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三協・立山HD【3棟目】

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 17:02:07 ID:Tmyg5Idp
販売部門も統合され、完全に一体になった三協・立山HDについて語りましょう
三協立山アルミ、STP、ST物流、興産等関係会社についてのスレです

前スレ等は2以下にて案内


2 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 17:04:18 ID:Tmyg5Idp
【前スレ】
三協・立山HD【2棟目】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1145061863/

【前々スレ】
三協・立山ホールディングスとSTプロダクツの今と未来を語る
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132479208/

【関係スレ】
立山アルミってどうなのよ?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1125928909/

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 17:07:20 ID:Tmyg5Idp
社内序列

【神】
富山が生んだ偉大なる経営者、竹平政太郎様・・・神聖にして侵すべからず

【皇族】
竹平御一族様・・・三協立山統合の象徴

【貴族】
竹平御縁戚様、社長、役員・・・御一族様の忠実な股肱の臣

【大名】
STホールディングス社員(富山出身者)・・・選ばれしエリート集団

【旗本】
元三協アルミ出身(富山出身者)・・・身分は安泰

【御家人】
STP社員(三協出身者)・・・富山では威張れる、STHDの中核

【農民】
元三協アルミ社員(他県出身者)・・・生かさず殺さず、でも代わりは幾らでもいる

【犬】
元立山アルミ社員(富山出身者)、STP社員(立山出身者)・・・まあ飯くらいは食わせてやるよ

【犬の糞】
元立山アルミ社員(他県出身者)・・・エサやるから有り難く思え

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 17:30:19 ID:Tmyg5Idp
【本社社員】
三協立山の頭脳を自負する自称エリート集団。
大卒の富山出身者で御一族様や御縁戚様も多い。
仕事の内容は経営企画の立案や営業管理。
どうでもいい資料を作り、どうでもいい会議を行う。
体は使わないが、頭も使わない。
毎日定時で帰り、有給も完全消化。
楽しみは出先への慰安旅行代わりの市場状況視察という名目の出張。
給料は社内で一番安いがプライドは高い。

【出先社員】
製品が売れるのは自分たちの営業力によるものだと勘違いしている。
基本的に大卒の他県出身者。ヨソ者。
仕事の内容はクレーム処理と製品の叩き売り。
毎日ダラダラと遅くまで残業し、休日も出勤する。
残業と休日出勤の量=成果だと勘違いしてる頭のおかしい人たち。
当然残業手当は一切無し、雀の涙の営業手当でごまかされる。
給料はそこそこだが、時給換算すると500円以下になる。

【工場社員】
メーカーなので製造現場の自分たちが中心だと思いこんでいる。
基本的に高卒の富山県出身者。
仕事の内容は単調で面白く無い上に労働環境は劣悪。
だが残業手当や交替勤務手当が付くので給料はそこそこ良い。
富山が世界の中心だと思い込んでいる、持ち家率日本一が誇り。

【開発社員】
新商品開発=既存商品改良の能力ゼロの開発部門。
建材以外の分野は苦手としており、実績もない。
建材もたまに当りも出るが、それ以外のほとんどはクレーム製品の山。
仕事は基本的にデスクワークでひたすら図面を作図する。
残業手当が出るので給料はそこそこ良い。

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 17:31:27 ID:Tmyg5Idp
【本社社員】
三協立山の頭脳を自負する自称エリート集団。
大卒の富山出身者で御一族様や御縁戚様も多い。
仕事の内容は経営企画の立案や営業管理。
どうでもいい資料を作り、どうでもいい会議を行う。
体は使わないが、頭も使わない。
毎日定時で帰り、有給も完全消化。
楽しみは出先への慰安旅行代わりの市場状況視察という名目の出張。
給料は社内で一番安いがプライドは高い。

【出先社員】
製品が売れるのは自分たちの営業力によるものだと勘違いしている。
基本的に大卒の他県出身者。ヨソ者。
仕事の内容はクレーム処理と製品の叩き売り。
毎日ダラダラと遅くまで残業し、休日も出勤する。
残業と休日出勤の量=成果だと勘違いしてる頭のおかしい人たち。
当然残業手当は一切無し、雀の涙の営業手当でごまかされる。
給料はそこそこだが、時給換算すると500円以下になる。

【工場社員】
メーカーなので製造現場の自分たちが中心だと思いこんでいる。
基本的に高卒の富山県出身者。
仕事の内容は単調で面白く無い上に労働環境は劣悪。
だが残業手当や交替勤務手当が付くので給料はそこそこ良い。
富山が世界の中心だと思い込んでいる、持ち家率日本一が誇り。

【開発社員】
新商品開発=既存商品改良の能力ゼロの開発部門。
建材以外の分野は苦手としており、実績もない。
建材もたまに当りも出るが、それ以外のほとんどはクレーム製品の山。
仕事は基本的にデスクワークでひたすら図面を作図する。
残業手当が出るので給料はそこそこ良い。

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 19:23:34 ID:baiJzGe+
竹平様マンセー

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 19:44:48 ID:???
昔開発にいたが、試作や施行で結構外出たけどな。

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 21:56:38 ID:???
要約すると、出先も本社も全員使い物にならないってことだな。


9 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 22:28:52 ID:???
世間序列 (消費者から見た現実)

【No.1】
YKKap・・・「知ってるよ。TVでよく見かけるからね。デザインに力入れてるんだろ?」

【No.2】
トステム・・・「ああ、名前は知ってるよ。えっ?あれってサッシメーカーだったんだ。色々やってるイメージがあって詳しくは知らなかった。」

【No.3】
三協立山アルミ・・・「何?聞いたことないな。社名にアルミってついてるけど、アルミ使って何してんの?」

これが世間からみたサッシメーカーのイメージである。
富山のみの広報活動(CMとか含む)により、三協は完全にマイナーメーカーになってしまいました。



10 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 23:20:47 ID:6c0yn7MP
>>9
概ね同意

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 23:26:10 ID:???
きびしく選べば三協アルミ
もっと素敵に快適に
おまけ:横山ちゃいまっせ、立山でっせ

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 02:32:42 ID:???
三協立山選ぶ理由なんて「値段」以外にないだろ

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 14:13:54 ID:u2w57vl6
おぃおぃそんな安いのか?三協立山?嘘コケ!

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 14:39:08 ID:???
値段どこも一緒。(買い叩かれ、結局言い値だから)
三協立山を選ぶ理由・・・
・1位 取引先「OOからお前ら使えって言われたからよ。使ってやるけど、ちゃんと安くしろよ。」
出た!必殺の根回し受注。

・2位 取引先「う〜ん・・・。前の仕事で(三立には)色々やってもらったからな。アンタんとこにしとくよ。その代わりちゃんと安くしてくれよ」
営業と取引先の付き合いが物を言う。

・3位 取引先「他(他サッシメーカー)が逃げやがってよ!アンタんとこ、出来るよな?やってくれんだろ?」
一番危険な仕事。予算も納期もない。メリット0、強いて言えば、客のご機嫌取りに使える程度。

あれっ?肝心の商品力が出てこない・・・?
あっ、そうか。それは設計(構想)レベルまでの話か。

↑があるから生きてこれたのかな?この会社。

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 21:26:13 ID:hjyU5U6L
>>14
3番目のような物件しか無いよ

金無い、納期無い・・・
その結果ビル建材事業は大赤字
トステムやYKKが取らないカス物件を新日軽、不二と取り合いしてる状態
この先ずっと赤字の予感・・・

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 23:26:06 ID:???
塾長の武○じゃ!
4日の初回講義はまずまずの滑り出しじゃったわ!

若い奴らも色々悩んでおるのう。
結局、朝まで語り合ってしもうたわ。

次回テーマは「いざなぎ景気と我らの給与の因果関係」だったかな?
では、11日も待っておるぞ!

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 02:03:40 ID:ClxEYPxx
まだ仕事終わらない…('Α`)

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 02:09:34 ID:aG5l8Rle
何で月頭&週頭で・・・

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 22:44:09 ID:???
経営者がすでに開き直っている。
合併後半年経たないのに。
STPは終わってる。
幹部を全て解雇して●ヨタから
年収2000〜3000万払って
生産管理のプロ雇うべきだと思う。

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 22:52:12 ID:1v15LpTe
>>19
強く同意

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 23:21:19 ID:nUe2SGip
10年ほど前立山にちょっとの間来てたような気がする。
成果はどんなもんだったんだろ?

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 23:42:18 ID:???
>19
無理だよ、下がついて来れない。
むしろ兼業農家を全員クビにして、
知恵を絞って仕事しないと生活できない人達
だけにした方がマシ。

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 00:03:42 ID:GEZPiPcd
久しぶりに掲示板を見ましたが、よっぽどの事情があったにしろここに発注する発注者責任と感ずるべきです。内紛もまだあるようだし、この会社は、後2年でツブレマスヨ。株価が急降下しないのが不思議ですがしょうがないですね。

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 01:01:17 ID:???
だからさバブルの頃からいわれているけど
富山に固執するのは時代遅れ。
作るだけなら優秀な管理者が居れば良いでしょ。
富山地元愛いいです。
誰しも生まれ故郷に愛着はあって当然。
ただビジネス、市場、にあわなければ
淘汰されるのが資本主義。
だから株主も存在しますよ。
田んぼの真中でエリートとか頭脳集団とか言う前に
まず工場・現場行って現状をみて型材やビュレット
一本運ぼうっておもわない?
店所に行って同行して代理店・ゼネ・施主様に会ったことあります?
話しましたか?話し聞きましたか?誰がお金支払うかもちろん
知ってますよね?
温度差が氷点下と亜熱帯くらいこの会社は違う。
だからダメなんだよ。
根本はそれを中和できる経営感覚・体制が全く確立されていないってこと
だと思います。
長くてすいません。


25 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 00:02:41 ID:???
高岡市にある 製造工場 撤去まだー?
関連会社から 人身売買みたいに送られて来た奴隷の巣窟になってたぞ

惰性労働でヤル気無し マターリすぎて見苦しかったぞ。

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 00:09:40 ID:uq6AafFD
よく「現場感覚」って言う人がいるけど、それは個々の物売り営業マンや
工員の自己満足にすぎないし、会社の経営に何も役立たない。最近耳にす
る「敵対的買収」を仕掛けれた場合なんかを考えてみるといい。「現場感
覚」とやらで対処することができるのかどうか。



27 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 00:34:54 ID:???
>「敵対的買収」を仕掛けれた場合なんかを


有り得ん
買収するほどのメリットあるのか?

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 05:59:34 ID:???
>>19
STPは幹部だけじゃなく、社員全員一度解雇して使える奴だけ再雇用。
残りは時給700円のパートに置き換えろ。
STPは社員比率が高すぎだ、せめて一般企業並みにしろよな。

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 21:13:34 ID:zBi+7TMr
>>26
百姓感覚で対処します

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 22:53:38 ID:???
ボーナスよこせ!!

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 23:00:55 ID:???
>>23
自社株会で買い支えているのでは?

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 23:05:23 ID:???
>>16
武○殿!
躑躅ヶ崎館での貴殿の講義、真に素晴らしかったぞ。
某も参考になったわい。
死んだ魚のような目をしておった若武者も貴殿の話術で生き生きしておった。
次回もよろしく頼む!

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 01:31:17 ID:lJlzwMpH
自己申告何て書きましょ?

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 04:18:54 ID:???
>>33


現在の職務から他の職務に移りたい。
希望としては出先の住宅営業です。
実際にお客様と接して当社製品を紹介したいです。
勤務地については特に希望はありませんが、
出来ましたらば関西〜九州方面を希望します。

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 19:51:44 ID:???
書いても上司に改ざんされる。

36 :残業:2006/11/11(土) 23:29:13 ID:F1Fya3mH
でもね 残業のおかねは

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 09:52:24 ID:3WofsJgP
そうなんだよな〜、全部改ざんされるんだよ、上司の都合の言いようにね。
昔の工図部はひどかったな、今はどうなんだよ?

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 09:57:07 ID:3WofsJgP
昔々の工図の中○部長や宮○課長の時代はホント凄かったよ、改ざんが。
橋○部長はどうだったんだい?

39 :旧立山:2006/11/12(日) 10:09:35 ID:daio0uZZ
でもね、最近、残業代はらってくれてるよ!らっきー

40 :旧立山:2006/11/12(日) 17:43:42 ID:daio0uZZ
いずれ、年収700万も夢ではないかも?

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 18:16:25 ID:XJ0qv4Rf
>>40
年収の心配する前に雇用の心配した方がいいんじゃない?
人員過剰は明白なんだからリストラあるよ、陰湿な。
立山出身者はハンデあるんだから頑張らないとね。

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 19:09:39 ID:sNj0q4Ks
冬季ボーナス仮にあたったとしても、来夏季は絶望。今回のビル建材の一件、STP側の責任なのか営業の責任になるのか水面下で攻防戦が始まってるが、そんなのどーでもいーから現実問題どーするか真剣に考えないと来年末会社消滅当確。

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 19:44:23 ID:CuwYRWII
>>42
ビル建材の一件?詳しく、こっちの方はビルが忙しいらしいとしか聞いてないんだよ

新湊や佐加野に人集めた結果、人手不足で他の工場はガタガタ特にマテが
マテは元々他の工場からの異動組が多いからねぇ…

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 20:02:07 ID:???
毎年この時期は工場パンクするからだと思ってたのですが。

ビルが原因なの?

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 21:32:33 ID:???
赤字短納期ビルはこんなんばっか

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 21:37:39 ID:???
収益ガタガタなのに株価変動せず・・・。
恐るべし自社株会!恐るべし越中パワー!
適正価格はどう見積もっても200円割ってるのに・・・。
なんか、後が怖いな・・・。

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 22:45:48 ID:brGHf4dG
こんな昔のやり方やシステムがまかり通ってて上司といえば旧三協の頭の固いやつらばっかり。そんなんじゃ工場パンクするの当たり前じゃん。工図は最近申告書出したばかりだからわかんないけどメールで返信ってのになってたから当然改ざんされるだろう…

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 23:54:44 ID:???
押し出しの優先順位を

マテ>>>>>EX>>>>>住宅>>>>>>>>>ビル

にすればいいんだよ、儲かってる部門優先と言うことで。
ビルなんてラインが空いた時についでに押せばいい。

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 00:13:34 ID:???
42以外、マトモに情報入らないのか。
納期を守れないシステム、後手後手かつ偽装報告のSTP、自己中クレクレの営業
のトリプルアタックだよ。
無くなるまではどうかと思うが、青写真を大幅修正するのは間違いない。

今回の一件が終息したら、非情に詰め腹切らせて、
ことなかれ一族なぁなぁ経営から脱却してるところを見せて欲しい。

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 09:32:23 ID:IWb77KMH
>>49
工場等いろんなとこから応援かき集めてとりあえずその場しのぎの対策しか出来ないとこなのさ。実際何の改革も出来てないんじゃないかな。だから情報もないし来年また同じ事繰り返すんじゃね?

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 18:23:47 ID:vsYAySL3
>>50
決してその場しのぎをやっているのでわ無いと思うぜ。
真剣に対策しているんだが結果的に「おまぬけ」なんだな。
じゃんけんって知っているだろう。
ぐう、ちょき、ぱーのあれだよ。
今までのやり方 < これからのやり方(今までのやり方より改善されている?)。
常に過去のやり方よりも改善しているつもりなんだよ。
それでも結果的には何も改善されていないんだな。
じゃんけんで言えば
ちょき < ぐう(強い、勝ち、改善)
ぐう  < ぱあ(強い、勝ち、改善)
ぱあ  < ちょき(強い、勝ち、改善)。
今までが「ぐう」だったからこれからは「ぱあ」、次に
今までが「ぱあ」だったからこれからは「ちょき」、その次に
今までが「ちょき」だったからこれからは「ぐう」。
その繰り返しをやっているだけ。
ほとんどの人間がわかっていないんだな。


52 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 19:22:53 ID:???
>>50
ここ10年以上毎年同じことの繰り返し。
11月末の決算に向け在庫圧縮のために生産量を絞る。
でもビルは年間で一番の繁忙期突入。
住宅もEXも3月竣工物件が多くこの時期需要期。
そのため形材供給からまずパンクしその後の工程もパンク。
毎年の恒例行事だよ、どうしようもない諦めてくれ。

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 20:07:05 ID:???
>>42
ビル健のことkwsk!
マテの人員どんどん加工・組み立てに吸収されてってるよ〜w
変わりに派遣で補ってもすぐ止めてくしwww

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 21:15:27 ID:???
マテの押し出しは労働環境最悪だからなぁ

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 21:34:49 ID:3e30Wxdu
>42だけど、要は高岡工場が新湊と合体したけど今後起こりうるトラブルとかの対策たてずに先走っちゃったお陰で
現場はパンクなのに営業がどんどん受注取って来た→工場現場の状況把握せずに管理課がポンポン投入→現場パンク→
納期未納→他工場から応援もらう→残業特出手当て・その他経費・ゼネコンへの賠償金→STP火の車の図式。簡単に言えばね。

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 21:35:59 ID:mhjA4uY5
>>53
詳しい事 知らない方がいいかもしれね-ぜ!
42の通りだよ!この危機的状況が旧S・T、他事業部問わず、
末端の従業員まで知らされない会社なんだな やっぱこの会社!
今は、住宅だのマテだの言ってる場合でない!
まぁ この会社に骨埋めるつもりの人には申し訳ない言い方だが。

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 21:47:28 ID:3e30Wxdu
>42の続き。一度ならず二度三度納期遅延でゼネコン怒り心頭。
来年早々にはどこからも注文来ないよ。絶対に。完全に業界からの
信用・信頼失ったよ、今回の一件で。ビル部門消滅しちゃうよ。

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 21:56:01 ID:mhjA4uY5
>56です。57さんその通りだよ。それ以上言わなくていいよ。
俺は、これ以上は言えないなwww。
とにかく、会社(三協とさせて)始まって以来の危機なのよ。

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 22:07:27 ID:???
営業部門としては期初に売上計画立ててるわけなんだけどね。
それも現状では未達・・・
なのに工場がパンクってどういうことよ?
極端な安値受注もしてないし、おかしいよな。
STPの計画・管理がおかしいんじゃないの?

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 23:58:30 ID:???
>59
だからあれだけSTPが叱責されてるんだよ。
実のところはシステムと管理に問題があったようだが。

理由はどうあれ、実際に納期遅れが発生するまで対処できなかった
STPの管理系は全員更迭だろ?STP社長も引責かな?

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 19:31:23 ID:jINmeXvW
>>57
ビル部門消滅は経営的には好材料ですね

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 19:32:55 ID:rhPc9nZY
システムが悪かったのか?
コンピュータが壊れたのか?



63 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 20:21:35 ID:k4jmsehv
>>62
どんなに素晴らしいシステムでも使い方に次第ではどうにでもなる


64 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 20:54:39 ID:9uOowaIs
時代送れのシステム…頭固い管理職…まともに仕事してるの見た事ない部長…すべてがこの一連の問題じゃ〜

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 00:59:09 ID:fspvZVRi
とりあえず冬のボーナスは出るからいいだろ

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 08:35:23 ID:???
新サッシ、生産統合、タイトスケジュール、伝わらない情報。

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 20:02:18 ID:PsNz50UU
実際納期遅延でやばいって聞くけど実際おいら達末端の社員には情報とか全然伝わってこないから出先の人には悪いけど温度差あるのは事実やねぇ…てかボーナス出るんか?

68 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 20:47:26 ID:???
ボーナス2ヶ月は出て貰わないと困るよ

69 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 20:51:08 ID:???
出先の人間からしてみると>>67こういうヤツが一番ムカつく。
他人事かよ。なにがボーナスだ。
今すぐスズメになりたい。
スズメになって友達いっぱい作って群れをなして>>67の畑の稲を食い尽くしたい。そして>>67の愛車のボンネットにクソをたれてやりたい。

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 21:52:55 ID:PsNz50UU
実際のとこビル部門で旧Tの仕組みとかシステム使ってるとこあるんか?または新しくお互いの意見出して作ったとかさ。旧三協の人は昔からこれだからって変えようともしないって聞いたけど…

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 23:12:17 ID:???
>>70
旧立山に発言権なんてあるわけ無いじゃん

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 00:05:08 ID:JQqApQo4
確かに旧立山に発言権なんてないな…でもシステムも管理も旧三協そのものなんだろ?結果今の納期遅延問題なんじゃないか?

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 00:11:08 ID:???
端末見りゃ判るだろ
ウインドウズの時代に何これ?
一昔前の画面じゃん。


74 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 00:48:27 ID:???
旧Tから言わせてもらえば、新湊だけでなくほとんどにおいてシステムが古い。
10年前に戻ったって感じ。
統合前に俺らが指摘したら、何が、良いのは分かるけど、変えるのが大変じゃ。
俺らは全て合わせてんだぞ。ドンだけ大変か分かってのか!
要約、慣れてきたと思ったら、納期の失態!

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 01:07:26 ID:???
>>74
旧立山は敗戦国民なんだから黙って旧三協の言うことに従ってればいいよ。
自分たちの失態で会社を潰しておいて、意見言えると思うなよな。
三協のやり方が嫌なら会社辞めてくれ、頼むから。

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 08:35:50 ID:JQqApQo4
旧三協は昔リストラだか給料カットだか知らないけどそんなの経験してるからか変なプライド高いやつらばかり…過去スレ見てもそうじゃん。旧立山のやつらは第三者的に流れとか見れるやろうし旧三協は人の意見聞いてもっと柔軟に考えなきゃまた歴史繰り返すよ。

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 09:50:52 ID:???
世間的に見てsもtも変わらんくせして
sがtを下に見てるのがよくわからん。
富山の県民性なのか?

78 :旧立山:2006/11/17(金) 20:01:57 ID:ga0SjKqc
こんなんだったら、三協アルミに入社すれば、よかったよ!でも、ボーナス1.5ヶ月。最高だね!これで、家のローン返せるし、子供も東京の大学へいかせれる。幸せだな〜。今じゃ、旧立山社員かどうか、わかんないしね!

79 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 21:38:02 ID:???
>>76
それは無理だな。

見てみろ、上層部に旧Tの役員がいても蚊帳の外だぞ!
部課長クラスは全て旧Sだし、口出しする隙間もないぞ。

いずれにしても、目先のことばかり追っていたことで
噴出したのが今回の失態だ。

旧Tの人間なら皆そう思っているさ。



80 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 22:28:21 ID:ZRd78htA
STP(ビル)の雰囲気、なんとなく伝わる。
ビル(ここでは生産系)は昔からプライドが高く、
工場を中心にしか見れないところがある。
どうやって注文が入ってきて、倉入れ後どうなるのか、
ほとんどの人は知らない(知る由もない)。
陸の孤島のような環境といっていいのだが、
そんな中での異常事態。
Sが居丈高になるのはこれまでの流れに沿ってきただけで、
決して優れているからではない。
それにしても、システムが10年前のレベルとはお粗末。

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 23:12:53 ID:???
会社を潰した旧立山社員が何言っても説得力無いよな


82 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 23:15:54 ID:???
ではS社員の言葉に説得力があるかというと

これまたまるで無し。

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 23:23:45 ID:ZRd78htA
>>81
おまえ、要明社長をそんなふうに思ってるのか?ああ?

84 :旧立山:2006/11/17(金) 23:47:31 ID:JQqApQo4
ほんと旧三協の人達にこの納期遅延問題をどうしたら解決出来るのか聞きたい。目先の対策だけじゃなくて先を見据えた事をね。どうせ旧立山を見下してるんだからそれなりのビジョンを持ってるやろ?…嫌なら辞めろとか言う前にさすがやなってとこ見せてほしい。

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 00:48:37 ID:dC/rvEzH
>>84
まあまあ、喧嘩腰になるなよ。
三協が傾いてた10年前、「三協の真似しとったら立山つぶれるがい」と俺たち立山も三協を見下してたじゃないか。
あの頃に統合してたら立場は逆だったのになぁ。

86 :84です:2006/11/18(土) 11:28:35 ID:ZrSOdBBQ
喧嘩売ってるつもりはないけどほんと出先や他工場から応援借りて今の現状乗り切ったとしよう。でも来年再来年また同じ事繰り返すんかね?まぁこんなところで議論しててもあかんけどね。

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 12:46:05 ID:???
>86
調整課の機能を強化し、営業の納期管理(客への口約束厳禁)を徹底し、
MTGへの製品統一を早急に完了する。
まずこれだけやれば、遅延が発生する前に対処できる。
仕組みはお前が考えろw  ぐらいの指示が出るんじゃないの?

>85
Sは傾いたという認識を持って対処した。Tはその意識なく統合された。
で、蓋を開けたら実質破綻状態だった。騙された、ふざけやがって。
これが上層部の認識だよ。


88 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 13:09:44 ID:???
 信用が完全になくなって、注文が全くなくなったとしても、まだ道はある。

 一定の市場シェア自体(だけ)は、ある訳だから、今の(自社)ブランド

を放棄して、同業者の協力会社・協力工場の位置付けで事業活動を行う。

 このとおりにすると大粛清は免れないだろう。しかし、実力に応じた、と

いうか、身の丈にあった経営というものを、今回の事件を契機にして、真剣

に考えなければいけないのでは無いだろうか。

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 13:55:01 ID:WFpuUZ2n
自分たちのやっていける範囲しか手を出さなかった立と
必要以上に人件費がかさんでた三協
くっついたらよくなると思いきやすべてが悪い方向に流れた部署ができたんだね


90 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 16:27:53 ID:dC/rvEzH
「会社を潰した」云々は、もちろん社員に責任はある。
一方で役員とか管理職は、何のためにいるのだろう?
ライン業務は持たず、何もしなければこれといってすることもない。
社会通念上、経営・利益責任を負っているのではないですか?
階層ごとに責任のレベルがあるのが当然で、分けて考えるべき。
「統合」という名の下で、モヤモヤした感があったが、
今回のビルの件で不純物が一気に飛び出したといえる。




91 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 19:02:14 ID:???
>90
責任レベルについては概ね同感。だからパージの対象は管理職だろ?
まぁ、出先営業にはいろいろ悪さしてた輩もいたそうだが。

ただし責任が軽いからといって、危機感も無いあるいは85のように
根拠の無い優越感を未だに持ったTの人間がいることが問題だと
俺は思う。「統合」という美名でなく、「吸収」という方法を初めから
とった方が、結果は良かったんではとさえ思う。

何が悪かったのかを分析し、次に繋げる、そうありたい。

92 :旧立山:2006/11/18(土) 20:52:47 ID:Pa8yFSGC
なんか、難しい話しているけど、業績がよかろうと、悪かろうと、はっきりいって、私ら平社員は関係ないね。我らは、サラリーマンだよ!固定の給料もらっているのだよ!ぶらさがっていれば、定年まで平和に会社いれるよ!だから、あまり難しく考えることないよ!

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 21:54:29 ID:5AKuQMQ8
おまえらの能書きはどうでもいい。
問題はボーナスがいくら出るかだけだ。

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 23:58:21 ID:ZrSOdBBQ
ボーナス妥結したんか?サラリーマンやろうけど今そのサラリーをもらうべき会社が危機的状況になってるのは紛れも無い事実やしなぁ…

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 01:04:15 ID:KhtRNCR1
何ヶ月?

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 01:20:59 ID:???
みんなでボーナスを会社に返上しようよ!

97 :KHP059134128149.ppp-bb.dion.ne.jp/tky:2006/11/19(日) 04:56:56 ID:D65kK3Lm
納期はどれ位、迷惑をかけてるの ?

98 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 07:18:00 ID:xitcoEFK
SABIS1は旧立山のシステムに比べるとランクが二つほど下だよ。
まだカタカナ表示のシステムだからな。
それに旧立山システムは販売から生産指令まで一貫のシステムで
ほんとにいいシステムだと思う。
 レベルの下のシステムにあわせられている旧立山社員もかわいそう。

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 07:22:57 ID:???
>>96
それがいいね→重役連中のみね。
       社長も財産放出すべきだよ。

100 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 07:25:58 ID:???
本社側の派遣社員は全員契約解除の方針らしい。

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 08:16:35 ID:???
「納期遅れ」とか「危機的状況」とやらは全部つくり話さ。
ボーナスや来年度の昇給の額を低く抑えるためのデキレースなのさ。

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 09:39:05 ID:fuHAFzXz
>>100
本社に派遣なんかいたの?
工場の派遣も全員クビにしたら?

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 10:04:09 ID:???
>>100
本社派遣だらけだよ

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 11:45:01 ID:???
>92
君、ほんとに84?
「どうしたら解決できるのか聞きたい」というから、
可能性の高い対策(あえて解決策とは書かない)を書いたら
「難しい話・・・関係ないね」ですか、そうですか。
sageできればもう少し詳しく書く気もあるが。

坊茄子は横並びで夏並。よくこの状況でとビルは感動するだろうが、
他本部は当然の権利だと思うんだろうな。

チェックしてる本社の中の人へ
 派遣減らすより、本社棟の団塊をさっさと減らせ。

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 12:11:03 ID:BO7uqyUN
名前が同じ「旧立山」になってるから同じやつに見えるけど92と84は違う人だよ。84書いた俺が言うから間違いない。俺は決して楽観視はしない。

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 12:21:32 ID:???
秋の繁忙期はパンクするとのことで春先に計画生産した効果は発揮されてるの?
マテの管理棟&新湊駐車場横のスペースにずっと放置プレーされてる製品あるけど・・・
需要が予想される製品を無駄に多過ぎることのないように適度な量を
管理課の連中が見積もって計画生産指令してきたと思うんだけど。

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 13:42:40 ID:???
事業部制なんだからボーナスに事業部毎の差を付けろよな

ビル・・・赤字だからゼロ
住宅、EX・・・2.0
マテ・・・2.5
STP・・・ゼロ
興産・・・0.5

とかさ

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 15:26:46 ID:???
全国の冬のボーナス平均は86万8932円だそうで

我らが三協立山は・・・

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 17:10:31 ID:fuHAFzXz
>>107
興産にはボーナスの前に料理教室に通わせろ

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 17:58:09 ID:???
>105
それなら安心した。でもsageてくれ。

>106
理由までは知らないが(一説によればシステム不備)、夏場に投入量が激減して、
その玉突きで遅れ始めたらしい。ビルに関しては、秋物を春先に計画生産なんて無理。
放置されているのはビルではないだろう。
マテ工場の通路などなど、慢性的に物置になっている。見苦しくて仕方がない。
いかに在庫を持たないか=キャッシュフロー経営が時代の趨勢(そろそろ時代遅れ?)
なんだがな。

111 :110さんへ:2006/11/19(日) 18:16:04 ID:BO7uqyUN
すまない。2ちゃんねる初心者でしかも携帯からの書き込みなんでさげとかよくわかんない…

112 :審判員:2006/11/19(日) 18:23:31 ID:9ZCNrLd5
あなたたち、本当に、難しく考えてるわね!
第一、派遣社員や、契約社員は、将来的に全員、正社員になれるのよ!
96年入社の人間は、皆、当初、契約で入社していたけど、
なぜか、今は、全員正社員。つまり、いずれ幹部にもなれるのよ!
こんないい会社どこにある?本当に、みんな幸せな顔している。
業績悪化?はっきりいって、時の流れでしょ!人生、山あり谷あり。
2008年には、トステムをこえるでしょう!幹部はみんなそうしてがんばっているのよ!!

113 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 18:53:13 ID:RdABFqkk
SABIS1のどこがわるいの????
注文を入れれば即出荷指示がされる・・・・凄い。
在庫がなければ生産指示がその日のうちに出される・・・・凄い。
特寸の注文も即座に生産指示が出される・・・・凄い。
座席予約システムも完備していて先納期の注文も安心して登録できる・・・・凄い。
生産指示に連動した材料、部品の手配も抜かりなく行われている・・・凄い。
何処に旧T社のシステムに2ランクも遅れている箇所が有るの。
カタカナの画面があることなの???????????
漢字を読めない人のためなのよ。
漢字が読めないのは誰???????????????????

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 19:20:54 ID:63i+eLMT
語尾がされない、出来ない、いないの
間違いですよ。

漢字読めないような奴も雇うなよ
外人用か?いい訳だね。

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 20:30:15 ID:BO7uqyUN
SS3ってあれなんなんだ?あれってどこまでの部署が使ってんの?

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 21:34:47 ID:63i+eLMT
旧三協システムは
人がコンヒュータを使うというより
コンピュータに人が使われる・振り廻されている感じ
機械化の意味が中途半端。

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 22:01:41 ID:???
おまえらシステムの心配する前に会社存続の心配しろよ

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 23:25:40 ID:???
八方ふさがりですなあ。
企業の末期症状を如実に表しております。
親藩、譜代経営を長年続けてきた結果、鎖国状態に陥り、時代の流れに取り残されたわけです。
そのため有能な人材(内外含め)の芽が間引かれ、自ら首を絞める羽目になったのです。
三協だの立山だの結局、同じ枠内の人間の優劣など比べる意味はないでしょう。
どんぐりの背比べなんだから。




119 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 23:28:44 ID:???
短納期、赤字注文を取ってくるビル建材。
彼らを責めたい気持ちは分かる。
しかし、少し分かってやってくれ。
その物件をとらなかったら、売上げ(利益は別として)は激減してしまうのだから。


120 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 23:41:45 ID:???
>>119
赤字受注もここ何年かの話じゃないだろ、もう10年以上だ。
ビル事業から撤退する選択も出来たと思うよ。
それをしなかったのは経営者が無能だから。

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 23:52:16 ID:???
この危機的状況を救済するには、大政奉還しかない。
TWO TOPから副会長へ引継ぎだな。

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/20(月) 00:42:18 ID:???
和O&A太郎体勢だ

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 01:28:01 ID:???
>122
それだけはない。とくにK。

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 13:27:26 ID:KaFYW2Gb
在庫無し。リードタイム0。発注したらその場にサッシが突如出現。
そういうシステムにすればいいだけなのに。頭悪い奴らばっかだな。



125 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 19:01:51 ID:DtBJNoVK
>>124
そうなんだよ、竹平政太郎が基本特許を取ったやり方なんだな。
非常に便利で効率のいい方法なんだが決定的な欠陥があって今では使われていない方法なんだよ。
ニュートン力学のエネルギー保存の法則、アインシュタインの相対性理論で
実現不可能と考えられていたんだが。
竹平政太郎の神がかりな能力が実現してしまったんだな。
政太郎はその理論の一部を高岡が生んだ世紀の漫画家である藤子・F・不二雄にチラッと洩らしたんだな。
ドラえもんのポケットこそ政太郎が構想、実現した究極のシステムなんだな。
ドラえもんでは空想物語としているが。
竹平、藤子の流れでけんきゅうしているのがパロを創った柴田君だな。
残念ながら今の所、猫型ロボットの実用化が遅れているが。
柴田君、彼に続く若い世代がドラえもん型のロボットを実現してくれるかもしれないな。
その時にはサッシに限らず必要なものは何でもポケットから出てくるようになるよ。

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 22:58:09 ID:???
>>122
そして、A次さんに名誉会長になってもらえば士気は上がるゾ。

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 01:25:27 ID:???
名誉会長:T平A次
会長:T平和男
社長:T平A太郎

がいいな

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 06:42:07 ID:OM88lVgb
↑ 黒い三連星みたいだな。

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 09:30:10 ID:c7Ub2glq
>>127
まず、その存在感を認めたい。いや、認めざるを得ない。重厚かつ繊細。
恥じらいが見えかくれする少女と大胆な娼婦が同居しているかのような
危ういバランス感覚。守ってあげたい。そう思わせるに十分な布陣。



130 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 23:15:16 ID:???
ガンダム(トステム・YKK)に蹴散らされる黒い三連星。
オルテガはA太郎か?

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 23:23:53 ID:???
誰がトップになろうが、何も変わらんよ。
ましてやA太郎、和男など論外。また痛い目にあいたいのか?
そんなに再建したいなら外部役員(トヨタ、IBMなど)を招いた方がよっぽど現実的だがね。


132 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 06:06:26 ID:???
>>131
再建ってもうどうしようもないだろ。
首切りくらいしか手がないぞ。
いっそ建材事業から撤退して、マテとアドバンスだけ残す?

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 09:13:44 ID:???
5年住んだ家を、ローンが払えずに売却しようと考えている。
市営住宅・雇用促進住宅に住みながら、残った1000万円を
払うための人生に なってしまうが……
こんな時どうすればいいのか……
対処法・経験談、求む。


134 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 09:43:13 ID:fIrvsN7G
>>133
払えないの?何で?1000万?余裕じゃん。どうして?



135 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 12:19:19 ID:dECOAmwB
家を売った後に1000万円の借金が残るのと、
ローンの残が1000万円で家を売れば何がしかの
金が入るのとではじょうけんが違うな。
詳細な条件を出してみな。
適切な怪盗をお見せできるでしょう。

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 14:29:16 ID:???
           : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜..
   ミ /彡       :::.゜。 ゜゜゜。・。: :. .
..ミ、|ミ //彡     : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜..:.. .. .
ミ.|.ミ/ ./.|            :::.゜。 ゜・。゜゜. . ..
.|//|  ∧v∧           ゜゜。・。゜
/.  [](〃゚ー゚)           :::.゜。 ゜・。゜゜ 
┬┬┬┬┬-O∞O‐┬┬
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼ ボーナスがゼロでありませんように


137 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 16:16:22 ID:???
>>136
最悪な時でもゼロでは無かった。

2万だっけ?

138 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 22:18:12 ID:???
>136
STALは夏並。
STPはSTALと同じ月数になるので、夏よりアップ。
と聞いているが。

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 23:00:32 ID:dECOAmwB
>>133
5年前にローンを組んだとはとんでもない経済観念ですね。
5年前といえばリストラの最中でとても普通では
新たにローン組もうとは考えられなかったものですね。
そこから言えばあなたは当社グループ以外の人ですね。
少なくとも現在では当社グループ以外の人ですね。


140 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 23:03:43 ID:SFCwkhIu
耐震偽装〜ライブドア事件に関連して、安倍総理の後援会『安晋会』、創価学会系の企業が頻出する。
以下、耐震偽装〜ライブドア事件に関連する死者。
1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク(耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えた。後、病死に変化。)
2.森田信秀(姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見)
3.大西社長(ライブドア投資組合社長/行方不明)
4.古川社長(平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.野口英昭エイチエス証券副社長(LDのグループ会社の元社長。アン晋会理事/他殺)
6.草苅逸男(岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.姉歯建築士の妻(創価学会員/飛び降り自殺)
8.東江組員(沖縄旭流会幹事/惨死)

エイチエス証券、親会社のHIS(旅行代理店)は、創価学会系。
『安晋会』幹事はライブドア事件濁中のコンサルティング会社、杉山敏隆『ゴールネット』社長。
杉山社長は、占い・手かざし・悪霊払いのカルト団体『慧光塾(えこうじゅく)』のメンバーでもある。
『慧光塾』の前代表は変死、信者にも金銭トラブルによる死者が多発している、、、

つづきは、
『安倍晋三・『安晋会』・創価学会と、耐震偽装・野口氏殺害・ライブドア』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/254.html
『安倍晋三とカルト教団「統一教会」、親子3代の深い関係』
http://asyura2.com/0601/cult3/msg/528.html
『「新潟・救う会」と右翼団体「日本青年社」(=暴力団「住吉会」)の関係、電話で確認しました』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/390.html
『サイバーファームの沖縄開発と、ライブドアの野口氏殺害、創価学会、自民党のつながり』
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/286.html
『「救う会」「つくる会」の本体は改憲団体「日本会議(統一教会+キリストの幕屋+創価学会)」』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/392.html
「作られた耐震偽装(3)改ざん可能な構造計算〜藤田東吾氏語る」 2006/11/20
http://www.janjan.jp/living/0611/0611180927/2.php


141 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 18:16:22 ID:ewG9CLwd
age

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 13:53:30 ID:AZvmGaOQ

「ウチの営業は、口を空けて仕事をもらえるのを待っている。魚が釣られる
のを、ただ待っているようなものだ。」

これは、経営会議でのTOPの発言。各事業部長は「もっともだ」と聞き入って
いた。

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 13:56:09 ID:???
なるほどね。うまいことを言うものだ。


144 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 14:02:52 ID:???
>>142
おまえらが言うな、という感じですな

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 23:12:34 ID:nP1WnG5w
最近ポータルで納期に関するトップの発言を見る度、
次元の低さを痛感する。
先程「トヨタの世界戦略」のTVを観る。
現場のスキルを世界の生産拠点に定着させるための試みに関するものだが、
「マニュアル化出来ないノウハウ伝承の重要性」にポイントが置かれていた。
この言葉は、現場スキルの大切さをトップが認識していることの証。
翻って、STにこの考え方があるか。
役に立たない間接組織・役職が群れを成し、
時間を無駄にしているとしか見えない。
「納期崩壊」の兆しは、直接業務に関っている社員には垣間見えていたはず。
それを汲み上げる能力が上に無かったという事に尽きる。
無能の一言。

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 00:08:11 ID:???
>145
そのまま会長に直メールしろ。
または自己申告書に至急で追記しろ。

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 02:49:02 ID:t/fmeYbI
>>146
会長はダメだろ、格好だけで中身が無いしやることがずれてる。

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 12:16:05 ID:qHoG8CLl
新サッシへの移行スケジュールとか、統合スケジュールとか、、
この期間では無理だとは誰も言わなかったのかね、、、
どう考えてもそのあおりだろ?



149 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 12:35:15 ID:G2CGtCo+
>>148
言っても無駄だから言わないだけだよ下は

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 16:56:20 ID:ZygxvNwE
何もかもがどんぶり勘定やったんじゃない?このごに及んでも相変わらず。

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 18:50:12 ID:QCnj6WCT
そもそも立山と合併する必要が無かった。
三協単独でやっていけたのに、余計なお荷物を背負い込んでしまった。
立山救済のためなのは明らかなのに、それをごまかして対等合併を装うし。
どうしても救済するならば、立山の大幅なリストラが必要なのにそれも手つかず。
結果立山の負の遺産全てを継承することになってしまった。
立山を合併したことで三協に何かメリットあったか?良いこと何も無かったぞ。


152 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 18:56:08 ID:B+6g0v3v
耐震偽装〜ライブドア事件に関連して、安倍晋三の後援会『安晋会』、創価学会系の企業が頻出する。
以下、耐震偽装〜ライブドア事件に関連する死者。

1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク(耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えた。後、病死に変化。)
2.森田信秀(姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見)
3.大西社長(ライブドア投資組合社長/行方不明)
4.古川社長(平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.野口英昭エイチエス証券副社長(LDのグループ会社の元社長。安晋会理事/他殺)
6.草苅逸男(岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.姉歯建築士の妻(創価学会員/飛び降り自殺)
8.東江組員(沖縄旭流会幹事/惨死)

エイチエス証券、親会社のHIS(旅行代理店)は、創価学会系。
『安晋会』幹事はライブドア事件濁中のコンサルティング会社、杉山敏隆『ゴールネット』社長。
杉山社長は、占い・手かざし・悪霊払いのカルト団体『慧光塾(えこうじゅく)』のメンバーでもある。
同団体は、コンサルティング会社として上場予定。
『慧光塾』の前代表は変死、信者にも金銭トラブルによる死者が多発している、、、

つづきは、
『安倍晋三・『安晋会』・創価学会と、耐震偽装・野口氏殺害・ライブドア』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/254.html
『安倍晋三とカルト教団「統一教会」、親子3代の深い関係』
http://asyura2.com/0601/cult3/msg/528.html
『「新潟・救う会」と右翼団体「日本青年社」(=暴力団「住吉会」)の関係、電話で確認しました』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/390.html
『サイバーファームの沖縄開発と、ライブドアの野口氏殺害、創価学会、自民党のつながり』
http://www.asyura2.com/0510/nihon18/msg/822.html 
『「救う会」「つくる会」の本体は改憲団体「日本会議(統一教会+キリストの幕屋+創価学会)」』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/392.html

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 21:22:44 ID:???
           : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜..
   ミ /彡       :::.゜。 ゜゜゜。・。: :. .
..ミ、|ミ //彡     : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜..:.. .. .
ミ.|.ミ/ ./.|            :::.゜。 ゜・。゜゜. . ..
.|//|.  [] ∧v∧           ゜゜。・。゜
/.  []    (〃゚ー゚)           :::.゜。 ゜・。゜゜ 
┬┬┬┬┬-O∞O‐┬┬
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼ みんな がんばろー
              あの栄光の日々を取り戻そー


154 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 22:52:05 ID:QCnj6WCT
この会社はやることがずれてるんだよ。
経費削減にしてもコピー用紙裏面再利用とか、封筒を白→茶色にするとか、
休み時間に蛍光灯消すとかセコイものばかり。
そんなことで数円ずつ節約するより、本社からの出張を減らすとか、人数を減らすとか、
出先での社内接待を禁止する方が数倍の効果がある。

この辺の管理が甘いから、某課長のように飲み屋から架空の領収書や請求書を入手して、
不正に金を引き出すようなことが横行するんだ。
しかもそれを管理職の特権・甲斐性だと思いこんでるし。
全国に同じような管理職は大勢居る。
結局川村もこいつらの親玉で同類だ。


155 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 23:07:35 ID:???
(ノ∀`)タハーッ!

156 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 23:22:40 ID:???
ここに書き込む前に、コンプラ違反で通報しましょう。ポータルからの通報は絶対バレないので安心を!

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 01:25:52 ID:???
>>156
ポータルからの通報なんて情報漏れまくりだぞ・・・

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 22:11:19 ID:GIQBcFSR
>立山を合併したことで三協に何かメリットあったか?良いこと何も無かったぞ。
いいことあったじゃないか。自社の実力が解って。解ってない香具師もたくさんいるが。
V字回復なんて、誰かのおまじないしかなかったんだよ。まだ、解らないかな?

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 01:53:53 ID:moIxlA0R
>>156
だらか?
良い提案はパクられ、上層部の逆鱗に触れれば、即、特定される。
通報してもメリットは何一つない。


160 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 03:40:41 ID:???
だいたい通報を受け付ける部署の連中が出先に出張で来た時は、経費でどんちゃん騒ぎなんだからね。
つまりやった者勝ちってこと、予算の範囲内で接待費は使い切る。
そして客先に使うのは勿体ないから自分たちの社内接待で使うと。

しかし良くこの会社存続できてるといつも感心するよ。
余程製造原価が安いんだろうな・・・

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 09:09:12 ID:MjmbRNjQ
製造原価もどんぶり勘定なんじゃない?

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 19:43:42 ID:???
工場勤務で末端社員で想像つかないけど、営業は接待ばかりあるのか
羨ましいなあw
接待って料亭とかキャバクラとかなの?

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 22:16:22 ID:???
来年あたり、給与カットあるかもな。
ボーナスは当然なし。
あっても一時金すずめの涙だろ。

164 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 22:50:22 ID:???
>>162
マジレスすると各営業部署毎に接待費が予算化されている。
全額遣う必要もないが、遣ったからといってお咎めはなし。
領収書さえあればいいので、誰と飲んだかは不問。
実際には客先と飲食することはほとんど無い、皆社員同士の飲み食い。
工場の人が出先に来た時も飲み食いさせてやってるでしょw

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 20:48:15 ID:YDb6H+Rz
給料安いんだから接待費くらい当然だろ

166 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 17:12:34 ID:???
社内報に「○○○dの納期遅れで今後損害賠償を訴えられる恐れも生じる」とあったね。
加工・組立て・選別に人を終結させて打開に臨んでるみたいだが
今までにこんなことってあったの?

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 20:54:13 ID:p3FlJRuS
>>166
納期遅れ自体は毎年この時期多発してたから珍しくも無い。
あとビルは現場の工期遅れで納期が遅くなることばかりでそんなに問題にならなかった。
住宅とEXは納期遅れが出ても社内的な立場が弱いので問題にならなかった。

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 21:26:44 ID:nko045RU
多分に社運を賭けたという新サッシの納期が遅れたってことが問題
だったんじゃねーの?

それはともかくちょっと人事異動があったね。やっぱ今回の問題が原因?

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 00:37:32 ID:???
>166
これまでは、なる前に応援を要請してた。
今回は「問題無い」と言いながら、納期遅れが多発したので
STP管理系の責任が問われている。

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 00:46:03 ID:???
管理課なんて管理してないもんな
着た奴から順番に投入してるだけ

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 09:11:59 ID:1Xv6olu9
STPビルの管理本部・新湊管理・工図・下請けの広上製作所は冬夏
ホ゛−ナス無し 今月から給料3割カット
ビルの不始末を住宅に持ってくるなま


172 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 15:00:20 ID:LclXVom0
結局旧三協系の工場が足引っ張るのな
昔から言われてたことだけど
大学でてるってだけで何もできんやつらが安い下請け使って
のうのうとしてきたつけだわな
来期はSTP内でも部門別評価してほしいな

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 20:53:11 ID:???
なんだ旧立山の高卒社員か・・・

代りはいくらでもいるから早く辞めろよ
お情けで吸収してやったことを忘れるなよな
まあ立山は工場パンクするほど受注なかったしな

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 01:57:05 ID:???
ぶっちゃけこの会社において仕事上では大卒・高卒なんて全く関係無い。
「工場パンク」は管理に無駄にいる大卒のアンポンタン達がしでかした「自業自得」。
その自業自得が生産系部門にも多大なる迷惑を及ぼしている。
大卒ならただ椅子に座ってないでパンクしないよう対策立案&実践してくれないか。


175 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 08:32:06 ID:k1rlc9vk
>>173
>>まあ立山は工場パンクするほど受注なかったしな

これだけは激しく同意!

176 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 10:28:23 ID:r2mMeMY1
まぁビルに関しては二系統システムがあって、管理はしにくそうだよな。別に擁護する気はないが、、、、システム的には立山の方が優れていたと思うよ。

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 19:46:58 ID:dEEzQd8A
旧三協のシステムは使いやすいな

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 21:56:31 ID:kCZic1Xk
↑どっちもどっちだろwww本当にシステムが優れてるなら
こんな問題起こんねーだろ。まぁ最後はそれを操る人だけどよ。

179 :旧立山社員:2006/12/05(火) 21:01:33 ID:hNKIU2Ct
174よ!君は、大学でているかね!せめて、東京六大学くらい、出てないとな!
「大卒ならただ椅子に座ってないでパンクしないよう対策立案&実践してくれないか。 」
あのな、楽したいから、大学でてるのだよ!第一、大学行かない、苦労しなかった、
馬鹿どもに、いわれる筋合いないね!
第一、いまは、大学出しか、採用していないだろ!
174よ!大学出直して来い!!!!


180 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 00:45:07 ID:IfxdNvNl
>>177
っていうか、立山のシステムを三協の人間が知らない訳だから、優劣を議論するのはナンセンス。どちらのシステムも同業某社よりも遅れているらしいので、この方が問題。主力の三協社員も立山に勝ったぐらいで喜んでいる場合じゃない。もっと外を見ようぜ。

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 09:59:52 ID:???
>>179
大学出てるよ、しかもちょうど東6大だわw
ランクは下から数えた方が早いけどね・・・

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 21:55:40 ID:???
>>180
その通り!

旧S側の人たちは、変に村意識が強い。

自分は旧T出身だが、最初は酷かったよ・・

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 21:57:08 ID:9r6Tg/uC
>あのな、楽したいから、大学でてるのだよ!
これぐら言いきってもらうと気持ち良いな
そもそも会社も一応学歴でその人に活躍してもらいたいステージは分けてるはずだし
ただ、応援等で現場に来てもそんな風に思う間接の方はよろしくないと思うけど

184 :社長尊敬!:2006/12/06(水) 22:30:29 ID:glfwEYg6
あのさ、川●社長って、上智大卒なんだって!
みんな知ってた?頭いいよね!俺、すごく尊敬しているよ!!
おしゃれな、上智大学!!すばらしい・・・
きっと、うちの会社、数年後には、業界NO.1だね!!

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 23:10:04 ID:7Yw4t+xa
ST物流ネタってないですか?
日々関わりがあるのですが、
根本的にズレていることが多すぎるのです。

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 23:10:42 ID:???
>>183
高卒のブルーカラーと大卒のホワイトカラーは別なんだよ。
そもそも大卒を現場応援に出すのが狂ってる。
高卒のライン工を出先営業の応援に出したり、事務の応援に出すか?

187 :元立山:2006/12/06(水) 23:41:52 ID:???
>>186
ライン工か知らんが、高卒工場ブルーカラーが出先営業の応援へ行ってたことはある。
オイルショックの時代の話だがw

つか、立山の工場の現場には大卒いっぱいいたよ。
工業大卒で最初から現場配属でそのまま・・・だったり、ホワイトカラーだったのが異動してきたりでよ。
本当か嘘か知らんけど、灯台卒の人もいたらしい・・・

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 07:03:38 ID:???
>>187
工場の大卒社員って金工大出身とかばっかりだよな・・・

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 21:04:15 ID:???
そろそろボーナスか?

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 21:32:43 ID:Kfw0WEL+
バカじゃないの
トータル受注じゃ、昨年よりもはるか下なんだけど。
あまり語ると・・・・

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 22:00:59 ID:uLo8ZWfI
それでもボーナス出るんだからおかしいよな?
何考えてるんだか。。。まぁボーナス出んかったら退職者続出なのかもしれんが。

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 22:12:47 ID:???
          o。_。_lコ<o>     |l≡≡≡|ミ|__。≠_〇o
 。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+
  * o  o.   |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     。。oo  |l|FFFFFF | クリスマスが近いのにボーナスがゼロだなんて…
   /| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \
   |ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。   ∧_∧  |l≡o + +! + 。 〇   +
   lミl.」」.」〇 ++ +  (´・ω・) o  〇 。 o  +   〇 。 +
  __〇___。_゚__/ ~つと)____o______〇__o___。
  二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二


193 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 22:19:40 ID:???


  ァ   ∧_∧ ァ,、
 ,、'` 。゚( ゚^∀^゚)゚。,、'`
  '`   ( ⊃ ⊂)  '`



ボーナスがゼロだなんて そんなバカなww

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 22:27:36 ID:???
★新入社員の将来★

入社してから2年間位は素晴らしい。
夢を持つってこんなに素敵なことかと気づき、仕事も楽しく苦にならない。

しかし、3年目頃からあせり始め、5年過ぎた頃から徐々に人格がゆがんでくる。
ねたみ、嫉み、やっかみといった人間として最も忌み嫌われる性分が増幅する。

10年たつと完全に人格崩壊。
そして、社内で、ひたすら他人に対して罵詈雑言を浴びせるようになる。

15年たつと社内のみならず、社外でも他人に対して罵詈雑言を浴びせるようになる。

195 :旧三協:2006/12/07(木) 23:25:16 ID:tqSnSeRF
194さん、現実的ですね。ただ、入社しても、学歴のことは、気になるね!
こないだ、新規開拓の店を、営業でまわっていたとき、お客さんから、
「あなた、どこの大学でているの?」って質問されたとき、
正直、心の中、ドキッとしたよ!堂々と、
「東大卒です!(実際は違うが・・・)」って、いったほうが、かっこいい!
世の中、学歴じゃ、なくて、社会でたら、知恵や、気配り 発想だよって、
教えられたが、実際は、やはり、出身大学を気にしているね!
現実、そうだよね!
社内でも、そんな話がたまに出る。
一流大卒の人は、うわさたつね。あの人、●●大卒だって、え〜頭いいんだ〜
ってね!
現実、やはり、卒業大学がみんな頭の底に絶対あるよ!
なんだか、つらいね〜 自分が社長になったとき、堂々とは、どこそこの大学卒
って、載せられないな〜(悲)

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 01:32:35 ID:???
>>195
そこで東大卒です、と答えた場合の相手の反応は

・でどこの東大?東洋大?東海大?
・あはははは、面白いこと言うね、で本当はどこ?
・えっ・・本当に東大?何で三協なんかに・・・御一族様?

のどれか

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 00:31:44 ID:???
営業ってそんなに学歴聞かれる事あんの?本社にいたらなんも気にならんが・・

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 01:37:26 ID:???
>>197
客先の担当者が学歴好きだと当然訊かれる。

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 09:41:56 ID:???
>>198
工務店の親父達が好きなのね。本社にいると工務店がどんなのかも分からんし、ビルの納期遅れの危険性もなんも分からん。営業のみんな今どんな感じ?

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 17:51:15 ID:???
工務店もゼネコンもワガママ。
所詮サッシ屋、出入り業者ですよ。

ビルに限らず納期遅れはサッシだけの問題じゃなく、後工程に影響が出るから大問題。
サッシがつかないと内装や天井、壁の工事が出来ないですよね?
そうすると更に床仕上げや天井裏に入れる空調設備工事なんかも遅れる。
結果として建物の工期にまにあわなくなってしまう。
そうするとゼネコンは施主に莫大な違約金を支払わなければならない、パチンコ屋なんかだと何億だよ。
更に施主や設計事務所の信用は無くなるので次の仕事が貰えない。
だから遅れが出ると24時間態勢で工事をすることになる。
当然職人の人件費は余分に掛かるし、近隣への迷惑金も必要になる。

三協立山のサッシの遅れが原因とされると、こういった費用が全額請求される。

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 19:26:36 ID:???
詳しい説明ありがと
納期遅れはサッシメーカーにとって致命的なのね。信頼失墜は確実だな・・信頼回復は難しいだろうけどなんとか取り戻してほしい。しかし、問題なのはビル事業部以外がほとんど危機感を持ってない所がよくないよ。自分のように何も知らないやつ多過ぎ。情報を共有化しないといかん
営業の方に申し訳ない

202 :建築屋さん:2006/12/09(土) 22:23:46 ID:???
いや。。おまえ。。サッシメーカーに勤めながらそんなことも知らんのか?
どうなってんだ?いや,現業の奴は知らないだろうけど。
サッシ屋なんて建設業界では下っ端中の下っ端なんだからな。わきまえとけ。
後な。良く聞くんだが。当社のサッシはどこそこのサッシと違って厚肉で
強度が。。。とか言う営業はもっと勉強しろ。軽いほうが施工しやすいに決
まってんだろ!サッシなんてそこそこの強度がありゃいいんだ。意味も無い
強度出すために現場の作業性悪くすんな!

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 22:42:08 ID:???
>>202
薄肉の方が施工しやすいって・・・素人丸出しですね。

薄肉だと枠の強度がないから、施工の時に枠のゆがみが出やすいんですよ。
溶接の順序を適当にやっただけでも対角が狂う。
運ぶのは大変だけど、肉厚の方が施工性は良いです。

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 00:26:34 ID:???
>191
年で決まっていたものだから、約束通り出る。
管理職は気持ち減らされたわけだが。
今年の影響が出るのは来年の昇給と賞与だよ。無駄づかいするなよ。

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 02:22:13 ID:???
元々昇給なんて微々たるものだろ・・・

206 :初スレ。:2006/12/10(日) 09:00:45 ID:SwA9Cs2O
今回のビルの納期遅れはとにかく酷過ぎた。
過去10年以上こんな事態、一度もなかった・・・という人もいた。
10年もここで働いてないケド、確かに毎年恒例の納期遅れよりも
はるかにひどかった。
各店所→まだまだ解消されていない部分もあるけど、頑張って!
工場→今回の最悪な状況を踏まえて(ゼロにはならないとは思うが)
   少しでも改善する様頑張って!
取付業者→現場ではかなりヒドイ事を言われたりもすると思う、
     お互い頑張ろう!
旧T→毎年10月位からは納期遅れが多発する。
   けど毎年こんなんじゃないから頑張って!

周りから聞く限り、やはり(全くとは言わないが)計画性のない合併が
一番の原因だと思う。
 合併へ向けて旧Tの営業には旧Sの物を売り込めといい、
 工場へは(合併前は)旧Tの物を優先しろとの通達が出て旧Sが遅れ始め、
 合併後も工場では許容量だけが増え、人の補充もなかった。
 そこへ「短納期」や「納期厳守」の物件が日々増え、投入をどんどんしてしまった。
 結果部材が山になり、たった1本組む為の部材を選別する事すらできなくなった。
製作日数が明らかに足りない物件を受けてくる人間にも原因はあると思うけど、
それ以上に管理課の上の人間が良くなかったんじゃないかと思う。
今回の人事異動により、少しは「マシ」になる事を期待。

何回か書込みあったけど、システムにも問題はあると思う。
店所で使ってるSAPICSと工場で使ってるシステムは違うんだよね?
それを改善しようとしても、工場が「受け入れられない」とか・・・。
合併で少しは新しい風吹いて良くなるかと思ってたんだけど、スレ見た限り
無理なのかな〜。

長くなってもた。呼んでくれた方、ありがとう!頑張れしか言えなくてごめん!
また明日から頑張ろ・・・。

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 12:55:52 ID:???
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      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :.
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}
    :. |i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.  な…
       .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{     なんなんですか?
      :. |  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.   納期遅れって?
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ     
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:.   そんなに大変なことですか?
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\
 :.  / .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.:.
   / /  ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{   ∧/.-‐'": : |:.:. i ',
  ./ .,イ .:..} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、  : : : l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.:|_,ィ' ̄  ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.V     : : ヘ     : : {: : :/:.::∧|
     ヽ! )人    : : :人      : : : / \! :.



208 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 17:29:30 ID:V8qNm1hL
>>207
業者は意図的に納期を(少しでも)短く設定してくる。
納期遅れが発生すると損害賠償金が得られるので、
そのお金で居酒屋へ飲み食い、キャバクラ、ヘルス・ソープ等に通えまくれるから
業者にとっては労せずウハウハなんで大変おいしいw
東京、大阪、名古屋、福岡などの歓楽街がある大都市の支店と
取引してるとこなんか最高じゃないのか。

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 01:53:05 ID:???
          o。_。_lコ<o>     |l≡≡≡|ミ|__。≠_〇o
 。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+
  * o  o.   |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     。。oo  |l|FFFFFF | 会社辞めて違うトコ行こうかな…
   /| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \
   |ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。   ∧_∧  |l≡o + +! + 。 〇   +
   lミl.」」.」〇 ++ +  (´・ω・) o  〇 。 o  +   〇 。 +
  __〇___。_゚__/ ~つと)____o______〇__o___。
  二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二



210 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 03:55:46 ID:9OQbqBnF
工場は間に合わなかったら残業して仕上げろよ!
残業手当が出ないから残業しない、なんて甘ったれたこと言うな
間に合わなければ徹夜してでも間に合わせろ
他のメーカーの工場は徹夜してでも納期に間に合わせるぞ
富山の工場がぬるま湯に漬かっていて、緊張感が無いんだ

211 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 07:29:04 ID:SKS30RR+
営業は納期を確保して工場に流す。
工場は納期なんか気にしないで受け付け順に投入する。
納期前に作った物は倉庫に保管する。
納期が来れば有無を言わずに出荷する。
これが世の中の常識。
下手に納期を管理しようとすると割り込み、割り込みで
収集がつかなくなるの。
解ったね???。
これで責任が全て営業にあることが明らかになったね。
営業が設計手持ち、工場の負荷、納期を見て工場に流せば
全てOK。

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 10:46:24 ID:???
製販一体になれ

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 13:31:54 ID:???
>>210
よし、おまいは工場勤務が向いてるな。
毎日、納期がある以上、当然、毎日徹夜してくれるんだろうな。




214 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 22:38:23 ID:???
あの頃は良かった……
ヘンなことを考えず我慢して今までやってきたことを、しっかりやっていればよかった……

今のオレたちが、まさにそうだな……


        __,,,,,,
    ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,.
 ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \.
(  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
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   !       '、:::::::::::::::::::i
   '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
    \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                ``"      \>

http://mat-okiba.hp.infoseek.co.jp/0403/s-makebonotop.jpg



215 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 23:06:01 ID:???
昇格試験はいつですか?ビル部門は無理かな?

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 23:08:09 ID:???
今のオレたちが、まさにそうだな……


        __,,,,,,
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217 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 20:19:33 ID:???
今のオレたちが、まさにそうだな……


        __,,,,,,
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218 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 02:07:05 ID:???
>>211
凄い、まさに富山脳。

顧客の納期変更希望は無視ですか?

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 09:29:42 ID:+cFx3zH4
納期変更が出来る製造業は限られてるだろ、、
トヨタがおまえの納期変更聞いてくれるかどうか試してみろっつーの。



221 :仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 16:46:01 ID:???
ワロタw
>>219みたいなバカにwww

222 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

225 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

226 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

227 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

228 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 06:59:02 ID:QAi601/y
>>220
トヨタのディーラーは納車日調整してくれるぞ。
貧乏な三協立山社員は中古車しか買ったこと無いから知らないだろうが。

230 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

231 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 18:35:55 ID:QUMghD3e
>>229
納入日の指定、納入時間指定、納入車両の大きさ指定も当たり前。
そのために納期確保して工場に投入するのも当たり前の事。
製造期間を短縮して納入する事を要求するお客さんは殆どありえない話。
取り付け事故、運搬事故などの場合に超短納期で納入するのも当たり前の事。
そんな余力を持たせておくためにも納期確保して工場投入するのが当たり前の事。
こんな事が解らない貴方は何処の誰なの?
もしかして本当に三協立山の社員なの?


232 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 19:21:02 ID:???
>>231
三協立山はその納期を守れないから大変な事態になってるのですが・・・
そこまで偉そうなことを言うなら納期を厳守して下さい。
クレームの際は迅速に対応して下さい。
納期を指定したら厳守して下さい、納入時間も厳守して下さい、4tしか入らない納入先に10t車で来ないで下さい。

実際には納期遅延頻発、在庫切れ頻発、クレーム頻発、代替品納期未定ばかりでしょ?
毎年冬になると「降雪のため納期遅延」なんてとんでもない理由で納期遅れますよね。

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 18:48:04 ID:DOWKlThm
>>232
・10t車が入れるように改善してください
・真冬は新湊から福野、福光へは2時間掛ります我慢してください

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 22:09:41 ID:RGA4j1+c
この会社はいかれている。

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 04:06:08 ID:9GTy4J2B
>>232
住宅の話か。
配送の問題は当局の指導もあってなかなか難しい問題だな。
地球温暖化に絡んで輸送効率を上げないといけないんだ。
富山から4トン車で全国配送も出来ないし宅急便も無理だし。
なんか知恵を出してくれ。
大雪の時に無理して事故でも起こそうものなら社会的に非難されて
会社の存続にかかわりかねん。
引き取りに来るんなら何とでも出来ると思うがな。
と書いてみるか。

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 07:13:54 ID:???
結局富山に工場が集中してるのが問題なんだよ。

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 07:42:08 ID:j6sE3ePG
逆日歩が凄いんですが、何か材料あるのですか?

238 :xxx:2006/12/20(水) 17:30:59 ID:???
この会社は退職金どのくらいなの?

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 18:44:21 ID:???
納期って何?前日に納期短縮出荷指示が出るのが納期?
すげぇ苦労して短縮したのに、何故か出荷当日に出荷取消になるのが納期なん?
大都市の物件は半分くらいがそうだよね、、、

こんなことやってたら、当然、通常の物件にも影響出るよ、、、



240 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 21:30:57 ID:gTiTVLuk
>236
つ茨城工場
つか、統合合併に引っかかってるんだっけか?
いっそ富山だけにしちまった方がいいんじゃね?


241 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 22:57:28 ID:???
>>239
ビルか?

一応言い訳しとくと、現場の工程がコロコロ変わるから仕方がない面はある。
雨が降ればそれで1日遅れるし。
納入=即取付なので、現場の工程に影響される。
取り付かないサッシを搬入しても非常に邪魔だしね。
まあ客先のニーズというやつです。

勿論、中には担当者がスカで納期いい加減に入力してるのも多いけど。

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 23:21:29 ID:F6/RIZD2
会社が大きいから一人一人のちょっとしたミスを気にしないんだろね
いっそのことアメーバ経営取り入れてくれないかな
あとは後戻りしない経営だけはお願い
ネタじゃなくて実際に創業者は神的手腕だったと思う

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 01:21:14 ID:zQYevS5A
元の濁りの田沼恋しき

244 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 20:18:36 ID:???
      巛彡ミミミミミミ彡
       巛彡彡ミミ巛巛
      /::            \
     /::.  /"""  """\ ヽ
     |::〉   ●"    ●" |
   (⌒ヽ             |)
    ( __     ( ∩∩ )    |
      |  、_____  /
      ヽ   \____/  / ランダエタ?ボッコボコにしてやんよ
       \        /
         \____/=つ≡つ
         (っ ≡つ=つ
         /   ) ババババ
         ( / ̄∪


245 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 01:34:10 ID:???
>242
残念ながら、昭和の経営者。
バブル以降には通用しない。

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 01:53:20 ID:???
>>245
イケイケドンドンだからね・・・

そのツケが今来てるわけで、偏った年代構成とか建材に頼った経営とか
もう少し考えて社員採用するとか新規事業開拓をしてれば違ったんだろうけど

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 23:20:27 ID:???
入社3年目
こんなはずじゃなかった
同級生たちとも大きな差がついた
今日もさびしく母校応援歌をつぶやくのみ


応援歌 - 闘魂は -

1.

闘魂は 今ぞ極まる  逞しく 力競いて

掲げなん 勝利の旗を  淡青の この空の下

おおわが東大 栄えある学府  おおわが東大 栄えある学府

2.

団結は 今ぞ極まる  惜しみなく 技をふるいて

開かなん 勝利の道を  淡青の この空の下

おおわが東大 栄えある学府  おおわが東大 栄えある学府

3.

歓喜は 今ぞ極まる  ひたぶるに 務果して

歌わなん 勝利の歌を  淡青の この空の下

おおわが東大 栄えある学府  おおわが東大 栄えある学府

248 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 19:03:29 ID:???
>247
岩瀬の灯台け?伏木の灯台け?
(ローカルおやじギャグでスマン)

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 19:08:12 ID:???
>246
年代構成はかなり痛い。団塊とそのちょい下から10年分の空白がある。
(現在40代のあたり)
構造不況で採用を抑え、バブルで転職した年代なので、一概に経営を
責めるわけにもいかんのだが。
それをバブルの新採で補ったものだから、量はあるが質が・・・。

250 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 22:20:00 ID:???
>>249
バブル世代は2/3くらい辞めてるだろ?
若手の退職も多い
旧立山は結構残ってるみたいだけど

251 :東京女:2006/12/23(土) 22:31:24 ID:bygognJV
ねえ、●村社長、東京出身だよね!だったら、絶対、本社、東京よ!
ねえ、だって、トス●ムだって、東京でしょ!!
みんな、頭、働かせてよ!

252 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 00:52:05 ID:???
>250
本社周りの印象では、いいとこ1/2いかないぐらい。
出先で半分くらいかな?

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 08:17:36 ID:???
>>252
出先は半分も残ってないよ・・・
富山での研修中に辞めた奴がいるくらいだし

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 10:17:09 ID:???
使えるやつから辞めていくのは伝統だからな

255 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 15:09:59 ID:???
>253
研修中は毎年ある話。それぐらいの残存率は人事も考えているらしい。
まぁ、営業マンの扱い、YやT並の「使い捨て覚悟」になったと見るべきかな。
もう少しで育てるという感性が抜けるので、辞められても問題ない
仕組みができる。適応できる人間が残るまで会社が頑張って欲しい。

そうすれば給与待遇も、あるいは・・・。

256 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 21:26:25 ID:YPZcnBnA
しっかり 1ヶ月ぐらいボーナス出たんだから
ゴチャゴチャ言わず 働け。
ビル部門工場なんて 残業代、深夜手当て きっちり出てるって言うじゃないか 茄子も当然

毎日マタ〜リだけど、残業、休日出勤、夜勤 大好き高岡佐加野工場 下請け工員集団見習え!!

257 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 22:20:56 ID:V7quwdAv
福岡西工場閉鎖ケテーイ!!おそらく2年後!!

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 06:50:16 ID:ZTIeLQQM
工場いくつ閉鎖するんだっけ・・・

259 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 19:52:47 ID:GloB+Oq3
結局は全部閉鎖するんじゃね?

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 21:43:45 ID:???
>>256
納期が遅れようが 残業や休出でダラダラ稼ぎまくる体質は変わらないようですね
確か そこの工場は本社社員がほとんどいなくて 下請けが寄せ集められているんじゃなかったけ?
まあ 下請け同士 互いに敵対してる殺伐とした環境の中では 能率なんて上がる訳ないな
所詮 会社に貢献すると言うより 残業賃を少しでもムシリ取ってやる思考も分からんではない
おまけに 残業=がんばってる人 って評価する経営陣も本質を知らず哀れだな。 

261 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 23:31:59 ID:???
富山の奴らは根性ねじ曲がってるからな。

262 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 14:00:50 ID:YTlyn5My
結局定時で仕事終えるとさ、「なんだ、あの工場あの人数でも定時で終わる
生産量じゃん、じゃあまだ減らしてもいいんじゃねえの?」って思われるから
無理やり残業して他の部門にがんばってますよっていうアピールしてんだよ。
そりゃビル部門に応援出して定時で帰ってりゃ、もともとの人数多かったん
じゃねーかって勘繰られてもおかしくねーわな。

263 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 15:08:54 ID:0xtmcRVY
応援出した挙句、応援に出した人は帰したく無いじゃやってらんねーよ

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 15:21:41 ID:x2tR2eMr
いや、、おまいら、現場の惨状を見てみろ。
どこの誰が一体、休み無しで毎日12時間働きたいと思う?
例えダラダラであろうが、そんな生活耐えられん。。。



265 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 23:53:46 ID:???
出先は普通に12時間以上勤務だ

266 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 00:12:44 ID:???
生産現場でも12時間耐えられる職場とそうでない職場があるぞ。
気が狂いそうなほど単純だったり、重量物を扱ったり、暑さ寒さ等環境が劣悪だったりの所だと1残も嫌。
リフトでの作業が主なら12時間でも身体は楽だ。
出先と比較するのは論外。

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 00:55:29 ID:T0+v8o4P
まずは四つんばいになれ

268 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 07:19:20 ID:???
工場はまず納期を守り図面通りの物を作れよ

269 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 12:26:22 ID:DU1vYAar
>>268
作ってるよ!!ただチョットオリジナリティを出しただけじゃん!!

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 06:00:57 ID:kDs9mXmz
納期遅れまま正月突入

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 10:13:24 ID:???

       , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、        , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
      ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::     ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
___ ミミ ・・・鳥栖・・・_   ミ:::_ミミ      ・・・矮・_   ミ::: __
─── ミ     二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ ミ     二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ───
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      ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::     ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
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だからさ、ホントにさ、もう俺達にまかせておけ

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 10:17:52 ID:???
 だからさ、ホントにさ、もう俺達にまかせておけ !!

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273 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 10:23:13 ID:???
★新入社員の将来★

入社してから2年間位は素晴らしい。
夢を持つってこんなに素敵なことかと気づき、仕事も楽しく苦にならない。

しかし、3年目頃からあせり始め、5年過ぎた頃から徐々に人格がゆがんでくる。
ねたみ、嫉み、やっかみといった人間として最も忌み嫌われる性分が増幅する。

10年たつと完全に人格崩壊。
そして、社内で、ひたすら他人に対して罵詈雑言を浴びせるようになる。

15年たつと社内のみならず、社外でも他人に対して罵詈雑言を浴びせるようになる

274 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 11:17:23 ID:Vx4YZZDR
工図部門って相も変わらず昔と同じ超残業体質なのかえ?

275 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 11:25:34 ID:???
>>274
当然

そうしないと生活できない

276 :現役工図:2006/12/30(土) 22:05:18 ID:1WPC38xe
相変わらず残業だらけ…なんの計画してるんやら…

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 22:22:52 ID:???
          ,へ                      \     |    /     ,ハ百
         \ \                   \   |  /      ム.只
         /へ/)                    ./ ̄\
    ∧_∧∩  )(            ‐ ‐ ‐−──( ゚ ∀ ゚ )──−‐‐ =夫=_
    .(*・∀・)7   (  !      ______ノ'""ゝ. \_/       フi三iヽ
   ゚ .冂つム゚_」   Y       (_   ____)    ':;  |  \      '─'
  ゜ ム_」」」」ゝ   人    ___) (__∠__   \|    \
   (,_,,ノ `ー´   (  ';   (__________)   ~':;,,.     \
   ,' . / .'     ヽ (_        ,,;::'~            ~':::;;,,,_
  / / '        \ヽ.  __,,,,-‐''"~     ∧_∧   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
   '0      __,,..l⊂Z_).⊃!         ( ´∀` )    ̄ ̄ ̄ ̄) (二二二二二......  0
  0Π0- ‐‐'''""   |;;:.:. ヮ . .:::;|        ,べヽy〃へ  ( ̄ ̄ ̄             0Π0
  HΠH       ∩.∧_∧∩    ∧∧/  :| 'ツ' |  ヽ  ̄λ_λ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ ̄ HΠH
 EEE      匸(´∀`;)フ   (,゚Д゚,). o |=宗=! o |  ( `ー´) ヮ    (゚ー゚*) EEE
  |l|lil|ili|        瓜ゞッ=Lく   ,くリ=ッ=[ゝ.__」「「「「L_.」  厂〉=ッ冂づ ヌ Oヮ⊂[]ヨ  |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,(__)ヾZ)'_.,.,_じ(ノルハ)Jつ」」」」」⊂ソ.,_.,_.(入ム]つつ.__,L!__. (_」つ.,<卅卅ゝ,,.,,



278 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 07:42:44 ID:lCWy3F3M
残業は是か非か
残業の経済性についての論文募集。


279 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 10:23:52 ID:1mcqRApN
>>275-276
そうかい、そうかい。
大変じゃのう。 わしも昔(20年以上前)工図に在籍しておったが、毎日夜中の12時頃まで
残業して、家に帰る時間は朝の2時頃じゃった。
必ず4〜6人ほど残って仕事をしていたよ。 酷いのになると鼻血出しながら仕事してる奴もおった。
そいつはやがて夢遊病者みたいになって結局会社を辞めたな。
今も同じ状況なのかえ?? 結局弱いものにしわ寄せが来る体質なんだよ、三協立山は。

280 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 10:49:22 ID:1mcqRApN
当時、工図部の上司は中○部長、宮○課長でどいつもまともな奴ではなかった。
大体に上司は自分の仕事をせず部下に丸投げで、踏ん反り返ってたな〜。
ひどいもんだったよ、当時は。
橋○部長なんか未だ平社員の頃の話だぞ。 今の部長はどうだい??
身上書なんかみんな上司の都合の良いように書き直しさせられていたよ、当時は。
設計からはバカにされ、現場からはオシャカで攻められ、家畜のような扱いだったな〜。
今はどうだい?? 少しはいい状況なのかえ??

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 17:36:16 ID:???
なにはともあれ とにかく 「残業稼ぎ大好き」が多い社員の会社

一生懸命マジメに テキパキ作業こなす人が休日少なく毎日12時間労働
なんて 耐えられない。または 身体を壊す。よって、5年以上続いてる奴は

「残業のためなら あらゆる手段を用いても 仕事を遅くする」


休憩時間でも無いのに トイレへ行く
上から 注意されても 返事だけして スルー
わざと不良品を流す → もう一度できるので残業稼ぎに最高
一銭のゼニにもならない確認に時間をかけまくる → 休めるし、仕事してるフリにもなる
他人の悪口や注意をして、時間を稼ぎ ついでに自分は頑張ってるとアピール 

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 20:11:24 ID:???
>>281
残業無かったら生活できないし、生活設計で残業代を当てにしてる部分があるからね。
これは他の会社も一緒だと思うけど。
よく月給40万(残業20時間込み)とか表示されてるでしょ。
わざと不良品作ったりはないけど、時間調整みたいなことは皆やってるよ。

283 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 20:09:25 ID:UNaVWi3E
三協神社に初詣

284 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 22:48:56 ID:???
三協立山HDの主要協力 作図、加工、組立会社

広上、タケシタ、ヤマダ、広瀬  棒茄子ゼロ、寸志
協立、三和 棒茄子有り

と言う噂でした。

285 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/02(火) 07:42:11 ID:bzEOOhEL
朝、富山のモノづくりの番組やってたな富山合金でてたよ

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/02(火) 11:15:41 ID:m0fVnTMx
今年はボーナス年間5ヶ月出ますように

287 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/02(火) 21:16:29 ID:Bejeg9Vz
今年こそは、革命的リストラ&下請け工場排除を現実のものとし その莫大な人件費をボーナスに還元されますように

288 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/02(火) 21:50:15 ID:hTRF+x24
健康のためには体重を5%減らすといいそうだ
すべてにおいて5%を目標にがんばろうぜ

289 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/02(火) 23:01:19 ID:???
給料カッも5%で抑えて貰いたいものだ・・・

290 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/03(水) 10:14:33 ID:24JPy8Fu
納期遅れも5%以下に抑えて欲しいな

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/03(水) 12:34:18 ID:???
だからさ、ホントにさ、もう俺達4大手にまかせておけ !!

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292 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/03(水) 13:18:57 ID:???
内装 壁紙職人 女職人3人目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1127912481/

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/03(水) 17:02:25 ID:???
>285
三協化成も出ていたはずだが、どうなんだ?
いずれにしろ、朝早くから乙です。

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/03(水) 17:56:22 ID:???
>>293
目覚めてテレビつけたら富山合金出てた
番組自体はもう終盤で合金の後はタカギセイコーで番組終了

295 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/03(水) 21:47:14 ID:???
冬のボーナスが月給の1か月弱だった。
生活できん。
住宅ローン払えん。


296 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/03(水) 22:55:05 ID:???
>>295
人員削減に賛同し、生き残れ
世間体を気にして、強行できないトップの後押しをするんだ
トップは自らの手を汚したくないので、採算の合わない関連工場が各々の意思でバンザイするのを待っている

297 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/04(木) 04:24:04 ID:ePcv8Mte
>>296
そうだ、そうだ、採算の合わない関連工場があることで賃金の抑制効果
が出ているんだ。
なにもしなくてもトップの思うツボ。
従業員が本気だして行動しないと生活は良くならないぞ。

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/04(木) 11:53:54 ID:???
昨年38才の鬱気味のおっさんが親コネであっさり入社してきてたぞ。
俺なんか採用試験で倍率数十倍を勝って入ったのに。
給料もそのおっさんのが上。仕事もおっさんのが楽な仕事。
世の中不公平だな。

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 11:07:43 ID:rVXWxc67
とりあえず、ビルから撤退すべきなんじゃないのかね??ビルってそもそも、
採算合わないだろ?サッシどころか、ビルぶったてるゼネコンすらほぼ利益ない
だろ。



300 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 11:40:36 ID:???
>>299
社員半分以下になるぞ

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 12:40:24 ID:???
むしろ社員半分にすべきじゃね?


302 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 14:51:30 ID:eo5j5gmf
新年早々暗い話題の会社だな

サッシは景気悪いの?

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 20:34:07 ID:fy989iSV
真面目な質問なんだがコンプライン使ったことあるやついる?
友達の妹が同じ会社なんだが、上司にかなり嫌な思いさせられたらしい
それがきっかけでちょっと心も病みがちになって退職するらしいが
その前に自分がその上司から受けてきたセクハラを会社に話したいそうだ
よく考えてから行動するようにとは友達を通してアドバイスしといたけど
コンプラインってどんな感じなんだろう
所詮あそこも企業を守るための機関な訳だし、話を詳しく聞き出しといて、
将軍様に報告して、本人にはきつく口止めしてポイ捨てな気も

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 22:17:58 ID:phGEjubc

第62期・下期経営方針


  飛躍への第一歩、新事業会社 三協立山アルミ統合元年に
              「総合力」を発揮し、強固な事業基盤を確立する

   ・厳しい環境下での売上・利益目標必達への施策徹底と統合効果の創出  
   ・収益体質強化を図る事業改革・革新の断行
   ・マーケティング本部設立による市場直結型の事業開発・商品開発・技術開発の実現
   ・一歩進んだCS活動の積極展開による活性化と業績の向上への貢献




305 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 23:45:43 ID:???
>>304
10年遅れてるな
具体性が皆無だし
どうせ未達でうやむやだ

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 23:59:29 ID:???
最良飛躍方法

つ 関連協力工場閉鎖&全従業員会社都合解雇(職場移動認めず)

307 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 14:20:32 ID:Kvv1sXHf
>>306
全員の退職金一気に払えるほどの体力まだ残ってるのか?
潰すのも金いるぞ?



308 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 16:52:50 ID:Cmw4f8/y
退職金なんか全部払う必要はない、半分は強制的に年金にして払えばいい。
それよりも、ここの会社は最低でも1500人の人員整理が必要だ。
12月まで強制的に退職させなければ生き残れない。
だらだらやってると「全員討ち死に」になってしまうぞ。
工場も今の半分で十分やっていける。だから、首を切れる奴から即切るべき。

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 17:09:33 ID:???
確かに派遣社員から見ても使えない奴が多すぎる

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 18:26:49 ID:SozHtBKW
>>303
>コンプラインってどんな感じなんだろう
>所詮あそこも企業を守るための機関な訳だし、話を詳しく聞き出しといて、
>将軍様に報告して、本人にはきつく口止めしてポイ捨てな気も
わかってんじゃねーか
会社に報告するくらいなら最寄の警察に相談した方がましw



311 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 19:02:55 ID:???
他の会社で断られた奴が三協立山に入社

当然残りカスばかり

その中でもまともな奴は早々に転職

残った社員は濾過された使えない奴

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 22:50:16 ID:nUO0A+4z
じゃあ、>>284 の工場 もうイラネ!!
敷地と設備売って 本社へ上納してネ!!負債はシラネェ!!
そこの、ぬるま湯染み付き社員は若くても、ポイッ!!

313 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 09:09:19 ID:???
>>312
上納されても贈与税と固定資産税が払えませんが?

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 09:56:45 ID:CqdyLqb2
工場の管理課には頭のボケた高校出のあんちゃんがいっぱい居るがな。
こんなの即現場に廻せ!
嫌がったら辞めて貰えばいい。 精鋭だけ残して立て直せ。

315 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 11:26:23 ID:0T0Fn0bK
精鋭?残るって?そもそも存在するの?
精鋭は自分だとかいうギャグでもかますか?

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 11:27:13 ID:???
だからさ、ホントにさ、もう俺達4大手にまかせておけ !!

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317 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 11:45:29 ID:CqdyLqb2
>>308
>半分は強制的に年金にして払えばいい。

企業年金かい?
そうゆうやり方でもかまわんよ、早くさっさと首切りしなよ。
2〜3年で半分にしな。生き残る道は不良社員の人員整理(首切り)のみ。
勿論、役職者から末端の作業者まで、全ての社員が対象だ。
オレが対象になってもかまわんぞ。
もう三協立山が生き残れる道は唯一つ「素早い人員整理」のみだ。

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 11:47:11 ID:???

       A HAPPY NEW YEAR!
          ━┓┏┓┏┓ ━┓
         ┏ ┛┃┃┃┃   ┃
         ┗━ ┗┛┗┛   ┃
     ∩_∩    ∧_∧     ∧_.∧
    ( ¶´m`) ,'⌒( `∀´) ∫ (´,.,,` )
    (つ W. )( .(つ,,   ) Φ[ 巛〉/ )
     | ||  / ̄ ̄ ̄\  |∧ ∫ | ∨ し|
    ( ||// ̄ ̄ ̄\\〔 〕∫ノ.____|
  ∧_∧| |   ∧ ∧  | | || ∧ ∧.中 ∧_∧
 ( ´∀`)\\(*゚ー゚)〃/ ||(゚Д゚,,)〇(・∀・ )⌒ヽ
 (つシ鯛,゚>つ (/つ]#∩)   O」.ΙO) \   ⊂)   |
 | |   |  //し(_ノ_/ヽヽ || ||T|||〜  | | |___ノ
 (__)_)// /    |.   || ∪∪ .  (_(__)


319 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 23:03:42 ID:???
現在 稼動してる工場のだらだら作業じゃだめなんだよっ
少なくとも給料・賞与面で不満がでないように 工場潰して人減らせ
って言うか仕事出さなければ自然と消滅する工場あるだろ?
さっさと 仕事の発注止めろ
50人でも100人でも200人規模でもいいから 徐々に工場減らせ
景気と業績が上がったら 新しい人材で工場増やせ。とりあえず 今は減らせ

320 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 11:10:35 ID:OjWx66qF
だいたいやね、相変わらず竹平系の親族が取締役にのさばっている事が間違いなんだよ。
こんなんじゃ絶対良くならんよ。大胆な改革なんができません。
改革出来ない組織じゃ沈没して行くしかない。 悲しいことだが。
それから○村も要○も長すぎる、もう交代しなさい。 オ○取締役は一体何年やってんだよ、あんな役立たずが。

321 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 11:39:33 ID:TMa/8pDs
>>320
パチパチパチ


322 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 11:59:24 ID:rkUdDVnP
>>303
長年勤めていると社会の仕組みというものがわかってきます
会社や外部団体に報告してもあまり良い結果にはならないと思われますよ
本人にとってつらい結果になると思いますから、不本意かもしれませんが忘れるのが一番と思います
実家の近くに三○興○の野菜カットセンターがあるのですが、あそこのN社長も
そういった面ではかなり悪名高いですね。あくまでも近所の噂ですが
女性は何かと大変ですね


323 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 13:44:05 ID:OjWx66qF
>>320
○○取締役は三協立山でしか生きていけない寄○虫のくせに自分の立場を
まったく理解してないア○な人間です。
あいつの暴言と脅しに泣かされ胃潰瘍になった奴が過去にたくさんいるよ。
ほんとうに三協立山のガン的存在だな。

324 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 14:12:04 ID:OjWx66qF
>>320>>323
オ○取締役は執行役員に格下げ済みでした。 当然ですな、あんな奴。

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 18:00:27 ID:8SAclaDN
オ○取締役って誰の事だ?


326 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 21:01:35 ID:???
>>320
竹平追放だけは、現実性がなく無理

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 09:17:23 ID:???
>>325
そりゃぁオレのことだろう。

328 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 11:47:56 ID:bg8hNJXo
>>325
そりゃぁアンタのことだよ。

329 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 21:24:10 ID:???
結局は弱い者が損する世の中なんだよな・・
昔、上司と喧嘩して、頭にきて上司に、お前はクズだと言った事があった 
固まって何も言わなくなったが、今は立場が逆転してるが


330 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 23:17:50 ID:???
>>329

日本語でOK

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 00:00:02 ID:???
某執行役員はおとなしくなった方だろ。
昔は灰皿投げつけたり無茶苦茶だった。
御一族様だからクビにもできないし仕方がない。

332 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 10:19:51 ID:/kmWVOAQ
三協立山では頭は少し悪くても口が達者で人付き合いが良く
世話をやく事が出来れば昇進・昇格が出来ます。
技術的な力が有ってもそれだけではなかなか昇進・昇格は出来ません。
まぁ、せいぜい課長止まりでしょう。
ただ、このことが現在もそして将来も三協立山が変身して大きく成長出来ない
原因なのだと言ったら貴方は賛同するか?
例えば、SONYの前会長の森田さんは理学部出身で技術畑から営業に転身した。
ここで提言したい、是非とも開発や設計など技術畑出身の社長就任を。

333 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 12:19:19 ID:m0PNJXhq
この会社ってサービス残業多いですか?
残業代いくらくらい貰えてますか?

資料だと基本給と手当くらいしか解らないので教えて下さい。

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 12:25:42 ID:???
>>332
要明社長は開発出身ですが何か?

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 13:17:00 ID:/kmWVOAQ
>>334
是非とも竹平親族でない技術畑出身から選んでほしいのです。

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 19:27:40 ID:FXRTI9hL
技術畑っつーても、、、一体、どこに技術があるんだろ?

337 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 20:53:24 ID:???
>>336

パチパチパチ・・

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 21:25:40 ID:VTDnp2VQ
>>336
社員の中に”現代の名工”も居られるじゃありませんか。

339 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 13:41:58 ID:???
>>338あぁ見過ごしてたな。そそっ、そゆ人が上に立てばいいんだな。

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 17:58:54 ID:IysPp8Fw
まるで負け犬集団の巣窟みたいなスレだな

341 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 20:30:29 ID:???
>>340
そりゃあおまえ、負け犬会社なんだから社員は全員負け犬だ

342 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 17:19:56 ID:???
<取締役・監査役>
代表取締役会長   要明英雄
代表取締役社長   川村人志
代表取締役副社長   長ヶ部武徳
取締役   小山智克 永田 等 藤木正和
  中坪 晋 藤田衛治 竹脇文夫
  賀東 隆
常勤監査役   立浪重建  黒ア康夫  深川 務
監査役   南出修宏

<執行役員>
社長執行役員   川村人志
副社長執行役員   長ヶ部武徳
常務執行役員   小山智克 永田 等 藤木正和
  中坪 晋 藤田衛治 竹脇文夫
  賀東 隆 内島錬一郎 高島省一
  吉村 顯
執行役員   林 巌 沖 善成 福島広之
  山本勇三 三島哲文 釣 伸一
  向野光雄 加治幸男 輪島久和
  小路和夫 袋 俊男 高柳泰司
  圓佛公衛 中野敬司 平尾  隆

ここ見たら該当するのがいるじゃない。

343 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 19:32:57 ID:kjYGXVW3
なんか同じ名前があちこちに出ていないか?
あちこちから給料を出しているのか?

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 20:47:05 ID:???
失効役員じゃないのですか?

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 04:37:17 ID:SpGZlv6q
和男も役員にしてやれよな・・・

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 15:00:06 ID:vnqbSxFt
和男ちゃん、今どうしているんでしょうか?
死んだおとっあんが墓場の影で泣いてますよ。
ダメ息子に育ててしまった事をね。

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 21:27:00 ID:???
結局政太郎に人を見る目がないんだよ
A井もそうだしOき(現執行役員)もそうだし

それとA井の娘婿はまだ居るのか?
とにかく身内を情実で採用しすぎ
優秀な奴ならいいが、他で使い物にならない奴らばかり・・・

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 22:40:21 ID:???
もう辞めて10年になるが、へ〜中野さん役員になったんだ
おめでとうございます

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 23:35:46 ID:???
役員人事は、要明さん、川村さん、A太郎さんあたりが決めてるの?

350 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/14(日) 12:51:35 ID:UnkvnDWJ
まぁ、そうゆうことになるだろうね。

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/14(日) 13:03:43 ID:UnkvnDWJ
川村さんは竹平親族ではないはずだが、しかし竹平系になってしまっているね。
社長や会長になってもう何年だ?
そろそろ若いのにバトンタッチしてもいいのではないかえ?
ムリかな〜、親族が認めないかい?

352 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/14(日) 17:52:59 ID:???
消えそうな会社の役員誰がしたいの?

353 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/14(日) 20:08:15 ID:???
うひょー

354 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/14(日) 22:56:34 ID:???
般  羯  多  呪  多  得  想  掛  所  亦  無  耳  不  是  異  蘊  観  摩
若  諦  呪  能  是  阿  究  礙  得  無  意  鼻  増  舎  色  皆  自  訶
心  羯  即  除  大  耨  竟  ,r'""´`゙゙''、,  識  舌  不  利  色  空  在  般
経  諦  説  一  神  多  涅  /       l,  界  身  減  子  即  度  菩  若
        呪  切  呪  羅  槃 rヽ  .,‐- ,- |. 無  意  是  是  是  一  薩  波
    波  曰  苦  是  三  三 ヾ   `゙" ,l ゙´|  無  無  故  諸  空  切  行  羅
    羅      真  大  藐  世 . _>    -=='./  明  色  空  法  空  苦  深  蜜
    羯      実  明  三  _/|, `゙ヽー--ノヽ、,_.   聲  中  空  即  厄  般  多
    提      不  呪  rー'""l,  'l,     / .| ||/`>、、  無  相  是  舎  若  心
            虚  是  /    |   'l,    /  .|./》/ ∧   色  不  色  利  波  経
    波      故  無 /  , | ヽ   ヽ,、/.@ / 《l,l / ヽ 無  生  受  子  羅
    羅      説  上 /  、,ヽ|/ ヾ。ツ`' 「ゞ / /《ヾ  /゙ヽ    不  想  色  蜜
    僧      般   ./  ///l`゙'゙ー-'"  / // ノ// //`l、   滅  行  不  多
    羯      若  ,|.  /// |  |___,,,ノ≡≡ツノ//_,,-‐'"".l,   不  識  異  時
    諦      波  | /// /|    /二=‐'"´´/ /`゙゙'ー-、,_.l    垢  亦  空  照
            羅  |/// / |   /|三="´  / //"´´゙'ー、|    不  復  空  見
    菩      蜜  ///ノ   ノ ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r=、,_ー-、_|    浄  如  不  五
    提
    薩
    婆
    訶



355 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 01:10:20 ID:YGkWsT78
>>352
役員にならないと人並みの生活が出来ない

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 01:26:17 ID:???
みんな何を楽しみに生活してるの?

会社で働いてて楽しい?

給料には満足してる?

将来の希望とかある?

このまま低賃金で定年まで勤め、ろくな資産も無いまま年金生活
頼みの綱の年金は月8万くらいと微々たる額
とても生活できないのでパートにでて若造に怒鳴られながらこき使われる
悲惨な老後はもうすぐだよ

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 01:36:32 ID:YGkWsT78
給料上げてくれ・・・・

358 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 18:15:20 ID:Cu3tmicW
ここの会社の株価、合併時は400円近くあつたのが今は270円代を
行ったり来たりしてます。
業績がそんなに良くないから下がって当然なんだが、これを役員はどう考えているんだろうか?
責任を感じているんだろうか?
社員も他人事とせず給料やボーナスを上げてほしかったらどうしたら株が上がるかを
一緒になって真剣に考えるべきだな。

359 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 23:41:20 ID:???
小学中学と塾通いをし……  
常に成績はクラスのトップクラス
有名進学校にと受験戦争のコマを進め一流大学に入る……
入って3年もすれば今度は就職戦争…
頭を下げ、会社から会社を歩き回り、足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業……

これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間、すぐ気がつく
レースがまだまだ終わってないことを……

今度は出世競争……
まだまだ自制していかねばならぬ……!

ギャンブルにも酒にも女にも溺れず、仕事を第一に考え、
ゲスな上司にへつらい、取引先にはおべっか、遅れず・サボらず・ミスもせず……
毎日りちぎに定時に会社へ通い、残業をし、
ひどいスケジュールの出張もこなし…
時機が来れば単身赴任…
夏休みは数日……

そんな生活を10年余続けて
気がつけばもう若くない

30台半ば… 40…… 
そういう年になって やっと蓄えられる残金高が……
1百…2百万という金なんだ……

360 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 18:27:20 ID:sBSKce8c
>>359
貴方はとんでもなく経済観念の無い人ですね。
違いますか?
収入が少ないうちは省エネモードの生活をすればいいんですよ。
どんなに給料が少なくても一年に100万円の貯蓄は可能ですよ。
新入社員の給料で両親、兄弟の生活を支える場合には大変だと思いますが、
新入社員で自分の給料で自分の生活をするだけならば一年で100万円の
貯蓄は可能です。
その気になりさえすればね。
一年で100万円の貯蓄が出来ない理由を教えてくださいね。
30台半ば、40台ならば1000万円から2000万円の貯蓄は現実的に
可能ですよ。





361 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 20:27:40 ID:NARZMV12
おまえらホワイトカラーエクゼンプション導入されたらどうするよ?

362 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 20:35:58 ID:???
年収少ないから大丈夫でしょ(笑)

363 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 21:08:54 ID:???
年収500万以上が対象になるかもしれんぞ

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/17(水) 18:04:43 ID:CgIcKnJo
ホワイトカラーって残業代を請求しない人の事だぜ。
バラ図はホワイトカラーではないよ。
設計もホワイトカラーでありません。
残業代を請求しない人がホワイトカラーなんですよ。

365 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 14:30:04 ID:IjKtcrzY
359って漫画カイジのパクリじゃんwww

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 15:50:31 ID:YJvDE5N9
真面目な話30歳中途入社だといくらもらえるの?年収450万くらいいくのでしょうか?

367 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 22:08:13 ID:6029K3ZR
380万くらいだろうな。

368 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 22:21:40 ID:???
販社切り離す話どうなってるの?

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 23:06:04 ID:???
>>365
元々パロディのつもりでしょう
>>360の反応のアホさで全部ダメにしているけどな

370 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 23:41:37 ID:???
>>367
そんなもらえんだろう。
初年度はナスが半分くらいしか支給されんから、大卒本社勤務で300万いかないくらいじゃないか?

371 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/19(金) 00:02:54 ID:gdDjWoOj
>>366
30歳だと平社員扱いだから役職手当なし
基本給:20万+家族手当

なので勤務地により異なるが、独身だとこんな感じだと思う
本社:(20万×12)+(20万×4ヶ月÷2)=280万

東京だと手当が付いて350万、関東・関西で340万、その他出先で320〜330万くらいか?

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