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N速+を生暖かく見守ろう14

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 21:39:23
まあ、まったりやろうや。

N速+を生暖かく見守ろう13
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1133832421/

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 21:40:34
過去スレ一覧
13 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1133832421/
12 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1132409457/
11 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131968498/
10 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130859173/
9 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130347945/
8 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1129043141/l50
7 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128949951/l50
6 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128337412/l50
5 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127938766/l50
4 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127624125/l50
3 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127452169/l50
2 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127119987/l50
1 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126616824/l50

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 21:41:13
怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。

ニーチェ 「善悪の彼岸」

・落ち着いて書き込みをして
・コピペはコピペ元のスレのURLも載せて

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 21:42:00
47 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/11/10(木) 23:01:09 ID:r0abOkfb0
任期満了後数年でオペラ鑑賞中に眠るように死去。
国葬に訪れる国民500万人。
俺はそこまで予想できる。

147 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/11/10(木) 23:20:48 ID:2MH4A4Lz0
>>47
舞台の上ではミュージカル「ラ・マンチャの男」。
拍手喝采の中、眠るように静かに逝去する小泉。

『夢みのりがたく、敵あまたなりとも、我は勇みて行かん』

カメラが引いて、幕。

692 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/11/11(金) 04:21:06 ID:vNqh8hhd0
>>47
ヤベ・・・・涙出てきた

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 21:42:41
394 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2005/11/13(日) 17:32:18 ID:??? ?#
>382
 選挙の後、自民党からはかけがえのないものを頂きました。
 それは「日本の未来」です。

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 21:43:41
【国際】小泉首相、独自の「日中友好論」を展開 APEC全体会議で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132406581/l50
 アジア太平洋経済協力会議(APEC)の21カ国・地域の首脳がそろった18日の全体会議で、
小泉純一郎首相は議題と関係なく独自の「日中友好論」を展開した。
中国に胡錦濤国家主席との会談を断られたが、胡主席も列席する国際会議の場で、一方的に自分の
立場を主張してしまう政治パフォーマンスだった。(中略)
 米中タイ3カ国の冒頭発言後、各国数分ずつ順に発言。小泉首相は議題の経済問題を外れ、唐突
に日中関係を論じた。(中略)
 胡主席は反論できず、議長の盧大統領も聞き役に回るしかない状況。小泉首相は記者団に「して
やったり」の表情で高揚感を隠さなかった。


18 名前:名無しさん@6周年 本日のレス 投稿日:2005/11/19(土) 22:26:19 jR9OQPLb0
なんか小泉が神に見えてきた。

23 名前:名無しさん@6周年 本日のレス 投稿日:2005/11/19(土) 22:27:06 yCEzW+LO0
小泉やるね。
公の席で相手がもう反論出来ないような状態でぶち上げるとは。
中国の面子をおもっきり潰しましたな。
こんなこと歴代首相には出来なかったことですよ。


24 名前:名無しさん@6周年 本日のレス 投稿日:2005/11/19(土) 22:27:20 TYGkIbnh0
。・゚・(ノД`)・゚・。俺こんなかっこいい総理大臣見たことないよ。


33 名前:名無しさん@6周年 本日のレス 投稿日:2005/11/19(土) 22:29:02 HFeRhqmg0
30年に一人と思ってたけど、100年に一人の総理だな。小泉は。


7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 22:14:00
第四節 群衆の偏狭さと横暴さと保守的傾向

 群衆は、単純かつ極端な感情しか知らないから、暗示された意見や思想や信仰は、
大雑把に受けいれられるか、斥けられるかであり、そして、それらは、
絶対的な真理と見なされるか、これまた絶対的な誤謬と見なされるかである。
(中略)
 群衆は、自ら真理あるいは誤謬と信ずることに何らの疑いをもさしはさまず、
他面、おのれの力をはっきりと自覚しているから偏狭であるに劣らず横暴でもある。
個人ならば、反駁や論難を受けいれることができる。しかし、群衆は、それらに
堪えられないのである。
(中略)
群衆の同情は、決して好人物の指導者たちには注がれず、自分等を猛烈に圧迫した
専制君主達に注がれたのである。群衆が最高級の彫像をささげるのは、常にこうした
専制君主たちに対してである。群衆が進んで圧制者をうち倒して蹂躙することがあるのも、
この圧制者が、その勢力を失って、恐るるに足らない、軽蔑すべき弱者の部類に
戻ってしまうからである。群衆が愛慕する英雄の典型は、常にカエサル流の
風格を持つものだろう。その羽飾りが群衆を魅惑し、その権力が彼等を威圧し、
その剣が彼等を畏怖させるのである。
 群衆は、弱い権力には常に反抗しようとしているが、強い権力の前では卑屈に屈服する。
(中略)
 しかしながら、群衆においては革命本能が優勢であると信ずるならば、その心理を
誤解することになろう。この点については、単に、彼等の暴力行為がわれわれに
誤解をいだかせるにすぎないのである。反抗心、破壊心の激発は、常に極めて
一時的なものである。群衆は、あまりにも無意識に支配され、従って何百年にも
及んで受けつがれてきた影響をあまりにも受けているために、極度に保守的な態度を
示さざるを得ないのである。群衆は、そのまま放任されていても、やがて自己の
混乱状態に飽きて、本能的に隷属状態のほうへ赴くのである。ボナパルトが、
一切の自由を奪って、人々に強圧の手を痛烈に感じさせたとき、ジャコバン派中
最も暴慢で強情なやからも、熱烈に彼を歓迎したのである。
(Gustave Le Bon著 桜井成夫訳『群衆心理』講談社学術文庫、64〜67ページ)

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 22:28:34
外資外資と言ってるけど日本への投資はたった2.1%である。

直接投資 対名目GDP比

日本      2.1%
他国の状況
米国      22.1%
英国      37.5%
ドイツ     27.4%
フランス    42.6%
オーストラリア 36.9%
http://www.keizai-shimon.go.jp/explain/pamphlet/0508.pdf

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 22:30:21
イギリスを復活させたサッチャー

民営化は疑いようもなく画期的なものであった。そして、サッチャー政権の政策
において最も成功した改革となった。

70年代にはこの政策が機能していないことは自明のことになっていた。
企業(経営陣)を直接管理することによって、政府は集権的で官僚的、
そして非常に非効率的な企業を経営していた。このような企業にはマーケットに
おける競争の原理がなく、非常に悪しき労働倫理を構築していた。
結果として、トップ5社は一週間につき200万ポンド以上の損失を出していた。
http://gyosei.mine.utsunomiya-u.ac.jp/zemi2001/nagatag/thatcherrevolution.htm

新自由主義の立場に基づき、サッチャーは、電話会社(1984年)やガス会社(1986年)、
空港(1986年)、航空会社(1987年)などの各種国有企業の民営化や規制緩和、
金融改革などを断行。また、70年代に高まりを見せた労働組合運動を目の敵として、
英国産業界から労働組合の影響力を取り除く政策を多く打ち出した。

このような政策の下、首相在任1期目で失業者数は倍増し、
1982年には300万人を数えるまでとなる。その後も1986年半ばまで減少に
転じることはなかった。その後、1990年代半ばより、イギリスはヨーロッパの
大陸諸国に比べて低い失業率に留まっているため、サッチャー支持者はこれを
サッチャーによる構造改革の賜物だとするが、左翼論者からは異論が唱えられている。

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 22:34:24
<サッチャーリズム>
 1.サッチャーリズムの原則をつづめて言うならば「努力して成功し、
成り上がれ」(成り上がり=努力した人間が報われるの哲学)というものだ。
そして、その根幹にあるものは「働かざる者食うべからず」の自助の哲学である。
それまでの英国では、富を手にすることに罪悪感を覚えたり、
個人の努力によって貧しさから脱却する
ことがまるで「労働者階級への裏切り」であるかのように意識されてきた。
これに決別して上昇志向を是とする思想、それが社会全体の前進への原動力
となるという新しい思想、換言すれば立身出世の価値観こそサッチャーの改革の
理念であった。成り上がりを認めない古い考え方が英国をだめにしてきたとする。
 2.そして重要なことは、サッチャーは前記の原則を信じ、政策を立案し、
積極的に実行(信念の政治)していったことである(政治的な結果を恐れて
消極的になることはなかった)。
http://www12.plala.or.jp/iloveushiku/M.satutia.htm

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 22:34:25
■■■ クリスマス迎合分子の延命許さず12・24都内各地で一斉蜂起せよ! ■■■

・大衆的実力闘争の爆発でクリスマス粉砕へ!

 心に傷をもつすべての学友・人民の諸君! 今まさに諸君は国家権力の反動攻撃に直面していることを
革命的に認識しなければならない。その攻撃とは何か? いうまでもなく、日帝権力が12・24、25に向け
て喧伝してきた「クリスマス」であり、それに引き続くバレンタイン、ホワイトデーなる収奪攻勢である!
 すなわち、日帝権力は冬の到来による心身の寒さにつけこんで「カップル」成立を煽りたて、「カップル」
成立をテコ入れに労働者・学生・人民への収奪を完遂せんとしているのだ。それが端的に現れているのが
クリスマスプレゼントであり、クリパと称する反動プチブル集会であり、ホテル産業である。
 クリスマスを端緒とする三大白色テロル=クリスマス、バレンタイン、ホワイトデーこそ、死の苦悶に
あえぐ日帝が見出した延命の活路であり、矛盾の爆発点である。故にこそ、クリスマスが「文化」として
定着しているかのようなデタラメな前提をでっち上げ、あらゆるメディアを通じて腐臭ふんぷんたる煽情・
宣伝を行っているのだ。
 すべての学友・人民諸君! かかる日帝権力の収奪攻勢を前にして、しかし、社共はもとより一切の「左
翼」党派は反クリスマスの闘いをまったく放棄している。そのような中、唯一クリスマス打倒の闘いを不
断に推し進めているわが大連帯の役割は燦然と輝き、人民の期待はいよいよ高まっている。すべての「左
翼」勢力の闘争放棄を人民の怒りで戦闘的に乗り越え、戦う大連帯への結集を勝ち取ろう!
 今こそ激烈な赤色テロルを機軸とした我々の闘いの前にクリスマス迎合分子を戦慄せしめよ!
 ベンチを奪取せよ! レストランを占拠せよ! ホテルを爆破せよ!
 すべての闘う学友・人民諸君! 階級的同志諸君! この闘争に勝利せよ! 白色反革命=「Xマス」を
 内乱のXデーに転化せよ! 武装し闘う大連帯万歳!
 追いつめられた帝国主義権力と走狗集団に階級的鉄槌を!

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 22:34:59

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       |  おまえらも |
  ∩_∩  |          |
 (´ー`) <  暇な奴ら   |
 (   )  |          |
  | | |   |  だなぁ    |
 (___)__)  \_____/



13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 22:36:20
【英国病: 政権を担当した頃の英国社会】
第二次世界大戦後の1946年から(1951年まで)労働党政権が有名な「揺りかごから墓場まで」
の福祉国家を建設するために、イングランド銀行、炭鉱、運輸、鉄鋼など基幹産業を次々と国有化した。
しかし、いづれの社会主義国家も破綻していったように、英国の社会主義政策も人間の向上心を阻害し、
国家への依存心を助長、その結果、国民に活力が無くなって、企業が斜陽化、
社会は停滞・荒廃していった。すなわち、生産性を無視した急進的な労組の際限のない要求と長期スト、
放漫財政とインフレの氾濫、先進国中で最低水準の成長率、ストライキとインフレの暴風雨、
利潤と無縁の国営企業、財政赤字、民心の荒廃、といった国民の間に悲観主義、絶望感が蔓延していた。
これがいわゆる「英国病」といわれているものである。
サッチャーが政権を担当する直前に起こった有名な「苦渋の冬」はその極みであった。
’78年暮れから
’79年初めにかけて労働党政権下で自動車、運輸、病院、清掃などで長期ストが起こり、
悪天候の厳冬と重なって国民生活に悪影響を及ぼし、特に清掃作業の全面停止は、
美しい街路を生ごみで埋め、歴史を誇るロンドンの町並みは悪臭で閉ざされ、
市民生活へのしわ寄せが弱者に集中、暖房制限や病院
の閉鎖などによって、お年寄りたちは「果たしてこの冬を生きて越せるだろうか」と、
恐れおののいたといわれる。

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 22:38:49
http://www.sankei.co.jp/news/051205/kei046.htm
時価総額500兆円突破 東証、一時1万5500円

一方で、東証一部の時価総額でみると、二十日現在で約四百二十二兆円に達し、
小泉政権発足時(約四百三兆円)をすでに上回っている。確かに新規上場や増資などで
時価総額が増加した面もあるが、今の一万三〇〇〇円という水準は以前の一万八〇〇〇円に
匹敵するといえる。その意味で株価はとうに節目を抜け、(平成十二年の)
ITバブルのピークに迫っているのが実情だ。日本企業の体質も強固なものに改善されており、
今後はさらに上値を試す展開になるだろう」


15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 22:49:37
このスレッドは、ニュース速報+板に常駐し、
なおかつ小泉自民党の支持層を準拠集団として観察することを主眼とする。

人権擁護法案や増税容認、本年の靖国神社参拝などの事項を見るまでもなく、
彼らの求める政策と小泉自民党の政権運営の乖離は
選挙後からわずか半年足らずにして露わになりつつある。

今後もその乖離と、それに伴う彼らのアイデンティティ・クライシスの過程を
生暖かく観察するスレッド。ひょっとすると社会学研究課題の端緒になるかモナー。

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 22:50:56
教訓に学ぶ(1)状況の相違を認識することインフレーションとデフレーションの状況は、20 年前のイギリスと現在の日本とでは大きく相違している。
既に、「失業」、「倒産」という「改革の痛み」が生じ、所得格差も拡大し、教育も荒廃するなどといった状況のもとで学びうるメッセージは限定される。

インフレーション抑制の成功・ サッチャー税制改革の第 1 の目標であるインフレーションを抑制したという点で、特に第一次サッチャー内閣の栄誉を称えるべきである。
しかしながら、その栄誉はインフレーションのもとでの失業率の増大という不名誉な代償を支払って得た栄誉である。
経済全体の生産性と産出の成長率は下降している。イギリス製造業の生産性上昇は、サッチャー政権の政策によって、非効率的な経営の
ドラスティックな整理が進んだ結果ではある。・ しかし、それは投資抑制と低い生産水準で実現している。技術革新を基軸とする積極的な設備投資の拡大よりも、消極的な減量経営の成果である。・
果敢にチャレンジした企業よりも、「用心深さ」と「無慈悲な」企業の勝利といわれるのも、その点にある。

制度の相違を認識すること経済活性化のためには所得税減税をするといっても、サッチャー政権前のイギリスの個人所得課税負担率は 14.7%である。
現在の日本の個人所得課税負担率はわずか 6.8%で、イギリスどころか、フランスの 11.2%、イタリアの 15.7%のほぼ半分ないしそれ以下である。
しかも、租税負担率も 26.2%のアメリカよりも突出して低く、22.9%にすぎない。

http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/siryou/kiso07d.pdf








17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 23:03:12
すてきなblog
N速+住人のコーラン(自民党公認)
#http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/

www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200511151354.html

>>私は数を増やすことはしない。鮮烈な旗を立てる。場合によっては、
>>国民を叱責(しっせき)する。国民が唾(つば)をかけるか、卵をぶつけるか知らんけど、
>>それは構わない。国民におもねることはしない。(以上亀井の言葉)

それに対する突っ込み
>そもそもこの人の鮮烈な旗って「打倒小泉」「郵政反対」以外になんか有ったっけ?
>国民におもねらないって意味では亀井氏が指摘する「この四年間で、
>中産階級、中小・零細企業が激しく下に落とされ」てる現状の方が
>よっぽど国民におもねってないとも言えるけど。

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/25(日) 23:03:16
現在あるインフラ設備の維持管理だけで大変な事になる。
94年度の38.8%から2025年には52% 
財政赤字を足した潜在的国民負担率は73%にもなる。
http://www.fri.fujitsu.com/open_knlg/review/rev011/02nagase.pdf


19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/26(月) 11:37:15
>>17
腹いてーwww。

20 :吉野家LOVE ◆kJOq8Zhosg :2005/12/26(月) 12:18:42
>>17
をゐをゐw
そりゃ、元々漏れが経済学板の郵政関連ヌレで拾ったものを
アチコチ(ココ経済板含む)に広めただけだよん(゚∀。)アヒャアヒャアヒャ

「ニュー速+のコーラン(自民党公認)」だってwww 恥ずかしー( ´∀`)ゲラゲラ

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/26(月) 16:50:12
>>20
gori大閣下に言ってあげれば

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/26(月) 19:30:12
977 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/12/26(月) 19:27:02 ID:V7Du4eCq0
>>957

これアンチはみんな「洗脳された」とか連呼してるが
当時は週刊誌は小泉叩き一色だったし
新聞も「ちょっと冷静になろう」的な論調、
TVもV流した後スタジオでのコメントが
「女出せばいいと思ってるんですかねえ自民は」だろ。

つーか国内のメディアの顔ぶれ見てどこの社が
小泉マンセーすると思う?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

あはははははははははははは・・・・・・・・

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/26(月) 21:24:10
>>18って亀井国民新党が公共工事ばら撒いたら
その維持費で国は大変ってこと?

だったら亀井国民新党は駄目だね

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/26(月) 21:26:33
友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。


           .,.v-ー''″ ミ,
         ,,/  ,,,,   ミ
       .,/   ,,|||||||,,  ミ.
       ,!′  ,,||||||||||||| .゙゙!;
      ノ   |||||||||||||||||  ゙`!;        日本人だけの特権!
      .\.,  "|||||||||||||"   ..ミ            世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ!
        .\  "|||||||" ,.,v-r|i
         )   ""  ./ ′ .ミ,
         .)    .,r'′   ミ.
          .゙'ー‐'¨¨″     フ∧_∧
                    r(,,゚Д゚)
                     〉日本つ
                    ⊂、 ノ
                      し'

     天 皇 陛 下 万 歳 !

日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/26(月) 22:40:04
>>24
いい年して馬鹿なことやってるんじゃないよ

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/26(月) 22:46:55
なんかのネタかと思った

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/26(月) 23:11:15
ネタでしょ。

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 01:13:26
そういうネタをベタに受け取っちゃった人たちがいるのがN速

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 02:58:25
ネタを下手に受けちゃった人たちがいると言えば、ここも。
デジタル家電の液晶テレビ総合スレなんだが。(47)
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1134717581/l50
いつの間にかCMに起用された女子フィギュア安藤の
出場資格の話題に変わっている。

これからトリノ本体、サッカードイツとテレビが売れる行事には事欠かない
はずなのだが、スレの空気が戻りにくい所を見ると、思ったより
購買層って少ないのかも。
ただ単に大人が忙しくて、未成年者が暴れているだけだと良いんだが。

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 03:35:52
>>28
ベタと言えば、色んなブログを眺めていても、結構本気で嫌韓ネタを
普通に書く人は多いな。初めは冗談かと思っていたんだが。
知り合いの昔は割とリベラルだった人も最近おかしくなってしまった。

2ちゃんでも、普通のスレで突然嫌韓ネタを書くバカが後を絶たないが、
案外彼らにとっては何の抵抗も無い普通の事なのかもしれないね。

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 09:36:06
>>30
まぁ、彼らが現実に韓国人・朝鮮人と付き合ってるとは思えないし
たぶんにバーチャルなもんだけどな

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 09:51:19
嫌韓ネタって国ネタだろ
韓国人個人では無いんじゃね

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 10:50:29
韓国は面白いんだからしょうがないじゃないか。
そんなの自民党とN速みて悲痛な笑いを楽しんでる俺らには分かる事だろ。

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 10:53:05
>>33
下らない蔑視感情をおもちゃ代わりにしている奴を見ると虫唾が走るんだよ。
やつらは日本人の恥部だ。

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 11:00:44
うーん俺なんかは逆に個人レベルで韓人と接して嫌韓になったけどな。
寒流が流行る大分前に。ただ最近の嫌韓ブームは異常なものを感じる。
ネットの韓国バッシング見てる内に、逆に韓人に対する嫌悪感が薄れた。
何でも政治に結びつける発想の方が異様に思えてきたから。
戦前の右化と同じで中韓憎し中心で政治考えても政府に良いように利用されるだけだって。
今となっては中韓はどうでも良い存在。関わらなきゃ良いだけの話だもんな。


36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 14:49:04
キサマはハン板ジョークスレ職人の苦労をを嘗めたッッッ

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 15:15:28
>>18に誰も反応できない訳は。。。

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 15:23:42
>>37
pdfなんて面倒なものはクリックする気にならんだろ。

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 16:08:42
>>37
「オレが間違ってました」なんて言う奴が2chにいるわけない。

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 16:11:26
>>37
PDFという読みにくい形式で、しかも21ページもあるレポートを研究者でもないのに
わざわざ誰も読まないよ(読んでもいいけどさ) 「むすび」と参考文献だけ読むと、初めから構造改革を支
持するためだけに書かれたシンクタンク系の政策レポートそのままだけどな。

官学シンクタンク周囲にはよくある有象無象の「誰も読まない」レポート・論文のひとつではあるんだが、
このレジェメだけが審議会・官界・学界やマスコミに独り歩きして、「構造改革やむなし」
というリリースや報道に波及しちゃうんだろうね。
マスコミ報道もこういうレポート・リリースを鵜呑みにして書かれたようなシロモノが多いしさ。

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 16:34:22
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/etc/market/image/225_year.png
つーか、爆上げ

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 16:45:15
>>18のやつは前に吉野家も指摘してた希ガス

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 16:47:16
>>37
未来にそうなるかどうかわからんし、
今重要な問題とも思えないな。

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 16:54:32
>>43
既に内閣府の試算が出てる
ただの絵空事じゃない

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 17:01:32
>>40
斜め読み程度で断言してしまえるおまえってなに?w
>>44もレスしてるけど前に日経で内閣府試算による、とした関連記事出てたし

本当にここは馬鹿ばっかだな〜。。。 つか、おまえbewaadだろw

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 17:33:04
【政治】 外国人労働者受け入れ、法務省が職種拡大検討へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135659540/

学生さんかな。
むしろ学生である事を祈るよ。

47 :40:2005/12/27(火) 17:54:27
>>45 
>斜め読み程度で断言してしまえるおまえってなに?w

それで断言出来る程度の内容だしな。「むすび」を読んだだけで分かる程度の内容。

>>44もレスしてるけど前に日経で内閣府試算による、とした関連記事出てたし

それこそまさしく、官界のレポートを鵜呑みにして書かれた記事そのものでしょ?
もっとも、白書とかもよく読むと意外に客観的なデータは出ていることもあるけど。

わざわざbewaadの名前を出してくる所を見ると、あそこの内容に歯が立たない奴が遠くから
負け惜しみを言ってるだけだな。

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 17:54:52
>>44
経済が成長していけば無問題じゃん。そんなの。
それに今取り掛かる問題でもないし。
今日がなければ明日がないんだよ。

49 :40:2005/12/27(火) 17:59:39
>>46
こうして労働者は買い叩かれていくんだね。こういうことを書いてる奴も、別の話題では
「チ○ンは出て行け」とか言ってるんだろうな。全く見事なダブスタだよ。

>180 :名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 17:48:26 ID:qlcroqcO0
>ミンス支持者の労組工作員、移民受け入れに反対しても無駄
>国民は小泉総理のグローバリズム競争原理主義を支持した
>いまさらグダグだ言っても無駄
>諦めて外国人労働者と10円単位の時給争いに頭を抱えてろ

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 18:18:51
>>46
基地外だー

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 19:42:38
問題を先送りにして場当たり的な対応しか出来なかったのが小泉以前の政権なんだがな。

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 19:44:07
一番当てにならない資料の代表例

「経済コラムマガジン」 http://www.adpweb.com/eco/
関連サイト
亀井静香勝手連
http://www.nb-j.co.jp/katteren/
日本経済復活の会
http://www.tek.co.jp/p/
http://www2.wbs.ne.jp/~hukkatu/


53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 19:47:04
>>51
小泉氏こそ場当たり的、刹那的な政策運営を行っているのだが。

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 19:51:10
抜本的な改革に手を付けたのが小泉だ。
経済政策についても
それ以前はそのうち景気回復して不良債権のなくなるだろう。
適当に金利下げたり従来型の高度成長タイプの土建に財政出動していた。
10年以上を無駄に過ごしたな。

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 19:53:33
>>54
それが完全に妥当であったのだがw
逆噴射して刹那的な利益を求めてしまったのが
小泉政権。

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 19:54:07
>>52
リフレ派内部でも批判はある財出偏重の経コラ・勝手連・復活の会一味の悪口は言えても、
その他のリフレ派ブロガー・サイトを真正面から論破できないのが構造改革信者の限界。
(ま、いわゆるリフレ派学者でも猪瀬に協力している者がいたりして、
 あの世界も一筋縄ではいかないがな。マネタリストの竹中も広義のリフレ派だろうし)

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 19:55:50
地方が一番望んでいるのは土建なんだよ。
どうせ馬鹿なんだから無駄な干拓事業とか無駄なダム建設とか
とにかく無駄な事だけをやらせておけばいいんだ。
有意義な事はしなくていいから。
改革反対。

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 19:56:12
岩菊という重鎮がいるしな。
復活の会は電波だし。
経コラは入門用と素人向けだものな。

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 19:57:08
しかし一向に土地と円は暴落しないな、早く暴落しないと
また10以上無駄にしてしまう。
と言うか小泉改革で100年の将来を無駄にした気分だ。

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 19:58:21
>>57
経済理念と実社会の理念に感覚的なズレがどうしても
でてきてしまうんだよね。そこに反感を持っているのだろう。
君は。

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 19:58:25
地価が暴落すれば土建工事も安く上がるからオッケーだろ

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 20:00:24
地価があがらんと話にならんし。
不良債権処理すると、もっと下がるし。

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 20:02:10
不良債権の処理。
設備投資の増大。
大企業の復活。
株価はITバブルを超えた。
デフレも来年には脱却する。
今後は地方や中小企業にその効果が現れるだろう。
天才的な経済政策だね。小泉は!

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 20:03:13
>>44
そりゃ、>>48の言うとおりだな。
造ることで景気がよくなるのなら、維持費なんてもんの埋め合わせは気にしなくてもいい。
税収の自然増加があるし、いつかは整備しなきゃならん施設もあるわけだからな。
医療費削減とかもそうだが、本筋を見失ったコスト意識ってのを見るとバッカじゃねーかと思うね。

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 20:03:34
>>62
銀行利益最高で不良債権処理もほぼ終わったらしいぞ
安心して逆噴射していいんじゃね?

為替も巻き込んですぐインフレになるかもよ
食糧難や原油不足にはならないだろう。

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 20:05:28
>>63
消費はどうした?雇用がどうした?
エンジンに点火しても、燃料なければ走らねーぞw

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 20:06:22
ねずみ講の年金改革も先送りにした結果が現在だ。
少子高齢化・人口減少は経済成長にはマイナス要因にしかならない。
いいかげんに高度成長型の思考から脱却するんだな。
もう日本にそんな余裕はない。

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 20:11:16
失業率と有効求人倍率。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/

景気回復や企業の業績改善を背景に、仕事をやめて好条件の職を求めたり、
主婦層などで職探しに動く完全失業者が増えたためだ。企業に勤める雇用者数
が5457万人と過去最多を更新、雇用情勢は改善が進んでいる。

 働いている人の総数である10月の就業者数は6409万人で、前年同月比57万人増
と6カ月連続の増加。このうち企業が雇っている雇用者は95万人の大幅増となった。
好調な医療・福祉、サービス業だけでなく、製造業や卸売・小売業にも増加の動き
が広がっている。

 完全失業者数は304万人と7万人減った。リストラなど「勤め先都合」の失業が
73万人と9万人減る一方、転職を目指す「自己都合」や「新たに収入が必要」
を理由にする人が6万人増えるなどしたため、失業者数の減少幅は縮小した。

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 20:12:14
現在年金に何の問題もないが。

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 20:12:58
労働条件の悪化を反映してるな

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 20:16:44
>>69
年金保険料なんか納めなくても何の問題もないよね。

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 20:19:36
>>68
社会保障がない労働者の保護をしなけくてはならなくなるだろう。
小泉改革の場当たり的な態度がよくあらわれている。

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 20:25:26
>>67
どういう年金改革を望むんだ?
まさか、サービス低下を主張するんじゃねーだろうな。

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 20:26:32
年金問題も景気問題だわなw

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 20:42:40
【経済】「小泉首相と竹中大臣の"亡国コンビ"は即刻退場せよ」…高杉良氏が緊急提言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135682311/

君達が好きそうなスレだw

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 20:45:33
>>75
いつものごとく、いつもの反応だなw

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 20:51:50
また受け売りコピペの2ch経済通か

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 21:09:13
75 :名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 21:02:14 ID:AoqYfdlZO
>中央省庁の課長・企画官級以上

っていったら一流企業の主要部門の部長以上。
市役所や外局の課長とは格が違う。
ほとんどの官庁で同期から次官候補が決まればそこで退庁を余儀なくされるから再就職は当たり前。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135601671/75



79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 21:22:21
>>75
高杉さんの意見自体が妥当か否かについてのレスはほとんど付いていないな。

高杉良=サヨと考えているバカまでいる。この人は作家としては、むしろ体制派寄りというか、ビ
ジネスマン・マンセー小説ばかり書いてきた人だと思うが。
体制や会社に逆らうにせよ、逆名利君的な人物しか出てこないじゃん。

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 21:28:27
>>34
そればっかりは他人の事は俺らもいえない。

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 21:34:11
【求人】有効求人数、「雇用情勢改善」とは言うが…正社員比低下、非正社員募集が増加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135679785/

思いっきりストレスを発散させてきなさいw

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 21:42:50
>>81
おまいのストレスはここで発散してるの?

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 21:45:19
>>82
ストレス?ここはオモチャw

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 21:49:19
だいぶたまってるんだね
かわいそうに

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 21:50:09
>>81
> 正社員の有効求人倍率を都道府県別にみると、北海道や東北、九州・
>沖縄で低く、沖縄県は全国最低の0.18倍。青森県(0.27倍)、北海道
>(0.29倍)も低い。逆に最高は唯一1倍を超えた愛知県(1.17倍)だった。

愛知県はトヨタの下請けの派遣しか働き口がなくて労働環境劣悪で
ものすごく不景気になるべきだと思います。
そうなってないのは政府が間違ってるからですね。
小泉最低だなあ。

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 22:00:01
おまい意味がわからん。

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 22:06:05
>>84
句読点ぐらい入れておけw

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 22:16:49
うんうん。いつかいいことがあるから気にするな。

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 23:00:17
ここもそうだし経済から政治スレもそうだが
常駐してるアンチ小泉の連中が日増しにレベルを下げているな
もはや経済どうこうでなく、ただ単に陰謀だの策略だのと不確実な与太話飛ばすだけ
政治板から流れ込んできてるのか?

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 23:06:50
80 :名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 20:41:50 ID:76+fALI10
すっげーセコウ率。

っていうかセコ―を噂にきいてたが昨日テレビではじめてこいつかとわかった。

セコウ、に一太に小泉チルドレン。自民党って人材ないな。
ま、チームセコウのマスコミ戦略はうまかったと言っておこう。
それだけだまされるバカがふえてるんだよなあ。
おれおれ詐欺やりフォーム詐欺や、デート商法、あやしい宗教にひっかかる
おひとよしというか自分で考える能力ない奴がふえていてい
小泉政権は そのB層対策がうまかったってことだよな。

あーあ、本当>1の言うとおりだ。

91 :名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 20:44:38 ID:BU0AMc6S0
>>19
現在の株高は、外資が買収のために日本の株式市場に資本を投入している結果に過ぎない。
それを喪前は「興国」と称する訳か?
やはり小泉真理教信者は、筋金入りの池沼か売国奴ばかりだな。

>>43
それだけ工作員が多いんだよね。

101 :名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 20:47:29 ID:5l9S54vY0
小泉は売国奴だよ。
天皇家という踏み絵を踏んだんだから当たり前だろ。

小泉は創価とか統一教会の操り人形なんだよ。
秘書の飯島は統一教会だろ。

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 23:14:30
204 :名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 21:33:15 ID:TUD+JMzn0
>>198
国民新党を忘れないでください・・・

230 :名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 21:44:47 ID:fYECQGdL0
小泉信者工作員必死だなwwwww

309 :名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:20:34 ID:Sgrq25M30
>小泉−竹中の亡国コンビ

全然御同感だ

350 :名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:58:00 ID:5qKektZo0
>>1
全く同意
売国政権を有り難がってる愚民どもは死んだ方がいい

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/27(火) 23:17:46
小泉首相と竹中大臣の"亡国コンビ"は即刻退場せよ」…高杉良氏が緊急提言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135682311/l50
346 :名無しさん@6周年:2005/12/27(火) 22:54:37 ID:Dw+Zd8pS0
竹中路線が正しかったということが完全に証明されたあとに
こんなこと言い出されても負け犬の遠吠えなんだけどね。
贅肉だらけの肥満児だった日本企業は、
筋肉質の収益マシーンに生まれ変わった。

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 00:13:32
>>92
ここの人間が出張しているらしいが、何か孤軍奮闘、
四面楚歌、豆腐にうでおし、馬の耳に念仏。
そんな言葉がうかんでくる。

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 00:26:34
日本って亡国にならない方法あるの?

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 00:28:15
景気が回復して豊かになればいい。
正気にもどって理性をとりもどす。

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 00:35:22
>>95
一部の者しか利益ないから無理じゃね?

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 00:37:36
>>93
「バカにつける薬はない」

故人は偉大だ

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 00:42:57
500 :名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:38:57 ID:DNMxlsDT0
>>487
>財政出動が需要を喚起するのは間違いの無い事実だよ。

それは当たり前だが、大規模財政出動は、無限にやり続けるものじゃない。
前提を無視した一般論は、詭弁でしかないだろ。

今の日本の情況で、ジャブジャブ財政出動しようという考えの目的は、
特定業界・団体の亡国的利益以外にありえないんだが。
501 :名無しさん@6周年:2005/12/28(水) 00:39:29 ID:fXtmjoIJ0
経済コラムマガジンはもういいよ
だいたいケインズなんぞ先進国ではどこも採用してないし

ここまでルサンチマン大爆発、視野狭窄だとはっきり言ってどうにもならん気がする・・・

99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 00:58:20
世の中そんなもんさ

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 06:42:32
2005年9月11日以降、民主主義が「数は正義」に読み替えられている気がしてならない。
現在のν速+の流れが冬休みの学生に因る物である事を願うばかり。

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 07:45:05
>>57
>どうせ馬鹿なんだから無駄な干拓事業とか無駄なダム建設とか
>とにかく無駄な事だけをやらせておけばいいんだ。

出たね、本音がw
そういう投げやりで無責任な発言する奴が、天下国家を語るなよ
ましてや政府批判だなんて勘違いも甚だしい

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 07:46:37
【超少子化】 野党「小泉改革に一因がある」 → 小泉首相「所得格差だけが原因ではない」★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135619481/
小泉信者たちの猛反撃が始まった。

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 07:48:07
>>61
>地価が暴落すれば土建工事も安く上がるからオッケーだろ

馬鹿だろ?馬鹿なんだよな?馬鹿だからこういう発言できるんだよな?w
含み資産って言葉知ってる?資産デフレは?

もういい!おまえら馬鹿は発言するな!!この世から消えてなくなれw

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 07:50:04
>>59
>しかし一向に土地と円は暴落しないな、早く暴落しないと
みたいな発言とかさ、一体なんなの?w
真剣に死んで欲しいわ・・

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 12:00:30
>>101
君にとって政府が第一であって国家は第二なわけですね。
主客の転倒した御用にちゃんねら〜

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 13:40:12
結局、自民も民主も変わらんのだから小泉信者ってだけで叩くしかないわな
信者っていうのは叩かれる

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 13:50:20
>>106
もうどうにもならない。
開戦前夜の日本とはこんな空気だったんだろうな。
理屈も糞もない。

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 13:54:03
107の脳内は開戦前夜らしいw


109 :107:2005/12/28(水) 14:11:41
>>108
アメリカに奇襲攻撃をかけたわけだがまともとでも?
まともな理屈が通らないって事。
つか、頭わるならこの板来るなよ。


110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 14:14:54
奇襲というのは単なる手続きミスです。
宣戦布告文書の翻訳を後回しにして宴会やってた馬鹿な公務員が悪いのです。

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 14:16:58
>>110
ソース

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 14:19:28
アホ相手にこんなスレ立てて必至になってるあたり、おまいらも相当イタいぞ。
おまいら何歳だよ。N速厨なんてシカトしときゃいいじゃんw

113 :107:2005/12/28(水) 14:22:18
>>110
単なるいいわけ工作だろ。
日本は元々講和狙いしか道がなかったからな。
しかし米が本気になって押しつぶされた。
まあ、当然の結果だな。
それは兎も角、当時は英米討つべしと世論も盛り上がっていたのだ。
つまり日本全部がおかしかったわけ。


114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 14:22:55
つうより真珠湾交戦直後に野村・来栖がハルに手交したのは日米交渉打ち切り通告であって
最後通牒でも宣戦布告でもなかったわけだがな


115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 14:23:15
必死って?暇つぶし以外の何があるの?
そう言うならスルー出来ないお前はもっと痛いよ。

116 :107:2005/12/28(水) 14:23:37
>>112
吉外どもの分析も世論の傾向を見るという意味では役に立つ。

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 14:24:14
>>112
N速+を生暖かく見守ろう厨なんてシカトしときゃいいじゃんw


このスレで問題なのは大した理屈も無く批判してる奴だな

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 14:24:37
>>112
もともと2chってほとんどのスレが暇つぶしじゃないの?

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 14:24:57
また自演か。

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 14:25:17
また自演か。

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 14:25:49
また自演か。

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 14:38:01
ageてる奴は全員自演

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 14:40:49
アンチが参戦してボコボコにへこまされて、
ここでオナニーををしてるのをロムるのが面白い。

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 14:42:21
とチームせこうが申しております。

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 14:46:42
ここの住人達が糞の投げ合いなんかしてるよぉ〜w。 プギャ-クッサ-

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 14:51:03
ageてる奴は全員自演

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 14:53:35
もっとさ分析しろよ。つまんねー言い合いなんて見たくねーんだよ。

128 :107:2005/12/28(水) 15:07:24
>>127
昼間は無理だろ。
もともとこの板は社会人が主力だし。
みんな仕事してるって。

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 15:20:46
冬だぁ。

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 15:52:15
>>93
>豆腐にうでおし


( ´,_ゝ`)プッ

131 :107:2005/12/28(水) 18:41:07
>>130
いや、わざとだろ。
普通に見れば。

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 18:57:55
>>123
たまってますか?

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 20:05:33
おー 亀井国民新党信者+経済コラムマガジン軍団 VS ニュー速+住人
面白いw

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 20:28:07
        ______
     ヾ/::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
     i:::::::::(((((((((⌒);)
      |:::::::/        .iノ
      |::::/    ヘ  / |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,⊥|:|----(=・)-(=・)   | おぉぉぉっと、ここで支持率0%の亀井国民新党信者の登場だ!
    l  !:;     ⌒´⊃` |     | まずは得意の経コラソースで威嚇しております。
    ゝ_┃     ´___/   < それを取り囲むIQ B層のニュー速住人。
       |┗━⊃<二二y'      | おぉぉぉっと、ここでユダヤ外資、破綻厨の乱入かぁぁぁ!
      |   \_二/      \__________________
    /ト、   /7:`ヽ、_
  /::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー
/::::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 20:31:35
真似原厨は消えろ。

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 22:32:10
亀井国民新党擁護してる奴は>>18で破綻したの?

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 22:40:40
>>136
経コラが>>18に反論しなきゃ、何も反論できない。

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 23:02:30
つまんね

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/28(水) 23:11:02
どうせ我々庶民は金持ちや経団連や政治家に搾取されるだけの存在だ。
だが、豚はある程度肥やしてから食ったほうが美味いと思うのだが、
いまの支配者どもは日に日に痩せこけていく馬から、最後の血の一滴まで
絞り尽くそうとしているみたいだ。
どうして、こんなガリガリ亡者のごうつくばりがこの国を支配するようになって
しまったのだろうか?

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 00:00:42
そりゃあんた何でも勝ち負けで(に模して)決めちゃうから
結局戦争に負けたのがずーっとトラウマなんでしょ

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 00:06:15
>>139

日本の庶民は世界的に見れば恵まれてる方だろ。
そんな被害妄想ばかりで楽しいか?

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 00:10:14
貧乏子沢山
めざせ第三世界

143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 00:10:38
さあ〜バトル開始だ!

【経済】「小泉首相と竹中大臣の亡国コンビは即刻退場せよ」…高杉良氏が緊急提言★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135772085/

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 00:14:57
>>141
今はそうかもしれんが、これからのことだよ。
既に二極化は顕著になりつつある。各種の社会調査でも裏付けられている。
その上、これから中間層から低所得者層を狙い撃ちにした増税がおっぱじまる。
どんなことになるか想像するだに恐ろしい。

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 00:16:16
>>137
今はさして意味がないという結論で満足?

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 00:22:28
>>143
読んでて全然意味のないスレだな。

「高杉は反論しかいえない奴だ」これだけ。

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 00:35:03
やはり亀井経コラ派が参戦しないと面白くないな。

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 01:02:58
「小泉政権では日本経済は崩壊する。その証拠に株価は低迷している」
「株価上昇は選挙で小泉を勝たせようとする外資の陰謀。終われば大暴落必至」
「外資が日本国民の金を食い荒らすために株価を吊り上げている」
「株価が上がったのは経済界の努力のおかげ。本来ならもっと上がっていておかしくない」

以上の経済板の株価に関する見解を時系列順に並べよ(配点:5)

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 02:14:20
金を使えばマネーサプライ増えるんだから何でも良いよ派なら維持費だって歓迎だろ。

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 11:08:49
78 :名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 01:44:49 ID:BCnoFOdv0
こちらの直感的理解では、アメリカを支配している人たちは、
別にアメリカという国家そのものにはさほどこだわりはない、と思うんだよな。

アメリカを成り立たせている価値観を全世界で普遍のものとすることこそが、
善なのだ、と本気で信じているようにしか思えない。
アメリカという土地と制度に必要以上にこだわる必要性などない、
アメリカと言う実験場は、脱ぎ捨てられる蝉の殻のような
存在に過ぎない、と割り切ってるんじゃないのか。

アメリカと言う国家が、あれだけの巨大な悪をなせるのは、
それ以上の善をどこかで信じているからだ、としか思えないんだよね。
じゃなければ、とてもじゃないが、精神的に破綻するんじゃないのか。


151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 11:23:56
基軸通貨なんて、あんまり意味なし。

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 13:10:07
83 :名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 02:11:56 ID:VsMwaAmA0
>>82
郵政民営化で景気も回復!
っていうフレーズの裏には
支持層の大半はIQが低いB層なので
論理ではなく歯切れのいい言葉の繰り返しが効く。
っていう広告代理店の戦略があったわけだが
それで本当に大勝しちゃうんだから

みんな気がついているわけではない。

こんな奴がまだいるんだね。
そんなに簡単に操作できるんなら国民全員消費しましょうキャンペーンをはれば
直ぐにでも景気回復可能だw

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 14:13:21
>>152
株買えキャンペーンやってるじゃん。

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 14:30:10
>>153
んで主婦とかがネットトレードの口座ひらいてるんだっけ?

めちゃめちゃかぶってるんじゃんw

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 17:48:41
あいたたたたた。。。

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 18:24:06
>>149

デフレが終わった後はどうするんだよ。
日銀引き受けでばら撒きするなら、デフレなんか何十年も続かんぞ。
遅くても数年で終わるだろ。

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 22:27:39
↓このスレはさっぱり伸びないのだが、
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135662379/l50

>36 :名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 11:40:11 ID:pZAFXfIP0

>本場より有効成分の含有が高い物をつくれるのも、
>日本の農業関係者が陰湿なほどに優秀だからだなw

>世界から見れば、こんなキチガイじみた民族は日本ぐらいだろうね

こういう事を言っていても農協が「抵抗勢力」と言う名の生贄にされたら、
農協氏ねとかいうんだろうな。N速+の住民は流砂の民という言葉がよくあてはまる。
よくわからんのが全員が東京在住というわけでもなかろうに「また○○か」っていう
当該地方を貶めて言う言葉を書き込んでいるのはなんだ?単なる地方差別でしかないだろ。

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 22:54:47
自分さえ良ければどうでもいいんだよ。
人の不幸は蜜の味。
自分の不幸は大騒ぎ。

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 23:37:40
【ロシア】小泉首相、露紙の「今年の政治家」1面トップに…「報道の自由の下で圧勝」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135857930/

戦いがはじまったようです!

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/29(木) 23:59:01
ニュース速報+からLPSp1e2l0を検索:
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=LPSp1e2l0



161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/30(金) 08:24:39
上海領事館員自殺問題について、冷静に話し合えるところはないでしょうか?
N速+では、どんな流れになるかだいたい想像できますのでw

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/30(金) 13:03:05
188 :名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 22:12:13 ID:m4XuPK1G0
小泉は大変だったね
総理、官邸主導で政策行うと・・・「ファッショ、独裁者」
諮問機関や第三者機関に委ねると・・・「丸投げ」
与党と意見をすり合わせると・・・「妥協、骨抜き」
民意を反映したら・・・「ポピュリズム、大衆迎合」


アンチの批判そよく言い当ててるね。

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/30(金) 19:48:56
>>162

批判の出所が全部違うだろ。「あちらたてばこちら立たず」というやつだ。

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/30(金) 19:58:46
「誰も望んでいない郵政民営化を強引に」
  総理、官邸主導で政策行うと・・・「ファッショ、独裁者」

「指導力を発揮すべき道路公団民営化などを」
  諮問機関や第三者機関に委ねると・・・「丸投げ」

「耐震偽造問題やNHK民営化で」
  与党と意見をすり合わせると・・・「妥協、骨抜き」

「内閣不信任でもなく、予算案でもない単なる一法案の賛否で」
  民意を反映したら・・・「ポピュリズム、大衆迎合」

何も間違ってないと思うが。。。

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/30(金) 21:37:04
164にはまともな判断力はないようだな。

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/30(金) 21:41:54
>>164
 一行レスで論破完了ですか?いやあ、カッコいいですねw

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/30(金) 21:57:14
アンチは野党レベルの思考能力しかないからな。

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/30(金) 22:26:19
最近たまった人が多いね
やっぱり社会状況が悪化してるからかな

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 00:04:52
【社会】縦並び社会・格差の現場から…「派遣労働の闇」の実態、「氷山の一角」の声も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135938126/

【求人】有効求人数、「雇用情勢改善」とは言うが…正社員比低下、非正社員募集が増加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135679785/

ものすごい勢いでスレが伸びてる。
こんなもん、当初から分かってたはずなのに・・・

なんか最近、N即民に同情できない俺ガイル

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 00:09:47
そこで生暖かく見守るわけですよ

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 00:36:46
【耐震強度偽装】偽装を見逃した検査機関のイーホームズ社長、マンション住民に「厳密な検査は無理」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135757248/190-194

190 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 09:13:24 ID:JLsAVE7j0
ここだけの話ですが、私は坊宗教団体の電子情報処理部に所属してます。

上層部からお達しがあり、年末年始にかけて、耐震偽装関係のスレッドをがあがらないように、
たえずにチャンネルを監視しなければなりません。
また、証人喚問の結果を強調して、姉歯さん一人の単独犯行であるということを世間に植えつける工作を命じられました。

大掃除しなければならないのに迷惑な話です。
この宗教は、親が入信していたので仕方なく私もやっているのですが、もうやめようかと思っています。


193 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/30(金) 10:16:01 ID:ZIO2vnJY0
>>190
おまえどこの支部のやつだ?今青年部長に通報しておいたから、
ただですむと思うなよ。地獄に落ちろ。


194 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/30(金) 10:36:12 ID:xrscbzpV0
>>193

おい>>190 おまえはどこの支部かきいているんだ。
見つけたらただで済むとおもうなよ。

おまえもこうなりたいのか?↓
(略)



172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 00:53:48
【政治とカネ】政治献金 外資規制撤廃を、経団連次期会長が意向[12/29]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/l50

もうやりたい放題だね。派遣の問題にしてもそうだが、ここ数年で企業のモラルが
急速に低下していってる気がする。昔と違って今は歯止めが利かないんだよな。

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 01:11:22
【地域】トヨタ孫会社「光洋シーリングテクノ」に長期派遣で,
直接雇用を求めた21人が雇用契約解除に:徳島・藍住町
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135917665/

あとこれなんかもひどい。

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 06:00:37
>>164
政治家ってのは何をやっても批判されるもの。
これは言論・思想の自由がある国では当たり前のことでむしろ健全とも言える。
歴史的に見れば国家というのは全員が同じ方向を向いたときに大きな過ちを犯す。
で今、与党も野党も「改革競争」とか言ってまた全員が同じ方向に突き進もうとしてるわけだが。

175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 06:24:43
【日本領事館員自殺】 中国「結論="自殺"だ」…「日本、悪口で中国イメージ悪化させた」との憤慨会見で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135957432/

N速+民大喜び!
でも、これって美人局にひっかかっただけの間抜けな話とも言えるわけで。
自殺された方に同情はするけど。

果たして、この件で中国を追い詰めることができるか?

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 08:47:05
 ここ数日、冬休みが影響しているのか、普段のN速+とトーンが違う気がするな。

 中でも↓の記事あたりは、小泉批判が多い気がする。「所得格差」「自殺増」「少子化」あたり。いまさら何を、と
いう気もするけど。

【政治】 "なぜ自殺増加?" 自殺者数2万5千人以下目標に、予防総合対策★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135840540

【少子化】小泉首相「子どもは国の宝、社会の宝だ」…少子化対策強化の必要性を訴える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135688650

【耐震強度偽装】自民党と偽装関与企業の関係が浮き彫りに 捜索受けた志多組が自民に1050万円献金★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135594648

【自民党】小泉チルドレン、派閥参加・不参加で二極化 総裁選の「陰の主役」に?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135837591

【超少子化】 野党「小泉改革に一因がある」 → 小泉首相「所得格差だけが原因ではない」★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135619481

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 09:44:10
>>175
つーか中国もアレだけど
1年半だんまりしといて表沙汰になったとたん
「ちゅ、中国が悪いんです!このやろう」って感じで
たけしのギャグみたいな抗議する害務省も害務省

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 10:46:27
>>175
>>177
ウィーン条約違反ですけど
知識がN速以下ってのはどうかと
煽り専門のバカならしょうがないが。
>でも、これって美人局にひっかかっただけの間抜けな話とも言えるわけで。
この認識も本当に寒いなw

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 12:53:12
んで1年半ほったらかしはどうなのよ

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 14:18:59
>>175
おまえも大喜びだなw

181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 17:47:02
>>162
自分のやりたい事は民意を煽ってでも強引にやるけど
興味の無い事には情熱も知識もないので
丸投げもするし、妥協もする。

特に矛盾もないとおもうがなあ。

ヒゲの独裁者も民意を無視して強引に台頭したわけじゃない。
煽りに煽って、民衆をバカにしながら、本当にバカになるように誘導して
自分の目的を貫き通す強力な矛に仕立て上げたわけだ。
ファッショとポピュリズムは相反するわけではない。

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 17:48:16
>>175
自分の立ち位置が固定されたからって認識や判断力まで硬直化するやつはただの阿呆というんだ。
その件で喜ぶ阿呆がいるか。恥を知れ。

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 18:53:13
っていうか、喜んでるのはN速民にしかみえないわけだがw

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 18:54:04
>>183
馬鹿を切り捨てれば解決ってかw

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 18:56:50
それができるくらいなら苦労はないわな w

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 18:58:58
>>182
カルト信者の先鋭化はそんなもんです

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 19:05:31
ウヨを完全論破!! 逃げ出すウヨ続出!! ウヨ敗北!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
ウヨを完全論破!! 逃げ出すウヨ続出!! ウヨ敗北!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
ウヨを完全論破!! 逃げ出すウヨ続出!! ウヨ敗北!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
ウヨを完全論破!! 逃げ出すウヨ続出!! ウヨ敗北!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
ウヨを完全論破!! 逃げ出すウヨ続出!! ウヨ敗北!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
ウヨを完全論破!! 逃げ出すウヨ続出!! ウヨ敗北!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
ウヨを完全論破!! 逃げ出すウヨ続出!! ウヨ敗北!!
ウヨを完全論破!! 逃げ出すウヨ続出!! ウヨ敗北!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 19:49:07
>>176
雇用系のスレはもっと盛り上がれば、改革の実態も
自然に炙り出されると思うんだけどね。

そもそも改革熱が盛り上がったのは、土建憎し、既得権益憎しと
いったものだから、その主体が摩り替わっただけと思えば熱も冷める。

経団連等のレントシーキングが悪いことだとは思わないが
これで自分の立ち位置を冷静に省みる機会になれば良いんだけどね。

本当に理想的なのは、経団連は経団連で、きっちり自分の利益を主張し
労働者は労働者で素直に利益を主張し、それらがはっきりした状態で国会で調整できれば
どんな結果でも、それなりにみんな納得できるんだろうけどな。

今は、後者がやや歪んだ形で支持をしてる気がする。

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 19:52:08
民営化って言われると、「官」ではない自分の利益になるのでは?

というような素朴な思いがあると思われ。

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 20:11:04
【社会】 "派遣労働の闇" 労働者は使い捨て? 「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」と資料に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136019116/

344 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/12/31(土) 19:53:56 ID:5owRaXdG0
業界ナンバー1になるには違法行為が許される

こんなこと文書に残すなんてアフォとしかいいようがない。
もしかして在日系なの?

372 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/12/31(土) 20:05:39 ID:BaOAirNT0
派遣会社がなかったら労働者の収入が1.5倍になるんじゃないのか?
労働者の半分の収入を在日の派遣会社社長がぶん取ってるわけか。
日本人はとことん奴隷民族化してるな。

-----------------------------------------------------
一部に、なんとか派遣=在日という事にして、救われようとしてる人達がいるのを見ると
笑いを通り越して涙さえ出てくる・・

まあ、そりゃ在日系とかもいるんだろうけど、たとえば麻生外相のグループの系列に
九州最大規模の派遣会社がかなり手広くやってるのを見たら、どう思うんだろう・・

191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 20:18:03
肉体労働者を束ねたり、ストを鎮圧したりするには暴力が不可欠。
多少の違法行為は仕方ないでしょう。

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 20:25:47
2,3年前、人材派遣からの献金を政治資金収支報告書に記載しなかったから
タイーホされた坂井隆憲なんかは、森派の人だったからな。

スレ見てると、やっぱり自民党はそんなのと関係ないんだい、俺が信じた自民党は
そんな黒いつながりなんか無いんだい!みたいな性根が垣間見えるんだけど。

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 20:58:25
>>167
はいはい与党関係者乙

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/12/31(土) 21:01:49
>>191
建前「付随的被害」
本音「大空襲による大量殺人」

195 : 【小吉】 【564円】 :2006/01/01(日) 10:13:54
【2006】 「日本、ようやく自信芽生えてきた」 小泉首相、年頭所感で決意表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136042094/

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/01(日) 13:05:13
嘘つくな!ボケェーッ!!!

197 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 03:43:54
>>190
あちこちのスレに軍事問題経由で
中国と朝鮮半島の話に持っていこうとする奴も増えたね。

それと、放送と通信と著作権の改革とか。
「NHKとJASRACを民営化」が既定路線で、
これに対して各論反対であっても、強烈な工作員コールがわき起こるな。

そういえば知ってる中国人留学生が
「知識人として住むには日本の方が良いが、日本の一般市民の
 集団意識は中国以上に結束しててその面では住みにくい」って嘆いてたよ。
確かに一度なびかせれば凄い勢いでなびくもんな。

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 05:46:10
>>197
上海領事館員自殺問題は、国民の目を外に向けさせるために典型的なものかもね。

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 07:03:02
http://www.geocities.jp/konkonyuki55/ff.html

VIP STAR テロップバージョン

ジャンプパロディ特集
笑える

200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 09:49:55
>>197
>「NHKとJASRACを民営化」が既定路線で

結局、一般人に可能なNHKや民放への不満の表明法なんか一つしかないのよ。
ズバリ受信料「未契約」「支払い拒否」「契約解除」。 
民放資本のチャンネル(地上波・BS・CSその他)に対しては観ない(観る時間を減らす)、契約しない。その他、NHK・民放の
様々なコンテンツ商売にはカネを落とさない。NHK・民放出資の映画やイベントにも極力行かない。

要するに気に入らないなら個人で不買運動でもすればいい。なまじ「改革」なんかに期
待するから裏切られるのに、政治板・経済板のNHKスレでは、何故か「改革」
したり「規制緩和」すれば業界も視聴者もハッピーになれる、みたいな幻想だけが先行している。

竹中が今度、「通信と放送の在り方に関する懇談会」を召集したけど、竹中の
本音は「日本にもタイム・ワーナーみたいな企業を」らしいから、要するに通信・放送業界の
再編と巨大コンツェルン化が目的なわけで、初めから茶番としか言い様がない。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051227/226802/

だいたい、堀江や三木谷が吹いていたような「通信と放送の融合」にせよ、どこも既に手を着け始めていた。
積極的じゃなかった? そりゃ自分が損する方向にビジネスモデルを組んだり規制緩和するバカがどこにいるんだ?
そんなに業界の中枢を舐めてはいけない(訳も分からずフジやTBSの周囲をカメラとマイクを
抱えてウロウロしていた下っ端記者や下請けの連中はともかく)
堀江や三木谷がヒーローになるなんて、それ自体が茶番なんだ。

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 11:44:59
【2006年】「やればできる」の風潮盛り上がる…今年は「負け組復活」の希望の年に?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136098313/

マクロ経済に関心が無い人
ID:svPfUQbu0
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=newsplus&key=1136098313&host=news19.2ch.net&ls=all&field=id&word=svPfUQbu0&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
ID:wSk+XmNj0
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=newsplus&key=1136098313&host=news19.2ch.net&ls=all&field=id&word=wSk%2BXmNj0&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1

マクロ経済に関心がある人
ID:DAcrPyYF0
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=newsplus&key=1136098313&host=news19.2ch.net&ls=all&field=id&word=DAcrPyYF0&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
ID:P5Z8OM+d0
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=newsplus&key=1136098313&host=news19.2ch.net&ls=all&field=id&word=P5Z8OM%2Bd0&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1

精神論が広まってるのかねえ

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 11:49:46
景気回復は企業の抱えてる過剰な雇用・設備・負債の改善が原因なんだけどな。

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 11:58:19
>>201
東京新聞はまだ一般庶民の味方だと思っていたんだけどな。クラブ詰めで財界人や
ビジネスマンとばかり付き合っているとそういうコラムをついつい書いてしまうのだろう。

「三丁目の夕日」みたいにベタなノスタルジーをウリにした映画がキー局の出資と大宣伝でヒットする
世の中だからな。負け組は高度成長前夜の夕日を眺めて自己慰撫に浸っていればいいんだよ。

>>202
そんで、リスクは全て系列・下請けと労働者に取らせたんだよね。非正規雇用も増やしてね。

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 12:04:35
>>203
日本に限らず会社経営が悪くなればリストラなど規模を一時的に
縮小するのは何処の国でもやってるよ。
会社が潰れたら終わりだ。

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 12:15:23
>>204
「一時的」ねえ・・・。すっかり下部にリスクを取らせる体質が定着して、
今後、正規雇用が増える見通しもないわけだが?
新卒求人の改善(?)にせよ、07年ショックの余波に過ぎないし、有効求人
倍率も外需企業が引っ張ってるだけで非正規雇用ばっかし。

経団連に加盟しているような上場企業(とそこの正規雇用労働者)は生き残りそうだが、
その他大勢と日本経済そのものは潰れそうだ。

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 12:19:52
大企業もリストラしてるよ。
連日報道していただろ。

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 12:22:54
>>206
そんで、下部や労働者をリストラして搾って積み上げた利益が「史上最高」ですか。

おめでてーな。

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 12:22:56
雇用も改善してきてる。今後は中小や地方に波及するよ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005053101003390
大卒求人数がバブル期並み 06年、約70万人

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050924AT1D160CH23092005.html
大卒採用、売り手市場に・日経調査で募集継続4割

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 12:24:41
>>208
こんなもん、単なる07年ショックの余波じゃね〜か。
非正規雇用の割合も隠してるな。

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 12:32:18
アンチの主張するように経済が動かなかったのは残念だったねw

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 12:37:00
半導体大手、需要復調で増産 正月返上フル稼働
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051230-00000014-san-bus_all

7―9月機械受注、2.1%増――4期連続プラス
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kikaij/20051115b38bf000_15.html

10月の機械受注、前月比4.8%増――幅広い業種から受注増える
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kikaij/

11月の東京地区百貨店売上高、4.3%増――2カ月ぶり増
http://www.nikkei.co.jp/keiki/hyaku/

11月の全国消費者物価、2年1カ月ぶりに上昇――12月の都区部は0.2%下落
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shouhi/

11月の新設住宅着工、前年比12.6%増の11万986戸――持ち家15カ月ぶりプラス
http://www.nikkei.co.jp/keiki/chakkou/

11月の鉱工業生産指数、前月比1.4%上昇――12月予測は4.7%上昇
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kougyou/

11月の日経BI、2カ月連続の上昇
http://www.nikkei.co.jp/keiki/ni/

212 :890:2006/01/02(月) 12:43:24
>>211
こんなもん、単なる循環要因と外需関連の製造業が引っ張ってるだけ。CPIが上がったのは
原油高の影響。それを抜かせば依然横這い・微減。百貨店の売上高に至っちゃ、その記事の中でさえ、

>1―11月の累計売上高は前年同期比1.3%減となお水面下だが、2004年が通年で3.4%減だったのに比べ減少幅は縮小した。

とある。単に落ち込みのペースが鈍っただけ。

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 12:44:31
>>212
自己レス。上の890は別スレでのネームがそのまま残ってしまった。すまん。

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 13:13:14
にわか経済厨房の唱える小泉デフレ政策なら、

株価は7000円を割り込み
正規雇用どころか非正規雇用の仕事もなく街には失業者が溢れかえり
不良債権はさらに増大して日本はデフレスパイラルになり
今頃は日本経済は崩壊していなくてはならなかったなw

もう、いいかげんにしなさい!

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 13:53:16
>>214
小泉信者で株価四万円いくって言ってた香具師いたけどならなかったけど?

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 13:55:51
利権や汚職がなくなると言ってた奴もいたっけ。

217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 14:36:19
>>204
経済を統制できない日銀とかが無能ってだけじゃん。

218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 15:18:54
>>208
これが雇用の実態

有効求人数:正社員比低下 非正社員募集が増加

厚生労働省は27日、企業などの昨年11月〜今年11月分の有効求人数を初めて正社員と非正社
員別に分析した。
今年11月の正社員の求人は35万8106件で、昨年11月に比べ2.4%増えたものの、非正社員の
求人が大幅に上回ったため、全新規求人数に占める正社員の割合は0.6ポイント低下して
43.3%となった。
雇用情勢は改善しているが、不透明な景気の先行きに、雇用調整をしやすい非正社員を募集する
傾向が強いことをうかがわせている。

今年11月の有効求人倍率(求職者1人当たりの求人割合、季節調整値)は0.99倍だったが、正社
員に限れば0.63倍どまり。
非正社員の求人が46万8729件と昨年11月比で5.1%増えた半面、正社員求人の増加幅が小さ
かったためだ。

正社員の有効求人倍率を都道府県別にみると、北海道や東北、九州・沖縄で低く、沖縄県は全国最
低の0.18倍。
青森県(0.27倍)、北海道(0.29倍)も低い。
逆に最高は唯一1倍を超えた愛知県(1.17倍)だった。
また、全新規求人数に占める正社員の割合は28都道府県で昨年11月より低下。
岩手県(32.1%)、高知県(42.9%)は6.2ポイント下がった。
最低は青森県の30.8%、最高は神奈川県の53.2%だった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051228k0000m010030000c.html

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 15:20:39
縦並び社会・格差の現場から:ヒルズ族になれなかった男
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20051230k0000m040014000c.html
の下の方に「◇所得500万円未満の世帯増加 厚労省調査」という記事がある

縦並び社会・格差の現場から:派遣労働の闇
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20051231k0000m040016000c.html

縦並び社会・格差の現場から:眠りながら走れ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060101k0000m040010000c.html


220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 15:35:13
勝ち組になりたいですか?それなら…

金のためなら何でもしろ!金の無い奴とは付き合うな!金のためなら親友も裏切れ!
経営者ならば、労働者を奴隷同様に扱うべし。あらゆる汚い手段を巧みに使いのし上がれ。
さすればおのずと、あなたは勝ち組になるであろう。

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 16:46:41
>>220
なんか、「人間やめますか、それとも・・・」みたいな話だな。

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 17:36:28
>>217
日本は統制経済じゃないからな。

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 20:11:22
>>220
血筋・学歴があった上でのお話でした
なお真の勝ち組になれるのはあなたのお孫さんの世代でしょう

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 20:25:45
将来のある若者は、政府の批判をしないほうがいい
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136130304/l501

↓激しくワロタw

:名無しさん@3周年:2006/01/02(月) 00:45:04 ID:z7/b/ZaG
2ちゃんねるは比較的若い世代で賑わっているが…
若い人は将来があるのだから
日本の政府や、アメリカの批判をあまりしてはいけない
昔からその傾向はあったが、特にこれからの時代は要注意です…
これは私からの親愛なるアドバイスです
ネットでの書き込みは裏を取られます
若し政府に反感を思う人がいるのなら
その口を硬く閉ざしたまま
投票と言う唯一の手段で、あなたの意見を一票投じるしかない
理不尽と思われるかも知れませんがこれが現実なんです
こんなアドバイスをする事ぐらいしか私には出来ませんが
もう一度だけ言います
将来のある若い人は、政府やアメリカの批判をしてはいけません








225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 20:48:05
避難用スレッド


宗教ウヨの魔手に蝕まれる日本
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1136140921/

1 名前: 右や左の名無し様 投稿日: 2006/01/02(月) 03:42:01 ID:???

靖国をはじめとした軍国主義イデオロギーを流布する神道、生長の家、統一教会など
現代日本の宗教ウヨの悪行を暴こう!

2001年度、2chで最初に右翼の乱立スレ立ち上げと集団書き込み
していたのは、自民党のご用達・宗教法人「生長の家」信者。
その後、2002年頃から立正佼成会、霊友会、顕正会、統一教会、
一水会、新風など日本全国の 右翼団体が書き込むようになった。
これらの団体をまとめる組織「日本会議」の号令に寄るものであろう。
なお、日本会議の理事長戸澤眞が所属する神社「明治神宮」は
先日神社本庁より脱退することとなった。

地方の名古屋の暴力団系右翼団体「有志の会」や、生長の家の門下の
「刀剣友の会」も書き込みを始めたのは、この頃からだろうか。
街宣右翼の2chでの書き込みは、不良中学生の言い分みたいだが、
「統一教会」や「生長の家」による市民団体や共産党や被害者への
誹謗中傷の書き込みは、政府のタカ派の年金未納安倍先生方のお墨付きだけ
あって、デマの流し方や嫌がらせのやり方が陰湿だ。


226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 21:19:15
>>224
東郷さん系のひと?

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/02(月) 23:17:31
何で個別の企業がマクロ経済を意識して、雇用を増やさなきゃならんのか
笑えるwwwwwwwwwwwwwwww
こんな発想をするのは糞公務員だろうがなwwwwwwwwwwwwww

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 01:01:30
wの数って火病メーターって言うんだってね。

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 01:16:13
>>228
たぶん、>>227には通じないよ。
wを付けただけ煽ったことになると思い込んでるんだろうさ。


230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 02:10:21
>>219
>
> 縦並び社会・格差の現場から:眠りながら走れ
> http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060101k0000m040010000c.html

危険運転致死のきっかけになった飲酒事故から変わったどころか悪化してるような。

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 05:04:24
>>230
その毎日のシリーズだが、本当にロクでもねえ。こりゃ、供給側の生産力がボ
ロボロになる日まで、労働者も資本家も政治家も絶対に目は醒めねえぞ。
(これを「左翼」の斎藤貴男に指摘して貰っているのが情けない)
もっとも、その頃には新たな生贄をどこかに見つけているんだろうけどな。あと10年経
っても「あの頃、改革が中途半端に終わったからだ」とかやってそう。

もしくは最近出てきたポーズとしての「反米」(グローバリズムを押し付けたアメリカが悪い)・悪の
象徴としての「竹中」「ヒルズ族」とかね。グローバリズムを受け容れたのも
利益を得たのも日本人なんだけど・・・(ただし財界上層部限定) 嫌韓嫌中のサイドバージョンだな。

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 05:12:08
>悪の象徴としての「竹中」「ヒルズ族」とかね。

自己レスだが、あの竹中ならこういう悪役も買って出るだろうな。その頃にはまた別の地位も獲
ているだろうし、自分が泥をかぶってそれで済むなら安いもの。いかにも清濁併せ呑む顔をして、記者やジャーナリストを
相手に「日本経済の熱い日-竹中平蔵回顧録-」でも語っていればよい。

その記事中のクレイフィッシュの元社長さんも、自業自得だが本当に気の毒だね。記事中で藤田や堀江の虚勢の源泉
が示唆されているのも興味深い。連中は今でも毎日毎日資金繰りに追い詰められているんだろうな。
どうせ飼っておけなくなると分かり切っているのに女優と結婚したり、何の中身もないビジネス哲学をぶち上げたり、
藤田や堀江の露悪趣味の根底にある殺伐した心象風景を想像するとゾッとするよ。

若い奴には起業で夢を見させて、後は規制緩和して非正規雇用化すれば幾らで
も人間なんか搾れる・・・おお怖い怖い・・・。

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 05:32:10
>>227
公務員じゃなくて共産党信者だよ。
彼らは骨の髄まで支配されているから何言っても無駄。

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 05:47:38
>>233
真っ当な修正資本主義を求めるのがどうして共産党なんじゃ、ボケ。

もっとも、今や赤旗しか修正資本主義を堂々と唱えなくなった、という意味では
危機的かもしれんがな。

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 08:48:07
>>231-232
同感。
しかし、なかなか読み応えのある考察だな。
これならライターとしても通用するんじゃねーの。

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 11:35:45
「株価の上下に一喜一憂しない」と言っていたのは誰でしたでしょうか。

N速+民が覚えているかどうか。

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 12:30:00
「小泉政権では日本経済は崩壊する。その証拠に株価は低迷している」
「株価上昇は選挙で小泉を勝たせようとする外資の陰謀。終われば大暴落必至」
「外資が日本国民の金を食い荒らすために株価を吊り上げている」
「株価が上がったのは経済界の努力のおかげ。本来ならもっと上がっていておかしくない」

以上の経済板の株価に関する見解を時系列順に並べよ(配点:5)


238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 13:18:00
>>233
公務員=共産党員って多そう
まともな感覚ではあんな仕事やってらんないよ

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 13:42:27
公務員のトップ=総理大臣

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 13:54:19
政治家は選挙で落選したら失業者。
一般公務員は選挙で失業しない。

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 13:57:08
政治家はじゃんじゃん金使えるじゃない。比例上位ならまず当選。
上は安泰だな。

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 14:40:02
そういえば小泉は小選挙区制だと自分が落選するかもしれないからって反対してたな。

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 15:04:09
政治家も終身雇用制にすべきだ。

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 15:21:06
>>242
今となっては300のどこに国替えしても当確だけどなぁw

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 15:23:44
小泉の地元では圧倒的な人気だよ。
どうなろうと当選できるw

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 15:43:09
>>244-245
たしかに層化票がバックアップ。

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 15:46:40
電話調査は勤め人の意向反映してないからな。
あの時間帯、家にいるのは主婦かニートぐらいだろ。


248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 15:51:22
地元で圧倒的な人気があるのに層化票など必要なしw
あそこは小泉しか当選できないよ。

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 15:56:36
ムネオも道民に人気あるからな。

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 16:56:36
>>242
それちがう
10年ほど前の本 コイズム に少し書いてる
http://tech.ciao.jp/koizumu.html

小泉は小選挙区制で何ができるかをよく理解していた
さらにいうと当時、小選挙区制を進めていたのは民主党のオザワとかだぞ

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 17:01:12
>>234

>もっとも、今や赤旗しか修正資本主義を堂々と唱えなくなった、という意味では
>危機的かもしれんがな。

本当、危機的だと思うよ。
みんすの前原も何を勘違いしたか労組と対立する気満々で、
自民と一緒になって「官vs民」というマルクス史観丸出しの階級闘争を煽ってるし。
最近、今いちばんまともな保守政党って共産党なのかもしれないと思うようになった。

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 17:19:17
http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_66e1.html#more
http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_6966.html#more

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 17:53:39
>>251
しかし、連合も馬鹿だな。
「場合によっては社民党も支持対象とすして検討する」とか言えば影響力を保持できるのに。
まあ、日本が腐った原因の一つが連合だから仕方ねーけどな。

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 18:13:03
洒落にならない格差になってきた。

同区内には受給率が7割に達した小学校もある。この学校で6年生を担任する
男性教員は、鉛筆の束と消しゴム、白紙の紙を持参して授業を始める。
クラスに数人いるノートや鉛筆を持って来ない児童に渡すためだ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136274570/

↓思考停止のN速住民達。

40 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 16:59:03 ID:53DAhI2t0
なまじ援助なんかすると付け上がるから偽コジキは切り捨てろ!
真面目に税金払っている者だけが損する世の中だ、全く

261 :名無しさん@6周年:2006/01/03(火) 17:59:17 ID:j9PcIKXa0
まぁ、朝日新聞の記事ですから。裏づけは不明。






255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 18:17:00
ほっとけ。連中が親になってからギャーギャーわめくのをあざ笑ってやろう。

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 18:33:55
20 名前:名無しさん@6周年 [] 投稿日:2006/01/03(火) 18:24:11 ID:MDGf//fz0
貧乏人は病院にもいけないのか。
いやな世の中だ

30 名前:名無しさん@6周年 [] 投稿日:2006/01/03(火) 18:29:25 ID:nRommv9KO
>>16
いや、自分より下位の人間を見つけては叩くのが彼ら流の「自己実現」ですからw
自分が何に依って立ってるかなんて考えたこともないんだよね

31 名前:名無しさん@6周年 [] 投稿日:2006/01/03(火) 18:30:52 ID:fbhKCDPgO
>>20
こんなの世界の常識

日本だけが今まで異常に甘かっただけだよ
日本は世界一の社会主義国家だから


【国民健康保険】縦並び社会・格差の現場から…患者に「なれる」「なれない」の格差
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136279344/

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 18:57:10
>>251
>みんすの前原も何を勘違いしたか労組と対立する気満々

前原の出自(京大高坂ゼミ→松下政経塾)を考えれば当然。その松下政経塾の組織論を
作ったのが、労働運動右派の宮田義二(鉄鋼労連)。右派労働運動の組織論を
応用し塾生に伝道し、ついでにきっちりアカ殺しの手練手管を叩き込んだってわけ。

>>253
連合中枢はとっくに新自由主義系人脈に陥落。例えばこのURLを見れば分かる。
W 「連合」と松下政経塾・「中田人脈」との関係
ttp://www25.big.or.jp/~yabuki/doc03/matsu0710.htm

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 19:00:20
>>255
N速民は親になんかならない。どうせ無関係。

>>256
これが医療のアメリカ化ってことなんだけどね。今までは財政赤字論などで
平民を「我慢しろ」と騙してきたけど、いつまで持つかな?

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 19:00:51
民主党の最適戦略(上)
http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2005/12/post_d143.html
民主党の最適戦略(下)
http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2005/12/post_92c4.html

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 19:03:14
>>259
馬車道さんの分析を信じるなら、もう堂々巡りなんだよね。対立軸を明確に
すると民主党の支持率は逆に落ちる。しかし民主党までが自民党と同じことを続ける限り日本は・・・。

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 19:16:53
政党も支持者がいなけりゃどうにもならん
国民に対するマーケティングから目をそらしたら選挙じゃ勝てんのよ

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 19:27:25
馬車馬さんの分析信じがたいんだけど。
二大政党的なアメリカでも民主、共和、正反対のスタンスなのにな。
俺は二大政党制は反対だけどね。

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 19:31:31
>>257
>連合中枢はとっくに新自由主義系人脈に陥落。

なるほどね、そんなもんだろうな。
なんせ、御用組合全盛なのは連合が出来てからだもんな。
マスコミや労組が御用機関となっては、チャベス大統領みたいなのが出現するのを待つしかないのかも・・・

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 19:33:51
>>262
メリケンの二大政党は正反対というほどの意見対立はないだろ。

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 19:40:22
>>263
まあ、連合の主流は旧同盟系だからね。良くも悪くも労使協調。

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 19:42:42
そうだけど、今は悪い方が気になるよ。

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 21:17:54
これだけ格差社会が露呈してきているのに
未だに小さな政府を支持する連中が多い理由がワカラン。

転落する心配のないくらい、裕福な人が多いのか?
よく目にする旧帝卒や経営者も真実なのかも。

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 21:38:16
>>267
他人を蹴落とせば、自分はもっと裕福になれると考えている人とかな。

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 21:40:39
>>268
横槍だが

パイを拡大するのはお前が思ってるほど容易ではない。
結果、蹴落とすしかなくなるのはしょうがないだろ

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 21:43:17
>>269
蹴落としたところで自分の取り分が増える、とはならないと思うが。

自分が負う負担が増える事や、廻り廻って取り分が減る事可能性も高いし。

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 21:44:59
>>269
他人の生活を脅かしてまでやるのは恥ずべきことだ、という意識が、
少なくとも建前としてはあったはずだ。

今では恥じらいもなく、平気で貧乏人は死ねという。あるいは貧乏人どもの「特権」を
取り上げただけだと真顔で言う。
おまえはいつから他人の命を左右する権利を得たのかと。

昔は「貧乏人は麦を食え」といっただけで大臣が首になったものだったが…

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 21:50:01
ジャーナリズムの役割の一つが特権階級に対する追求です

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 21:54:46
日本のジャーナリズムとは「勝ち組・負け組」を朝から晩まで伝える事です。
「負け組なのは自己責任」を流布し続けています。

どう見ても特権階級の走狗です。
本当にありがとうございました。

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:09:17
>>231
俺はグローバリズムなんて受け入れた覚えは無いから
批判する権利はあるはずだろ

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:18:27
>>274
N速+論理だと
「2005年9月11日の選挙でグローバリズム、ネオリベラリズムを押し進める小泉自民党は
 国民の圧倒的支持を得たのだから、それを国民の総意とし、
 従わぬ輩は社会主義者であり共産主義者であり、かつ非国民。」
になるらしい。

だから誰であろうと現政権の路線を批判する権利は無いらしい。

276 :民間人が天下国家を語っても…:2006/01/03(火) 22:30:31
奪い合えば足らぬ 分け合えばあまる 

奪い合えば憎しみ 分け合えば安らぐ

      ( みつを )



最近の経済学者はこんなこともわからない

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:34:28
おまいらは社民党を支持してアカになるかw

【社民党】格差の是正を目指す ネットを通じて支持を呼びかけ…福島党首
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136289569/l50

278 :107:2006/01/03(火) 22:34:55
>>234
まことに困ったことにおまいが正しい。
混合経済をここまで否定する風潮は変だ。

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:36:21
>>275
あの馬鹿共には民主主義という概念はないのか?

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:36:53
>>277
Red than Dead.
死なないですむのならアカになったほうがまだまし。

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:41:48
>>251
情けない話ではある。
共産党が良くなったのではなく他の力が落ちた結果なのだから。
自民党のチェック機能も殆んど全滅だな。
郵政選挙前の自民の参議院議員達が最後の余力だった。
新人議員のイエスマン振りが異常だ。
これじゃ大政翼賛会だよ。



282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:42:23
>>279
彼らにとっての民主主義の概念とは
民主主義=数は正義
ですよ。

少数派や異論・反論を唱えるものは非民主主義的として排除されます。

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:45:24
社会問題を扱ったスレで優生学の信奉者をよく見かけるけど、何の冗談だろう?

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:45:47
>>277
社民党を支持するかはともかく、アカって奴の定義は何で何が不都合なんだ?
それで、なんでオメーは頭の悪そうな煽りばかりするんだ?
そして、オメーの歳は幾つなんだ?
恥ずかしくねーのか?

全部答えてみろ、馬鹿野郎。

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:50:15
>>270
えらそうな事いうおまえはなにか新規産業でも創造したのか?

言うのは誰でもできるんだよ。

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:53:53
>>282
しかし、民主主義って個人の権利を尊重するもんだろ。
単純な多数決だけでは民主主義とは言えないし、批判する権利は保障されるぞ。
なんで、ああいう馬鹿共に選挙権があるのか不思議でならねーや。

287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:53:56
>>285
他人を蹴落とせば自分の利益が増える、の理屈が分からないんで一つご教授を。
一億総自営業者時代なんですか?

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:54:34
>>285
「パイ」というマクロの文脈で使われる言葉を出しておきながら、
唐突に「新規産業」というのはこれ如何に。

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:54:54
19世紀型の弱肉強食型、社会ダーヴィニズム型、winnners takes all型の
ある意味オールドファッションな資本主義が再び頭をもたげて来たようだ。

前回は、不本意ながらアカの力を借りてそれをある程度修正することができた。
だが、今の我が国ではアカはほとんど死に絶えてしまった。

今度は、我々自身の力で新自由主義者を歴史の墓場に葬り去らなくてはならない。

290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:55:16
>>285
なんで新規産業?需要を増やせばいいじゃん。

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:55:35
>>270
自分の取り分が増えると考える奴は少数だろう。
それよりも自分がはじかれる可能性が減ると考えている奴が大多数だと
思う。
会社のリストラを見ればよくわかる。
人が辞めれば自分は生き残れるわけだ。

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:57:14
>>285
おいおい、新規産業創造が何で関係するんだ?
まだ寝言を言うには早い時間だぞ。

いや、オメーがお子様ならもう寝る時間かなw

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:58:25
>>286
マイノリティは最早社会の蚊帳の外だよ。
この国は北朝鮮化して来ている。
それを押し進めているのが対北朝鮮強硬派だと言われている
小泉とそのシンパなのは皮肉だけど。

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 22:58:52
と、いうか俺自身も同僚が辞めたから今、正社員で生き残っているのかな
と若干疑っているところだ。

295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:00:11
だからさ抽象的な理屈は誰でも理解してるよ
 誰でも理解できる事を偉そうに もう 馬鹿かと

 実行のための具体的な提案が容易ではないんだよ

 じゃあわかったから いいかげん 具体案だせよ!

 

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:00:23
>>291
リストラなんて雇用者の裁量一つなんで、被雇用者同士で椅子の取り合いしても
しょうがないと思うんだが・・・・・。

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:01:19
今すぐ 新規産業をばんばん創出して 既存産業のパイを拡大する

きわめて具体的で現実的な提案待ってま〜〜〜〜〜すwww

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:01:57
>>295
政治家の仕事を国民に押しつけるなよ。

国民が自分達の選出した政治家に注文を付けて何が悪い?

299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:03:20
>>296
パイが減りつつあるのは間違いない。
代わりを派遣社員という安価な労働力が埋めつつあるからだ。

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:03:26
>>296
だからしろよ リストラしないですむように
新規事業の具体的提案や既存事業の活性化策をさw

それができないで夢見たいな理想ばっか
馬鹿じゃないの おまえら

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:04:48
>>295
てめえが選んだ政治家だろうが

てめがパイを拡大するような政治家を選べないのは
てめえに具体的な提案が無いからだろ

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:05:14
パイの大きさと新規産業とやらの因果関係が全く理解できないのだが
俺の頭が悪いのか?

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:06:11
>>298
みんなが持ってる需要が飽和した家電をさらに売りつけるのは
政治家の仕事ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:06:50
>>302
相当悪いな 死んでこい

死ねば直るって昔から言うからさ

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:07:43
>>302
ほっとけ。
どうもミクロとマクロの区別がついていないようだから。

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:08:44
みんなわかってる理想的で抽象的な話はな。

でもさ、みんな明日生活していかなきゃいけないわけよ。
皆忙しいんだからさ

具体案だせたら威張っていいよ


307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:08:54
>>294
しっかし、N速+の馬鹿共が多数派だとは思えねーんだがな。

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:10:57
>>305
この程度の話でミクロとかマクロとか

そ ん な 難 し い 話 で す か?

ワラタw

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:11:55
>>304
ははは、それでオメーは新規産業を創造したのか?
馬鹿なこと言ってないで、さっさと寝たらどうだ。

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:13:22
>>307
おまえが馬鹿じゃないって言うんなら
今すぐ有効勝つ現実的な具体だしな!

だいたい口先だけの中身の無い抽象的理想論なんて
馬鹿未満でも言えるwwwwwwww


「世界を平和にしましょう」=「有効需要を創出しましょう」

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:15:19
おまえらが相手にされないのは

抽象的な理想論しかいえない馬鹿だから

それぐらい気ずけよ

皆、明日、子供食わせるためにひっしなんだよ。


おまえらのオナニーに付き合ってる暇はない罠

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:17:42
>>311
なら、とっとと回線切って寝ろ。

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:23:03
>>308
難しくないだろ(呆れ)
もろ、そういう話だ。

例えばすげえビジネスプランを考えてリストラが回避されたとしよう。
これがミクロだな。
するとそのプランに押された他社でそれ分のリストラが始まるわけだ。
これがマクロだな。
いま日本経済について語ってるのよ。
意味、わかった?

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:24:02
>>311
ははは、暇がねーのなら回線切って優先事項をさっさとやったらどうなんだ?
オメーがわざわざ相手してくれる必要は全くねーからな。

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:37:24
サプライサイダーのようなインチキ経済学の信奉者がこのスレにはいるのかw

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:46:40
「正しいものが必ず選ばれる・勝つ」っていうならば、今頃はビデオ規格の
βvsVHS戦争もβのほうが勝っているわけで。

正しいか正しいかではなく宣伝のうまい方が選ばれるだけだろうよ。

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:50:11
前から疑問に思っていたのだけれど
このスレの住人ってどんな感じの人なんだ?
いやいきなりなのはわかるんだけど、
N速やほかの板と違って書き込んでいる人間のステータスがまったく見えないんだ。

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:51:31
>>316
エロは正しい。
だからVHSも正しい。

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/03(火) 23:54:21
>>299
派遣も外国人労働者、移民というもっと安い
連中に取って代わられようとしているな。
もっとも、最終的に安くつくとは限らんのだが
現欧州のように

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 00:09:18
>>317
まあ、確実に言えるのは引きこもりニートが最低2人は常駐している事かな。
他はしらね。

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 00:18:50
>>317
俺もそうだが社会人が多いように思われる。
少なくとも自分で部屋代を払って自分の生活を成り立たせている奴は
多少なりとも一次情報を持っているのでny速のような意見にはならない。
自分で体験した情報が一番強い情報だからネットもマスコミも鵜呑みには
しないわけだ。
ではなぜ鵜呑みにできないんだろうという、所謂二次情報と一次情報のギャップを
埋めるために経済学に手を出した奴って案外多いと思う。

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 03:46:03
ここで活動してるのは労働組合・公務員・マルクス経済主義者。

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 04:11:21
>>316
高機能のベータが何故敗れたのか? については諸説ありますね。とりあえず「ベータは録画時間が短かった」
「VHSのハード・テープの方が製造コストが安かった」というあたりに落ち着くらしい。

いったん差が付くと後は雪崩的に・・・。80年代前半で既に、レンタル店でもVHSしか
置いていないことはザラだったと記憶。80年代後半にはベータは壊滅しましたね。
そりゃ、折角デッキを買ってもビデオも借りれないんじゃね〜。

324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 04:26:35
>>222
j需要統制ぐらいはできなきゃいかんでしょ

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 04:32:28
>>322
煽りにマジレスすると、そうかな〜? 労組活動家は労働者の権利には詳しいけど、マクロ的には清貧主義者や
エコロジストが多い印象。そのあたりがどうもね・・・。まだ行政の労働関連の部署に行って個
人で相談した方がいい感じ。小泉政権への批判も貫徹できてないね。
人脈的にも、民主党にくっ付いてるような所はもう駄目じゃないかな? 

公務員はもう駄目だよ。正義感の強い人ほど改革しなきゃと思ってるもん。役所の中の良心派や官公労の活動
家もお約束で二極化批判してるけど、マクロについちゃ一般労組活動家とそんなに変わらないと思う。
今年は「県庁の星」とかいう改革マンセ〜映画も封切られるし、もうだめぽ。
こいつらをけし掛けてる行政学者とかオンブスマンとかバルサンできないかね?

マル経を齧った人に至っちゃ、資本主義が終わって欲しくて仕方がないみたいだ。金子勝も国家を破綻させ
たがっているし、落とし所は大抵、地域通貨・NPO・ボランティア・エコロジー・ニューエイジ、、、もうパターンが読めちゃう。
(要するに柄谷コージンや坂本龍一がやってるようなことだよ)

こうして、最終的には昔気質の保守(新党グループ)と革新(社民・共産)という心細い
選択肢しか無くなるわけだ。いまや赤旗が最高の修正資本主義メディアであるw

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 05:27:58
>>289
しっかしながら、N+民はじめネトウヨの皆さんがが目の敵にする集団は
教育の場においてしっかりと全員参加や連帯責任を基本にした集団行動を植え付けてきた。
これをネトウヨの皆さんが求める教育方針だからあら不思議。

こうした形で彼らの教育論が花開くとは思いもしなかっただろうなあw
個性主義なんて蓋開ければ排除の対象だったし。

「右も左も極は同じ」とこぼす人間は少なくないが、まさにその通りだ。

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 06:16:47
>>326
>「右も左も極は同じ」とこぼす人間は少なくないが、まさにその通りだ。

つか、今は新自由主義者の方が「個性」って言うんだよ。要するにサプライサイド的な
発想なんだろうけどね。例えば日本じゃ「サヨクの陰謀」と誤解されたけど、
「ゆとり教育」ってそういうこと。教育の市場原理化・規制緩和化。
指導要領を減らしたのも公的サービスの圧縮という面から考えると辻褄は合うし、一転、
「学力競争」とか言い出したのも市場原理重視の面から説明は可能。
(指導要領に関しては、批判が多かったので変えるとか言ってるけどね)

誤解が多いが、学力を再建した?はずのアメリカでは実際は「競争」すればするほど階層差・地域格差が露呈
し学力は低下している。予算も減り地域差・学校差がある上での「競争」なので当然。
公教育の予算を圧縮した日本も遠からずそうなるでしょう。これにはさすがに文科・文教族でさえ抵抗したんだけどね。
残念だけど、和田秀樹のご託宣通りに塾・私立に行かせても無駄な抵抗でしかないかもしれないよ。
アメリカでは既にアイビー卒のホームレスもいるそうだ。

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 06:21:10
これにせよ、日本じゃ古いタイプの左翼にまで、「学校制度の自由化マンセ〜」
な人がいるのでややこしいんだな〜。日本のサヨクの社会観は、むしろリバタリアニズムに近いのかもしれない。

今の日本にはリベラルは本当にいないんだよ。みんな深く考えずに分権マンセ〜、
小さな政府マンセ〜。保守であれ革新であれ、再分配を重視する主義者は新党グループと社民・共産しかいなくなった。

例えば政治学者の山○二郎なんかも民主党のご意見番みたいな顔をしているけど、
所詮は行革主義者だしね。あれで新自由主義反対とは笑止千万。
サンデーモーニングに「俺はリベラル」という顔で出てくる田○秀征なんかもそうだよね。エセ。

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 08:13:20
>>328
>日本のサヨクの社会観は、むしろリバタリアニズムに近いのかもしれない。

ははは、これは同意する。
昔習った講義じゃ自由主義を根拠に学校教育を批判してたもんな。


330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 10:49:21
>>325
労働組合とか左翼系のホームページを検索して見てになよ。
君達と全く同じプロパカンダだよw

331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 13:27:00
>>321
なーる。言われてみればそんな感じだ。
ちなみに俺はただの学生。

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 14:30:49
↓また公務員に嫉妬する馬鹿が湧いてますwwwwww

【大阪】府警関連団体、通報装置を独占受注…「府警唯一の承認団体」と虚偽説明も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136096696/

 元警察幹部が役員を務める社団法人「大阪府防災通信協会」(大阪市)が、
2001年6月の大阪教育大付属池田小児童殺傷事件をきっかけに設置が
進められている学校と警察本部を直通回線で結ぶ非常通報装置を巡り、
府内の自治体や私立校に「大阪府警の唯一の承認団体」と虚偽の説明を
した上、設置工事、保守点検業務を随意契約で独占受注していることが
31日、わかった。

 1046校(幼稚園含む)分を受注、設置工事費は計約3億5000万円、
保守点検費は現在、年間約6400万円にのぼる。競争入札で業者を選定
している他府県と比べ、2〜3倍の高額受注を続けている。協会は読売
新聞の取材後、虚偽説明の事実を府警に報告。府警は厳重注意した。

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 14:49:38
プロパカンダ(大衆宣伝)なら小泉純一郎氏の上を行く者はあるまい。

ただし、日本国内だけでは。
海外のマスコミを操るほどの力はないもんな。

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 15:06:12
【財政】国民年金未納なら医療費は全額自己負担に・・・厚労省が検討★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136349915/

N速+の今日のお祭り会場はここです

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 16:04:15
軍版のスター海の人が…

390 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/01/04(水) 15:49:05 ID:MJRSMU6j ?
 「小泉以後」の世界では

  イヤなら戦え

ということなのでは。

 「仕方ない」「仕方ない」と自分に言い聞かせて過労死するか
「ルールを守れ」と戦うか。

 労働法規にしたところで、今はすっかりバカとアホとクズのたまり場に
なってしまった労組が、労組本来の意味で労働者の生命と生活を守る
生命線だった時代に、先人達が血と汗と涙で勝ち取った条件であって
「労基なんて何にもしてくれないから」「言ったところでなんにもならないし」
と放置するのは、とりもなおさず自らの状況と、過去の累積を踏みにじるのを
許すに等しい行為なわけで。

 いずれにせよ「そんなめんどくさいことは会社に任せておけばいい」と
言っていられる時代ではない、ということなのではないかと思われ。


336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 16:04:36
391 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/01/04(水) 15:56:36 ID:MJRSMU6j ?
 とある温泉場を抱える自治体で、土日の観光客の需要でようよう
もってたバス路線が、新規参入の土・日限定運行で運賃も安い
民間会社に客をとられただの赤字が大赤字になった。
 んで、客を呼び戻すために運賃を値下げしたら、大赤字が
バカみたいな赤字になった。

 「だから規制緩和はいかん」というのは、かな〜りバカっぽい。

 そもそも村営バス自体、民間会社が入ってくる前ですら赤字が
続いていたということは、根本的な部分にコンセプトの誤りがあるわけで。

 運賃上げようにも沿線住民の所得が一夜にして倍になるわけでもなく
そうなれば、そもそもの起点から

  バス走らせる必要があるのか?

ということになるはずで、規制緩和なんて全然関係ないと思われ。

 生きていくために「頭を使え」、コネも資産もない人間でも、幸い我が国
では頭の上にくっついてる灰白色の塊に、それなりの知識をインストール
して世の中に出してくれるんだから、そのタンパク質の塊を最大限に
使って生き抜け、ということなのでは。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1134985232/

337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 16:09:04
海の人はもう別格だしやめといてあげなよwww

>>333
どうでもいいけど、「プロパガンダ」です。

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 16:38:30
>>336
もうあれだな。
なんというか、想像力のなさの極み、っていうやつだな

一回北海道か山奥の僻地に生活体験させてあげたほうがよくね?w

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 17:07:37
バスなんて田舎じゃ採算取れないんだから公営にするのが当然だろ。
規制強化して民間のバス会社締め出せっつーの。
民間の路線バスは汚い中古車両を使ってるが、そういうコストダウンってのは
馬鹿がする事だ。
村営ならゴージャスな大型バスで空気を運んで補助金貰えるだろ。
効率?生産性?そんなもんどうでもいいんだよ。
「弱者のため」なんだからよ。

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 18:35:15
339
相変わらず馬鹿だねぇ。
ちょっとは勉強しなさい。

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 20:24:22
今年は、中韓を叩けば愛国的行動を取っているとか、自分の暮らしが楽になると
思っている馬鹿が一人でも減ることを祈る。

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 21:00:14
しかし軍板の豚コテハンのアホ意見を見ると
妙に腹が立ってきたな。

たしか小学生の話、ああ>>254のスレだが
やたらと個人の問題に帰そうとする
まるで与党の工作員のような奴が多かった。

なんでもかんでも社会問題にするのは俺も嫌だが
実際にマクロの数字で格差拡大、賃金低下は明らかに
なっているというのに。ちゃんと目を向けてくれねえや。
小泉アホ改革を支持した手前、実際に目の前にある
現実、これからの現実に目を向けるのが恐いのか?

だがそんな卑劣なマネは止して欲しい
小泉信者、競争原理主義者が支持した結果がそれなんだ。
ちゃんと見て、なおその路線を支持するか、方向転換するか
して欲しいものだ。てめえが何を支持したのかうやむやにするな。
ちゃんと自覚して欲しいものだな。

343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 21:33:00
>>336
絶好調だね

396 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/01/04(水) 21:13:45 ID:MJRSMU6j ?
>392
 やはり「定期的に」「バスを走らせる」ことが全ての問題の根源なので
結局のところ、

  必要がある時に運行(オン・デマンド)
  運転手の有効活用(人件費の削減)

という観点から、いずれにせよ「新たな金は出ない(つうか、むしろ
現行路線の整理のために、一時的には持ち出し、だからといって
赤字垂れ流してたら早晩壊滅)」な現状では

  立法措置
  特別行政措置

での金がかからない対応が必要になってくるのではないかと。

 自衛隊が逆さにして絞っても血も出ないくらいな状態で
さらに人員整理だ予算削減だと言ってる現状で、地方自治体は
別腹、というのは通用しないわけだしね。

 結局のところ、行財政改革の目指すところは

  全ての需要に過不足なくリソースを割り当てるための見直し

なわけなんだし。

344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 21:43:15
>>339
たしか、あの手の自治体運営バスは補助金の関係で黒字にならないようにしてるはず。
軍事板の馬鹿コテの言い分は最初からおかしいな。

345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 22:06:35
自己犠牲精神を発揮しているように見せかけて、他人を犠牲にする事だけを考えている
馬鹿な連中。「自分だけはやれば出来る子(やったことないけど)、何があっても俺だけは大丈夫(こんなに愛国者だから)」

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 23:04:36
>>343
池沼であると

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 23:06:57
N速+の人間の思考回路って連中の大嫌いな特定アジア的思考回路と一緒だからね

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/04(水) 23:08:51
>345
>自己犠牲精神を発揮しているように見せかけて、他人を犠牲にする事だけを考えている
>馬鹿な連中。
あと、妙にナルシストな部分もあるように思える。「国家の為に痛みに耐える自己犠牲の精神を持たねば!
ああ、自己犠牲の精神を国民に進んで呼びかける俺(私)ってカコイイ」のような感じで。
これだけ国家(というより与党と内閣)に尽くしているから政府の矛先は
自分に向かって来ないと信じる事の出来る能天気さは泣けてくる。

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 00:01:37
>>327
斎藤貴男氏の取材で、三浦朱門氏がはっきり言っているし。

「学力低下は予測しうる不安というか、覚悟しながら教課審(引用者注:教育課程審議会)
をやっとりました。いや、逆に平均学力が下がらないようでは、これからの日本は
どうにもならんということです。つまり、できんものはできんままで結構。
戦後五十年、落ちこぼれの底辺をあげることにばかり注いできた労力を、
できるものを限りなく伸ばすことに振り向ける。百人に一人でいい、やがて
彼らが国を引っ張っていきます。限りなくできない非才、無才には、せめて実直な
精神だけを養っておいてもらえばいいんです。
(中略)
国際比較をすれば、アメリカやヨーロッパの点数は低いけれど、すごいリーダーも
出てくる。日本もそういう先進国型になっていかなければいけません。それが
“ゆとり教育”の本当の目的。エリート教育とは言いにくい時代だから、
回りくどく言っただけの話だ」
――それは三浦先生個人のお考えですか。それとも教課審としてのコンセンサス
だったのですか?
「いくら会長でも、私だけの考えで審議会は回りませんよ。メンバーの意見は
みんな同じでした。経済同友会の小林陽太郎代表幹事も、東北大学の西澤潤一
名誉教授も……。教課審では江崎玲於奈さんのいうような遺伝子診断の話は
出なかったが、当然、そういうことになっていくでしょうね」
(斎藤貴男『機会不平等』文藝春秋、税抜き1619円、ISBN4-16-356790-9、40〜41頁)

350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 00:19:00
http://www.asyura2.com/0311/nihon10/msg/1315.html
斎藤氏もサヨク扱いされるが、元はといえば日本工業新聞
(現在の『フジサンケイビジネスアイ』)・文春の記者だし、三浦氏への取材も
『諸君!』に載る予定だったもの(結局書き方が左翼的すぎるということで
没になり、単行本まで日の目は見なかったようだが)。

そして、斎藤氏はびっくりして回りに触れ回ったのに、「どこが悪いの?」
と返されたそうだから、マスメディアの連中というのはエリート意識旺盛なんですね。
実際、斎藤氏はことあるごとに三浦氏を弾劾しているが、ほとんどダメージを
与えられていない。事態だけが独り歩きして、既成事実化しているようだ。
「(三浦氏らは)公式に発言してないから斎藤が捏造したんじゃないか」と根拠無くイメージダウンを
図る輩もいる。

ついでに江崎氏の発言
「ある種の能力の備わっていない者が、いくらやってもねえ。いずれは就学時に
遺伝子検査を行い、それぞれの子供の遺伝情報に見合った教育をしていく形に
なっていきますよ。
(中略)
遺伝的な資質と、生まれた後の環境や教育とでは、人間にとってどちらが
重要か。優生学者はネイチャー(天性)だと言い、社会学者はノーチャー(育
成)を重視したがる。共産主義者も後者で、だから戦後の学校は平等というコ
ンセプトを追い求めてきたわけだけれど、僕は遺伝だと思っています。
 これだけ科学技術にお金を投じてきたにもかかわらず、ノーベル賞を獲った
日本人は私を含めてたった五人しかいない。過去のやり方がおかしかった証拠
ですよ
(中略)
個人一人一人の違いを認める教育とは、つまり、そういうことだ」
(前掲書12〜14頁)

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 04:46:56
>>348
役所(霞ヶ関・永田町)の論理から考えると
忠誠の度合いは何を言うかと言うより、コネだけしかない。


>>350 「宅間リスク」を全く考えてないよな。
>過去のやり方がおかしかった証拠
欧米的ネゴシエーションをやっていないからだと思う。
単に国産技術が英文化されていないだけだよ。
これもリスクでありメリットだったわけだが。
恐らくこれが中国と韓国のノーベル賞レースの結果に繋がるだろう。

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 04:55:30
>>349
三浦朱門には言われたくないと思うよな。
妻の曾野綾子ほどにも、後世に残るような作品を生み出してはいないだろう。

その頭のいい人たちの無策のせいで、日本はここまで追い込まれてしまったのにね。

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 05:21:02
【政治】 国民年金未納者に「ペナルティ」、医療費を全額自己負担に…厚労省検討★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136394371/

普通のN速+のスレなら、政権に批判的なものだとよってたかって槍玉にあげるものだが、
このスレだけは、無駄と悟ったのか、工作員が寄ってこないね。

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 05:35:09
>>353
見てきたけど、公務員叩きと結びつけようとしてる奴が結構居るぞ。

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 07:08:54
○○省とスレタイについた時点で信じられない程厚遇されて信じられないほど
仕事のない悪魔の手先「コームイン」を糾弾するスレになるのはお約束だな

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 07:09:50
>>354
たしかに、「悪の総本山」と称して公務員労組を槍玉に挙げたり、生活保護者
叩きをして目くらましを画策している者がいるね。

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 07:15:56
>>355
確かに、彼らの既得権益にも問題があるが、中下層公務員を糾弾することで
より責任の重い、年金政策をこれまで推進してきた高級官僚の責任を目くらまし
することになってはならないと思う。

358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 07:35:18
>>357
年金財源そのものはブタ積みじゃなかった? 何しろ「無駄遣い」出来るほど
溜まってるんだから。日本の年金財源は世界最大の貯蓄額と聞くが?
それと、確かに国民年金単体の給付額は低いけど、その他年金の平均的な給付
水準ならこれも世界最高水準ですよ。これは世界に誇ってもいい。

要するに危機と不公平(納付体系も違う年金を槍玉に挙げて、あいつらの方が高いから
けしからんとか)を煽り立てて負担を上げて給付水準を下げたいだけだよ。
「高い」年金を受け取っている人は、それだけ現役時代の納付額も大きいことをお忘れなく。

未納問題も本気で解決する気なんか無いよ。そりゃ景気が善くなり、「年金危機も
財政危機も嘘でした」となればみんな喜んで払う。
国民年金にせよ、給付額の低さに不満があるなら、国民年金基金みたいな二階
建年金をもっとPRするか、低い納付額しか納められなかった層を救済するために、
社会保障的に差額を給付する制度にすれば万事解決します。

それをしないのは、年金までダシにして「日本は財政危機」宣伝を貫徹しなければならないからですよ。

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 07:37:55
あと、議員年金についちゃ、「議員辞めればただの人」の救済策でも
あるんだけどな〜・・・。
その他、手許に具体的なデータが無いのが残念だが、細かい「不公平」
のニュースについても眉にツバして読むべし。

360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 08:21:58
>>358
>「高い」年金を受け取っている人は、それだけ現役時代の納付額も大きいことをお忘れなく。
貧富の差が拡大するのは自業自得だよ。

361 :358 :2006/01/05(木) 08:41:51
>>360
つまり、比較的に収入が多いから多目の保険料も払えるわけ。再分配を実現させるには、
>>358 に書いたような配慮をするしかない。
ところが今は「あいつは高いから下げろ」とかそういう話ばかりしてるのよね。

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 08:45:09
>>361
高い人は高いままでいいから。
未納者には懲罰を。

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 08:52:50
公務員なんて生け贄の羊叩かされて喜んでる人達の幸福回路が欲しいな

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 09:00:40
311 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/01/05(木) 05:43:32 ID:u+tuDhpP0
自分は公務員だけど給料は年齢の半分しかもらってないぞ。
当然受給対象に入ってる。
友人知人に聞くけど皆私の5割り増しの給料ですよ。

公務員=高給取りって2CHのガセ情報なんだよね。
同僚で転職考えている人も結構多いよ。

365 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 09:04:59
2ちゃんで自称公務員って奴って大抵叩きを引き出す目的の詐称だよな。

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 13:00:00
♪貧乏くじ引きゃ  自己責任
 国益損ねりゃ   三国人
 角が立つなら   特定アジア
 それでもムカツク ミンス(民主)党

 北側 日陰の マイルーム
 ニートは慣れたが 世間は遠い

 ボクだってなぁ…
 ボクだってなぁ…
 日本人なんだぞぉ!!

 ボクの愛国心 日本一!
 日陰の才能  日本一!!

 真面目に生きちゃ 馬鹿を見る
 ホンジャマカ…

 あァ… お粗末。

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 13:53:49
>>366
自分でそうなるように絵選んでるじゃん。
何言ってるの?

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 13:57:34
愛国心愛国心とか言ってる割には自分の資産を国に寄付しないんだよな
流用されるのがヤダって言うのなら資産、靖国神社に半分ぐらい寄付すりゃあいいのに

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 14:01:18
おまいら、もっと分析して法則、定義を引き出せ。

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 21:11:59
【横須賀・女性惨殺】 米兵の逮捕状請求…小泉首相「米軍は規律保持を厳正に」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136458370/

ウォッチ開始!しかし流れが遅くて退屈になったので
今日は一杯引っかけて寝ます!お休みなさい!

371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 21:17:07
【社民党】格差の是正を目指す ネットを通じて支持を呼びかけ…福島党首
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136289569/

みずほスレの方が、伸びが圧倒的に早いです!
仮にも手を差し伸べているのに・・俺はN即階級の人達が
左に偏っても責められないと思ってるんだがw

プライドが高いのは立派と、ひとまず評価をします!お休みなさい!


372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 21:17:53
ワロタ

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 22:13:09
社民党の言うことをそのまま信じるような奴が詐欺師に引っかかる
典型的な人間なんだろうな。

374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 22:20:18
>>352
> その頭のいい人たちの無策のせいで、日本はここまで追い込まれてしまったのにね。

三浦朱門は無策ではない。ただ策が、無謀というか無定見だっただけ。

そして、三浦朱門が、そういう無定見なことを行なったのは、「教育現場は、人件費が
低くても文句を言わず五月蝿い要求も行なわない従順な労働者の供給を目指すべき
だ」という財界の要望があったから。

このように、今の惨状は、財界に多くの責任がある。しかし、なぜか大きな面をして未だに
馬鹿を言いつづけている。

375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 23:11:28
>>368
今、愛国心を言うなら
子供を4人ぐらい作って欲しいよ。。

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 23:18:41
>>368
もうひとつ。
愛国心愛国心いいながら自衛隊に志願するわけでもなくネット空間でだけ勇ましいことを
言っている。

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 23:24:01
まあ、彼らは「戦争は自衛隊の人がやってくれる」と思ってますから

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 23:26:35
ワロタ

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 23:28:02
>>374
そんなのは財界じゃなく日本の伝統文化だろう。
お上には逆らっちゃ駄目だよ。

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 23:28:53
>>377
そうそう、イラクへ行く自衛隊の人たちに感謝の心がないのがムカついた。

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 23:33:26
ひょっとしたら、江戸時代の町人のほうがまだマシではないかと思うことがある。
そりゃあ、糞狭い長屋にかかあとガキと同居でクソ狭い思いをしながら暮らしたわけだが、
過労死寸前まで働かされることはなかった。
逆に、午前中で仕事が終わったら、午後は銭湯へ行ったり帰りに軽く酒飲んだり、
けっこう気楽なところもあったんだよ。

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 23:43:37
飢饉やテレビ時代劇のイメージだと農民はヒエやアワばかり食べていたように
思えるけども米は食べていたし、農閑期に伊勢参りすることは
できたしな。宿場の賑わいを見たシーボルトもこんなに旅行が盛んな民は
見た事が無いといったそうだ。

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 23:45:24
ちょっと修正。
×飢饉やテレビ時代劇のイメージだと農民は
○飢饉やテレビ時代劇のイメージがあるから農民は

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 23:48:21
どうもN速+の過疎化が進んでるような希ガス
スレの伸びが全体的に悪い

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 23:52:24
>>384
どうせ、テレビドラマでも見てんだろ。
N速+には松島奈々子のファンが多いらしいからな。

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 23:54:34
>>384
> どうもN速+の過疎化が進んでるような希ガス
> スレの伸びが全体的に悪い

そういや、そうだな。単に某チームが、活動を止めているだけかもしれないが。

理由は、なんだろうな。考えつくものとしては、

(1)冬休みでチームの学生が帰省した。
(2)今騒ぐと、マンション問題に飛び火しかねないので、活動自粛中。なお、表担当は、
 中国や韓国への憎悪を煽ることで国民の目を逸らそうと必死に活動中。

あたりなんだが。

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/05(木) 23:57:13
表担当は中、韓、ニート、在日、公務員に矛先向けてると思われ。

388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 00:07:05
ポスト小泉は誰がいい?麻生?福田?谷垣?安部?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126626016/484

:名無しさん@3周年:2006/01/05(木) 19:59:55 ID:3zU6QH8u
耐えてくれないとねー。
小泉は色々と言われてるけど、これだけの人が今世紀中に生まれる事なんてまずないよ。
しかし報道規制うますぎ、「参議院選」なんて全然出てこないじゃんw
今年もやる気だよ、小泉。






389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 00:22:33
【財界】"自民に24億円、民主に1億円" 昨年の政治献金、企業数・額とも増加…経団連
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136406466/38

38 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/01/05(木) 10:55:16 ID:ydqr6p+xO
>>36
労働者の賃金の規準を国内だけで決められ無くなった結果じゃね?
世界的に見れば日本の労働者の賃金はかなり高いし
中国やインドの台頭など豊かさを先進国だけで享受出来る時代じゃ無くなったのかと
昔からわかりきってた事で小泉云々で解決出来る問題とも思えないけど


本気でこんな事を考える人が居るんだな。

390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 00:25:50
                     /`ヽ     ,.-、/
                       /   `、  ,/  |
              ,,. ‐'',つ ,/      'L/    |  >>386 頭 大 丈 夫 ?
             ,. ‐'"'ヽ,"  / _,,........,,_  ´  _,,......,,_ |
          /   (゙,. ) / <, |:::::| ,>  <, |:::::| ,|  病院逝ったら・・・
           /. ヽ-r''",ノ /  `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' |
         r,!   -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/  `、::ヒ、‐-、 \_  ______
        /`--‐'''/   ソ:::::/i::∠.,,レ    ゙、|,,ヽ::i、:`:::-i  |/
         /、_,,..-{   i:::::i'.,r''/::::ヽ     'r'"ヾ':|,ヽ::::::|
         /    i゙    ,'::::i i. i:::::::::l    l:::::::::|. i !::::::|
        ,'     |   ,':::::! '. '○:ノ     '○:ノ ノi::::::::|
      i     l    !:::::i                   |::::::::|
        !     i' 〉  ,'::::::::、        _      l:::::::::|
      i_      '' \i::::::::| lヽ、     l   l     ./::::::::::!
      ヽ`         |:::::::i:┴i:::`''- 、_ `'''"  ,. -'":::::::::::::::|
       !_,.. --ァ |  `、:::|  ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::|
        ヽ:::::/  |   `、|    '、  ヽ   {ヽ、:::ノリ|:::::::::!

391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/01/06(金) 00:40:06
大きいニュースがないからだろ

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 00:48:29
>>386
前から思ってたんだが、その某チームだのチーム施工だの言うのやめないか?
事実かどうかもわからず陰謀唱えてりゃN速の連中と一緒。

もちろん完全にやってないとは思わないけど。

393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 00:53:46
ユダヤ外資の手先である小泉政権は完全にマスコミを支配してるんだろ?
何で2チャンで工作活動しなきゃあかんのだw

今朝、友人から電話があった。
「350兆円の郵政資金を手に入れるための対日工作費として、
米国経済界が約5000億円を使ったという話 を知っていますか。
主としてマスコミ工作費のようです。大がかりな350兆円奪取作戦
が展開されてきた
ことは明らかです。これから会期末の8月13日まで、米国と小泉政権がどう動くか、
目を光らせておきます」   どうやら、大きなヤマ場がきたようである。

2005年森田実政治日誌[200]
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02006.HTML


394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 01:02:33
【社説】 「小泉首相、これほど理解力なく身勝手とは」「殆どの新聞、
靖国参拝中止求めてる」…朝日新聞★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136465223/

朝日はユダヤ外資に買収されていないのか?(w

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 01:04:11
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

チーム世耕[gw02.sangiin.go.jp]専用しおり
                       
         /:::::::::::::::::::::\
.       /:::::::::::::::::::::::::::::::::\
.       |:::::::::|_|_|_|_|_|
.       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
.       |::( 6  ー─◎─◎ )
        ノ  (∵∴∪( o o)∴)
.       |   <  ∵   3 ∵> ここまでコミュニケーション戦略した
.     /\ └    ___ ノ
.       \\U   ___ノ\

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 05:20:06
>>381
江戸はキツいだろ。最低限の社会保障すらないんだぜ? 「江戸っ子は意外と
気楽に暮らしていた」「江戸っ子こそが元祖フリーター」とか言うけど、そういう
死と隣り合わせの「自由」なんだよね。
「意外と農村は豊かで自由だった」という説もあるけど、これは農村も同じ。いつも死と隣り合わせ。

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 08:35:54
>>392
激しく同意する

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 10:11:23
工作活動を得意としてるのは共産圏や左翼だよ。
中国の政治家や官僚を女でつったりマスコミへの圧力
北朝鮮みたいに拉致したりね。
日本国内でもデモやネットでの工作を得意分野としてるのは左翼系だ。
その手の活動してる団体を検索すれば一目瞭然だ。
つまりチームセコウとか言ってる連中こそが工作員と考えるのが普通だろう。

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 10:22:33
国共産党  「日本解放第二期工作要綱」

1−1.展覧会・演劇・スポーツ

 中国の書画、美術品、民芸品等の展覧会、舞劇団、民族舞踊団、
民謡団、雑技団、京劇団の公演、各種スポーツ選手団の派遣を行う。

 第一歩は、日本人大衆が中国大陸に対し、今なお持っている
「輝かしい伝統文化を持っている国」「日本文化の来源」「文を重
んじ、平和を愛する民族の国」というイメージを掻き立て、更に高
まらせることである。
 
 我が国の社会主義改造の誇るべき成果についての宣伝は、初期に
おいては少ない方がよく、全然触れなくても構わない。

 スポーツ選手団の派遣は、ピンポンの如く、試合に勝ちうるもの
に限定してはならず、技術的に劣っている分野の選手団をも数多く
派遣し、日本選手に学ぶという率直な態度を示して、好感を勝ち取
るべきである。

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 10:25:47
第2.マスコミ工作

大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と読んだの
は、遠い昔のことである。次の時代には、新聞、雑誌が世論を作っ
た。今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」は、世論造成の
不可欠の道具に過ぎない。マスコミを支配する集団の意思が世論を
作り上げるのである。

 偉大なる毛主席は

 「およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上
  げ、先ずイデオロギー面の活動を行う」 と教えている。

 田中内閣成立までの日本解放(第一期)工作組は、事実でこの教
えの正しさを証明した。日本の保守反動政府を幾重にも包囲して、
我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは日本のマスコミで
はない。日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆ
まざる不断の工作とが、これを生んだのである。

 日本の保守反動の元凶たちに、彼等自身を埋葬する墓穴を、彼等
自らの手で掘らせたのは、第一期工作組員である。田中内閣成立以
降の工作組の組員もまた、この輝かしい成果を継承して、更にこれ
を拡大して、日本解放の勝利を勝ち取らねばならない。

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 10:31:24
2−1.新聞・雑誌

A.接触線の拡大。

   新聞については、第一期工作組が設定した「三大紙」に重点
   を置く接触線を堅持強化すると共に、残余の中央紙及び地方
   紙と接触線を拡大する。

   雑誌、特に週刊誌については、過去の工作は極めて不十分で
   あったことを反省し、十分な人員、経費を投入して掌握下に
   置かねばならない。接触対象の選定は「10人の記者よりは、
   1人の編集責任者を獲得せよ」との原則を守り、編集を主対
   象とする。

2−2.テレビとラジオ
B.テレビのニュース速報、実況報道の利用価値は極めて高い。
   画面は真実を伝えるものではなく、作るものである。目的意識
   を持って画面を構成せねばならない。

 C.時事解説・教養番組等については、新聞について述べた諸点が
   そのまま適用されるが、これは極めて徐々に、少しずつ注意深
   くなされねばならない。



402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 10:32:57
>>392
いや、おかしな動きがあるのは間違いない。
それが自民党だというとかなり眉唾だが組織だったカキコミは
だれが見ても明らか。
どの板見ても嫌韓厨が目立つのは明らかにおかしいだろ。
君、現実世界でそんな奴、見たことあるか?
俺はリアルで天皇マンセー主義者に会った事がある。
彼自体奇特な存在ではあったがしかし、彼は特アには特に嫌悪感も
敵意も持っていなかった。
彼はただ天皇を心から尊敬していた(崇拝といってもよいが)
だけだった。
ny速の奴等は明らかにおかしい。
俺は何らかの宗教がらみだろうと半ば確信している。

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 10:35:50
統一協会とか、キリストの幕屋とかか?

404 :402:2006/01/06(金) 10:37:41
まあ、その手の話になると経済の話からどんどん逸れていくのが
アレだというのは俺も思うが。

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 10:42:26
>>402
エンコリやハン板や東亜板に行ってみな。
そんな奴はウジャウジャいる。
韓流はマスコミから流行らせようとした。
しかし、嫌韓はまさに一般市民から生まれたんだよ。
ネットでの工作をやってるのはバンクなどは有名だ。
2CHに対してもF5アタックしたのは韓国だよ。

406 :402:2006/01/06(金) 10:44:30
>>403
俺にはわからない。
俺の大学には東洋哲学研究会という名前のサークルがあったが
その実態は創価学会の拠点になっていた。
創価学会の主張とは異なるようなので彼等ではないが
別の系統のそういった学生がかんでいる可能性はある。
彼等の中にはそれなりに話に詳しいものがいるのでね。
学生くさいとにらんでいる。
なお、思想板で話題にあがっていた日本会議はなるほど怪しいと
思わせるが何せネット情報だからねえ。


407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 10:47:24
3−2.議員を個別に掌握

 下記により国会議員を個別に掌握して、秘密裏に本工作員の支配下
に置く。

 A.第一期工作組がすでに獲得したものを除き、残余の議員全員に
   対し接触線を最少4線設定する。
 B.上の他、各党の役職者及び党内派閥の首長、有力者については、
   その秘書、家族、強い影響力を持つ者の3者に、個別に接触線
   を最少2線設定する。
 C.上の接触線設定後、各線を経て知り得る全情報を整理して、
   「議員身上調査書」の拡充を期し、公私生活の全貌を細大漏さ
   ず了解する。
 D.右により各党毎の議員を「掌握すべき者」と「打倒排除すべき
   者」に区別し、「掌握すべき者」については「連合政府の樹立
   にのみ利用しうる者」「連合政府樹立より共和国成立に至る過
   渡期においても利用し得る者」とに区別する。
   ここに言う「打倒・排除」とは、その議員の党内における勢力
   を削ぎ、発言権を低下せしめ、孤立に向かわせることを言う。
 E.「掌握」又は「打倒」は調査によって明らかとなったその議員
   の弱点を利用する。
   金銭、権力、名声等、欲するものを与え、又は約束し、必要が
   あれば中傷、離間、脅迫、秘している私事の暴露等、いかなる
   手段を使用してもよい。
   敵国の無血占領が、この一事に懸っていることを思い、いかな
   る困難、醜悪なる手段も厭うてはならず、神聖なる任務の遂行
   として、やり抜かねばならない。

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 10:50:20
・なんだか住民の意見が画一化してきた
・反対意見を言うとチョンだのアカだのレッテル貼りして
抹殺しようとする

と言う辺りが
2chの2chたる部分がなくなってしまったようで悲しい

409 :402:2006/01/06(金) 10:53:06
>>405
ハン板は俺が2chで最初に覗いた板だよ。
その頃はまだネット初心者でね。
本気で日本人を嘆いたもんだよ。
俺は何て屑な国に生まれてきたのだろうってね。
その内ネットの状況がわかってきて俺の単なる勘違いだったと気がついた。
日本はまともな国で日本人は普通な人たちの集まりで
ただあいつ等が吉外なだけだったとね。
もう何年も前の話。

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 10:58:36
>>408
反特定アジア路線の小泉外交批判を止めればいいだけだ。
そうすれば反感を買わないですむ。
内政について経済政策のみ批判するのがよいだろう。
靖国関係についても文句を言うのは控えたほうがいい。
くだらない誤解を生むだけだからな。
まあ、忠告だ。

411 :402:2006/01/06(金) 11:09:45
>>408
彼等はほっておきなさいな。
ひろゆきもいろいろ板を分けたりして工夫しているようだが
どうにもならないようだ。
削除板に削除人の削ジェンヌの見解があったが
2chにはおバカにも発言する権利があるとの事。
2ch運営として正しい見解だと思う。

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 11:16:25
>>410
これは同意するなぁ。靖国系は、ちょっとからかっただけでもアカかチョソ扱いされる。
参拝とそれに関する中国とのプロレスばりの諍いは、あまり重要事とも思わないし
華麗にスルーが良手かと。

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 12:32:13
ひろゆきこと、西村博之氏は「2ちゃんねるラジオ」の2001年08月29日放送分で、
ニュース系の板で嫌韓ネタを書き込んでいるのは世論操作を狙った
“職業右翼”の組織的仕業ではないかと発言しています。

一部抜粋
ひろゆき「韓国ネタ多かったのは確かだねえ。あれはやっぱ、職業右翼の方がいるからでしょう。」
    「それにしてはねー、あのねー、IDいっしょの人が多かったりとかたまにあんだよね。」
隊長  「たしかにね、何人もいないで書いてるだろうてのはあるけれど、
     ただ、24時間ずっと書いてるからね。」
ひろゆき「んー、だからまあ、組織的なら、2人居れば十分だからね。」
隊長  「まあね、2人ぐらい居ればなあ。だから、そういう意味では、なんかやってそうだよね。(藁」
ひろゆき(藁)

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 12:34:15
経済の議論って、ちゃんと大学でしっかりした経済学を
教わらないと、簡単にトンデモを組み立てることが
できちゃうんだよね

よくN速+で珍妙な議論が展開されるのは、ここらへんに
原因がありそう

415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 12:43:00
トンデモ発してるのもまた学者ではあるが

416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 12:54:44
>>402
ある。といっても俺のクラスメイトで2人だけ。明らかじゃない人を含めればもっと。
宗教上の理由じゃなく、政治に関心を持ってそこから入った感じ。
俺も書き込みはしてなかったけど一時期反東アジアだった。

嫌韓の人には学生が多いんじゃないか。
暇が多くて書き込む時間も豊富にある。
多感な時期だから、感情のコントロールができないのも納得できる。

あと、現実では隠してるけど、ディスプレイに向かうと牙をむくって人が大半だと思う。

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:05:07
内閣府の外交に関する世論調査でも20代、30代の若い世代ほど韓国への好感度は高いよね
韓国映画の「私の頭の中の消しゴム」も若年層中心に200万人突破だろ
一般の若い世代と2ちゃんの若い奴らの嫌韓はかなり隔たりがあると思うけどね

2ちゃんの世論を世間分布でいったら
やっぱり限定されたローカルネットワークでしかないと思うよ

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:08:40
けど、近所の本屋(@中野)では嫌韓漫画やコヴァ漫画が
目立つ所に積み上げられてたりする。

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:12:30
うーん、日本にも中国の紅兵やナチスの親衛隊になるような子が
育ってるって事なのかな。
あれ等も若者っていうより子供がやってたよね。
学校の先生も今日大変なんだなー。
何かを憎まずにはいられない。
どうせ憎むなら誰にも迷惑のかからない遠い国って事なのかなー。

420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:23:48
嫌韓自体が少数派だっただろ。
差別主義者のレッテルを貼られていた。
しかし、ネットを通じて着実に嫌韓は増えてるよ。
知れば知るほど嫌になる国。

421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:24:07

朝日新聞  NHK  日本テレビが社民党の指示を受けて政治工作用の情報操作を 政治家  経営者にたいして行っている。
これは 政治では 自民党  民主党  公明党に対して行われているものであり上記の政党を 社民党の政策に従わせるために
国会内の番記者を使って 行っているものである。さらに 企業に対しても行っているが これは 社民党系の
労働組合を 企業に築いて 企業を 労働組合のものにして企業を破壊しようという目論見からである。
マスコミは このとき 政治家に対しては 政策を作るための有用な
民間情報を提供と偽り企業にたいしては 経営企画の提供といって 経営のっとりのために
情報と提供してくるわけである。この情報工作を行っている連中は 以下のようなやり取りでおこなっている

情報偽造のおばさん 
「  そうですよ  そうですよ  いってましたよ
ききましたよ 取材メモに書いてますよーーーーーーーーーーー」
注 伝聞証拠
いいっぱなしの証拠とでも言っておきましょうか。
つまり,この証拠は,捜査当局が一方的に供述者から聞き取った内容を
書面におこしたものであって,果たして正確なものかが怪しいのです。
怪しいのは,人の供述です。ですから,そのまま鵜呑みすることは真実発見の上で危険なわけです。
単に一方の立場にある者が話を聞くだけじゃなく他方の立場にある人にも質問をさせること,つまり,反対尋問することが適当なのです。
そこで,原則として,伝聞証拠は証拠として採用することはしません。
検察官をして,伝聞証拠にある事実を証明しようとする場合には,
公判廷に供述者を連れてくるほかないのです。これが 伝聞証拠というものであり ほとんど 証拠能力がないものである
奇妙なことに このおばさんは 取材源の人間と第三者が
直接接触することを 絶対許さず ここ十年間 取材が始まってから
一回も 被取材者と 第三者をあわせようとしないのである。
テレビ局の 管理者も あわせようとしないので管理者も処置に困っているのである
これは 偽造発覚の隠蔽の目的を十分疑わせるものである
 



422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:26:29
お、本物降臨してる?

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:26:30
>>416-420
やめろよ、その手の話題。

なんか根拠が身の回りとか、経験則とか主観になっとるぜ。

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:31:21
小泉批判なら何でも相乗りする姿勢も改めたほうがいい。
例えば小泉はレイプ魔だとか麻薬中毒患者などと一緒に
経済問題を持ち出して批判すれば同じ穴のむじなと勘違いされて
工作員扱いされるだけだな。

>>423
実際、嫌韓流がベストセラーだろ。

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:36:45
109 :名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 13:27:01 ID:oKVHkOJY0
男性の7割は自分で辞めたくて正社員の職を辞したってことかー
確かに若いうちは時間外業務ありまくりの正社員より
派遣の方が勤務時間短くて手取り良かったりするけどさ・・・
ま、好きでラクな方に流れた結果なんだから同情できない。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136517571/109

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:36:48
>>424
>実際、嫌韓流がベストセラーだろ。

一方で、韓流ブームとかがあった訳じゃん。
よんさまか、さんさまか、しらんが


427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:41:45
別に個人的に嫌韓だったり、
中韓の問題を指摘するのは構わんし
むしろマスコミにはできない仕事だったりもするんだけど
単なる感情的な「叩き」に走ってることが
幼稚だなと思うんだよね。

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:42:57
>>423
ま、ロジックとは関係ないよねー。
>>424
しかし靖国参拝はどうしようもないだろう。
中曽根、ナベツネ、そしてついにトヨタの奥田からもクレームがついた。
保守陣営からみてもやっぱりおかしいんじゃねーの?
経済的観点からも中国、韓国と無意味に争うことの意味がわからん。
特に中国市場は重要だし中国が強権国家なのは衆知の事実だから
政治の悪影響が中期的には経済に波及する可能性が高い。
さらに韓国は最短の外国だよ。
揉めるのは国防的な意味合いからも望ましくないし、
まして北朝鮮軍を押えているのは事実上在韓米軍と韓国軍だよ。
小泉は個人的な信念で全体を危機にさらしている。
批判するなといってもなー。
別に無茶苦茶を述べているわけじゃなし。

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:45:57
>>426
ヨン様ブームはマスコミが作り上げたもの。
嫌韓はネットで広まった内容を集大成したもの。

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:47:49
>>428
中途半端な知識で批判してるから馬鹿にされるんだよ。

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:49:33
>>429
じゃあ、なおさらどっちが主流か明らかじゃん。
紅兵とか、ナチスとか誇張しすぎだって。

432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:53:53
>>429
それはおかしい。
確か冬ソナはNHKの深夜番組だったと聞いたが?
つまり夜中にやってるスタートレックやナイトライダーと同列なものだと
考えられる。
それがここまで広がったってのはやっぱり面白かったからでは?
踊るポンポコリンや団子三兄弟なども本来はアニソン、みんなの歌が
出自でありマスコミが故意にしかけた流行ものではなかった。
日本ではふいにこのような流行が起こることがある。
今回は純愛が女性のハートを掴んだという事ではないかと。

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:54:19
テレビしか見ないのはマスコミに相変わらず踊らされる。
ネットでは圧倒的に嫌韓が主流だ。
なにしろ日本のマスコミが報道しない内容を韓国のマスコミ
やリアル韓国人と討論して確認してるからな。
情報量が圧倒的に違うよ。

434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:54:50
>>430
どこか間違ってる?

435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:57:16
>>432
韓流というのが韓国がアジア地域に仕掛けてるんだよ。
日本のマスコミがそれをバックアップしてる。


436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:57:19
>>433
いやいや、そういう話じゃなくてさ。嫌韓にも理があるのは認めるんだけど、
それはさておき、主流なのはネットでの論調じゃなくてやっぱメディアでしょ?

ネットの論調を、「世論」としてしまうのは、あまりにネット言論を過大評価しすぎなのでは。

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 13:58:16
要するにネット(2ch)ばかりやってる若い層に嫌韓が多いんだろ。

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:00:29
>>434
東亜板でも行って勉強してきなさい。
まず、国益の定義から勉強しろ。

439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:07:18
だいたいアジア地域で同時多発的に韓流なる流行を無理やり作り出してるのが
マスコミの人為的な証拠だ。
民衆から流行ったものではないよ。

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:14:12
>>435
それはますますおかしい。
なぜならコンテンツというものは国家が仕掛けて流行るものではないから。
むしろ産業として見込みがあるから後押しし始めたと見るほうが妥当かと。
それにマスコミが韓流を取り上げるのは当然といえる。
優良なコンテンツなら売り上げが見込めるから積極的にとりあげるでしょ。
結果と過程が逆になってるよ。
俺はアニメには詳しくないが漫画には少々詳しい。
日本にもこういったコンテンツを行政が後押ししようという動きがあるが
だからこういった娯楽が世界で評価されているとは思わない。
そんなもの何かなくても日本の漫画は世界で評価されていると思う。

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:16:51
>>440
【中韓】−新韓流−「韓流覇権主義」に不快感表す中国 日本では嫌韓流が韓流を台無しに[01/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136518691/

こちらに参戦してきなさい。

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:21:31
日本の漫画やアニメはもともと国内を対象に製作されたものだ。
だからアジアではコピー商品から入る。
また、同時多発的に同じ漫画やアニメは流行らない。
韓流とは全く違うよ。

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:22:10
>>441
ny速は馬鹿ばっかりなので行かない。
公共事業→共産主義
とかいう頭の悪い奴ばかりでロジックが通じない。

444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:23:13
えーと、つまりNHKの陰謀とかそういう話か

445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:24:27
頼むから、お前ら出身の板に帰れ。

ここはヲチスレですよ?どうせ語り合うなら経済と絡めてくれ。

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:26:13
>>440
いや。韓国はコンテンツ産業は国策として進めているでしょ。
でも、それはハリウッド映画だってそうだし。

マスコミがブームを煽っているのも事実。ただし、商業的な背景を
「洗脳」だとかヴァカげたところに短絡してしまうのがアレ。

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:27:07
基本的に儲からないことはやらんからな。

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:28:21
>>442
同じだよ。
面白いものに客が集まる。
それだけ。
俺自身はテレビドラマに関心ないけどね。


449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:28:57
>>445
ごめん。
俺、一抜け。

450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:29:09
韓国側が金出せば宣伝するだろ。
鳴かず飛ばずだけどな。
酷い時には契約した金払わずとんずらするけどね。

451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:33:40
だいたいアメリカ流なんて命名はしない。
国策だよ。

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:38:36
【社説】 「朝日が言う"私たち"って誰?」
「"全国の新聞が靖国参拝反対"、誤植かと思った」…産経新聞★2

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136520149/

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:39:03
韓国が、なんでそんなに重要なんだ?

454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:42:56
国策でもいいんじゃない。
かねまわりのよくなるのはいいことだよ。

455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:44:08
韓国の底力をわかってない馬鹿。kkk
これからも発展する。松下秘訣をしっているか?
有名な預言者で、韓国は発展するという。
韓国は永遠に発展する。馬鹿な島国と違って!
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:47:54
>>453
戦前をマンセーしたいがかつて占領した国が文句言うので邪魔という事では
ないかと。

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:49:45
>>455
何で韓国と日本は競争しているの?

458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:49:51
アニメ好きならここでも読んでいなさい。
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:52:51
>>451
台湾のドラマや映画を「華流」とも言ってるけどなあ…。

>>452
朝日は産経を「全国紙」として見なしてないんだろw

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 14:59:55
暴走機関車って韓国の漫画は面白いぞ。
サッカー漫画で小泉も出場してるw

http://www.geocities.jp/tokorotchi/crazy-train.htm

http://www.geocities.jp/tokorotchi/crazy-train2.htm

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 15:00:14
どーでもいいっつーの

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 15:00:55
韓国なんて、そんなに面白いか?

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 15:12:27
ほんの数十年前まで、日本は欧米の真似っこと笑われていたものだ。

それを知らずにパクリを民族性に原因を求める連中はとてつもなく恥ずかしい。

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 15:21:18
>>463
嫌韓厨を擁護するわけじゃないが、
オマージュとパクリは別モンだろう。
もちろん音楽なんかは洋楽の盗作多いけど。

経済と絡めなきゃいけないんだった。
そうだな、著作権の問題はいずれ解決すると思うよ。
香港のCG技術とかすごいし、日本もうかうかしてられない。

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 15:28:08
著作権料を韓国よりは、まじめに払っているという
以外どっちもどっちだと思うけど。

466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 15:29:27
>>464
知ってる人は知ってるけどクイズ番組なんか欧米のもろパクリが多いよね。
それに創作とはパクリから始まる。
と、同人作家を弟に持つ俺が擁護してみる。
つーか弟そろそろ就職してくんねーかなー。

うわwまったく経済関係内。
えーとリアルフリーターを身内にもつ俺様としては格差社会をもろ身近に
感じるわけだ。

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 15:38:16
日本のバラエティー番組は欧米にはない。
日本のクイズ番組は面白いから輸出されてる。

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 15:40:15
>>466
モロパクリっていうか、ちゃんと許可は取ってるよ。
例えばクイズミリオネアなんかは世界で同じ構成の番組やってるし。
日本発ので言えば、しあわせ家族計画も世界的なものになった。

世界的な賞があって、それを取った番組は世界中で模範される。
もちろん代価を支払ってね。

>>465
どっちもどっちて。
払ってるのと払ってないのじゃ全然違うだろう。

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 15:40:44
サバイバーは欧米のパクリですが。

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 15:41:51
しかし、どうでもいいことだよなあ。

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 15:43:16
サバイバーなんて売れなかった番組はなかったことに

これが出来たら100万円は朴履

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 15:44:53
もともと欧米発の番組ってのがウリだった。>サバイバー

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 15:50:33
パクリを認めずに何でも韓国起源にするから叩かれるんだよ。

474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 15:52:57
パクリにも、コンセプトを拝借するもの、ブランドそのものを盗むもの、全部丸写しするものがあるけど、
最初のが起こるのは仕方ないが、後のふたつは問題だろう。

475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 15:54:13
著作権料払うか払わないかだと思うけど。
韓国なんて正直どうでもいい。

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 16:10:59
ミリオネアはアメリカの番組がモトネタだったと思うけど。

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 16:24:31
N速+の連中は小さな政府を通り越して無政府が希望なのか?
教育問題や労働問題のスレだと、最低限の社会福祉も削減しろ、とよく言ってるが。

その一方で小泉自民にべったりなのが理解できないが。
無政府主義者なら小泉自民も否定しろよ、と。
一体、国家政府に何を求めてるのか?

どーでもいいけど、行きすぎた「小さな政府」は共産主義への始まりだったはずだが。

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 16:31:45
>>477
「公務員減らすなら教員減らすのがてっとりばやい。80人学級にすれば3割は減らせる」
「民にできることは民に、というなら、教育も私立だけにすればいい。
現に私立学校は存在する」
っていったら、「義務教育は必要だろ」といわれた。
ただ、いまは教員が目をつけられてるから、そのうち
批判対象になるかもしれんw



479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 16:37:21
全体のバランスを考えないで
すぐ極論に走るからなぁ・・

480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 16:58:03
>>468
クイズ100人にききましたの司会の関口宏の片肘を付く姿勢まで
元番組の司会者の姿勢の模倣だった
大橋巨泉も欧米の番組がもろパクリが多かったことを認めてる
昔の日本は音楽も風俗も番組もほとんど米に習えだったから

自分たちが辿ってきた歴史を棚上げするのは滑稽だよ

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 17:19:48
「ウリナラ起源」なんて韓国でも電波扱いされてるんだがな。

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 20:41:11
659 :名無しさん@6周年:2006/01/06(金) 20:26:43 ID:rPiPJsGr0
>>642
技術系はわからないけど、
結局のところ、一流企業に就職するために高校受験、大学受験を頑張って競争に勝ち抜き
上位の学校に進学していくわけじゃん。
上位の大学を出ているのに新卒派遣とかの人って人間性に問題があると思われて仕方ないんじゃないの?
何のために受験勉強してきたのか、さっぱり意味無いじゃん。
敗者復活できない世の中なんだから、そこで敗者になったら今までの全てが無駄じゃんね。


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136517571/659

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 22:37:41
>>474
ディズニーは手塚アニメから丸抱え、
ライオンキングはその極致だってのは一般でも知られた話だしな。

ディズニーから入った奴にジャングル大帝見せると
いろいろと大変なことになる。
最近は国外だけではなく国内人でもこうなる奴がいるから大変w
「信者」の屋台骨が崩れた時の狼狽ぶりは世界共通だね。

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 22:42:42
>>483
手塚さん自身がディズニーからいろいろ影響受けてるけどね

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 22:54:06
>>481
( ´_ゝ`)フーン
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/kigen.html

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 22:57:13
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  <  ふぅー、チョパーリのふりはつかれるぜニダ…
  <ヽ`∀´>   \____________
  ( ̄ ⊃・∀・)
  | | ̄| ̄
  〈_フ__フ
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  <  何見てるニダ!
  < `∀´メ>   \____________
 ( ̄ ⊃・∀・)
 | | ̄| ̄
 〈_フ__フ


487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 23:03:56
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060106k0000e040088000c.html
小泉さんの公共事業はきれいな公共事業で、
それ以外の政治家が関わるものは汚い公共事業、ってな感じかな。

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 23:09:52
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=3&nid=1903359
2chで、日本を批判する自称日本人

ニュー速は飽きたからエンコリネタでw

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/06(金) 23:46:23
【国際】 "日本だけ外され、G4分裂"→日本政府、21理事国の新決議案作成へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136545693/

ふだん外務省をたたいてるのに
今回に限ってはなんか日本の高度な戦略だの思惑通りだの言ってる奴がいる。
何が彼らをそうまでさせるのか・・・・

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 00:37:10
>>485
503

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 03:07:33
【社会】格差の現場から…「中国でキャリアを積もう!」 時給288円で「使い捨て」にされる日本人の若者
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136550701/

>952 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/01/07(土) 01:50:22 ID:HitoXmEtO
>もう消えるが何時から2ちゃんはこうなったんだ?
>創意工夫や効率化を目指す民間よりも、最低賃金なんかの公務員の守るクソ規制が大事か?
>血を吐く努力をする民間を批判してる暇があったら、公務員を叩かなきゃダメなんだよ!

 ↑
中国・大連のライブドアのコールセンタで時給288円(!)で働く若者たちについてのスレ。
この人は、公務員を道連れにできるなら、時給30円ぐらいでも平気みたいですね。

492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 04:49:42
彼らの大好きな韓国人に特有の「恨(ハン)」ってヤツですな。

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 06:28:59
>>491
中国のそんな職場で働いたって、キャリアになんかなるもんか! いちいち名前は挙げないが、
「若者よ広い世界を見よう」とか言って海外マンセ〜していたウンコ文化人たちは恥を知れ。

結果的にああいう無責任な連中が、若い奴をこういう場所に引き寄せたようなもんだよ。宮崎
学なんか、「日本は破綻する、もう駄目や、東南アジアで肉体労働でもしい」とかデタラメ言ってたんだからな。

・・・ああ、騙される奴が悪いんですか、そうですか・・・。

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 08:39:19
中国で日本よりいい給料もらえるはずないだろw

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 09:00:10
>>491
そんな条件で応募する奴が本当にいるのか・・・
つーか、堀江は世間を嘗め過ぎ。

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 09:08:01
実際堀江の言うことにサクッと影響されるやつがいるしなぁ

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 09:11:52
何事も経験だよ。
多少世間を知ってるなら日本でバイトして中国に遊びに行けばよい。

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 09:25:26
>>493
>・・・ああ、騙される奴が悪いんですか、そうですか・・・。

責任逃れには、これ以上の便利な言葉はないよな。
嘆くのは、ここだけにしておいて、
実社会では十二分に利用しておけ。
今だけだよ。今だけ。

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 09:31:21
何度も騙されていればそのうち騙されなくなる。
馬鹿は何度でも騙され続けるけどな。

500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 09:34:17
>>491
効率とか改革という言葉に弱いN速民も、これにはさすがにね。

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 11:07:32
【公共事業】小泉首相「日本橋に青空を」一声発動 コイズミ記念碑?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136530447/

 小泉の公共事業は良い公共事業。
 「財源が無い」と抵抗する国土交通省は抵抗勢力。

 つーか、行政トップがミクロの問題に口先介入するな、と。

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 11:11:33
いや、日本橋の高速道路は評判が悪かったから何らかの改善はいつかはやるべきだろう。
しかし、小泉の発言には一貫性がないのにマスコミが咎めようとはしないのが気にくわん。
ほんと、この国の自称エリート共は腐ってるな。

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 11:29:33
>>429
みたいな事を言うのはきっと若い子なんだろうね。
年食ってると当然ながら年食った女がまわりにいるわけだが、
実際韓国ドラマはすごい人気あるよ。
韓国ドラマにも嫌韓流にも興味はないが。

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 11:32:03
【行政】強固な官僚機構にメス・・・省庁幹部を政権が採用する「政治任用制」を検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136425371/

ID:Di4NPcq+0 が久々の天然ものだぞ!

505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 12:28:38
>>503
つーか、戦前をマンセーしたいネットウヨだけでしょ。
リアルで韓国ネタを語る奴に2ch以外で会ったことないし。
俺的には隣国の文化をそういう形でも理解する奴が増えるのは
良い事だと思う。
韓国でもスマップとかは評判いいらしいし、
中国でも日本のドラマが放送されていい評価を得ているそうだ。
文化交流?結構でないの。


506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 12:57:30
ちなみに日本のアニメの動画の大半は韓国人や中国人が作ってる。はっきりいえばアニメ業界は農
家みたいに後継者不足。需要はあるのにセル書く作業が面倒な上に給料安くて日本人がやりたがら
ない。実際にアニメのエンディングのスタッフロール見てみ。韓国人かなり多いから。パソコン導
入しても大変なのは一緒だし。

507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 13:01:43
>>506
アニメーター、年収二百とか三百とかだそうだ。
マジな話それはそれで大変問題があると思う。
まあ、こればっかりはマクロでなくてミクロの問題だな。
アニメ産業の構造的な問題だと思うね。

508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 13:24:41
アニメなんかそれほどの価値ないだろ
くだらね

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 13:53:08
キー局ばかりが儲けて下請けは薄給。これは全てのテレビ番組に現れている現象。

アニメはもっとも酷い分野というだけ。
だからTVを通さないオリジナル作品を出したり、TV放映でもビデオ販売などの
収益でカバーしようというのが目立つ。

510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 13:56:53
>>501
ちょっと猪瀬の首に縄かけて引っ張って来い

まあこれで総理大臣の気分次第で高速道路を引くことができるという前例ができるのでは。
ようするに高速道路民営化は失敗だと自ら証明したわけでして。

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 14:00:28
首都高は減価償却してるし、耐震性にも問題あるから
かけ直した方がいいよ

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 15:13:36
N速じゃないけど、なかなかの上モノを捕獲。

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/01/07(土) 14:07:34
移民を受け入れた方がいいとおもう。
もはや日本は、自国民だけでは自浄化できないよ。
移民を受け入れると、行政にとっても、新しい価値観(基準)を作る刺激にも
なるし、就職価値観の緩和も十分に可能性がある。(年齢制限撤廃など・・・)
そして移民は、現状の日本のシステムに不満をもつだろうし、
当然、移民によるデモや暴動が起きるかもしれないが、こういった出来事が
改革の爆発力になるとおもう。
移民によって新しい価値観を日本に吹き込む必要がある。
これは、20年後、50年後といった長期的な展望で見れば、
移民を受け入れても、今のニューヨーク程度の治安は維持できるんじゃないかな?
それか香港のような、特別行政特別区を北海道に作って、
外国企業を誘致するとかね。


「自浄化」「新しい価値観」「刺激」「改革の爆発力」…もう脳内大爆発。

513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 15:44:47
「郵政民営化って良く分からないけど、とにかくやってみれば
何かの突破口になるかもしれないじゃないですか!」

と選挙前にTVで叫んでたタレントを思い出した。

何かよく分かんないけどブレイクスルー。
ぶっ飛んでソリューション。


514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 17:20:35
嫌韓もネットウヨも現実社会ではそんな話しないだろw

515 :_:2006/01/07(土) 17:57:34
》513
あの伝説の選挙ビラにも通じるものがあるな。

「雇用も、年金も、移民受け入れから」

とか言ったら支持を集めちゃいそうだ。


516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 18:29:23
【社会】 "日本での安定より、中国での時給288円生活" 「使い捨てでもいい」と日本人の若者★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136610683/

【調査】 "平均時給1200円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136610627/

ちょっとはおかしいとは思わないんかね。

【増税】消費税率10%とか10%強で抑えること可能 デフレ克服など前提…竹中総務相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136612989/

んで、竹中が何考えてるのか、よく分からない俺。
デフレ克服前提は大いに良いんだが、それが解ってるなら、過去やってきたことって一体。

どっちかと言えば、理想・理論ではなく立場で動く人なのか。

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 18:46:47
>>508
地方ではアニメ放映されなくなってきてるから大丈夫ですよ。
アニメなんて下らないものは首都圏だけで放映すればいいんです。

518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 19:17:09
>>384

投稿数の推移を見ると
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=newsplus
去年の9月から12月は多い。今年になってから下がり気味だがそれでも多いほうだろう。

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 19:20:15
>>516

学習能力はあるって事じゃネーノ?


520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 19:21:24
労働関係の需要はあると思われ。

勝ち組はあんまり多くなさそうだし。

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 19:30:20
>>516
デフレ克服と言いつつ橋竜と同じことやろうとしてるんだから
ただの電波学者でしょ。

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 20:08:46
>>519
日本を実験台に「学習」されてもなあ。
カエルの解剖じゃないんだから。

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 20:19:46
「小泉改革」でいい世の中になったなあ。

【調査】 "平均時給1200円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136610627/

【政治】 国民年金未納者に「ペナルティ」、医療費を全額自己負担に…厚労省検討★9
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136544416/

【国民健康保険】無保険者、全国30万世帯以上…国民健康保険料滞納で保険証使えず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136288306/

【教育】 "給食だけ食べて帰る子、将来の夢がない子…" 援助受ける小中学生、激増★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136377827/

【小泉首相の靖国参拝問題】ブッシュ政権「靖国」に懸念 アジア戦略「日本に見直し要求」★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136245600/

【公共事業】小泉首相「日本橋に青空を」一声発動 コイズミ記念碑?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136530447/

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 20:38:33
>>522
すでにサンマのひらき状態ですがなにか?

525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 22:42:27
>>524
アジの干物・・・

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 22:57:15
デンパ政治家を支持するのもデンパ。

527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/07(土) 23:32:04
>>522

デフレなんかめったに起こらないし、管理通貨制度変動相場にしてからなったのは日本くらいなわけで実験的になるのはしかたないんジャマイカ?
リフレ目的のインタゲだって、前例がないとか言われてるわけだし。
竹中も最初はデフレがここまで悪影響があるとは思ってなかったんだろう。
でも財政出動は政治的にできないから、為替介入の非不胎化とかの回りくどいリフレしてある程度効果が出たカラ、インタゲをした方がいいと思うようになったんじゃないだろうか。


528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 00:00:53
>>527
>竹中も最初はデフレがここまで悪影響があるとは思ってなかったんだろう。
いやだからそれくらい教科書読んで解れってこと。

529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 05:12:30
>>501-502 >>510
日本橋は東京の通過交通が一番集中する江戸橋〜箱崎に掛かっているのに、
浮世離れしてることを端的に示してるな。猪瀬の言い訳が聞きたいw

>>506-507
同人誌の方が儲かるらしいな。待遇問題を放置したのはパイオニア手塚の負の遺産。


530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 05:18:42
>>529
手塚治虫は個人的にディズニーのようなアニメをやりたかっただけだから。
自身はアニメ産業のパイオニアとなる気はなかったんだし。

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 06:06:07
>>530 
本人の気と現実は違うし。
国内の業界慣行とか作り上げちゃったのは
手塚さんのところなのは否定できないかと。

アニメ関係の板なら擁護も出来るんだけど、
雇用慣行の問題から考えると>529のいう通りかと。

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 09:42:39
(株) フジテレビジョン (4676)
【平均年齢】39.8歳
【平均年収】15,670千円

東映アニメーション (株)(4816)
【平均年齢】39.5歳
【平均年収】6,750千円

半額以下かよw

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 09:45:13
何年か前に、景気が良くなって来たら自民党は消費税を上げようとするだろうと予言した人がいますが、
的中ですね。

しかし、自民党は国民の反対が多そうな法律を通そうとする時は決まって、一人二役を演ずるのねw
消費税値上げ推進派が出ると、その反対の値上げ慎重論をぶつ者が現われ、国民の両方の支持を独り占めする。
消費税問題では何時の間にか、慎重派が消費税値上げは10%程度とするべきだ等と
消費税値上げが当たり前みたいなことを言い出した。
慎重派だと思って支持していたら大変なことになる。

こんな事になったのも総て小選挙区制の所為だ。
自民党にだけ異常に有利になる歪んだ制度のためだ。
民意が国政に反映しない選挙制度の為だね。
こんな選挙制度に誰がした。

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 10:08:03
>>532
あらら、俺の給料って東映アニメーションの平均より安いのか・・・
ははは、笑うしかねーな。

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 11:37:44
>>533

小選挙区制にしたのは非自民連立政権なんだよな。
その政権にいた奴は民巣の幹部やってるし、マニフェストにも消費税引き上げかいてるわけで。
自民倒しても解決にならないんだよな。

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 11:53:25
>>632氏に同じ。まあ国の職員なので贅沢は言うまい。

537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 13:45:42
>>535
> 小選挙区制にしたのは非自民連立政権なんだよな。

自民党も賛成して成立している。「非自民政権」と自民党が合同して成立させた。

今で言う「抵抗勢力」(当時は「守旧派」と呼ばれた)が、反対して一回国会で否決さ
れるという重要な成果が得られたが、その後土井議長がアクロバットをやってこの
成果を潰した。

そして、今このていたらく。

郵政法案も同じような経路をたどっているな。まあ、10年したら色々見えてくるだろうな。

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 17:51:29
>>537
土井議長は当然小選挙区制には反対だったんだが、
結局は自分の意図とは全く違った形でまとまっちゃったんだったな。
で、そうしてできた選挙制度が自分の首を絞めることになった。

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 18:57:04
>>389
労働者の賃金は国境を越えて世界で同一水準にならなければならないというのか…
物凄い(彼らが嫌っている)サヨク思想だな

まあ、グローバリストってのはサヨクの本元だけどさ

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 19:11:27
>>505
つーか、小泉批判というかニュー速批判をするに乗じて
こういう奇妙な特亜擁護をする豚が紛れ込んでいるようだが
いかがなものかな。
ここは主に経済に関して批判している場所なんだが
そういうくだらない政治的な愚痴を言いたいのなら
当該板、たとえば政治版でどうぞ。
ここはそういう板じゃないんだが。

特亜豚が紛れ込んでる。
>つーか、戦前をマンセーしたいネットウヨだけでしょ。
この言葉なんてなんて陳腐なんだろうかw
ニュー速民以下だろう。
ニュー速民に言われた事を鸚鵡返しで頭使わないからこんなに無様な事になる
>>491
ニュー速+には前々からウヨとは別系統のホリエ擁護がいるな。
奴のやっていることは滅茶苦茶なんだが。
グローバリスト系列の奴かな?

541 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 19:52:39
ニュー速って自称「愛国者」連中が年金ネタになると
突如として「国家破綻信者」と化して年金未払いを
正当化している印象がある。
色々理屈こねても未払いの理由が単に「金無い、勿体無い、目先の金大事」
というのが実態だと思うけど。
「年金財源不足は公務員どもがリゾート施設とかマッサージチェアに
使い込んでいるから」とか勘違いしている低脳多いのも特徴。

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 20:01:21
年金は社会主義だから廃止すべきです。

543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 20:26:07
>>541
>「年金財源不足は公務員どもがリゾート施設とかマッサージチェアに
>使い込んでいるから」とか勘違いしている低脳多いのも特徴。

マスコミがそういう誤解を垂れ流してるでしょ。「マスゴミ」と言いつつ
最もマスコミに誘導されているのがN速民や2ちゃんねらー・ブロガーだよ。

544 :民間人が天下国家を語っても…:2006/01/08(日) 20:46:49
青山の一等地に公務員住宅があるが、3LDKで家賃は月に3万円ほどだ。
この地区の同程度のマンションの家賃相場は20万円を下らない。
つまり、毎月一人につき17万円以上の税金が無駄遣いされていることになる。
こんなことは民間では考えられない。
血税で私腹を肥やす公務員の実態がここに明らかにされた。
こうした血税の無駄遣いが財政赤字や年金財源の不足の原因である。
公務員改革の必要性が叫ばれている背景には、このような驚くべき実態が存在しているからである。

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 20:56:32
>>544
それはどこのコピペだ? 国家破綻論の大半はそのレベル。厚遇や「無駄遣い」
をあくまで全員がそうであるかのようにフレームアップして分かりやすく叩くだけ。

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 21:52:21
>>544
民間だって、大手なら、そういう社員寮があるような気がする。

547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 22:06:16
>>544
青山の一等地で3LDK月額20万円って・・・昭和40年代ですか?

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 22:18:17
>>546
こういう報道って、結局、国有資産を売却させるためにやってるだけなんだよね。
現に今年から売却を大々的に進めるらしいしね。
自治体でも、都内に持っていた不動産(職員が出張時に泊まる寮や、地元
出身の学生が住む学生寮といった物件が多い)をどんどん処分してるよ。

デフレ下に不動産を供給過剰にしてどうするんだろうね?

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 23:07:26
【社会】阪大医学部:教員のアルバイト583件 バイト月収54万円の者も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136658437/l50

公務員を叩こうとした毎日新聞が非難されている。

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 23:11:51
これはおkなんだ.。
ん〜基準が分からん・・・

551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 23:19:40
>>548
東京都心の事業用物件に関してはバブってるんだしちょうどいいんじゃない?

>>540
そんな汚い言葉遣いしてたら誰も相手してくれないぞ。

552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 23:20:26
>>550
毎日新聞はサヨク。
医学部は理系。

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/08(日) 23:39:18
NTTに勤めてる知り合いは横浜市内の3LDKで自己負担5000円だったなあ。
マスコミの社宅はどのくらいなんだろう。

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 00:51:59
>>523
そのスレの内容と「小泉改革」の因果関係を説明してくれ。
コピペしかできないのなら構わないけどさ。


555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 02:00:41
>>548
激しく同意。
昔はお上りさんのために官民必死になってかき集めてたはずだが。
今でも大手局はラテ問わずアゴ足、ホテル月次契約・ハイヤー付。

ネット上でギャラのやり取りが完結するシステムが出来上がらない限り、
マスコミ批判が盛り上がることはないだろうなあ。盛り上がりかけたところで
下層業界人(零細出版・制作)が引き入れてそこからはい上がる形式だから。
ここの管理人や山本某の成り上がりぶりも同じ形式だからな。

マスコミも下請け構造は酷いものがあるからな。図らずもデジタル化の過渡期の過程で、
放送局主導のもの→ハイビジョン制作放送
下請け企画のもの→従来画質放送になっている。

そういえば放送と通信で思い出したが松原@東洋もえらい出世したなあ。
昨年の株主問題の時は企業システムは専門外だから随分トンチンカン発言連続だったけど。


556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 03:15:55
>>545
マスコミと多くの政治家や官僚の言い分はこんなところ↓だよね。

  ほら国民の生活に例えると年収の二十倍ぐらいの借金抱えてて
 勿論、それは全部素早く返さないといけないものだから
 国が持ってる資産は売らないといけないじゃん。
 借金してる奴が宝石とか持ってたらすぐ売るでしょ?それと同じことだよ。
  それにデフレだって起きたら効果ある施策が無いのは証明済み。
 今まで五年間ずっとデフレなんだから自然に収束するのを待つしか無い。
 土建型支出は効果無いし利権まみれで汚いし日本を駄目にした主犯じゃん!
  今やるべきなのは国民が清貧の思想を持って生活レベルを切り下げることを
 是として借金返すことであって、土建に血税渡して景気対策なんて非国民!
  財政破綻が目前に迫る今、公務員はみんな血税使って遊んでる、
 経営感覚の無い悪の中枢だからガンガン減らして借金返済に回して、
 土建に回せる金があるんだったらそれも借金返済に回して、資産持ってるなら
 それも借金返済に回して、とりあえず借金返すのが国民として当然でしょ。
  そうしないと年金が貰えなくなったり消費税が大幅に上がっちゃうんだよ?
 今改革すれば消費税も小幅な増額で済むんだから、やるしかない!

断定と飛躍と滅茶苦茶な比喩ばっかりな理屈なのに多数派だから正論。
異議を唱えれば馬鹿かボケ老人か国賊扱い。これはもう、ダメかもしれんね。

557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 06:02:33
あの板はニート率が高いな

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 08:42:31
>>550
付け加えると、医者ネタは工作員じゃないがお医者様達がものすごい勢いで湧いてくる。
あの人達、自分らへの批判は絶対に認めない。
数もどんな時間帯でもそれなりにいるし。
公務員ネタならスレに近寄らない、あるいは嵐が過ぎ去るのを身を縮めて待つ公務員とは好対照。

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 09:57:38
首都機能移転すれば国民の不満を買わずに
官僚も広々とした一戸建て官舎に
住めるのに、アホだなぁ・・・

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 10:05:44
               ,ィミ,        ,ィミ,
                彡 ミ        彡 ミ,           
             ,,彡   ミ、、、、、、、、彡  ミ,     (⌒) 公共工事した分は後で増税するからな!
            彡;:;:             ミ,    (  ヽ    しっかり払えよ馬鹿国民!
         〜三;:;:::::              彡〜  ノ  ノ   
         ~~三:;:;:;:::::  -=・=-   -=・=- 三~~ ヽ (    
         ~~彡::;:;:;:;:::..     ___     ,三~~ ( ノ ,,,,,  :      ;;
          ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.    |┴┴|    ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、     ,;'
          ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.  ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()
     ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'            ミ,,  ,;'′  ゝ--〈
____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;            i! ミ,,,,;'′   `ー‐'
           ::::ミミミ:;:;:;:           ミ::      ,;' ̄ ̄ ̄ ̄|  \___/
            :::::ミミミ:;:;:           ミ:::,   ,;::''′        |.    \/
            ::::ミミミ:;:;::       ,;+''"~~゙+、~'''''~          |     |
             ::::ミミミ:;:;:;:     ,+'"     ミ:::::           |   ━┷━━━┳━━━━━

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 10:09:57
>>559
いや、マスゴミは記事が売れるのなら無理矢理でも批判するよ。
官舎の間取りが広すぎるとか、首都移転決定前の地価を基準に批判するとか。
たぶん、お役所は訴訟を起こしたりしないから、マスコミは安全牌だと思っているんだろう。


562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 10:29:20
>>559

税金使うから文句言われるのは確実。そんな金あるなら税金下げるか福祉増やせといわれるんじゃないか?

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 10:42:20
都心の一等地にマンション建てるより
田舎に一戸建て作ったほうが安く済むんでは

いずれにせよ批判ありきで、またそれを恐れて
合理的な解決策に足がすくんでしまうという
悪循環の思考に陥ってますな

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 10:45:28
>>563
まあ、マスコミには国民への責任はないもんな。

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 11:28:48
>>564
すべてそこに行き着くんだけど、国民がねえ…

566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 11:30:49
>>558
おめーもニュー速厨?
>あの人達、自分らへの批判は絶対に認めない。
いや間違った批判をしてるから正されてるだけだと思うんだが
なんかその言い方は妙だねえ

567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 11:37:44
>>566
まあまあ、医者のプライドが高いのは常識だろ。
しかも人並み以上に知力があるから断固とした反論が来るわな。

568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 11:44:52
>>565
結局、行き着くのはそこだよな。
愚民はインテリを駆逐し、インテリは愚民を軽蔑する。

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 11:49:49
共産主義国家はインテリを駆逐して破滅したものが多い。

570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 12:34:59
>>567
そうそう
鳥インフルとか狂牛関係とかにも
やたら詳しいレスが付いてたりするし

571 :ホカロン:2006/01/09(月) 12:51:18
医者はずいぶん前から辛い立場だぞ。
安い診療報酬から人件費や設備投資を賄い利益など出ないのに
高い訴訟リスクを抱え、仙台事件では院内警備まで批判されている。

このままでは世界一コストパフォーマンスの高い日本の医療は崩壊するな。

マスコミは医者叩きばかりやって積極的に医療制度を崩壊させ
結果としてアリックスなどに利益誘導しているしな。
工作員もこの意図があると思うな。


572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 12:55:35
そういや、自称医療に詳しい新聞記者がコラムを書いていたな。
ホカロンの言うとおり医療制度崩壊を目指しているとしか思えん。

医療制度改革試案とメディアの虚栄 [ブログ時評37]
http://dandoweb.com/

573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 13:01:21
>>567
> しかも人並み以上に知力があるから断固とした反論が来るわな。

反論しちゃいけないのか?
自分に関連することで、出鱈目が流されていたら反論したって良いじゃないか。

それが、自己責任の時代の生き方なんだし。

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 13:06:43
N+厨には医者もいると・・・φ(..)メモメモ

575 :567:2006/01/09(月) 13:08:23
>>573
まあまあ、俺の書き方が悪かっただけさ。
医者のプライドが高いから、生半可な批判では必ず反論が来ると言いたかったんだよ。

ところで、医療費削減についてはどう思う?
N速人民だけじゃなく民主党支持者あたりも賛成してそうなんだが。

576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 13:16:05
>>572
すまん、団○さんの言いたいことが全然分からない・・・。つまりこの人は
「まだまだ手ぬるい」と言ってるわけ? そんな殺生な・・・。

ちなみに、団○さんも自分が批判しているマスコミの一般記者に負けず劣らず
プライドが高くて、全く自分の非は認めない人だよ。この人とは議論は出来ない。
適当におだてつつ情報や意見を引き出さなくちゃいけないからホントに疲れる。

ネットウヨに攻撃されていたらしいけど、それで同情してはいけない(苦笑)

577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 13:20:29
>>578
>ちなみに、団○さんも自分が批判しているマスコミの一般記者に負けず劣らず
>プライドが高くて、全く自分の非は認めない人だよ。

ああ、俺も奴のプログ見てそう思った。
自業自得なんだが、ありゃ誰も投稿してくれなくなるぞ。

578 : 576 :2006/01/09(月) 13:29:26
>>577
団○さんと一度でも議論すれば分かるよ、ほんと。ネットウヨに攻撃されたらしいのは
気の毒だけど、あの人は絶対に自分の非は認めないから。そんな人を岩波の「世界」は使ってるんだよね。

実は中央のマスコミ界やシンクタンクにいるような連中で自分でブログやサイトを持っ
ている人の勉強会があるんだけど、大阪勤務なのに暇を見て団○さんも足繁く参加してる。
ま〜そういう世界に住んでる人ですから。ブロガーだから下々と敷居が低い、
なんてことは全く無いですね。いっけん市民派左派的な装いをされているだけにタチが悪いです。

579 :576:2006/01/09(月) 13:39:21
>>571
街医者や病院経営者って基本的に個人商店・中小零細の経営者と同じですから。

いっけん経営者(理事長や院長)はいい暮らしをしていても、法人としての
病院やクリニックは真っ赤なんですよ。そこで点数下げでしょ、多くはバタバタ逝くでしょう。
公立病院もリストラですからね。ウチの自治体でも幾つかある県立病院をいつ閉めるか(統廃合するか)、
既に県庁内では密かに問題化していますよ。(個人的に聞いた噂では後5年以内じゃないか、という話でしたが)
少なくとも保健所はあと5年以内に合併で半分になることはほぼ確定だそうです。

んで、街医者の利益独占を批判している人でも、別にその病院の一般職員(看護師や一般
職員その他諸々)の待遇を善くしろ、と言ってるわけじゃないんでしょ?

もうこの時点で茶番です。しわ寄せは全て一般の患者さんに行くでしょう。いま、薬学部の
増設が多いのは、薬剤師を増やすから、病気になっても薬剤師と相談して売薬で治せ、
医者行くな、ってことなんでしょ、要するに。

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 13:41:32
>>578
あらら、けっこう嫌な思いをしたようだね。
ひょっとしたら、だな〜や撲滅の方がマシかもしれんな。

まあ、勉強会に参加している辺りは有能で真面目なのかもしれんが、
真面目に考えて構造改革を支持する財務官僚みたいなもんかな。
そう考えるとタチが悪そうだわ。

581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 13:44:55
>>559-565 とかその辺の人はさいたま新都心とか見た事ないんだろうなw

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 13:45:44
>>566
その脊髄反射っぷり(wセンセこそ即厨だろ。
それともF20かね?表現の一つ一つまで、すべてエラい俺様の思い通りにならないと気に入らないってか?ご立派なことだな。

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 13:51:24
>>579
>もうこの時点で茶番です。しわ寄せは全て一般の患者さんに行くでしょう。いま、薬学部の
>増設が多いのは、薬剤師を増やすから、病気になっても薬剤師と相談して売薬で治せ、
>医者行くな、ってことなんでしょ、要するに。

すると、製薬会社には被害がないってことか。
厚生族の小泉らしい改革だな。

しかし、薬漬け医療が長い間批判されてきたのにこんな改革でいいのか?
薬漬け医療を控えて、早期発見と早期治療、予防や生活指導に重点を置く方が人体に優しいはずなのに。
そうなれば受診回数が増えていくになるため医療費削減が難しいだろうが、その方が国民の為になると思うんだが。

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 13:54:11
>>582
おいおい、阿呆な煽りは控えろよ。
オメーの相手は後でしてやるからな。

585 :ホカロン:2006/01/09(月) 14:01:37
米国では自己破産理由の第2位が医療費負担らしいな。
4300万人が無保険だし。

そんなものを目指す医療改革なんてイラネ。

586 :576:2006/01/09(月) 14:01:42
>>580
ああいうのは勉強会というよりは親睦会みたいなものだから。2・3ヶ月に一度集まって一緒に昼メシ食って仲良く
して名刺交換していざという時には情報を教え合いましょう、って異業種交流会みたいなもん。
記者の仕事って各方面の名刺をストックしておくことから始まるし(サツ官の
ヤサ帳みたいなもので、いつ役に立つかわからんしな)

ブログ・ジャーナリズムといったって、所詮は良くも悪くも普通のジャーナリズムと同じなんです。
既成メディアを批判するのは自分のスタンスを誇示するためだね。
団○氏も小泉政権自体は否定してないみたいだしね。そういう場所で意見交換していれば当然の結果。

587 :576:2006/01/09(月) 14:07:47
>>583
早期発見と言っても、「患者よ、癌と闘うな」じゃないけど、検査するほど
余計な病気が増える側面もあり、落としどころが難しいんだよね。
予防・・・最近でこそ大学や自治体で健康のためのスポーツ指導・スポーツ医学と言う研究・
運動も盛んになったきたけど、日本の部活型スポーツでは根付くまでが難しいだろうな〜。

いずれにせよ公立病院や保健所は確実に減りますし医療も改悪なので、じわじわと
国民の衛生環境は川下から腐っていくんじゃないかな?

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 14:36:34
>>587
なるほど、スポーツ医学の方は考えていなかったよ。
こういう医療知識の普及はぜひ根付いて欲しいもんだ。

それで落とし所が難しいのも分かるような気がする。
でも、俺個人としては医者の助言が常にあった方が食事改善とかもやりやすいと思うな。
だから頻繁に患者が出入りするような体制が理想だと思う。(現実的かはしらんけど)

しっかし、医療費削減とかの話を見ると誰のための政治かわかんなくなるよ。
財政均衡とかが国民の健康より大事なのかね。
つーか、医療分野が儲からなくなれば雇用や消費が縮小するのに。
アホ団藤とかは絶対にわかってねーだろうな。

589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 14:49:11
>>575
> ところで、医療費削減についてはどう思う?
> N速人民だけじゃなく民主党支持者あたりも賛成してそうなんだが。
大賛成だろうな。下のスレは、直接医療費について議論しているわけでないが、
まあそういう考え方が背景にあるんだろうな、と推察することは可能。

【赤ちゃん誘拐】「小児科医いない」 国立病院、警察の診察要請を断る…柊羽ちゃん、市立病院へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136737414/

ちなみに、数週間前にあった、点数削減あたりでは、もっと分かりやすかった。



590 :ホカロン:2006/01/09(月) 14:55:14
しかし小児科医いないのに
何故たらい回しにする!って批判してる連中はアホだな。

さすがN即。

591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 14:56:55
>>588
医療費よりも公務員宿舎が大事なんじゃねーの?

592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 15:06:38
>>590
そんで、別の専門医がミスすれば大批判なんだろうな。
アホというか、お気楽というか・・・

>>591
ワロタヨ

593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 15:09:45
以前から、現在盛んな公務員叩き、医者叩きなど、違った案件なのに何か共通す
るものがあるなと感じていたんだけど、最近ようやくある共通点に気がついた。

それは、「もてない人が、もてる(と思われている)人達を羨み、そして叩く」という構造。

だから、「雇用が安定している」と思われている公務員や、「高給を得ている」と思われ
ている医者、「脱税ばかりしている」と思われている自営業、「都市から多くの資金を吸い
取っている」と思われている地方などが叩かれている。

そして、類推するに、おそらく後 10 年もしたら「(派遣などに比べて)雇用が安定している」
と思われている正社員や、「可処分所得が多い」と思われている独身者も、この怨嗟の
サイクルに組込まれるはず。

これを止めるには、個別に対して対処療法を施すだけじゃ困難。おそらく、怨嗟のサイクル
を止める必要があるだろう。なぜなら、このサイクルは「新たな敵」を「発見する」だろうから。

ときに、今から見れば、40年くらい前に始まった中国の文革も似た構造を持つ事件だった。
そして、あの国が文革の10年に受けた損失を考えると、このサイクルがいかに不毛であり
社会を歪めるかが分かる。

中国みたいに 10年たって、ようやく抜け出るというような事態は避けたいものだけど、
やっぱり10年必要なのかな…。


594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 15:13:01
>>593
人間「世の中がうまくいかないのは、誰か悪い奴や旨い汁を吸ってる奴がいるからだ。」
と信じ込むほうが楽だからね

大昔は自然災害まで人のせいにされたもんだし

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 15:23:31
>>594
> 人間「世の中がうまくいかないのは、誰か悪い奴や旨い汁を吸ってる奴がいるからだ。」
> と信じ込むほうが楽だからね

実際、日本の GDP を考えたら、そう考えるのもおかしくは無いと思うんだ。

問題なのは、どうしてなのか?ということを考えるときに、「これは隣人が得
をしているからだ」と問題を、いきなり矮小化してしまうこと。毛沢東は、こ
の矮小化を上手くやったが、得られた結果は 10 年間もの国家の翻弄。

なんで、豊かな日本で、40年前の貧しい中国の真似をしなくちゃいけないのか?
というのが、皆目理解できない。

596 :576:2006/01/09(月) 16:03:09
>>590
内科の先生って、小児科を診るのを本当に嫌がるよ。もちろん普通の町医者は子供も診ているわけで、
その気になれば診れるんだけど、子供相手だと何かと独特なんだよね。万一見逃しがあると困るからね。

まあ政策的に本気でテコ入れしないとどうにもならんでしょう。具体的には公立病院で
ある程度の数を抱えるしかないのではないかね? 少子化で自営の医者だと小児科は厳しいでしょう。
現実には掛け声ばかりでちっとも抜本的な方向に向かわないが・・・。

597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 16:14:03
>>595
不自然ではないが
全部モラルの問題に還元する論調は経済運営が迷走している政府にお似合いといえばいえるかな

598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 16:19:35
>>597
あと「これは政策の失敗ではなくて
個人個人の問題だと思い込ませようとしている
思い込もうとしている人々」がニュー速+はあからさまに顕著だよね。

しかし俺も驚いたよ、ネオリベの政策がこれほどまでに即効性あって
劇的だったという事実を目の前にしてね。

599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 16:26:31
この間の選挙の裏キーワードはルサンチマンだったしな。
それにしても確かに日本人の意識は変成したと思うよ。

600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 16:50:14
今は競争の時代なんだよ。
だから行政の効率というものが重要になってくる。
10億円使って従業員2500名の企業を誘致する自治体もあれば、
10億円使って給食調理員2.5名を正職員にする自治体もある。
同じ予算を使っても結果が1000倍くらい違ってくるんだ。
で、その結果は甘受しなければならない。
それが自己責任というものだ。

601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 16:59:09
>>598
まあ、自己責任論はろくに近所付きもできない馬鹿共にも分かりやすいからな。
問題はその先が想像できるかであって・・・

602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 16:59:27
公的資金投入を要求する厚かましいヒューザー住民2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1136421170/l50

既女板こわすぎ

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:00:05
官は何と競争するの?

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:00:18
>>598
派遣の増加も、個人の資質の劣化ということで済まされてるな。
人と人を比べて、相対的に見た場合、確かにそれも一面の真実ではあるんだけど
一方で何度も行われた派遣法の段階てきな規制緩和や、雇用市場の縮小なんかには
マクロサイドの動きにはまったく言及しない。

という、したら負け。したらアカみたいな、強迫観念のようなものが見て取れるよ。

605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:06:03
>>604
そういえば前N速スレでバブル期入社組らしきN速厨が派遣組を馬鹿にしてたのを見た。
「正社員になれなかったのは自己責任、努力をしなかったお前らが悪いって」
己を客観視出来ないで他人を見下して優越感に浸る馬鹿が多い。
バブル入社組なんてリストラ対象組の典型じゃんね。


606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:08:47
でも、日本にいれば、衣食住は保障されてるし
テレビも冷蔵庫もあるんだし、ルサンチマンって
言っても、けっこうバーチャルなものなんじゃないの?
そこらへん靖国問題に似てる希ガス

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:14:00
>>606
そうか?
今60才以上くらいの元ドカチンが心配なんだが。
あいつら、年金が貰えないのが結構いそうだぞ。
何らかの救済策を考えておくべきだと思うが。

608 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:17:56
>>606
甘い、一軒先は奈落の底だ
新自由主義的改革、政策の「成果」がこれほどまでに
即効に出てきただろ。
給食費を払えないような荒んだ家庭も増えてきているし
高校で学費が払えないってんで退学する奴とかが
恐ろしい勢いで増えてんだぞ。

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:21:26
愛国心が足りない 大和魂があれば大丈夫 この敗北主義者が などとレッテルを貼って
現実を罵倒していた戦時中の日本とあまり大差ないにゃ〜

610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:23:59
ほんとかよ、荒んだ世の中になったもんだな。
つーか、景気回付なんかしてねーじゃん。

611 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:24:22
戦時中はそれでも飢えなくてすんだけどね。
ナチスドイツほどの労働者保護の思想もなく、月月火水木金金だったけど。

612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:26:42
>>610
これで、まだ「改革」が生温いと申しております。
野党のはずの民主党さんもそう申しております。
野党の党首さんは、この国民の多くが貧困層に落ちていきそうなときに、
憲法改正だー中国は現実的脅威だーと吠えております。

613 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:28:28
>>606
地方はテレビがあっても番組がなかったりするんだよ。
スポンサーが集まらないからね。
ローカル局は深夜放送を取り止めたりして縮小しまくってるし、
番組制作会社だって慈善事業じゃないんだから赤字を出してまで
地方に配信してやる義理はない。
ま、地方の諸君はNHKだけ見てなさいって事だね。

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:29:14
>>611
独逸とかの労働基準は長い争議を経て勝ち取ったものだからな。
どれだけナチスが独裁政権でも簡単にはひっくり返せないよ。
日本の場合はお上が与えたもんだから有難味が薄いんだろうな。

615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:31:50
>>612
あの党首は何だかな。
野良犬を拾ってきて党首に据えた方がよっぽどマシだったんじゃねーのか。

616 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:32:16
>>614
労働運動の弾圧は徹底してやりましたからね>戦前の日本
社会主義者だが無政府主義者だかに巡査を尾行に付ける。
一日中付ける。
その巡査も下層階級なものだから、ロクに栄養を取っておらず、鳥目で夜は
尾行ができなくなり、倒れてしまう。

617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:33:22
>>615
ええ、はっきりいって小泉以下、小泉未満だと思っています。私は。
あまりの馬鹿さに党内でも包囲網ができつつある。

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:39:52
戦争賛成徴兵反対

それが萌国者クオリチー

出すのは口と金だけ

619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:40:21
>>616
小泉を初めとする「新自由主義者」の台頭は、君のような左翼にも責任が
ある。反日左翼が日本人を糾弾し、精神的に虐待しまくっていたとき、
左翼内部から反日左翼に対する反論が聞こえてこなかった。

小泉・前原を操っている連中(反日右翼というべきか)と、君たちの背後に
いた反日左翼は同一とみていいな。マスコミを牛耳って好き勝手にしている。

620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:42:19
>>619
ニシヲ先生以外の本も読んでください。「つくる会」の会員さん。

621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:43:25
マスコミは、以前から今に至るまで反日史観(日本人を生まれながらに邪悪
な民族とする歴史観)を煽っている。同時に、新自由主義をあおりまくってい
るのに、どうして気づかないのだろうか。新自由主義を煽っている奴と反日史観
を煽っている奴は同じだと。



622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:47:20
出でよ磯部浅一! 出でよ西田税!!


623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:47:42
>>621
いや、全く。
それに類するような奴の発言はこのスレでも忌避したいんだが
話もずれがちになるしな

とっとと政治板にでも逝ってくれと

624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:49:02

反日左翼に対して反論しなかった左翼
反日右翼に対して反論しなかった右翼(N速右翼)

両方とも同等の責任があるよ。



625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:50:19
>>621
ぜんぜん同じじゃない。
戦後歴史観を煽った → 昔のマスコミ関係者(今は引退)
新自由主義を煽った → 今のマスコミ関係者 

626 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 17:59:41
>>625
日本人虐待を目的としている点でまったく同じだよ。
「戦後歴史観」とかいって正当化できない。あれは間違いなく日本人の
虐待を目的としていた。
それから、マスコミの反日歴史観はやや下火になったものの
いまだに続いている。

小泉政権は最初の最初からマスコミの応援があったし、小泉政権
初期なんか反日歴史観が強かったじゃないかよ。

マスコミで唯一違うのが、以前は財界と手を結んでなかったが、
今は財界と結んでいる。それだけだ。




627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 18:00:44
212 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/01/09(月) 15:01:58 ID:uCN9vGCV
年末から年明けにかけて、耐震偽造の問題がすっかり影をひそめた。かわりにニュース番組が取り上げたのが中国大使館職員自殺と北朝鮮拉致実行犯。
2つとも勿論大事なニュースだ。しかし、どちらも外務省や官邸はずっと以前から把握していたこと。自殺は数年前。曽我さんの証言も今になって出てきたものではない。
何故このタイミングで発表?しかも2つ同時に?答えは耐震偽造報道潰ししかない。
自民党には以前にも民主党の話題を潰すように話題を出した実績が何度かある。おそらく、官邸か自民党本部のどちらか(あるいは両方)に、不祥事が起こった時のための話題データベースがあるのだろう。
山拓が落選した時、ここぞとばかり対立候補の学歴詐称を出したことは記憶に新しい。(その詐称は、その候補が自民党にいたころから始まっていた。)

赤ちゃん連れ去り犯も自民党のエージェントじゃないかと本気で怖くなる今日この頃。


628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 18:26:11
http://www.geocities.jp/trait1980/

S 東大 京大
A+ 一橋 阪大
A 東京工業 名古屋
A- 北海道 東北 九州 神戸
B+筑波 東京外語 御茶ノ水 早稲田 慶応
B 横国 千葉 広島 首都 東京学芸 上智 ICU
C+ 金沢 岡山 熊本 東京海洋 東京農工 電気通信 京工繊 名古屋工業 東京理科 同志社 立教 
C埼玉 新潟 静岡 奈良女 大阪教育 九州工業 横浜市立 大阪府立 大阪市立 明治 立命館 津田塾
C-滋賀 信州 群馬 茨城  岐阜 三重 小樽商 名古屋市立 青山学院 中央 関西学院 学習院
D+宇都宮 岐阜 徳島 長崎 鹿児島 都留文化 姫路工業 法政 関西 北里
D 和歌山 岩手 山形 山口 富山 香川 愛媛 弘前 高崎経済 成城 成蹊 南山
D -大分 高知 福井 山梨 宮崎 福島 その他公立(医薬除く)独協 国学院 明学
E 鳥取 島根 秋田 佐賀 琉球 日東駒専 産近交流 武蔵 神奈川 西南



629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 18:33:18
【調査】景気「変わらない」「悪くなる」の回答が50%超え 景気回復に懐疑的な声…博報堂の経済意識調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136796914/

28 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/01/09(月) 18:11:59 ID:A9ExUgaq0
景気は回復しているのに、売国奴やサヨク、フリーター、派遣や契約社員等、
非正規社員や、スキルが無く過当競争の業界に身を置いている負け組み業界の連中が
自分達の努力不足を棚上げし、必死で回復していないと言い張る。

31 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/01/09(月) 18:16:52 ID:hds6dN1EO
>>28

まさしく正論

無茶苦茶忙しくて大変なのに不景気不景気と騒ぐ奴の気がしれん。

間違いなくへたれの負け組か能無しの証明だな

----------------------------------------------------------------------------
>スキルが無く過当競争の業界に身を置いている負け組み業界の連中
前半までは一部の人とまだ言えるかもしれないが、これはたくさんいるかもねw

630 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 19:23:32
そーいえばドイツの前首相は辞任の挨拶で
「労働者の権利は侵させない」とコメントしていて少し驚いた。
少なくとも日本の首相では「絶対に」ありえない言動だ。

631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 21:15:35
>>624
> 両方とも同等の責任があるよ。

すると、発言が許されるのは自主独立路線に基く主張を行なっていた共産党だけだね。


632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 21:52:53
>>626
ふん、それぞれ論拠が違うと思うんだがね。
なんで馬鹿って奴は何でも工作員の仕業って事にしたがるんだ?

633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 22:09:44
今の社会って筒井康隆の火星なんたらみたいになってるね
もっとも日本以外の先進国のほとんどもだけど

634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 22:26:05
とゆか、ny速民が小泉支持なのは靖国参拝が原因だろうに。
むしろそれ以外を無視してるからny速=ヒキ説がでてくるわけだ。
勝ち組だろうと負け組みだろうと働いていていればそれなりに
社会の流れってのはわかるもんだ。
それに平均値でなく中央値でみれば日本国民の大半は負け組みな
わけだし。
平均値前後のプチ勝ち組も身分の不安定化や人員削減による業務の増大など
労働条件の悪化を考慮に入れれば実は一昔前との比較では負け組みだとも
言えるわけで。
ただ他がもっと悪化してるからそれとの比較で勝ち組とされているに過ぎない。

希少な勝ち組と大多数の負け組みというのをあえて、単に勝ち組、負け組み
とまるで半々の様な言い方をテレビとかで流すから世の中おかしくなるんだと
思うね。

635 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/09(月) 23:40:47
こういうサイトも保守化を助長しているな…

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/

636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 02:47:42
>>635
「助長」でなくて、「便乗」でないの?

637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 07:53:41
殺害予告キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

今日朝9時に、楽天証券に田代砲が発射される??
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136844579/

>>14 :番組の途中ですが名無しです :2006/01/10(火) 07:13:16 ID:3wV/01330
>まじで楽天放火してやるわ
>>30 :番組の途中ですが名無しです :2006/01/10(火) 07:15:59 ID:3wV/01330
>俺はやるときはやるよ
>>52 :番組の途中ですが名無しです :2006/01/10(火) 07:20:51 ID:3wV/01330
>もちろん請求来なかったらやらないあよ。
>来たらまじ一家皆殺しにしてやっから

638 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 07:54:46
俺は保守化自体を悪いとは思わない。効率化、官から民へという
「美名」のもとにセーフティネットすら無駄なものとして、国民の生命
と財産を守ることを放棄させようとする行きすぎた新自由主義に
疑問を感じているだけ。

639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 11:14:37
どうなる

【社説】 「ネットで、アジア敵視の言葉飛び交う」「歴史無視する若者に、ナショナリズム広がる」…未来案ずる愛媛新聞★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136855040/

640 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 14:54:16
>>638
今の保守化はね〜新自由主義=現代の保守だから。主張してることは外交除けば左そのものなんだが。
俺は安保堅持、9条改正反対論者。理由は今の風潮は戦前と似てて危険な感じするから。

641 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 16:11:41
>>640
「左」というか、「ネオリベ」ね。アメリカでもリベラルは嫌われてる。

日本の場合、「左翼」は労働者の権利や社会保障は要求するけど、対政治的には
リバタリアン的な人間が多い。官製支配や中央集権を過剰に批判し、反新自由主義と言いつつ根は構造改革的心性に近い。
日本の左派・市民派のほとんどが民主党に絡め取られていったには必然性がある。

旧来型の「保守」はしばしば財界や宗教右翼寄りと批判されたが、角栄のように地方への再分配に
熱心だったのも事実で、実質的にはケインズ的な政策を担ってきた。
こういう層が粛清されたのが先の総選挙ということ。

現在の自民党は宗教右翼+新自由主義者の政党。民主党は新自由主義者+似非サヨク(和製リバタリアン)の政党。古い
保守は新党グループに、古い革新(国民の福祉のためにある程度は大きな政府に理解を示す)は共産党と社民党しか残っていない。

642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 16:34:22
保守主義じゃなくて、反左翼現状追認型利己主義

643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 16:54:24
>>635
そこのサイトは自民シンパってわけじゃないし、単に歴史を追ってるだけに感じる。
N速みたいのとは全然違うだろう。

644 :643:2006/01/10(火) 16:59:50
ああ、おれが言ってるのは歴史コンテンツの話ね。
トップにあるリンク貼ってる人とコンテンツ作ってる人は別人だから。

645 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 17:26:18
>>641
そうなると俺は古い保守思考になるのかな。ただアメリカのリベラルも日本で言う古い革新に近いと思う。
アメリカ民主は大きな政府、共和は小さな政府志向だろ?


646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 17:27:38
sage忘れた・・・スマソ・・・

647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 18:15:13
賃金の価格破壊?

>杉浦法相は27日の閣議後の記者会見で、外国人労働者の受け入れに関する
>プロジェクトチームを省内に設置すると発表した。

>人口減社会の到来を踏まえ、現在は認められていない職業への受け入れを認
>めるかどうかなどを議論し、今年度中に基本的な考え方を示す。

>チームは河野太郎副大臣の下に設置され、同省の職員がメンバーとなる。

>外国人労働者の受け入れについては現在、出入国管理法で定められた在留資格
>に基づき、文化活動に携わる職業や医療関係者など27の分野に限られている。
>政府が今年3月に策定した第3次出入国管理基本計画では、「専門的、技術的分
>野に該当すると評価されていない分野における受け入れについて着実に検討して
>いく」としており、チームでは27分野以外での受け入れの是非を検討する。


もう、見守る段階ではないな。

648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 19:03:21
諮問委員の方で決まっちゃってるんだから、そりゃ彼らの意志は
そのまま政治に降りてくるわいな。

N即民が茹で蛙に見える今日この頃。

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 19:04:50
冷戦崩壊後 戦後左翼の二つの転向パターン
(1)あからさまな資本主義・市場礼賛論へのストレートな転向←小泉信者がこれ
(2)反・反ケインズ主義と福祉国家擁護 左翼保守主義←ここの反小泉がこれ
→ケインズ政策のための経済的鎖国へ
→反グローバリズムへ

正しいリフレ派から見れば、両者はコインの表裏にすぎず
どっちも敵。

650 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 19:13:49
正しいリフレ派の言い分ってどんなの?

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 19:14:58
>>649
正しいとかレッテル貼りする奴に限って中身なし

652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 19:24:37
正統リフレ派→エコミシュ、苺、bewaad.comの読者

2ch経済板は反・反ケインズ主義と左翼保守主義の巣窟。
小泉信者と同じく反動であることに変わりはない。
ネオリベ構造改革主義者と並んで打倒の対象なり。

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 19:34:10
数としてはたいしたこと無いので大目に見てくれよ。

せいぜい生暖かく見守ってるだけでw

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 19:36:57
財出にこだわるあまりインタゲの意義まで否定する基地外まで現れる始末。

655 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 19:37:13
経コラ読者は?

656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 19:42:10
マネタリストが馬鹿にされてるだけなんだけどな。

657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 19:46:19
>>652 ただでさえ絶対数が少ないリフレ派が分裂してる場合じゃあない
と思うんだけどなあ。つかbewaadさんもポリシーミックス
肯定してるじゃん。金融政策オンリー原理主義みたいな人って
そんなに多いの?

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 20:00:44
何がボリシーミックスだよw
陰謀論てんこ盛りの土建左翼のくせしやがって

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 20:11:26
>>658
反論になってないな。レッテル貼りして自己完結こそN速クオリティ。

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 20:11:31
ボ リシーミックス

661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/10(火) 22:39:06
bewaadって日本のリフレ派党は国民新党ぐらいしかねーとか言ってなかったっけ。
金融政策オンリーだったら竹中でもいいし…。

662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 01:06:58
>>657
>>661
bewaadの立ち位置はともかく、金融オンリー原理主義者って
ケケ中支持してたりるすのかな…
なんかケケ中って、金融と財出の彼岸というか、
ぜんぜん別の宇宙に逝っちゃってるような気もするんだけど。
ある意味宗教がかってるというか。

663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 01:28:47
>>662
まあそれは思う。
なんつうか、人間誰しもそうだと思うけど
責任のある場で自分が正しいと確信し実行したものが
失敗し実は間違っていたと痛感せざるを得なくなった時
自己正当化やら責任逃れやらで認知的不協和起こして
自分は正しいという建前を残そうとするんだけど
しかし行動としては軌道修正しなければならない。
というぐちゃぐちゃの状態になることがあると思うんだが
竹中は正にそれじゃないかなあ。


664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 01:32:45
竹中にやらしてみたら
金融オンリー原理主義者から見てもまったく見当ハズレなことやりそうだからな


665 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 02:00:16
金融オンリー原理主義者から見れば舛添あたりが適任なのかもね

666 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 02:11:50
いや、増税とか言い出す時点で金融オンリー派と方向が違うんじゃねーの。
たいがいの構造改革派ってのは需要なんか気にしていない。

667 :666:2006/01/11(水) 02:17:13
訂正

誤)たいがいの構造改革派ってのは需要なんか気にしていない。
  ↓
正)小泉支持者とかの構造改革では需要なんか気にしていない。


そういや、金融オンリー派も構造改革派に入るよな。
需要のことは分かっているようだけど。


668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 02:17:55
>>652
エコミシュだって面子ガタガタだろ。
少数派が互いをつついて上層が安泰になってること自体、
連中の策略にはまってることに気づけボケ。

669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 06:29:42
軍板の海の人なんかがbewaadに噛みついてたけど、理解できたうえで噛みついたのかしらん。

670 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 07:26:42
>>663
竹中はその程度の責任感もないだろ。単に壊したくて壊している
ようにしか見えない。

幼少のころのルサンチマンを日本人全体に向けているというか。

671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 11:18:20
>>669
ついに理解し合えず、すれ違ったって感じだったが。

個人的にはbewaadはアホなことしたもんだと思った。



672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 11:54:52
日本経済の構造に問題があるから、
いくら金をばら撒こうが財政出動しようが
たいした効果が上がらないんだよ。
いいかげん気が付け!

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 12:17:57
518 :名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 11:55:16 ID:O8IgJcyO0
>>517
民主党ならどうなってたかを書かないお前に言われたくないな。
民主党なら今頃中国の植民地だぞ。
それよりは、負け組でも日本人でありたい。

【社会】経団連・奥田会長「賃上げ、企業間格差を考える必要ない」「格差拡大しても凍死や餓死はない」★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136908533/

674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 12:54:31
274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/01/10(火) 17:16:56
>>249
はっきり言って外交は大事だよ。
ある日突然拉致被害者になるような国生活も糞も無い
首相が靖国に参拝し自主防衛の精神を示さないで日本が侵略されたら生活も糞も無い
生活なんか国家があっての話 わかったか在日朝鮮人>>249


「厨国が攻めてくる!!」とか叫びながら親を刺したりしないといいが…

675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 15:11:33
むしろ親子で刺し違えてくれたほうが…

676 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 17:01:53
>>672
どういう構造だ?四次元ポケットでもくっついているのか?

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 18:14:34
やっぱ外交も大事だし、言い分ももっともではあるけどな。

けど、いつか米中間のパワーバランスにほとんど介入できないぐらい
貧乏な国になりそうで怖い。韓国みたいに。

678 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 19:07:23
米中のパワーバランスに介入できる国って、存在するの?

679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 19:08:27
日本はそういう意味では、存在感のある国だったと思うぞ。

680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 19:15:31
>>673
財界の望む新自由主義に抵抗している奥田−小泉ラインにとって「抵抗勢力」の公務員に矛先が向くのは何故なんだ?


695 :名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:21:25 ID:mHo61s190
>格差拡大しても凍死や餓死はない

これはもう言っていられないぞ。
餓死・凍死を逃れる為に、役人を殺して収監されるという選択になるだろう。

681 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 20:38:21
877 :名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:32:54 ID:XLNNcmah0
工場閉鎖して何万人も工員や下請けの首切った会社は叩かないで、
経営危機すら起こしてない会社を叩くとは本当に面白い奴らだw

881 :名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:35:53 ID:vxchGRDL0

>>877
彼らはそこまで考えが及ばないので勘弁してやってください。(><

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136908533/

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 21:16:12
>>678
露西亜とかどう

683 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 22:54:23
日本史の教科書にあったよな。

芸者「暗くて下が見えないわ」
成金「これで明るくなつたろう」

その隣の記事で

「東北では娘が身売りに出されました」

今はこれの現代版になっているんだよね。

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 23:12:15
ニートが生活できて、
少しアルバイトをすれば海外旅行ができる国。
それが日本。

685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 23:15:42
新自由主義者達の理想とする国は今の韓国。
これからの日本は韓国化しまふ。

686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 23:17:20
>>684
 それは30歳以下限定でな。
 30歳以上で親なしでニート・アルバイトの場合は。。。

687 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 23:18:00
韓国と日本の経済構造から成熟度まで何から何まで違う。
IMF国と同じに扱うなよなw

688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 23:19:55
>>683
これで明るくなつたろうwwwwwwwww

689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 23:21:29
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  <  ふぅー、チョパーリのふりはつかれるぜニダ…
  <ヽ`∀´>   \____________
  ( ̄ ⊃・∀・)
  | | ̄| ̄
  〈_フ__フ
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ_Λ  <  何見てるニダ!
  < `∀´メ>   \____________
 ( ̄ ⊃・∀・)
 | | ̄| ̄
 〈_フ__フ


690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 23:32:22
>>687
その「未成熟な」韓国のようになりつつあるんですが・・。



691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 23:33:20
>>690
ならないから安心しろ。

692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 23:35:30
<1990年代以後に現れた、韓国の金大中政権や、日本の小泉純一郎政権の政策も、新自由主義の典型である。>

尚、新自由主義の対蹠としては、欧州の社会民主主義が挙がっている。

弊害
韓国では、金大中政権下で20万人以上もの人々が失業し、事実上「刑死」(失業による自殺)に追い込まれた者も多い。
日本でも、人材派遣に象徴される労働者の使い捨て、「不良債権の処理」と称した中小企業潰しが横行し、「大企業は盛えて民(=労働者)は滅ぶ、首都は盛えて地方は滅ぶ」の二極分化が、小泉政権下で急速に進められているとする論者もいる。
イギリスも、サッチャー政権下で失業率と所得格差が増大した為、現在のトニー・ブレア政権も、その修復に追われている状態である。


693 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/11(水) 23:36:12
新自由主義について、「国民の生存権の保障」を、「『サービス』という名の営利事業」に変えたとの指摘がある。
つまり、従来は民(=大企業)だと撤退する準公共財の供給事業を官が補完していたが、新自由主義はそれを否定し、「民(=大企業)こそ絶対だ」という単一の発想に基づいているという指摘である。
たとえば、日本の障害者自立支援法案審議では、政府側の中村秀一厚生労働省社会・援護局長は「今度の法律というのは、やっぱりサービスは買うものだと、みんな買う主体になると、
言わばそういう考え方に立ち、少しでもその費用についてはシェアすることによって当事者としての参画もしていく」 (2005年10月6日、参議院厚生労働委員会)と答弁した。
障害者をサービスを受ける「消費者」と見なしているのである。 国営事業の民営化による弊害の例としては、アトランタ市(米国)における水道事業の民営化や、ニュージーランドにおける郵便・電力・航空事業の民営化などがある。
アトランタにおいては、水道管の点検と交換がままならなくなり、銹びた水が噴出して、ペットボトルが必需品となっているという。
ニュージーランドにおいては、一旦民営化が行われたものの、様々な問題を生じたために再国営化が行われた業種(郵便貯金)もある。
日本国内の評価とは全く正反対に、新自由主義的な政策で国民経済が回復した国は実際には存在していない。
債務国の再建策として新自由主義的な経済政策を推し進めていたIMFも、2005年、その理論的な誤りを認めている


694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 00:59:32
正論だな。

695 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 01:07:27
イギリスを復活させたサッチャー

民営化は疑いようもなく画期的なものであった。そして、サッチャー政権の政策
において最も成功した改革となった。

70年代にはこの政策が機能していないことは自明のことになっていた。
企業(経営陣)を直接管理することによって、政府は集権的で官僚的、
そして非常に非効率的な企業を経営していた。このような企業にはマーケットに
おける競争の原理がなく、非常に悪しき労働倫理を構築していた。
結果として、トップ5社は一週間につき200万ポンド以上の損失を出していた。
http://gyosei.mine.utsunomiya-u.ac.jp/zemi2001/nagatag/thatcherrevolution.htm

新自由主義の立場に基づき、サッチャーは、電話会社(1984年)やガス会社(1986年)、
空港(1986年)、航空会社(1987年)などの各種国有企業の民営化や規制緩和、
金融改革などを断行。また、70年代に高まりを見せた労働組合運動を目の敵として、
英国産業界から労働組合の影響力を取り除く政策を多く打ち出した。

このような政策の下、首相在任1期目で失業者数は倍増し、
1982年には300万人を数えるまでとなる。その後も1986年半ばまで減少に
転じることはなかった。その後、1990年代半ばより、イギリスはヨーロッパの
大陸諸国に比べて低い失業率に留まっているため、サッチャー支持者はこれを
サッチャーによる構造改革の賜物だとするが、左翼論者からは異論が唱えられている。


696 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 01:08:49
【英国病: 政権を担当した頃の英国社会】
第二次世界大戦後の1946年から(1951年まで)労働党政権が有名な「揺りかごから墓場まで」
の福祉国家を建設するために、イングランド銀行、炭鉱、運輸、鉄鋼など基幹産業を次々と国有化した。
しかし、いづれの社会主義国家も破綻していったように、英国の社会主義政策も人間の向上心を阻害し、
国家への依存心を助長、その結果、国民に活力が無くなって、企業が斜陽化、
社会は停滞・荒廃していった。すなわち、生産性を無視した急進的な労組の際限のない要求と長期スト、
放漫財政とインフレの氾濫、先進国中で最低水準の成長率、ストライキとインフレの暴風雨、
利潤と無縁の国営企業、財政赤字、民心の荒廃、といった国民の間に悲観主義、絶望感が蔓延していた。
これがいわゆる「英国病」といわれているものである。
サッチャーが政権を担当する直前に起こった有名な「苦渋の冬」はその極みであった。
’78年暮れから
’79年初めにかけて労働党政権下で自動車、運輸、病院、清掃などで長期ストが起こり、
悪天候の厳冬と重なって国民生活に悪影響を及ぼし、特に清掃作業の全面停止は、
美しい街路を生ごみで埋め、歴史を誇るロンドンの町並みは悪臭で閉ざされ、
市民生活へのしわ寄せが弱者に集中、暖房制限や病院
の閉鎖などによって、お年寄りたちは「果たしてこの冬を生きて越せるだろうか」と、
恐れおののいたといわれる。


697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 01:13:19
教訓に学ぶ(1)状況の相違を認識することインフレーションとデフレーションの状況は、20 年前のイギリスと現在の日本とでは大きく相違している。
既に、「失業」、「倒産」という「改革の痛み」が生じ、所得格差も拡大し、教育も荒廃するなどといった状況のもとで学びうるメッセージは限定される。

インフレーション抑制の成功・ サッチャー税制改革の第 1 の目標であるインフレーションを抑制したという点で、特に第一次サッチャー内閣の栄誉を称えるべきである。
しかしながら、その栄誉はインフレーションのもとでの失業率の増大という不名誉な代償を支払って得た栄誉である。
経済全体の生産性と産出の成長率は下降している。イギリス製造業の生産性上昇は、サッチャー政権の政策によって、非効率的な経営の
ドラスティックな整理が進んだ結果ではある。・ しかし、それは投資抑制と低い生産水準で実現している。技術革新を基軸とする積極的な設備投資の拡大よりも、消極的な減量経営の成果である。・
果敢にチャレンジした企業よりも、「用心深さ」と「無慈悲な」企業の勝利といわれるのも、その点にある。

制度の相違を認識すること経済活性化のためには所得税減税をするといっても、サッチャー政権前のイギリスの個人所得課税負担率は 14.7%である。
現在の日本の個人所得課税負担率はわずか 6.8%で、イギリスどころか、フランスの 11.2%、イタリアの 15.7%のほぼ半分ないしそれ以下である。
しかも、租税負担率も 26.2%のアメリカよりも突出して低く、22.9%にすぎない。

http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/siryou/kiso07d.pdf










698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 01:14:06
<サッチャーリズム>
 1.サッチャーリズムの原則をつづめて言うならば「努力して成功し、
成り上がれ」(成り上がり=努力した人間が報われるの哲学)というものだ。
そして、その根幹にあるものは「働かざる者食うべからず」の自助の哲学である。
それまでの英国では、富を手にすることに罪悪感を覚えたり、
個人の努力によって貧しさから脱却する
ことがまるで「労働者階級への裏切り」であるかのように意識されてきた。
これに決別して上昇志向を是とする思想、それが社会全体の前進への原動力
となるという新しい思想、換言すれば立身出世の価値観こそサッチャーの改革の
理念であった。成り上がりを認めない古い考え方が英国をだめにしてきたとする。
 2.そして重要なことは、サッチャーは前記の原則を信じ、政策を立案し、
積極的に実行(信念の政治)していったことである(政治的な結果を恐れて
消極的になることはなかった)。
http://www12.plala.or.jp/iloveushiku/M.satutia.htm


699 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 01:15:15
教訓に学ぶ(1)状況の相違を認識することインフレーションとデフレーションの状況は、20 年前のイギリスと現在の日本とでは大きく相違している。
既に、「失業」、「倒産」という「改革の痛み」が生じ、所得格差も拡大し、教育も荒廃するなどといった状況のもとで学びうるメッセージは限定される。

インフレーション抑制の成功・ サッチャー税制改革の第 1 の目標であるインフレーションを抑制したという点で、特に第一次サッチャー内閣の栄誉を称えるべきである。
しかしながら、その栄誉はインフレーションのもとでの失業率の増大という不名誉な代償を支払って得た栄誉である。
経済全体の生産性と産出の成長率は下降している。イギリス製造業の生産性上昇は、サッチャー政権の政策によって、非効率的な経営の
ドラスティックな整理が進んだ結果ではある。・ しかし、それは投資抑制と低い生産水準で実現している。技術革新を基軸とする積極的な設備投資の拡大よりも、消極的な減量経営の成果である。・
果敢にチャレンジした企業よりも、「用心深さ」と「無慈悲な」企業の勝利といわれるのも、その点にある。

制度の相違を認識すること経済活性化のためには所得税減税をするといっても、サッチャー政権前のイギリスの個人所得課税負担率は 14.7%である。
現在の日本の個人所得課税負担率はわずか 6.8%で、イギリスどころか、フランスの 11.2%、イタリアの 15.7%のほぼ半分ないしそれ以下である。
しかも、租税負担率も 26.2%のアメリカよりも突出して低く、22.9%にすぎない。

http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/siryou/kiso07d.pdf




700 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 01:15:19
現在あるインフラ設備の維持管理だけで大変な事になる。
94年度の38.8%から2025年には52% 
財政赤字を足した潜在的国民負担率は73%にもなる。
http://www.fri.fujitsu.com/open_knlg/review/rev011/02nagase.pdf

何故公共投資の効果が無くなったのか?
http://www5d.biglobe.ne.jp/~satoru-m/koukyoujigyou.htm


701 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 01:20:02
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出(総需要)を調節するため
の手段でしかないのだ (ラーナー『雇用の経済学』第一章)
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、500兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末30日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。




702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 01:20:08
>>700 無駄どころか殺人凶器になるよ

日本は、この約百年間に、約2千800個ものダムを造成してきた。それら
のダムも、いずれ耐用年数を超える時期を迎える。メンテナンスを施せば、
ダムは80年もつという試算もあるが、そうした維持コストの国民一人あた
りの負担額も、人口が2分の1になれば2倍、4分の1になれば4倍となる
。実際には、メンテナンスだけで維持し続けるのは不可能であろう。コンク
リート構造物の耐用年数は、一般に30年から50年とされている。ダムだ
けが例外ということはありえない。
 老朽化したダムを放置すれば、決壊のリスクが高まる。ダム決壊は、戦前
に前例がある。日露戦争直後には、秋田県の小坂鉱山ダムが決壊して死者
50人、罹災者千人余り、流出家屋160戸もの犠牲を出しているし、第
二次大戦直前の1936年(昭和11年)には、同じく秋田県で中沢鉱滓
ダムが決壊し、死者374名、被害家屋293戸という惨事となった。戦
後は、戦前に造られたダムとは比較にならない規模の大型ダムが、全国各
地に造成されている。耐用年数をすぎたコンクリート構造物が凶器と化す危険性は、ダムに
限った話ではない。全国各地に架けられた橋梁も、鉄道の高架も、高速道
路の橋脚もすべて、時間の経過とともに崩落や倒壊のリスクが高まる。
そうした危機が現実のものとなるのは、今から50年、百年先の遠い
未来ではない。60年代の高度成長期に大量に構築された構造物は、
すでに40年が経過して、傷みが激しくなっている。 たとえば、1962
年(昭和37年)に開通した首都高速道路は、270キロにおよぶ営業路線
の大半が、橋脚に支えられた高架式で建設されているが、その橋脚部分に、
97年以降、約1千400ヶ所もの亀裂が発見されていたことが、今年
4月25日に明らかになった。近未来を描いたSF映画「惑星ソラリス」
の舞台装置として使われた首都高も、未来都市のシンボルから、過去の
遺物となり、やがては全面的に架け替えなくてはならないときがひたひた
と迫ってきているのだ。

703 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 01:21:58
50兆円の公共事業が対米公約とは?
 〈問い〉 毎年五十兆円もの公共事業は対米公約が背景といいますが、
どんなことがあったのですか。(富山・一読者)

 〈答え〉 日本の公共事業費は、毎年発表される総務省(旧自治省)の「行政投資実績」
や内閣府(旧経済企画庁)の「公的固定資本形成」などで二年ほど前の総額がわかります。
行政投資実績では土地購入費や補償費を含み、公的固定資本形成では含まないなど違いがありますが、
行政投資実績でみると一九九〇年代なかば以降、年五十兆円前後で推移しています。
財源を補うため、国が建設国債を発行し、自治体が地方債を発行するなど、
借金が膨らむ大きな要因となっています。

 財政危機でも年五十兆円もの公共事業が続いたのは、政府が一九九五年度から
二〇〇七年度までの十三年間に六百三十兆円を投入する、「公共投資基本計画」
を決めていたからです。この計画は九〇年代から始まったもので、アメリカへの
約束を実行するのが目的です。

 最初の計画は、九一年度から二〇〇〇年度までの十年間に、四百三十兆円を投入
するものでした。九〇年に海部内閣とブッシュ(現ブッシュ米大統領の父親)
政権とのあいだで妥結した日米構造協議によるものです。この結果、
八〇年代に三十兆円前後で推移していた公共事業が九三年には五十兆円に急増しました。

 その後九四年に村山内閣は計画を見直し、九五年度から二〇〇四年度までに
六百三十兆円を消化するよう拡大しました。アメリカの圧力を受け、
七月の日米首脳会談でクリントン米大統領に規模拡大を約束したためです。
しかし年六十兆円もの消化は無理だったので、九七年の橋本内閣のとき、
アメリカの了解を得て三年間延長しました。

 小泉内閣は一月、批判が強かった公共投資基本計画の廃止を打ち出しましたが、
進行中の大型事業の削減案はありません。一方で都市部のビル乱立などをすすめる
「都市再生」計画を推進しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-26/0926faq.html


704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 01:22:32
公共事業問題は、単に景気=マクロ経済の問題にとどまらない点がやっかいである。
税金をはじめ公的資金が、政治を通して建設業に流れる以上、そこには当然癒着が生じる。
自民党の政治資金団体である国民政治協会から、建設業者の団体である「全国建設業団体連合会」
への献金要請は当たり前のように繰り返されている。赤字の建設業者までもが献金に応じ、
株主代表訴訟を引き起こしているほどである。自民党の参議院選挙の比例区当選5位は、
この団体の推薦を受けた候補である。その意味で、公共事業は「政治経済学」の課題でもあるのだ。

 公共事業費は、こういった癒着の中で、波及効果が高いか否かではなく
政治力のあるところに流れていき、 結果的に民需につながることなく消え去っていく。
バブル崩壊後の景気対策100兆円のうち、60兆円を公共事業費が占める。
それにもかかわらず、景気が回復しなかった事実は重い。


705 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 01:27:16
>>702
なら、近い将来に土建特需が来るってことじゃんか。
つーか、需要不足の今こそやるべきって話になるわな。

706 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 01:27:51
モスクワ=内藤泰朗】「エネルギー危機はモスクワに伝染病の脅威を
招いた」−。ロシアの日刊紙コムソモールスカヤ・プラウダは二十七日、
一面でこんな見出しを掲げた。二十五日にモスクワの首都機能をマヒ
状態に陥れた大停電は、老朽化が進むインフラ(社会基盤)の危うさや、
経済成長しながらもインフラ投資が進まないままのいびつな発展形態など、
ロシアが抱える数々の問題を浮き彫りにした。

モスクワ市当局は、大停電で下水道処理用ポンプが停止したため、未処理の
下水十五万立方メートルをモスクワ川などに放流した。しかし、ここ数日は
歴史的な猛暑が続き、当局は「川や池は極めて不衛生な状態であり、遊泳や
釣りはしないように」とし、コレラなど伝染病の発生を警告した。
ロシア政府高官は、二〇〇三年八月に起きた米ニューヨークの大停電では
「モスクワではあり得ないこと」と豪語していた。それだけに、モスクワ
大停電は「ロシアにとっての恥辱」とのいらだちの声が、二十七日の下院
本会議でも響いた。
 プーチン大統領はそれに先立つ二十六日、ロシアの電力をつかさどる
統一エネルギーシステム社のチュバイス総裁を批判し、政権への責任
追及の声を封じ込めようとした。だが、政治的駆け引き以上に深刻なのが、
設備の老朽化問題だ。

707 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 01:29:44

それにしても、この基地害のコピペはウザイな。
暖かくなるのはまだまだ先なのに。

708 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 01:30:38
復旧に丸一日以上かかった大停電の原因とされる変電所は一九六三年に
建設され、修理を重ねて使われてきた。
 旧ソ連は一九七〇年代の世界的な石油危機で大量の外貨を稼ぎ、その
余剰金をインフラ整備にもつぎ込んだ。だが、その後の石油価格暴落や
ソ連崩壊などで、古い設備の多くが更新されず、修理を重ねて使われ
続けている。しかも、モスクワ市に電力を供給するモスエネルゴ社は
増収を図るため、設備の補修や、整備を担当する子会社への支払いを
渋る。修理会社は技師たちのわずかな給与すら遅配するという悪循環も
生まれている。
老朽化」の 問題は、原子力発電所や原子力潜水艦から住宅や集中給湯システムまで、
あらゆるソ連時代の建造物などに及んでおり、グローバリゼーション
問題研究所のデリャギン所長は「今回の大停電は、ロシア人が時限爆弾を
抱えて生活していることを実感させた事件だった」と指摘している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050528-00000009-san-int



709 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 01:33:21
1コピペ5円くらい?深夜手当はつくのか?

710 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 01:33:36
土建屋のほうがウザイけどw

711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 02:41:30
なんで、この場面で「土建屋」がでてくるんだ?
基地害の思考は全くわからんわ。

712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 02:45:35
>>710
北朝鮮のレアメタルを土建屋が狙ってるから拉致被害者の方々を無視して
国交正常化しようとしてるんじゃないか?

713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 03:29:44
電波が飛んでるのかな?

714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 03:35:12
http://metalresource.net/838C83418381835E838B/

715 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 03:35:52
何だか堰を切ったように「格差」や「負け組」を取り上げるニュースが増えてるね。

で、この期に及んで未だにサヨクだの売国だの言ってる輩もいるけど。

716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 04:58:41
人の不幸は蜜の味ってこと。
「格差」や「負け組」だと弱い者を叩く大衆にぴったりだけど、
それが「派遣法改正の影響により所得格差が」とか
「経済失政により経済苦による自殺者が激増」だと政権批判になるけど。
「格差」「負け組」なら大衆の怒りが政権に向かったりしない。

「ニート世代」とレッテルを貼れば、世代全体が堕落しているかを強調できるけど、
該当世代の求職状況を説明しようものなら、憎しみが自民党に向くのは明らか。

自民党は上手く政権に対する批判を避けてると思うけどな。

717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 07:36:33
民主の前原がN速+民のヒーローになりつつあるね。
まさか野党の党首がマンセーされるとは・・・・・

718 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 08:23:56
>>717
へぇ〜、N速+では、前原がヒーローになりつつあるんだ。
前は、前原に批判的なのが多かったような気がしたんだけど、変わったんだね。

719 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 09:15:21
日本経済への害意が明らかなケケ中がヒーローなのよりいけど、どこら辺のスレでどういう経緯でそうなったんだ?

720 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 09:26:48
>>717 経済板住人的には前原はあまりに酷くて小泉が
マシに見えるほどだけどな・・・。どうせ対中国とかそういう
事だろ。ニュー速のバカどもが騒いでるのは。

721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 09:46:20
中国は現実的脅威とか、多分そんな話。あと「改革を競う」とか。
このスレ的には、前原ってなかなかの逸材だな。

722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 10:20:58
今年の民主党代表選で菅が返り咲いたらニュー速+の反応とここの反応がどうなるかが楽しみだ

723 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 11:21:02
オペラ鑑賞中に静かに息を引き取る小泉。
改革への遺志は、世紀の大連立を組んだ
前原へと受け継がれた。

ヤベ…涙でてきた。

724 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 11:39:03
>>722
前原は早晩失脚すると見る。
あれじゃ選択肢としての野党の価値がない。
選挙が近くなれば危機感を感じた議員連中の突き上げをくうだろう。

725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 12:02:25
>>724
前原が失脚したら失脚したで、
ああやっぱりみんすだめぽ、という主張が勢いづくだけの希ガス。

もういっそヤケクソで共産か社民にでもリフレ売り込んだ方がマシな悪寒。

726 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 12:04:56
>>724
どうだろ。選択肢としては1つの道の消滅だが
国民のニーズには応えてる。

前の選挙見る限り、政権奪取が民主の至上命題であるのなら
前原の選択は正しい。

727 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 12:30:07
>>726
ほう、それは興味深い意見だ。
どの辺が国民のニーズに答えているのかな?
ちょいと解説願いたい。
自民党の劣化コピーのような政策では支持者はますます減るものと
俺は予測するのだが・・・。

728 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 12:34:01
>>725
共産社民は所謂、言論に意味のある政党ではあるが
政局に影響を及ぼす事は当面ないとみている。
彼等なら取り上げる可能性はあるかもしれないが実際問題、
意味はないと思われ。

729 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 12:35:34
>>727
そんなに怒るなって

730 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 12:37:36
>>727
特に変なことを言ってるつもりはない。
前回の選挙で国民のニーズは「改革!改革!改革最高!」であったわけだろ。
浮動票がそっち行った訳だ。その是非はともかく。

んで、だな。仮に小泉の失政のツケが出たとしても、改革のアンチテーゼはやっぱり改革なんだと思う訳よ。
メディアもそうリードしていくと思う。
(ひとつ言っておくが、俺自身はこれを決して良しとしてる訳じゃないよ。)

そう考えると、自民党の劣化コピーという戦略は賢いと言うことになる。






731 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 12:40:44
>>730
なるほど自民の改革は駄目だが、民主の改革ならってか?
今の民主の支持率見れば結論はでるだろ?

732 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 12:42:41
北朝鮮ってやってることは「小さな政府」じゃね?
地方切り捨て
軍事優先

市場はないけど。

733 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 12:43:32
>>731
小選挙区制の特性から、自民が大きく差を付けたと言うだけで
浮動票が民主に流れれば、大きな反動になるよ。

あと、しつこく言うようだが、俺自身はこの流れを決して良しとしてる訳ではないぞ。

734 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 12:50:54
>>730
むう、なるほど。
どうしようもないな。
いつか来る破滅に怯えながら暮らさねばならないとは日本も落ちたもんだ。
経済学などに足を踏み入れるべきではなかったのかもしれんと最近思うよ。
何も考えずに小泉でもマンセーしてたほうが余程楽だ。

735 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 14:17:50
昨日のスレと空気が違うが、スレ立てが小泉べったり誘導スレ立て人ばぐ太だから?

【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137036102/

736 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 14:21:04
対策要項があらかた決まったのだと思われ。

737 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 14:28:30
でもちょっと幼稚過ぎるかな。

要は徹底的に共産主義者扱い。
自民不信に対しては、「民主支持するの?」で相対化して返す。
勝ち組、負け組がそもそも存在しないってのもあるけど、これはちょっと無理があるかな?

738 :737:2006/01/12(木) 14:29:48
上の二つは、N即民に対しては効果的かと思われ。

あと、「減った収入は株買って補え」論を提唱しているのもいるな。
佐藤ゆかり派と名付けよう。

739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 14:38:09
>要は徹底的に共産主義者扱い。

これに関しては極論なので、極論で返せばいい。
「こういう奴は独占禁止法も共産主義的というんだろうな」とか
「労働基準法はアカの産物」とかチャチャ入れれば、陳腐化出来ると思われ。

>自民不信に対しては、「民主支持するの?」で相対化して返す。

これは難しいな。投票行動は相対化せざるを得ないから。
小泉批判した際、「じゃあ他の誰がいいのさ」とか言われると実は結構返事に困る。
似たようなのが多いし、反対派はあらかた駆逐されたし。

740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 14:40:36
軍事板の海の人なんかネタでなく独禁法も赤十字社もアカだと思ってたぜ。
正確には現在もそう思ってる。

741 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 14:41:41
>>732
北朝鮮が小さな政府?
国民全員軍人で公務員だぞ。
そうしないと食っていけない。
究極の大きな政府だ。
公務員になれなきゃ飢え死にする。

742 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 15:11:43
あと、彼らの対策要綱wの傾向として「個人の資質に転嫁する」も追加。

「お前が今駄目なのは、お前の努力不足、あるいは能力不足ですよ」って奴ね。
論点のすり替えではあるんだが、100%間違えて無い分これもなかなかレスが難しい。
経済板でも、このやり方をされるとスレがグダグダになったりするでしょ。

だけど、こうしてみると彼らはなかなか凄いな。
相対化を上手く駆使して異論を封じてる。
主張をしなくて良いって点でアドバンテージがあるんだな。

743 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 15:18:14
>>728
新社会党(社会党最左派が脱党して作ったが、現在国会に議席はない)が
護憲を旗印に共産社民新社の共闘のための協議を申し込んだが、共産は門前払い。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-07/2006010704_03_0.html

なぜなら共産は部落解放同盟と犬猿の仲だから(新社会と解同は仲がいい)。
この辺、利用できるとなればどんな相手とでも組む自民との違いを感じる。
わずかでも政局に影響を及ぼせるかも知れない共闘に賭けるより、
名誉ある玉砕が好きな集団なのだ。

744 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 15:31:40
>>743
池田大作・宮本顕治の協定とかありましたけど。
今となっては考えられんが。

745 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 15:33:56
>>744
創価より解同の方が憎いんでしょう。

746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 15:49:29
>>742
全員が仮に100%努力したってイスがなきゃ誰か落ちるのにな。
全員が努力したら努力なんか何の区別の理由にもならねえし。

ほとんど宗教だよ。
お前が不幸なのはお布施が足りないからだ!みたいな。

747 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 15:51:34
>>744
あっさり決裂してなかったっけ。
不破哲三の本で見ただけだからよく知らんけどな。

748 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 15:52:26
>>746
言い得て妙だな>お布施が足りない

749 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 16:12:16
全員に椅子なんかある訳ねーだろバーカw

750 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 16:32:57
>>749
問題にしてるレベルが違うんだが。
イスに座りたくない奴、座れない奴を引っ張り出して座らせろなんて言ってるか?
イスに座りたいという奴の数に対してイスの数が足りない、
あってもイスの上に画鋲が貼り付けてあるとかそんなんばっかだから
どうにかしろって話になってんだろ?

だいたい、座れる人間は座らせて自活できるようにしてやらなきゃ
結局誰かがどっかで面倒見ることになるんだよ。
のたれ死ねってんならまた話は別だが。

751 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 16:58:26
>>749
典型的なN+脳で、貴重なサンプル。(ごめん、貴重ではない)
この人の場合、労働市場の需給という問題提起に対して
完璧雇用(*完全雇用ではない)などあり得ないと、すり替えている訳だ。

相対化したり、はたまた極論に持っていったり・・
んで、グダグダしたレスがついて任務完了と。

しかし分析だけではしょうがない訳で
こういう手合いはどうやって返したら良いんだろう。

752 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 17:00:11
>>750
のたれ死ねって言ってるんだと思う。

753 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 17:15:38
659 :名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:14:18 ID:skdXp2Kn0
不平等ってw
よのなか公平に富の落差が生まれるんだよ。
努力しない人間がビルゲイツ並みに金もってたらそれこそ不平等だ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137036102/

754 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 17:29:52
こういう時間にそういったレスができるというのは余程恵まれているのか...

755 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 17:37:35
>>747
公明党の側が、自民党を敵に回したくないと消極的だった模様(公明には事前の連絡はなかった)。
また、創価は不戦協定のつもりだったが、共産がより積極的な共闘を約したものと
受け取ったのも混乱の原因らしい。

そして創価が宮本顕治宅を盗聴した事件が発覚しご破算。

756 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 17:47:03
生活保護のコストと刑務所のコストはどっちが高いんだろう

757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 18:15:14
>>746
「仮に」って

758 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 18:15:58
仮にって言うなら200%って言うべきではあるな。

759 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 18:27:58
>>753
847 :名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:24:09 ID:70rfwNpg0
知ってる?ネットでニートと無職を煽ってるやつって
公務員だよ。

760 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 18:38:17
>>753
速厨お得意のなりきり公務員

884 :名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:37:04 ID:WPC5XaO/0
つまり夜中の11時12時まで民間で働いているから稼げない。馬鹿なお前らのように
リストラでびくびくしながら夜中まで働くのは愚の骨頂。市役所勤務の
ダメ公務員の俺のように、5時までは役所でダラダラ働き、7時からはコンビニで
夜中までバイトすれば、650万+200万+嫁500万で年収1350万。一軒屋買った。

761 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 18:43:33
>>760
コンビニのバイトで200万稼ぐってすごくない?w

762 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 18:47:25
嫁500万だと扶養手当とかないから、40代中盤以降か。
何級何号俸かな。

763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 19:27:40
>>751
分析なら意味もあるけど彼等に対しての対抗策まで検討するのは
大人気ないかと。
雰囲気的にこの板、住人が二十歳以上のきがす。

764 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 20:42:01
>>760
ほう、一瞬おもってしまったw

765 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 20:43:19
>>761
>>762

ヒント:公務員職務規定

766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 20:53:19
>>765
いやいや、知ってるよw。
公務員しながらバイトできるわけないし、フリーターがどの程度稼げるかも知らない
社会経験のない人が>>760を書いたんじゃないかなw。


767 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 21:30:00
>>766
>公務員しながらバイトできるわけないし

「ナニ金」に、サラ金地獄にハマって退庁後にレストランでボーイを始める中年
公務員の話が出てくる。恐らくはそういう漫画からの連想でしょ?
昔は塾でバイトしたり家庭教師している中高の教師もいた。前者は教員の待遇が
向上すると自然といなくなった。後者は、単に塾・予備校も無いような田舎の教員が、進学志望の
生徒の為にほぼ無報酬で教えてやっていただけ。こういった光景も、問題視されたのか
徐々に見られなくなった。

768 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 22:32:15
まあ中の人以外にはコームインなんて9時5時の楽な仕事というイメージだしね

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 23:02:02
>>768
逆に言えば定時を守って何が悪いのかね? 公務員が労働時間を守らないでどうするの?
これにせよ、霞ヶ関や県庁中枢は9時5時どころの話じゃない。教員で部活を持つとエラい目に遭うこともある。

まあマスコミ自体が激務自慢ばかりしているような業界だからな。あそこには、労働
法規を破ることをいまだに武勇伝にしている体育会な人しかいないから。
収入の為に残業せざるを得ない層は不幸だが、これも「生産性を向上させて残業
に頼らない待遇を実現しよう」とはならないしね。

たまに巨額の残業代不払いがニュースになるが、これにせよ、今後、「小さな政府」で
労働関係の部署が縮小されたら表に出てこなくなるんじゃないか? ホワイトカラー・
エグゼンプションが実現されたらサビ残も合法になるしね。

770 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 23:06:08
だから、中の人以外にはって意味がわからんのかね、脊髄反射バカ

771 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 23:07:34
教師らしいから放っておきなよ。

772 :769 :2006/01/12(木) 23:08:09
>>770
なんで俺が脊髄反射バカなんだよw よく読めよ・・・。

773 :766:2006/01/12(木) 23:14:12
>>767
そういえばそんな話あったなぁw。不倫して保証人になってしまう話だったねw。


774 :民間人が天下国家を語っても…:2006/01/12(木) 23:39:42
9時から5時までか・・・・・いいなあ公務員は

毎日遅刻して、早退するんだな・・・民間じゃありえないことだな



775 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/12(木) 23:57:49
テンプレにこんな感じのを入れてくれ。

・他人の収入を減らすことより、自分の収入を増やすことを考えましょう。

・他人の労働時間を増やすことより、自分の労働時間を減らすことを考えましょう。


776 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/13(金) 00:54:58
いいね。

・「〜よりマシ」ではなく、どうすれば良いかを考えましょう。

こんな感じのも欲しい。世の中は二択じゃないし。
二択を迫られる段階で、設問者の術中にはまってるわけだから。

777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/13(金) 01:48:19
リフレ派党つったら国民新党しかないわけだが
新潮で東條の孫娘に出馬打診してるって記事があったよな。
N速脳は一体どういう結論を導くのか気になる。

ま、俺はコヴァなんでリフレしながら自主防衛して中国は脅威って認識してもらうのが理想ですがね。

778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/13(金) 02:26:35
自主防衛w
ノムヒョンなみの馬鹿だなw

779 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/13(金) 02:59:08
>>778
まあ本題は国民新党と東條の話だからどうでもいいとこに噛み付くなよ。

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/13(金) 07:33:38
経済板だしな

781 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/13(金) 12:45:57
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137062629/
のID:Djbj7n9A0

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/13(金) 18:51:39
>>777
オレもコヴァだよん。
まあ小林よしのりが言い出す前からこの板にはいたけど。

結構この板って小林といってること合うよな。
だから他にもたくさんいそう。
経済の勉強、一緒にがんばろうぜ。

783 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/13(金) 19:38:43
俺はあんまり好きくねぇや

784 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/13(金) 19:54:40
苛烈な格差社会は嫌だが、全体主義も嫌だ。

785 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/13(金) 21:16:45
二元論ですか

786 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/13(金) 23:47:17
コヴァは2ch中の嫌われ者
奴らが現れると板が腐るんだよね。

787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 00:34:57
よしのりはギャグマンガかいていればいいんだよ。
外交も軍事も素人なんだからね。
こいつ基本的なことすら知らないからな。

788 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 00:45:04
漫画はかなり怪しい論理でも絵の力で説得力が出たりするからなあ。

789 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 00:51:09
コヴァ人気ねえなあw
だけどお前ら小林がリフレ的発言をしはじめた今
界隈の中で最も発言力があるのは小林って事になるぞ。

とにかく正しい事言ってれば良いって問題じゃないことはもう痛感してるだろお前らは。

790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 01:39:48
いくら正しいこと言ってても亀井を支持した時点で説得力が全く無くなる byN速系、議員板、ハン板等々の住民
ってのが正しかったのが今わかっただろう。

経済板住民は小林と言ってること同じかよプギャ-ですまされる辛さというのをとくと味わうがいい。

791 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 01:42:51
>>790
議員板も小泉派に乗っ取られたようなものだからな…


民主支持者や小沢派はどこに行った?

792 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 01:45:56
自民はどんな党派とも手を組み、不要になったら捨てられる図太さを持っているが、
野党、特に左派政党はプライドが邪魔して頭を下げることができない。


社共に新社なんて、自社さや自公よりよほど政策的に近いはずだが、近親憎悪の
激しさは絶望的。
むしろ、日頃批判しているはずの自民に誘われるとコロリと参ってしまう。

793 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 01:52:17
>>789
小林の出した結論が俺達と似ているとしても、考え方が同じなのかは疑問だな。
コヴァ全盛期の小林は酷かったから、どうしても冷ややかに感じてしまうよ。

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 02:00:36
>>790
ネットじゃ信者含めてのコヴァは人気ないが
世論に対する影響力でいったら小林の力は全盛期とは比較にならんがまだまだあるぞ。
確かにそういう負の効力もあるかもしれんが影響ゼロよりかはずっとまし。

論壇やメディアにリフレのリの字すら見かけないんだから劇薬でも何でも投下できるだけ幸いだろ。

795 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 02:03:01
>>793
結論はともかく考え方は〜なんて言ったら
財政派と金融派でお互いバカにしあってる現状もあるように
「俺達」って括りは全然意味がねーぞ。
その俺達の中にはコヴァやコヴァみたいなのも含まれてんだから。

796 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 02:15:20
小林と経済版住民は結論にいたる理論的出発と過程がまったく違うだろうが・・・


797 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 02:34:23
どうでもいいよ。コヴァカは目障りだから氏んでね。

798 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 02:40:37
「オマエは何もしゃべるな ジオンなまりが強すぎる」
マッドアングラー隊フラナガン・ブーン 敵軍潜入直前の部下へのセリフ

ホワイトベース艦内に機密情報を入手した女スパイがいる。
マッドアングラー隊のブーンはその女スパイと接触するために、
民間の飛行機が故障したように装ってホワイトベースに救助を求める。
そして、ブーンは見事、部下のキャリオカと共に艦内への潜入に成功する。
また、女スパイ・ミハルとの音声通話にも成功し情報交換する。

中国軍機 民間機装い偵察飛行 東シナ海 自衛隊電波を収集
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060108-00000000-san-pol
奇妙な民間航空機、なんじゃこりゃ
http://mil.jschina.com.cn/huitong/surveillance/Tu-154M.jpg

799 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 02:41:12
中国現地工場を接収すると中国共産党に脅された許文龍は
次の書類にサインをした。
「台湾と中国は一つの中国に属している。
 台湾の独立は支持しない。反国家分裂法を支持する。」
彼は台湾愛国右翼で親日家だ。

中国共産党とつながりのある人はこういうことを考えている。
反中活動するやつは家庭を持てない下層社会へ転落させてしまえ!
今、高齢少子化の日本に必要なのは遵法意識のない武装移民だ。
日本が火の海になったら、
オーストラリアのゴールドコーストで極楽生活をしよう。

800 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 03:06:49
公共工事バンバンやって金をばら撒けば景気は良くなる。
それで金はどうするんだ?
そんなもんは日銀が輪転機をバンバン回して金を刷ればよい。
経済なんて簡単さガハハハ・・

こんな政策支持される訳ないだろw

801 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 03:54:21
「ヘリで金撒け」って言う人とか見ると、街宣右翼と同じで

「リフレ論者はキチガイ」と思わせるための工作員なんじゃないかと疑ってしまう。

無能な味方って最大の敵だな。

802 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 03:57:59
政治力によって分配される土建屋より
ヘリコプターでばら撒いたいたほうが効果はあるよ。

803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 05:15:04
>>796
それは単に俺のほうが賢く考えてるって言いたいだけのようにしか思えんが。
っつうか結果が同じならそれで良いじゃん。

選り好みするなら国民新党も除外だろ。

804 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 05:17:25
>>801
経済政策はキチガイにしか見えない奴ら言い合いだから、しょうがない

805 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 09:13:01
【政治】"「無駄な道路」も造ります" 高速道路、計画全線を建設…一部区間は税金で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137177871/

予想通り、叩かれまくってます。

806 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 09:56:22
恣意的なスレタイだなあ

807 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 10:06:06
速豚どもはどんなことであろうと税金を1円たりとも使うのが嫌みたいだから、無政府主義に走ればいいのに。

808 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 11:10:11
>>805
こっちも。仕組みわかってないくせによく叩けるよな、すべてに言えることではあるけど。

【強制保険】自賠責保険料、4月値上げ 自家用車で3%(約900円)程度
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136990095/

809 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 11:19:15
966 :名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 09:31:56 ID:S8Pam3ZM0
だからね、トルコが新日国だなんていうのは、ただの妄想。
何を持って新日、反日で区分けしているのかが不明。中共や韓国のように反日教育
を行っているというのならともかく、現実的には「新日」の人は世界中でとても少ないだろう、と推測する。
何故ならやはり日本は欧米や中国に比べて、認知度がかなり低いから。
日本人が思っているほど、日本は意識されていない。
経済大国や技術大国であるという現実がどれだけ知られているのか、不明窮まりない。
別にどうでもいいことかもしれないが。
ただアジア人(特に北方アジア人)は世界中で容姿が醜いという理由で差別され、馬鹿にされ見下されている
という現実はある。まあ日本人は受け入れたくない現実だろう(自分達が醜い容姿であるということ)。
トルコが新日国だとは、個人的には絶対ないとは思うが中東に友好国を持つということは
日本にとってはとても重要なことだから、積極的にアプローチを仕掛けていくべきだ。

967 :名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 09:36:49 ID:DpVz/yPN0
>>966
誤字はあるけど流暢な日本語だね。

970 :名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 11:04:57 ID:7c2nkh4j0
>>>966
なかなか日本語が上手だね
俺なんか全くハングルだめだから、君の国の掲示板に何も書き込めないよ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137074654/

810 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 11:29:26
反応の仕方がどいつもこいつも似てるんだよな。
洗脳でもされているんだろうか?不思議


811 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 11:36:23
俺もオモタ。

・・が、まあでも板それぞれにカルチャーってあるからな。
経済板も周りから見りゃそんなものなかも知れない。
デフレ論議とか流行ったから、コンセンサスも多いし
同じ事言ってると見られるかも

812 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 11:44:06
>>810
誰かがいい意見を言うと、周りがそれを真似することはある

813 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 12:14:36
>>809
その発言主が、リンク先のスレッドでこういうこと書いてるからだろ。


962 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2006/01/14(土) 08:30:07 ID:S8Pam3ZM0
韓国は以前日本の友好国は世界に一つもないとか言っていたが?

966 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2006/01/14(土) 09:31:56 ID:S8Pam3ZM0
だからね、トルコが新日国だなんていうのは、ただの妄想。
何を持って新日、反日で区分けしているのかが不明。中共や韓国のように反日教育
を行っているというのならともかく、現実的には「新日」の人は世界中でとても少ないだろう、と推測する。
何故ならやはり日本は欧米や中国に比べて、認知度がかなり低いから。
日本人が思っているほど、日本は意識されていない。
経済大国や技術大国であるという現実がどれだけ知られているのか、不明窮まりない。
別にどうでもいいことかもしれないが。
ただアジア人(特に北方アジア人)は世界中で容姿が醜いという理由で差別され、馬鹿にされ見下されている
という現実はある。まあ日本人は受け入れたくない現実だろう(自分達が醜い容姿であるということ)。
トルコが新日国だとは、個人的には絶対ないとは思うが中東に友好国を持つということは
日本にとってはとても重要なことだから、積極的にアプローチを仕掛けていくべきだ。



814 :793:2006/01/14(土) 12:55:56
>>795
ははは、そのとおりだな。
その点では「俺達」という括りは意味がないかもしれん。
しかし、結論だけ見て判断するのはどうかと思うね。
何かの弾みで小林が馬鹿発言したときに一括りにされちゃかなわんからな。
それに、状況が変わった時にそれぞれの結論も変わるぞ。
今のうちにそれぞれの論拠と立場は明確にしておいた方がいい。

815 :782:2006/01/14(土) 13:33:16
なんか俺のせいで論争になっちゃってすまん・・・。
ついあんなレスを打っちまってアホだな俺・・・。
確かに経済板が小林効果で更なる攻撃を食らう恐れもあるわけだよな。
これからはコヴァとしては極力後方支援にまわるようにするよ。
最後に・・・ごめん。

816 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 13:46:23
経済板も一枚板じゃないし。
一緒にしないでくれってのもあるな。

817 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 14:17:03
>>815
真っ当な知性と誠実さがあるなら、思想信条は自由だ。
まああんまり気にするな。

でも、コヴァの主張が叩かれる根拠はきちんと
調べて知っておいた方がいいよ。

818 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 18:11:32
906 :名無しロサ・カニーナ ◆cDIj6u5gc. :2006/01/09(月) 11:15:06 ?
>904 海の人様

   , ´  ̄`ヽ 
   ! . ノベ)ソ)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  从(!゚ ヮ゚从   /陸自は本当に広報がアレなのか、映画を始めとする
    ([l蟹l]⊃ < 映像媒体に恵まれませんから。なんというか、もう少し
    く/_|〉     \脚本家を選べばよいのに、とは、本当に思います。
     UU       \____________________

というわけで、最近また電波を受信致しまして、今の日本はこのままいきますと、
政府によっても労働組合によっても救済されなくなった貧困層が、ローマ帝国時代の
キリスト教のような過激な新興宗教に呑み込まれて行って、新たな社会問題化する
のではないか、と。

なんと申しますか、今のマスコミせよ、政官財の各界にせよ、まるでパリサイ派かサドカイ派を
思い起こさせはしませんでしょうか?

というわけで、これから実家に行ってまいります。

で、2月の3日の金曜日の夜ですが、名古屋から御大がWWF絡みで上京されますが、
ザクロの夜間食べ放題か、中野は新井薬師にあるアイヌ料理の店にご一緒いたしませんか?
ttp://www2.odn.ne.jp/rera/

819 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 18:11:49
907 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/01/09(月) 11:56:54 ?
>906
 どうでしょねぇ、そういうムーヴメントが発生するためには、
まず前段階として

  社会全体による、貧困層が存在することの確認

が必要なんではないかと思いますけれども。

 漏れなんかは年次の総所得が3万ドルにも満たず、ましてや
貯蓄すら持たない、縦に読んでも斜めに読んでも貧困層ですが、
こういう人間がバンバン失業し、さらに日々の食事にも飢えるような
事態が到来して、はじめて「社会による貧困層のアリバイ」になる
のではないかと思われます。

 少なくとも、現状道路っぱたで飢え死にしてる死体がゴロゴロ
転がっているわけではない以上、むしろ今の状況は

  戦って生き残るか、黙って家畜になるか

の選択が各人に突き付けられている、いわば衣食住の最低条件を
どう確保するかの各自のスタイルを「選ばされる」というものなのでは
ないかと思いますdeath
(つづく)

820 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 18:12:05
908 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/01/09(月) 11:56:59 ?

 ローマ帝国末期のアレは、そもそも衣食住が不足して、それに
与れない人たちが物理的に「貧困層」となりましたが、現在の場合
衣食住も特に問題はなく、さらに職も「選ばなければある」状態の
中で、みずから望んで「貧困層(と今般蝶々される概念)」になるか
ならないか、ではないかと。

 devide and controlが大得意な、昔のアカ系統の流れを汲む人たちが、
今般やたらと「貧困層」を連発していますが、これなどは、まさに

  言葉による概念の先行によって、現実世界に虚像を作り出す

という、あの人達お得意のプロパガンダなのではないかと。

 実体は、労働条件と給料は、働いていれば当然ただで涌いて
くるもんだ、という「経営」というものに寸毫も関心を持たない人間が
家畜化しているだけの話なわけですし。
 むしろローマ帝国になぞらえるのであれば、初期共和制時代の
自由人が資産の問題などから奴隷に身をやつすことが社会問題化
した時代の話のような気がしますです。

 それにしても、これに先立つ「負け組」「勝ち組」というのは、
ドラマ用語から発した軽薄な流行語かと思っていましたが、今から
考えれば、これの地ならしだったのかもしれません。
 なんともかんともアカというのは始末に負えないシロモノですけれど。

821 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 18:12:24
909 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/01/09(月) 12:07:59 ?
 そこから演繹される話なんですが、そもそもの始めに

  (今般蝶々される)貧困層とはなにか

という定義付けの話になると思います。

 私は残念ながら大学などで高等教育を受けたことがないので
学問的な概念というのは判らないのですが、理解として

  全てのリソースに貧困している人、状態

と捉えております。

 具体的には、社会的インフラに与れないということが言えるのでは
ないかと。

 その意味では、いわゆる昨今蝶々される「貧困層」とは、ただ単に

  収入に対する限定的な概念

という極めて選択的、かつ狭隘な概念が「貧困」と称されているような
気がします。

822 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 18:12:45
910 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/01/09(月) 12:10:23 ?
 さきに「社会による貧困層のアリバイ」と述べましたが、
このアリバイは、同時に

  社会全体にインフラが行き届かないことに対する容認

でもあります。

 これは我が国が法治国家として維持されていくのであれば
当然あり得ない状態なわけで、その意味からも、現在軽薄に
蝶々されている「貧困層」というのは、実は実際に貧困している
人たちを実体としてさしているわけではないことが伺えます。

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1131930341/

823 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 18:22:13
【政治】 「生活保護費、基準額高すぎ」 引き下げ検討へ…厚労省★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137187412/
生活保護スレ凄いなぁ。(笑
ピントがずれまくり。

小泉の化けの皮もはがれたし、ネットウヨクの皆様には
もう難癖を付けて叩くしか道が残ってないのかしら。

824 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 19:12:43
働けよ、海の人w

825 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 19:27:21
>>822
コテばかりなスレだな

826 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 19:31:10
【自民党】小泉首相後継、「景気回復期待」なら安倍氏が42%…他の候補らは1桁台
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137222666/

827 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 19:50:45
海の人はジニ係数でググればいいのに。
俺もレラチセでなんか食べたいな。

828 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 19:51:26
>>784 そう言えばだなーもそれが理由で小林が嫌い、
って言ってたの思い出した。

829 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 20:02:08
>>817
自嘲的にコヴァってわざと使った俺が悪いのかもしれんが
小林支持者・一部支持者・読者・ファン・信者・曲解者って色々あるんだから
コヴァって括りでお前らが叩かれる根拠を調べろって言うのはどうなんだ。
知るか。って感じだが。

ここで問題的したのは小林が小泉・竹中の経済政策に対して
格差や、恐らくは亀井か西部の入れ知恵でマクロ的な不備を問題にしはじた。って事であり
イメージの正負はともかくとして、発言力という影響力の絶対値では
これまでのリフレ派よりも飛びぬけたものを持つ小林がリフレ派と親和性のある意見を表明したことは
歓迎すべきことかもしれん。と言う事を俺は言いたかったわけだよ。

小林の目指そうとしている経済形態はリフレ派としては歓迎できない。とか
目指すべき像はともかくその手段には歓迎できない。とかいった意見が出るのはごもっともだが
あいつバカだから一緒にされたくねえ。って発言しか出てこないのはポカーンとするぞ。

N速民を1bit脳とかいって揶揄してる上に経済板は上等ぐらいの意識もあるのなら理性的な意見を求めたい。

830 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 20:31:36
>>829
ははは、なかなか熱心なんだな。
だったら、小林の意見とやらを紹介してくれなきゃ誰も答えてくれねーぞ。
わざわざ小林の意見を見てやる義理はねーからな。

それに、俺が冷ややかになる理由の一つは「公と個」とかの馬鹿理論とセットじゃねーのかっていう危惧だ。
需要重視とかならいいんだが、コヴァ最盛期の小林ならそんな流れになるだろうな。
まあ、いい意味で予想が外れることを期待するがね。

831 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 20:32:10
>>829
先生!1行目に自ら書いたことをわかっててそれ以降を書くのは逆ギレだと思います!

832 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 20:51:19
小林が過去に何を言ったかは問題ではない。
彼が今言っていることが、国家国民の現在と将来のためにいいものであれば、
それを支持するにやぶさかではない。

833 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 20:57:31
>>830
>>小林支持者・一部支持者・読者・ファン・信者・曲解者って色々あるんだから
ちょっとここを読みなよ。
つまり全員がすべて小林が言ってることを信奉しているわけじゃないってことだろ。
その馬鹿理論もセットにしてるやつとセットにしてないやつがいるんじゃないの?

834 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 21:01:44
「反反日」であれば良いのに、愛国方向にいっちゃったからな・・。
でも、反反日は必要だったと思うぞ。当時、日本たたきが強烈化していたから。

835 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 21:11:31
カナーリスレ違い、いや鼬害

836 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 21:27:14
>>832
具体的な発言を知らないからわからんねーよ。
そんで、俺にはわざわざ小林の発言を調べてやる義理がない。

>>833
コヴァ達のことは別問題だと思う。


まあ、この話題は>>835のいうとおり余所でやった方がいいな。

837 :832:2006/01/14(土) 21:45:04
>>836
いや、別にあなたに小林の過去の発言を調べろなどと言った覚えは無い。

ただ、これは私のチラシの裏ということでいいが、過去は全く切り捨てられるかと
言われればそうでないこともあるな。

仮に小泉や武部が国民新党の面々に協力を求めることがあった場合、
過去の経緯が忘れられるわけがないわな。
小泉武部に何をされたかを思えば。

838 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 22:25:07
>>832
>小林が過去に何を言ったかは問題ではない。
小林を支持するかどうかについては、問題だろ。
そして、リフレを支持するかどうかについては、
小林が今、何を言ってるかどうかとは、無関係である。

839 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 22:27:10
>>837
いや、今の発言がわからんと言ってるだけだよ。

840 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 22:31:00
>>837
お前、矛盾してないか?

>>832では、
>小林が過去に何を言ったかは問題ではない。

>>836では、
>過去は全く切り捨てられるかと言われればそうでないこともあるな。

841 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 22:36:59
意外なところでコヴァがでてきたな。
コヴァ香具師よしのりと経済理論に接点があるのかしら?
あいつ確か思想系の人間だったと記憶しているが。
ロジックよりイデオロギー重視なんでないかい。
最近変わったのかしら。

842 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 22:53:29
619 :名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 22:51:16 ID:tJ3pdvIr0
>>615
まあ、確かに従来あり得ないような分野への派遣社員が増えているのは事実だね。
ただ、このスレを見ていると、さも、今まで一人も派遣社員がいなかったのに、
近年になって派遣社員制度が作られたとか、それを奥田が考案したかのようなカキコが多いからね。
工場なんか、前から期間工が多かった。
冬季の東北地方からの出稼ぎとかね。
格差も、前からあった話。

銀行とかの派遣は、まあ、作業自体が専門性が失われ、ルーチンワークでできることが増えたことと、
護送専断じゃなくなったことが大きいんだろうけどね。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/

843 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/14(土) 23:10:49
>>829
俺はフォローのつもりで言ったんだが・・・
なんでそこで俺に逆切れすんの?困惑するんだが。

つうか、リフレ派にしたってそうだが、自分達の主張が
なぜ受け入れられないのかについて真剣に考えるのは当然だろ?
そのために、自分達の何が嫌われているか、どうして受け入れられないのかを
調べるのは基本。それを「知るか」の一言で済ませてような真似をするから
コヴァ・小林信者って揶揄されるんだって。

コヴァと特別対立したいわけじゃないし、コヴァには心情的に共感できるところも
あるだけに、そういう「自分達は正しいのだから、叩かれる謂れなどない」と
言わんばかりの尊大な姿勢は尚更どうかと思う。損してるよ。

あー、まあ言い過ぎたところもあるだろうが、正しい経済政策実現のために
お互いなんとか頑張ろうや。

844 :832:2006/01/14(土) 23:13:59
>>840
そう、矛盾してますね。
基本的には、「現在」何を言っているかで、敵か味方かを判断すべきだ。
だが、過去の経緯によってはとうてい承服しがたい場合もあるだろう。
・・・・・そんなことを、エロゲをプレイしながら思い直してみただけです(w

そして、過去を切り捨てられるかどうかも、その時の情勢と当事者の決断による。
ワープした話題で申し訳ないが、蛤御門で薩摩に何をされたかを思えば、
長州は薩摩と協力することなどできなかったはずだ。

だが、薩長同盟を結んで幕府を倒すことが日本のためであると察した長州人は、
賢明にも薩摩との同盟を、過去のわだかまりを越えて受け入れた。

845 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 00:41:29
コヴァが嫌われる理由
・教祖がナルシスト
・教祖がえらそう
・教祖が押し付けがましい
・教祖が傲慢

言っている内容についてはまとめるのが面どいので省く。

なによりも

小林が今の政治の全ての元凶

であるのが一番大きいような・・・
N速厨が頻繁に戦争論の名前を出すことから影響力もかなり大きいと思われる。
もしやつがいなければ、今の愛国ブームが起こったとは考えにくいものがある。
仮に小林自身はそのつもりがなかったといっても、
結局小泉自民の強力な宣伝の一つになってしまった。
>>834みたいな形でおさまってたらいいほうに進んだかもしれないね。

846 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 00:52:20
"小林よしのり" の検索結果 約 263,000 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
"小泉純一郎" の検索結果 約 1,400,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
"浜崎あゆみ" の検索結果 約 3,850,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)

どうみても浜崎が今の政治の元凶だ。

847 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 01:02:34
↓以後浜崎叩き

848 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 01:07:25
>>845
コヴァが嫌われる理由。
@関係のない場面で靖国や中国を話題にしたがる。
A場違いなので文句を言うと「サヨク」認定をされる。
B付き合って反論してやっても「サヨク」認定される。
Cさらに付き合って応酬を始めると、飛び入りコヴァが増えてくる。
D議論をしようにも話が全く通じない。

849 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 02:38:26
>>・教祖がナルシスト
  ・教祖がえらそう
  ・教祖が押し付けがましい
  ・教祖が傲慢

俺としては上記は気にならんな。

それよりか>>848で挙げられてる様な奴と話したら嫌悪感抱くだろうな。
俺は政治板で同じ思いしたことあるよ(苦笑)

コヴァと交わらない板ばかり行ってるから、好きでも嫌いでもないが。
コヴァ板ってそんなに惨い香具師ばかりなの?と思い見に行った・・・
以下略・・・


850 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 04:12:21
343 :名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 12:12:33 ID:TRQ5ixSh0
愛国心がもてなくなってきた。
愛国心もっても勝ち組みに都合のいいように利用されて捨てられそう


344 :名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 12:15:40 ID:YLaVbajX0
>>343
ならお前が勝ち組になればいいだろ
その発想ができない時点で一生負け組


345 :名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 12:15:41 ID:LCyUak+Y0
>>343
まっとうな意見だと思うよ。
庶民を蔑ろにした政策はその人たちの精神の荒廃から始まる。


353 :名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 12:28:11 ID:DGCdQc1X0
今行なわれてるのは、より弱者(貧困層)、中国、在日へ目を向けさせる、株でカモる等の工作。
乗せられてるのが多数いるが、そんなことしていても自分の能力や所得が上がることはない。
気づいた時は負け組に、目は釣りあがってるぞ。

行政、マスコミ、経営者、富裕層を批判しなきゃ何も変わらん。それだけでいい。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/

良い傾向だな

851 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 04:54:59
っつうかここの住人がN速民を1bit脳とかいってバカにする時の口ぶりは小林そっくりだが。

852 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 04:56:41
小林よしのりの経済論スペシャルがついに発売!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126274391/

小林よしのりの経済観を検証するスレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1129471838/

両板にこういうスレッドがあるのだからここで云々言うべきだったな。スマソ。

853 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 05:16:11
1bit脳とかキャラクターを設定するのって、
ホロンとかブサヨとかミンスと書き込んでる連中と同じだと思うが。

854 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 06:24:00
ケインズの一般理論も読んでない奴ばっかだったからな。ここは。
平易な文章のクルーグマンさえ、また聞きの奴が大半。

N速と知能程度も知識量も変わらんよ。
良く言って同属嫌悪。
悪く言えば、他の板で少数派になった公共事業論者のガス抜き。

1bitならまだ0か1かが存在するが、この板は公共事業一択。


855 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 07:27:01
×ケインズの一般理論

○土建屋経済学理論

856 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 08:48:08
>>854
なんだ、いつもの半端知識くんか。
金融政策併用が主流だろ、この板は。
悪いが、お前の発言はいつも何かずれているぞ。

857 :856:2006/01/15(日) 09:00:22
失礼、勘違いのようだ。
>>854を読み直したら常駐ニートらしい文章だな。
それなら内容が変なのは仕方ないな。
スマン、相手した俺が悪かった。

858 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 09:25:14
金融政策=札刷って公務員のボーナスにしろ

859 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 10:07:22
>>854
普通の経済学部なら一般理論はよんでなくても普通では。

860 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 10:47:53
流れがアレなんで、ちょっと小話的な微笑ましいネタを

110 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/01/15(日) 10:17:33 ID:??? ?
 それにしても、いまからかえりみれば、あれだけの生まれと育ち
さらにイオングループというバックを持ちながら、あのていたらくで
終わった、あのオカラという男の無能さは、日本海溝よりも深いのだと
今さらながらに呆れ果てるな。

 事の善悪はともかくとして、自分とこの大規模店舗に客さえ来れば
地域社会が崩壊しようと、周辺住民が迷惑を被ろうと儲かればいい
式のイオン父が、どうにもこうにも使い道が無くて、最初は霞ヶ関、
つぎに永田町に不法投棄して、国民の税金で養うように、自分の
懐が痛まぬようにしたのも、親子揃って我が国に吸い付く寄生虫的な
性質をみれば当然と言えば当然の「生理」なのかも知れぬ。

 今必要なのは虫下しではないのだろうか。

民主党ですが連合があてになりません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137222302/

861 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 10:48:16
111 :海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/01/15(日) 10:20:20 ID:??? ?
 イランの石油開発については、あれだけ米側に懸念を表明された
上に

  も ま い ら ア ン グ ロ ・ イ ラ ニ ア ン 石 油 の 惨 劇 を 忘 れ た の か

と、ちょっと微苦笑シターリ

 あの種の、大昔多摩川が洗剤の泡で埋まった反省から、台所用洗剤の
不要な発泡剤を押さえるようになった経緯を知らない/知ろうとしない
小ヴァカで矮小な小利口者が

  泡が消えない!

とかいう宣伝文句で台所用洗剤を売り出すのと同じ伝なのかも知れぬ。

862 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 13:08:46
ここはN速をヲチるスレで軍板をオチるスレじゃない件について


863 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 13:09:00
>>848
その辺りの層は、戦争論2が出た辺りで離れた層だと思うけどね。

864 :854:2006/01/15(日) 13:53:08
>>856-857
ああ、君は、IS-LMで未来を予測できると思ってた、おバカさんだね?
ケインズが合理的期待を前提にしていることも知らなかったよね、確か。

それとも、具体的なこと何にも書けずに、間違ってるとかズレてるしか書かない、典型的な知識ゼロ経済板住人かな?
君らが嫌いな、小泉ワンフレーズ以下のボキャブラリの無さだよね。
自覚ある?
国語力ゼロの君達のために解説してあげるけど、僕は、君らをバカにしてるんだからね?
意味、わかってる?


865 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 13:57:24
なんで公共事業派一色と思うのか良く分からん。
いろいろ意見はあるのに。

866 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 15:39:39
漏れも自分が賢いと断言できるほど賢いわけじゃないが、
なんでいきなり小泉ワンフレーズ以下とか言い出すのかがわからん。
駄目なもん引き合いに出して、それ以下とか言い出してどうするんだよ。
どっちも駄目なんだから。

だいたい、馬鹿をただ馬鹿と罵って何のメリットもないじゃん。
馬鹿が勝手に一人で死んでくれるならまだしも、
逃げられない人間は馬鹿と一蓮托生なんだぜ。
馬鹿に賢くなってもらわないと共倒れ。
どうせならオススメ書籍や資料を教えてやって
それ読ませて勉強させること考えようぜ。罵り合ったってどうにもならん。

867 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 16:02:27
>848
もともとご主人様がアメリカか支那かの違いだけで、やってる事自体は批判しているはずの左のそれと
大差ない層でその事に自覚はないからな。小林が極左になったとか言って離れていったわけだし。
まあ、リフレ派も民族保守も絶対数が少ないのだから呉越同舟というわけじゃないが見守ってみよう。

ところで、某スレで見つけたので貼ってみる。
http://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1107320716_0196.jpg
想像を絶しているとしか言えんな。

868 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 16:51:23
>>867
外国の陰謀を引き合いに出さないと内政を語れないのは何故だろう。
一連の「改革」で得したのは日本人の金持ちなのに。

869 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 17:23:39
>>868
外資陰謀論もガス抜きの一種ですよ。関岡も慎太郎と対談したり、早くも正体を
現してきたでしょう?
問題は、反小泉を語る者までがそういう陰謀論に回収されちゃうことですかね?
2ちゃんやブログでもそういう論が多いものね。

870 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 17:34:05
>>867
実質ブラクラじゃねえかwww

871 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 18:00:38
>>864
なんだ、常駐ニートと同一人物だったのか?
言っておくが、「IS-LMで未来を予測できる」とはヒックスが唱えて自分で引っ込めた理論だろ。
俺はその理論を支持しているとは言っていないし、IS-LM分析とは別の話だと最初から言っていたんだがね。
それだけの内容なのに理解してねーとは、やっぱりお前はおかしいぞ。

872 :871:2006/01/15(日) 18:11:02
(補足)
>>864が書いた「IS-LMで未来を予測できる」とは、
おそらく、「IS-LM分析から利子率と国民所得を予測できる」という意味だろう。

873 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 18:33:53
「陰謀論だ」と、要望書は現実に存在するし、アメリカの評価を得ている委員会が宮内で続投
していると言う事実から目を背けるのも大変だよね。

874 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 19:43:31
今日もばく太のスレが大人気!

【社会】 "占領してもOK"の無防備地域宣言、条例化求め国際シンポ…京都市民の会★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137313343/

・京都市に対し、ジュネーブ条約で保護される「無防備地域」の宣言条例制定を求める
 ため活動している「無防備地域宣言をめざす京都市民の会」が15日、23日からの
 市議会での審議に向け「無防備地域宣言・国際シンポジウム」を開く。

 同宣言は▽戦闘員、移動兵器などの撤去▽軍事施設の敵対的不使用▽紛争相手国に
 対し当局、住民が敵対行為をしない▽軍事行動支援をしない――の4条件を満たし宣言
 することで、「無防備地域」に対する攻撃が禁じられるというもの。昨年10月29日から
 1カ月間の署名活動を経て、今月4日条例制定の本請求手続きを行った。

 同会の石田哲夫事務局長は「条例制定を実現するためにも、京都から世界に平和を
 アピールする場にしたい」と話している。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060114-00000190-mailo-l26

875 :869:2006/01/15(日) 19:47:23
>>873
なぜ「陰謀論」と断言して構わないかというと、

>一連の「改革」で得したのは日本人の金持ちなのに。 >>868

という一行で足りると思いますけどね。

876 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 19:51:29
>>871
そうそう。>>872の意味だよ俺の言ったのは。
奇遇だな。俺は常駐もしてないしニートもしてないが。

あん時は、日本でクラウディングアウトが起こってるかどうかの話からIS-LMの妥当性の話になって、
IS-LMを根拠に、利子率が民間投資に影響しないと主張した、本末転倒なのが居たはずだが。
お前か?お前ではなさそうな気がするが。

いままた議論とかする気は無いけどな。面倒くさいし。
たぶんお前も面倒くさいだろうし。
つーかさ、分かってる奴がいるなら、結論が同じ相手であっても指摘してやれよな。
ここのやつら皆それを支持してるのかと思うだろ。


877 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 20:03:41
>>875
金持ちで、米国の意に沿う一握りがね。

年次改革要望書は日本の米国大使館サイトで和訳文が載っている公開文書だが、
なぜか日本の与党政治家は避けたがる。古館伊知郎が「そんなバカな話、
信じられるわけないでしょう!!」と躍起になって否定していたのは先の総選挙中のこと。

こんな番組が民主贔屓のはずがないだろう。

878 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 20:18:28
>>876
ふーん、あれは横レスだったから元の流れはよく覚えてねーな。
「IS-LMを根拠に、利子率が民間投資に影響しない」は俺の発言じゃねーが、微妙に違う気もするな。
じゃあ、ヒックスがケインズの権威を守るために自説を引っ込めたとかいう妄想発言はオメーじゃなかったのか。

まあ、いいや。
察しのとおり、俺も面倒くせーからな。
それと、「分かってる奴がいるなら、結論が同じ相手であっても指摘してやれよな。 」は指摘のとおりだと思う。
たしかに、俺も含めてこの板の多くはレベルが低いもんな。

879 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 20:55:56
俺も横レスだったが、ヒックスがケインズの権威を守るため云々は、俺じゃないな。
こっちも分かってれば指摘すべき点はあったってことだな。

880 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 22:29:02
【政治】 「消費税アップ、8%ぐらいは我慢必要」 自民・細田氏 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137214723/l50

意外にマトモな流れになってる。
ここからの出張者がいるのかな?


881 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 22:55:07
>>875
「改革」得したのが日本人の金持ち!?
外資の保険屋が特別扱いで入ってきたりしてるが?
>>877の話もあるし

陰謀論の筋に沿って言えば(俺の本意とは別としても)植民地時代、統治国は
植民地内の特定層を優遇し分断して統治してたことなどもある。

君の「改革」で得したのが日本人の金持ち層だからって
「陰謀論否」を定する理由には足らんよ。

あと>>869の人は答えてくれんか?
>関岡も慎太郎と対談したり、早くも正体を
>現してきたでしょう?
慎太郎と話したら、「なんの正体」を現したというの?
意味が分からん
他人の「陰謀論」を否定するくせに、自分が「陰謀論」めいた話し方してれば
世話無いが。

882 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 23:00:41
【秋田】若衆ら約270人、五穀豊穣と家内安全を祈願 伝統行事「裸まいり」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137326750/

883 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/15(日) 23:52:25
目的の達成に陰謀は付き物なのに陰謀論で片付けるのは良くないな。
気に入らない相手をニート認定して何の意味があるのかが理解不能なんだが。
粘着質で気持ちの悪い奴が常駐しているかのような印象を受けるから、やめてもらいんだが。
IDも出ないのに、過去の書き込みを問題にする必要があるとは思えないし。


884 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 00:02:00
>N速+を生暖かく見守ろう

正直、暖かく見守る段階は過ぎたな。

885 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 00:19:13
>>884
いや、見守るしかないでしょう。
彼等は我々の凋落を体現していると考えられる。
経済やモラルなどの日本の綻びがああいった形になって現れているんだと思うね。
ある意味どうしようもない。


886 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 00:22:30
>>885
まあ、どうしようもないのだが、
準備ぐらいはできるだろう。
分からん奴を救うことはできないよ。

887 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 00:31:12
>>880
現在出張中w


888 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 00:39:05
>>887
ガンガレw

889 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 00:41:03
N速+はお頭のかなり弱いカルト的小泉信者と
確信犯的な層化や統一や鮮人資本の工作員の巣窟だからね。
議論にはなりません。
教祖様=小泉の為なら氏ねと言う論調が多いね。
少子化や治安の悪化や社会不安の増大による個人消費の減退や
貧困層の急増による内需縮小やデフレの悪化は頭に無い模様です。
小泉に切り捨てられた低IQの弱者ほど支持してるのも不可解な現象です。
マスゴミが持ち上げれば殺人鬼でも支持するんだろうな、彼らは。
ある意味カワイソウな子達だよな。
靖国参拝してくれればホームレスになろうが満足なのかな?
次の内閣は方向修正する事を期待してるよ。
このまんまだと日本と言う国自体が滅びかねんからな。
日本民族と言い替えても良いかも知れんが。
両極端に振れ過ぎなんだよな日本の政策は。
ここらでバランス取る内閣きぼん。
となると福田か?
最悪は平蔵か?
靖国参拝はしないは日本を米国に売るわで。

890 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 02:12:12
>>889
次は安倍っちだよん。
経済政策はどう考えているのか知らんが靖国参拝はデフォでしょう。
アジア外交は悪化するだろうね。
お手並み拝見だね。

891 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 02:37:04
安倍が靖国に拘るのは彼個人の信条というより
山口県の風土が大きく影響してんだよ。

892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 02:57:08
20 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 02:13:07 ID:StkSwsoT0
次の首相候補のだれもが統治対象である国民をからめ捕る能力に欠ける。
ただの自民党のお坊ちゃま系おやじ政治家だ。
従って日本国B層公民を、統治される幸せの世界にいざなえたのは小泉将軍が
最初で最後となる。

これはきっと日本の将来にとって不幸中の幸いなのだろう。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137341882/l50

893 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 03:16:01
経済政策と靖国参拝が同列に並べられる、この違和感

894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 03:47:30
B層はキャラクターが全てだってスリード社作成の資料にあるから不思議でもなんでもない。

895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 03:58:55
スリード社ってのが具体的にどういうとこなのか知らんが、
かなり優れた分析のできる企業のような気がしてきた
俺は選挙が終わるまで、小泉支持層があそこまで馬鹿だとは気づかなかったよ

896 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 04:19:41
アンチこそ馬鹿な少数派だろ。
自覚してないみたいだけどね。

897 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 04:40:46
「だろ」というあたりが自信の無さを示しているな。


898 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 06:41:30
で、少数派だったらどうだっていうんだろ。
多数派即善だとでも言うのかねえ。

899 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 07:26:31
>>898
民主主義=数は正義 の連中ですよ。
本気でそう思ってるよ、きっと。

900 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 07:37:22
ブルジョワ民主主義を廃止して人民ソヴィエト体制に移行すべきだ。

901 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 12:13:45
【社会】えっ!? 今どき通達が手渡し? 大阪市教委「逓送員」廃止へ。「実働は4時間」、人件費は5億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137234264/

【社会】大阪市「官製談合」、同和建設協会所属の12社以外は締め出し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137060255/

【大阪市】街路樹管理業務の競売入札妨害で逮捕の大阪市課長ら4人 容疑を認める 特定の造園会社に便宜
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136952832/

【社会】 大阪ドームを2月に競売…最低入札価格は100億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137146635/

【大阪市】絵画150億“持ち腐れ” 大阪市で美術館建設が頓挫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137361156/

902 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 12:28:45
所得が減るなら株を買えばいいじゃない

903 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 13:53:13
900 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/01/16(月) 07:37:22
ブルジョワ民主主義を廃止して人民ソヴィエト体制に移行すべきだ。

こういうのが気の利いた煽りだと思ってる時点で、
1bit認定されても何も文句は言えない罠。


904 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 14:28:36
本人としては、「うっひょー、言ってやった、言ってやった!」みたいな事を思ってるんだろうkど(恥
いい加減耐性がついてきたので、すごく優しい目で見ることが出来る。

905 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 15:23:07
むしろ小泉政権を「人民ソヴィエト体制」と揶揄したのかと思った。

906 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 15:25:47
小泉総理は実力がありすぎる。運ではない!【131072】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132314827/
↑のスレ面白いね。経済板のV層が小泉支持者にコテンパンに論破されてやんのw

331 :無党派さん :2006/01/12(木) 23:29:02 ID:92hf2K64
「軍国主義」煽りが通用すると思ってるのがカワイソス。

戦時中、郵貯使って武器作ってたわけだが、
それを民営化したのは誰?
郵貯でトマホーク買えと言ってた人は今どこ?
「革新」と「改革」は真逆だと思うのだが。

日本の会計が、社会主義国家並の無責任システム「単式簿記」から
民主国家の国際会計基準「複式簿記」に変わる大きな改革の本丸が郵貯民営化。

907 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 15:32:36
V層って、また新しいなw

自民の広告戦略のもろターゲットに当たるB層が
C層や、D層といったところを指摘したところで、虚しくなるだけ何じゃないの・・?

前は笑ってたが、最近は涙さえ誘う。そのスレでは、所得格差も無い物というところに
誘導してるし・・


908 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 15:36:04
55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/09/23(金) 16:42:27
有限会社スリードが政府に売り込んだ「郵政民営化・合意形成コミュニケーション戦略(案)」
による分類
http://tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

【A層】 財界勝ち組企業・大学教授・マスメディア(TV)・都市部ホワイトカラーなど。
IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に積極的。
@基本的に民営化の必要性は感じているが、道路公団民営化の結果などから
郵政民営化の結果について悲観的な観測を持っている。B層に強い影響を与えるので、
A層に郵政民営化の必要性を学習させるラーニング(学習)手段としてWebの活用が望ましい。
【B層】 主婦層&子供中心・シルバー層など。IQ・EQ・ITQが低く、構造改革に積極的。
@具体的なことは分からないが、小泉総理のキャラクターを支持する層。
郵政の現状サービスへの満足度が高いため、より深いレベルでの合意形成が不可欠。
B層に焦点を合わせ、徹底した学習プロモーションが必要。インターネットなどと
他メディアとの連携のしやすい、折り込みチラシでの働きかけを奨める。
【C層】 構造改革抵抗守旧派。IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に消極的。
@働きかけの対象にはなっていない。
(名無し) すでに(失業などの痛みにより)、構造改革に恐怖を覚えている層。
IQ・EQ・ITQが低く、構造改革に消極的。@働きかけの対象にはなっていない。

最後が名無しでD層と言わないのは流石に露骨すぎるからか。彼らは有限会社スリードからは
無視されている。失業者は見捨てるべき対象という「進言」だ。
B層よりもこちらの方が許せない。

マスゴミ、もといマスメディアが「A層」に位置づけられているのはお判りかな。
gori大先生やホリエモン氏も自分はA層だと思ってるんだろう。

そして、太陽や平沼氏といったN速+で叩かれている連中よりも、支持者の方が
バカだといっているのだ、この文書は。

909 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 15:37:45
164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 15:12:55
採用したかどうかはともかくスリードの分析が見事に当たったのは確かだなw

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 15:30:20
>>164
バリバリに採用していたでしょ。

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/10/14(金) 17:17:34

>>165
採用されたとスリードが言ってます。正確な採用先は内閣府政府広報室。
http://slied.jp/yusei_050915.html
「郵政民営化フライヤー戦略」の内容に関する見解とお詫び

経緯
弊社は、郵政民営化キャンペーンにあたり、チラシを企画・制作を受注し、
その前提として、2004年12月、内閣府政府広報室に対し「郵政民営化フライヤー戦略」
なる企画書を提出いたしました。
(以下、略)

910 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 15:39:38
かつてこのように言われていたんだが…

■知的水準高■
改┏━┳━┓改
革┃C.┃A.┃革
反┣━╋━┫賛
対┃D.┃B.┃成
派┗━┻━┛派
■知的水準低■

選挙での数々の工作と、そのあとの無様な総括と
さらにいまだに続く未練を見ると、こうじゃないかと思う。

■知的水準高■
改     / | 改
革    /| A | 革
反  /  |/ | 賛
対  |C/| B | 成
派  |/D| / 派
    | / ←―――ここ注目
■知的水準低■   この下の、切り捨てられたところに |/層いぐうううううう


911 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 15:44:41
言いだしたのが政府の意を受けたスリードであることを都合良く無視しているな。

だったら何度でも現実を突きつけねばなるまい。

912 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 15:45:21
>>910
B層のせめてもの反抗って所か。

どうせ噛みつくなら、定義したところと採用したところを噛みつけばいいのに。
しかも、結局うやむやになったが、随意契約だったことが指摘されてたよなぁ。

彼らの嫌いな「改革」とは、ほど遠い選出法で選ばれた広告代理店なのに・・・
ヒューザーと伊藤公介の繋がりが指摘されてるが、彼らは今何を思う・・?


お前ら、くれぐれも優しさを忘れるなよ(T T


913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 15:45:49
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137391189/
【調査】 小泉内閣支持率64%…「自民・民主連立が理想」28%
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <君達の不満をぶっつけたまえw
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/

914 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 15:46:33
>>913
嫌になるぐらい想定してたことなので・・orz

ぼちぼちやるよ

915 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 16:23:12
>>910
V層ってそういうことかあ。
簡単に言うと、
「構造改革積極派は頭が良い。何故なら自民党が選挙で勝ち、勝ち馬に乗れたから。」
って理屈ね。あほらし…。

916 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 16:34:37
>>915
小泉支持者に高IQが揃ってるのも事実だろ?
低IQばかりでは選挙では勝てないし

917 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 16:37:00
>>916
扇動する立場の高IQは少数で良い。低IQの一票も同じ一票。

918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 16:40:18
>>917
??
支持する方も、支持される側も構造改革派の方が高IQで勝ち組揃いだが?

919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 16:42:05
>>918
それ何てネタ?

920 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 16:43:11
>>918
大本営分析は違うみたいだけど。哀れなB層。

921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 16:43:41
小泉総理 武部幹事長は当然ながら高IQとして
支持層にインテリ層が多いのが特徴
反小泉には負け組みが集まっている

922 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 16:46:51
他スレで拾った

民主党ですが連合があてになりません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137222302/

497 :名無し三等兵 :2006/01/15(日) 22:54:00 ID:???
経済板のカスとかコヴァばっかりじゃなくて株板の億プレイヤーとか来てほすぃなぁ・・・

500 :名無し三等兵 :2006/01/15(日) 23:01:31 ID:???
>>497
優秀なトレーダーってのは経済政策が正しかろうが間違っていようが、
地合が悪かろうが良かろうが儲けを出す。
相場は上がろうが下がろうが、動いてる限り利益が出せる。
だから株板でホントにコンスタントに儲かってる連中は、経済政策の
「善し悪し」に関してはコメントしないのよ。「動かない」「材料がない」に
比べたら「潰れるかもしれない」ってウワサの方がよっぽど利益になる。
そういう世界です>株

527 :名無し三等兵 :2006/01/16(月) 03:15:15 ID:???
>>500
経済板「このままでは日本は目茶目茶にホロン部!!!」
株板「だったら今すぐ空売りかけろよ(pgr」
で瞬殺だからなww

そりゃ軍板の暖かい歓待に居着く気にもなるだろうw

923 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 16:47:44
>>921
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_6c27.html

924 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 16:48:49
小泉支持してりゃ楽なのにお前らは馬鹿だな

925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 16:53:36
スリード社も楽できて良いわな、こういう手合いが多いと

926 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 19:14:36
>>922
なんで「経済板は民主支持」ってことになってんだ?
軍板もN速と同じ1bit思考法(経済板は反小泉が多い→ミンス支持か!)なの?

927 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 19:27:12
>>921
ってか、小泉が高IQってお前どこのパラレルワールド出身だよwww
低IQのB層にはあの程度で高IQ扱いされるのか…
サルからみれば6歳児も頭がよくみえるのかな

928 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 20:05:56
>>926
よくわからんが、経済板と軍事板は戦争しているらしいよw
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137222302/627,629

929 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 20:12:08
>>923
初見だが、あ然とした…。
馬鹿だ馬鹿だとは思ってたけど、
こんな認識の人間がいまの政府の中枢に居るのかと思うと空恐ろしくなる…。

930 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 20:14:45
>>928
そうなんだ…。知らなかったよ。

931 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 20:29:43
>>929
第二弾もかなり笑える。
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html

932 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 20:47:08
>>929
というか、これを書いたのは竹中の事務所の部下だけどな。竹中の意向の反映では
あるんだろうけど。

933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 21:32:49
俺はN速民だけど好景気を実感できてないお前らが異常だと思う

934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 21:33:02
明日はヒューザーの小嶋社長の証人喚問だが、
「その前日にタイミング良く」ライブドア強制捜査か。
これでニュースでの森派への追及の割合も減るわけだし、
本当に小泉は運が良いな。
まあ、「運が良い」とは自作自演と言い換える事も出来る訳だが。
コールセンターの人を時給288円でこき使ったり株主に対して
配当を出さない堀江を弁護するつもりなどさらさら無いがね。

935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 21:34:30
ライブドアへの家宅捜索が実施されました。

明日、N速+は「やっぱりホリエは国賊」とかいう調子の書き込みで埋まるのでしょう。
30年前の中国も現在の中国も、どっちも笑えない状況になりそうです。

そうならなければ良いんですが。

936 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 21:34:57
>>934
米国のマイクロソフトなんかは配当を長年出してこなかったが?
別にライブドアだけではない。
時給が低いなら株を買うなりして生活したらいいわけで。

937 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 21:41:06
>時給が低いなら株を買うなりして生活したらいいわけで。
佐藤ゆかり乙。

938 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 21:42:01
>>933
職業何?

939 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 21:43:14
釣りと思うけどゆかり厨もウザイ。

940 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 21:56:53
小泉政権は国策捜査大杉

941 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 22:28:17
>>935
ライブドア堀江は小泉とは仲良しだろ?
国策捜査でライブドアつぶしはありえねー

942 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 22:29:40
>>941
株価の動きでヤラセかどうかわかるかな?

943 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 22:30:19
>>942
今回の捜査も株価を意図的に動かすための釣りってことですか?

944 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 23:01:50
【調査】 小泉内閣支持率64%…「自民・民主連立が理想」28%
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137391189/168

>168 :名無しさん@6周年:2006/01/16(月) 18:21:53 ID:HQLQl/5y0
282 :無党派さん :2006/01/15(日) 23:46:03 ID:Y2cLhKIL
でもね、小泉さん退陣すれば、また民主党の天下が来ますよ。
ニュー速+、経済板押さえたし、風向きは変わっている。みなさんも小泉退陣後は自民党なんか
興味ないでしょ?

え?小泉も民主も支持した覚えはないぞ。
半小泉半前原がここの住民のコンセンサスと思ってたが。





945 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/16(月) 23:05:38
どうも変な奴がいるようだ。
堀江が逮捕されそうな今になって自民党はトカゲの尻尾切りをしようとしているのだが、
そのことを指摘すると「犯罪者を匿うのか」と怒る方がいらっしゃる。

946 :944:2006/01/16(月) 23:09:30
誤変換スマソ。
×半小泉半前原→○反小泉反前原

947 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 00:39:16
2 :可愛い奥様:2006/01/09(月) 17:28:20 ID:xeXoe6V+
証人喚問前に小泉さんがどんな煙幕を張るかが楽しみ。
当日は宮崎勤の判決に阪神大震災10周年の日だし。
耐震偽装だから地震をぶつけるなんて小泉さんのセンスに脱帽。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1136792486/l50

948 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 00:58:05
ほんと馬鹿ばっかなのな〜

949 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 01:01:08
>>947
ネタだろ?

950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 01:19:56
俺も国策捜査ではないと思うな。だったらもっと政府に得する人がいるはずなんだが
これむしろ逆でしょ。小泉政権は随分堀江には肩入れしてた訳で。

鈴木宗男とかは、テレビで演出されてるような小悪党であったり、しょうもない議員ではなかった訳で
閣僚でこそないものの(閣僚だっけ?)橋本派の中でも、破壊力抜群のエースだった。
こういうケースなら、時期が時期だけに国策捜査の疑いもあるが。

堀江の事件は下手すりゃ株価なんかにも、大きな禍根を残しかねない
ビッグトピックだべよ。似たようなことしてる企業あるだろうし。

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 01:26:47
>>950
ただ理解不能なのは何で市場が開いてる真っ最中に捜査に入ったか、何だよな。
市場への影響考えりゃ普通は金曜とかにするはず。
去年の秋から調査してたんだったらそう急ぐ理由も無い。
ニュースでは「マネーゲームへの警鐘が検察のメッセージ」とかアホな事言ってたが。

952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 01:43:30
株価といえば、景気が回復してきた(といってもやっと小泉の就任前の
水準に戻っただけだけど)という事で日銀がまた逆噴射を
ほのめかしている訳だが。日銀の学習能力はゼロですか。

953 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 02:05:56
>>951
んー・・でも世論がまっとうなら、会計監査とか、金融庁の責任なんかも
かかってくるし、小泉はもちろん、竹中なんかも責任が問われてくると思う。

今回の事件は、耐震偽造とかの疑惑に輪をかける形になると思うぞ。

954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 02:10:39
世論がまともなら前回の衆院選みたいな結果にならんだろうに。

955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 02:19:33
>>952
あそこは骨の髄までデフレターゲットだな
0.X%で抑えにかかる

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 06:07:43
>>952
時価総額は既にITバブルを抜いてるよ。


957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 07:29:35
>>953
少なくとも輪をかけるような大手マスコミはいないのでは・・・
安倍の下関汚水処理場疑惑さえも突っ込めない奴らだし

小泉政権ってのは 政策はなく ただ自分の支持率が中心
株価なんぞ考える頭は端からないよ

三井証言による「絶対小泉には逆らえない」検察が
>>951の動きなら確定と見ていいんじゃない

958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 07:53:11
自民党公認でもなし、
議員でもなし、
その後の行動などに責任など問われない。

959 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 09:05:18
825 :名無し三等兵 :2006/01/17(火) 09:00:49 ID:???
きっこ信者が増えたのは耐震偽装ネタでイーホームズや馬渕とメールしてから。
それを考えればどういう連中かわかるだろう。
耐震偽装スレで「民主党だって売国」って書いたら「今すぐ死ね」だと。

民主党ですが連合があてになりません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137222302/

960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 09:22:03
>>958
もちろんそう。小泉にも武部にも法律的に何の問題もない。あたりまえだ。
ただこれが、小泉政権の最重要ポイント「世論」にどう影響するかだな。

だってホレ、大衆が馬鹿なのは知ってるでしょ?
「具体的な事はわからないが、ホリエモンのキャラクターを支持する層」にとって、
強制捜査の報道はデカイと思うよ。
そんな堀江と小泉サン率いる自民党が仲いいのはテレビでよーく知ってるし。

961 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 10:16:59
自民党は堀江を生け贄にしなきゃならないほど追いつめられている

【きっこの日記】伊藤公介 絶体絶命!
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

国策捜査開始

今日の証人喚問に注目しよう

962 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 10:41:15
>>958
堀江錬金術で上場を許した金融庁に責任は及ぶだろうな。
小泉ではなく、竹中あたりに責任が及ぶかも。

>>960のいうようなイメージもある。改革の寵児、若きヒーロー。
構造改革イメージキャラクターにふさわしい偶像。
「ホリエモンのキャラクターを支持する層」とは温度差があるが
俺はそういう目で見てたよ。

963 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 10:48:04
自民党公認でないつったって、わざわざ選挙区に
武部とか竹中が足運んで、応援演説で絶叫してた訳だからなぁ。
株価のために、こういう詐欺師を容認してた節もあるし

形式上は無関係だが、それを素直に受け入れるほど
支持する人も馬鹿ではなかろ。

一部のカルト的な支持者ならともかく

964 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 10:48:48
ホリエはただの亀井への当て馬でしかないよw

965 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 10:54:50
堀江のせいで民主の見せ場が霞んだ

これが国策捜査か

966 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 10:55:53
小泉と仲が良かったら自民党の公認を受けてるだろうし、
そもそもホリエは誰かの下につくようなタイプではない。
お山の大将タイプだよ。

967 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 10:56:39
>>964
そのカキコがw付けるほど面白いと思ってんのか?

968 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 10:58:18
>小泉と仲が良かったら自民党の公認を受けてるだろうし、
>そもそもホリエは誰かの下につくようなタイプではない。

変な日本語だな

969 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 10:58:45
何でもかんでも小泉に必死で結びつけようとする
その思考レベルが笑いをさそう。

970 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 11:02:23
小泉チルドレンみたいな呼ばれ方をされるのが嫌だったから
自民党公認を蹴ったんだろ。
つまり小泉の下なんかでは働かないよってことだ。

971 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 11:04:16
自民党とは繋がりはあるが、小泉とはない。
小泉と自民党はまた別。

972 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 11:05:38
そうだとしても、自民党公認候補を無所属のホリエとは別にたてず、
ホリエの応援に武部・竹中がかけつけていたら、
地元の自民・公明支持層は誰へ票を投じやすいのだろうね。

973 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 11:05:55
自民党公認になったら、LDの社長を辞任しなきゃならんから公認やめたんだよw

974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 11:14:13
また、とかげのしっぽ切りか。
まぁ民主を応援してるわけじゃねえから、どっちでもいいけど。

975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 13:36:57
小泉さんだからこそ、堀江のような膿を出すことができた。
以前なら摘発されることもなく不正を続けていたよ。


みたいな話になってんのかな、やっぱ。

976 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 14:49:20
>>969
「何でもかんでも」というが、
あれほど利害がわかりやすく一致してる関係もないぞ?
小泉の目指す新自由主義の世の中と、その新しい世の中の仕組みで最も恩恵を受ける者。

すくなくとも、イヤなことは何でも中国韓国のせいにするN速の連中のこじつけよりはずっと明白だと思うが。

977 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 14:50:27
>>975
ちらっと見たが株で大損こいてる奴がいるから
「豚氏ね」が多かった....ような気がする。

IT株は全面安だから、ゆかり厨はしばらく大人しくなりそう。

>>972
少なくとも道義的責任は問われるべきだろうな。

978 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 14:58:52
http://www.chunichi.co.jp/05sousenkyo/050831T1021005.html

「最も有名な落下傘候補」とも言うべき広島6区のライブドア社長堀江貴文さん(32)=無所属新=の
もとには、午後、竹中平蔵郵政民営化担当相が駆けつけた。

竹中さんが「小泉、ホリエモン、竹中で改革をやり遂げる」と“自民候補扱い”の応援演説をぶつと、
手を持ち上げられた堀江さんは、感極まって目を潤ませた。



心が温まる選挙のワンシーンですね。

979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 15:04:22
その心温まる結末が↓

厳正な捜査望む 武部勤幹事長
 自民党の武部勤幹事長は17日の記者会見で、東京地検特捜部が証券取引法違反容疑で
ライブドア本社などを家宅捜索したことについて「誠に遺憾の極みだ。捜査当局の厳正な
捜査を望みたい」と述べた。
 自民党が先の衆院選で、同社の堀江貴文社長を亀井静香元建設相の対立候補として実質
的に支援したことについて「自民党は公認も推薦もしなかったが、郵政民営化賛成の立場
だったので個人的に応援した」と説明した。
 一方、同党の久間章生総務会長は会見で「上場企業は個人のものでなく公共の財だ。風評
を流して株価が変動すれば多くの人が影響を受ける。事実とすれば大変遺憾だ」と指摘。衆
院選で堀江社長を支援した自民党への影響に関しては「家宅捜索の結果、選挙と今回の事件
の関係が出てくれば別だが、そうでなければ関係ない」と強調した。(共同通信)



980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 15:05:53
政権内部、関係者含めてこんなにも胡散臭い
政権ってかつて無かったんじゃない?w

981 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 15:22:59
>>979
冷てぇw

改革断行の同士じゃなかっかよう ( ´Д⊂ヽ


982 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 15:35:03
>>981
学会がらみのフューザーといい、ブタバコエモンといい。
協力者を惜しげもなく切り捨てる政権だよね。

983 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 15:40:21
小泉独裁政権なんだからこんな問題は握り潰せるんじゃなかったのか?(w

984 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 15:58:16
そのカキコがw付けるほど面白いと思ってんのか?

985 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 16:02:26
この事件が明るみになった→だから小泉政権は独裁じゃない

ってくらいしかもうかばう手立てがないのか。
しかも本人はそのことに気付いてないっぽい

986 :985補足:2006/01/17(火) 16:04:35
そもそもこの板は小泉及び周辺の経済政策が明らかなデムパだから叩いてるのであって、
独裁だから叩いてるわけじゃない。
なので全然的外れなんだよそれ。

987 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 16:09:26
自民党は使えるものは何でも使う。そして要らなくなったら惜しげなく切り捨てる。

そして、プライドが邪魔してできない野党(特に共産党)は各個撃破される。

まぁ、野党が自民の真似すると、臆面もなく「野合」と非難するのが自民クオリティ。

988 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 16:12:07
必死の攻防が見られますよ

【証人喚問】安倍晋三官房長官の秘書にも相談 ヒューザー小嶋進社長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137481247/


989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 16:51:04
>>988
野党の人間が当事者だったら徹底的に叩くくせになw

990 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 16:55:37
あっという間に2スレ目突入と・・・

【ヒューザー証人喚問】 「安倍晋三官房長官の秘書にも相談した」…小嶋進社長★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137483603/


991 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 17:09:35
ホリエが上げれたって自民党には何の得にもならん。
むしろマイナス。

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 20:08:15
>>978
44 :名無しさん@6周年 :2006/01/17(火) 19:17:53 ID:JBDmc0XX0
堀江氏ほとんど自民公認?竹中氏応援
 【広島6区】 あれ、ホリエモン、って自民党公認だったの? 
衆院選が公示された30日、無所属で出馬した堀江貴文氏(32)の応援に、
竹中平蔵郵政民営化担当相が現れた。

 午後1時27分、JR尾道駅前の広場では、堀江氏が街頭演説をしているところに山陽本線に乗ってきた竹中氏が
小走りで改札を抜けてきた。堀江氏は「大臣のために郵政問題は残しておきました」とマイクを渡す。
竹中氏は「郵政民営化すれば、すべてが解決するわけではない。当たり前だ、そんなこと。
でも、郵政を民営化していなかったら、社会保障にお金を使うことなんかできない。
郵政を民営化できない人に年金改革はできません」と反対派を痛烈に批判した。

 そして竹中氏は「今回の選挙は日本の総理大臣を決める選挙なんだ。
小泉純一郎を総理大臣にするには、この6区から堀江さん、ホリエモンを選出するしかないんです」
とまるで「自民党公認」であるかのように絶叫。
最後に「3年前は小泉純一郎と竹中平蔵が不良債権を処理した。
今度は郵政民営化を小泉純一郎とホリエモンと竹中平蔵でスクラムを組んで成し遂げます」と持ち上げた。
自民中央からの支援が入っていることははっきりした
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050831-0003.html

993 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 20:14:02
そして粉飾事件。改革を象徴するかのような見事な人材でしたね。
止めはしませんので、3人でスクラムを組んで逝くとこまで逝って下さい。

994 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 20:30:26
>小泉純一郎を総理大臣にするには、この6区から堀江さん、ホリエモンを選出するしかないんです

こちらがむりやり結びつける前に
おもいっきり熱いベーゼを交わしてますが

995 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 21:39:44
>992
今回の一連の件でN速+の連中は どうやって擁護するか。今回の強制捜査自体が
支那・韓国・北朝鮮の工作員の陰謀とかヒューザーの件は創価の陰謀とかいうのは
ありきたりすぎるからもっと面白いのを希望。
小泉信者の人たちのブログはどうなるかな。
耐震偽装の一件や皇室典範の改定問題など小泉や森派に不利なニュースに関しては
何故か声をそろえて「興味が無い」と言って
民主叩きに精を出していたから今回もスルーかな?

996 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 21:41:31
生暖かく見守ってます

【強度偽造】民主・馬淵議員の指摘に安倍官房長官「一切小嶋氏とは面識ない」と否定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137495620/
【ヒューザー証人喚問】 「安倍氏秘書の参考人招致を」 民主・前原代表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137500661/


997 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 21:58:03
>>958
”その後”の行動じゃねーけど。

998 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 22:04:14
次スレ

N速+を生暖かく見守ろう15
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1137502859/

999 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 22:37:19
もし堀江氏が民主党の支援を受けて立候補していたら、
>>958氏はどう書き込んでいたか考えてみよう。

1000 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/01/17(火) 22:40:52
1000だったら速厨が改心

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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