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【個人向け国債大量発行!】 計画詐欺 2

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/02(火) 12:12:24
【個人向け国債大量発行!】 計画詐欺

やっぱ財政赤字のツケがついにやって来たじゃん
「国債をつぎつぎと国民に売っていかないと財政は破綻する」

検証しよう
@運用率が良いとの触れ込みで、政府が個人投資家に大宣伝!
日本の国債は金融機関がその85%を保有している。これからは個人に国債を引き受けて
もらいたいという政府の要望。今まで個人向け国債は郵便局がその窓口となっていたが、
郵政民営化で、各種金融機関、証券会社が扱えるようになった。
つまり、民間に今まで以上に個人向け国債を過剰に宣伝してもらいたいという政府の思惑は、
裏を返せば、法人や外国は日本の国債など危なくてもう買ってくれないという証明ではないか?

A増税分では次々と増える国債発行分すらも、買戻しは出来ない状態なのに、長期的な信用性が
あるのか?政府は元本・利子を保証するから安心だというが、国債を売りさばくだけ、さばいて
おいて、計画的に故意にインフレを起こす可能性だってあるのでは?

だったら国債など、紙屑同然。今安い間に不動産でも買っておくべき。
またみんな、集団詐欺に引っ掛かりたいのか?
政府が次々と国債を発行して、財政を大赤字にした、一番の原因は
「税金の無駄使い」ですよ。然しながら当の本人つまり「政府」が
それを認めるわけもないし、これからも税金の無駄使いをやめる気が
ないって事ですよ。ちょっと考えたら誰でもわかりそうなことなのにね!
こんなこと。おかしいでしょ!
「個人向け国債が有利って宣伝するその根拠」

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 00:21:41
結局のところ、国債買っても勝ち逃げできないよ
不動産のほうがまし


448 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/01/16(火) 00:23:10
>>444
税金は国債を買おうと買うまいと取られるが、国債利息は国債を買わないともらえ
ないな〜。年金と同じ構造な〜。

449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 00:26:41
>>446
いくらでもよい?
そんないい加減な答えってどうよ
国債を償却するには国民が税金を払って返しているわけだから
少しぐらい国債買っても、納税分から差し引くとマイナスでしょ
私が聞きたいのは
国債をいくらぐらい買えばプラスが出るのか
つまり損益分岐点が知りたいんだよ

450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 00:27:31
>444
444さんがどれだけ税金を払っているのか
わからないので、計算できないのですが。
利息が2%だとすれば、払っている税金の金額で、
ご自分で計算できるはずですが。


451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 00:30:37
大量に買える人しか得しないよ
理屈から言えば、貧乏人の金を金持ちに移行させているだけなんですよ

452 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/01/16(火) 00:33:26
市場原理マンセー直接金融シフトってのはそういうこったな〜。支持したお前らが
バカなのだな〜。勝ち組でよかったと最近実感するな〜。

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 00:34:48
>449
利息が年率2%の場合。
納めている税金が1年間で100万円だとすると、
100万円÷0.02=5000万円
この場合が5000万円以上買わないといけないですね。


454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 00:40:22
毎年1億円国債買えば、低額納税者なら税金取り戻せるよ
絶対無理でしょ、貧乏人には
しかし、金持ちは国債を大量に買えば、貧乏人から金を奪えるんだよね



455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 00:45:30
結局、国債って
貧乏人が国民の義務として
何の義理も無い、見ず知らずの金持ちに対して
お金を差し上げるシステムでしょ

456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 00:48:17
このスレの結論は、
金持ちが得で貧乏人が損。
平準化をするために、累進課税を強化し、相続税を増税し、消費税を減税する。
ということでよろしいか?


457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 00:52:47
スレの結論じゃないでしょ
国債利益の分配性の話でしょ
国債どれだけ買えば勝ち逃げ出来るかってことでしょ

458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 01:04:16
大損している人から順番に並べてみると

国債を買わずに、他の投資も出来ない人
なけなしの金をはたいて国債を買った人
国債では得をするほど金がないので、他に投資した人
国債を大量に買えた為、償却分の増税額以上に莫大な利益を得た人


459 :捨てハン ◆wcwvhPtz2o :2007/01/16(火) 01:25:40
個人向け国債がこうも盛況なのは「貯蓄こそ美徳」という日本人の国民性のお陰かも知れんね。
期限が来るまでカネは帰っちゃこないけど、どーせ使う当ても無いんだし、預金金利に比べりゃ
相当ハイリターンで、オマケに国の補償まで付いてるんだから、そりゃ買う罠。

「国債買ってるのは資産家中心」って言うけど、顧客層には案外、ケチ臭そうなオバハンなんかも含まれてるんじゃないかな。

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 01:31:22
金持ってる人が国債を買えば買うほど
国債買えない人は大損するよね
国債が盛況になればなるほど、損益分岐点は上がるね
つまり少しぐらい国債買っても、増税で大損する人が増えるってこと

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 02:33:01
良スレですね。
国債は貧乏人の富を富裕層に移す為のものです。
典型的な不労所得、洗練された奴隷制度です。
政治家と金融家と資産家の全員にとってメリットがありますが我々貧乏人にはなんのメリットもありません。

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 09:31:44
>>459
>顧客層には案外、ケチ臭そうなオバハンなんかも含まれてるんじゃないかな。
それウチの母親だ。説明してやっても理解できてない。

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 11:37:13
預金と同じくらい安心で、しかも預金と違って利息がもらえます、と
か言って売りこんでるのかな?俺は株しか買ってないけど。

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 12:04:02
>>463
10年変動金利型なんかは、
これから金利が上昇した場合は利息も増えますよ、
というのも売り言葉だと思われ。

リスクをとりたくない、それでいて美味しい話には敏感、
他人や未来のことなんか偉い人が勝手に考えてくれ、な「B層」の人間と、
個人向け国債購入者とは被ってる気がするな。


465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 16:44:13
>>464
投資の世界ではそんな人が一番損するのが定説。
http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/50496163.html

466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 20:14:19
金持ちが貧乏人の財布あてにしてるなんて普通にヤバイのでは
国民一致団結して都合の悪いニュースは完全スルーして
国債の信頼を維持していかねばならん訳だ
サヨが国債マンセーし始めたら本当にヤバイのかもしれんな

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 23:45:20
2004年2月からは物価連動国債というのがある。
これを使えば国が債務放棄しない限り資産防衛は可能だ。
ところが発行量は限定的だし一般人には買えない。
ま、誰が保有しているかは想像つくね。
尚、金銭信託で間接的にやる場合は自己責任で宜しく。

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/16(火) 23:58:06
総務省統計局

家 計 調 査 報 告
(総世帯・二人以上の世帯(農林漁家世帯を含む)・単身世帯)
―平成18年7〜9月期平均速報―
平成18年11月10日公表

平成18年7〜9月期平均の結果
http://www.stat.go.jp/data/soutan/sokuhou/4hanki/pdf/1.pdf

PS。こちら機長!個人消費が急降下しています!メーデー!メーデー!

469 :捨てハン ◆wcwvhPtz2o :2007/01/17(水) 07:25:24
この58って人、まだ居たんだ

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/17(水) 11:00:18
国債というものの実像が浮き彫りになってきたね

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/17(水) 11:17:12
どうせ消費税上がるんでしょ

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/17(水) 11:39:14
「戦時国債 紙切れ」でググって見れば?

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/17(水) 13:02:20
全部が工面どおりに償還されましたがw

474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/17(水) 13:20:14
>>473
問題は償還されたときの実際価値だな。
戦時国債についてならここが面白いぞ。
ttp://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/index.html

「先づ國債でご奉公」(昭和14年版)
「はじめませんか。あなたの国債。」(平成15年版)
歴史に学べばあと二年でポツダム宣言かなw


475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/17(水) 15:17:08
ならせっせと銀行に預金しても同じことw

476 :捨てハン ◆wcwvhPtz2o :2007/01/17(水) 18:04:32
貧乏人が「国家破綻寸前!金持ちはみんなキャピタルフライト済み」と喚き
当の金持ちは円資産を転がし、国内メガバンクに多額の資産を預けてる。
コレが逆なら大事だけどね。

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/17(水) 18:18:49
>>476
脳内ソース乙

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/17(水) 18:51:50
『もうひとつの日本は可能だ』経済評論家 内橋克人著より

「現実」無縁の政治
 政治的スローガンと、やがて到来する現実がいつも違う。夢を与えるスローガンとともに採用される政策、そ
の果てに出現する現実によって国民はいつもいつも裏切られてきた。現代も過去も変わりません。

 私の父は戦時中、隣組の役員に祭り上げられ、町内会の集まりでは戦時国債の割り当て役というご用を担わさ
れていました。寄り合いを開き、皆と相談しながら、各戸に国債の割り当て額を決めていく。

 所得や家計の支出を勘案しながら割り当てが決まり、皆はしぶしぶながら引き受ける。なるべくなら購入額を
少なくしたい。しかし、割り当てをいやだといえば非国民と呼ばれかねない。国債を皆で買うことで、国威を発
揚して国力を増強する、戦争に勝てる、そう納得させられて、本心とは別に、積極的協力を装って毎月毎月、国
債を購入したものでした。

 しかし戦争が終わってみると、多額の国債はアッという間にただの紙くずになりました。我が家の押入れにも
そうやって購入された国債の束が後生大事に仕舞い込まれていました。父は国債が再びお金として返ってくると
は思っていなかったでしょう。それは、もはや一種の税金として徴収されたものだと諦めていたはずです。そう
いう虚しい努力をして、大東亜共栄圏を築くのだと言って、国家への奉仕義務だとして戦争協力したことが、結
局は実らず、報われなかった。



479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/17(水) 19:15:15
>477
ジニ係数見れ。
日本の富の多くが一部の資産家に支配されとるんよ。
加えて国民金融資産内訳。国民の金融資産は増えとるのに
円資産の比率は殆ど変化無し。国債なんかはここ一年で30パーセントも増えてる。

つまりね、君らがどんなに喚こうが、無知な一般大衆は愚か
こういう情報に一番敏感なはずの資産家ですら無関心なの。

480 :なぞかい ◆ZCqrHiN0Ok :2007/01/17(水) 23:20:16
>>478

確かに戦争には負けたが、アジアを植民地支配から独立させるという戦争目的は達成できたのだから、無駄ではないと思います。

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/18(木) 00:56:37
そんな当時の為政者の戦争の建前が結果的に成ったからといってどうよ・・。
つーか話が大分逸れてないすか??

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/18(木) 04:04:26
>>481

確かにスレちだな。

だが言っとく。ルーズベルトに与うる書 をググって読んどいて。

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/18(木) 09:23:44
m9(^Д^)おいラーナー、利上げ見送りだってよw
     利上げできない理由はわかるか?
     所詮おまいの「国債安心理論」も机上の空論に過ぎんのだよ
     おまいは議論に勝っても「時間」に敗れる運命にあるのだ


<日銀>利上げ見送りへ 慎重論が急拡大
 日銀は18日の政策委員会・金融政策決定会合で、追加利上げを見送る見通しになった。
日本経済は拡大基調を続けていることから、利上げに向けて調整を進めてきたが、
政府・与党から強い反発を受ける中、消費や物価の動向を慎重に点検していく必要があるとの
慎重論が政策委員の間で急速に強まった模様だ。
短期金利(無担保コール翌日物)の誘導目標を現行の年0.25%に据え置き、
追加利上げは2月以降に改めて探っていく。(毎日新聞)



484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/18(木) 15:16:14
>>479
そんなに自信持って言うんだったらお前も個人向け国債、どんどん買ってくれんか?
政治家や中央官僚の連中なんかも皆資産を円だけで持ってるなんて思ってるんだ?
マジでそんな風に思ってられるなら幸せな事この上ないがね…。


485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/18(木) 18:02:02
>>483
逆に聞きたい。物価上昇率がゼロ近辺をうろうろしてるのに
金利引き上げを急がねばならない理由を教えてくれんか。

つーかその記事に書いてあるじゃん。
自分が貼り付けた記事の内容くらい確認しろよ、ウスラバカ。
>>484
「庶民は愚か金持ちでさえ円資産を大量に保有しており
キャピタルフライトの兆候すら見当たらず、逆に個向け国債が盛況」
というレスに対して「じゃあ国債買え!」 意味がわからん。
文脈に沿った発言を求めるよ。破綻厨くんw

因みに俺は買わん。じきに家を建てるからな

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/18(木) 18:41:50
何故に郵貯オンリー?
国民総資産は基本的に増加基調だが?

487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/18(木) 18:45:25
誤爆…

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/18(木) 18:45:37
>>485
m9(^Д^)記事に書いてあることはタテマエだろ?
     ホンネは景気回復がウソであることがバレるから利上げさせないんだよw
     そのくらい読めよラーナーww



489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/18(木) 18:49:06
反論になってないよw
トーシロの君が根拠も無いのにそんなこと言っても説得力無いよ。

で、物価変動がゼロ近辺をウロウロしてるのに金利上げを急がなければならない理由の説明は?

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/18(木) 18:51:30
>景気回復がウソ
貧乏人は自分の生活水準を勝手に景気の指数扱いするから困る。
素直に自分は負け組ですって認めりゃいいのに

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/18(木) 18:56:49
破綻厨は旗色が悪いと、ソースもとが大手メディアだろうが何だろうが
根拠も無くインチキ扱いだもんね。そのくせ、ゲンダイや赤旗みたいに余計に
インチキ臭いトコから記事引っ張ってきたり、何がしたいのやら

492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/18(木) 19:42:19
>>489
m9(^Д^)金利を上げる理由?
     円キャリートレードよる「円安」の加速を日銀が恐れているからなんだよ
     ポンド/円のチャート見てみろよ もうまもなく240円突破するぞ
     ちなみに昨年の今頃は201円くらいだったんだぞ 

     

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/18(木) 19:46:01
>>490
m9(^Д^)おまいは頭の悪いほうのラーナーだなw
     程度の低い煽りを入れやがってww
     おれが貧乏人だぁ?
     平日の昼間に2ちゃんに書き込みできるほどの暇があるおれが
     ワーキングプアのわけねえだろバカwwwwww

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/18(木) 23:33:49
少し前から読んだんだけど、

こくさい、って
うんこくさい、ってことでOK?

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/18(木) 23:55:22
>492
通貨の下落を金利引き上げで防ごうとするのは、通貨下落が
インフレ圧力になるからだが、数字が示しているとおり、物価変動は
ゼロ近辺をウロウロしている。金利引き上げがデフレ圧力になるってのは
バカのお前でも分かるだろう。利上げを急いで不況が再来したのでは洒落にならん。

賃上げの風潮が広まりつつあるとは言え
数字は、まだ時期尚早であると言っている。

お前は経済論議以前に根本的知識が欠落しているようだな
>493
そりゃ、貧乏な家庭には平日の昼間っから2chに張り付いてる
学のないニートを養う余裕なんて無いだろうw

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/19(金) 00:04:01
平日の昼間に2chしてることを誇る破綻厨w
それってヒッキーやニートの隠語なんだがなぁ

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