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日本国破産など絶対にない!!!

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/10/01(土) 21:15:46
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出(総需要)を調節するため
の手段でしかないのだ (ラーナー『雇用の経済学』第一章)
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、500兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末30日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/


952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 19:38:09
と思ってネットみたけど、こいつだめだ。
植草と一緒系。

953 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 19:38:12
まあ、おれも破綻厨だったからな。

954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 19:40:02
俺はクーを断片的にしか知らないが、破綻厨なのか?
俺には逆の印象を受けたが。

955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 19:41:53
一応理由を書いておくと、とにかくばら撒き財政でもいいから景気回復を優先させろってところは、
典型的なドーマー定理信奉者な気がする。
クーについては、ネットで今読んだだけだが。

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 19:43:43
結局景気が良くなって構造改革すれば、債務の利払いの増加以上に全体の経済が成長するってこと。
違う?

957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 19:46:49
クーって、連銀首んなって学位も取れず日本に逃げてきたんだってな。
学位なくても日本なら何とかなるからなぁ。


958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 19:47:56
殺されても改革をするからね。

959 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 19:48:39
>>958
ころしても改革します。だろ。

960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 19:50:28
>>955
どこが駄目なのか、くわしく。

>>957
彼の著述の内容に対して批判たのむ。

961 :るい2世:2005/11/18(金) 19:56:38
突然関係ない割り込みご容赦ください。

こっちのスレで最後の100くらいで私と議論されていた方へ
http://www2.2ch.net/2ch.html

ここのスレで日曜に議論再開するはずでしたが、ここも今日には終わってしまいそう。
なので、こっちの勘違いタイトルのスレでお会いしましょう。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130754307/

いろいろ質問があるので、勉強させてください。

では。

962 :鉄仮面:2005/11/18(金) 19:58:40
>>867 毎年10兆円の利子債務というのは全体の債務の(800兆円)でみると約1.2%です。
   従って名目GDP成長率が1.2%以上あれば、各主体の保有率はむしろ減っていきます。
ドーマーの定理によれば△(D/Y)=(E-T)Y−(g−i)(D/Y)
今この式に実際の数字を当てはめてみます。(80兆ー40兆)/500兆ー(2%−1.7%)(800兆/500兆)
即ち40兆/500兆ー0.3X1.6=8%−0.3%X1.6=7.52%
このまま推移すれば毎年GDPの7.52%も累積債務が増えていくことになる。
今すぐプライマリーバランスが達成されたと仮定して式の前半部分を0とする。
成長率を高めの2%と仮定してやっと0.48%分GDP比が減っていくことになる。
ところが
年度    名目成長率
1998年     1.5%
1999年    −0.9%
2000年     1.0%
2001年    −2.4%
2002年    −0.7%
2003年     0.8%
2004年     0.8%
これをみてもらえば分かると思うが過去7年間で2%の成長率を達成した年は
1年もない、1.5%の成長率でさえ1回しかない。 デフレが原因といわれれば
そうではあるがデフレが解消しても3%とか4%の成長率の達成は難しい。
それは日本の経済が成熟段階に達したからである。 
だから破綻否定派が経済成長に期待をかけるのはあまり現実的とはいえない。


963 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 19:58:41
>>961
あなた、アメリカで経済勉強しているのですか?

964 :るい2世:2005/11/18(金) 20:00:55
>>963
そうですよ。
2chなんかやっているなってことですか?

965 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 20:01:20
>>962
余っている労働力と、そこに潜む潜在の消費量を考えて下さい。

966 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 20:02:47
>>964
いいえ。

967 :るい2世:2005/11/18(金) 20:06:45
>>962
って私への批判じゃないですか。
ちょっと現在頭働いていないので、あとでレスします。
続きは良ければこっちでやりましょう。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130754307/

鉄火面さんのおっしゃっていることは、基本的に正しいと思っています。
細かな経済観などは違うようですので、その点についてまた書き込みます。
ただそれを持って破綻すると言われるのであれば、間違いなく否定しますが。
現在朝6時。寝ます。

968 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 20:09:52
>962
最近は垂れ流しでは持たないので税徴収する所を考えるべきが
主流かと・・消費税はヤバ過ぎます。

969 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 20:12:23
>>960
苺から拾ってきたよ。

リチャード=クーの何処が間違っているのか教えてください
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0395/

970 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 20:18:02
>>969
とくに駄目とか書いてないと思うが。
それで、あんたはどこが駄目だと考えるわけ?

971 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 20:26:26
>>970
いや、あんたとか言われても。
俺は今さっき来たばっかの第三者なわけだが。

俺もクーについて詳しく読んだことないけどさ、
日本の貿易慣行で貿易黒字がどうとか言ってりゃ
経済学方面からは思いっきり叩かれるわさ。

972 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 20:37:56
>>971
経常収支の問題は、ここじゃやってないよ。

973 :942:2005/11/18(金) 21:18:19
クーだろうが竹中だろうがどうでもいいことだ
馬鹿な奴はすぐミクロの議論に入りたがる

要するにだ
「経済通」が100人いれば100通りの「説」があるってことだ
実体経済は1回こっきりで検証不可能だから何を言っても許される
おまいらの「バカ学説」もな
だから論駁したところでそれが正しいという保証は何もない
言葉の遊びに過ぎん
経済学を学ばなくても立派に経営している人はたくさんいる
そういう連中のほうがよっぽど実体経済を理解していると思うがね


974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 21:20:02
>>973
経営者が経済語ると最悪なんですけど。
奥田って馬鹿がアホさらしてますでしょ。

975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 21:24:23
>>973
まさにマクロの議論をしているのだが…
そんなこともわからないなんて。
高校生か?

976 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 22:37:48
破綻してるのは、お前の頭さ→632


977 :トラ:2005/11/18(金) 22:42:00
トラトラトラ

978 :トラ:2005/11/18(金) 22:43:20
インチキ、スレ

979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 22:57:03
自分で自分の首を絞める

980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/18(金) 22:59:03
くそスレ

981 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/19(土) 00:15:40
日本国民、日本政府を信用しすぎ。

なんで盲信するのかね。クソ役人の集合体;日本政府を。


982 :942:2005/11/19(土) 00:59:25
経済を人為的に自由にコントロールできると考えている「自称経済通」は
経済の本当の怖さを知らん
特にエリート官僚と言われる人種はな
1回でも企業経営やってみろ
自分の無能さを骨の髄まで知ることになる


983 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/19(土) 01:05:09
>>982
ドミクロというか経営学レベルの問題と、マクロ経済の問題は全然視点が違います。

同じ資金繰りをしている財務担当でも、中小企業と一部上場の大企業ではやってる
事や考えている事がぜんぜん違うがごときです。

984 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/19(土) 01:06:39
経済を人為的に自由にコントロールできると考えている「自称経済通」は
>経済の本当の怖さを知らん
>特にエリート官僚と言われる人種はな
>1回でも企業経営やってみろ
>自分の無能さを骨の髄まで知ることになる
お前一体何者だ。

985 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/19(土) 01:07:08
>>942
名パイロット、地球温暖化について語る、とか
カリスマサーファー、海面上昇について物申す、とか
そういうのはおかしいってのは分かりますか?

立派な企業人である事と、経済現象について理解する事とは
あまり、というか殆ど関係がありません。

986 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/19(土) 01:19:27
銀行が思ったように機能しないから、
どうやっても景気回復させられない
マクロ経済豚がブヒブヒ言ってますね。

987 :942:2005/11/19(土) 01:27:44
983,985
経営したことがあれば絶対にそんな言葉は出てこない


988 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/19(土) 01:32:20
>>987
経営と経済は違うのよ。

989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/19(土) 01:33:31
>>942
おまい、間違いなく会社経営しているんだろうな?

990 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/19(土) 01:37:51
マクロ厨の経済操作のための
貨幣流通ルートは銀行、行政なわけだが、
その構成員が、無能わら人形保身厨、在日ヤクザ犯罪人である場合には
そのマクロ経済理論に
意味はあるのだろうか。


991 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/19(土) 01:39:39
はいはい。馬鹿外人の本の読みすぎ。

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/19(土) 01:43:29
>>991
君はバブルを忘れたのかね?
小学生かい?

993 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/19(土) 02:19:29
机上の経済「学」しか知らない奴は底が浅い
すぐにばれる


994 :るい2世:2005/11/19(土) 03:57:28
>>962鉄仮面さん

こっちにレスしときました。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130754307/

経済、経営の話ですが、経営者でマクロ政策についても精通している人はわずかです。
町工場の社長が、財務大臣になって適切に国債管理、為替政策管理はできません。
もちろん財務大臣が、町工場の社長になって失敗する可能性もかなり高いと思います。

それでも、町工場の社長でもマクロ経済について情報がなければ、自分の会社の経営すら難しくなるでしょう。
いろいろ経済全体の将来予測をするわけですから。

とまぁ、論点がよくわからないので一言コメント。

995 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/19(土) 04:27:49
983,985
に対して「そんな言葉は出てこない」ってあれか?
どんな条件に対しても「やります!出来ます!」とか
朝っぱらから、叫び声上げている迷惑な営業会社の類か?

996 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/19(土) 08:28:33
マクロ厨の言う経済操作のための
貨幣流通ルートは銀行、行政なわけだが、
その構成員が、無能わら人形保身厨、在日ヤクザ犯罪人である場合には
そのマクロ経済理論に
意味はあるのだろうか。


997 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/19(土) 10:23:52
ここに出没するマクロ厨で
戦後のインフレや石油ショックの怖さを肌で実感してるやつは
おそらく皆無に近いだろう
そうした実体験のないやつが
バブル退治と称して結果的に膨大な不良債権を積み上げた
これでも「経済が分かっている」と言えるのか?
エリートの浅知恵だな


998 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/19(土) 10:25:17
新しいスレ建ててやったよ。

999 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/19(土) 10:47:48
インフレ=怖い
という発想がアホ。

1000 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/11/19(土) 10:48:21
age


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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