5−4に
登場。
かわいそうな大家なり。

289 :名無し不動さん:03/03/21 13:41 ID:???
267

290 :p6045-ipbffx01hon.tokyo.ocn.ne.jp:03/03/23 15:52 ID:ceM0jyK/
284

291 :p6045-ipbffx01hon.tokyo.ocn.ne.jp:03/03/23 17:04 ID:ceM0jyK/
192

292 :名無し不動さん:03/03/23 17:10 ID:pnKt4kQu
>290 287の言っている意味考えてみて。
何回数字変えて試してみても、表示されるのは自分のIPだよ。

293 :名無し不動さん:03/03/23 21:12 ID:???
ふしあなさんの集まるスレッドはここでつかー?

294 :名無し不動さん:03/03/24 14:40 ID:AvGZPMwa
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000020-kyt-kin

295 :EATcf-500p74.ppp15.odn.ne.jp:03/03/24 14:56 ID:8HKV4lnO
267

296 :名無し不動さん:03/03/25 23:59 ID:4+el3syo
HOSHU

297 :名無し不動さん:03/03/27 09:49 ID:kCmkI+/C
アパートの階段上り下りする音って、人によってものすごく違います。
履き物によっても異なると思いますが・・・
あまり気にならないたちなんだけど、この前ものすごいガンガンならして
上り下りして各戸のドアポストに何か入れてく人間がいた。
その配布物は積和からの”無断駐車のお願い”だった。って事はものすごい
音立てて階段上り下りしてったのは、積和の人間てことだとうか。


298 :名無し不動さん:03/03/31 09:35 ID:09WOcFtf
<`〜´>

299 :名無し不動さん:03/03/31 10:03 ID:LtlLpswC
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300 :p3134-ipbffx01chibmi.kanagawa.ocn.ne.jp:03/04/01 17:08 ID:6HkuUJ3J
267

301 :名無し不動さん:03/04/05 23:29 ID:qDcBjuk0
凸(`_´#)

302 :名無し不動さん:03/04/06 11:42 ID:dH61lBTv
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303 :名無し不動さん:03/04/08 03:26 ID:JWuiBdEE
積和の、保証人不要制度ってなんなの?

304 :名無し不動さん:03/04/10 22:20 ID:zWQDOy88
>>303
オリコのことじゃないの?

305 :名無し不動さん:03/04/14 08:46 ID:???
タ○オ○って知障親父?


306 :名無し不動さん:03/04/16 02:24 ID:/jwQgTxC
積和物件の空室多い理由を積和の社員様達はワカッテルのかな?
電話の対応、言った事の責任感のなさ、広告料の遅さ・・・
業者に嫌われてるから斡旋してもらえないんだと思うよ。
用件も小分けで言うから時間のムダ。一回で済ませてね。
もし、あなた様方が間違えたなら素直に謝って下さいね。
次から、他の人が言う様に電話は録音した方がよさそうデス。
「言った、言わない」のやり取りがおおいもん。
あの人達って、態度デカくて審査は異常にコマカイくせに、新築物件の設備を付け忘れるみたいなセコいマネして、「お客さんに言っておいて(謝っておいて)下さい。」ってナニ?!
あなたが謝りなさい(笑)でもやっぱり誤らなかったけどサ。。お客さんも呆れて笑ってましたワ。
やっぱ何回走っても、社員はイタイ子ちゃんまま。。
会社は大きくても社員は。。。。
家主さん達、空室が多いのは全てはやつ等がイヤだからなんですーーーー。




307 :名無し不動さん:03/04/16 07:49 ID:cYIiP2bA
積和の静○の○○○とは最悪だったな。

308 :名無し不動さん:03/04/16 17:19 ID:???
積和から敷金が結構返ってくることになって驚いた(w
積和さん、ありがとう!
といっても、全額じゃないけどなー。

309 :名無し不動さん:03/04/19 22:39 ID:???
結局DQNばっかりなのね。

310 :山崎渉:03/04/20 01:25 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

311 :名無し不動さん:03/04/20 17:43 ID:a700gL0m
ご融資で生活応援致します

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312 :fusiananan:03/04/25 22:22 ID:/t1Ay6Xu
269



313 :YahooBB219047168063.bbtec.net:03/04/25 22:23 ID:/t1Ay6Xu
311

314 :アンチイチイ:03/04/28 11:56 ID:ogCEUciF
イチイはドキュソの牙城

315 :名無し不動さん:03/04/30 02:50 ID:ENs9lU/R
>>308
くわしいレポートキボン

316 :名無し不動さん:03/05/10 18:27 ID:51RoWTX7
激亀だが、>>271で禿げしくワロタ
“私は間違いなく低所得です”って自慢!?

317 :名無し不動さん:03/05/13 00:19 ID:qxtn82HP
現在,中部積和のアパートに住んでいます。
3年間すんでいるけど,前の棟の友人が退去するとき,30万円の請求がきたらしい。


318 :名無し不動さん:03/05/13 22:12 ID:6JTziZQ1
上の住人がうるさくて精神的に疲れて体調もくずした。
積和にクレーム電話かけたら女性がすごく親切に対応してくれた。
こちらが電話を切るまで絶対に切ろうとしなかった(当たり前だが)。
もちろん最初の文書通告では上の奴は静かにならなかった。
駄目だったら連絡くれと言われていたので、また電話したら別の男が対応した。
「夜○時頃うるさい」と言ってんのに「朝ですか?」と聞きかえす。
「夜掃除機をかけてうるさい」と言ったら「静かにやればいいんですよね」と言う。
頭にきて、一方的に苦情言って切った。対応悪くするのって、言っても無駄だと思わせる作戦?
次かけるときは最初の女性を指名してみよー。

319 :名無し不動さん:03/05/16 01:48 ID:q/nZeHTT
>>318
あーおまえ誰かわかったよ。
典型的なへぼクレーマーで女の子も、ウゼーしキモイって言ってたな。
とりあえず消えろよ。他の住民も迷惑してるんだからさ。
誰かに文句言えば周りがなんとかしてくれると思っているお子ちゃまは親元に帰れよ。

320 :名無し不動さん:03/05/17 16:53 ID:???
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321 :名無し不動さん:03/05/17 18:08 ID:6XOYdUvF
積和の敷金返還しないのは有名なんでしょ。
みんなで訴訟おこしたりすることはしてないのかな。

322 :名無し不動さん:03/05/18 06:27 ID:BWCDZ/1o
はじめまして。

僕は今、巷で話題のマンション
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メーカー別、地域別に
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323 :名無し不動さん:03/05/18 09:01 ID:9xQhkHqw
>>319
積和の社員?

324 :名無し不動さん:03/05/18 23:29 ID:gBohcVxc
賃貸営業の求人に給料が明示されてないのはどうして?
掲載できないくらい安いの?


325 :名無し不動さん:03/05/20 19:41 ID:O50yqc4v
>>324
親会社より給料高いよ。

326 :名無し不動さん:03/05/20 21:12 ID:TrBvHXNP
助けを求めてる人を「へぼ」扱いして消えろまで言うか…。怖いなぁ。


327 :名無し不動さん:03/05/20 21:24 ID:fB4y4xZV
>326 いくらなんでも319は積和社員じゃないと思うよ。ただの煽り
でしょ。
でももし当該支店の社員が書いたとしたら、最悪だな。

328 :名無し不動さん:03/05/21 00:48 ID:mfvoZ5zm
>>326
わかったから醜いクレーマーは消えなよ。
100%自分の思いどおりにならないと我慢できないガキは迷惑。


329 :名無し不動さん:03/05/21 21:04 ID:lWHuJ0sz
クレーム、色々です。
集合住宅生活では仕方ない範囲の騒音ってあるじゃないですか、そんなのにまで
神経質になってる人とか、夜のアノ声が聞こえてきて困るので注意して欲しいとか、
ホント対応しきれないものも多々あります。
家賃滞納してるくせに、車庫証明ほしいとか・・・。家賃払えないなら車買うな〜っ!!


330 :山崎渉:03/05/22 02:39 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

331 :名無し不動さん:03/05/24 09:33 ID:N2ZU+lzJ
>329 業界の方ですか? 駐車場や通路に、乳幼児とママ達が集まり
日々遊ぶというのも仕方のない範囲になりますか?
人数は日によって違いますが、3〜20人でガラガラおもちゃの音、
泣き声、奇声、ママ達のギャハハ声で窓を閉めていても、普通のテレビ
音では聞こえません。窓開けようものなら、保育園にいるのと一緒です。
夏はビニールプール2つならべて(ご自分達が借りている駐車スペース
にならべているので、それじたいは邪魔ではないです)数世帯が集まり
プール遊び。
3世帯くらいが集まって、その棟の前で花火していたこともありました。
うちの隣の棟だったんだけど、なにせ1棟4世帯の小さいとこなんで、
隣の棟と言えど、すぐ横です。子供がはしゃいで、それはそれはうるさ
かったです。
いかがでしょう?苦情言ってもよいでしょうか?

332 :名無し不動さん:03/05/24 14:51 ID:???
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333 :名無し不動さん:03/05/24 15:33 ID:rVkPIfnj
積和さんってけっこう対応親切だなあ★(マジ

334 :名無し不動さん:03/05/24 15:41 ID:PJsGKxxU
↑積和社員!

335 :名無し不動さん:03/05/24 22:33 ID:???
積和イイ!

336 :329:03/05/24 22:33 ID:bEWWGy1y
>>331
それって充分クレーム対象かと。
駐車場も通路も遊び場ではありません。敷地内での花火も危険ですし。
3〜20人ってことは外部の方も来て遊んでるってことでしょう?
一度相談してみては・・・?もし私がそんなクレーム電話受けたとしたら、
親切に対応しま〜す。

337 :名無し不動さん:03/05/25 23:41 ID:fRZiUbZW
>331
即、管理会社に報告して対応して頂きましょう。
わたしならすぐに行動しますが、セキワは管理物件の切れた電球の取換えで忙しいから・・・。ナカナカそこまでは・・。
でも、電話には親切に対応してくれると思います。
>>泣き声、奇声、ママ達のギャハハ声で窓を閉めていても、普通のテレビ
音では聞こえません。
↑に対しての返答例
では、テレビのボリュームを上げれば聞こえますよ。
もしくは・・・
テレビ壊れてるんじゃないですか??
でなければ・・・・
お客様が神経質すぎるのでは・・・。
とかね♪
きっと電話の後は、さらにむかつくよ♪


338 :331:03/05/26 00:10 ID:EbfVS6Hz
>329=336 あなたのような担当さんばかりだとよいのですが…

>337 その返答例にはあてはまりませんでしたけれど、言っても
無駄だ…と思わされる返答がきました。
担当は最初、注意文を入れてくれました。しかしそれを見たママ
軍団は担当に、”駐車場で遊ばせて”とお願いしました。すると
担当、夕方5時までならOKというルールを決めてしまいました。
それは契約書と違うだろ、この担当では埒があかないとその上司
に言いました。そしたらすぐに5時までOKは撤回したものの、ママ
達は自分達に都合よくとるので、本当はいいけどただ契約関係上
OKと言えないだけよ、と遊び続けました。
さらに苦情を言いましたが、その支店の所長が言うには…子供は
外で遊んだ方がいいでしょう。駐車場では遊んでよいとは言えない
が、悪いとも言えない との事でした。

これ、昨年の話しです。今年もまた陽気がよくなり、かなり駐車場
育児が盛んになってきてうるさくなってきたので苦情言いたいのですが
言っても無駄かな?と思うと、言う気になれなくて。。。

そうそう、もちろん5時までというルールなども無視でした。夏場は
8時近くまでやってました。

339 :名無し不動さん:03/05/27 13:51 ID:f9xlZwQB
どなたか教えてください。
今年の秋頃に、積和のアパートから引っ越します。
このスレ見て、(入居して3年ほどですが)やっぱり敷金返って来ないのかなー?と
不安になりました。
夫婦二人で住んでるけど、二人共タバコ吸うから壁が汚い。
喫煙はリビングだけにしてるけど、リビングの壁が汚れてるから他の部屋も
汚いと思われて、ビックリするくらい請求が来るのでわ・・・。
壁のヤニ落ち泣くってねー、いっそ「壁の手品師」で塗ってやろうかとも思ったり、
自分で業者に頼んで張り替えてもらおうか、いや余計な事はしない方がいいのか
とも思ったり・・・

入居した時には、畳張り替えてあったけど壁とふすまはそのままでした。
ふすまなんて(たぶん湿気で)浮き上がった部分あるのに。
でもやっぱりヤニヤニの壁だと張り替えなきゃなんだろうな・・・



340 :名無し不動さん:03/05/27 15:14 ID:NQ0My6nj
もとの壁がヤニだらけでなければ、壁紙、襖の張替ケテー
もしフロアにコゲがあればそれもケテー、畳は必ず張替ケテー!
家賃と部屋の広さのバランスによって金が返ってくるか、追加
金取られるかケテーします。オイラは積和引越し経験者ですが
他の不動産会社と請求額に違いは無かったと思います。オイラは
タバタバ吸わなかったので、畳代と清掃費用位でかなり返って
きました。で、結論だけど、返金額を増やしたければ洋間オンリー
で重い家具とかは極力置かず、綺麗に住んでいれば驚くほど戻って
来ますが、人の家を借りている意識が無く好き勝手に掃除もせずに
住んでいればそれなりのしっぺ返しが退室清算の時に来ます。

341 :名無し不動さん:03/05/27 15:22 ID:NQ0My6nj
あっ、追加…、俺の清算の担当者は(たぶん募集不動産屋)は
かなりいい加減なヤツだったけど、次も(今んとこ)積和の物件
に住んでいます。一度部屋のスイッチが壊れた時にすぐに対応し
てくれた上に他の不都合箇所も見てくれて結構感じ良かったから。
もちろん今は全てフローリングです。それから関係者じゃないよ。


342 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

343 :名無し不動さん:03/05/27 16:24 ID:f9xlZwQB
>>340=341
ご親切にどうもありがとう。
壁以外は一応きれいに掃除してるつもりなんだけど、やっぱりヤニ壁だと
全部が汚く見えてしまう・・・。
タバコ吸う時点で二人共壁の張替は覚悟してましたが
ここのスレ見て、積和だからすごくボラれるとガクブルで・・・。
まあ、あまりこわがらずにいていいのかな?

344 :名無し不動さん:03/05/27 18:16 ID:???
ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も2ヵ月後にしてくれました。
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345 :山崎渉:03/05/28 10:32 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

346 :329:03/05/28 13:02 ID:FG0XI0wC
>>343
積和がボルんじゃないんです。立会いは業者です。
うちの所長はきちんと補修精算書チェックしてます。
納得いかない不審な補修は業者を問い詰めています。

347 :340だよん:03/05/31 20:51 ID:aT+X9Wck
>>343
↑の社員(?)さんも言ってるけど、積和だからボルって事はないと思う
けど(断言も出来ないけど…)少なくともその前に住んでた○イブルとか
より俺の場合安かったよ。生活していく中で必然的に汚れてしまった所は
請求されなかった(床とか浴室のとか…)多分、ボラれたって騒いでいる奴
って自分の生活ぶりを考慮してないのでは…。前にも書いたけど、部屋が
広くて家賃が安ければ追加金が取られる可能性は大、逆だとかなり戻って
きます。他の賃貸スレよりクレーム関係の話は少ないように感じるけど…。

348 :名無し不動さん:03/06/02 02:53 ID:4HnLTyM8
いや…ぼってるよ!!
オイラの隣が引っ越す時に、?十万の請求来たってなげいてた。
それに、オイラもきちんと賃貸契約をしてるにも関わらず
車庫証の承諾書もらおうとしたら、¥5000請求された!!
ただ、はんこ押すだけなのに、そりゃないだろ〜って感じ!!
顧客満足に反してるな!

349 :名無し不動さん:03/06/02 03:46 ID:bbDeX7zO
積和が新築受けるのに募集広告費1ヶ月、積水ハウスから出るの知ってた?
ちゃんとその費用を使いなさい。決まらないのを家賃のせいにするのはやめなさい!
積和は礼金3ヶ月分もらってるのと一緒じゃない!

350 :44.pool17.dsl8mtokyo.att.ne.jp:03/06/02 03:57 ID:bbDeX7zO
349

351 :名無し不動さん:03/06/02 04:40 ID:c2/o/94U
★オマ○コは地球を救う★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
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352 :340だよん:03/06/03 06:15 ID:TfOEiQcX
>>349
340の人も言ってるジャン。汚したり壊したりしたら
それは払わなきゃいけないんじゃぁ…。金額が高い
と思うなら、明細出させて説明させるべき。
やっすい家賃の部屋に住んでれば請求はデカイ罠…。

353 :340だよん:03/06/03 06:17 ID:TfOEiQcX
349→348
340の人も→340でも

354 :名無し不動さん:03/06/03 08:12 ID:???
ついに発覚、2chでレスを消す方法。
解析により、ついに管理人コマンド割り出しに成功した模様。
鯖が認識するとそのスレッドナンバーがあぼーんされる。

以下方法。
名前に『山崎渉』、メールに『ds8g15EG8h1r9R9g9d7E』。←暗号化されたパスワード
本文に、
command dell レスナンバー(ここに消したいレスナンバー記入)
end

こう記入して書き込み。
山崎って言う人はどうやらcgiなんかの管理人さんの本名らしい。
おそらく早急な対策が打たれると思うので、消したいレスがある人は急いだほうがよいかも!!!




355 :名無し不動さん:03/06/04 12:18 ID:kmOEPK1J
千景あげ

356 :名無し不動さん:03/06/10 13:59 ID:???
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357 :fusianasan:03/06/16 16:44 ID:41+zieE/
267

358 :fusianasan:03/06/18 04:20 ID:KP97Blkf
267

359 :_:03/06/18 04:52 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

360 :名無し不動さん:03/06/19 15:29 ID:n7rUY6+9
プレハブ小屋にイライラして大元の積和は外して探していたのだが、予想通りの糞さだな

361 :丹波 太郎字:03/06/19 15:35 ID:???
ここの給与体系最高やなア
昔奈良にいてたまん丸顔の芦屋に住んでた盆暗さんでも年収1400万円くらいもらってるらしいってなんやそら

362 :名無し:03/06/19 16:15 ID:???
住人の留守時に侵入して
クレームのもみ消ししませんか?
この会社。

363 :YahooBB219000006096.bbtec.net:03/06/21 10:14 ID:il/rFl8l
267

364 :age:03/06/24 22:37 ID:SWomKbP1
age

365 :名無し不動さん :03/06/25 11:06 ID:ICAJC08d
ttp://www.sekiwa.co.jp/ir/zaimu/pdf/mast_ci.pdf
特約店切り捨てるみたいですよ。

366 :名無し不動さん:03/06/25 19:32 ID:e1yi6g8g
積和保証の六本木アレンツが100戸中3戸しかきまっていないらしいよ・・。
これ決まらなかったら社内大問題!誰が責任取るのかな・・。たぶん上は取らない
んだろうね〜。おとなしく1K20uやってりゃいいのに・・。

367 :名無し不動さん:03/06/26 10:38 ID:hrXHxd7h
管理、何のためにあるのでしょうか?
何かあったら、大家に直に言った方が良いんですね、この会社。
それか東京本社。

368 :名無し不動さん:03/06/28 02:37 ID:s4clDWUT
↑365
ダウンロードできないぞ〜!特約店本当に切り捨てられるのかよ〜。切られるのは
どこだ・・。

369 :名無し不動さん:03/07/06 02:28 ID:Z7B4i8cT
1年弱ほど住みました。
退去の際、係の方が
「とっても綺麗にお使いでしたねえ〜。
でも規則なので襖と畳は張替えです。」
とおっしゃいました。

・・・本当に取り替えたのかな?
襖の裏にドラえもん描いてきたけど
見つけてくれたかなあ?

1年経った今でも気になります。


370 :名無し不動さん:03/07/06 19:13 ID:UdrJPAat
一般のリフォーム屋さんから見積り取って、
その見積りに色付けて退去者に請求。
各項目によって色は違います。一番ボラれるのがクロス。
俺、からくり知ってるから、条件良くても積和はパスします。

371 :名無し不動さん:03/07/06 21:30 ID:???
クロス?別に高くないでしょ。平米1300円ぐらい。
相場と比較してぼってるなんてことはないんじゃない?

372 :山崎 渉:03/07/12 11:56 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

373 :山崎 渉:03/07/15 12:05 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

374 :名無し不動さん:03/07/31 03:17 ID:AXSs9cEw
これから、退去するんだけど敷金は、ほとんど返ってこないし一つ穴が何千円もするよと聞きました、これってほんとなの。

375 :山崎 渉:03/08/02 01:08 ID:???
(^^)

376 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:04 ID:???
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
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377 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:11 ID:???
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378 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:18 ID:???
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379 :名無し不動さん:03/08/07 00:04 ID:HNvG9mCa
積和に内容証明を送ってもぼられる?

380 :名無し不動さん:03/08/08 16:56 ID:???
弁護士から内容証明でお返事が来るよ。
連判状みたいに連名で来るかもしれないな。

381 :名無し不動さん:03/08/14 21:40 ID:???
駐輪場の放置自転車何とかしろ。

382 :山崎 渉:03/08/15 11:55 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

383 :名無し不動さん:03/08/15 23:23 ID:sn/yQ2bN
>>380
マジ?
徹底抗戦というわけか。

384 :>374:03/08/16 00:08 ID:rJ590Pne
「ひとつ穴が”何千円”もする」
とは何事だ!
じゃあお前が数百円できれーいに直してみろ!
ボケ。

385 :名無し不動さん:03/08/16 17:17 ID:mnaTKZx8
>>383
噂だと少額訴訟を起こす前に先手を打って、補修費請求の訴訟を起こすこと
もたびたびあるそうです。

少額訴訟では、賃借人に有利な判決がなされることが多いので、通常訴訟で
、弁護士を立てて戦う作戦なのです。

相手が不当な請求をしてきたら、相手に先手を打って、少額訴訟を起こしま
しょう。

386 :名無し不動さん:03/08/16 17:30 ID:???
>>385
もし積和がそういう戦略なら先に小額訴訟をしても全く意味ないよ。
通常訴訟に移行されておしまいだから。
小額訴訟は必ずしも受けてたつ必要はないんだよ。

387 :名無し不動さん:03/08/16 21:37 ID:???
裁判やっても勝てないから、積和の物件を借りないのが1番。
親会社も欠陥住宅で訴訟慣れしているから、子会社も訴訟慣れしているから素人には勝てないよ。

388 :名無し不動さん:03/08/17 00:42 ID:???
I川ってフナシサンで必死だけど、その後どうなったのかな?
2chで有名になったので首になった?

389 :名無し不動さん:03/08/17 13:12 ID:???
はじめてこのスレ見たけど、
退去するのが恐ろしい…
この不動産屋変だと思ったけど、急いでたから積和で借りてしまった。
フローリングにタバコ落として焦げあとがあるし
もう4年も住んでしまって、部屋汚いし…

出て行きたいけど、敷金プラス何万払わなければいけないかと思うと…

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

390 :名無し不動さん:03/08/21 18:06 ID:Q9EkTAhL
>>387
絶対勝てないこともないと思うけど、弁護士費用いるもんな。
訴訟法を勉強して嫌がらせに本人訴訟でもしてみる。
いくら顧問の弁護士事務所でも訴訟になれば、積和にそこそこの金を要求するのでは
ないかな。
普通の人はそこまでしないから、積和の思うツボなんだろうけどね。

391 :名無し不動さん:03/08/22 18:23 ID:aSLtWMYM
敷金返還訴訟って,管理会社にするものなのかな?
大家にしても意味ないかな?

積和は,敷金支払いの請求書の作成代まで,請求してくるらしい。

普通実費精算なんじゃねいの?

392 :名無し不動さん:03/08/23 12:34 ID:4Z7e6YAu
>>391
積和はサブリースをよくしているから、自分の不動産賃貸借契約書の貸主欄を確認し
てみたら。貸主欄が積和だったら、積和相手でいいんじゃないかな。
本来の土地建物の所有者は、登記簿を見ればわかるだろうけど、その人を相手取って
やっても結局出てくるのは積和だろ。

393 :♪照英:03/08/30 14:32 ID:???
出るときいっぱい敷金から引きMAST♪

394 :♪照英:03/08/30 14:34 ID:???
壁に小さい傷があっても一万円取りMAST♪

395 :♪照英:03/08/30 16:15 ID:???
ボッタ敷金、俺のギャラになりMAST♪

396 :名無し不動さん:03/08/30 20:59 ID:???
202 :名無し不動さん :03/01/16 23:18 ID:E+ofRju4
年末に積和の物件(2DK)を出ました
敷金は半分程度帰ってきたよ
畳表換は1枚5000〜8000円(サイズによるらしい)で12畳分
でも入居者負担額(おれだ)はその半額だった(それでも高けぇ)
クリーニング代は全額取られたけどね

入居期間が1年ということで仲介不動産屋が交渉してくれたらしい
(というかダメ元でそう頼んでみたらOKだった)
ここのスレ読んでいたので絶対正規の料金取られるかと思ったら
意外と融通きくじゃない。



397 :名無し不動さん:03/09/01 12:43 ID:qA9wXyDl
>>396
8000円÷5000円=1.6倍
1.6倍もサイズが違う畳を使ってのかよ。どうせ積水の規格品だろ。ほとんどサイズ
に違いはないだろうし畳の賃貸仕様の安物だろ。
それに1年で敷金の半分も取られるのかよ。ボッタクリいいところじゃねえか。

398 :名無し不動さん:03/09/07 11:47 ID:DSNgRkpr
下請け業者です。
営業担当に施工費の10%賄賂払ってマスト!
このまえは、15%請求されマスト!
もう積和の仕事は、しません!ちなみに関西ね。



399 :ヲギノ:03/09/12 11:45 ID:RmW3AusN
板橋のルミエールKにポスティングに行ったとき
ハンカチをなくしてハンカチをとりに戻ったところ、
住民に110番通報された。

400 :名無し不動さん:03/09/13 15:21 ID:???
漏れも住まいの参観日に逝こうか名

401 :名無し不動さん:03/09/21 11:19 ID:NFUb8iiR
名古屋の軽急便ビル爆破事件のニュースを見て
積和も他人事ではないような気がします・・・・


402 :名無し不動さん:03/09/30 12:58 ID:/KPD0JbT
MAST

403 :名無し不動さん:03/10/01 20:28 ID:oDXAdJI4
>>401に同意。
下請は青息吐息で苦しんでいるのに自分達は利益のみ追求。
いくら資本主義社会の営利企業でも節度というものが有るだろうに。

404 :名無し不動さん:03/10/03 23:28 ID:UM+hSykZ
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405 :名無し不動さん:03/10/04 17:40 ID:Um/TUa8Y
積和不動産から内定貰ってんだけど、ここの会社は待遇どうなの?
給料が良いって聞いたんだけど実際どうなの?
社員の人誰か居ない?

406 :名無し不動さん:03/10/04 17:44 ID:Um/TUa8Y
あげ

407 :名無し不動さん:03/10/04 17:45 ID:Um/TUa8Y
あげ

408 :名無し不動さん:03/10/04 17:49 ID:Um/TUa8Y
あげ

409 :名無し不動さん:03/10/04 21:52 ID:psbEO7TF
誰かここの社員いない?

410 :名無し不動さん:03/10/05 13:23 ID:eo5uEp71
age

411 :名無し不動さん:03/10/06 23:50 ID:+WV77ZpY
はい、なんの用でしょうか?

412 :名無し不動さん:03/10/07 14:08 ID:sld0xgSl
マストライフでぼろもうけ〜!

413 :名無し不動さん:03/10/07 17:33 ID:v3Hx2Ccq
ここの社員の人が居たら、待遇について教えてください!


414 :名無しの不動産:03/10/08 21:31 ID:???
以前積和さんの下請けしてた会社で働いてましたが、支払条件も良かったし仕事も簡単でした。今独立して仕事してますが出来ることなら是非仕事さして欲しいです。(関西です)


415 :ヲギノ:03/10/20 15:07 ID:LIGIfKxk
イチイ産業ドキュソ。

416 :名無し不動さん:03/10/21 13:06 ID:???
積和の現場上役、必死で威張りくさっているけど
所詮、雇われの上役。
能力あるなら独立したら?
雇われのくせに滑稽だYO


417 :名無し不動さん:03/10/25 16:50 ID:QRFKc9ol
>414
同じ関西でも姫路は・・・・・・・・・


418 :名無し不動さん:03/10/25 17:47 ID:9y3citqW
仲介も馬鹿

419 :名無し不動さん:03/11/03 20:43 ID:dfeQpBst
揚げておきますので。

420 :名無し不動さん:03/11/06 17:26 ID:KVyZaO/Y
大阪市内、積和物件在中5年。
オレも出るとき、ボラれるんかな。
以前、車庫証明もらうときすんげー邪魔クサそーな応対だったな。


421 :名無し不動さん:03/11/18 10:54 ID:q0C7yL08
質問です

現在無職で、妻・子あり。
保証人は、しっかりした人にお願いできるのですが
入居審査に通るのが難しいと聞きました。
積和の審査に詳しい方、どんなもんですかね?

422 :名無し不動さん:03/11/18 20:14 ID:???
>>421
保証人の収入証明が必要だった。
ウチの場合

ちなみに無職じゃないけどね
「かったりーなー」って思った記憶アリ

今となっちゃ積和の物件に住んでる事を後悔している。
次の更新は、せずに引っ越す予定
(あくまでも自分の個人的意見です、あしからず)

423 :名無し不動さん:03/11/19 22:23 ID:UhhMD/at
本人が無職なら、ウチの営業所なら、まずアウトでつ。残念ながら積和はけっこう審査厳しいでつ。単なる管理会社やなくて、借り上げ物件については、貸主だからね。当事者になるんでつ。

424 :名無し不動さん:03/11/27 00:19 ID:aK6kORDh
あげい!!

425 :名無し不動さん:03/11/27 21:37 ID:???
賃料は高めなのかな?
物件には満足しているんだが。

審査がきびしめというのは不動産屋に言われたなあ。
保証人の所得証明を要求された

426 :名無し不動さん:03/11/29 22:24 ID:3doaab2h
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427 :名無し不動さん:03/12/23 14:48 ID:???
積和の新築賃貸アパートに1年だけ住んで転居。
出る時敷金が半分しか還ってこなかった。
タバコ吸わないし綺麗に使っててたのに。
完全にボッタグリだな

428 :名無し不動さん:03/12/30 09:33 ID:Bs65tamd
こういう、案件はどんどん県庁の宅建指導半とか、
保証協会に持ち込もうよ!!
泣き寝入りは駄目だよ!!
KRMとか、ニュータウンってどうなのよ?

429 :U056219.ppp.dion.ne.jp:04/01/03 14:36 ID:yzSahDef
267

430 :名無し不動さん:04/01/11 23:39 ID:RUBoN8EQ
美装と畳の表替えとふすまの張り替えは特約に書いてるし、同意済みの入居ですから、それだけでも10万近くは掛かりますよ。
20万の敷金で10万返金なら妥当じゃないかな??

431 :名無し不動さん:04/01/12 02:21 ID:???
やべー壁に穴があるよ・・・どうしよう・・・

432 :名無し不動さん:04/01/12 17:25 ID:???
>>430
畳とふすまなんてなっかたのだが...

433 :名無し不動さん:04/01/18 22:55 ID:cz5nkPRz
賃貸でごちゃごちゃ文句言っていることじたい、レベル低っ!
敷金が返る返らないなんて、話し合いしたらいいじゃん。折り合いつかない
んなら、裁判所に判断してもらったらいいだけじゃん。
審査が厳しいって、そんなの銀行でお金借りる審査に比べたらそうでも
ないでしょ。
なんかここに書き込んでる人(一部は省くが)のレベルの低さが伝わってくるね。



434 :ふるた:04/01/19 09:22 ID:E9LlIVZl
積和か-一番大手の管理業者だから一番ぼったくるのよ、じゃないと大手になれませんで

435 :名無し不動さん:04/01/19 10:49 ID:???
必死な香具師がいるな 社員か?

436 :名無し不動さん:04/01/28 15:18 ID:nBOBMGlE
今度初めて積和の賃貸に住むことになりました。
そこで、引越し業者は「当社指定業者」でってお願いされちゃいました。
その業者について情報ありましたら、教えてください。
断る方法なんて、ないですよね?
ちなみに関東です。

437 :dsa:04/01/28 16:38 ID:Kilci+jH
抱き合わせ商売だね。


438 :名無し不動さん:04/01/29 20:57 ID:+Zw1MXmg
ふむふむ

439 :名無し不動さん:04/02/01 09:15 ID:NWf6eL28
積和が空き部屋を社宅として使っても、
出て行く時は補修とかしてないんでしょうね。


440 :名無し不動さん:04/02/03 19:53 ID:Tj9o9GKK
俺ここから内定もらってんだけど、社員の方いられたらどんな感じの職場なのか
教えてもらえます???

441 :名無し不動さん:04/02/04 00:07 ID:zqhyGBAj
440待ってるよ!厳しく教育するからね、たたき落とす

442 :元。社員。:04/02/09 23:55 ID:aV7pQWjC
>439
社員が住んでも、きっちり修繕するに決まってるやん。
次に貸さねばならないんやから、修繕しなきゃ貸せない。これ、当たり前。
当然、修繕費用も社員の自己負担ですよ。敷金から差し引かれますよ。

443 :元。社員。:04/02/09 23:57 ID:aV7pQWjC
>440
積和不動産○○?
○○に入る文字を入れろ。教えてやるから。

444 :名無し不動さん:04/02/10 01:12 ID:???
>>433
> 敷金が返る返らないなんて、話し合いしたらいいじゃん。折り合いつかない
> んなら、裁判所に判断してもらったらいいだけじゃん。

以前積和の物件に住んでて、敷金全部回収+追加の金を請求されたので
「追加の金など絶対払わん。裁判でもなんでもやるぞ」と言ったら
「裁判は困ります」と言われたのだが(結局敷金全部回収にて決着)。
あとその担当者に「国土交通省のガイドライン知ってる?」って言ったら
「あれはあくまでもガイドラインであって、法律じゃない」と言い放たれた。
そりゃそうなんだけどさあ……。

445 :名無し不動さん:04/02/10 21:34 ID:???
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446 :名無し不動さん:04/02/13 14:15 ID:o/RocLPV
>443
ただの積和不動産です。関東の!

447 :名無し不動さん:04/02/14 02:01 ID:djANaQ/C
いえい


448 :名無し不動さん:04/02/14 18:39 ID:tTHojU0a
積水でアパート建てて積和に管理を任せているオーナーですが、
計画時と全然話が違うことに、今さらながら怒りを覚えずにはいられません。
家賃収入もだんだん減ってきて収支計画からだいぶかけ離れた状態です。
建てる時には、積水からアパート建ってから掛かる金の話なんて全然無かったのに、
しばらく経つと積和から次から次へと金が掛かる話。
最初から掛かると分かっている金なら計画時に言ってもらわないと。
今さら自分じゃ管理できないし、積和もそれを分かってるから、
だんだん強い態度で出られている気がしてならないです。
建てる時の積水と積和の物腰柔らかな対応は、
アパート建てさせる為の演技だったのでしょうか。
同じ悩みを抱えるかたの意見を聞かせてもらいたいです。

449 :名無し不動さん:04/02/14 20:12 ID:???
>448
何年目ですか?

450 :名無し不動さん:04/02/15 00:57 ID:???
>>448
一般管理?それとも、一括借り上げ?にされているのですか?

451 :名無し不動さん:04/02/16 17:36 ID:P0U2KAha
積和不動産○○株式会社。
新築なのに鍵交換費用21000円請求とは。
拒否したら契約できないというので、その条件を呑んで泣く泣く契約。
そもそも新築でなかったとしても鍵の交換費用は貸主が負担するものでしょ。

452 :名無し不動さん:04/02/16 22:22 ID:???
積和で借りた自分がバカだったと諦めるしかない
積和で借りている人は次の引越し先も積和で借りたいと思っている人はいるのだろうか?

453 :名無し不動さん:04/02/17 01:01 ID:???
>>451
鍵交換は入居者都合なので、入居者負担では?
私はお金を払いたくなかったので、既存の鍵をそのまま使ってます。

454 :名無し不動さん:04/02/18 12:35 ID:9y0Avzjq
>448
それは、積水ハウスが悪いです。修繕費が将来的に必要になることは明らかですが、積水の営業マンの中には、事業収支計画の中に、修繕費の項目を入れてないヤツもいますから。
どうしても高い利回りを提供するために項目を削除したり、意図的に%を低めに設定するヤシがいます。ごく一部ですけどね。
基本的には年間の総賃料収益のうち、5%は修繕経費として見ておくべきでしょうね。

455 :名無し不動さん:04/02/29 03:54 ID:TTbIBkLn
積和不動産フェラチオ。

456 :名無し不動さん:04/03/07 18:24 ID:3KX9Jnkh
>>451
私は出て行くときにとられました。

457 :名無し不動さん:04/03/15 00:56 ID:???
君の会社にはいる?

不動産営業マン 嫌いなタイプ

ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1061520049/l50


458 :名無し不動さん:04/03/16 21:44 ID:JteWn2Ld
就職するなら、間違いなく積和不動産だよ。

459 :名無し不動さん:04/03/17 12:43 ID:xmjsM6u5
↑なんで? その理由をお聞かせください!

460 :名無し不動さん:04/03/18 17:27 ID:kow0L3oL
saiaku

461 :名無し不動さん:04/03/18 21:14 ID:pSXq3hL1
最悪はオメーだタコ!
この童貞DQN!!!

462 :名無し不動さん:04/03/22 19:24 ID:aJT4nBNE
約10年くらい前に積和の経理関係の部署にいました。
管理職社員の金遣い荒かったですよー。
会社の仕組み等が判らないオイラでも
「何でも経費で落とせばイイってもんじゃないよなー」と思ってました。
昔話でゴメソ・・・

463 :名無し不動さん:04/03/23 05:40 ID:uuu8G6qC
積和不動産でワンルームを借りたことがある。
出るときに12万くらいボッタクられた。
しかし今まで6回賃貸住宅を住み替えているが積和が最高額だった。
立会いに来たのは 積和の下請けの管理会社のセコイという男だったが
確かにセコかった。
居住期間は2年、タバコ吸わず、キッチン使わず、ほとんど夜寝るだけに
使ったのに 壁と床ほとんど張り替え+部屋クリーニング1式。
しかも工事の実費+積和のマージンも上乗せ計算が当たり前らしい。
この時点で実費負担という契約書の記載がウソということになる。
今賃貸住宅探している人は積和には気をつけろ
仲介の営業マンは退去費用が高いとは教えてくれないぞ。

464 :463:04/03/23 05:46 ID:uuu8G6qC
前スレみたら ボッタ栗された人多いみたいだね
やはり企業体質か。
すでに入居してしまった人たちの為に
積和相手に退去費用を安くさせた体験談求む


465 :内定者:04/03/23 13:47 ID:???
積和ってス●ーツグループの1つなんですか?
積水って何?

466 :名無し不動さん:04/03/23 18:54 ID:W/p4cGLR
積和不動産はスターツとは何の関係もないよ。
積水ハウスの不動産部門が独立した会社だよ。

467 :名無し不動さん:04/03/23 20:11 ID:???
466
ありがとう。積水の不動産部門の会社ですかーわかりました。
スターツはどんな会社なんですか?

468 :名無し不動さん:04/03/23 22:40 ID:???
積和で借りたら負け組みだな
退去の時分かるよ

469 :名無し不動さん:04/03/29 21:14 ID:qHzTlAW0
私は積和の賃貸に住んでおり、近じか退室予定です。お部屋はまあまあでした。
皆さんと同じく敷金の返還&補修工事請求額が不安です。自分も間抜けでしたが。
ちなみに2年前の契約書によると退室時畳・襖全て張替えとクリーニング代
は原状回復に関わらず借主100%負担が必須となっています。
(本来は貸主負担らしいです 借主にとって不利な特約を追加されています)

更に、クロスや床等、私は2年間だけだったので工事費の80%位負担する
ことになっています。。
しかし、常識から考えてケースバイケースではないかとも思います。
もちろん不当な請求をされた場合は拒否しなくてはなりません。

・・この様なことで多くの人を悩ませるのではなく、例えば内装の分を考慮して
最初から家賃を正当な金額に設定したうえで、敷金は敷金として扱ってくれれば
お互い嫌な思いをしなくてすむのに・・と思ったりします。

今は”被害者”ではないため中立な、というか非難はするつもりはありませんけど。



470 :マスト:04/03/30 02:37 ID:eSMFes0x
イチイ産業の吉岡はドキュソ

471 :名無し不動さん :04/03/30 22:24 ID:rSX5Kjud
時代の流れというか 
敷金の問題については今後”被害者”が減るかもしれないですね。

消費者契約法消契法を適用、特約は無効となった最近の判例もありますし・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000010-kyodo-soci

472 :名無し不動さん:04/04/02 20:34 ID:???
今日入社式を迎えた新卒の皆さん
とりあえずはオメデトウございます。

入社早々脅かすつもりはないですが、これから数々の地獄を経験することになります
2週間もすればここがいかに糞でヤバイ会社か理解するでしょう
決して、脅しではありません
でも、心配しないで下さい!
大半が半年or1年以内に辞めていくのです
ここに長くしがみつく必要なんて無いです
私が新卒の頃は、1・2ヶ月で辞めてく香具師なんてざらにいました
私としては、1ヶ月粘って5月の連休にヤメルのが良いと思います
よく「3年は1つの会社にいろ」なんて言われますが、新卒で3年この会社にいる香具師がいたらハッキリ言ってソイツが異常なだけです
皆さんは、まだ若い
自分の職歴が傷つくことなんて恐れる必要ありません!いつでも辞める覚悟でいれば良いのです
早くこんなDQN企業に見切りをつけて新しい人生を探す方が、よほど将来の為になるでしょう
私の忠告は以上です
それでは皆さん、立派な社会人として巣立ってください

473 :名無し不動さん:04/04/04 16:39 ID:F8JUSlIX
積和不動産
津田沼支店は、うそつき


474 :ads21738998912933931:04/04/06 11:42 ID:elxRpNsI
>>473
なんで?

475 :名無し不動さん:04/04/06 12:57 ID:Tw91V6Oi
>>472
入社式は二日じゃなくて一日だバーカ!!
二日に書き込みして何が本日は入社式おめでとうなんていってんだよ!

476 :名無し不動さん:04/04/07 15:57 ID:wrv8tY+y
>>475
ジサクジエン乙(プ

477 :名無し不動さん:04/04/18 13:36 ID:9dxFtGRB
クッションフロアの表面のビニールがピリピリはがれてきて部分的にハゲハゲのつや無し状態になってきた。
入居して3月で汚さないように気をつけて暮らしているのに。
ここを読んでいたらボッタくられないか不安になってきた。


478 :名無し不動さん:04/04/26 00:07 ID:N9REg6yn
漏れ、退去担当だけど、漏れなら請求しないです。
通常使用の範囲内として、オーナー負担に致しますね。

479 :名無し不動さん:04/04/27 03:31 ID:7WRpN7Di

ここの、というか、積水の施工技術ってめちゃ低いと思う。
つくるヒトによるのが大きいと思うけど・・・

大家にとってはどうか知らないけど、建て替えで積水を選ばれた日には
タナゴは泣く(ry

480 :名無し不動さん:04/05/08 00:02 ID:rLg5Yc1o
積和不動産

481 :名無し不動さん:04/05/08 00:14 ID:rLg5Yc1o
5年ほど前までここで借りていたが退去の精算で敷金をほとんど持っていかれ
た。精算書を見たら流しの排水口のびらびらした黒いゴム(菊座と言うらしい)
も交換になっていたがそれが3千近かったのを覚えている。んなもん3千もす
るかって!


482 :名無し不動さん:04/05/11 00:29 ID:Nk5xRoUk
居住年数10年越えた退去立会いはできれば避けたいのだが最近多い
できれば敷金内で出てってよ

483 :就活生:04/05/11 00:40 ID:wMF/oW3P
漏れ、ここは二次面接で落ちたんだが、落ちて正解れしたか?

財閥系不動産に内定しますたよ。

484 :444:04/05/12 01:29 ID:LanBktbs
>>481
「ほとんど」ってことはちょっとは返ってきたんだよね?
オレよりマシじゃないですか。

485 :名無し不動さん:04/05/13 09:59 ID:I/qEBBn+
>>484
持ち出しはなかったけどその菊座っていうやつ、ホームセンターで¥600程度で
売られていたのを見てしまい・・・


486 :名無し不動さん:04/05/17 23:23 ID:???
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電(エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など)は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか?
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか?
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ


487 :r131060.ap.plala.or.jp:04/06/18 21:17 ID:ZFmAVGau
267

488 :名無し不動さん:04/06/18 21:19 ID:???
?

489 :61.213.51.9:04/06/27 17:25 ID:L4Mh69rr
455

490 :61.213.51.9:04/06/27 17:28 ID:L4Mh69rr
489

491 :名無し不動さん:04/07/16 22:53 ID:cV96z3MT


492 :名無し不動さん:04/07/17 12:09 ID:KjqeR8qY
あぶねぇ・・・積和絡んでるアパートに契約しそうだったよ。
ここ見て再検討だな・・・。
 ざっと説明されたのは入居時に敷金25万、
退去時に敷き引きで20万で、手元には5万戻る。
積和カードに必ず加入、保証人は親の名前を書いてもらうだけでいい
(借金の保証人と違ってたいしたことじゃないとかいってたけど・・・)
説明受けてる途中から一旦席はずして、戻ってきて言うのは
「今契約されたらエアコンプレゼントします」
なんかちょっとうさんくさくなってきたし、
契約を急かされるような感じで迷ってたんですがね。
独身で住むのに2DK(40平米)の物件出してきたりするし・・・・

493 :Fusianasan:04/07/24 14:03 ID:O3qruSGt
255

494 :名無し不動さん:04/08/22 16:01 ID:mF1wHPbr
ハゲ

495 :名無し不動さん:04/09/01 03:24 ID:???
【CG業界悪徳会社格付ランキング】
1.ラファ工ル
2.デジ夕ル・ゼ口
3.株式会社干干
4.ウ工ブス夕一ジヤパソ
5.クソ一ク&ソバ一


496 :名無し不動さん:04/09/12 02:32:23 ID:226Xis37
前に積和の特約店にいたんだけど、そん時の若い担当君の主催で飲み会をしました。
新卒入社で一年目の男の子の年収が500万位だっていってたけど本当の話なの?
ボーナスもらってキャッシュで車買ったとも言ってた。
まったく生意気な小僧だったよ。


497 :名無し不動さん:04/09/14 01:08:27 ID:yhx/yFaa
給料はそこそこ貰ってるはず。
その代わり、オーナーと入居者のお守りで大変な仕事らしいよ。

498 :名無し不動さん:04/09/14 17:18:54 ID:6Qjfkjns
大阪の不動産業者です。
積和は最低な業者です。
同じ業界の中では○イブルに次ぐ悪評です。
自社の空き部屋を他業者に専任契約をさせ、期間内に満室にならなければペナルティを取って、業者相手に金儲けをしたり、
入居者には、「保証人なし」を謳い文句にクォーク(カード会社)に入会させ、カード手数料を取ったり。
空室の確認をしても、ウザったそうに答えて横柄だし。
入居時の必要書類は必要以上に多いし。そのくせ、成約時に支払われる手数料は、他所の家主の半分以下でケチケチだし!
こないだ部屋を探しに来たウチのお客さんも、積和のマンションを出るときにリフォーム代金をかなり請求されたと言ってました。
積和の社員は全員無愛想で偉そう。二度と積和のマンションは部屋付けしない。

499 :名無し不動さん:04/09/17 12:28:57 ID:v5aNI/qs
積和に行ったら、今日は決算だからまた後日といわれました(´・ω・`)
決算日なんですか?

500 :名無し不動さん:04/09/17 12:58:17 ID:Vd79UI5N
500

501 :名無し不動さん:04/09/17 13:04:52 ID:enCMt+vS
ここを、もっと早く見つけるべきだった!

営業も営業だけど、ついてる弁護士も最悪!


502 :名無し不動さん:04/09/17 13:21:10 ID:LDzCH9oR
MASTの不動産屋はみんなやばいの?

503 :名無し不動さん:04/09/17 13:38:09 ID:???
マストにいきますと

504 :就職戦線異状名無しさん:04/09/26 07:52:45 ID:Vr2Vq1TZ
エアコン自分でつけなきゃいけなくて、壁にエアコン用の穴が空いてる。
そこに設置しろといわんばかりだけど、
その壁にエアコン取り付けるには、エアコン支える金具を埋めこまないといけない。
出て行くときは当然エアコン外して、金具設置で空けた穴は原状回復。
エアコンはつけるなということですか?

505 :husianasan:04/10/01 19:34:59 ID:U3+YRjB5
267


506 :hushianasan:04/10/01 19:35:33 ID:U3+YRjB5
267


507 :名無し不動さん:04/10/03 14:06:57 ID:???
新築アパートの内覧会があり見に行った時、積水の営業に積和の営業が
かなりへつらっていたのをみて笑えた。
もちろん決める気はなかったけど、いっぱい積水からお土産貰ったYO!


508 :名無し不動さん:04/10/15 18:08:14 ID:TldXAKqV
上場廃止だそうです

509 :名無し不動さん:04/11/04 18:40:17 ID:9QrkQlQZ
積和の新築賃貸Mに越したんですが、ガス感知器が警報機とまだつながってないらしく、
後日ガス屋が来て配線するそうなんですが、工事費入居者負担だと言われました。(18000円!)
明らかにおかしいですよね?
なにかうまく積和を黙らせる方法ってありませんか?


510 :名無し不動さん:04/11/16 17:10:46 ID:wtzqEdGO
私もガス感知機で18000円払いましたよ。
まったくふざけんなって感じでしたよ。

511 :名無し不動さん:04/11/17 22:42:21 ID:qs/cAq81
age

512 :名無し不動さん:04/11/18 01:39:09 ID:???
積和が管理の新築物件に申込み。
とりあえず一部入金で部屋押さえて、保証会社の審査待ちです。
ブラックなんで審査通るかヒヤヒヤしてたけど、
ここ見たら落ちた方がいいのかなぁ・・・て気がしてきた(笑)
契約前にキャンセルしたら返金するって言ってたけど、
領収書には「手付として返金しません」とか書いてあるし。
審査落ちしたら向こうの都合で契約できないんだから、
手付返ってくるしな。
物件は気に入ってんだけど・・・

513 :名無し不動さん:04/11/18 01:47:56 ID:???
MASTの広告(NET広告内部)はいい生活がしてるがどうなんだ?


514 :名無し不動さん:04/11/18 21:57:59 ID:???
積和で借りて後悔しなかった人っているのかな?

515 :名無し不動さん:04/11/19 23:24:01 ID:ss4+46X6
この会社どうなん

516 :名無しさん:04/11/23 00:05:29 ID:cqseNfnv
508
内部の方から情報いただけませんか?

517 :名無し不動さん:04/11/23 00:44:23 ID:cqseNfnv
賃貸派って若いうちはいいけど、定年後はどうするの?
年金じゃ住めないだろうし

518 :名無し不動さん:04/11/23 20:08:28 ID:yvZn3YjG
>504
漏れもエアコン設置時に壁にあけた穴、
どーやって塞ぐか考えただけで
ガクガク、ブルブル

519 :名無し不動さん:04/11/29 15:50:13 ID:b0j/kZb8
>518自然損耗主張すれば取られないよ。

520 :名無し不動さん:04/12/03 17:50:10 ID:Yim9+wLU
509ですが、後日談。
よくよくガス屋に話を聞くと、任意設置なのだそうな。
天井に付いてるポッチはガス感知器でなくてスプリンクラーダタヨ...
消防設備に携わった者としてはハズカシー!
もちろんガス屋にはサヨナラ〜

ちなみに510さんはどこに住んでる人なんだろう?同じMかな?

521 :名無し不動さん:04/12/04 01:59:36 ID:???
積和物件を退去します。
部屋のクリーニングは指定業者じゃないとだめといわれました。
ほかにもいろいろ請求されそうです。
うまく黙らせる対策はありますか?

522 :名無し不動さん:04/12/04 07:04:24 ID:uUbyx3Nr
少額裁判しる

523 :名無し不動さん:04/12/13 20:36:37 ID:S5cekzEf
客に厳しく、社員にやさしく

524 :名無し不動さん:04/12/13 20:44:52 ID:NWRt+5rG
積和はゴミ

間違いない

525 :名無し不動さん:04/12/14 01:17:58 ID:???
こんな積和で借りた俺が馬鹿だった

526 :名無し不動さん:04/12/14 12:46:26 ID:???
>512
手付は禁止されてるんじゃないの?

527 :名無し不動さん:04/12/14 13:40:21 ID:v++GCAeB
この会社どうなの

528 :名無し不動さん:04/12/16 22:13:34 ID:fIPisgyw
ゴルフ狂ばっかりだなこの会社
ツマンネ

529 :fushianasan:04/12/16 23:52:31 ID:p3AT+dcX
267

530 :名無し不動さん:04/12/17 01:33:16 ID:EUuwtkRl
てすと

531 :名無し不動さん:04/12/17 01:38:02 ID:2c5VEEFm
積和が貸主のワンルーム賃借中です。
新築時からずっと、私の部屋と階下の部屋のガスメーターの配管が一部入れ替わっていた!!階下が引っ越してガス閉栓したら、ウチのお湯が出なくなり発覚!この部屋私の前にも一人入居者いたのに…。→つづく

532 :名無し不動さん:04/12/17 01:38:30 ID:2c5VEEFm
→つづき
私も階下住人も他人のガス代払ってたことに。ガス屋調べによると私の方がガス使用少なかったので、入居時から1年弱分の基本料以外は、積水ハウス負担で全部返還。ちょっとラッキーだったが、積和の対応がかなり遅く&鈍かった。

533 :名無し不動さん:04/12/17 01:52:12 ID:claVBttb
そりゃ完全子会社になりますからね

534 :名無し不動さん:04/12/17 03:31:27 ID:2c5VEEFm
533
積和担当者もそんな事言ってました。でもこっちは毎日ガス使うし、早く直してほしくて。しかも管理が積和なんだから私としてはソコに言うしかなく。管理する為の子会社でもあるでしょ?

535 :名無し不動さん:04/12/17 03:32:01 ID:2c5VEEFm
つづき
何回か電話してラチがあかないと感じ、『じゃあ直で積水ハウスに連絡するから担当者教えて』って言ったら、急にあせって態度変えられました。だったら最初から…って腹たった。

536 :名無し不動さん:04/12/17 03:36:14 ID:2c5VEEFm
いろいろ調べてくれたガス屋さんも、対応の悪さに不審がってました。建物自体の不備発覚だから、所有者(家主)へも知らせないといけないのに、それすらしてなく、仕方なくガス屋から知らせたそう。

537 :名無し不動さん:04/12/23 19:56:51 ID:0VgOg5DK
ユートクライフ(MAST)の営業。
メールで顧客20人以上の請求書をシートに付けて送ってきやがった。
積和といい子会社もほんと社員がDQN。証拠として保持。

538 :名無し不動さん:04/12/31 12:34:09 ID:KRxZneK7
結局、この会社に就職するのはおすすめ?

539 :アジャクス知ってる?:04/12/31 14:30:26 ID:???
業界ナンバーワンの収入!
月収100万円当たり前!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1101781848/

540 :MMM:05/01/19 13:27:27 ID:cv1YRrqT
通報しまつた

541 :名無し不動さん:05/01/25 21:34:54 ID:fGdCxBLH
誰かこの会社のこと教えてください

542 :名無し不動さん:05/01/25 21:42:18 ID:???
保証人が要らないのは、いいよね。

ただ、対象の部屋が少な過ぎる。

543 :名無し不動さん:05/01/30 01:57:19 ID:E5cD7wLo
マストシステム

544 :名無し不動さん:05/02/07 06:58:36 ID:Om/A7ZDJ
管理会社ウマー
入居者が変わるだけで収入になる。
回転を早くすれば収入が増えるよ。
黙ってても他の会社が紹介してくれるんで実質何もしなくていい。
住人トラブルに火を付けてやれば回転が早くなる。
あいつらアホ過ぎ(ワラ


545 :名無し不動さん:05/02/10 03:01:37 ID:ihTjuDZx
完全子会社になりました

546 :名無し不動さん:05/02/11 01:52:32 ID:tUJa1sQ1
ますとにいきますと

547 :名無し不動さん:05/02/13 20:45:15 ID:avYNvNio
で、何か変わったの?

548 :名無し不動さん:05/02/13 22:23:30 ID:Z9BaVhlI
どこで借りてもほとんどみんな後悔してるんじゃないですかね?
結局みんなお金を払うのが嫌なんですよね
積和の人は確かに愛想は良くないけど基本的に管理会社は
どこも業者には愛想悪いですよ

549 :名無し不動さん:05/02/13 22:56:38 ID:???
>>548はそんなに後悔ばっかししてるのか?
オレは何度か引っ越ししたけど、部屋を出るときに腹立たしい思いをしたのは積和のときだけだよ。

550 :名無し不動さん:05/02/13 23:33:10 ID:Z9BaVhlI
漏れは業者側
管理会社もうっとおしいが
それ以上に嫌な借家人いっぱい見てきたよ

551 :名無し不動さん:05/02/13 23:38:57 ID:Z9BaVhlI
みんな勘違いするな!
積和は管理会社じゃない(一部管理もあるが)
家主なのだ!
不動産会社だと思うから借主は客の立場でつべこべ言うが
積和は基本的に管理会社ではなく貸主(家主)の立場なのだよ。

552 :名無し不動さん:05/02/16 22:19:19 ID:BHhRHvQm
入居途中にSEKIWAカードを一方的に解約したらどうなるの?
カード使用時における特約が外れて自動引き落としで対応してくれるのかなあ・・・

553 :名無し不動さん :05/02/18 13:01:50 ID:???
>>551
積和だって所有者から見れば、借主だろ。
人の褌で相撲取ってるくせに偉そうにするな。

554 :名無し不動さん:05/02/22 07:54:24 ID:rt0LOYk8
>>553
そうそう。
それに管理会社を選ぶのは客ではなく、積和だしね。

555 :名無し不動さん:05/02/22 08:00:09 ID:rt0LOYk8
>>550
ああ、それで借家人は全て嫌な奴だと思ってるわけね。

556 :名無し不動さん:05/02/26 22:44:14 ID:ip/Vdt48
>>550
>>555

情けねぇな

557 :名無し不動さん:05/03/01 13:02:49 ID:KXOH6ULQ
492 名前: 名無し不動さん 投稿日: 04/07/17 12:09 ID:KjqeR8qY

あぶねぇ・・・積和絡んでるアパートに契約しそうだったよ。
ここ見て再検討だな・・・。
 ざっと説明されたのは入居時に敷金25万、
退去時に敷き引きで20万で、手元には5万戻る。
積和カードに必ず加入、保証人は親の名前を書いてもらうだけでいい
(借金の保証人と違ってたいしたことじゃないとかいってたけど・・・)
説明受けてる途中から一旦席はずして、戻ってきて言うのは
「今契約されたらエアコンプレゼントします」
なんかちょっとうさんくさくなってきたし、
契約を急かされるような感じで迷ってたんですがね。
独身で住むのに2DK(40平米)の物件出してきたりするし・・・・


558 :名無し不動さん:05/03/01 21:10:32 ID:???
>>557
それが何か問題なの?

559 :名無し不動さん:05/03/02 22:11:59 ID:F0ko+1NQ
当方、独身で3LDKの積和の賃貸アパートですが、何か?
一人暮らしなら1Kしか住んじゃいけない?

560 :名無し不動さん:05/03/02 23:55:56 ID:???
むしろ、良いと思う。
3LDKは広すぎかもしれないけど、2LDKに一人で住むと本当に快適。

561 :名無し不動さん:05/03/04 10:24:23 ID:tenQPimY
堺簡裁での判決 2月17日言渡し (本人訴訟)

平成13年8月入居・平成16年6月末日明渡し。
敷金60万円に対し、
敷引50万円、
駐車場保証金3万3000円
と合わせて計63万3000円の返還を請求していたものです。

全額認容判決です。

 判決が敷引契約条項を 消費者契約法10条に該当し無効と判断した理由としては、

@本件敷引は、被告の損害の有無にかかわらず、敷金の約83%を控除して返還す
るもので、賃借人にとって不当に不利であると認められること

A敷引契約が一般的に行なわれている状況下で、賃借人が敷引条項を削除して、も
しくは同条項の有無を選択して賃貸借を締結することは、事実上極めて困難であると
認められること。敷引条項を承知の上で、納得して契約したことを認めるに足る証拠
はないことが挙げられています。


562 :名無し不動さん:05/03/04 10:25:32 ID:tenQPimY
>>558 問題はない?


563 :名無し不動さん:05/03/05 02:25:14 ID:BQgK7ZTq
>>558-560
そんなところにしか目がいかないなんて、少なくとも客ではないね。
エアコンなんて安いやつは3万とかで売ってるもんな。
20万に比べれば、ほんと、安い、安い。

564 :アンチ荻野:05/03/05 14:08:37 ID:RoWnm2xn
イチイ産業の荻野政男はワンマン社長なり。

565 :名無し不動さん:05/03/06 12:28:40 ID:+iq/AzjC
何か痛いのがそろってるな

566 :名無し不動さん:05/03/09 16:01:38 ID:xrDJaJ3K
積和12万と三井11万の賃貸マンションでまよってます。

積和の物件にさっき申し込みしたのですが、

ここをみたらキャンセルしたくなりました。。

567 :名無し不動さん:05/03/09 22:11:45 ID:???
その二つなら、三井だろ。

568 :名無し不動さん:05/03/13 08:26:51 ID:bXH9JHZ7
>>566

選択肢が他にないなら住人に話を聞いてみれば?

物件を紹介している不動産屋は金のことしか興味ないから、
通り一遍の説明しかしないだろ。

569 :名無し不動さん:05/03/13 14:26:24 ID:SWx2xsjH
俺住んでたけど積和ってそんな悪くはないだろ?
出て行くときも明朗会計だったぞ

570 :名無し不動さん:05/03/13 20:31:27 ID:bXH9JHZ7
>>569 そりゃ運が良かったな


571 :名無し不動さん:05/03/15 21:02:46 ID:???
ハイツ住んでるんですけど、支払いのためのクレジットカード解約しても大丈夫かな?
毎月1000円払ってるの、痛くはないけど気分が悪いので

572 :名無し不動さん:05/03/15 23:28:34 ID:???
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1110896651/
そりゃ

573 :下請け業者:05/03/16 10:38:45 ID:0xH7ScMg
積和不動産関西姫路店の高田敏○氏エグイことしてるよ

574 :名無し不動さん:05/03/16 23:00:11 ID:MylskKr8
>>571

できるかどうかはわからんが、支払方法の変更が全て完了してから解約すべし。

銀行引き落としに変更する場合はかなりの日数が必要になる。
その間に家賃の支払いが遅れたりすると即時退去通告されかねない。

詳しくは契約書を見れ。

575 :名無し不動さん:05/03/17 18:43:29 ID:???
>>571
気分悪いなら退出するなりなんなりすれば?
最初にその契約で組んでるわけだしその時は納得してたわけでしょ?

あと仮に引き落としOKになっても、
引き落とし手数料は当然かかるし、保証を兼ねている都合上
保証人を立てることになると思うんだけど。それはわかってるの?

576 :名無し不動さん:05/03/17 23:58:45 ID:lsDT3OAi
>>575
> 最初にその契約で組んでるわけだしその時は納得してたわけでしょ?

納得できないと言えば契約してくれないだけだしな。

577 :名無し不動さん:05/03/18 00:04:22 ID:lsDT3OAi
>>575
保証を兼ねているって、何それ? 抱き合わせ?

578 :名無し不動さん:05/03/18 00:39:54 ID:???
保証人がいない人にはMASTはいいよね。
保証会社なんか頼んだら、何パーセント取られるやら・・・。
ここは5%。

579 :名無し不動さん:05/03/18 00:43:20 ID:???
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1110643929/

580 :名無し不動さん:05/03/18 09:23:30 ID:EXIh/jJo
>>571

相談すると何ら具体的な解決策も示さずに
>>575のようなことを言われるよな。
対応が悪いと言われるのも当然だな。

581 :名無し不動さん:05/03/18 17:32:04 ID:???
>>577
積和で賃貸契約すると、決済用のカードとして
「sekiwaカード」っての作らされます。(対応外もあるのかな?)
俺の場合はオリコカード作らされました。(当然審査アリ)
それで家賃をカード払いするんだけど、月々何%かの手数料
を取られる。俺の場合は2%くらいだった。
10万の部屋なら2000円ってことね。
ただその分クレカのポイントサービスである程度は還元されるけど。
その手数料は保証料で、代わりに保証人を立てなくていい。
ぶっちゃけ、支払い不能になったときは保証人に請求が行くのではなく、
カード会社のこわい兄さん(っているのか?)がきっちり取り立てる
っていうシステムなわけです。

俺には保証人を立てる煩わしさがなくて、割と気に入ってた。
たとえ親兄弟でも保証人になってくれってのは気が重い話ですし。

582 :名無し不動さん:05/03/19 01:00:27 ID:MnPo8KnT
>>581
月々2%!?スゲーぼったくりじゃね?
借金の保証人とは違うと説明する割には保証料が(ry

583 :名無し不動さん:05/03/21 00:23:07 ID:ThffmbCU
俺もオリコ使って入居してるが、上乗せは1%では?
保証人に頼み込むこと考えると1%くらい安いもんだがな。

584 :名無し不動さん:2005/03/21(月) 08:10:07 ID:Kg7pfI0O
他のクレジットカードでも決済はできるはずなのにわざわざ作らせるところが・・・
カードの新規契約でバックマージン
決済手数料は客が負担
審査をするのはオリコ
金のリスクはオリコが受ける
そのくせ敷金が必要
敷金の大半を意味不明な名目で返還しない
原状回復の名目でリフォーム代まで取ろうとする
いかにも金の亡者が考えそうなこと

585 :581:2005/03/21(月) 16:13:28 ID:FT+1BUGS
うーん。保証料は1.6%位だったっけか?
ごめんさほど気にしてなかった。
アンチ積和スレらしいので、あんま書き込んでも
業者か?w といわれそうですが、
この保証料分は、ある程度はポイントバックで帰ってきたし
(なんせ家賃10万で年間120万のショッピングだかな)
保証人というものの煩わしさ(お互いに)や、ほかの保証会社に
丸々保証料とられるよか良かったと思うんだけど…。

あと>>584
決済手数料ってか保証料なんだから、そりゃ契約主が
払うべ。いやなら保証人でやれる物件探しゃいいだけ。

あと敷金を返還しないって、これマジなの?
俺きっちり使って3年半で退出したけど、
クリーニング代(3.5万)以外全額帰ってきたよ?

たまたま運がいいのか、スレで叩かれてたイチイ産なので
改心したのか…だとしたらスレ住人に感謝せねばなw

586 :名無し不動さん:2005/03/21(月) 16:14:53 ID:???
…ごめん。sage忘れ。
しかも省略されてるし。orz

587 :名無し不動さん:2005/03/21(月) 23:56:03 ID:KL0blMT/
姫路のH社員はバカ

588 :名無し不動さん:2005/03/22(火) 16:23:58 ID:YiMvAvST
>>585
業者と言われてもおかしくないよ。
そもそも、保証料って何に対する保証なの?積和不動産からお金でも借りたの?
金銭的なリスクは全てオリコが受けてるわけだし。
敷金もわけわからん。クレジットカード決済にして何でそんなお金必要なの?
敷金が戻らないってのは、>>492が説明受けたと書いてるしね。


589 :名無し不動さん:2005/03/23(水) 22:43:11 ID:???
うーん、釣られてるのだろか…。春だから?

>そもそも、保証料って何に対する保証なの?
物件に対する連帯保証人をつけないかわりに、保証会社から保証を
受けるためのチャージなんだけど、そういうことが理解できない人ですか?

>敷金もわけわからん。
今日本では賃貸する場合に損害金債権としての敷金を取るケースが大半
なんですよ。知ってる? あくまで担保なんで、決済方法の如何に関わらず
納めるのが今の賃貸制度では定石だと思うんだけどね。

この制度自体は、俺も良く思わないけど、賃借人を保護するのと同様に、
賃貸人を保護する制度はある程度は認めざるを得ないんじゃいかな?

>敷金が戻らないってのは、>>492が説明受けたと書いてるしね。
俺は帰ってきた。帰ってこない人がいるってのが大きな問題なんだと
思うけど自分の思いこみで絶対帰ってこないと思うのはおかしいんじゃ
ないすか? 取り返すなら訴訟する手段だってあるしね。
俺は返還されなかったら納得のいく説明を求める心がまえでいたけど、
あっさり返還されてしまったのでその機会は失いました。

決済の方法がクレカってだけで、保証人契約と敷金の問題は別の話。
ごっちゃになっているようなら考えを整理した方がいいと思うよ。


590 :588:2005/03/24(木) 11:43:40 ID:+RYRBr2W
>>589
>物件に対する連帯保証人をつけないかわりに、保証会社から保証を
>受けるためのチャージなんだけど、そういうことが理解できない人ですか?

物件に対する連帯保証人って何よ?全然理解できないね。
そのリスクは別会社に負わせてるわけじゃん。
クレジットカード会社に対して支払うのなら理解はできるよ。
年会費だってそうだよね。

>今日本では賃貸する場合に損害金債権としての敷金を取るケースが大半
>なんですよ。知ってる? あくまで担保なんで、決済方法の如何に関わらず
>納めるのが今の賃貸制度では定石だと思うんだけどね。

損害賠償債権は損害が発生してから権利が主張できるもの。
大昔の賃貸ならともかく、今の賃貸では敷金を取らないのが主流。

>賃貸人を保護する制度はある程度は認めざるを得ないんじゃいかな?

クレジットカード決済にすることですでに充分に保護されていますが?

>俺は帰ってきた。帰ってこない人がいるってのが大きな問題なんだと
>思うけど自分の思いこみで絶対帰ってこないと思うのはおかしいんじゃ
>ないすか? 取り返すなら訴訟する手段だってあるしね。

充分に大きな問題だね。
弁護士に支払う料金と訴訟費用とで赤字になるケースが多いから泣き寝入りが多いよね。

>決済の方法がクレカってだけで、保証人契約と敷金の問題は別の話。
>ごっちゃになっているようなら考えを整理した方がいいと思うよ。

そうだね。全然わからんね。説明してもらえますか?

591 :名無し不動さん:2005/03/24(木) 20:25:46 ID:???

>>588
どうも偏った知識とか先入観で語ってる気がするので、
ttp://www.chintaihakase.com/
まずこの辺で敷金とか保証人の欄を読んで、
それでも腑に落ちない点があったら聞いてもらえますか?
まぁテキトーにググって見つけたHPなので、
これが偏った知識でないとは言い切れないけどね。

592 :名無し不動さん:2005/03/25(金) 00:47:42 ID:Hs/5HRns
随分偏ったサイトだな

593 :名無し不動さん:2005/03/25(金) 01:53:25 ID:Hs/5HRns
>>587よ。腹立たしい気持ちはよくわかるがそんなことを書いても何もはじまらないぞ。
何があったのか書いてみろ。
話はそれからだ。

594 :588:2005/03/26(土) 08:47:19 ID:a8p+kF8I
>>591
で、クレジットカード決済と保証人の関係についてどこに書いてあるの?
見つけられないんだけど?

595 :名無し不動さん:2005/03/26(土) 11:15:53 ID:aK/LpRpQ
オリコの保証料は前年度に何件オリコ申し込みをしたかどうかで、
その年度のパーセンテージが決まるらしい。
私のエリアでは1.8%→1.2%→1%と年々下がっていってるね。
地域差は会社差はあるとおもうよ。聖和だと今年は1.8%だったしね。


596 :名無し不動さん:2005/03/26(土) 18:21:38 ID:/OL8l62h
ただいま。
>>588
読んだかー。
うんクレジット決済のことは書いてないけど、
それで、1から教えてくれってのは
ちょっと付き合いきれないや。
ゴメンね。小学生に関数教えるようなものだから。
社員とか関係者なら、1から教えてくれるんじゃないかと
思うけど、俺にはそんな重労働は無理だ。

煽ってるつもりのようなら教えとくけど、無能な方としか見えません。
もっと視野を広めた方がいいね。
煽るなら、なんで俺に「んじゃ敷金が帰ってきた照明うPしろ」
とでも言ってくれた方がマシ。

597 :名無し不動さん:2005/03/26(土) 18:28:57 ID:/OL8l62h
>オリコの保証料は前年度に何件オリコ申し込みをしたかどうかで、
>その年度のパーセンテージが決まるらしい。

そなのか、知らなかったっす。
積和のHP
ttp://www.mast-net.jp/card/index.html
では確かに1%になってるね。去年俺が住んでたときは、
もちょっと高かった。1.2かな。そんなモンな気がする。

598 :名無し不動さん:2005/03/27(日) 04:30:54 ID:f5uXQCDi
>>596
書いてないものに読めと言われてもなぁ。
端はら釣りとしか思えんな。

599 :名無し不動さん:2005/03/27(日) 04:31:54 ID:f5uXQCDi
誤:端はら
正:端から
orz...

600 :名無し不動さん:2005/03/27(日) 05:36:53 ID:f5uXQCDi
要は、賃貸なら敷金のようなわけの分からない金を取るような不動産会社とは契約するなということだな。

601 :名無し不動さん:2005/03/29(火) 07:32:24 ID:QGPFuT5O
584 名前: 名無し不動さん 投稿日: 2005/03/21(月) 08:10:07 ID:Kg7pfI0O
他のクレジットカードでも決済はできるはずなのにわざわざ作らせるところが・・・
カードの新規契約でバックマージン
決済手数料は客が負担
審査をするのはオリコ
金のリスクはオリコが受ける
そのくせ敷金が必要
敷金の大半を意味不明な名目で返還しない
原状回復の名目でリフォーム代まで取ろうとする
いかにも金の亡者が考えそうなこと

602 :名無し不動さん:2005/03/31(木) 00:02:40 ID:44NPjYbV
>>596
何でそんな流れになるんかね?
業者乙。

603 :名無し不動さん:2005/03/31(木) 00:44:15 ID:3Y1Upi7m
ここは住友や三井のリハウスと比べ働き易いって聞いたんだけど
実際のところどうなんでしょう?


604 :アンチ荻野:2005/03/31(木) 14:18:18 ID:lADMnLtP
イチイ産業の荻野政男はドキュソ

605 :名無し不動さん:2005/03/31(木) 23:58:45 ID:3Y1Upi7m
フーん


606 :名無し不動さん:2005/04/02(土) 07:27:41 ID:fOzHL8mL
>>603
>>472

607 :名無し不動さん:2005/04/05(火) 08:14:15 ID:1bB8Basq
>>597
保証金ではなく決済手数料だろ(w

608 :名無し不動さん:2005/04/06(水) 00:09:54 ID:???
今積和特約店で働いてる業者だけど
そんなに積和は悪くないと思うよ

609 :名無し不動さん:2005/04/06(水) 00:10:54 ID:EJg5ZRGL
入居者で満足しているひといないの?

610 :名無し不動さん:2005/04/07(木) 21:58:00 ID:S+rOWU1O
いないみたいだな

611 :名無し不動さん:2005/04/07(木) 22:08:10 ID:gJLGNuix
がんばって闘ってますよ。被告は中部積和不動産株式会社。
敷金返還訴訟が全国で起こされているみたいですね。

http://www.geocities.jp/scgbj491/

612 :名無し不動さん:2005/04/07(木) 22:13:56 ID:xxjHh7nn
>611
判決はでたの?

613 :名無し不動さん:2005/04/07(木) 22:26:18 ID:gJLGNuix
>612

まだまだですよ。この間第1回口頭弁論が終わったばかりだから。
とりあえずがんばってますよ。

614 :名無し不動さん:2005/04/07(木) 22:28:42 ID:xxjHh7nn
>613
ご苦労さまですね
今は積和さんも契約書書き換えたりしてだいぶ
良心的になってきてはいますよ

615 :名無し不動さん:2005/04/08(金) 05:35:29 ID:5pOhdZdU
>>614
今までがひど過ぎたんだろ

616 :名無し不動さん:2005/04/10(日) 23:07:09 ID:+bWx8X01
>>614 元がかけ離れていたから、わずかだが近くはなったよな(笑

617 :名無し不動さん:2005/04/10(日) 23:19:12 ID:ZfoHDOI1
>614 615
そうですねえ でも積和不動産の物件はいい物件多いですよ
賃料設定も安めだしね

618 :名無し不動さん:2005/04/11(月) 15:09:01 ID:QjdYmSmg
賃貸の話ばかりだけど、仲介はどーなのよ?

619 :名無し不動さん:2005/04/11(月) 15:12:09 ID:DS5UNtTJ
550 名前: 名無し不動さん 投稿日: 05/02/13 23:33:10 ID:Z9BaVhlI
漏れは業者側
管理会社もうっとおしいが
それ以上に嫌な借家人いっぱい見てきたよ

555 名前: 名無し不動さん 投稿日: 05/02/22 08:00:09 ID:rt0LOYk8
>>550
ああ、それで借家人は全て嫌な奴だと思ってるわけね。


620 :名無し不動さん:2005/04/16(土) 07:24:49 ID:w9ve53Z/
ペット禁止だっていうから入居したら隣の香具師が犬狩ってやがった。
糞尿撒き散らし朝早くから吼えまくり。
管理会社に何とかしてくれと言ったら自分の身内だとか言って聞く耳なし。
逆にこっちに金を出せだの言われ、あげくには「出て行け!」と怒鳴られる始末。

621 :名無し不動さん:2005/04/20(水) 11:53:53 ID:gbuA7hhv
漏れのところは部屋の前に駐車場があるんだが
施工がテンプラ工事だったもんでそこからぼろぼろと崩れていた。
直せと言い続けたがずっと放置されてたよ。

622 :名無し不動さん:2005/04/21(木) 01:39:20 ID:Mhf9GFH/
498 名前: 名無し不動さん 投稿日: 04/09/14 17:18:54 ID:6Qjfkjns

大阪の不動産業者です。
積和は最低な業者です。
同じ業界の中では○イブルに次ぐ悪評です。
自社の空き部屋を他業者に専任契約をさせ、期間内に満室にならなければペナルティを取って、業者相手に金儲けをしたり、
入居者には、「保証人なし」を謳い文句にクォーク(カード会社)に入会させ、カード手数料を取ったり。
空室の確認をしても、ウザったそうに答えて横柄だし。
入居時の必要書類は必要以上に多いし。そのくせ、成約時に支払われる手数料は、他所の家主の半分以下でケチケチだし!
こないだ部屋を探しに来たウチのお客さんも、積和のマンションを出るときにリフォーム代金をかなり請求されたと言ってました。
積和の社員は全員無愛想で偉そう。二度と積和のマンションは部屋付けしない。

623 :名無し不動さん:2005/04/21(木) 15:51:48 ID:Wy7jlm4b
積和で土地の仲介してもらったが好印象な営業マンだったぞ
賃貸は悪評ばかりだが、仲介はどうなんだ?

624 :名無し不動さん:2005/04/22(金) 01:43:01 ID:IxbbOA8E
一事が万事と言うしなぁ・・・

625 :名無し不動さん:2005/04/25(月) 11:15:09 ID:GJ081G+b
最近は企業のコンプライアンスが、評価の重要な一つですよね。

1998年3月から2001年5月まで38ヶ月間、積和不動産中部株式会社が賃貸人と
なっているアパートの一室を賃借していた原告が、賃貸人である積和不動産
中部株式会社を被告として、2005年2月に提起した敷金返還請求訴訟の記録です。

近年の敷金返還請求訴訟をめぐる裁判の判例や、国土交通省の定めた
「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」では、賃貸契約書で定められて
いる内容であっても、賃借人に一方的に不利なものについては、無効とする
判断が多く出されています。原告の場合も、原告の過失によって施設・設備
を破損したという事実がないにも拘らず、144,606円もの補修工事費用を負担
させられていました。

そこで、原告は敷金106,000円と、月中の契約終了による戻し家賃7,070円、
誤って支払った31,536円の合計144,606円の返還を求めて、三島簡易裁判所に
訴訟を提起しました。この裁判は代理人をつけず、本人訴訟で行っています。
3月17日(木)第1回口頭弁論、4月21日(木)第2回口頭弁論、第3回口頭弁論
は5月2日(月)10:00から予定されています。

被告積和不動産中部株式会社
http://www.geocities.jp/scgbj491/index.html

626 :名無し不動さん:2005/04/25(月) 22:13:35 ID:l9R2rmyK
>>625 (・∀・)bグッジョブ!!

627 :名無し不動さん:2005/04/27(水) 22:47:14 ID:???
転職しようと思うんだけど、ここは中途だと賃貸しか募集してないよね?

ここの賃貸ってブラックなわけ?この業界どこもブラックだけど。

社員さん、内部事情や店の雰囲気など教えてくださいな。お願いします。

628 :名無し不動さん:2005/04/28(木) 14:44:33 ID:l5uq2yRB
帰宅時間は早くて九時だよ

629 :名無し不動さん:2005/04/30(土) 01:39:44 ID:MavIlA5e
ウチは毎日23時です…。
繁忙期終わったら早く帰れるかな…?

630 :名無し不動さん:2005/05/01(日) 00:41:35 ID:3QBk+hvv
>>629
積和不動産○○
○○には何が入る?何も入らない?

631 :名無し不動さん:2005/05/01(日) 13:26:20 ID:???
>>629
賃貸で23時?ちとやりすぎだなぁ。

俺も積和の賃貸にFAしようかと考えてるんだけど、奈良しか募集してないね。
奈良で賃貸やってる人いるかな?

あと管理がメインらしいけど、管理はどうなってるの?

632 :”管理”も最悪:2005/05/02(月) 18:47:07 ID:fVppjL7T
千葉積和管理株式会社 さんぺい最悪!

633 :”管理”も最悪:2005/05/02(月) 18:51:26 ID:fVppjL7T
■建物・設備の修理やご相談
 東京業務部  アフター課 0120-25-9441
 神奈川業務部 アフター課 0120-26-9441
 埼玉業務部  アフター課 0120-27-9441
 千葉業務部  アフター課 0120-28-9441
 ※24時間受付けております

あくまでも、受付。連休後に対応。使えん。

634 :名無し不動さん:2005/05/03(火) 11:28:06 ID:oL6MAGCe
○○は、中○です。
あっ、2社あるわ。

635 :名無し不動さん:2005/05/03(火) 13:03:15 ID:Z/HDhljN
○○によって会社事情も全然違うの?



636 :名無し不動さん:2005/05/05(木) 01:17:28 ID:j2QEHmhY
>>633
>>170,580
>>178,403
>>240

637 :名無し不動さん:2005/05/09(月) 23:59:01 ID:6kW3xFB9
管理できないなら取り扱い物件減らせばいいのに

638 :名無し不動さん:2005/05/10(火) 02:05:16 ID:VKW/q/4m
次から次へとハウスが建てますので増えるばかり…
老朽物件はキリたいよ…
(T_T)

639 :名無し不動さん:2005/05/12(木) 01:07:14 ID:WCTK8Cw1
給料はどーよ?


640 :名無し不動さん:2005/05/12(木) 01:17:09 ID:Kry5Yi00
俺なんか独身男性ってだけで入居拒否られた。
家族ならいいんだとさ、学生じゃあるまいし。
入居してる家族が不安に思うからとか言われたよ。
性差別で訴えたら勝てますか?


641 :名無し不動さん:2005/05/12(木) 09:41:02 ID:Zf2NdhtV
>640
まず勝てない。部屋を貸す貸さないは、貸主が決めること。


642 :名無し不動さん:2005/05/12(木) 12:41:16 ID:Kry5Yi00
>>641
嫌、だって性犯罪予備軍扱いされたんだよ?
まともな仕事してるリーマンだぞ。
おかしいだろ、名誉毀損だろ、深く傷ついた。



643 :名無し不動さん:2005/05/12(木) 12:41:47 ID:Kry5Yi00
なんか男辞めたくなってきた・・・・


644 :名無し不動さん:2005/05/12(木) 23:01:42 ID:WCTK8Cw1
>>643
手術してち○ことってこい

645 :名無し不動さん:2005/05/13(金) 01:11:59 ID:PW4imZpQ
ニュースになるかな?

積和不動産に独身男性という理由だけで、住人が不安に思うと入居を拒否された男性が抗議の性転換!




646 :名無し不動さん:2005/05/13(金) 02:01:39 ID:DHBz9OO2
賃貸はよくわからんのだが…
独身男性ってだけで拒否されることってよくある話なの?
理由はそれだけじゃないような気もするんだが


647 :名無し不動さん:2005/05/13(金) 21:43:58 ID:fnSqRC0n
漏れが見たのはそれとは違った現場だったな。
夫婦2人だそうだが、女性はOLだが男性は無職。
男性が無職だから受け入れられない、と断わられてた。

648 :名無し不動さん:2005/05/13(金) 23:10:46 ID:PW4imZpQ

この場合女性差別

性 差 別 し ま す 積 和 不 動 産

649 :名無し不動さん:2005/05/15(日) 05:23:33 ID:???
久々に来てみたけど、あんまし流れ変わってないなぁ。。。
俺の場合は入居時独身男性28歳だが断られることもなく、
カード決済は保証人不要でポイントバックもあるから、むしろ
好都合だと思い、
CSアンテナ設置も快く了承してもらい、
4年住んで敷金もクリーニング代3.5万以外全額返還してもらい
円満退居したけど(今は結婚して分譲)、
このスレにおける俺はむしろ「マイノリティー」なのか?
トラブル起こしてる人は、ホントに積和だけの問題なんすか?
自分のケースがあるだけ、にわかに信じがたいよ。

650 :名無し不動さん:2005/05/15(日) 08:16:15 ID:jGg0+XWw
>>642
断られて正解。もし断られていなかったら後でもっと不愉快な思いをすることになっただろうよ。

651 :名無し不動さん:2005/05/15(日) 11:51:18 ID:???
積和といっても全国に6つくらいあるだろ
変な例えだが、JR西日本とJR東日本みたいな関係らしいぞ

だから積和不動産○○←この○の部分言えよ


652 :名無し不動さん:2005/05/15(日) 14:39:30 ID:InOCHKLC
何回も言います。
一般的には部屋を貸す貸さないは、貸主が決めること。

どうしても独り暮らしをしたいなら、誰でも借りれるレオパ〇スに行きましょう。

653 :名無し不動さん:2005/05/15(日) 15:39:36 ID:Jfi2Ee7E
↑みなさんこれが積和不動産の姿勢です。

そういうわけで積和不動産の物件はパスしましょう。


654 :名無し不動さん:2005/05/15(日) 18:25:48 ID:???
誰でも借りれるとこより、入居者からしてみればいいと思うけど…

655 :名無し不動さん:2005/05/15(日) 18:55:42 ID:???
>>654
おまえは賃貸ごときで何を言ってるんだ?そんな安心したいなら分譲買え。

独身男性ってだけで不安っていうのは黒人差別と同じだぞ。


656 :名無し不動さん:2005/05/15(日) 20:49:07 ID:???
>>655
被害妄想もいいかげんにしろ
弁護士に相談してこい

657 :名無し不動さん:2005/05/15(日) 20:55:03 ID:???
>>656
積和社員か?逆やって見ろよ。
独女なんでって理由で入居断ってみろ。



658 :名無し不動さん:2005/05/15(日) 22:22:57 ID:???
>>649
おれも3年住んでクリーニング代だけだった。
先払い家賃も積和共済も日割りで返してくれた。


659 :名無し不動さん:2005/05/16(月) 00:48:48 ID:ALqqrECw
当方、FC系業者勤務ですが、積和の審査は確かに厳しいよな。。
ただその分、レオパや大刀と比べて、ドキュソな入居者が少ないのも確か。


660 :名無し不動さん:2005/05/16(月) 09:38:38 ID:KTzzN9p5
>>659
>>42

業者宣伝乙(w

661 :名無し不動さん:2005/05/16(月) 13:34:18 ID:i/R1PZSp
>>659
俺は、独身男性ってことで断られて、師業やってるというと手のひら返したように入居OKになった。
最悪な会社だと思った。


662 :名無し不動さん:2005/05/17(火) 07:06:14 ID:r65Biiyt
積和不動産中部株式会社を被告とする敷金返還訴訟を闘っています。
昨日、証拠(証人)申出書、尋問事項書を提出しました。

以前私が勤めていた職場の上司に証人として出廷してもらいます。
次回第3回口頭弁論期日は6月16日(木)13:30〜 

「被告積和不動産中部株式会社」
http://www.geocities.jp/scgbj491/index.html

663 :名無し不動さん:2005/05/17(火) 13:39:25 ID:hPGqux5S
私には、649と658が信じられないよ。
積和中部だけど、7年住んで敷金約15万のうち、返ってきたのは2万円。
最初は、敷金だけじゃ足りないからと追い金として約9万請求された。
タバコ吸わないし、子供もなし。クッションフロアに、自分でつけちゃった傷が
あったから、そういう部分を回復する費用は当然としても、納得いかない部分も
払わされたよ。

664 :名無し不動さん:2005/05/17(火) 18:28:44 ID:???
649だけど…
>>663
7年くらい住んだらそんなもんじゃないの?
敷金+9万ってのは法外な気がするけど、結果減額されてるんでしょ?

賃借人の責任以上の修繕費を取ろうとして、反論して返却がある、
ってのはまともな方なんじゃないかな?
納得いかない金額って、入居時に修繕単価表とか、自然摩耗の借り主と
貸し主の割合の表とか見てその上で言ってる?

ちなみに俺はここで良く叩かれてるイチイってところで契約。
なんかここの住人は、どこで不動産借りても「○○は最悪!」とか
言ってる人たちなのかなって思うけど、どうなの?>住民ども。

665 :名無し不動さん:2005/05/18(水) 07:43:08 ID:bUVU73Bx
>>664
またあんたか。
敷金返還訴訟の話があると、イチイってところが出てくるな。

666 :名無し不動さん:2005/05/18(水) 18:24:26 ID:???
いやー、なんでここまで叩くのか気になってさ。


667 :名無し不動さん:2005/05/19(木) 06:46:36 ID:ry8ZWTnb
>>664
そんなもんって何よ(笑)
リフォーム代まで請求するの辞めたら?

668 :名無し不動さん:2005/05/22(日) 08:09:43 ID:gPEP/reT
客から預かった金を、裁判起こさないと返さない会社なんて最低だな

669 :名無し不動さん:2005/05/22(日) 18:56:35 ID:???
積和は2月から積水ハウスと合併状態だからな。
積水ハウスの悪い部分もプラスされるかもしんないね。
性差別する辺りなんかハウスの社風とそっくり。

670 :名無し不動さん:2005/05/22(日) 20:42:17 ID:XZGrrX3N
性 差 別 積 和 不 動 産

ぼ っ た く り 積 和 不 動 産


671 :名無し不動さん:2005/05/22(日) 23:48:00 ID:???
>>663
信じられないと言われてもほんとの話だからw
賃貸業者って前世紀と今世紀とではずいぶん違う気がする。
1996年に3ヶ月住んだだけのレオパレスは壁紙交換費用も
請求された。


672 :名無し不動さん:2005/05/23(月) 09:26:28 ID:JxqqcvGr
っていうか、契約時の重要事項説明書をちゃんと読んで、現状回復の特約とかを確認して、納得できないなら契約しなければ良いだけ。



673 :名無し不動さん:2005/05/24(火) 00:34:04 ID:1j9zkqQC
>>672
それは積和とは契約するな、と解釈していいのかな?

674 :名無し不動さん:2005/05/24(火) 01:31:22 ID:z7ghODrm
たいした説明もないまま借主に一方的に不利な契約を結ばせる積和、
契約内容を拡大解釈して、去る借主からは一滴残らず吸い尽くす積和。


675 :名無し不動さん:2005/05/24(火) 13:38:05 ID:/R9K+X5n
女子事務のレベルは高いが、営業、技術の
なかにはまだ無資格で施工管理ごっこしたり
不動産売買ごっこをしている方がいらっしゃいますね。
ってことは、やはり女子事務奴隷による「穴営業」でしょうか?

676 :名無し不動さん:2005/05/24(火) 17:09:01 ID:XTvCAp5d
>>675
えーっ?
お茶くみに毛が生えたような女ばっかじゃん!
もしかして女子事務員ご本人?w


677 :名無し不動さん:2005/05/24(火) 22:37:46 ID:061oNxDb
私のところにも今日敷金精算書がきて、6万円請求されました。
3年間すんで、たばこも吸いませんが、クロスの張り替えは
和室(天井、壁)、洋室(天井、壁)、洗面(壁)、トイレ(壁)、
厨房(天井)などこれだけで9万円の請求です。
床まで張り替えられて、これって自然損耗じゃないんでしょうか?
悪質不動産め!

678 :名無し不動さん:2005/05/24(火) 23:29:48 ID:RkzHgZ/z
敷金没収のうえに、さらにプラス6万円の請求?

679 :名無し不動さん:2005/05/26(木) 07:14:19 ID:???
>>677
事実なら訴えろ

680 :マスターベーション特約店:2005/05/29(日) 00:25:37 ID:rTtbDG+V
積和の女子事務のレベルが高いって。
馬鹿いうな。縁故入社だらけじゃねえか。
積水ハウス・農協・オーナー…の娘だらけ。
穴営業というのは当たっている。
よく積水ハウスの営業に食われている。



681 :マスターベーション特約店:2005/05/29(日) 00:45:10 ID:rTtbDG+V
内輪事情をペラペラしゃべる馬鹿積和社員のおかげで
オレはかなりの積和事情通。
しかし本当馬鹿だね、あいつら。
口開くと「入居率上げろ」「督促しろ」ばかり。
そんなの不動産のこと何も知らないバカでも出来るわ!

>>679
は「やれるものならやってみろ」という意味かもしれないが、
まあ、そのとおりだよ。
あいつら物件なんて知らないか見てないから、
証拠揃えて理詰めで責めればイチコロよ。
ああ、あいつら奴隷体質だから、積水ハウスとか農協に少しでもツテが
あったら、そのツテに頼るといい。
ギャグかと思うくらい極端にコロリと対応が変わるから。
そういや、退室した人間からリフォーム代とっておきながら工事しないで、
次の入居者入れてしまうのも奴等の常套手段。
オレ、何度かその片棒かついだことがあるから間違いない。


682 :マスターベーション特約店:2005/05/29(日) 00:58:17 ID:rTtbDG+V
ああ、あと今日最後に一言。
今、個人情報保護とか言われているのに、
オレらに督促させるための滞納者のリストとかFAXで送るなよ。
店に直接持っていくのは億劫だし、
セキュリティかけたメールで送るとか難しすぎて出来ないからか。
本当に頭悪いにもほどがある。



683 :名無し不動さん:2005/05/29(日) 01:06:17 ID:rTtbDG+V

@fa

684 :名無し不動さん:2005/05/29(日) 17:18:42 ID:rJGACqqn
>>681
まじかよ!
俺なんて明らかにリフォームしてない部屋に住んで、
出るとき前のやつが汚した分まで払わされたよ。
二重取り?
詐欺じゃん!!


685 :名無し不動さん:2005/05/30(月) 10:25:08 ID:HN0Tii0q
>>684
二重取りどころか三重にも四重にも取れる罠。
オーナーからも取れるし下請け業者は見積もりより安く仕上げさせる。
積和の「慣習」で「常識」らしい。

686 :名無し不動さん:2005/06/01(水) 22:18:31 ID:b64qm79Q
敷金返還訴訟 >>662 の第3回口頭弁論が近づいてるわけだが。
と、こう書くと、また「イチイってところ」の人が出てくるのかな?
預けた金を取り返すのに裁判起こさなきゃならないなんてな!
こんなんじゃ信用なんてできないよな?

まぁ、信じるも信じないも、実際に傍聴してみればいい話だし。
それとも、被告席に座らなきゃならなから傍聴なんてしてられないかな?

687 :名無し不動さん:2005/06/07(火) 20:54:42 ID:ScZtvMyQ
東急コミュニティー
平均年齢】51.5歳
平均年収】3,690千円
東急不動産
平均年齢】41.2歳
平均年収】8,770千円
リバブル
平均年齢】36.2歳
平均年収】6,610千円



688 :名無し不動さん:2005/06/10(金) 08:59:20 ID:mCV/GAvh
>>687 誤爆?

689 :名無し不動さん:2005/06/10(金) 21:38:43 ID:WJhd5rNR
2年失業し今日再就職した不動産賃貸会社に初出勤しました。
仕事といえば来店した客にコーヒーを出す。
電話帳見て片っ端から同業不動産賃貸会社に賃貸物件の仕入れ管理の要請営業
するものでスキルのないようなものだ。
失業していて毎日ハロワに行き、いい求人ないかなと心うきうきしていたほうが
充実感ありました。どうでしょうか?




690 :名無し不動さん:2005/06/11(土) 00:25:05 ID:eKwAstcp
>689
積和に入社したの?
それとも普通の斡旋屋さんに入社?

691 :名無し不動さん:2005/06/11(土) 01:43:43 ID:nKc0v+8W
イチイ産業以外のMAST特約店の話題ないの?

積和にも問題あるが、その下請けの特約店にも問題あると思うけどね
特に○○○○とかさ〜

ちなみに補修費だけど積和単価は@1300円ぐらいだったと思うけど
下請けには@1000円ぐらいでやらせてるでしょ。

積水カスタマーなんて下請けの金額から20%ものせて請求してるぜww
まじありえない・・


692 :名無し不動さん:2005/06/14(火) 22:45:27 ID:???
今度アパート契約しようと思ってるんだけど、積和の物件なのね。同じ軽量鉄骨でも大東建宅のは昔痛い目にあったから、評判でこっちにしたんだけどどうなんかな?内装とかは気に入ったんだけど、防音は住んでみなきゃわからないかなぁ?

693 :名無し不動さん:2005/06/14(火) 23:22:36 ID:???
>>692
積水で建てたアパートか?
型式わかればお勧めできない建物てのはアドヴァイスできるがなw


694 :名無し不動さん:2005/06/16(木) 02:59:28 ID:BVEU5iht
>>963
アピアは湿気がすごくてどこもカビだらけだよなー
↑建物の商品名ねw

695 :662:2005/06/16(木) 09:37:10 ID:PWrl9Dxk
662です。
本日第3回口頭弁論期日です。13:30から三島簡易裁判所ですので、
時間があったら来てくださいね(笑)

期日の直前になって被告側から証人申請がなされ、急遽準備を進めて
いるところです。

間もなく結審です。平成12年の東京地裁判決を覆すことができるよう、
頑張りたいと思います。

積和不動産中部株式会社を被告とする敷金返還訴訟
http://www.geocities.jp/scgbj491/index.html

696 :名無し不動さん:2005/06/16(木) 16:28:07 ID:6brhheDu
>>695
遠くて、とても行けなかったけれど、どうだったんでしょうか?
本当頑張ってられますね。私もHPを見せて貰い、管理会社、大家とのトラブルに
めげずに頑張りたいと思います。
また、結果報告を楽しみにしています。

697 :名無し不動さん:2005/06/16(木) 19:07:46 ID:ZmInh5rF
どうしよう…イチイ産業だよ…管理会社
まだ契約してないけど…入居診査も通って通知もきた…
ココ見て恐くなった…やめたい…

698 :名無し不動さん:2005/06/17(金) 02:27:39 ID:???
不動産屋を選ぶということは、悪い、より悪い、最悪の中から選ぶだけだから、このスレを見た
くらいでびびってたたら、どことも契約できないよw

699 :名無し不動さん:2005/06/19(日) 22:12:37 ID:???
>>693
積水みたいですが。
ディアス・Sって、どうですか?

700 :名無し不動さん:2005/06/19(日) 22:52:35 ID:oBQBUTPk
>>693
建物形態を「内階段スタイル」(ディアス-U)、「外廊下スタイル」(ディアス-S)、
「テラスハウススタイル」(ディアス-T)、「重層テラススタイル」(ディアス-J)の4種類に分類した

音とかはダイワのAPと大差ないでしょ

701 :名無し不動さん:2005/06/20(月) 02:25:35 ID:OiXXV47k
>700
…内部の方ですね?
では、タウニーは如何でしょうか?WW

702 :名無し不動さん:2005/06/21(火) 00:02:07 ID:???
>>699
ただのSならまぁいいだろうてな感じだ。
ただ界壁薄いのはどのメーカーも一緒だ。
戸建てよりはるかに薄いからな。
隣と接する壁には家具を置いて対策せよw

>>700
ディアスのシリーズはそれだけじゃねーっすよw


703 :700:2005/06/22(水) 00:17:42 ID:mr9UXle5
>>701
タウニーって・・・築20年ぐらい逝ってませんか(^−^;

704 :名無し不動さん:2005/06/22(水) 01:25:50 ID:9WXzpeBU
>>702
2階から物音がすると、隣から「うるせー!」と怒鳴り声が聞こえて壁に蹴りを入れられる程度だしな

705 :gateway.minimini.jp:2005/06/26(日) 17:38:48 ID:QIKRHRnS
267

706 :名無し不動さん:2005/06/26(日) 23:16:28 ID:eVSjn5qY
ミニミニ発見w

707 :名無し不動さん:2005/06/27(月) 02:05:54 ID:VX0aAVGN
東北はどうよ?

708 :名無し不動さん:2005/06/28(火) 19:29:09 ID:tB3EVXA3
積和不動産東北

先日、退去しました。
3年3ヶ月お世話になりました。

敷金 195000円
補修工事代 218558円
ほとんどがクロス張替えです。
愕然としました・・・。

以前、「共有スペースに自転車を置かないように」と
警告文がポストに入っていたので、自分の部屋の壁に沿って
とめてた我が家は、どこに置けばいいのか問い合わせたところ、
「駐輪場がありますから、そこに置いてください」との返答。
駐輪場なんてないし。
アパート周辺の見取り図を書き、「どこですか?」とFAXしたところ
「こちらの勘違いでした、今のままでよいです」ですって。

住み心地は良かったけど、
もぅ、積和物件には入りませんヽ(`д´*)ノ

709 :名無し不動さん:2005/06/29(水) 00:21:02 ID:96oEbh+I
>>707
仲介の不動産がムカツク!

710 :名無し不動さん:2005/06/29(水) 21:42:43 ID:???
この会社もやっているが、
退去時のハウスクリーニング代請求を契約書に書くって常識なの?
「国交省ガイドライン」以来、なくなったと思っていたが…


711 :名無し不動さん:2005/06/30(木) 01:21:17 ID:???
>>710
>>444

712 :名無し不動さん:2005/07/01(金) 01:25:01 ID:???
内容証明送れば敷金戻ってくるよ
積和ってそんな会社w

713 :名無し不動さん:2005/07/01(金) 10:31:37 ID:???
>>709
たとえばどこ?

714 :710:2005/07/01(金) 19:30:58 ID:???
>>711
納得。
行政指導も判例も法律じゃないってか・・。
まあその通りなんだけれどさ。
にしてもすげえ会社だな。

>>712
退去時にいちいち内容証明おくらないといけないのか。
めんどくさ。

715 :名無し不動さん:2005/07/02(土) 01:31:52 ID:HGcOJbh8
【積和】MASTの業者を語ろう【セキスイ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1119198098/l50
イチイ産業ネタはこちらへw

716 :pc105113.ztv.ne.jp:2005/07/02(土) 02:59:21 ID:J2TiM0VZ
268

717 :名無し不動さん:2005/07/04(月) 21:17:19 ID:???
>>715
もう過去スレなんですけど・・

718 :名無し不動さん:2005/07/06(水) 11:13:46 ID:bfM8yfoV
MASTに関する話題もここでいいんじゃね?

719 :名無し不動さん:2005/07/12(火) 11:33:59 ID:40BXm54y
>>712
内容証明で敷金すぐ戻ってくるくらいなら
>>695 のような裁判は起こらない罠

720 :名無し不動さん:2005/07/12(火) 23:08:59 ID:???
>>719
積和の返金額と自分の要求額に差があったらかじゃない?<裁判
全部返せとかアホな入居者が増えて折り合いがつかないなら積和だって
裁判するわな。
きっと695は退室時に部屋をある程度は掃除して過失の無い(やぶれ・傷等)
状態で部屋を返したんだろうね。
裁判で過失があることを証明(写真等で)されたら695の要求がすべてのまれる
ことはないでしょう。
http://www.geocities.jp/scgbj491/index.html
無くなってますねぇ裁判負けたのかな?ww
それとも示談で消去?

721 :名無し不動さん:2005/07/16(土) 00:51:16 ID:???
ミニミニ社員もみてます

722 :名無し不動さん:2005/07/16(土) 01:17:05 ID:UYl9KV/7
リフォーム代まで請求するのはいいかげん辞めたら?

723 :名無し不動さん:2005/07/16(土) 23:59:23 ID:hhW44bha
おまえら何でそんなにホイホイ、積和にボラれるんだ?
積和と契約でもしているのか?
家主と契約しているんだろ?
文句があるやつは全部、家主に文句を言えよ
積和はそれを一番嫌がるからなw

>>708が事実なら
経年劣化のクロス汚れなんて支払う義務は皆無だな
おれなら最低でも15マンは余裕で取り戻すぞw
クリーニング代、カギ代、それに係る手数料と消費税以外は
全額返還はあたりまえなんだよ >>糞積和

724 :名無し不動さん:2005/07/17(日) 05:35:05 ID:???
>>723
お前頭大丈夫????
貸主は積和なんだよ〜
こういうやつが契約書をろくに読まないで判を押したあとに
文句を言うんだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ご愁傷様(^−^
小学校から漢字読めるように勉強してきたほうがええよ♪
このスレの中で一番ワラタw

725 :名無し不動さん:2005/07/17(日) 10:12:09 ID:uSw67Pg3
>723
貸主は積和だよ。大家さんに直談判したところで何の意味も無いよ。

726 :名無し不動さん:2005/07/17(日) 17:27:56 ID:DksMdts4
>>724-725は確実に積和社員乙

貸主=積和は有り得んな
契約書に貸主=積和なんか書いてねーんだよバカか?おまえ
大家と積和が管理契約しているだけ
積和と借主は契約してねーんだよ
裁判するときは是非、大家を訴えたまえ、積和はガクブルだからな

一番突っ込まれたくなかった件の過剰反応乙w

727 :724:2005/07/17(日) 19:15:57 ID:???
>>726
過剰反応すんなよwww
契約書には貸主は積和で所有者は積和ではないけどね
ちなみに積和社員じゃないけど分かることだぞ
もしかして積和の面接落ちして逆恨みでもしてるのか?
確実に積和社員とか言ってる時点であたま悪いよな
親の顔を見てみたいわ

728 :名無し不動さん:2005/07/19(火) 05:58:21 ID:???
age

729 :名無し不動さん:2005/07/29(金) 00:03:05 ID:???


730 :名無し不動さん:2005/07/31(日) 18:36:58 ID:C5T9yN6Y
大家に支払ったから返せない、などと言うアホな社員のいる限り
請求が大家に行ってもおかしくはない罠

731 :悪徳不動産:2005/08/01(月) 12:13:15 ID:rEd3qVjA
大家に提案する各種工事で12%の利益をふんだくり、
更新の度に大家に払う賃料は下げ、
入居者からは2年更新の度に賃料を上げ、
退去時にハウスクリーニング代、鍵交換料までふんだくる。

732 :悪徳不動産:2005/08/01(月) 12:29:51 ID:rEd3qVjA
>>573
名前出しちゃまずいYO!!

733 :悪徳不動産:2005/08/03(水) 10:16:16 ID:OBRvbaQQ
企業所得ランキング第72位だってさ。
オーナー、入居者から金をふんだくり
くいつないでる連中。
ただし、東北、中国(含四国)、九州は所得低し。

734 :名無し不動さん:2005/08/19(金) 01:25:39 ID:???


735 :名無し不動さん:2005/08/23(火) 12:36:14 ID:BsQKE1wr
>>725
積和が決めることじゃないな。
大家と入居者との間の問題だ。

大家から取り戻すのは無理だとは思うが
請求するだけしてみるのはいいんじゃない?
請求に不服があるなら裁判やればいいことだし(pgr

736 :名無し不動さん:2005/08/23(火) 13:14:16 ID:NUixDhvO
>>726
積和不動産は、土地の所有者から30〜50年で土地を借りて建物を積水ハウスで建てます。
同じく、積水ハウスの営業の人間も同じ事をしております。
そして竣工した物件をサブリース(簡単に言うと積和不動産が間貸し)をするので、
重要事項説明書の登記簿に関する事項には土地の所有者が記載され
貸主の欄には積和不動産の印鑑が押されます。
なので訴える際は、貸主の欄を見てその方を訴えてください。
以上の説明でわかりましたでしょうか?
わからなかったらまた聞いてください。

737 :退去者より:2005/08/23(火) 15:00:13 ID:fxVa501G
この前積和物件で、岐阜市岐南町の愛○の管理物件に入っていたものだけど、1年住んでいて退去する
時に18万の敷金を払ったのにもかかわらず、40万円も取られたよ。
内容は、クロスと床の張替がほとんどだったんだけどね。
築12年の物件だから、まえの入居者の傷や汚れがほとんどだったんだ。
なのに、契約書に書いてあると言って請求された!!!!!!!
写真があっても無効といいはりやがって、ふざけるな!!!!!
でも、お金より、積和の担当者のまつもり店長の言い方がむかつく〜
ほとんど、おどしだよ、そのこわさにムカつく、なんなのこの不動産屋は。

738 :退去者より:2005/08/23(火) 15:14:26 ID:fxVa501G
これから小額訴訟しに裁判所に行きます。
あと、まつもりの対応に対して、脅迫罪で告訴できるのかな??
会話の内容は全部テープに録音してあるので、証拠になるけど
これから、岐阜駅の消費者センターに行って来ます
みなさんも、ここでカゲ口ばっかり言ってないで消費者センター
に行こうよ、そうすれば積和すぐに大家さんにいいますとかいって
お金もどしてもらえるみたいだよ、
だって、同じアパートの退去者に聞いたから間違いないよ。


739 :名無し不動さん:2005/08/24(水) 13:38:18 ID:w8W91ua+
>>736 業者乙w あんた裁判官か何か?

支払う必要のないものを請求するという行為は積和がよく使う手だな。
入居者がやってはならない理由を聞きたいね。

740 :名無し不動さん:2005/08/24(水) 13:53:34 ID:???
軽量鉄骨造は寒冷地には向かない。
壁の中の鉄骨が冷えて結露しやすい。
当然、壁の中の鉄骨が冷えるんだから冬は寒い。
しかも、界壁は全て鉄板だから音が反響してうるさい。
良いとこは頑丈さだけだ。
なにせ所詮プレハブ小屋だからな。

741 :736:2005/08/25(木) 12:38:36 ID:NsQLEoiT
>>739さんへ
私は裁判官でも弁護士でもありません。
業者ですが、積和不動産の事は東京都の殆どの業者であれば知ってますよ。

ちなみに、積和不動産は支払う必要のないものを請求するのは得意で有名ですね。
積和不動産本社のマンション賃貸営業部は特に酷いよ。

もともと積水ハウスの天下り先会社で設立させただけだし、上層部の連中の殆どが
不動産業を知らないですよ。

みなさん気をつけて。


742 :名無し不動さん:2005/08/25(木) 15:59:35 ID:fLxbjLMH
>>738
脅迫罪に該当するかどうかは会話の内容がわからないから判断のしようがない。
消費者センターに相談したのなら先にここに書いておいた方がいい。
和解条件として、第三者に漏らさないこと、なんて付けられて公開できなくなるから。
どっかの人みたいに。
けど想像するに、消費者センターだけじゃ解決にはならなかったんだろうがな。

>>741
> 積和不動産本社のマンション賃貸営業部は特に酷いよ。
とはいくつもの事例を知ってる書き方だな。
「特に」の部分を聞かせて欲しい。

743 :名無し不動さん:2005/09/01(木) 02:13:42 ID:aenqjRVc
積和不動産、就職するのはやめといた方がいいですか?
なんか、不動産業界ってどこも評判悪いですね。
良い不動産会社ってどこだと思います?

ちなみに漏れは就活を控えた3年です。

744 :名無し不動さん:2005/09/03(土) 02:53:36 ID:zjG8deOg
>>743 激しく板違い。就職板へ。
「どこも評判悪い」とは具体的にはどこ?


745 :名無し不動さん:2005/09/06(火) 09:45:02 ID:???
ボーナスも年4回から2回に減って社員のやる気0っぽ

746 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:49:35 ID:up62fhx5
>>744不動産と外食とパチンコと先物と消費者金融だけはやめとけ!って
よく言わない?

>>745ボーナス年2回って普通だと思うけどなぁ。

747 :名無し不動さん:2005/09/12(月) 00:31:47 ID:lxKqNZmX
過去には年4回だったんですよ…
まぁ、実際には合算支給で3回でしたが、
良かったよなー、昔は…
カムバック!ボヌス!
(゜∀゜)アヒャ!

748 :名無し不動さん:2005/09/12(月) 02:34:26 ID:???
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1113915001/l100
本当の仲介ならここよ。

749 :名無し不動さん:2005/09/14(水) 20:54:42 ID:ONvmyqG8
積和の退去費用って1Rでも5万くらいってホント?

タバコ吸わなくても?

750 :名無し不動さん:2005/09/20(火) 20:22:40 ID:IdWyGhnJ
クオークを介して、家賃引き落としの際に発生する手数料を
支払いしたくありません。
引き落とされる前にこちらから振りこんで、まぬがれるものでしょうか?

751 :名無し不動さん:2005/09/21(水) 20:23:28 ID:ffAmf04R
>>749
請求通りリフォーム代まで払えば5万では済みそうにないな。
契約書に書いてあるかどうかは知らないが、退去費用とは別に取られるかもな。

>>750
双方の合意なしに支払方法を一方的に変更しても無駄な努力だよ。
むしろ、振込み手数料と振り込んだ金額を取り戻す手間との2重の負担になる。
さらに引き落としができなかったら、即時退去勧告されても文句は言えなくなる。

752 :名無し不動さん:2005/09/22(木) 00:19:17 ID:v0FL3dcM
>751
そうですか、ありがとうございます。
仲介の会社から手数料の話など聞いていなかったので
なーんか納得いかなくって。
こっれて重要事項で説明されるべきものだと思うのですが。


753 :名無し不動さん:2005/09/30(金) 01:13:32 ID:fpzeQs0O
>752

残念ながら、それらについては、法的にも事項事項の説明義務は有りません。

もっと勉強しなければ、セキワに騙さ(ry

754 :名無し不動さん:2005/10/01(土) 11:21:08 ID:04KH1G20
新規契約時にクリーニング代、値切りました。
床のワックスがけは明らかにオプションだから、払いません!と。

でも、基本的には融通きかないね。
更新の件でもめた。
じゃあ出てけば?くらいのこと言われたぽ。

755 :名無し不動さん:2005/10/07(金) 08:32:05 ID:FfXpUm9l
>>754
新規契約時にクリーニング代を払わされている時点で過剰に払ってるな。
2重取りしているか関係者かが住んでいたんじゃない?
それと、とっとと出てくれた方が積和は儲かるからね。


756 :名無し不動さん:2005/10/07(金) 10:09:26 ID:???
大阪高槻の積和の営業は派手なやつ多いよ。給料多いのかな?

757 :六本木アレンツ:2005/10/08(土) 20:15:06 ID:SXDTCqsC
>>742
お前こそ積和の社員か?
昔、延滞料とるみたいな制度が出来たとき、
『契約書に書いてねえから払えねえよ』とごねたら、
いとも簡単に『それじゃあ結構です』だと。
420円(笑)。
あと更新料家賃1か月分、滞納したまま積和の物件出ていって
もう何年もたつけど、いまだ請求なし。
420円は請求して、更新料は請求しない、というズボラさ。
この会社はごね得です、皆さん。
窓口の業者も宅建主任者証出さないで重要事項説明していたくらい
いい加減。


758 :吉祥寺ハイセレサ:2005/10/09(日) 16:56:38 ID:Cnxib/7L
アピス吉祥寺ハイセレサって、すごい人気になりそうなんだけど
どうなんだろう・・・?

ttp://www.apis-kichijoji.com/

759 :精神異常性欲者:2005/10/12(水) 14:57:07 ID:PMbubIjk
私の夢は、5〜6名程、25歳〜20代前半のきれいな女性を強制飼育すること・・・
その為の資金は準備済みです。(餌代、防音工事代、脱走防止対策費等・・・)
やはりいっきに捕獲は無理なので、1名ずつ慎重にラチろう・・・
やはり地方出身者が狙い目だな・・
捕獲後は退職し、「強制飼育所」を地下につくります。設備には万全を期しますから・・・
まずは6名を全員洋服を着たままで、四つんばいにて固定して・・・
お尻の穴の匂いを調べます!一人ずつスカート、ジーンズを脱がせて、白くてすべすべの尻を出して頂く・・・
順番に「きゅっとすぼまった少し色素の濃い放射状の穴」を拡げて便の残臭を嗅ぎます・・・
ほぼ全員が泣いてるね(笑)でもまだまだ続くんだよ・・・
肛門の検査だけで10時間はかかるなあ(笑)僕は無類の肛門マニアだからね・・・
適度に睡眠と、十分な食事(健康な大便をして頂く為)を与えつつ次は開脚姿勢での
「穴」検査と「豆」そうじだからね。きちんとクリトリスの皮もむいてから「お豆」も一人ずつじっくりほじほじっ・・・
マンびらの僅かな溝や皺の溝に付着した恥垢も、ルーペで見ておそうじだからね(笑)
あと、これから毎日僕の前での「うんち検査」だからね。申告排便制です。
街できれいな女性を見ると、本当に臭いうんこなんてするのだろうか?
お洒落した洋服、生尻を拡げた肛門は臭いのだろうか?
お上品にお食事しているが、それらが数時間後に臭い大便として出されるのだろうか?
想像できません・・・だから飼育して確かめたいのです!
もし臭い場合は徹底的におしおきだからね・・・
だってきれいな女性ってトイレに入るときは、ブランド物のバックなんか持って
すました顔して入るのに、約5〜10分後に出てくる時にはまたすまして出てきますよね?
で、「おトイレしてました」とか日本語になってないんだよね。「何をしていたか」ですから。
「お尻の穴から臭い大便を出していました。その後匂いがこもったので、市販の防臭スプレーでごまかしました」
って何で正直に言えないのかな。だから僕が全人生をかけて退職までして検査するのです・・・



760 :元イチイ社員:2005/10/12(水) 15:54:07 ID:M46jNLm3
イチイ産業の荻野政男は精神障害者なり

761 :名無し不動さん:2005/10/29(土) 02:35:53 ID:Oesl9F/t
積和って社員少なすぎ、電話しても電話番のネーチャンが出るばかりで担当に連絡してくれない
管理も下請けに100%丸投げ、無責任としか言いようが無い

762 :名無し不動さん:2005/10/29(土) 18:37:27 ID:???
少ないんじゃなくてサボリすぎw
MAST業者と癒着しすぎなんだよな
業者に接待させてクラブとか行くなよー

763 :名無し不動さん:2005/10/31(月) 00:23:03 ID:???
>>762
だって、クラブ好き、お姉ちゃん好き、でも自分の懐は痛めたくない
社員ばっかりだもん。

764 :名無し君:2005/10/31(月) 23:37:00 ID:q8y9pYXl
積和は積水の社員には頭が上がらなくて可哀想です。上司も積水のひとばかり
社内では精神的にきついはず、たまにはいい思いくらいゆるしてあげれば

765 :名無し不動さん:2005/11/01(火) 03:42:41 ID:???
今の部長様クラスは元々積水の人間だったりするのが多いよねぇ
まぁ積水の人間を接待と言いつつキャバに行ってるんだがねw
積水より積和の方が株価高かったのに完全子会社化されてなんだかなー

766 :名無し不動さん:2005/11/01(火) 15:20:14 ID:???
>>764
>積和は積水の社員には頭が上がらなくて可哀想です
だからMAST業者に対してはあんなに偉そうなんでしょう。
あと十数年して今の積水下りの管理職がみんな退職しちゃったら
どうなるんだろ?
また相応の歳の人が積水からやってきて管理職になるのかな?
ここのプロパー社員は出世できないのか?

767 :名無し不動さん:2005/11/01(火) 20:28:51 ID:D4kbLKZb
>766
それが積水ハウスグループクォリティ…

768 :名無し不動さん:2005/11/01(火) 21:01:05 ID:87hxvI7K
プロパー社員「半分は」マトモですよ。

769 :名無し不動さん:2005/11/01(火) 21:27:16 ID:sI+K54wk
プロパーから将来役員出るの?

770 :名無し不動さん:2005/11/03(木) 00:50:33 ID:ag4i41DD
出てもおかしくないと思うよ。
社長はないだろうけど、本部長までなら・・


771 :名無し不動さん:2005/11/03(木) 07:39:43 ID:???
出世頭はいるけれどボーナスの回数が減って積和にいるメリットが無くなってるから本部長になるまでいるかが不明だな
家賃保証の会社としてはトップ3には入る会社だけど引き抜かれて他行ったほうが給料高いね

772 :名無し不動さん:2005/11/03(木) 14:52:17 ID:ag4i41DD
そうだね。
今までもこれからも優秀な人材失っていくよ。



773 :名無し不動さん:2005/11/04(金) 21:38:32 ID:MEkLt9Aq
ボーナス減るばっかで年収上がらない。


774 :名無し不動さん:2005/11/05(土) 02:16:08 ID:???
もうボーナスの回数は減らないでしょ4→2回だし
次は金額が減r(ry
セキスイに右に習えだからやってられんのが正直なとこだろね
俺は積和の社員じゃないから関係ないけどw

775 :名無し不動さん:2005/11/05(土) 23:09:13 ID:9jQm0mBR
一括借りageシステムの崩壊の足音が聞こえる…。



776 :名無し不動さん:2005/11/05(土) 23:34:22 ID:1y7cfqY4
でもここって今や賃貸に頼るしかないんじゃないの?
この先どうなるん?

777 :名無し不動さん:2005/11/08(火) 03:23:25 ID:9DWKvegS
一括借上げ崩壊=借上げ家賃減額=大家の集団訴訟

778 :名無し不動さん:2005/11/08(火) 04:42:32 ID:???
その前にセキスイが終わるんじゃない?
大和ハウスがこの業界ではNo1だしね

779 :名無し不動さん:2005/11/09(水) 10:20:17 ID:OhsExBse
イチイドキュソ

780 :名無し不動さん:2005/11/13(日) 07:44:15 ID:fmpJsW4w
>お部屋探し達人
>部屋探しサイトの評価付リンク集、不動産会社やサイト利用時のポイント、敷金や賃貸市場に関するコメント等。
>www.heyasagase.com


これって積和の社員がやっているって聞いた。
んだよ〜。不動産サイト評価、客観的な評価していると思ってたのによ〜。
貸し手と借りてのどっちの味方なんだか。
でも暇なんだね、積和の社員さんて……。

781 :名無し不動さん:2005/11/13(日) 15:35:50 ID:410itLTv
彼氏がここの社員でしたが、親に辞めておけと言われました。。

782 :名無し不動さん:2005/11/14(月) 20:30:15 ID:0IooFpny
名義変更に、家賃の1か月分を請求されたのですが、
払わなければならないのでしょうか?

783 :名無し不動さん:2005/11/14(月) 23:27:47 ID:Q5RYLoU4
大失敗、積和から積和へ転居。
契約時に分かったことなんだけど、
BK引落手数料80円→SEKIWAカードの強制加入
(年会費1200&手数料毎月700円)
自動更新(更新手数料ナシ)→更新手数料の発生(1ケ月)
同じ積和の不動産だったので聞かなかった私が馬鹿だった。
でも、前回と変わったけどよろしいですか!?と一言言ってもらえれば
気分も違った。(因みに住んで3年の転居)
散々詰め終わった最後の最後のハンコの段階で言われました。
ショック。
せめて他の住人同様に銀行引落にしてもらえないの!?
セキワカードいらないよ!
車両変更時にも、ハンコ押すだけで車庫証明5000円
これも常識!?
ぼったくりって言いたくなるわ!!!







784 :名無し不動さん:2005/11/15(火) 23:12:20 ID:Tn6TQBIH
火曜水曜祝日定休日なんだ、知らなかった
緊急時の対応って本当にやってもらえるのかね
下請けの不動産屋じゃ殆ど何も出来んだろーに
交代で出勤とか考えんのか?
無責任としか言いようが無い

更新料も同じ地区で1万だったり2万だったりバラバラ
何を基準にしてるんだか

>>783
MASTクラブ加入した?


785 :名無し君:2005/11/20(日) 23:28:06 ID:d0vtVYs5
ボーナス2回になったら積和は、やばいと思います。督促しなきゃだわ、積水ハウス
から怒られるわやってられんだろうな。特約店の社長さん引き抜きのチャンスですな
積水に紹介だしまくって積和をおいだして積水ハウスとだけ付き合う時が今こそきたのです。
そして一括借り上げを各特約店が独自にやり、それと同時にリサイクルショップを
開きエアコン等の入居者が残していくものを金に替えれば完璧ですな。金の匂いがします。

786 :名無し不動さん:2005/11/21(月) 00:09:26 ID:RIuen4M9
>785
二束三文…

787 :名無し不動さん:2005/11/21(月) 01:31:10 ID:???
>>783
車庫証明はハンコを押すだけなのにボッタくりだ!って言う奴がたまにいるけどおつむと生まれの程度が低いのばれまつよ。

788 :名無し不動さん:2005/11/21(月) 05:10:36 ID:BukOS8HV
車庫証明2000円でやってるとこもあるから言われても仕方ない

789 :名無し不動さん:2005/11/21(月) 11:43:04 ID:1EdvzXQG
>>785 レベル低っ!!10代?

790 :名無し不動さん:2005/11/22(火) 12:02:11 ID:YW4mp4o3
クルマを買う100万200万は惜しくないが、
車庫証明の2、3000円を猛烈に惜しむ入居者。
悪い事は言わない。
早くマイホームを買いなさい。


791 :名無し不動さん:2005/11/22(火) 17:27:47 ID:kKMM+5KF
>>790
同感。頭の程度が低いよね・・・。

792 :名無し不動さん:2005/11/22(火) 20:08:51 ID:2Oz13EFQ
積水の物件なんて金の無い奴が住むんだから2,3000円でも惜しむのが普通だろ

安目の家賃で釣って高い共益費や手数料で丸儲け


793 :名無し不動さん:2005/11/23(水) 03:16:46 ID:l8tvL7Re
企業なんだから儲けるのは当たり前よ〜

794 :名無し不動さん:2005/11/23(水) 12:47:46 ID:???
車庫証明代を取られたって?
特約店経由で?良いじゃん。大した金額じゃないし・・・。
親会社がコケそうで茄子ボーも減らされてるんだよ。

それで、ヤクザとツルんでる社員も居る事だし・・・
特約店から抜ける所から抜いて懐に入れても良いじゃん。

建設会社上がりの会社なんだから・・・。頭良いって言ってよ。

795 :名無し不動さん:2005/11/23(水) 12:54:14 ID:Dl1gx0+M
車庫証明で5千円、名義変更の手数料家賃の1ヶ月分。
取りすぎだと思うけど、うちも同じだわ。
長○工ライブネット。

796 :名無し不動さん:2005/11/23(水) 15:37:56 ID:???
車庫証明は性質上1万円でも安いだろ?
ただ単に「ハンコを押すから1万円だせ」ではなく、
「車を保管する場所の権利代」だろ?
その過程でハンコ押して警察なりに提出があるだけで。
車庫証明だけ取ってそのままばっくれる奴がいるんだし仕方ないよ。
それでも車庫証明代を払うのが嫌なら解約しようと返還不可の契約で、13ヵ月ぐらい前家賃突っ込めばいいのに。
それなら誰も車庫証明代要求しないって。

797 :名無し不動さん:2005/11/23(水) 22:55:29 ID:fm8O0eXX
積和の入居審査って厳しいの〜??


798 :名無し不動さん:2005/11/24(木) 17:34:23 ID:???
きびすぃ〜
チョンとシナはBだから。

799 :名無し不動さん:2005/11/28(月) 16:52:36 ID:+x2937Zz
>>796
>「車を保管する場所の権利代」だろ?
毎月払うのは「車を保管する場所の権利代」ではないの?

>車庫証明だけ取ってそのままばっくれる奴がいるんだし仕方ないよ。
単にあんたが杜撰なだけじゃない?それを他の人に負担させるわけ?


800 :796:2005/11/29(火) 03:04:34 ID:???
書き方悪かったな。
「車を保管する場所の権利代」ってのは実車を置くってのと違って、
警察に置いてる台帳に登録する権利代金ってぐらいの意味。
基本的に警察は証明を出した後に借り主が駐車場を1ヵ月や半年で解約しても約1年は台帳末梢させてくれないだろ?
そしたら残り何ヵ月も車庫証明の取れない枠だけが残る。車庫証明が取れないならそこでは借りないって人もいる。
軽は後だけど普通車を買うときには前もって車庫証明が必要であり、取れるか取れないかってのも借り手にも大事な点になる。
1年賃料を前納すれば認承料が要らないってのは解約が1年後なら解約後も比較的簡単に末梢申請できるから。
前納が出来ない(又はしない)人に対して貸し手はその残りの期間について認承料受け取り、
その代わりに即解約があっても追って請求はしない。
で、毎月の使用料なり賃料ってのはまさに契約した枠に実車をとめる為の支払うもの。

概念や性質が全く違う。

801 :名無し不動さん:2005/11/29(火) 15:25:16 ID:kKx5aVro
>>800
だったら先払いしてもらえばいいだけの話。
それを「権利代」だとの言うのはおかしいと思わない?
「契約した枠に実車をとめる為」は権利そのものだが?

要は貸主側の都合を借主に負担させる意図だってことはわかった。


802 :名無し不動さん:2005/11/29(火) 15:44:30 ID:???
おばかさんでつか???

803 :名無し不動さん:2005/11/29(火) 18:48:46 ID:D9ld95tO
なんで積和の社員はあんなにマターリしてるの?


804 :名無し不動さん:2005/11/30(水) 08:41:03 ID:baB+7X2V
>基本的に警察は証明を出した後に借り主が駐車場を1ヵ月や半年で解約しても約1年は台帳末梢させてくれないだろ?
手続きしなきゃ当然だろ。

>その代わりに即解約があっても追って請求はしない。
請求すればいいじゃん。

自分でやるのが面倒だから一緒くたにボッタクってるだけだよな?


805 :名無し不動さん:2005/11/30(水) 11:46:43 ID:k0RKvbj6
以上をもちまして、車庫証明スレッドを終了致します。

続きましては…

806 :名無し不動さん:2005/11/30(水) 15:26:00 ID:F51Rc1de
運転免許証更新手数料ボッタクリについて皆さんドウゾ。


807 :名無し不動さん:2005/11/30(水) 17:09:16 ID:???
車庫証明にしろ運転免許更新手数料にしろ、たかだか1万円程度にボッタクリとぬかす奴は負け組の貧乏人。

運転免許更新手数料にかんするスレッド終了

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
積和の話をお願いします

808 :名無し不動さん:2005/11/30(水) 17:24:47 ID:???
何か事件・醜聞・チクリはありませんか?

809 :名無し不動さん:2005/11/30(水) 21:49:29 ID:baB+7X2V
>>807
たかだか1万円程度だってさpgr
反論もできないアホですか


810 :名無し不動さん:2005/12/01(木) 01:13:30 ID:???
>801

36000円の敷金もらうより1万円の礼金のようなもので
すませようとしてることがなんでわからないんだろ
合理化って言葉をしらんのかね

>だったら先払いしてもらえばいいだけの話。
あんたなら1年分の駐車料金先に払うのかい?

811 :名無し不動さん:2005/12/01(木) 05:33:53 ID:???
思い込みの激しいうえに言葉を理解できない貧乏人がいるな。
まぁ親共々に真性の貧乏人なんだろうから教育も満足に受けてないんだろうし仕方ないか。


812 :名無し不動さん:2005/12/01(木) 05:52:29 ID:0/wPUddp
手続きをするとかしないとかの問題ではなくて車庫証明って
実務じゃ短期ではなかなか台帳末梢出来ないんじゃなかったっけ?
担当の警察官にもよるけどいくら正当な理由付けて書類持って
いってもサラッと受け付けてくれる人とそうでない人がいた気ガス
違ったっけ?

813 :名無し不動さん:2005/12/01(木) 07:53:54 ID:zPsK5Wfq
まともな説明もできないで金だけ取れば苦情になるだろうよ。
「たかだが1万円程度」と言えるほど裕福なんですか。
だったらたかだか1万円程度の金は取らないようにしたらいいんじゃね?


814 :名無し不動さん:2005/12/01(木) 07:55:26 ID:zPsK5Wfq
それと「末梢」ではなくて「抹消」
相当に頭悪そうだな

815 :名無し不動さん:2005/12/01(木) 13:53:52 ID:???
ココは賃貸の積和さんだけ?
建売の話はだめですか?

816 :名無し不動さん:2005/12/02(金) 00:30:12 ID:ngYztKu1
>>810
他人の金を払わせることが「合理化」ですか。
大した合理化でつね

気がスとか言う思い込みの激しい上に言葉を理解できない人もいますしね。
妄想は脳内だけに留めておいてくださいね。

817 :812:2005/12/02(金) 00:42:27 ID:???
>>816
学生の頃に親戚の不動産屋でバイトしてた時の事で記憶も曖昧なんだが
確かに受け付けてくれない人がいた気がするんだがけど
逆に>>816に聞きたいんだけど抹消の申請っていつでも絶対受け付けてくれた?


818 :名無し不動さん:2005/12/02(金) 00:45:45 ID:???
昔は年払い(一括払い)が当たり前だった頃があったね<駐車場代

819 :名無し不動さん:2005/12/02(金) 09:56:23 ID:ngYztKu1
>>817
曖昧な記憶しかなくて、権利代だの仕方ないだの、請求が必要だの言ってたわけ?
書類に不備があれば受け付けてくれるわけないだろうが。

820 :名無し不動さん:2005/12/03(土) 02:25:04 ID:???
俺は812と817
その前は誰だか知らない
実際に書類の不備もなくても期間が短すぎ!
だからダメってのがあったはずなんだけどな

てか突っ込む論点ずれてるよね?

821 :名無し不動さん:2005/12/03(土) 05:52:19 ID:I1+Fu6RJ
>>820 だな。
ハンコ押すだけで2000円でも高いと思っっているのに5000円も取る。
どうみてもボッタクリだって話だな。

822 :名無し不動さん:2005/12/07(水) 03:12:52 ID:???
じゃあ、僕の連帯保証人のはんこをおしてください
2000円あげるんで

つーかはんこを押すってことの重大さがわかってるのかね

823 :名無し不動さん:2005/12/07(水) 11:43:30 ID:/QhNLzrS
もう車庫証明の話はアキタ

824 :名無し不動さん:2005/12/08(木) 18:26:38 ID:???
積和は審査厳しいって確かに言われた。収入のある身内じゃないと
連帯保証人になれないと。団塊ジュニアで一人っ子だとまずあてがない。

825 :名無し不動さん:2005/12/09(金) 00:16:29 ID:N4Rd+s0s
>>822
じゃあ、僕の連帯保証人のはんこをおしてください
1万円あげるんで

ばかか

826 :名無し不動さん:2005/12/09(金) 01:21:49 ID:sslYjGB0
>>822
上限千円ならいいよ。
で、車庫証明にはんこ押すことでいくら保証してくれるわけ?

827 :名無し不動さん:2005/12/09(金) 20:47:01 ID:I6FvLioT
アキタ

828 :名無し不動さん:2005/12/11(日) 13:20:08 ID:???
積和が一括で借り上げている物件(MAST?)ってなんか理由あるの?
大家が管理を委託しているだけ?

829 :名無し不動さん:2005/12/12(月) 10:53:40 ID:DpeBgxnu
>828
んん?理由?
一括借り上げなら家主の空室リスクが少なくて、安心してアパート経営出来る。


830 :名無し不動さん:2005/12/17(土) 23:46:56 ID:h+DTgw2X
一括借上げ契約してる家主です
積和からの度重なる支払減額要求で来年度から赤字確定です
入居率に関係なく様々な形で負担増を要求してきます

一括借上げだから安心出来るなんて嘘です



831 :名無し不動さん:2005/12/18(日) 09:42:13 ID:???
一括借上げ契約してるところに入居した借主です。
入居時部屋のフローリングに傷があり、もともとあったことを
文章にしておきたいのですが、積和の担当が一向に動きません。
うーん・・・家主は隣に住んでいるんだけど契約上は無関係だから何もいえんし・・・

832 :名無し不動さん:2005/12/18(日) 12:36:59 ID:klF/s9P7
とりあえず家主に伝えて、家主からセキワにネジ込ませよう。

833 :名無し不動さん:2005/12/20(火) 16:16:11 ID:0PtC26UQ
現在無職なのですが貯金は充分あります。
保証人がしっかりした立場の人なら入居可能でしょうか?
何なら家賃1年分前払いしてもいいです。

834 :名無し不動さん:2005/12/20(火) 21:48:57 ID:???
MASTカードっていつもらえるんだ?
送ってコネーゾ

835 :名無し不動さん:2005/12/22(木) 02:29:50 ID:???
引越しして表札も出さずにMASTカードこねーぞとか言ってるヤツがいそうだなw

836 :名無し不動さん:2006/01/11(水) 23:36:17 ID:???
MASTカードきた。
ただの紙じゃねーか・・・

837 :名無し不動さん:2006/01/12(木) 14:04:42 ID:hnT/H1rK
来月セキワの物件に越しますが
最初カードのポイントが5%と聞いて
いたのに、契約時には今年から2%に
なったとか、セコイ

838 :名無し不動さん:2006/01/13(金) 01:07:52 ID:???
>>832 積水ハウス鰍フCS推進室か 社長室に電話しなさい!
積和不動産は子会社ですから気にしないで電話しなさい!いっぱつです!
アパート名と名前と相手の名前と現象を!
それか各カスタマーズセンターに電話する(特に火曜水曜)

839 :名無し不動さん:2006/01/13(金) 01:13:57 ID:???
積和不動産なんて糞だよ
いまどき火曜水曜休みだなんて
積和管理もいい加減
建てた積和建設もいいか減全て積水ハウスの仕業

840 :名無し不動さん:2006/01/13(金) 01:22:10 ID:9HvBTQMK
積和不動産中部の過失(犯罪に近いかも?)発見!
証拠固めてから公表するから期待してて

841 :名無し不動さん:2006/01/13(金) 09:42:25 ID:???
やれやれー

842 :名無し不動さん:2006/01/13(金) 16:45:09 ID:???
管理会社って普通休み無しだよな?
もちろん社員が別々の曜日で休み取る体制・・・

843 :名無し不動さん:2006/01/13(金) 18:14:33 ID:???
仮に良い建物を建てても
管理が悪いからダメだね
入居者とオーナーを馬鹿にしている

844 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 00:29:47 ID:v8IRzD+V
関西MASTで保証人無しの契約時にかかる費用教えて

 クオークへのカード会費とか
 MASTクラブの会費とかあるんでそ

845 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 01:10:36 ID:XKnOjlC/
積和で管理してる積水ハウスのアパートは良い建物ではないよ
遮音性無し、断熱性無し、精度無し
積和自体の経営方針も、とにかく自社の利益!、って感じだね


846 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 01:29:08 ID:v8IRzD+V
とりあえずこのスレであることないこと
書き込んでる奴 通報しとくね 業務妨害罪で警察に
しょっ引かれる可能性高いよ

847 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 01:32:22 ID:v8IRzD+V
過去レスみてると連帯保証制度について
保証人いらないから手数料とってるとかほざいてる奴

国際的に見れば日本しかない制度だよ。連帯保証制度
あんま偉そうにしないでね。

848 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 07:54:36 ID:???
積水ハウスのアパート自体はいいと思うがなぁ。退去時の敷金返還は恐いが。
床鳴り始めてドアの調子悪いって言ったら、直してくれたし、そのとき床下みたら結構厚い断熱材してた。
間取りのせいもあるけどアパートにしては遮音性もかなりいいと思ってたが。
工事に来てくれる人は対応よくて、「普通ならべた基礎にするけど、アパート
だから布基礎にしたせいで沈下した」とか教えてくれた。
ただ、窓口だか営業の人は対応悪い。連絡しても全然、反応ないし。すぐ金とろうとする。

2000年築の雪国物件です。

849 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 15:52:42 ID:???
北陸?

850 :名無し不動さん:2006/01/14(土) 23:36:23 ID:xA+NjfPV


851 :名無し不動さん:2006/01/15(日) 21:12:19 ID:???
>>840 まだ〜

852 :名無し不動さん:2006/01/17(火) 01:55:13 ID:???
石川県の金沢市武蔵が辻地内の再開発は 積和不動産がやる筈だったのが何故大和ハウスに変わったの?

853 :名無し不動さん:2006/01/18(水) 09:23:44 ID:t/j0xVcN
737-738
積和から委託されて○協が管理している岐阜の物件に知人が住んでるんで
その後の展開が気になる。
よかったら聞かせて

854 :名無し不動さん:2006/01/18(水) 14:10:04 ID:???
>>737>>738 アンカー付けてね

855 :名無し不動さん:2006/01/21(土) 04:20:36 ID:???
保守

856 :名無し不動さん:2006/01/23(月) 03:54:10 ID:???
たまには建築住宅板の積水ハウス社員のスレにも来て下さい

857 :名無し不動さん:2006/01/23(月) 04:44:16 ID:???
ぽしゅ

858 :名無し不動さん:2006/01/23(月) 11:22:21 ID:???
今度水周りの清掃に入るという葉書がきたが
あやしさ爆発なんだけど

859 :名無し不動さん:2006/01/23(月) 15:54:36 ID:???
どこの部署からきてますか? 晒してみろ 検証するから

860 :名無し不動さん:2006/01/23(月) 23:46:51 ID:n2RYELl6
排水管の全戸洗浄なら、積和もやるよ。
大家に注文もらって。
案内文に積和の名前が有れば、問題ないと思われ。

まぁ確認してみ。

861 :名無し不動さん:2006/01/24(火) 06:40:38 ID:???
うちもなんか来た。来た業者もあやしさ満点だった。
でも、下請けだったようで、不動産屋に確認したら、シロだった。
嫁がちょーびびってた。

862 :名無し不動さん:2006/01/24(火) 19:53:18 ID:PXxQOcnZ
無知が多いなぁ…

863 :名無し不動さん:2006/01/25(水) 00:40:05 ID:???
>>862
積水カスタマーがマージン20%取る為にやってるってこと?w<無知

864 :名無し不動さん:2006/01/25(水) 00:42:30 ID:an2RiKOc
30%だろ。やっぱ無知ね。

865 :名無し不動さん:2006/01/25(水) 02:29:05 ID:zeTOSNdg
ウチはカスタマは通さないよ。カスタマは暴利やからね。


866 :名無し不動さん:2006/01/25(水) 15:49:32 ID:BjJJP6b/
暴利で手抜き

867 :名無し不動さん:2006/01/26(木) 00:57:59 ID:???
孫受け会社が手抜きやってそれが発覚して大変だったぞwwwwwwwwwww
まぁ穏便に済ませてやったがな

868 :名無し不動さん:2006/01/26(木) 02:01:30 ID:VzxXdWWX
孫請け、な。

869 :名無し不動さん:2006/01/26(木) 23:18:10 ID:+3tvwyLV
この会社で仲介と賃貸、どっちが出世できますか?

870 :名無し不動さん:2006/01/27(金) 00:26:05 ID:PsazXW8T
どちらも修得せよ。
仲介と賃貸を10年ずつくらい修行し、マスターすれば、所長には成れる。

871 :名無し不動さん:2006/01/27(金) 00:45:35 ID:???
ドロップアウトしそうな悪寒がする人がマス賃の所長だが何か?

872 :名無し不動さん:2006/01/27(金) 21:32:14 ID:gcunYiCz
所長ってそんなに価値あるもん?

873 :名無し不動さん:2006/01/28(土) 21:47:00 ID:KLAsRqd+
マス賃って呼び方…社員か?

874 :名無し不動さん:2006/01/29(日) 22:56:01 ID:i2KCIcLW
ここの社員の嫁って、元ギャルみたいな人多いよね

875 :名無し不動さん:2006/01/30(月) 01:31:59 ID:Q6PSPAwY
普通だろ。
874>>まわりにオタク女しかいないんじゃないの?

876 :名無し不動さん:2006/01/30(月) 12:57:48 ID:???
誰だって女は好きでしょ
夜遊び好きな人は確かに多いとおもふ

877 :名無し不動さん:2006/01/31(火) 08:09:42 ID:???
賃貸は一人あたり何戸管理するのですか?

878 :名無し不動さん:2006/01/31(火) 11:12:21 ID:b3oisULs
女性スタッフを除けば、営業所ごとに違いはあるけど、男性営業1人あたり1000〜1500戸くらいかな?

都会ならもっと多いかな?

879 :名無し不動さん:2006/01/31(火) 22:56:31 ID:???
田舎でも管理個数多い人いるよ。
地方だと営業が2人しかいないとことかあるから。

880 :名無し不動さん:2006/01/31(火) 23:07:07 ID:???
管理っていっても積和不動産は家賃管理と契約管理だけでしょ
クレームは積和管理かカスタマか積和不動産でしょ

881 :名無し不動さん:2006/02/01(水) 01:02:35 ID:Vhlk1lLY
ここのアパートの1畳は〇cm×〇cmか分かりますか?
春から2人で住むつもりで候補にあがてます。2人で50uだと狭いでしょうか?

882 :名無し不動さん:2006/02/01(水) 02:19:26 ID:/ggoRxT1
>880
いや、営業所にもよるが、
入居募集・各種契約事務・各種クレーム対応・小修繕・退去リフォーム・オーナー管理・新築立ち上げ業務、積水ハウスとの打ち合わせ、その他、数えきれない毎日の雑多な業務が有る。

決してラクな仕事してない。

883 :名無し不動さん:2006/02/01(水) 22:46:59 ID:???
入居募集は地元不動産業者に任せっきりじゃん!

884 :名無し不動さん:2006/02/01(水) 22:48:58 ID:IqpyEUsJ
地元不動産屋の
管理割り当てって
順番なの?

それとも袖の下?????イヒ

885 :名無し不動さん:2006/02/01(水) 23:24:29 ID:G2Ef4oF3
東北なんだけど、今度積和の物件から出て行くことになりました。
2LDKオールフローリングなんだけど、モノを落としたときにできる
小さなヘコミがけっこうあります。
ホームセンターで売っている補修品、かくれん棒や、住まいの
マニキュア等できれいに補修したら、敷金多めに戻ってくる可能性
高いすかね?努力しても変わらないなら、やるだけ無駄かと思って。
ちなみに新築で入居し、一年半近くの居住期間です。
教えて君でスマソ。

886 :名無し不動さん:2006/02/02(木) 00:18:03 ID:+MKiZEj2
積和って全額敷き引きじゃないの?

887 :名無し不動さん:2006/02/03(金) 00:22:17 ID:4VAVOsTg
ちゃんとガイドラインを遵守してますので、ご安心下さい♪

888 :名無し不動さん:2006/02/03(金) 12:54:44 ID:7dQ51CDn
契約時に全額敷き引きってなってました、敷金戻ら無いですよね?



889 :名無し不動さん:2006/02/04(土) 23:19:24 ID:/0yqbORI
敷金ははなっから返ってこないもんだと思っといた方がいい。
返ってきたらその時はラッキーってことで。

890 :名無し不動さん:2006/02/05(日) 01:04:32 ID:???
いやだ

891 :名無し不動さん:2006/02/06(月) 23:39:30 ID:NXGiXAhO
>881
50uも有れば、二人なら足りるでしょう。

28uの1Kで二人で住んでる貧乏カプールもたくさんいるよ。

892 :名無し不動さん:2006/02/08(水) 00:00:22 ID:???
積水MASTの敷金返還はゼロが前提

893 :名無し不動さん:2006/02/14(火) 15:23:32 ID:nomAgDRA
更新時に賃上げなんて、あるんですか?

894 :名無し不動さん:2006/02/14(火) 17:48:49 ID:0cPY1wwd
あるかも知れない。
ただし、値下げ要求も可能。
頑張れ。

895 :名無し不動さん:2006/02/16(木) 09:40:47 ID:26mkBCrO
供益費の使用明細って教えてもらってますか?

896 :名無し不動さん:2006/02/17(金) 08:25:21 ID:keP5I4Wu
そんなの教えて貰ってどうする?
共益費下げろ、とでも言うつもり?
普通は聞かないし、教えない。

897 :名無し不動さん:2006/02/17(金) 19:55:18 ID:???
共用の電気代払って余ったら積和の儲けだよw
昔は2000円だったのに今じゃ2500円だぜマジぼったくり!
所有者に入るならまだしも、積和に入っています。
おかしくね?

898 :名無し不動さん:2006/02/17(金) 20:46:48 ID:8VRjjfO+
共益費で支払われる費用は

電気代、浄化槽管理、共用部清掃、ゴミ処理費用、消防設備(消火器)

なんだけど浄化槽は大家が負担させられてる物件もある
集金した共益費も90%しか大家に支払われない
管理委託費として共益費100%+消費税を大家が積和に支払っている
管理会社は積和不動産以外不可の契約で大家を縛っている

差額の10%は空室の共益費に充てられていると思われる


899 :名無し不動さん:2006/02/17(金) 22:53:03 ID:keP5I4Wu
よし、おまえらの共益費、来月から1000円にしてあげよう。
その代わり、家賃2000円アップだけどなW


900 :名無し不動さん:2006/02/20(月) 17:53:19 ID:a5KSsGNZ
積和から一年未満で退去しました。
受付の女性も態度悪かったのですが、立地条件がよかったので申し込みました。
間取り等の案内にはエアコンついてました

入居してもエアコンついていません。もちろんクレームつけました。結局たらいまわしにされて終り。
退去時のクリーニング代、なぜにエアコンクリーニングしないときけないのかわかりません。
ちなみに最終的に合計15万ほど。タバコは吸いません。これから借りようとしている方は再度ご検討下さい。

901 :名無し不動さん:2006/02/21(火) 21:45:59 ID:Bck3XzDJ

















所沢でぼったくられました!










902 :名無し不動さん:2006/02/22(水) 00:13:56 ID:RxggPqN4
でもさぁー設備が、いいから借りたくなる。

903 :名無し不動さん:2006/02/22(水) 00:15:49 ID:???
はぁ設備が良いだぁ?どこも一緒だろ積和本社社員乙


904 :名無し不動さん:2006/02/22(水) 00:16:50 ID:???
カキコの時間みたら社員じゃないねスンマソ

でもどこも大差ないよー

905 :名無し不動さん:2006/02/22(水) 11:54:37 ID:RxggPqN4
902です
浴室暖房と追焚き付いてるし、物件によっては、お風呂TV付きもあるしさぁーTVドアホン付きだし駐車場2台あるし。
他のアパートも、これぐらい当たり前なんですか?


906 :名無し不動さん:2006/02/22(水) 12:06:42 ID:???
>>905
まぁマジレスするとオーナーが積水の営業に良い様に騙されてフル装備になったのかもね。
新築なら追焚き・TVドアホンはもうどこも普通に着いてるでしょ

907 :名無し不動さん:2006/02/22(水) 14:38:33 ID:RxggPqN4
積和に決めます、ありがとぅございました。

908 :名無し不動さん:2006/02/24(金) 01:46:05 ID:C12qTBAm
ボーナス2回に減ったと書いてあるが
3回じゃないの?採用HPにそう書いてあったが

909 :名無し不動さん:2006/02/24(金) 13:09:06 ID:8+zyvBP5
3回に分けて出るけど合計金額は以前の2回分

910 :名無し不動さん:2006/02/24(金) 20:23:48 ID:S10RlwYV
>909
正解。
まさしく、朝三暮四だな。

911 :名無し不動さん:2006/02/26(日) 22:43:53 ID:???
積和北陸いいかげん過ぎ

912 :名無し不動さん:2006/02/27(月) 00:52:46 ID:Sq7PCfoL
3年ほど前まで積和の物件を借りておりました。
入居した時の、審査の厳しかったこと。保証人のことまで
とにかくうるさかった。なんだかんだと言って、積和カード(オリコ)
の契約にもって行こうとする。
ある日、郵便屋さんが、各家庭の郵便受けに同時にオリコの、封筒
入れるのをみて積和のやり方がわかった。
つまり、貸し手のリスク(夜逃げ、家賃の未払い)をオリコに、背負わせ
ようとする意図だ。
そして積和共済会。当然、積和の事業のひとつだから損害保険会社ではないため
年調や確定申告の時の、損害保険料控除の対象にならない。それより大事なのは
同じ事故にあった場合、客によって差別するのではないのかと思った。そう思って
私は、別の保険会社に掛けておりました。
また退去する時の、あのなんだかんだと言って、クレームをつけ敷金をかえさない。
クロスに少しばかりの、しみがあるだけで全て交換、パイプの洗浄でお金をとる。
そこまでやるかと、思った。結局敷金の半分以上が消えた。
今、思うと積和のいいようにやられた。残念でならない。

913 :傘下業者:2006/02/27(月) 08:19:32 ID:1uOs8cyn
>912
大半の物件は、積和が貸主。
滞納リスクのある「低所得者」にはオリコを勧めるのは、極めて普通。
あくまで低所得者に、だけね。普通に年収のある人や、保証人にもキッチリした給与所得があればオリコなんかは話しもしないよ。


914 :名無し不動さん:2006/02/27(月) 21:09:41 ID:Sq7PCfoL
>913
912です。しかし、知り合いも積和借りているけど、本人も、それなり
収入あり、保証人(親)も公務員なのにオリコ勧めてきたよ。
これって、組織自体(積和)でオリコの方へもって行こうとしているに
ならない。それと代理店(不動産屋)にもカード発行数のノルマを
押し付けているんじゃない?

915 :名無し不動さん:2006/02/27(月) 21:24:42 ID:???
押し付けてるのかオリコを使うとリベート入るかまたは命令だね。
まぁ自分のリスクは背負わないで儲けようとしているのは確かだな

916 :名無し不動さん:2006/03/01(水) 20:52:17 ID:???
MASTのアパートに決めようと思いますが、退去引き金とはなんですか?
退去する時に払うお金ですか?


917 :名無し不動さん:2006/03/01(水) 20:58:59 ID:???
age とけよ


918 :名無し不動さん:2006/03/01(水) 21:26:19 ID:???
フローリングが、ただ、冷蔵庫や洗濯機を1ヶ月程度置いてただけで
脚の接触があったところがへこんでました。
この間、新しいものと入替えたときに気がつきました。
ずいぶん柔らかい板のようです。
こんなのでフローリングと言えるのでしょうか。こんなフローリングは初めてです。
退室のときフローリングの修理代取られるのかと思うと憂うつです。
早く何か下に敷こうと思ってますが、もうついてしまった跡が元に戻るのか・・。
新築なのに、1週間で天井の照明の電球が切れました。
いったいどこから資材もってきてるんだか。

919 :名無し不動さん:2006/03/01(水) 22:38:47 ID:jp41jjza
>918
まったく素人だな…中学生?


920 :名無し不動さん:2006/03/01(水) 22:50:31 ID:???
親切な俺は中学生にクッションフロアについて教えてあげました。

921 :名無し不動さん:2006/03/02(木) 00:25:23 ID:BtT+t1JJ
まぁ積水ハウスの場合、一般住宅とアパートの床は、同じフローリングでも材質が違うからね。
アパートのフローリングは紙で(ry

922 :名無し不動さん:2006/03/02(木) 01:31:27 ID:+03LoLgX
フローリングじゃなくて突板では?

923 :名無し不動さん:2006/03/02(木) 02:38:03 ID:???
で、跡のことはどうされるんですか

924 :名無し不動さん:2006/03/02(木) 06:39:56 ID:???
>>920 参照。跡はほっときゃ直る。

925 :名無し不動さん:2006/03/02(木) 10:57:23 ID:???
そうですかあ?直るんですかあ?
ならいいんですけど。

それと火災共済が控除にならないと上にあって残念です。
前入っていた火災保険より5000円も高いのに、
個人賠償責任上限額が一億から一千万になってしまったのもエ〜〜〜だったのに。
控除されない共済がちゃんと機能してくれるんですかね。
何事も起こらないことを祈る。

926 :名無し不動さん:2006/03/02(木) 11:52:00 ID:fqaVxMin
>>925
912です。積和共済会は、多分無認可共済です。
積和の、さじかげんで保険金を払う、払わないどうにでも
できます。さらに思うに多分積和は、大手保険会社に再保険を
かけているのと思うので、事故があった場合大手保険会社から
保険金を受け取り、借主には払わないということも考えられます。
保険会社でもない一企業が、保険会社のまねごとまでして儲けよう
とするその魂胆が、腹に立ちますね。
しかし、積和共済に入らないと物件が借りれませんので、私も仕方なく
入っておりましたが、リスクヘッジのため別に県民共済のほうにも
掛けておりました。
まあ、何事もないのが1番ですが、気をつけてくださいね。

927 :名無し不動さん:2006/03/02(木) 12:09:31 ID:gBNZbq/w
本当に少しでも金をかすめ取ろうという
せこい会社だよな


928 :名無し不動さん:2006/03/02(木) 12:27:11 ID:BtT+t1JJ
共済会は、火災保険じゃなくて、家財保険でつか?


929 :名無し不動さん:2006/03/02(木) 12:45:04 ID:fqaVxMin
>>928
主に家財保険だと思うよ。
やっていることは、保険会社と同じ。
積和共済のホームページに書いてある。
ttp://c10tboay.securesites.net/kyosai/plan.html#nyuukyo

930 :名無し不動さん:2006/03/02(木) 21:10:43 ID:???
スミマセン
MASTのアパートに決めようと思いますが、退去引き金とはなんですか?
退去する時に払うお金ですか?

931 :名無し不動さん:2006/03/03(金) 04:45:33 ID:x8KYijJi
>>930
敷金のうち返金されない金額です
部屋を綺麗に使っても返ってきません


932 :名無し不動さん:2006/03/03(金) 13:21:15 ID:VQ7GlE9A
不動産屋なんてどこも営業内容が不透明なところばっかりだよw
不動産屋でクリーンな営業内容を誇るってのは、
慈善事業でやってるところだけじゃない?w
そんな不動産屋存在しないけどねw
利益があって初めて企業ってのが存在する訳だよねー

933 :名無し不動さん:2006/03/03(金) 19:43:48 ID:o13pwhWo
みんなが食べてるコンビニ弁当が、どんな環境で、どんな食材で造られているか知らないはず。
企業は営利目的だから、利益を上げるために努力をしてコストダウンを計る。
その結果、あの工場だ。
不動産屋なんか、まだ可愛らしいほうだぜ。

934 :名無し不動さん:2006/03/03(金) 20:42:25 ID:LEKt2Rmd
>新築なのに、1週間で天井の照明の電球が切れました。

なんで誰もここを突っ込まないにの?www

935 :名無し不動さん:2006/03/03(金) 23:28:17 ID:???
>>931
アリガトウゴザイマス
あとで払うお金ではないのですね?
お部屋を汚したたらどうなるのですか?

936 :名無し不動さん:2006/03/03(金) 23:48:03 ID:Iil4hqOo
934>
白熱球だと蛍光灯と違って切れやすいのも事実。
工事中に点灯の繰り返しや、空室期間中にブレーカー本体の電源のON、OFFを何回か繰り返せば
切れてしまうこともあるかもね…
機器や電球にどうのこうの問題があるとは考えにくい。


937 :名無し不動さん:2006/03/04(土) 12:59:54 ID:???
電球とりつけなんて工事工程の中ではかなり後のほうなんでは。
外してみたら真っ黒でした。
まあ、たかが電球ですけどね。
気分的にはよくないです。最初からないよりはマシですが。

938 :名無し不動さん:2006/03/05(日) 04:33:43 ID:???
100円ショップの白熱球だって、数年は持つよ。
初期不良も少ないけど、真っ黒になってたなら違うし。
電球なんて、安いものだから、わざわざ中古を探してつけるのも面倒なだけだし。
孫請けの工事業者が、下請けの業者に不満があって、
ささやかな抵抗をしたのかも。

939 :名無し不動さん:2006/03/06(月) 00:51:08 ID:55C+946+
938>
考え方がお子様。まったく…


940 :名無し不動さん:2006/03/06(月) 15:09:10 ID:kTKvXecf
どの部分の天井かわからんけど、共用部のだったら積和に電話すればいい
占有部であれば付いていないのが普通
最近では照明付き物件とかあるみたいだけどどーだったの?
照明付きでも電球までは保証されないと思う

積和って苦情言えばかなり動いてくれるけど言わなきゃ何もやってくれんからね
納得出来ん事があったら積和に聞いたほうが早いよ


941 :名無し不動さん:2006/03/06(月) 15:10:50 ID:F+4eT33e
積和カード:
・新規カード契約でバックマージン獲得
・金銭リスクはオリコへ丸投げ
・審査もオリコへ丸投げ
・家賃請求の手間や経費もオリコ
・手数料は店子に支払わせる
積和丸儲けのシステム

942 :名無し不動さん:2006/03/06(月) 15:14:50 ID:F+4eT33e
>>932
利益の出し方にもいろいろあるがな。w

943 :名無し不動さん:2006/03/06(月) 22:00:23 ID:77sg8OxG
>941は、連帯保証人を用意できない人、もしくは金融ブラックに載ってオリコ審査を通らない人ですか?

944 :名無し不動さん:2006/03/07(火) 00:19:30 ID:???
>940
部屋の中です。流し台の電球つきが普通のところです。
新築なのに・・・てだけです。今のところ電球だけだし。

それよりも共済が無認可のほうがやばい感じですよ。
知らないで契約してしまったし、部屋を借りるからには強制ですよね。
前の部屋のときの保険期限が残ってるので、あわてて住所変更届出ましたよ。

945 :名無し不動さん:2006/03/07(火) 09:51:23 ID:VCzHEH1+
>>943
事実を指摘されて逆切れですか?

946 :名無し不動さん:2006/03/09(木) 20:53:05 ID:eanBjIoe
>>944 新築なら家主に言ってねじ込ませるのが得策
共済は契約内容と共済金の受取人を確認しておけ
何かあってからバカを見るのは自分だぞ

947 :名無し不動さん:2006/03/09(木) 21:04:28 ID:???
無知な人って怖いねいろんな意味で・・

948 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 00:06:10 ID:Zf1MWukE
>>946
ホント無知…

949 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 08:56:50 ID:UKphMYix
>>948 自演乙 IDで携帯からだとバレてるのにw

950 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 21:03:19 ID:???
.

951 :名無し不動さん:2006/03/10(金) 21:56:29 ID:???
>>949
お前も無知だなどこが自演よ?

952 :名無し不動さん:2006/03/11(土) 20:59:45 ID:NczCprk0
>>949
携帯ではあーりません。ばかかおまえ。

953 :名無し不動さん:2006/03/12(日) 01:42:10 ID:bgDD67k9
積和物件の入居者と直接話しすると不満の多さに驚くよ
その割にここには書き込み少ない
入居審査の項目に不満を表に出さないとかあるのかな


954 :名無し不動さん:2006/03/12(日) 05:02:41 ID:???
住んでる今は、別に不満ないけどなぁ。周りの住民も。
ただ、このスレ読んで、退去時が恐ろしくなってる。

955 :名無し不動さん:2006/03/13(月) 10:49:03 ID:vspa/C2G
>>953 少なくとも和解条件に他言無用が入る罠


956 :名無し不動さん:2006/03/13(月) 10:55:55 ID:vspa/C2G
>>954 退去後にも、不満がないと言えればいいな

957 :名無し不動さん:2006/03/14(火) 17:57:37 ID:zHwh9w9C
積和の新築賃貸に引っ越して、役所に転入届を出しに行ったら
「新築届が出てないからその転入届は受理できない」
と…

積和の担当者にゴルァしたけどね

958 :名無し不動さん:2006/03/15(水) 14:54:21 ID:hIeQpNbp
>>957 積和さんはそんなところまで手抜きするんですか


959 :名無し不動さん:2006/03/15(水) 23:33:40 ID:9BZ13jq0
>957>958
新築届?を出すのは積和の仕事じゃ無いよ。
これは積水ハウスの現場監督の仕事だね。
まぁ同じグループ企業じゃねーか、と言われたら、それまでだが…すまそ。

960 :名無し不動さん:2006/03/16(木) 10:26:08 ID:I91lU0GQ
>>959 責任転嫁は企業体質かね
積和が確認して賃貸すべきじゃね?
それとも今度は、入居者が先に調べないのが悪いとでも言うの?


961 :名無し不動さん:2006/03/16(木) 22:02:49 ID:DRnEw4c8
>>959
営業の仕事じゃないの?

962 :名無し不動さん:2006/03/16(木) 23:17:26 ID:???
私はNTTへの届けが出ていなくて電話番号が決まりませんでした。
2週間ぐらいかかったかな。最近は携帯だけの人が多いから?
新築届も役所に行ったら物件名が仮のままだったよ。
本当の物件名を言ったら、本当にこれでいいのかって、しつこく役人に聞かれた。
先に入居してた人達、移転届してないんだな。

963 :名無し不動さん:2006/03/17(金) 00:43:53 ID:1jU6Tv3S
>>961 積水の方ですか?もう少し勉強してくださいね
現場監督の仕事ってのも笑わせてくれますが

964 :sage:2006/03/17(金) 17:20:38 ID:R98mgg+6
111

965 :名無し不動さん:2006/03/17(金) 17:21:32 ID:???
111222

966 :名無し不動さん:2006/03/20(月) 16:33:26 ID:UY04uL/l
何か知らんが必死だな

967 :名無し不動さん:2006/03/23(木) 20:58:26 ID:+W9UW8F5
だね
ずっとだね
暇なのかね

968 :名無し不動さん:2006/03/24(金) 00:34:03 ID:1iu6FCDS
暇ちゃうわっ!
めちゃめちゃ忙しいわっ!たまには休みたいわっ!


969 :名無し不動さん:2006/03/24(金) 17:11:48 ID:???
MASTの特約店ってどうやったらなれるの?

970 :957:2006/03/24(金) 21:54:02 ID:zaZOt7M9
担当者がパーなんで、偉い人を明日召喚して小一時間問い詰めることになりました。

971 :名無し不動さん:2006/03/25(土) 02:18:40 ID:???
>>969
癒着すればなれるよヽ(`▽´)/

>>970
どこの積和?

972 :957:2006/03/25(土) 19:57:25 ID:Bh65W9J6
新宿支店(代々木にあるとこ)でした。
積水の方に通報したのが効いたようで、前向きに話が進んだ。よかった。

973 :名無し不動さん:2006/03/25(土) 22:02:30 ID:sX4k1iD8
積和は偉い人もパーだよ


974 :名無し不動さん:2006/03/26(日) 01:06:56 ID:???
新宿って本社もあるニダ >>957

975 :名無し不動さん:2006/03/26(日) 17:20:06 ID:sKUOr11P
積和物件居住歴もうすぐ3年。

>>944
ウチは積和共済会の対応に呆れ果て、
更新の時に積和共済会は辞めて、自分で選んだ損保に入った。

ついでに、トラブル時の対応が悪すぎるため、
共益費の値下げ交渉にも成功(たいした額じゃないが)。
この夏には退去の予定だが、敷金交渉を考えると今から鬱。

976 :名無し不動さん:2006/03/26(日) 20:32:08 ID:KAuPXoog
>>975
国交省の「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」を読みましょう。
退去の立会いの時に、プリントアウトしてもっていくのがいいでしょう。
立ち会う業者へのプレッシャーになるでしょう。
その場で大体の費用負担を出してもらいましょう。
特約部分の費用負担は飲むことになるでしょうけど、
それ以外の部分は基本的には払わない気で臨みましょう。
ICレコーダーなどの録音機で相手に悟られないように、
会話の内容を記録しておきましょう。
詳しくは後で電話で知らせますからとりあえず清算内容に同意してください、
と判子をつかされることが考えられますが、金額が不確定なものに
同意できないと拒絶しましょう。
連絡先のためにと、住所・名前を書かせられることも考えられますが、
実はそこが署名欄になっていて(判子欄も同様)、
巧みに清算に同意したことにされるので、
メモ用紙に書いて渡しましょう。
ここまでやると、立ち会う業者も、
損得は借主と貸主(積和)の話で、別に自分の懐が痛むわけではないので、
楽な方向(貸主負担増)に話をもっていくでしょう。
※積和から物件所有者へ請求することになる。借主と物件所有者は無関係。
積和の担当も現場を見ているわけではないので、
十中八九立会い業者の話を鵜呑みにするでしょう。
積和の担当はクレーム・トラブル化しない限り、
裏を取りに現場を見に来ることなどしないでしょう。

977 :名無し不動さん:2006/03/27(月) 01:59:19 ID:???
>>976とは言わないけどさ
めでたいヤツもいるもんだな・・
契約書見て法的に有効か無効か見てから判断したほうが恥かかなくて済むよ

978 :名無し不動さん:2006/03/27(月) 02:00:14 ID:???
あー積和社員乙とか言われるのもなんだから先に言っておくけど積和の社員でもMAST会の物でもありません。

979 :名無し不動さん:2006/03/28(火) 11:13:51 ID:HujBqWsT
>>975 退去のときは一人で交渉しないが吉
できれば詳しい人を連れていけ


980 :名無し不動さん:2006/03/28(火) 22:01:54 ID:???
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/library/judge/kyouto040614/genzyou.htm
消費者契約法10条の解釈

 (1)民法の趣旨や一般常識、今までの判決例からすれば、自然損耗や通常使用に伴う損耗の回復費用は賃貸人が負担するという原則はすでに自明のものと言えます。したがって、
それらの回復費用を賃借人負担とする原状回復費用特約は、民法の原則以上に賃借人の義務を加重するものであることは疑う余地がなく、
消費者契約法10条のうち「民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約であって」という要件は満たしています。

 (2)そして、消費者契約法10条のもう一つの要件である「民法第1条第2項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するもの」に関しては、
@最終的な返還金額を賃借人側で予想できないだけでなく、返還金額の判断を賃貸人が決定できる仕組みになっていることもさることながら、
A賃料以外に原状回復費用を徴収することが明らかに対価の二重取りであること、
Bそのような対価の二重取条項を、削除させる情報力・交渉力を賃借人は持ち得ないこと、等を併せ考えれば、要件をみたすことは明らかと言えます(敷金等に関するトラブルが異常に多発している現状が、
まさに消費者の利益を一方的に害していることを如実に示しているといえるでしょう。)。

981 :名無し不動さん:2006/03/29(水) 01:17:19 ID:???
>>980
の言うこともごもっともなんだが、裁判の判例等はまた別な訳で積和の契約書が有効、無効かが焦点になるでしょ。
そこが問題。

982 :名無し不動さん:2006/03/29(水) 08:58:55 ID:bwnNHT8e
>>981 現状回復を拡大解釈して請求するのが問題じゃね?
>>6でも言ってる


983 :名無し不動さん:2006/03/29(水) 11:24:13 ID:XqCxq1xm
>>980
>A賃料以外に原状回復費用を徴収することが明らかに対価の二重取りであること

借主負担が前提で家賃が安い場合は違うだろ
田舎のアパートなんて殆どそうなってるよ

積和では家賃等の賃上げを文書の送付のみで一方的に通告して
契約書を更新せずに徴収してるみたいだね
そっちのほうが問題じゃない?

984 :名無し不動さん:2006/03/29(水) 15:23:58 ID:???
>>983
契約書の書き換えしない所もあるし、積和の場合は書き換えしてるでしょ?最近のは知らんけど。

985 :名無し不動さん:2006/03/29(水) 15:51:55 ID:???
>>981
契約書にサインしてしまったら、全部有効になってしまうの?

986 :名無し不動さん:2006/03/29(水) 16:29:45 ID:???
>>985
全部有効にはなりません。
契約書に無効になる事が書いてあれば無効だし、書き方によっても無効臭いのが有効になる場合もあります。

まぁ契約時にこれでは判を押せないと言ってしまえば契約できないだけなんで・・・
難しい所ですねぇ

「自然損耗に限らず畳・襖の張替えハウスクリーニングは甲(入居者ね)の負担とする。」
ここがネックなんだよね
積和の契約書がどうなっとるかは分からないけど


987 :名無し不動さん:2006/03/29(水) 16:37:07 ID:???
>>986
ガイドラインでは、自然消耗の畳襖は家主の負担だけど

>「自然損耗に限らず畳・襖の張替えハウスクリーニングは甲(入居者ね)の負担とする。」

という特約に判を押してしまった以上、いくらガイドラインがそうであっても
特約が認められてしまうの?
だったらガイドラインの意味ないよね?(x_x;)
こういう特約の物件ばっかりだし、それを拒否してしまったら
どこも借りられない・・・。


988 :名無し不動さん:2006/03/29(水) 23:31:46 ID:DgIL9D8O
>>984
近所の積和物件の住人が書換えしてないって言ってるんだけど?


損耗の程度については誰も書かないんだね
新築から入居して4,5年後の退去で家具の跡がクッキリとヤニプリントされた壁紙は誰の負担?



989 :986:2006/03/30(木) 04:20:37 ID:???
>>987
説明を受けて判を押しても無効な物はもめれば無効になるし、経年変化を超えた損耗については請求されたら微妙かもね
ガイドラインはあくまでもガイドラインなので法的にどうこうというのは無いでしょあくまでも目安。

貸主は部屋を貸す対価として家賃をもらう。
それに対しての通常使用の汚損・破損は貸主持ち。
それを超えた使用の汚損破損に関しては借主負担。

それを超えた使用がどういうのかが小額訴訟とかですったもんだするんだよね。
通常使用で週に一度でも掃除をして、綺麗に普通に使っていたのにもかかわらず多額の補修費を求められれば、裁判すりゃいいし
掃除もろくにしない、壁はヤニでまっ黄色であればガイドラインに沿った請求をされる分には借主にも責はある。

賃貸だからと言って粗末に扱っておいて請求されたらガタガタ言うのはそいつが悪いというかクレイジーな借主。
請求されたくないのなら借り物なんだから少しは綺麗にしたらと言いたいですね。
それが嫌なら戸建なり、マンション買って好きに使えば良い。
まぁそういうヤツに限って買うと綺麗に使うんだよねw

不当な請求する不動産屋は確かに悪いが
借り物だからと言って乱暴?粗末?に扱う借主も悪い。

不当な請求されたら納得のいくまで戦いなさい。

>>988
多分契約書は新たに書換えすると思うんだけどねぇ関東(どことは言えませんが)は書換えしてたよ。

家具の跡は通常使用の範囲内だろうけど少しスキマ空けておけばそんなに跡が残らないですよ。

ヤニ汚れに関しては判断は微妙ですけど吸わなければ付かないし、と言う言い方すると叩かれそうですねぇ・・





990 :名無し不動さん:2006/03/30(木) 12:59:16 ID:???
MASTで「立ち退き時に敷金返還について訴訟しないと」署名と捺印押させらreた

断れば借りれない弱みにつけ込むよなあ、礼敷入金させた後でさあ


991 :986:2006/03/31(金) 02:28:13 ID:???
>>990
最近の積和はそんなことやるんですね
えげつない!

992 :990:2006/03/31(金) 11:19:04 ID:???
間違えた,「立ち退き」でなくて「退去」とか「空け渡し」ですね


993 :名無し不動さん:2006/03/31(金) 11:24:13 ID:a4phLgqY
>>990
ということは、積和自体も自分達のやっていることが
ガイドラインに抵触しているのを意識しているのかもな
しかし、相変わらず、汚い会社だな。
親会社は1部上場会社だろ。やっていることは悪徳会社だな。


994 :名無し不動さん:2006/03/32(土) 09:26:33 ID:sLniHpX2
>>988
契約書持って弁護士に相談するのがいいかもね。
相談だけなら大抵5000円/30分でしょ。
無料相談会とかもあるからそこに行くのも手。

ヤニプリントについては、少なくとも積和は借主責任だと主張するだろうね。
けど実際は裁判しても勝てるかどうかという微妙なところ。
これも一緒に弁護士に相談してみるといい。

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