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【日本人なら】集まれ畳屋さん 6帖間【畳だろ!】

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 01:29:52 ID:Gs0oJb9w
衰退産業の 畳屋 で頑張る人達のスレPART6。

技術的、新商品、などの情報交換。 愚痴でも結構。  何でもゴザれ!
単価、仕入れ値、手間賃などは 畳 符 牒 をつかいませう。
余計な煽りは華麗にスルー推奨。
素人さん質問歓迎。

過去スレ
畳屋について          。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1020263820/
【日本人なら】集まれ畳屋さん 2帖目【畳だろ!】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1059133383/
【日本人なら】集まれ畳屋さん 3帖目【畳だろ!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1095691815/
【日本人なら】集まれ畳屋さん 4帖目【畳だろ!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1135137690/
【日本人なら】集まれ畳屋さん 5帖間【畳だろ!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1149742739/



2 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 05:01:02 ID:+sPfhJKw
前スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1158578352/

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 05:34:04 ID:???
おいおい



4 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 10:09:00 ID:mJlDaAkD
4ゲト

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 15:03:04 ID:???
五分大

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 18:24:45 ID:???
【畳】
・機能
調湿機能です。

・ユニット畳(薄っぺらいやつ)
湿気をどれだけ吸収、排出してくれるかはたいした期待はしない方がヰヰ。
湿気の問題を考えるのなら、ある程度の厚みが必要です。
所詮、板に腐れゴザ巻いただけ。安くてもスグにササクレて捨てることに。

・薄畳
15mm〜ありますが、薄くなる程、価格が高く質が悪いです。
敷居やクローZの扉の問題が無ければ、30mm以上あった方が良い。



7 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 18:25:20 ID:???
【畳表】
・機能
空気清浄効果があるんでしょう。

・ひのみどり
ttp://www.igusa.net/mania/mania.html
地は薄い。織り目が綺麗なので、焼け色は良い。
丈夫さから言うと、普通ヰ草の目の詰まった重く地のある方が良い。
見た目の良いものが必要な場合もあるので、普通ヰ草との差別化で使われる。
しかし、下級品はチャイナみたいで同じ値段出すなら普通ヰ草の方がマシ。

・琉球畳
ttp://www.tatami-kumaki.com/ryukyu02.htm
サザエさん家の居間(大家族で毎日使う部屋)で使っても、
20年ぐらいはササクレ無い耐久性。ただし価格は高い。

・目積表
畳の目が琉球より細かく、一部では琉球もどき/ナンチャッテ琉球畳と呼ばれる。
草自体が普通のヰ草なので見た目は良いが、耐久性は劣ります。
縁がある部分からササクレます。禿しく弱い。
まだ、国産表なら良いが、中国製表の場合、新から草が折れてる事も。

・化学表と天然表
一長一短あります。同じ値段を出すなら漏れなら天然表ですね。
選ぶのは自由ですが、天然表でも上級品では化学表と同じぐらいします。
化学表でも数社出しており、ダヰケン表の方が、評判は良いですよ。
ただ化学表を入れる家の方が圧倒的に少ない。

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 18:27:34 ID:???
・中国産
安いが国産と比べるとササクレやすい。

・着色料
人口着色料です。大きな害は無いと思いますが、無着色が理想です。
尤も、ヰ草の栽培には農薬を使ってますので、残留農薬は若干あります。

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 18:28:59 ID:???
【縁】
・化繊柄縁
今現在、尤も普及した一般的な縁です。
丈夫で色褪せも少ないです。 柄はお好みで!

・無地縁
無地麺縁が破れる頃には裏返し時期。丈夫すぎる縁も考えモノ。
婚フォー都も無地純綿なんだが、色が薄すぎて汚しそう。
無地の安物だけは止めとけ。 マジで。 何年も使うのだから。

・純綿縁
自然素材なので仕方ないが、純麺縁は仕入れる毎に色合いが微妙に違う。
一番無難で落ち着くのですが、双糸縁などの高級縁を指定した方が良さげ。
純綿なら適度に汚れて、色あせて、畳の替え時のいい目安になるが、
T田の雨季シリーズは色が多すぎてかなわん!

・縁の色のイメージ(あくまで個人的なもの)
[紋縁=タキシード][黒無地=礼服]
[無地(茶・青玉等)][背広・柄縁=普段着]
(関西では)茶→寺社、黒→一般家庭
一般家庭で茶縁を指定する人も居てますが 黒9:茶1 です
本格的な座敷(床の間、仏間)なら、黒。
リビングの一角のテレビ用の居間なら、茶。

・縁無し
本来いぐさを折る曲げるべきでない方向にい草を折ることに。
よって、折る部分を水に漬けておくけど変色する可能性が高いですね。
価格も材料費も若干高めですが、
ほとんど技術料ですので適正な価格じゃ無いかと思います。



10 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 18:30:06 ID:???
【トラブル】
・カビ
慌てて、濡れ雑巾でカビを拭き取ってしましまうと最悪です。
生きたカビ菌をヰ草の目の中に入れ込む様な物です。
触らない、拭かない! が基本。 まず、窓を開けて乾燥。
雨が降ってる場合はクーラーで除湿してカビを乾燥させます。
そして、薬局でアルコールを買ってきて、薄めて拭いて下さい。
新畳1年目は生え易くですので、特に注意が必要!
予防の基本は換気と掃除! 天気の良い昼間は窓を開けて掃除、雨が降れば閉める。
雨上がりにクーラーで除湿。 少なくとも扇風機を回して空気を動かして下さい。
梅雨と秋雨の時期は特に気を付けないとカビは生え易いですよ。


【こういう業者もある】
チラシは撒き餌。 値段も撒き餌。刺し餌はボッタ栗価格と追加工事でふ。
それでも材料最低。仕事も最低。クレームもスルー。



11 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/10/09(月) 20:28:01 ID:???
>>1
乙カレー!
勃てようと思ったけど、俺のホストでは無理だったよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
しかし・・・  前スレの産め立てはヒドイ!

今、身内の仕事してます。
22.5畳表替えしてるけど、幾ら貰おうか・・・
片道4時間掛かかるんダケドナーwww


12 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 21:34:05 ID:JH5FGwXX
>>1
乙でござる。

13 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 01:04:26 ID:CRHJNhCx
品管(全日)講習2日・試験1日かったりーなぁ・・・
シールイラねぇよな。

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 07:59:20 ID:???
YAHOO−!
やほー?やふー?
晴れた仕事仕事!
国産で14帖だ!

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 13:07:18 ID:???
いいなぁ。いくらで請けたの?

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 19:59:56 ID:???
いいなぁって、うちは忙しいぜ。
9月半ばから一日休み無しだよ。日曜日は、午前中仕事だよ。
間に合わないんだよ、やんないと。
どこぞの悪徳畳屋(畳屋じゃないか・・・・)じゃないよ、言っとくけど。
急ぎじゃなければ11月まで待ってもらってるよ。
ホントだよ。
激安でもないよ。そこそこ頂いてるし。
でも、金持ちじゃないな。

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 22:51:44 ID:cpN4osG0
個人のお客さん?
今うちも仕事少ないけど、何か工夫してます?
良かったら教えて!

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/11(水) 01:41:33 ID:???
暇な奴は自分で考えることもできないのか

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/11(水) 21:06:51 ID:cYekTsBi
ごもっとも・・・・orz
だから俺はだめなんだな・・

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/12(木) 18:32:23 ID:???
仕事仕事!
書き入れ時用に山並びと雨露丸チョイの表5表5表
仕入れたよ!
あと何回入れられるかな?・・・
10表10表は買いたいけどね!
チョイ出足が悪い気が?


21 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/12(木) 19:03:25 ID:tpxf5iEs
うちも仕事が切れねぇ…
しかも分譲が一度に十棟単位で納期付けてくるからたまらん
おまけに全戸縁無…
死ぬる…
個人のお客さんには待っていただいてる状況
七月下旬からずぅーっと
まぁHMはリフォーム屋と違って金払いいいから
それが救いだな


22 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/12(木) 19:38:35 ID:???
16だけど
皆さんの店、お客さんが入りやすいですか?
どんなつまらないことでも相談しやすいでしょうか?
おいらの店、いっつもサッシ開け払って(冬でも)音楽かけて(適度に)
仕事しています。
だから、道聞かれたり子供が仕事見に来たり、セールスマソ来たり
めんどくさい事有るけど親切丁寧地道に堅くやってると個人のお客さんも
結構来ますよ。

アフターも苦情もすぐ対処して、納得して勘定頂いています。
口コミが一番だと思うのですが、どうでしょうか?


23 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/12(木) 19:55:14 ID:???
>>21
HM咳水?全部縁無しって。3 4.5 6 8?
目積使うの?それとも科学もの?
縁無ブームなのかな、うちもここのところ多いよ。
あんまり進めないけどね。
だって、知らな過ぎるんだよね。
半畳で倍の値段くらいって言ってるよ。目積ね。
琉球は3倍。そこから話し進めていくよ。


24 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/12(木) 23:22:35 ID:???
なんでか知らんが框側面だけ黄色いカビが生えている事多くない?なんとかならんかな。

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/12(木) 23:40:35 ID:???
横着しないで框の側面の粉も落としてみな。

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 23:52:31 ID:44SJJvq5
縁なし 日に何畳できる?

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 05:56:05 ID:???
物によりけり。
今、ごりごりの琉球やっているけど
3日で半畳6枚だった。まあ、他の仕事もやりつつのんびりやって
いるからしょうがないかと脳内判断。
失敗したら痛いしさ。
おいらは、目積も琉球も6帖間で製作日数1週間もらってるかな。

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 07:56:37 ID:I++I6b/E
3人がかりで、半畳80枚/日が一杯一杯だったよ。



29 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 11:55:07 ID:???
さ!三人で縁無し80枚!
一人当たり26.66・・・・枚
それってボッタクリ?
辻手間でも大丸超えるz!

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 16:15:51 ID:???
目席ですか?

31 :悪魔の鉄槌:2006/10/14(土) 17:16:33 ID:???
異業種に転職予定だっだが、予定がぽしゃった。

また畳職人をを続けますので、皆さんよろしく。

仕事は少ないが地道にやって行こうと思う。

32 :28:2006/10/14(土) 17:44:29 ID:I++I6b/E
ダイケンの清流だよ。
返しは裏に巻き込まないで横止め。
框は裏ダンボール切りぱずしで、つら壱仕上げ。
隅は勘で叩いて、スミッカーで押さえ針。



33 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 19:02:17 ID:???
>>32
それ、どういう所に納めるの?
旅館の大広間?
だったら納得。


34 :28:2006/10/14(土) 19:11:29 ID:I++I6b/E
地方だけどマンションだよ。
3畳タイプ・4.5畳タイプ・6畳タイプ混合で
半畳市松敷き
ロクモンじゃなくて、寸法物だよ。
手間は・・・・耶麻カタリ・・・鬱

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 22:08:16 ID:???
あっぱれ!

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 22:51:40 ID:???
>>34
採寸混みで山半?
それともつけるだけの手間?
なんにしろよくやるね、それで。
枚数的には機械で折ればありえるとは思うけどさ、
凄いとは思うけど自分でそういう仕事をしたいとは思わないかな。

37 :28:2006/10/14(土) 23:26:11 ID:???
俺だって、やりたくなかったY!
wwww



38 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 01:11:48 ID:???
>>28
3年前位なら考えられなかったね。うちも地方だけど、盛隆で普通の厚みなら、
近所に1人、日30枚以上作る店何軒かある。だから単価下がるんでしょうね。
薄畳(15o以下)でも(木折や才媛以外で)一人で日30枚位作る店もある時代
だもんね。

39 ::2006/10/15(日) 01:35:04 ID:DK9F8cm6
今日材料屋の展示会だったんだけど大健健やか230表が1970円で売出してましたが 和紙表も価格破壊が始まってしまったんでしょうか?

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 06:00:56 ID:???
>>39
箱だけ230で中身は中国産だったりしてwwwww

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 06:44:21 ID:???
ツケが回って来ません様に。




アーメン!!!!!!

42 :名無し@新築工事中:2006/10/15(日) 10:46:48 ID:???
230Aじゃないの?Aは廃盤になったから。

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 15:08:40 ID:???
仕入れ値書くバカ畳屋が要るスレはココでつか?
符牒使えよwww


44 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 23:51:29 ID:Pp676zj3
軽量鉄骨で有名な大手メーカーと契約しました。
二間続きの和室なのですが、同メーカーグループ企業が作っている化学繊維な畳を勧められ迷っています。
「変色しない。」「汚れない。」
とのこと
しかし、い草のあの独特の香りが無いのは寂しいし・・・
客間だと割り切って、見た目と機能重視でビニールもありなのですかねぇ?

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 23:53:36 ID:i63OKsVL
>>44
ビニールでなく和紙のやつですか?

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 23:56:27 ID:Jf1AZCld
変色はしないが傷は付くのでよく考えた方が良いです。
私なら天然をお勧めします。

47 :名無し@新築工事中:2006/10/16(月) 01:39:39 ID:???
積水だろ。やめとけ。
ついでに言うなら、ハウスメーカーに
「畳屋はこちらで探すのでしないで下さい」って言いな。それの方がいい畳出来るから。

ハウスメーカーはかなり工銭抜くからな。
そんな事言ってる俺もハウスメーカーに入ってる。w

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 06:01:31 ID:???
>>ハウスメーカーはかなり工銭抜くからな。

確かに、おれもびっくりした。

そんでもってあんな仕事だもん、施主かわいそ杉。

44も表面の綺麗な所ばっかり気に取られないで、裏とか
中とか気を付けた方がいいと思うよ。

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 10:21:23 ID:/HmSPT4E
>>44
畳だけ近所のお店に直接頼むといいですよ。
値段は同じか安いくらい、質はかなり上の物が入ります。たぶん。

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 11:51:26 ID:???
ダイケンの畳表はどうですか?

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 15:43:32 ID:???
>>50
行商人か???   是非下さい。


52 ::2006/10/16(月) 18:42:22 ID:VbRekFWm
いや230でした。Aは付いていませんでした。

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 19:24:26 ID:???
>>52
だから、箱だけだろwww

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 19:37:12 ID:Mikmya0K
44です。
やっぱり天然が良いですよね。
今度の打ち合わせの時にはっきり言います。

工銭が何のことか分からず、グーグルで調べてみたのですが
工賃と同じと考えれば良いのですね。
抜くってのは、下請けの畳屋さんの賃金を押さえるってことなのでしょうか?

積水さん。
けっこう信頼しているので、ショックかも・・・
けど、知り合いの地元の畳屋さんもいないし。
タウンページで調べてみます。

みなさん貴重なご意見ありがとうございました。



55 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 21:31:20 ID:YFFmgHL3
>>54
>>今度の打ち合わせの時にはっきり言います

あなたがお金を払うのですから当然です。
営業の言葉を鵜呑みにせず、
今回のようにご自身が納得された上で判断してください。
畳に限らず、その他のことも気になるところはどんどん聞いたり調べたりしましょう。

私は畳のことしかわかりませんが。

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 21:37:30 ID:???
積○が悪徳とかって意味ではなく、ハウスメーカーはみんなそんなもんよ。
当然畳屋が出した値段に上乗せして請求するわけだから。
その上乗せ分がハウスメーカーは結構大きいから、直接で頼んだ方が良いのだ。
特に畳は材料やなんかで質がかなり変わるから余計にね。

ちなみに○水のビニール表はやめた方がいいと思うな。
うちでもすこぶる評判が悪い。
同じ加工系ならダ○ケンの和紙表のが良いしね。
機能にしてもメーカーが言うほどそこまで良いわけではないのよ。
特にい草での畳を知ってる物が入れると100%不満が出るな。
あくまであれは畳をよく知らない者向けだと思ってる。

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 01:42:41 ID:???
しかし

安縁は、わざと変な柄にしてるだろ。どのメーカーも。

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 17:47:23 ID:NnM1H71R
やっと・・・・今月
個宅張替えで埋まったy!
どうにか今月もくえそうです

>>57
変なのじゃなかったら高い縁売れないから!!

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 19:35:36 ID:???
建材床って大建以外メーカーあります?

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 20:15:40 ID:???
>>59
もちろんあります。 畳屋だったら知ってるだろ!

ココはプロがボランチィアで答えてくれてる。
素人だったら、もう少し考えて質問してくれ。 単体質問程、ウザイものは無い。
結局、何を聞きたくて答えを聞いてどうしたいのかが分からん。
情報の後出しは最低だぜ。 抽象的な質問には抽象的な答えしか出来ないのであしからず。


61 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 21:15:15 ID:???
この業界らしいな

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 19:21:11 ID:???
岐阜のホームセンターに 畳の機械が入るみたいだね!

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 19:23:58 ID:???
>>62
でもすぐなくなるよ。
みててごらん。

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 22:49:27 ID:???
滋賀とか新潟は無くなったか?

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 01:35:55 ID:???
本物の琉球の縁無しの場合、裏返しはできるか?


66 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 06:05:39 ID:???
>>65
可能だが、やりたくない。


67 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 07:47:18 ID:???
>>65
物理的に可能。 見た目は最悪w

つーか何年後???  20年後?30年後?
充分「元」取ってるっと思うので表替えを勧めるwww


68 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 13:33:11 ID:???
いやいや 新潟は知らないが滋賀は成功してるよ!
今後 増えるかもよ?

69 ::2006/10/19(木) 20:32:35 ID:w7Mc+OJ6
↑埼玉・東京・千葉も大成功らしいよ!ビバフォーム

70 :65:2006/10/19(木) 20:36:12 ID:???
>66 67

サンクス。

20年ものです。さすが琉球は丈夫で痛みは少なかったので。
他の部屋の普通の畳はサンドペーパーかけたように痛んでたのに…

ただし、床のほうは、処理が悪かったのか、中物の下前が爆発していて、大変な
凸凹になっています。表替えにしても補修が大変そう(鬱…

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 22:27:42 ID:???
ビバフォーム?ホームセンターかなんか?そこも 機械が入ってるの?

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 23:04:38 ID:???
>>70
だったら、新畳を勧めた方が結果的に安くて綺麗ジャマイカ?  V型で良いじゃん。
縁無しの藁床で糞仕事だったら最悪だな。  口ゴザを入れて〆直してたら良いけど。


73 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 12:29:25 ID:5BnvFg5L
先週畳を敷き込んだお宅の若奥さん(32だけど)とその日の夜にセックルしたんだが
それを詳しく書くのは

スレ違いですか?

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 12:33:24 ID:???
>>73
詳しく

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 12:56:34 ID:5BnvFg5L
長文こしらえるんで
後ほど

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 13:24:31 ID:???
>>73
kwsk   ノヽァノヽァノヽァノヽァノヽァノヽァノヽァノヽァノヽァノヽァノヽァノヽァ




77 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 16:08:46 ID:5BnvFg5L
その現場は6畳のみの仕事だったんだが
家具の確認をしてなかった為二人で引き上げに
お宅にはその奥さんと旦那の母と思われる年配女性が
そこそこ挨拶し、仕事にかかったのだが家具も何もなくものの十数分で車への積み込み完了
「お茶でもどうぞ」とすすめられ、世間話をした
二人共とても気さくで話やすく、「車で食べてって」とお茶菓子を渡されて帰った
それから敷き込みに行く時は「家具ないから俺一人で行くよ」と一人でお宅へ向かった

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 16:09:26 ID:5BnvFg5L
すると今度は若奥さん一人のお出迎え
おばあさんは買い物に出かけたのだそう
敷き込みも終わりお茶でも飲みながら会計しましょうと言われた
会計も終わり世間話をするうちにお酒の話になり郊外にオープンしたお洒落なバーの話で盛り上がった
「でも女が一人でってちょっと入りづらいじゃない?」みたいな事を言うので俺は冗談ぽく
「じゃあ一緒にいきますか(笑)?」と言うと
「ほんとぉ!?いつ?」
これも冗談だと思ったんで
「今日でもいいっすよ」
というと


79 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 16:11:32 ID:5BnvFg5L
「お仕事何時頃終わるんですか?」
と聞かれ、えっ、嘘、本当に?と思いながら
「え、あ、ここで終わりなんで店に帰れば…」
「じゃあ七時に○○駅前でいいですか?」
「あっ、はい」
みたいなやり取りをして帰った
内心かなりおいしい展開じゃね?と思った
そして着替えて駅前へ
徒歩でバーに向かう途中で急に奥さんが俺の腕を触り
「腕、筋肉スゴいですねぇ」
俺かなりドキドキしながら
「仕事できたえられましたから」
と返した




80 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 16:12:24 ID:5BnvFg5L
すると奥さんが
「私、お酒好きなのに弱いんです。すぐダウンしちゃうかもしれないけどお兄さん逞しいから抱えてくださいね(笑)」
すでにムラムラの俺
「わかりました」
とだけ言った
それからバーに到着し、飲み始めるなりボディタッチの嵐
腕は組むは胸板は触ってくるはで
俺は酒どころじゃなかった
しばらくして言った通り、顔を真っ赤にして泥酔寸前の奥さん
さすがに
「もうやばいですよ、出ましょう?」と促し店を出たのだが



81 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 16:13:50 ID:5BnvFg5L
すでに会話すら成り立たない程酔っている奥さん
さすがにお宅に送るのはマズいなぁと思いひとまず公園で酔い覚まし(おれは店でとうに覚めた)
しばらくしてようやく覚めてきた様子の奥さんに
「送りますけどどこまで送りますか?」と聞くと
「ホテルで休も?」とストレートな答えにたまらなくなってラブホテルへ


82 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 16:20:14 ID:5BnvFg5L
着くなりすぐに二人でシャワーを浴び
ベットで1回目は口で
2回目はゴムで中で
ごちそうさまでした

かなりはしょって書いたけど細かい会話内容以外実話です
ちなみに奥さんは細身で胸もそれほど大きくないが
美人さんでした
フェラもマムコも最高でした!

83 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/10/20(金) 16:49:07 ID:???
セックルの話と聞いてdできますた!

ウチはいつも親父と一緒なので、美味しい話は無いなぁ orz


84 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 18:03:55 ID:???
>>83
ウチもですよ

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 18:07:43 ID:???
不覚にもヲッキした

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 18:08:38 ID:5BnvFg5L
おいしい展開は今のところこれ一回だけ
しかもその後TELもメールもこない
まぁ今までの仕事を振り返っても奇跡だよ
いつも五十代の職人と一緒だから考えたこともなかったからね
あ、ちなみに俺は二十代後半です


87 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 18:26:24 ID:???
連絡無いから大丈夫なようだが美人局に引っ掛かった畳屋しっちょるぞ。羽振りよかったんだけどその後一家離散だわさ。

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 20:20:11 ID:???
ごっつぉさん。

でも悪いこと言わないので単発にしとけよ。

89 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/10/21(土) 00:27:26 ID:???
お誘い! っと言えば、○教新聞や○旗や・・・ 

無下に断れない虚しさ・・・ Orz


90 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 00:56:44 ID:iQid8Y2n
俺も20代前半の頃、引き上げに行って縁の見本見せてたら俺の横に来て
胸元見せながら肩寄せてきた
そのあと車に畳積んで挨拶しにいったら、真夏だったので汗びっしょりの俺を見て
シャワー浴びて少し休んでいきなさい、マッサージしてあげるからって…

その後の俺は逃げるように帰った…


だって50過ぎのババァなんだもん


91 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 06:27:06 ID:???
きれいなら50杉でも全然関係ないぞ。

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 10:09:43 ID:???
田中美佐子ならおk

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 11:44:27 ID:???
奈美悦子あたりはどう?

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 12:21:52 ID:???
くだらん
ふんとうに、くだらん

おなにぃ〜でもしてやがれ・・・・ってんだ








95 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 21:31:59 ID:???
熟女・・

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 09:23:04 ID:scpVN5BD
今日東京12チャンネルで夜、ひのき畳で儲けた人の
番組が放送されるね!

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 10:49:09 ID:???
>ひのき畳
先週の予告でちょっとだけ見た。 間伐材を利用して・・・ みたいな内容だった希ガス。

実際、使った人居てる?  湿気呼びそうでw
幾らすんの?  メッチャ高いだろうなw
 

98 ::2006/10/22(日) 19:44:02 ID:XTqQlZY+
飛騨フオレストかな?

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 20:10:14 ID:6LIIZ3Yv
スレ違いになってしまうかもしれませんが,
適当なスレッドが見つからなかったのでご容赦ください.

今度,新築をする予定で,フローリングのリビングと
和室がつながっている間取りです.
和室とフローリングがフラット(バリアフリー)となるように,
和室に使う畳を「薄畳」という厚さが15mmぐらいで,
中の材質が藁ではなく発泡スチロールのようなもの
を使うのだそうです.

薄畳というのを経験したことがないのですが,厚さが非常に薄いので
通常の畳(厚さ6cmぐらい)のようなクッション性がきたいできないのではないか?
と心配しております.
踏んで板の間のように固いのでは,和室にした意味がありません.

ご経験のあるかた,感想をお聞かせください.


100 :目指せ畳一休技能士:2006/10/22(日) 23:01:55 ID:???
>>99 最悪でも30ミリの厚さに変更してもらって下さい。
あなたの不安通りコツコツとした感触でクッション性がないとの事で
1ヶ月前に納品した15ミリの畳を昨日45ミリの畳に入れ替えて来ました。
(不要になった薄畳はハウスメーカーの事務所で使用するそうです。)
バリアフリーでも60ミリの厚さの畳の入る工務店もあるので
設計、施行は可能なはずです。
15ミリの厚さが仕様のハウスメーカーなのかもしれませんが
あなたは施主さんなのですからわがまま言って大丈夫です
担当者にあなたの希望をおっしゃって下さい。


101 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 19:32:29 ID:Y1d6edOl
>>100
ご回答ありがとうございました.
やはり懸念通りでしたか.

親戚が畳ベッドを使用していて,
その畳が薄畳かどうかわからないのですが,
非常に薄い印象で,下の板の間の感触がもろに伝わってくる印象があり,
畳と言うよりも板の間に近い感触でした.

ベッドならまだそれいいんでしょうけど,
部屋全体の畳がそのように固い感触ですと
相当に問題だと思い,心配で質問した次第です.

厚い畳を敷くには,床をフローリング部に比べて4〜5センチ下げ
なければならないなど,施工が面倒くさくなるそうで,
コストもかかりますからビルダーは難色を示しておりましたが,
ここは譲れないところですので,もう一度その旨依頼してみます

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 21:16:33 ID:???
バリアフリーを諦めるのが現実的な解決策だと思いますが…。


103 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 00:50:11 ID:???
>>101
亀ですがw
薄畳は「薄い」以外は全てデメリットっと考えてOKです。
まして15mmなんて最悪ですよ。 

しかし建築工法上、薄畳しか対応出来ない場合があります。 
木造の在来工法だったら床下下げるだけですが、プレハブの場合は無理かもしれません。
どんな設計かはわかりませんが、まずビルダーと相談して下さい。
和室の床下を下げるか、他を上げるか。 の選択となると思いますが、設計の段階なら何とかなると思います。
ただし、コストうpは仕方ないかと。 でもそれだけの価値はあると重い枡。
で、昔ながらの藁床にするならば、55mm〜60mmは必要です。
建材床であれば、>>100さんが言うように、30mm以上の厚みはほしいですね。 クッション材をいれたらかなりマシですよ。

それと、出来れば畳は工事費から抜いて、直接畳屋に依頼しましょう。
掲示板で聞く程の人なら、ビルダーの納める畳には満足出来ないとおもふ。
どうしても抜けないのだったら、施工畳屋と直接会って話して下さい。 そして、表(ゴザ)は国産を指定しましょう。


104 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 10:15:23 ID:???
国産表で頼んだのに中国表がついてる場合もあるけどね・・・

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 17:49:39 ID:???
内地産と中国産シロートに見分けつくのかな?
四川何かだと判らない時あるy!
気つけましょう!

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 18:26:42 ID:qPQSjmYn
規格ステッカーやら判やらがなきゃ見分けつかんだろ。
はっきり言ってプロ(材料屋でなく畳屋ね)だって百発百中は無理
最近のは中国産でも物がいいしな
個人的には国産にそれほどこだわらなくてもいいと思うけどな
同じ階級でみて品質に大差はない
国産は高いだけという印象すらある

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 18:51:53 ID:???
>チョソ
圧倒的に粘りがねーんだよ!
髭を撫でると判るだろう。 あのボロボロ落ちるのは萎える。
そりゃ、「納めて終わり」の仕事なら中国の方が良いだろう。 奇麗し安いし。
個人的な仕事には使えない。  勧めない。

表替えで引き上げた中国独特のササクレ方は最悪じゃん。 それすら判らないの?


108 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 19:43:01 ID:???
>>107
四川眉山使ったことあるか?
国産より粘りがあるよ、
目積縁無しやると一発で寧波との違いがわかるよ。
俺の感覚
国産≦眉山<<<<<<<<<<<<<寧波

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 21:44:41 ID:+56rgVA6
中国い草使った偽国産表つけて「やっぱり国産はいいなー」と言ってる
畳屋多いんじゃないか?

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 23:19:16 ID:???
お前ら子供じゃねーんだから
ちゃんと考えて書き込めよ


111 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 01:29:51 ID:???
>108
おおっと大○さん関係者のご来場ですね。
しかも<の使い方もちょっと間違えてたりするし(恥

112 ::2006/10/25(水) 07:39:19 ID:1JLH4XZF
108さん その四川表は何処で買えるのですか?うちの材料屋に聞いたら、言葉濁しハッキリ解らないが?広島のカネヒと言う店が、四川表はうちが一番と全国を車で引売りしている!と材料屋に聞いたけど!一度見てみたいなぁ〜

113 :108:2006/10/25(水) 08:35:26 ID:???
ホントだwwwwwwwww

誤:国産≦眉山<<<<<<<<<<<<<寧波

正:国産≧眉山>>>>>>>>>>>>>>>寧波

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 08:37:17 ID:???
>>111
ひろ○は嫌いだけど、
物は確かだよ。

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 12:21:23 ID:???
調子こいて値上がりしそうだから
あんまり広めんといて。

国産もがんばらないと!

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 17:39:09 ID:???
国産国産て持ち上げといて、セーフガード始まると国産叩くくせによ。
国産なんて高いだけだ
あえて線引きがいらないレベルまで中国産も質が上がってる
国産が影を潜めてゆくのも自然淘汰だ
いい加減中国嫌いやめなよ頑固な職人さん達
いままでに本物を知ってる目利きのお客さんがいたか?わかってねーなー
言い切っちゃうけど国産の優位性は 「高級感」だーけ!

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 18:23:31 ID:???
お前はまだアチラの怖さを知らないんだよ、坊や。
ツーかマジで
>国産なんて高いだけだ
と思ってるのか?釣りであって欲しい。
もちろん俺も国産なら全てマンセーなわけではないけど。

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 19:59:24 ID:???
なんっつたって人件費が安いからさ、
工場見たけどすんごいよ。
若いお姉ちゃんたちが一生懸命働いてるよ。

それに比べたら日本はなぁ〜
何の仕事でも言えるけどね、三重苦・3Kの仕事やりたがらないしさ。

確かに、眉山はいいよね。農薬タプーリ使ってないって言ってるし・・・・?

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 20:03:22 ID:VReGEIlW
んー畳を熱く語ってると思ってみてみたら下ネタじゃねーか
だから日本の家の床のほとんどが、フローリングになっちまうんだよ
悲しいよホント

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 20:29:34 ID:???
確かに国産ならなんでも中国より勝ってるとは思わないが、
良いものって言う時に悪いけどどの種類であれ中国はつけられないな。
中国だからって意味ではなく、やはり質でも国産の良い物には勝ってないもの。
日本のちゃんとした農家産の使ってると、やっぱ中国産は違うんだよなぁ。
草の質は凄くよくなったけど、輸送体制をどうにか変えない限り、この不等式は永遠に変わる事はないと思うよ。

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 20:32:27 ID:VReGEIlW
もう時代は、スタイロ畳だね。マンションなんかみんなそうだもん
戸建ももうじきなるよ。しょうがない。

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 20:48:14 ID:???
戸建でも普通にスタイロ畳ですよ。
つか、和室がねぇってw。

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 20:56:42 ID:VReGEIlW
んー中国産や日本産やいってる以前に和室がないのか?
時代は、フローリングなのか?

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 21:40:46 ID:???
そーそー
時代のニーズを取入れる柔軟な経営理念を持たんとね
うちはフロア張替えも受取ってる
「イヤイヤ畳の方がいいですよ」なんて客のニーズをブッタ切ったりしない
それに、今は質より価格で決める客のが圧倒的に多い
だからじゃないがうちは国産はめったに使わない
特にうちは国産やってますというPRもしないしな
客にも中国産がいい言ってるしな
質が拮抗してるなら安い方がいいだろ
大体、国産がいいと言ってる畳屋は説明が抽象的なんだよ
マジで聞くがそんっっなに国産のが質いいか?信じたいだけじゃないのか?


125 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 21:41:19 ID:???
都内のマンションでも和室が復活したのは最近ですねぇ。
10年以上前からベニヤ芯の複合フロアが圧倒的シェアです。
リフォームで和室>洋室への改装で捨てる畳が既にスタイロですからw

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 21:46:53 ID:???
つーか俺は早死にしたくないから国産の産直しか使わん、以上。

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 21:58:13 ID:???
>>126

たかが畳表で寿命は変わらん

長生きしたきゃ煙草やめろ、よっぽど効果的

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 22:02:42 ID:???

で、チャイナ表の畳の上で大往生したりして。

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 22:22:03 ID:VReGEIlW
んー結局畳部屋があっても、スタイロ畳か中国産ってことだな

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 22:25:14 ID:???
つーか四川と国産、値段ほとんどかわらんだろうが。
商社と問屋、タッグでぼりまくり。

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 22:31:11 ID:???
寧波が悪すぎるってことだろwwww
単価なりって事だな。

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 22:38:16 ID:VReGEIlW
んーおいらは、素人だからよくわからんが琉球畳は、どうなんですか?

133 :99:2006/10/25(水) 22:53:10 ID:8SqNtRUf
>>103
今日,薄畳のサンプルが届きました.
また,薄畳が入っている知り合いの家にも行ってきました.
ここは,以前から仲の良い友達で,その和室に泊まったこともあるけど,
そのときは薄畳だということを知らなくて利用していましたが,
硬さや衝撃吸収性について何の違和感もないほど普通に感じていました.

畳のプロである皆さんには酷評されている薄畳ですが,
サンプルを何度も踏んだり,そこに長時間座ったりして試しましたが,
普通厚さの畳(今住んでいる家が普通の畳)と比較しても,
別に言うほどの欠点は感じられません.遜色ないです.
気のせいでしょうか?耐久性まではわからないですけどね.



134 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 22:57:33 ID:???
薄畳といっても30ミリのもあれば15ミリもあるからね。
素材も無数にある。

135 :99:2006/10/25(水) 23:16:18 ID:8SqNtRUf
>>134
>>99に書き込んでおりますが,
ビルダーが提案している薄畳は15mmで,
届いたサンプルも15mmです.
サンプルの厚さを測定してみると,淵の部分(名前知らない)の厚みが15mmで,
淵ではないイグサ?の部分の厚さは13mmしかないです.

内部は,厚さ8mmぐらいの発砲スチロールのようなものが,
薄いスポンジのシートでがサンドイッチされており,
畳表は井草です.

重さはすごく軽く,剛性も申し分ない.
長時間の感触や使い勝手はわかりませんが,
数時間試した感じでは普通の畳と変わらないという印象.
耐久性は不明です.

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 05:45:30 ID:???
自分がいいと思ったものを使うのがよろし
我々の参考意見ってコトで

数十年も使うことを考えて(畳だけでなく)
設計施工しておくんなまし

私がひとつはっきり言えるのは、本当にいいものは
結構なお値段です。
手入れも必要だし、のちのちお金もかかります。

何事にも、余裕のあるお方でないと所有できないと
思っておりやす。



137 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 12:28:10 ID:???
>>135

あんたが確かめていいと感じたならそれでいいじゃない
あえて耐久性にもこだわりたいなら その厚さでも数種類出てるが…
名前忘れたし、マンドクセ


138 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 12:52:05 ID:???
>>99
サンプル見て納得出来たのならそれで医院で内科医。
本職が糞扱いしてる製品で満足出来る人は大勢居てます。
何故、標準寸法が60mmあるのかを考えて下さい。 畳は床に糊で付けたり釘で打ち付けたりしません。

「ビルダーを替える」っと言う手もあります。 お客様の希望に添えない場合は仕方の無い事です。
大昔から畳は55〜60mm  最近出てきた15mmの薄畳しか対応出来ないビルダーは(ry


139 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 19:31:01 ID:???
スタイロは火事が怖いよ。
高断熱住宅とか言ってスタイロで包んでる家はどうかと思う。

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 19:49:51 ID:???
サンプル見て納得出来たのならそれで医院で産婦人科医。

ちなみに
この前マンソンのリフォームで15ミソ目積縁無やったけど、
(フローリング張替えで厚みが15ミソなもんで、部屋の真ん中畳のスペースが
刳り抜いてある。)
床が三井のバリアフリーのやつで、国産目積。
機械で縫わず6ミソと10ミソのタッカー&テープ。

超めんどくさかったけど、結構いい仕上がりできちっと納まりました。
一枚大×(税抜き)貰ったけどこんなもんでしょ?



141 :99:2006/10/28(土) 08:13:37 ID:0uHrlFY3
皆様コメントありがとうございます.
ビルダーに床下げの工事をしたらどうなるか聞いてみたところ,
対して費用がかからないということがわかりました.
なので,迷うのも嫌なので,床を数センチ下げて厚い畳を入れようと思います.

そこで,厚い畳ということで選択肢がグンと広がるわけですが,
どんな畳がよいか再び迷っています.
希望としては,化学畳ではなく自然素材を用いたもので,
シックハウスを避け,さらに防ダニ効果があるものです.

私なりにぐぐって調べてみましたが,以下の組み合わせはどうなのでしょうか.
●畳床:炭化コルクボード
●畳表:和紙をこよりのように編んだもの
例えば以下です.

http://www.melma.com/backnumber_151089_3357795/
http://www.tatamiya.gr.jp/tankakoruku/index.html

皆さんのご意見をお聞かせください.



142 :99:2006/10/28(土) 08:15:27 ID:0uHrlFY3
すみません.
もう一つの希望として,見た目のデザインが,
琉球畳のように淵が無いもの良いです.
そのほうが仕上がりがモダンになる気がしています.

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 12:37:22 ID:???
>>99
>化学畳ではなく自然素材を用いたもので,
>シックハウスを避け,さらに防ダニ効果があるものです.
ダニは自然のものです。カビも自然のものです。  ドコにでもあるし居てます。
ダニ、カビを心配するならば必然的に無機質の化学表でしょう。
大昔からの天然藁と天然ヰ草は有機物質ですのでカビるし虫も湧くし残留農薬もあるし、ソレを抑えようと防虫紙を使ったりします。
最近何故か、天然素材を言うクセにカビや虫を嫌う人が多い。
自然素材=有機物質です。 人間様が快適な環境になると、カビも虫も快適な環境ですので、発生するものだとお考え下さい。


144 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 12:46:09 ID:???
> 残留農薬もあるし
については最近検査している農家も目について来たよな。未検出だから残留農薬ナッシングって言っても良いんじゃない。

145 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/10/28(土) 13:39:17 ID:???
あっ、名無しになってたw

>>144
藁は?   まあ、床を作る時点で強力な防虫紙使ってんだけどw

表に関しても、中国表だと鼻の奥が痛くなる時あったな。 四〜五年前まで。
俺、アレルギー餅なんだけど、中国表使ってるときだけクシャミが止まらないw
何かがあるヨカソwww

>>99
●畳床:炭化コルクボード
一般的には流通してません。 かなり特殊な物だと考えて下さい。
マイナートラブルはあると思う。 耐久性もぁゃιぃ。  もちろん単価も↑
●畳表:和紙をこよりのように編んだもの
ダヰケン表ですね。 どこの畳屋でも可能だと思います。
そのかわり、見た目はビニール系w 

上記の品物は思いっきり化学畳と思うのは俺だけ???w
「原材料が天然」の加工品が自然素材と言うのなら、
>シックハウスを避け,さらに防ダニ効果があるものです.
の条件は大丈夫でしょw
一般的に流通してて単価も安く、で考えるとダヰケンの「健やかくん」から選んじゃえ。
畳屋に言うとパンフレットをくれると思うよ。  サンプルも持ってるとおもふ。
>縁なし
工賃が高くなります。 半畳市松敷きだと高い。 裏返しが出来ない。
実用性から言うと、縁付が良いですよ。  デザイン優先ならどうぞ。
畳は毎日使うものです。 わざわざ高い金払って実用性↓にする必要はないとおもふ。
痛んだら裏返し、そして表替え。  で常に快適な生活をどうぞ。
どうせ、デザインなんて新築時だけだぜw


146 :144:2006/10/28(土) 14:54:20 ID:???
>アマちゃん
ごめん、中国はout of 眼中でしたよ。ただ、何でもかんでも残留農薬有りますってのはいかがなものかと。
中国の使用感については激しく同意。私は頭痛や目眩がしましたよ。今は使ってない、問屋や同業者で見るだけなんで良く知らんけど。
大検が(和紙みたいなの使っているから)天然素材なら死期楽だって原油という天然素材を......だよな。

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 18:47:23 ID:???
ん!

148 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/10/28(土) 19:54:17 ID:???
>何でもかんでも残留農薬有りますってのはいかがなものかと。
まあ、確かにそうなんですけど。
先日、設K士の自宅の改造の仕事に行ったのですよ。 女性で三十代インテリ系の頭でっかちの苦手なタイプ。
ダイオキシンや農薬やダニの話になったのですが、ぶっちゃけ・・・ 畳屋レベルでは判らないw
藁床は論外としても、建材床でもダヰケンしか勧められなかった。 他のボードも証明書はあるものの、フォームと組み合わせて材料屋が縫うと製品としての床の証明は出来ない。
表も、国産であろうと中国産であろうと「証明しろ!」っと言われたら無理。
結局、健やかくん3000SXと綾波02になったんだけど、本当に畳屋レベルでは数値なんて知らん。
万が一、何かあった時はダイケンが説明してくれる・・・ っと淡い期待もあるしwww

でもサ! 施主がどこまで思ってるのかも考えてるのかも判らない。
マスゴミの煽りによる偏った健康志向による予防策なのか、本気のアレルギーかは判りません。
アレルギー餅の友達が居てるのだけど、世間のアレルギーに対する考えは軽い。 本人は真剣なんだけどね。
例えば友達の場合、菊化の植物を食べると体中がジンマシンが出るのですね。菊菜はもちろん、レタス、ゴボウ、とか。 
メシ食いに行って「レタス抜きで!」っと言っても、厨房までしっかり伝わってない場合が多く、入ってたらアウト。 作り直すか諦めるか。。。 
ウエイターに言ってもレタスを取ろうとするのですね。 アレルギーなのでそう言う問題でもなく喰えません。 全部取れたつもりでも、カケラでも入ってたら大変なので喰わない自衛策。
好き嫌いでワガママ言ってる訳じゃないのだけど、世間はそう言う目で見られます。 本人はアレルギーで喰いたくても喰えないのに。

同じく、残留農薬も我々畳屋レベルでは判らない程度にあると思うのね! 間違い無く農薬使って栽培してるし!
それが食品なら厳しい検査でもあるのだろうけど。
無い! とも言い切れないし、検査書類も出せない物には「ある」っと言う方が無難。 まあ「逃げ」なんだけど。
もちろん、直接お客さんと話する時はわざわざ言わないし、話になっても「そんなの気にしてたら、もう私死んでますよw」って笑い話にしますけどねw

149 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/10/28(土) 19:55:38 ID:???
>中国表
同じ様な症状出る人が居てるのねw  頭痛もありましたね。鼻の奥が異常に痛い。
マスクしても無駄!  私の場合は仕入先を替えたら出なくなりました。  
何でしょうね? 着色材か、防カビ剤か・・・


150 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 22:58:53 ID:???
中国は無農薬って言ってもほぼ嘘と言っていいくらいの状況だからな。
隣でものすごい量の薬まいてるわけだし…。

>>141
床は普通の建材床で十分だと思うけどなぁ。
金に糸目をつけないゆとりがあるんなら好きに選べばいいけど。
表は大検(和紙)よりも国産い草で織った普通の表の良い物のがいいような気がする。
和紙表入れるならメーカーが言うメリットだけじゃなくデメリットも知った上でやらないと後で後悔するよ。

先に出たようにデザインで選ぶのなら縁ナシもアリだけど、
のちのちの事を考えれば縁つきのがいいような感じもする。
金が余裕があるんなら何を選んでも大丈夫だけどね。

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 00:07:28 ID:???
べつにうちでは中国表使ってるけどそんな弊害無いけどなぁ。1日40位やってるけど
特に気にならないけど。それよか指定されてる防虫下紙のほうがやばいww

152 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 09:41:23 ID:???
俺も気にならなかったよ、昔は。アレルギー反応だからいわゆるバケツの容量が違うのだと思われ。
症状も人によって違うだろうから、いざ症状が出ると酷いかもよ、>151

153 :151:2006/10/29(日) 10:32:07 ID:???
>>152
うち公団やってて職人も20年選手から一桁まで7人くらいいるけど表よか下紙の方が
評判悪いよ。ただ中国表使い出したのがいつ位か知らんけど。

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 13:48:51 ID:???
畳表の農薬だとか、防虫死だとか
そんなことまで言ってたってきりが無いと思ふ。

今のご時世、何食ってんだかどんな水飲んでんだか
どんな空気吸ってんだか、どんな生活環境で生きてんだか・・・・

まあ、気にする人はしょうがないのだろうケド。

無農薬ってJAS(だかどこだかわからんが)お墨付きの証明書でも出すかな。
逃げ口上でしかならんが、それで気が済むのなら
簡単なこった。

と思ってしまう今日この頃。      byひねくれもの

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 20:24:46 ID:???
設計の先生は諸元表しか知らない人ほどいばってるからねぇ

156 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 20:51:52 ID:???
なんつーか
>そんなことまで言ってたってきりが無いと思ふ。
きりが無いのは間違いないがだからといって世の中を改善する
努力を怠ってはいけない。あなた自身ではなく未来の人たち(
人類に未来が有ればの話だが)のために。

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 21:25:53 ID:???
たしかに
おいらもそうあってほしい。

たったみとはちょっと離れちゃうけど、
我々の子供たちのため地域のためと思ってやっているらしいこと
が、なんだか違う方向向いてつっ走ているような気がして
しょうがないのです。
だからせめておいら自身だけでも流されないように
斜めから見ているんです・・・・ってね。

さあ、明日も忙しいからこの辺で。

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/31(火) 19:32:21 ID:???
お馬鹿な質問ですが
広島でい草栽培していますか?
国産畳表は、熊本が主流なようなのですが
備後表ってよく聞くし、熊本産と広島産の見分け付きますかね?


159 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/01(水) 13:06:48 ID:???
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%81%82%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%97%E7%95%B3%E3%80%80%E6%82%AA%E5%BE%B3&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 13:10:00 ID:???
>>158
>>60


161 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 22:48:53 ID:???
棒中止ってホントに効果あんのかい?

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 10:23:23 ID:???
あるよ。
拡げてその上で寝てみな。
よくわかるから。

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 12:28:48 ID:???
そそ。
気持ちヨーク寝れます。

164 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 23:06:13 ID:???
棒中止で寝るといい夢見れます

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 05:26:50 ID:???
虫の気持ちがわかるような気がします。

166 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 01:47:14 ID:???
表問屋を連れて、つき合いのある問屋が来たので
新草だ〜って「ひのさやか」を100枚ほど買った訳だが・・・
使ってびっくり、色が全然違う・・・通しで色が合わない
確かにひのみどりの中では下物だろうけど
どお見ても、古草が混じってる・・・しかも梱包にチョロチョロと
梱包の中のマルキに混ぜてあったから十畳間がマダラになったよ
まさか国産品がこんなに酷いとは思わなかった、中国の梱包違いなら色が違うかと
確かめてるけど、梱包の中でも色合わせしないといけないなんて初めてだよ
揃わなくなるからみんなかって〜とか言いながらバラバラの物かよ?
返品して良いですか?

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 15:17:55 ID:???
俺なら当然返品だよ。
生産者の方にも一言言いたいね。
よその畳屋さんのためにも文句言った方がいいよ。

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 20:29:45 ID:???
>166
新に古は混ぜないので、織りとか、乾燥とかで色が違ってしまってるのだと思うが。
もし混ざってるとしたら、農家でなくて問屋だろ。

169 :名無し@シナ竹試食中:2006/11/04(土) 23:06:18 ID:???
同じ草でも雨の日に織機で織るのと晴れた日に織るのとでは色が変ってしまうんよ。
だからたまにサンリンで途中から色が変ってる時あるでしょ、あれはその現象だから。
たしか雨の日に織るとヒネっぽく見えるんじゃなかったかな。
ま、どっちにしろ返品だわな。それか色合わせして持って来さすわ。

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 12:03:38 ID:???
/'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
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   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
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  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
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171 :166:2006/11/06(月) 00:29:18 ID:???
20枚梱包の中に10枚づつたたんであるでしょ
あれに新と古が混ざってるの
織ってる途中とかの感覚じゃなくて明らかに混入
ちなみに、生産者のタグが付いてる色違いの表も取ってますから
問屋がよそさんから勝手に混ぜたというのは可能性が低いと思う
さすがに名前は晒さないが、生産者番号ぐらい晒したろかと思うぐらい「気まずくなった」
今後の作業上の注意点として身にしみた件でもあるけど、普通一つの梱包でも色合わせしてるの?>ALL

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 06:42:16 ID:???
>20枚梱包の中に10枚づつたたんであるでしょ
5枚じゃなく?
ショウも無い安モンなんだからいいじゃん!


173 :名無し@シナ竹試食中:2006/11/06(月) 10:09:09 ID:???
しょうもないもんでもちゃんと作るのが生産やろ。
安いから油付いてます、安いから傷あります、そんな言い訳するバカ問屋は排除してるわ(笑)
それでもしつこく営業来るから「はよ潰れろ!」って言い続けたら
8月に潰れたわ(爆)西宮の問屋ですわ。

名前晒してしまいな♪

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 17:34:52 ID:???
つーか十枚だと安いんか?

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 21:34:01 ID:???
青汁飲んでて思ったんだけど、
ケールって、い草の匂いがするねw

176 :166:2006/11/06(月) 23:56:20 ID:???
>>172
>ショウも無い安モンなんだからいいじゃん!
ウチらの所じゃそれなりのお値段ですけどね〜
さやかですから安物なんでしょうね。

アパートの敷き込みに行ったら、一部屋フローリングになってたorz
お金は貰えたけど、捨てるんだとさ・・・涙出てきた・・・

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 13:00:14 ID:???
あーどうしよう…

世話になってる工務店の40周年事業でマンション建設決定って朝、連絡あったんだけど
縁無し360枚ってオイ!!
助けてくれー
確実に納期は一ヶ月無いぐらいだろうから内じゃ無理だわ
北陸近辺の方、問屋経由でお話があった折りにはなにとぞお助けくだされ

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 17:10:17 ID:???
今年もまた同志会がラジオショッピングやったね。

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 17:47:41 ID:???
>>177
倒壊のではダメ?マンソンだとどうせ薄いんだよね?予算次第だけど。

ツーか、一般的に表の梱包は10枚一束だと安物なのかな?

180 :166:2006/11/07(火) 20:55:00 ID:+W07Vsz4
十枚一束の方が折り目のキツイのが少ないと思うけど
問屋とか農協(出荷組合)次第の様な気がするけど・・・
中国の方が気つかって、丸めてよこすし、大手商社が絡むと違うわな・・・
日本の表には品質を求めてそれなりの価格でもと思ってましたが
中国製との価格バランスでさやかクラスでも国産を選択する意味が無いのですかね
知り合いが、ローコスト研究会で家建てるらしいので、口利きしてもらってますが
なんか、えらい事になりそうなで、返事聞く前に断ろうかな・・・

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 18:28:16 ID:???
来年から中国表大幅値上げらしいけどどうだろ

182 :166:2006/11/08(水) 20:09:49 ID:cDGeyFXD
去年からその話は有った。>>181
さやか>返品完了!
ローコスト研究会>そこの加盟店の財務状況がリーチ掛かってる状況との情報が入り、お断りしました〜
地道にやってきま〜す。

183 :166:2006/11/10(金) 21:13:57 ID:VmBx2nc+
>5枚じゃなく?
問屋に出向いて五枚巻きの仕入れてきました・・・800円高かった。
ひのさくら>肩書きも上がった(藁
古草の在庫・・・問屋さんも高額商品の在庫は置かないようにしてるみたい
この辺の地域性なのかひのさくらクラスはあまり出ないようです。
ウロより下の在庫は沢山有った。さやかと在来種の太草なら在来種の方が赤は少なかったみたい
「ひのみどりの下物は赤多いよ」だってさ。
地道に営業しようっと。

184 :99:2006/11/10(金) 23:00:44 ID:stK3BQ/F
みなさんのご意見を聞いて,薄畳はやめて,
厚い畳を入れようと決め,さて何を採用しようか検討をはじめました.

ダイケンの畳を第一候補に考えていますが,「健やか君」は,
畳表が和紙なので,これはビニールっぽいということで却下.
井草の畳表で縁あり,畳床の候補として以下を考えています.
ぐぐったところをあるHPに以下の解説がありました.

●ダイケン畳床III型:中心にポリスチレンフォーム、上下をインシュレーションボードで挟んだタイプ。
木質繊維畳床と言えば殆どがこの畳床。フォームはへたり出すと腰の抜けが早く、耐久性に劣る。
●ダイケン畳床III型DX:通常のIII型の最上部をクッション性の高い厚手の不織布で覆ったタイプ。
●ダイケン畳床I型:他のボード床に使われているポリスチレンフォームを使用せず、畳ボードのみで構成されている。
耐久性に富むが,重く硬い.
●ダイケン畳床I型+:通常のI型の最上部をクッション性の高い厚手の不織布で覆ったタイプ。

値段は下にいくほど高く,上から9500,11000,12000,13500円/畳とのこと.
つまり下に行くほど高性能と察しますが,値段が高いので迷っています.
実際のサンプルを試していないのが不安です.
希望は,あまり硬すぎず,クッション製に富み,畳にじかに寝てもあんまり痛くないやつ.
みなさんのご意見をお聞かせください.




185 :99:2006/11/10(金) 23:02:06 ID:stK3BQ/F
値段は下にいくほど高く,上から9500,11000,12000,13500円/畳とのこと.
つまり下に行くほど高性能と察しますが,値段が高いので迷っています.
実際のサンプルを試していないのが不安です.
希望は,あまり硬すぎず,クッション製に富み,畳にじかに寝てもあんまり痛くないやつ.
みなさんのご意見をお聞かせください.

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 00:12:13 ID:???
>にじかに寝てもあんまり痛くないやつ
エーと、ワラ床が良いのでない?
でもどうしても建材床というなら大検3000SX もしくは 2000ssかな。

187 :166:2006/11/11(土) 01:47:34 ID:tMNzegpV
おれ、板の間にも寝れるからな・・・
ボードの床は布団しいても駄目な時期が有ったが今は普通に寝れるしな・・
藁良いよ〜良い藁がないから今は家で作らないけど。

じかにの意味が判らない事も無いが、普通の人は布団に寝た方が良いと思うよ


188 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/11/11(土) 12:46:38 ID:???
>>99
ダゐケンのボードならどれも柔らかいですよ。  その分、年数経てば… ゴホッ、ゴホッ、ゴホッ、 風邪気味スマソ。
U、V型のフォームは「上げ底」っと思ってください。 安価です。
T型はボードだけで作ってます。 予算が許すならT型で医院で内科医。
ダゐケンの3000SX,2000SSだと入手し易く無難。 メーカーで作ってあるので万が一の時にも安心。いちおー☆☆☆☆
3000SXは活性炭入りですが、機能あるのかどうかは不明。 2000SSで充分。 足触りも柔らかい。
各種ボードメーカーが同じようなの作ってますが、俺ならダゐケンには拘りは無い。 「無難」っと言うだけw
ボードメーカーに拘っても仕方ないと思われ。「ボードのT型でクッション良くして!」っと言えばOKだじぇ。

表は国産のそれなりの上級お奨め!


畳なんて滅多に替えないものだから、多少高くても価値ありますよ。


189 :畳屋:2006/11/11(土) 22:43:57 ID:+nM5/YHZ
あの〜ダイケン2000ss55ミリを2090円で150枚程材料屋に押し付けられたんですが、高いですかね!何でもダイケンの種類が替わった為に、旧シリーズに成った為と、言われました。

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 22:48:38 ID:???
安ッ!  裏山吸い。

つーか、馬鹿みたいに単価晒すなよ。


191 :99:2006/11/11(土) 23:06:51 ID:20hXrRJz
> じかにの意味が判らない事も無いが
>
「じかに」の意味は,畳の部屋は1階にあって,
寝転んびながらテレビ見ても痛くないほうがいいなぁ.
と,そういう意味です.

>3000SXは活性炭入りですが、機能あるのかどうかは不明。 
> 2000SSで充分。 足触りも柔らかい。

でも2000ssってのは,畳表が和紙なんですよね?
和紙ってビニールっぽいとこのスレでコメント頂いたので,
やめにしようと思っていました.

頂いた意見を総合すると,I型でクッション良くするして,井草ということになると思うので,
ダイケンで選ぶとすると,III型+ということになりそうですね.
ダイケンにコダワル気はないのですが,ビルダーからここが無難と言われているので.

>あの〜ダイケン2000ss55ミリを2090円で150枚程材料屋に押し付けられたんですが、

これって,畳やさんは2090円で材料を仕入れて,加工し,
10000円前後で売るってことでしょうか?






192 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 00:05:11 ID:???
2000ssってのは床の名前。表はい草のを指定すればいい。
>これって,畳やさんは2090円で材料を仕入れて,加工し,
>10000円前後で売るってことでしょうか?
2090円は破格だよ。まぁ、モデルチェンジの在庫処分だからね。ちなみにそこに縁代と糸代と
表代と車両維持費と機械の借金と土地代とガソリン代と電気代と儲けと飲み屋の支払いとあれこ
れだ。

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 00:09:22 ID:???
飲み屋の支払い・・・
そんなモンデ済むならヨロコンデwwww


194 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 00:28:56 ID:CTv5eXWr
この辺でT型は後で畳やさんが苦労するから嫌われてる
今は軽量ボード出たから問題ないかもしれないが(今度使って見る)
裏返しとかやる時に機械の針の通りが良く無くて、糸飛び針折れ多発で
仕事にならない・・・お客さんには関係の無い事だろうけどね

原価の話なんかしたら・・・蕎麦屋うどん屋なんて(爆

195 :99:2006/11/12(日) 01:21:44 ID:9wxqt1Rt
>2000ssってのは床の名前。表はい草のを指定すればいい。
>
そうでしたか.
何も知らないもんですみません.
了解しました.
では,結局,2000ssってのはI型の一種と思えばいいのでしょうか?
ダイケンに資料請求をしたけど,一週間経ちますが送ってきてくれないんですよね.
だから.基本的なところから良くわかっていません.

>この辺でT型は後で畳やさんが苦労するから嫌われてる
>
つまり,発泡スチロール?の入ったIII型の方が良いということでしょうか?
なるほど.一概にどれがいいとは言えないのですね.
ただ,このスレのコテハンで有名と思われるアマちゃいなー ◆Au90tataMI さんは,
I型を勧めているので,それがいいかなぁとおもっておりやす.

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 01:23:13 ID:9wxqt1Rt
>>191
タイプミスに気づきました.
>ダイケンで選ぶとすると,III型+ということになりそうですね.
>
ダイケンで選ぶとすると,I型+ということになりそうですね.


197 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 01:25:28 ID:9wxqt1Rt
>原価の話なんかしたら・・・蕎麦屋うどん屋なんて(爆

外食産業は原価を30%以内に抑えることが鉄則といわれていますが,
3000円の材料費で10000円で売るのならば,
畳やさんも似たようなものでは?

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 12:12:46 ID:???
>>195
>>ttp://www.eonet.ne.jp/~ktgs/tatami/daiken.html
この畳屋さんが結構詳しく載せてるんで良かったら見てみては。
このサイトでもそうだしダイケンさんの資料が来てもダイケン表使ったのを標準にして紹介するけど、
実際に頼む時には床をコレにして表はい草のにすれば良いんではないかな。

まぁ床はT型なら間違いない事はないな。
予算に余裕があるんならそうすればいいんじゃない?
畳屋がなんと言おうがV型より耐久性あるのは確かなんだし。
クッション性ではどっちも一緒だね。
個人的にはV型でも今のフォームなら普通に使ってりゃ20年は大丈夫だと思うから、
その頃になったらまた新床にすればいいんじゃねーの?って思うんだけどね。
苦労するからっていうよりも、耐久性あるって言っても年数たてばそれなり劣化するもので、
凹みだとかを修整しながら長年使うより、適度な年数で取り替えた方が真っさらで気持ちがいいんじゃないかなと思って。
これはあくまで俺の考えで、決めるのは自分なんだから判断すればいいんじゃないかな。

原価の話をするならどこの業界だってそれなりにあるでしょ、色々と…。
建築業は材料費の他に工賃ってのも発生するしねぇ。
価格破壊してる所は価格破壊なりの材料しか使ってくれないし、
値段が嫌なら材料買ってきてご自分でおやりなさいって事になっちゃうw
でもさすがに材料費も>>197こんなに安くはすまないよ。

199 :194:2006/11/12(日) 21:58:25 ID:???
1型の張り替えとかの時に以前の針穴に誤誘導されて、機械の受けにうまく入らないとき有りませんか?
それを防ぐためか、トクラは太針に交換したようですが、他メーカーは知らない。

3型で温泉施設の大広間(休憩所)の踏み込みは、酷いことになったけど、通常の家庭なら有り得ない状況だし・・・
大建は、名の通ったメーカーで信用もあるのでしょうけど・・・個人的にあのボードは嫌い。なんかフニャフニャしてて腰が無いというか・・・たぶん古いイメージで最近のはそうでもないのでしょうが。
問屋になんでウチのを買わない!と怒られますが、嫌いなの、銀白は使うけど。


200 :99:2006/11/13(月) 11:09:10 ID:gS10zr5/
>>198
>>ttp://www.eonet.ne.jp/~ktgs/tatami/daiken.html
>この畳屋さんが結構詳しく載せてるんで良かったら見てみては。
拝見しました.健やか君に使われている「銀白」とか「清流」とか,
これらは全て「和紙」の畳表なんですよね?和紙はビニールっぽいとのことで,
却下です.

> まぁ床はT型なら間違いない事はないな。
この文章は二重否定文章なので誤解を招きそうですが,そのまま解釈すれば,
I型を選択すると「間違いがある」と読めます.それで正解ですか?
そうすると引き続く文章の内容と矛盾すると思うのですが・・・・

私はI型を選択しておけば間違いないと思っていましたし,
このスレでいただいたコメントもそうだと思っていました.
I型はIII型と異なり,腰の抜けが防げるなど,耐久性に富む.
但し幾分足ざわりが硬いので,ふしょく布のクッションを織り込んだI型+にしようと思っています.

どうでしょうか.

>凹みだとかを修整しながら長年使うより、
>適度な年数で取り替えた方が真っさらで気持ちがいいんじゃないかなと思って。

畳表はともかく,畳床は10年とか20年とかのサイクルで取りかえるものなんでしょうか.
畳床などは一回買えばずっとリニューアルしないものだと思っていました.
なので,多少値が張っても,数万円の違いなので,
III型ではなくI型にしようと考えています.

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/13(月) 12:33:06 ID:???
私感だけどダイケンのI型は同III型より足触りは柔らかいと思う。III型に使われるポリスチレンフォームは意外と硬い。
もちろんI型でも厚手の不織布は入れた方が良いけど。
> まぁ床はT型なら間違いない事はないな。
99の解釈で問題無し。↑は酒でも入ってたんじゃないの?

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/13(月) 12:55:01 ID:???
>>200
スマネ、
「間違いない事は間違いない」って事ね。
文にすると確かにわかりにくかったかもね。
Vで十分な気もするけどTなら間違いはないって事を言いたかった。

例で出した畳屋のリンクは床の見本って事で見てくれれば。
表はい草の製品にすればいいんでないかな。

203 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/11/13(月) 13:10:59 ID:???
>>99
>私はI型を選択しておけば間違いないと思っていましたし,
一長一短なので何とも言えないのですよ。
耐久性に関してはT型の方が良いっと思いますが、V型が全然ダメか?っと言われたらそうでもない。
とは言え、カスカスのフォームを挟んだV型を使われるぐらいなら、ダヰケンの2000SSを指定した方が無難だ罠。
2000SSで充分足触りは柔らかいですよ。 新品から柔らかければ数年後、ボヨボヨだじぇw

床は痛んだら替えますよ。 V型やU型はフォームが凹んできます。
藁床だったら定期的な修理と補強で50年ぐらいは持ちますよ。 もちろん良い藁床で!
100年以上前の畳でも表替えに耐えられる床もありましたし。
「建材床は使い捨て」とは言いませんが、藁の様に修理や補修をするぐらいなら、気前良く替えた方が結果的に良いですね。
表替えの価格+α で出来ますし、一番耐久性の低いU型でも柔道でもしない限りは結構餅鱒。

行政や設計士が大好きな「エコ、リサイクル」を考えるならT型でしょwww


エスパー仕様と見積りで
床・ダイケン2000SS
表・国産ひのさやか麻引き
で、15000円/帖でどうだ!  縁は適当にお好みで!


204 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/13(月) 13:17:32 ID:???
畳屋直取引で15000円/帖ならなかなかの物が入りますよ。
直でない場合はもちろん質が落ちますが・・。

205 :99:2006/11/13(月) 14:06:45 ID:gS10zr5/
みなさま.
いろいろとコメントありがとうございます.
勉強になります.
文章の誤解も明確になり助かりました.

> とは言え、カスカスのフォームを挟んだV型を使われるぐらいなら、ダヰケンの2000SSを指定した方が無難だ罠。
>
なるほど.経年変化を考えると,初めは固いぐらいが良いのかもしれません.
とにかく,畳なんて普段何にも気にせず踏み続けているものですが,
いざ選ぶとなると,種類がいろいろあって,畳も奥が深いものなのだなぁと.
で,感触などは,その場で踏んだり寝転がったりしても,決定的にはわからず,
どれも似たような感触です.
ちゃんと知るには生活してみないとわからないという印象でした.

なので,専門家の皆さんの意見を聞いて「一番無難」なやつを選ぼうと思っています.
そうすると,やはり結局,
>>202>Vで十分な気もするけどTなら間違いはないって事を言いたかった。
>>203>行政や設計士が大好きな「エコ、リサイクル」を考えるならT型でしょwww

床はI型で,畳表は好みで選んでみます.
実は先ほどダイケンから資料がやっと届きました.
健やか君の畳表のサンプルも入っていましたが,和紙ですが,そんなにビニールっぽくない印象.
部屋全面が和紙表になるとビニール感が増すのかもしれませんけど.


206 :99:2006/11/13(月) 14:07:55 ID:gS10zr5/
なので,専門家の皆さんの意見を聞いて「一番無難」なやつを選ぼうと思っています.
そうすると,やはり結局,
>>202>Vで十分な気もするけどTなら間違いはないって事を言いたかった。
>>203>行政や設計士が大好きな「エコ、リサイクル」を考えるならT型でしょwww

床はI型で,畳表は好みで選んでみます.
実は先ほどダイケンから資料がやっと届きました.
健やか君の畳表のサンプルも入っていましたが,和紙ですが,そんなにビニールっぽくない印象.
部屋全面が和紙表になるとビニール感が増すのかもしれませんけど.

資料を見ると,和紙は防ダニ効果が著しいので,惹かれています.

207 :99:2006/11/13(月) 14:10:52 ID:gS10zr5/
うちは一階のリビングの一部がバリアフリーで畳が敷いてあります.
和室というより,部屋の一部に畳があるという感じです.
なので,この畳のクオリティはデザインも含めて非常に重要と思っており,
くどくどとこのスレッドで質問してしまっているわけで,申し訳ない.

もっと費用に余裕があれば,ふち無しの0.5畳の琉球畳なんかかっこよいと
思うのですが,畳を決めるのが既に家の仕様を決める最終段階に入っているので,
もう費用に余裕がありません.


208 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/13(月) 15:53:51 ID:???
>>207
こちらこそ誤解を与えてしまい申し訳ない。
口で話す要領で書いたら、確かに読み直すとわかりにくかったです。

和紙表ですけど、メーカーは当然メリットしか書かないんできちんと見といた方がいいですね。
ダニについては確かに可能性減るけど、
建材床入れる以上はい草の表でもまず出ないです。
草を使うから100%とは言わないけど。
たまに虫のクレームきて見に行くけど、まず畳から出る虫じゃないですからね。
個人的につけてて思うのは、生活空間にはあまり向かないかなぁと。
よく使う部屋なら国産い草の良い品物で入れた方が良いと思います、あくまで個人的には。
ビニール表よりは全然いいけど。

今までつけた感触では、
畳の生活を知らない人には喜ばれて、
畳に慣れ親しんでる人は違和感を感じるみたい。
外人さんには凄い喜ばれました。
い草のだと「果物が腐ったような匂い」がしたらしいw

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/13(月) 18:25:11 ID:???
>>207
ビニールっぽさは見た目よりも素足で歩いた時に一番感じるね。べたっとする。湿気の吸収が少ないから。
素足でなくとも夏場薄着で寝転んだだけでも違いが有るね。もちろん長所も有るのだけど。

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/13(月) 19:06:53 ID:???
まぁ世の中のことは全てトレードオフですから。
あっちもこっちも両方いいなんてことはあり得ません。
い草にはい草の、和紙には和紙の長所短所があるってことです。
当たり前っちゃあ当たり前ですが。

211 :166:2006/11/13(月) 21:01:15 ID:cGBDi9+j
さくらとT型ゆかる?で12000円〜
知り合いの社長さん宅〜〜後でお世話になる予定が有るから奮発しました。
さくらクラスでも品質に不安が有るのね〜〜検品してビックリ(油じみだよ〜)

212 :99:2006/11/13(月) 23:37:54 ID:gS10zr5/
>>208
どうも詳しい解説をありがとうございます.
和紙表について大変参考になります.
ダニの発生源について,言われればなるほどと思いました.
ビルダーの社長からもコメント受けましたが,
今度新築する家は高気密高断熱住宅で,全館空調しますので,
ダニが発生しやすい高い湿度と成り得ません.

むしろ>>209さんがおっしゃるように「ベタっ」とする感じは嫌ですね.
これも言われてなるほどと思いましたが,サンプルを見ても
なんとなくそんな感がしますし,湿気を吸収しないというイメージが湧きます.

和紙だと,井草の匂いがしないのも,物足りない.
>い草のだと「果物が腐ったような匂い」がしたらしいw
外国人の感性というのはわかりませんなぁ.
予想するに,たぶん嗅覚も味覚も鈍感なアメリカ人じゃないですか?

こう見ると和紙の長所ってなんだろう?
井草だとボロボロと粉が吹く感じがしますが(安物だから?)
それがないことぐらいでしょうか?和紙表のメリット.


213 :166:2006/11/14(火) 01:05:16 ID:sqUWw8NE
和紙のメリットヘビーユースって所でしょうか?
子供が居て乗用遊具なんか乗ってるようなら進めますね。
ダニと言ってもフケなどを餌にするタイプは床の素材とか関係無いですから
掃除しなければ、ステンレスの上にでもダニは居る罠

高断熱高気密と言っても二十四時間換気が必須ですから高気密は?ですね
それは良い事なんですけど、田舎だとエアコンなんて贅沢と我慢して
それ以前のホントの高気密住宅で家中結露だらけにして、
畳カビたーってクレーム来たことも有るので調湿のつもりでエアコンは止めないといて〜

省エネ住宅いうても、昔の住宅に質素に暮らすのよりは、はるかに金掛かりますから
住宅メーカーも適当な事言って売ってるしな〜

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 07:36:02 ID:???
>>212
和紙表に関わらず長所に関してはメーカーが書いてる事が長所です。
メーカーは自分から短所を言う事は当たり前だけどないんで。
ttp://www.tatamilife.com/kaiteki/ka2.html
・変色がない
 …変色するからだんだん艶が出てきて良い気もするんだけど。
・ダニ・カビを抑える
 …前出の通り、虫は建材床なら変わらない。ただ、い草の場合は新築一年くらいはカビには注意。風入れたり湿度調整するなら問題なし。
・低ホルムアルデヒド
 …い草なら最初からそんなの出ない
・つねに快適な仕上がりと品質
 …調湿性のある天然素材でいつも快適な肌触り、これを書いた人は空調の聞いた気持ちいい部屋で手でサンプルを触っただけなんだと思う。ていうかこのうたい文句はむしろい草の方が言えると思うけど。
・染土がなく清潔
 …これはその通り。ただ水ぶきも大丈夫、は間違い。水ぶきするとよっぽど細めに濯がないと汚れが染み付いて長年たつとどす黒くなる。「撥水性がある」と前出の「調湿性があるから快適な肌触り」は矛盾してる気もするけど…。
・縁無しや床暖房に適している
 …「い草よりも」って書いてあったら反発するけど、これはその通り。

ボロボロと粉が吹くってのは多分最初の段階だと思うけどそれは染土ってものです。
ttp://www.ikehiko-tatami.com/html/q1.html
うちは予めブラシかけてほとんど取っちゃうけど取らないのが標準だから。



215 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/11/14(火) 13:10:08 ID:???
>>166
さくらですか。 よっぽど気を使う所ですなw
表に関しては材料屋の問題でしょ。 ウチはそんな酷い表を持って来た事無いケドナー。
>和紙のメリットヘビーユースって所でしょうか?
逆っと思う。 ウチはガンガン使う所には勧めない。 
スグに加工が取れて見た目が悲惨になるからw
たしかに中国表よりは丈夫で穴はあきませんが、毛羽立って見た目最悪。
コレも考え方の違いで、ドッチが正解とも言えないケドナーw

>>99
>井草だとボロボロと粉が吹く感じがしますが(安物だから?)
安物でササクレてきてたのでしょう。
良いものはツルンとして焼け色も綺麗ですよ。
>和紙表
他の人が言ってるのでメリットと割愛。
サンプル貰ったのでしょ?  試しに醤油零してみて下さい。掃除は楽っす。
しかし個人的な意見では、高い以上のメリットも感じません。 気に入れば高い金を出して施工してもらえば良い。
ただし、同じ値段で国産で上級表が使えますので、畳らしい使い方をするのであれば天然草が一番落ち着きます。


上記を見ても、畳屋レベルでも考え方が色々、床も表も一長一短。
現在殆どの新築では、建材床+天然表がデフォルトです。 それで上級品を指定すれば無難っと言っちゃあ無難。


216 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 16:45:01 ID:???
使う材料を自分で見た方がいいね。
値段だけ高くて、材料は中国なんてのもあるから。


217 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 18:08:58 ID:???
あんしん畳の掲示板
http://8916.teacup.com/876494/bbs?BD=10&CH=5

218 :99:2006/11/14(火) 21:43:28 ID:ogKc90du
和紙畳表のデメリットについて,解説をありがとうございます.
ただ,読んでみてデメリットらしいデメリットはありませんね.
むしろ健やか君を勧めないのは,畳屋さんとして,
畳表を張り替える仕事が減ってしまうからだと,
意地の悪い見方をすると,そうとも取れると思いますが,どうでしょうか?

こんなことをここで書くのは,皆さんを敵に回すことになるので,
非常にためらいましたが,そこまで突っ込んで聴いてみたい.

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 22:09:05 ID:???
メリット・デメリットは感じ方次第だと思ふ。
デメリットらしいデメリットも無いと思うんなら、イグサと比べてメリットらしいメリットも無い。
あくまでイグサだと嫌な人にとってメリットがある品物だし。

張り替える仕事は減らないから意地悪で薦めないわけじゃないとおもーよ。
だって普通の部屋に使ったら状態悪くなるもんw
>>208
>個人的につけてて思うのは、生活空間にはあまり向かないかなぁと。
>>215
>逆っと思う。 ウチはガンガン使う所には勧めない。 
>スグに加工が取れて見た目が悲惨になるからw
>たしかに中国表よりは丈夫で穴はあきませんが、毛羽立って見た目最悪。
張替え仕事が減るって言うのは国産表の上物いれられた方が減るんじゃね?
うちも近所はいいのをサービスして入れてやったら10年たってもやる気配全くねーorz

ようは使う場所と部屋の使い方、あとその人の考え方一つじゃないの?
畳屋はやっぱりイグサ表の方が好きだからそっちを薦めるし。

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 22:40:57 ID:???
>>99
お前の襟首つかんで三年前に張替えした近所の銀白ユーザーのところに連れてってやりたいよ。

221 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 22:41:17 ID:???
とりあえずもうちょっと安けりゃなぁ…。
山くらいならいいのに。
国産のかなり良いのが買えると思うとあえて勧める気にはなれんくて。

222 :166:2006/11/15(水) 00:57:20 ID:HkpNPEy1
安心畳見てきた。
電波バンバン出てた・・・突込みどころ満載だし。
ござおりってここにも出没するよね?

え〜銀白の件ですが、まず構造が二センチくらいだったと思うが和紙のテープを
クルクルと少しづつずらしながら中空状になるように巻いて有ります。
その上に樹脂系と思われるコーティングがされて居ます。
私が製造している訳ではないので、使いながら観察して分解して見ました。

私は、子供の居る家庭には薦めて居ます、乗用遊具使うような場合傷とか付きにくいから。
私なりにイグサとの違い
光の反射率が違うのか部屋が明るくなります。
ただし、汚れ自体は目立つようになります。(この辺が畳替えをしなくて済むとは成らない所)
質感が違う。
表面加工がとれ使用感が出てくると和紙の繊維レベルで毛羽立つ(イグサの毛羽立ちよりは目立たない)
裏返しにするとビックリするほど綺麗。(旅館大広間)

人によっては加工がしんどいかもね〜

お客さんに説明するデメリットは香りを含めて質感だけかな?
子供が小さく無かったら別に薦めはしないけどね(子育て中だからなおさらかな)


223 :99:2006/11/15(水) 01:08:29 ID:9k1MlBkd
>>219>張り替える仕事は減らないから意地悪で薦めないわけじゃないとおもーよ。
>>221>国産のかなり良いのが買えると思うとあえて勧める気にはなれんくて。

和紙表の最大のデメリットはおっしゃるように価格が高い.
ユーザーの末端価格で銀白で18000円/一畳でした.

最大のメリットは,>>213にコメント頂いたように,
擦り切れにくいということだと思っています.
うちは子供がまだ小さいので,ここは魅力的ですね.

ただ,価格の面と「べたつき感」があるという点で躊躇しています.
実物を見て検討する時間が無いので,
ほとんどこのスレッドで得られる皆さんのコメントだけで決めようと
しているのですが,なので,意地悪な質問もしてみたのですが,
総合して井草のほうがbetterだと感じています.

224 :99:2006/11/15(水) 01:12:21 ID:9k1MlBkd
>>220
>お前の襟首つかんで三年前に張替えした近所の銀白ユーザーのところに連れてってやりたいよ。

という,お怒りのコメントが吹き荒れると思っていましたが,
意外にみなさん冷静なんですね.

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 07:21:35 ID:???
俺の客じゃないから最終的に何に決めたって関係ないしね。
でもせっかくこだわっていれるんなら、入れて良かったって言ってもらいたいってのはあるけど。

メーカーとの最大の違いは入れた後の事を知ってるって事じゃないかな。
一般家庭、子供がいるとこ、広間、旅館、それぞれでどういう反応受けてどういう状態になってるのかを実際見てるって事。
その上で俺の客には、少なくても一般家庭にゃとてもお薦めは出来ん。
そういう意味じゃ>>220の気持ちはよーくわかるかな。

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 18:54:37 ID:???
技能資格のある業者に張り替えしてほしいですが、どこで判断したらわかりますか?

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 18:57:38 ID:???
来年で高校卒業になる者ですが、真剣にたたみ職人になりたいんですがいけますか?
畳職人の人。教えてください!


228 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/11/15(水) 20:49:36 ID:???
>>99
ココは掲示板ですから、金勘定なんてしてないですw  本音でしか書いてないので煽り的なレスはお控え下さい。
擦り切れ難いのは確かです。 穴開くほど使おうと思ったら大変ですw
化学表の場合は天然草と違い独特な痛み方があります。
表面加工が取れて汚れてきてササクレが毛羽立って見苦しくなります。 ただし穴は空きません。 見栄えの問題です。
新品が綺麗なだけにギャップがスゴイんです。  所詮表面加工なだけです。
そんな所を総合的に判断して、価格と機能が吊り合ってないのです。
ですが、綺麗なパンフレットを見せて「ササクレない、色の焼けない畳ありまっせ!」っと値を吊り上げる畳屋も居てるのも事実。
ウチの3軒隣の人なんて、冷蔵庫飼って、配達に来た電器屋に「ササクレない畳どうですか?」っと言われたらしい(´゚c_,゚` ) プッ

>>226
基本的に畳屋は無資格でも出来ます。
技能資格餅でも、社長が看板で持ってるだけで、実際施工するのがバイト って店もあります。
判断基準は・・・ 広告なりHP持ってる店なら、技能資格○級 ってのを表示してると思います。
一つの判断基準でしかないので、過信しないように。


229 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/11/15(水) 20:56:17 ID:???
>>227
定期的に出る質問ですね。 過去スレを見れば参考になるかと。

全国各地に「畳技能学校」があります。
基本的に畳屋の息子が行く学校ですが、一般人も大丈夫だと思います。 要確認。
っと言っても、学校らしい学校ではなく、週に一回行く程度の技能学校です。
卒業してからの就職先が、一番の難題と思います。
人を募集してる畳屋なんて全員バイトだじぇw


230 :たたみん:2006/11/17(金) 08:29:55 ID:???
あの、畳、縦横50センチぐらい欲しいんですがそんなの出来るんですか?

231 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 12:28:49 ID:???
>>230

何に使うかしらんが実際10cm四方でも作れる


232 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 17:12:04 ID:???
>>230
出来るよ。
畳屋はすっげー嫌がるだろうけど。
めんどくさい割にはあまり金にならないし。

>>231
こういうのって仕事って言うより工作に近いよね。

ところで大検のGってどうなの?
あの派手派手しい文字はなんなのよ。
表にうつっちまわないのかね?

233 :230です:2006/11/17(金) 17:29:02 ID:???
>>230です
回答有り難うございます。
新しい畳にコーヒーこぼして端の方の汚れがとれないから
ノコギリで汚れた部分を切りそこに50センチのを入れようと思ってます
いちじょう分買うのもモッタイないし
汚れた部分を約50センチぐらいを自分で切ってそこへ50センチの畳を使おうかと
いちじょうより50センチぐらいなら金浮くでしょ?
セコイですかね?

234 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/11/17(金) 17:39:38 ID:???
>>230
その発想がすばらしいw 将来大物になるぞ!!!

笑われるし余計に見栄えが悪くなるし第一、ノコギリってw
畳って材木じゃないんだよ。 横で縫い止めてある。 切ったら表張って縫い止めないとスゴイ事にw
1帖だけ表替えすれば良いだけの事。 ゴザの張替えですよ。
ただし、1帖だけ綺麗になると凄く変になる。 新しいのなら良いけど。
>いちじょうより50センチぐらいなら金浮くでしょ?
手間一緒。 むしろ50cm作る方がメンドクサイ。

まあ・・・  無理には止めないw  むしろ写真とって詳細なレポートキボシwww


235 ::2006/11/17(金) 21:19:31 ID:???
ぷ あまちゃい が釣れマスタ

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 22:34:07 ID:???
>>233
おもしれーw
俺の店にきたとしたら、一帖分としてもらうがね。
ほんとならもっと欲しいとこだけどそれ以上がさすがに取れねーし…。
でももし賃貸だとしたらそんな事したら一帖分は完全に弁償になる罠。

237 :233:2006/11/17(金) 23:03:14 ID:???
>>233です。畳きったら継ぎ目が変になるとこまで考えてなかった
もう、いちじょう分の張替かあたらしいのを買います。
そこで質問なんですが
張替と買うのはどっちがお徳ですか?
いちじょうだけなんですが

238 :237:2006/11/17(金) 23:12:16 ID:???
何度もすいませんが
今、ふと思ったんですが壁紙に直接塗る壁紙用のペンキありますが
畳用のペンキとかないんですかね?


239 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 23:14:40 ID:???
畳屋さんとの付き合いにもよると思うけど、たぶん付き合いはなさそうなので
お得なら表替え、台の部分まで新品にすると、たいがい処分料がかかるよ〜
付き合いが有るとか隣近所に畳屋有るなら似たような色の使って補修(中古表使用)してと頼む
気が引けるな持込で・・・


240 :238:2006/11/18(土) 00:15:21 ID:???
有り難うございます
気が引くも何も安くなりゃあいいんです
まあ向こうも商売なんだし部分的に張替か
いちじょう買い替えるか値段見て決めます
畳を切るのはやめました(笑)
どうも皆様有り難うございました。

241 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/11/18(土) 13:22:55 ID:???
>気が引くも何も安くなりゃあいいんです
じゃあカエレ! ( ゚д゚)、ペッ


242 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 20:56:55 ID:???
>>240
そのペースで話持ってくとちょっとした店じゃ「他行っとくれ」って言われるよ。
チラシの安売り屋やホームセンターじゃ一枚じゃ受けないし。
一枚だろうが商売て言われればそうだけど、あくまで頼みに行くって思って話さないと下手すりゃふっかけられるぞ。
一枚なんていくら貰ったって取りに行って持ってったら全然儲からないんだし。

安くあげたいんなら、
一番近い畳屋見つけて話持ってくのがいいかもね。
問い合わせして安くても遠かったら断られる可能性ある。
コーヒーの染みじゃ裏返しは無理だろうから表替えがいいかな。
染みがついただけなら床から新規にする必要はないし。
新しい畳って事なら表替えでもそんなには不自然じゃないでしょ。
古ゴザで色あわせしてって言っても一枚じゃ安い表替えと同じくらいは言われるよ、絶対。

近所の畳屋に素直に理由話して安くあげたいのでってお願いするのがベストと思われ。

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 20:59:26 ID:???
>>238
ない。

244 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 01:02:02 ID:rT0c5PbK
昔 あったが 最悪な予後になった為 即廃止となった商品


245 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 01:35:52 ID:???
定期的に出てくると思う・・・
ま、使うのは自由だと思うが、コーヒーのシミよりは、みっともない事は確実だと思う

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 08:55:48 ID:???
そうね。去年じもとのホムセンで売ってた。

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/20(月) 16:18:52 ID:???
ホームセンターで
表の写真プリントしたシール見たことがある!
たばこの焼け焦げ補修だったとおもうけど
それでも並べて張ってみたら??

248 :アマちゃいなー@現場:2006/11/22(水) 12:07:20 ID:???
急がされた現場で寸法五分間違えてたorz
幅が小さかったけど、どうしよ…

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 17:06:26 ID:???
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1139103075/405-

畳リビングで盛り上がってる模様。

250 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 21:44:02 ID:???
>>248
上前で2分下前で3分出せ。
って何で5分間違った? 2.5大を2.5小にしたか?

251 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 22:31:07 ID:11WAGvm+
1畳で五分は掻き出せんなぁwwwww
作り直せYO
現場付け荒業で、15mmのボード足した事もあったけどなwwwww
後日入れ替え喜多よ。って、当たり前だなwww
人の寸法違いは蜜の味!!!!!!!

252 :九州男児:2006/11/22(水) 22:33:10 ID:???
>>248
作りかえる

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 23:30:16 ID:???
仕上がり悪くなるから、おうち帰って直しなさいw

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 12:10:59 ID:???
アマちゃんの事笑ってたら中もんなぜか五分シミズかけて作ってたよ。八帖の中も
ん一枚だけ。風邪っピキで頭ぼーっとしてたからかなぁ。機械替えて初めてのポカ。

255 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 13:14:49 ID:???
5分って・・・

256 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 13:18:47 ID:oqC3sRol
幅なら、ほぼ1寸かwwwww

257 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 15:01:28 ID:???
対角線アタったら、標準の値よりかたっぽ二分半小で片っぽ二分半大
でしたよ。多分落としの目盛りを確認しなかったか、上前の
目入れで間違ったか....。ま、ラリって無きゃ有り得ないけど。

258 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/11/23(木) 20:19:42 ID:???
結局、床を新調で下前で5分出した。
針穴はご愛嬌www  勃て売りの壁際だから多分大丈夫www  いちおー霧吹いた。
二間丈の手先の手先だけ5分間違い。 七分小を一寸二小で落としたポンミス。
定規で落としてたら気が付くのだろうけど、ウチは安物は両妖気で落とすので気が付かず・・・
忙しい時ほど、慎重に正確にしないと2度手間3度手間を食らう罠 orz

>>254
乙!(ニヤニヤ


259 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 05:35:43 ID:???
>>忙しい時ほど、慎重に正確にしないと2度手間3度手間を食らう罠 orz
そそ、おいら忙しいときに限って怪我する傾向がございます。

落ち着いてゆくーリ急ぎましょ。

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 19:47:48 ID:TUiMJbzD
ござじゃなくて、普通に畳ほしいね

261 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 19:59:01 ID:???
2階8帖間にセミダブルベット。タンス2サオ&飾り棚。
本日のお奨めメニュウーでございます。

ごちそうさまでした。
おかげさまで腰が痛い。

262 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 20:34:11 ID:???
>>261
一人で行ったんでつか?


263 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 21:06:55 ID:???
>>261

畳かえてもかえなくても一緒じゃん、って毎回思いそうになるが
何も考えないで一気にやるな、いつも。

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 04:27:15 ID:???
261です。
敷き込んだ後でお客様からの「上敷き敷いてくださぁ〜い」
のオプションが付いたのですが、
さすがのおれさまでも丁寧にお断りいたしましたとさ。

265 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 09:45:51 ID:???
上敷き敷いたら畳替えした意味ねーからやんないよ。
埃もたまって、風が動かないからカビやすいし。
っていつも言うよ。俺は。

266 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 22:05:26 ID:???
上敷き

表替えして、すぐに敷いて畳が焼けないようにして、
いざとなったら(誰か死んだとか)剥がして青畳の上でイベントやる
という考えの年寄りは多いと思います。

そういうお客さんには説明メンドイし、言っても聞く耳もないので、
ハイハイハイっていってとっととゴザ敷いて差し上げてます。

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 22:23:34 ID:???
>>266のように聞く耳持たない客なら敷いてきちゃうけど、
家具多かったりしてあとから言われてもなぁってとこあるよね。

なんとなく綺麗なままで保ちたいからって人には>>265みたいに言って言いくるめちゃうよ。
実際そうだしね。
汚れたからゴザ敷くんなら話はわかるんだけどな。
せっかく表替えしたのに隠しちゃうのは逆にもったいないって思うよね。

268 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 22:25:10 ID:???
ツーか敷く事自体がめんどくさいんで、ウチは上敷きは体に悪いんで扱ってない、ホムセンで買いな。で終わり。

269 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 22:53:15 ID:???
新築で全部ござ敷いて・・・って言われた事ある
荷物無いけど、しわ伸ばしながら敷いたら、畳み入れるより遥かに時間が掛かりました
50帖位の家・・・今じゃ有りえないけど。

270 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/11/26(日) 13:39:25 ID:???
ウチも田舎だと、即上敷きって所もあるね。 DIY店の糞上敷きだと腹勃つ!
「敷いて!」って怒アツカマシイ人も居てるけど、やんわりと「ヤメトケ!」って言います。 
どうせスグにササクレるし、部屋が小さいのでキッチリ合わないし!
どうせならウチで買えよ! 高いけど、内地表の上敷きしか売る気なしw
つーか、上敷きミシンが欲しい。 場所あれば orz
新の上に上敷きの場合は渋紙も勧める。 つーか必須!!!


271 :群馬:2006/11/26(日) 15:20:01 ID:5UxBsPZV
今手縫いで縫える人居るのかなぁ〜

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 15:58:14 ID:???
>>271
釣りか????
普通にイッパ〜〜〜〜〜イいるダンベ

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 19:58:33 ID:???
看板挙げてるとこだったらふつうだべ!
ってか>>271 あほぬかすでね!


274 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 21:44:52 ID:???
>>270
渋紙ってなんだべ?

275 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 00:06:46 ID:???
>>271
町場の畳屋なら大体は出来るでしょ。
出来るのとやるのは別だけど。

276 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 00:43:10 ID:???
柿渋塗った小豆色みたいな紙
普通の紙より防水性が高い>>値段も高い
ウチはなんかお店でくれるベージュ色の紙袋(最近無いな)みたいな紙敷いてた
防水性はないけど通気性はあるだろうから無いよりはマシ
最悪新聞紙かな?
基本的に断るけどね。


277 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 09:49:23 ID:???
これから畳替え(表替え)を予定してる者ですけど
3件ほど見積もりしてもらおうと思ってます

業者同士で鉢合わせになるとやはり気分を害すると思うので
できれば時間を空けて見積もりをしてもらおうと思うのですが
見積もりの時間はどの程度かかるものなんでしょうか?

あともしかして3箇所から見積もりしてもらっても同じとか
あったりするのかな?

278 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 10:43:48 ID:???
金額は材料と技術によって決まります。
値段で決めるならどこも大差ありませんので
格安チラシをよく出す業者がいいですよ。

しかし、良い仕事をお望みなら
貴方がどれくらいの品物(仕事)を望んでいるのか
ちゃんと伝えて見積もりを依頼してください。
電話を三軒くらいしてみたら?すぐわかりますよ

279 :ダ○ケン:2006/11/27(月) 11:56:34 ID:brUoODs+
和紙表のメーカーの者です。
全部読んだわけではないですけど、弊社の名前が色んな形で出ていたもんで
お邪魔かもしれませんが書き込んでみました。
和紙表、健やかくん、ボード、営業方針、クレーム等なにかありましたら
ぶっちゃけて言わせてもらいます!発言に対し責任は持てませんが、嘘は
言いませんので。。

280 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 12:25:18 ID:???
>279
嘘でも本当でも責任もてないのか?
みなさま 心してご拝聴いたしましょう

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 12:30:34 ID:???
>>279
え〜とここ数年ず〜っとクレーム上げてるんですが届いてます?臭いんです、ボードが。焦げ臭いような火事場の後みたいな匂い。
メーカー営業曰く煮とかす液体に着いた匂いだとのこと。これだけ値上げしてんだから液体の再利用回数を減らすとかならんのかな?

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 12:31:26 ID:???
ちなみに高萩製ね。西日本のボードはどうだか知らんけど。

283 :ダ○ケン:2006/11/27(月) 13:08:47 ID:brUoODs+
いきなり一番頭が痛いニオイの問題ですか!ご迷惑お掛けしてますm(__)m
ニオイの問題は2年ほど前に初めて報告を受けてから月に1〜2件、
夏場に最も多く2〜3件ほど連絡を受けます。30年もの間ボードを販売して
きてなんで今こんなに?と営業からも工場にギャンギャン言ってますが、
ひとつはチップがバージンから解体材に変わったことが原因ではと考察してます。
以前は針葉樹と広葉樹を一定の混合比で入れてましたが、今は国の方針に
沿ってリサイクルを取り入れ、建築解体材をかなりの割合で入れてます。
解体材なので管理が難しく、原因が掴めません・・・。もうひとつはやはり
水だと思います。環境に配慮し排水を制限しているため循環水を使ってます。
木から出る成分がその中に濃縮され、嫌なニオイのもとになってるんだと
思います。以上のことをクリアするために水の件については数百万円をかけて
改善することが決定しています。この件については今後も誠意をもって取り組んで
いきますので見捨てないでくださいm(_ _)mいましばらく時間をください。

284 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/11/27(月) 13:28:37 ID:???
中の人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
また書きます。  さて、仕事仕事!


285 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 21:55:52 ID:???
>>279
新しいボードのGってやつ、
あのどぎつい緑の文字の裏書なんとかなんないんです?
あの文字の部分は完全に表にうつりますよ。
あんなんじゃ裏返しが出来ない床じゃないですか。
黄色の時だってうつってたけど色的になんとかなってたって程度なのに。
うちに来てる材料屋はKに変えるかどうか聞いてきてるけど。

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 22:29:47 ID:???
>>285
不織布とか付けてないの?
KはEになったけど、プリントは変らないよ。


287 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 22:31:20 ID:???
>>KはEになったけど、プリントは変らないよ。
GもEもプリントは変らないよ。の意味でした。

288 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 23:03:23 ID:???
>>286
ぺなぺなの不織布なんて只の飾りだ。
全く意味ねー。

289 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 23:09:51 ID:???
ないど、粉っぽくなってますよ〜
クッションじゃなくて、保護層だと思ったほうが良いかも


290 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 07:26:40 ID:???
>>286>>287
安物にまで不織布つけてらんなくてね。
KってメーカーのKね。

291 :ダイ○ン:2006/11/28(火) 12:18:07 ID:h12yRxKT
はい、確かに触ると青い色が多少付きますね(・・;
建材床は不織布を付けるのが一般的と思ってましたが付けない場合も結構あるんでしょうか?
安物でも裏返しするんでしょうか??

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 13:39:25 ID:???
>触ると青い色が多少付きますね
(#゚Д゚)ゴルァ!!!!!!!
>付けない場合も結構あるんでしょうか?
はい。
>安物でも裏返しするんでしょうか??
はい。 


293 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 14:27:25 ID:???
>>292
無理してダイケン使う必要もないんじゃないか??
安いんだったら、カイハツ・アキモク・トーヨーで、十分だろwww


294 :293:2006/11/28(火) 14:38:26 ID:???
書き忘れた・・・
ボード・表・副資材が上がってるのに、
値上げできない畳屋さんが多すぎるのが問題だなぁ
安売り工事屋つぶすには、メーカー・材料商が、
きちっとした対応をしないと無理でしょうからネ


295 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 19:57:18 ID:???
>>291
全体需要の割合で言ったらつけてない枚数のが多いと思われ。

>>293
一応材料の質をあんまりは落としたくないって気持ちもあってね。
でもKならまぁいいかなとも思ってる。
賃貸仕事じゃ裏返ししたがる人多いし、建売や分譲に入れるんなら裏返しの出来ない製品を入れるってのは気が引けてさ。
入れたらあとは知らないよっていう業者ならいいんだろうけど…。

296 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 00:18:53 ID:???
>一応材料の質をあんまりは落としたくないって気持ちもあってね。
とは言え、ダヰケソボぉドの質が良いとは思わないw
最大手なだけ。


297 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 01:52:10 ID:KVhVxJ7O
>>296
ppppppu

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 20:56:47 ID:1svTEqp1
ござ屋です。
国産も中国(寧波)も植付けはかなり減ってますね。
国内の生産農家の後継者も少ないし、中国の生産工場は転業や
廃業や倒産が思った以上に進んでいます。
ござ屋も1年以内の廃業予定の業者が数軒ありますね。
どうも時代の流れのようです。い草関連では生活ができなく
なってきているみたいです。
畳屋さんはいかがですか?
業者さんのご意見も参考に、私も今後のことを考えてみます。

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 21:41:00 ID:???
ござ屋だってw

300 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 22:33:32 ID:???
淘汰の時期ですな

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 22:45:54 ID:???
う〜ン、ウチはそれなりかな。仕事量は微増だけど、ちら
し半額屋がゴミ客拾ってくれるんで単価の良いお客様の割
合が増え、売上げは結構のびてます。

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 23:27:21 ID:9ecqPywt
ダイ0ケンさんに 釣られてるのかな?





303 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 04:47:02 ID:???
>>301
Me too.

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 17:28:46 ID:???
ござやさんが忙しく無いなら需要が無いって事でしょうね
作付面積が減少しても価格が上昇しない=需要と供給のバランスが取れてるんだと思う
ウチも値段の叩き合いになるような仕事は避けてますね。
十分の一の労力で同じ利益が出る仕事した方が、賢いと思う
ウチは過大な設備投資して無いし、職人雇って大きくしてるわけでも無いのでそれで十分

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 19:16:13 ID:???
うちは去年と比べて20%ほど枚数が増えてるね。
10月末あたりに組合で連合してチラシをまいたのが効いてるのかも。
この勢いで年内も乗り切りたいね。

306 :八重畳:2006/12/01(金) 14:39:52 ID:???
お久しぶりです
皆様売り上げUPですね!
当店は自営なもんで
課税所得が昨年比20%UPで
車買ってしまいました!!
だから所得は昨年度より下がります!!


307 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 16:19:52 ID:???

なにしにきたの?

308 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/01(金) 22:38:47 ID:???
>>306

だから?

309 :嘘八百重畳:2006/12/02(土) 04:57:33 ID:???
>>306
そうですか!!
当社も自営なもんで
課税所得が昨年比83%UPで
首都圏に土地50坪ぐらい買ってしまいました!!
だけど所得は昨年度とさほど変わりません!!

310 :名無し@新築工事中:2006/12/02(土) 09:30:59 ID:???
>>309

もっとくやしく説明して下さい。

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 10:11:41 ID:???
>>310
説明!自営の場合は
『売り上げ−仕入れ=課税所得です』
『課税所得−経費=自営の所得』です
1000万売り上げの人が83%UPで1830万円で
830万円経費を余計に使ったので昨年と同じ
そんな所です

312 :嘘八百重畳:2006/12/02(土) 12:37:51 ID:???
>>310

くそ!そうなんかい!!
当社も自営してるんや!ほんで
課税所得が昨年比83%UPで
首都圏に土地50坪ほど買ってやったわい!!
だけど所得は…くそ!所得は昨年とさほど変わっっとらん!!くそったれ!!

かなりくやしく説明したぞ!!くそ!!

313 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 13:10:37 ID:???
>>312
もっとお母さんみたいに説明してくれ。

314 :嘘八百重畳:2006/12/02(土) 13:39:42 ID:???
>>312

そうなのかい、坊や。
父さんも自営だから
課税所得が昨年比83%UPなのよ。
首都圏に土地50坪ぐらい買っちゃったわ。
だけど所得は昨年度とさほど変わらなくてよ、坊や。

次、もっと女々しく言ってみな




315 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 14:15:25 ID:???
>>311
間違ってるだろwwwww
個人事業主の場合
売り上げ−(仕入れ+前年期末在庫−当年度期末在庫)−経費=自営の所得
自営の所得が課税対象だろwwww
売り上げ−(仕入れ+前年期末在庫−当年度期末在庫)
に対しては消費税は発生するけど、所得税は発生しないよ。
自営の場合、土地の売買は事業主勘定に入ってしまうので、
経費としては見てくれない場合の方が多いけどね。
まぁ、戯言だった可能性のほうが高そうだなwwww

316 :嘘八百重畳:2006/12/02(土) 16:47:38 ID:???
>>314

そうなのよ〜♪
わたしの店も自営でしょ〜
課税所得が昨年比83%UPでしょ〜
首都圏に土地50坪ぐらい買っちゃいたいわけ。
だ・け・ど、所得は昨年とさほどかえないのよん。あはん♪



317 :エンタ:2006/12/02(土) 17:38:28 ID:90ip/jw9
↑今流行の、ですよ!で御願いします

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 17:49:12 ID:Htsy2pYN

 婦女暴行事件・・・・刑が軽すぎです。犯人たちは反省していません。
                  
 例えば、足立区綾瀬で女子高校生が帰宅中に少年らに拉致された事件です。
女子高生は少年の自宅(両親も同居していました。)に40日間監禁され繰り返し
暴行され、最後には凄惨なリンチの末に殺害されました。監禁中に食事はほとんど
食べさせてもらえず、最後には尿まで飲まされたそうです。少年らは 女子高校生を
音楽に合わせて全裸で踊らさ、歌の合間に皆で一斉に蹴ったり、陰毛を剃ったりし
ました。 発見された遺体は、歯が殆ど折れ全身に火傷を負い、性器と肛門には
オロナミンCの瓶が刺ささっていました。 主犯以外の少年たちの服役期間は
裁判日数を除くため最長でも6年でした。 (女子高生コンクリート詰め殺人事件)



319 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 18:08:08 ID:???
>>315
間違ってるだろwwwww
自営の所得に発生するのは事業税だろ。
自営の所得−(青色申告控除等+基礎控除等+社会保険料等)に発生するのが所得税だろ。

320 :嘘八百重畳:2006/12/02(土) 21:15:14 ID:???
309です。
申し訳ございません。
わたくし、真っ赤かな嘘ついてしまいました。
こんな事になろうとは・・・・

でも、kトラ(1box産婆ー)買いました。


321 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 23:46:25 ID:???
やあみんな、仕事忙しいかい?
うちはそこそこだ。
しかし年末なんだから、もう少し注文入って欲しいな。
みなさんの繁栄をお祈りして、合掌。

322 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 22:10:29 ID:???
この1ヶ月ってけっこう長いんだよね

323 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 21:06:52 ID:???
師走の縁無

324 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/04(月) 23:31:15 ID:???
なんだか規模でかいメールが来たな。どうするよ?
先は暇になるだろうし引き受けようかな。

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 23:38:35 ID:hq76H4Ay
1700畳縁無し・・


326 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 12:12:57 ID:???
>>325
縁使わない分、100円ぐらい安く出来るじゃん!!!   っと言ってみるテストw


327 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 12:56:19 ID:???
半畳縁無し12枚でいらついてる俺って....。

328 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 17:42:21 ID:???
15ミリの表代えだよ〜機械使えねー

329 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 18:41:04 ID:???
>>325
そそ、おいらはホントに縁つけないよ。
切りっぱなしだからやしゅいよ。
っと言ってみるテストw


330 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 18:42:53 ID:???
期末テストw


331 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 17:53:41 ID:y3MNHh1E
はぁ〜 今から工務店の忘年会・・・なんで平日かぁ・・
でも 週末にだったら ダブルブッキングだった・・ある意味 助かり?!


332 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/12/06(水) 19:31:15 ID:???
今年はダブルブッキングだ! 俺と親父と別れて参加。
しかし・・・ 食べ飲み放題5500円コースなのに、会費が10000円なんてありえへん!
コソパニヲソ(゚听)イラネ 


333 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 20:03:00 ID:???
忘年会
おいら今年今のとこ3回。(工務店関係)
言いたくないけど、まんどくさい。
お金掛かるし時間も取られる。next day 二日酔い。
まっ、年中行事だからね。なくなると寂しいし。
来年は、カレンダーみると9日からかな。仕事始め。ちょい長。
鬼が笑うぞ、なんて言わんといて・・・・

今年も1ヶ月切ったので、皆さん怪我や事故のないように
気を引き締めてがむばりませう。

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 21:45:12 ID:???
俺ん家は幸い工務店付き合いがないので、忘年会はない。
酒飲むのは好きだが、仕事の相手じゃきついよね〜。

>333さんも言ってますが、みなさんけがや病気しないように
あと少し頑張りましょうね。


335 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 09:29:15 ID:???
↑工務店付き合いが無い?
ってことは 下請け専門店でっか?
個人宅だけではやっていけないのでは?
そうなら凄い!

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 12:57:10 ID:sKm1uXvH
>>335
いや、個人客の直受けが7割、下請けが3割。

337 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 14:35:42 ID:i7HweRBV
年末テライソガシス

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 19:55:02 ID:Zd+qAvkG
工務店より個人客の方が、仕事した後の満足度が違う・・・クレーム来ても(爆

339 :首都圏畳材料屋:2006/12/10(日) 21:01:12 ID:???
カンベさんへ、今回の結果は、カンベ役職全員の総意でしょうか?私は一取引材料屋にすぎませんが、今回の結果は、余りにも、カンベ首脳の個人的な、恨情が見え見えで、私はこの件は賛同出来ません。こんなサプライズなら材料業界は廃れます。

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 21:36:00 ID:???
>>339
詳しく!

341 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 06:19:12 ID:???
またジエン野郎のお出ましか
釣られてやるがサプライズでなくても廃れまくりだろ、ちゃうか?
カンベのゴタゴタなんざ末端の畳屋は殆ど興味ねーよ

342 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 07:28:22 ID:???
>>339
まずは嘘をついてミスリードしようとした事について納得のいく説明と謝罪をお願いします。

343 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 10:18:31 ID:???
まあまあまあ
sageもやっとこ覚えてくれたみたいだし
生温かく見守ってやりましょうよ。

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 12:51:03 ID:???
↑どこがsageなんだよ〜
ちがうぞ〜

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 18:44:02 ID:tZJyZ2ZH
師走に世知辛い事言ってんじゃねーよ!
暇な畳屋は早々に豆腐に針刺して正月を待ってな!

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 21:09:14 ID:???
首○○○○○屋が出てくると、
また八○畳が出てくるぞぉ〜
ややこしくなるから煽るなよ〜だ!!!!!

「師走の縁無」 ありがたいような、やっかいなような。

もうすぐ今年も秒読みだ・・・・
やることが多すぎる。

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 07:07:12 ID:???
「師走に縁無」いいな〜だよ〜!
うちなんか「師走に無縁」で特に個人多いわけでも無しだよ〜!


348 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 10:04:02 ID:Vx5j7jNY
日本語でおk

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 14:38:02 ID:???
オイ!仕事がしないでウジウジシテイル畳や!に
言いたいことがある!ヨ〜ク聞け!

1つ!
このごろ〜♪戸建の張替えが〜♪ゼンゼン無くて〜♪暇な〜の〜お♪
イイ仕事〜オ♪ないかしら♪ って言う30前後の畳や!
ハァ〜!
転職しちまえ!このやろ〜!


350 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 19:10:39 ID:???
2つ!
え〜♪こんなに〜♪家具があるの?〜♪もう、やだぁ〜♪
そこだけやらなくてもいい?〜♪って言うシルバー人材!
ハァ〜!
ゲートボールでもやってろ!このやろ〜!

ドン!!!!!  (マイク投げつける音)

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 21:32:25 ID:???
畳屋、大丈夫か?
なんとかハウスメーカーに取り入って
採用してもらったら?

352 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 22:04:43 ID:ltRVH9uJ
ちょっと聞いてみるんだけど、軽の箱バンを買いたいと思うのだが、どこのメーカーがいいだろう?
教えてください


353 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 22:09:09 ID:???
>351
それは無理だろ。
内はハウスメーカーで建てたが、
32畳は非常に多い部類だといわれた。
和室のない家もかなりあるみたいだ。
仕事があるとは思えん。


354 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 00:34:32 ID:???
>>352ダイハツ

355 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 00:52:58 ID:zbDgJvGi
無難な所でダイハツかな・・・スズキはアレだし
ホンダは新規格になってからパッとしないし・・・
スバルはどおよ?てなかんじかな?
三菱・・・あ〜有ったねそんなメーカー
ホンダは丈夫だとは思うけどね〜安っぽい

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 03:14:17 ID:???
鱸の新型の後ろの扉のショックがなぜか内側についていて邪魔で
上のほうは畳が入らない。実用より見栄え重視だな。バンに余計な設計
すんなって感じだ。

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 05:29:57 ID:???
産婆は21枚くらい入るよ。
但しボード。藁だと入るけど重すぎて積載オーバーケテイ!
リア・ディゾンじゃないリア・エンジンだからけつ擦るかも。
運転席は広いよ。パワステめちゃ軽。パワーそこそこ。
おいら夏に買ったけどぜーんぶで100マソでした。


358 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 06:17:59 ID:???
ウチもサンバートラックだけど俺用に軽のハコバン欲しいんだよな。運転席の広さ
安藤運転の楽しさはハコバンサンバーも変わらんかな。過給器付き&MT希望。

359 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 07:24:36 ID:???
三菱みにキャブ乗っているけど
藁床で積み上げて18枚ついでに横に立てて4枚で22枚だよ
幅に全部立てて18枚
助手席前に倒して京間の床6枚可能だよ


360 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/12/13(水) 13:13:52 ID:???
五八の国は良いなぁ。   本間は丈が厳しい。軽バンなんて無理。
表の在庫も少ないだろうしなぁ。

個人的にコレ気になります。
http://www.ogushow.co.jp/hp2002/k-max.htm
リヤゲート開けて目一杯使えます。 運転席上も物入れに出来る。
ただし、積載量が厳しくなるのでリヤサスを硬めにしてタイヤを8PRにすればなんとかなりそう。
横にステッカー貼れば宣伝も出来るし、馬鹿積みするときは下ろせば良い。
まあ、高いケドナー。


361 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 19:14:08 ID:???
確かにウワモノにはチョピーリそそられるがスズキはイラネ
Kは本多かな、10マソ越えてもバリバリ走るから
>>355
所詮はK、多くを望むな

362 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 21:43:47 ID:b7RKHuCT
参考になりましたありがとう!
 

363 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/12/14(木) 20:27:51 ID:???
ちょっと愚痴らせてくれ。

今日、ウチで最安値でやってる工務店からの仕事。 改装で洋室→和室 で和室2間続きに!
大歓迎な訳だが、現場が近所で有名な大手インテリア屋の社長の家。 
駐車場にはベソシとしクサス。 
隣の和室は三層に麺W張ってあってが・・・  単価は「エエの要らんねん! いつもの!」
(゚Д゚)ハァ? って感じ。 2層に中国2×4なんて漬けれるかよ!
社長もそれなりに良いの入ってるって知ってるだろうし、糞単価でスグにササクレたら余計に信用無くすぞ(#゚Д゚)ゴルァ!!!!!!!

しつこく電話して説得。 必死で+1000円をげっと orz
ウチのプラスの材料代は1500円だぞ(#゚Д゚)ゴルァ!!!!!!!

ウチの信用にも関わるので適当な単価を見てくれれば良いの入れるものの・・・
何ともならない単価でありえない商品の出来上がりヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

何で安かろう悪かろうが判らないのかねぇ・・・


364 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 20:35:58 ID:???
>>363
逆かもよwww
工務店教育の一環として、
2層に中国2×2でクレーム待ちの方が、
よかったりしてwwww


365 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 21:16:25 ID:???
>>363
あー、そういうの困るよなぁ。
その元請が信用なくす分にはいいんだけど、地元仕事だと結局こっちの事知ってるから信用なくすのはこっちなんだよなぁ。
そういう金持ちって金の使い方知ってるから説明すれば高くても納得してくれるんだけど…。

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 21:24:22 ID:???
そういうお宅だといいの入れたいよなぁ。
なんだか切ないよ。

その工務店も、ホントにただの仕事としてやってるんだな・・。
もっと、なんというか、自己表現できる仕事を畳屋にさせてあげればいいのに・・。

367 :畳新聞:2006/12/15(金) 07:33:58 ID:mtl1Sh0O
14日〜17日迄、東京ビッグサイト国際展示場にて、2006リフォームフェアが開催されます。畳業界〜もダイケン、山中を筆頭に多数企業が参加され、畳博覧会以上の内容です!最終17日は、各メーカーによる、別室会議室で、畳店向けに、戦略会議が有ります。大建は11時〜です!

368 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 10:45:22 ID:???
>363
俺なら迷わず2×4に尼僧だわ(2×2で十分ジャン)。
っていうか、それ以前にそんなクソ工務店の仕事なんかいらね。
絶対、インテリアやの社長がクソ単価でクソ工務店にやらせてるわ。
そんなクソどもにはクソ仕事をくれてやれよ。

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 12:21:20 ID:???
クソクソうるせーな。
クソ食ってる時にカレーの話すんじゃねーよ。

370 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 13:17:57 ID:???
>>366
ほう。。自己表現ね。。

371 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 15:23:27 ID:???
>>363
枕1畳だけ「さらさ」他は2×2ってのがいいかもwwwwwww
請け額は枚数×1000円で、
一点豪華主義!!!!

372 :371:2006/12/15(金) 20:26:37 ID:???
誤)請け額は 枚数×1000円で、
正)請け額は 通常単価×枚数+枚数×1000円で

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 00:12:56 ID:3dgyemdx
nhkでお寺の修復やってるけど・・・畳み出るのはいいが
何で製畳機で縫っちゃうかな?
他の職人さんが難儀してるのに、畳屋さんは機械でガシャンガシャン
逆に言えばいまだに、昔ながらの世界に微妙な進歩しているのが畳業界で
他の業界は、すでに技術やら工法すら伝統技能になったって事かな?


374 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 01:22:01 ID:pgQM3EgZ
御影堂の番組見てた、全くの素人です。

で、聞きたいんだけど、以前に畳屋さんから、畳は、藁床の畳が良いって聞いたんだけど
今、もうそんなのなくなっちゃったみたいな印象を受けた番組だったよ。

畳屋さんの仕事を、ちいさな時から身近で見ていた世代の私には、
わらどこの畳が硬くて縫えないという意味がさっぱり分からないので
現状を教えて下さい。


375 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 19:47:10 ID:sqt7tAu4
普通は藁と副資材を重ねて製畳機と言われる機械で縫い締めます
古い床に新しい藁を重ねて縫う事はあまり無いと思われます。
その過程で硬くて縫えないとの説明だったと思います。
それに番組中では手縫いの床を作る技術を持つ職人は居ないと言う風な事を言っていましたが
私の知る限りで一人は居ます。
200年前の畳を駄目にした物としか私には映りませんでした・・・
手縫い床作りの技術を再現したと言うなら最大限の讃辞を送りたいと思ったのですが
ただの美味しい仕事に映りました。
ちゃんとした藁床は柔らくても、ムラの出にくいものですが、馬力の有る機械で強く圧縮を掛け
新品時には平らに見える糞みたいに重く、使用過程で凹凸の出るものが有るかと思いますので
無理して藁と芯材に指定する必要は無いと思います。
長い丈の藁をはさ掛けにした物を使ったものなら良い者が出来ると思いますが
そお言った材料がなく、現実的ではないかと思います。

条件さえ良ければ耐久性は藁の方が良く、多分今の家より長持ちしますね。

376 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 11:11:02 ID:???
>>373-375
畳を工芸品として取り扱うなら、
その方がいいのかもしれませんネ
工芸品ですから、
一般の人とは無縁の物と言う事ですが・・・・

377 :373:2006/12/17(日) 17:31:33 ID:LHCcBCMc
一般の仕事と修復の仕事をゴッチャにしてました
あの畳屋さんは一般の仕事をしてて、たまたま仕事先が修復事業してたって事なんですね
わざわざ、NHKが放送するまでも無い事なのにね。

378 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 19:27:47 ID:yTQbXUeU
>>375−377

お答えありがとうございます。
少しは、ホッとしました。
お仕事がんばって下さいませ。



379 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 15:26:38 ID:???
みなさ〜ん!!
手縫い用の床針持ってますか〜!


380 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/12/18(月) 16:39:59 ID:???
朝から手当てが見付からない。
カバンの中も机の中も探したけれど見付からないのに、まだまだ探す気ですよw

ハンパの麻縁で作り直そうかな・・・ 馴染むまで滑るのが怖い! スカ食らったら((;゚Д゚)ガクガクブルブル


381 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 17:00:03 ID:XfUJ3Q64
俺、手当なんかほとんど使わないからなくさないぜ。
もう10年くらい使ってる。
すごいだろう。

382 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 22:31:22 ID:YVTz0iWz
俺は肘当てが見つからないんですが…

383 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 04:17:46 ID:???
手縫いなの?


384 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 09:58:42 ID:???
切りかけは手縫い

385 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 13:24:21 ID:???
そうそう昔!昔!
現場で三打〜もって行って付けているころ
手当ての金が磨り減っているのが解らないで仕事してました
ある日!框を縫っている時です
上から下に針を押した時
「鈍い痛みが掌に」パット見ると手の甲から針が出ているでは!
慌てて抜くと手に孔が、この後手の孔は物凄く熱くなりました
そして、体中の力が抜けヘナヘナとなってしまいました
現場で1時間ぐらい休んで仕事再開したけど、痛かったz!

386 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 14:53:37 ID:???
1時間で復帰?
あんたの右手にはミギーでもいんのか?

387 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 22:01:05 ID:???
みなさんのお知恵をお貸しください。

今度、普通の畳から、琉球畳(正方形のサイズ)への交換を
検討しているのですが、業者に頼んでみたところ、
交換予定の部屋は、3.5cmの畳しか置けないので、
琉球畳は無理だといわれてしまいました。

妻が熱望しているので、なんとか琉球畳にしてあげたいのですが
やっぱりあきらめるしかないんでしょうか?


388 :151:2006/12/19(火) 22:04:49 ID:???
>>387
縁なしで我慢させれば?っていうか琉球と普通の縁なしの違い判る?縁のない畳は全部
琉球と思ってないかい。

389 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 22:08:53 ID:???
すみません、勉強不足でした。
琉球畳でなくても、ふちなしで正方形のがあるんですね。
もう一度問い合わせてみたいと思います。
ありがとうございました。

390 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 22:47:59 ID:THN2VsnZ
>手縫い用の床針
床は手でこさえ無いからな・・・
平刺し用と返し用と小物用かな・・・
技能検定の時ですら、肘当てはしてなかったから無いです。
手当てなんて、仕事ではほぼ使わないので、金物入れてませんよ〜馴染み良くて好き

391 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 23:04:06 ID:???
左利きの人っている?
いろいろな面において不便じゃない?
例えばサンダーにしても右手で持つわけだし…


392 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 04:23:05 ID:???
おいら包丁左だな。
はさみも。
切るもの関係だけなぜか左利きなんだやね。
でも、仕事はさし当たって不便じゃないよ。
おいらも気になるのは、針が左のばやいだね。
今まで会ったことないな。

393 :アマちゃいなー ◆Au90tataMI :2006/12/21(木) 16:40:23 ID:???
俺は包丁もハサミもオナニーも右手。 
何故か愛撫は左手。 ネタでも何でもなくマジで!

もう、今年のまともな仕事が終わった。。。  後はチョロチョロとあるだけ!
早すぎ orz        飛込みで仕事来ないかなー!


ところで、ヤッホーでホルムアルデヒドで検索したら、スポンサーサイトに
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%DB%A5%EB%A5%E0%A5%A2%A5%EB%A5%C7%A5%D2%A5%C9&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
・ホルムアルデヒド 通販 -
ホルムアルデヒドならディノスへ!すぐ使えるクーポン贈呈。代引無料。

↑何か間違ってる・・・


394 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 03:08:15 ID:???
今度置き畳買おうかと思ってるんですが、どんなのがいいのかよくわかりません。
希望は、ある程度座り心地というか、寝転び心地がよく、
見た目もきれいで、「あ〜畳だ〜」と思えるようなものです。
どういうところに気をつけて選べばよいのか、
また相場はどれくらいなのか、ご意見をお聞かせください。
ちなみに通販で買う予定です。

395 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 04:01:33 ID:???
>>394
釣?

396 :名無し@新築工事中:2006/12/22(金) 15:33:43 ID:???
じゃ通販で飼えよ。あっち逝け、ペッペッ( ゜д゜)、

397 :394:2006/12/22(金) 17:48:53 ID:???
どうして釣りだと思われるのでしょう?
私は大阪の梅田という街中で生まれ育ち,近所で畳屋さんを見た事がありません。
かつ畳屋さんをいきなり訪問するのは、敷居が高いというかなんというか。
まあ畳屋さんに限った事ではないのですが、職人さんは取っ付きにくいというイメージがあり
「素人・一見さんお断り」という感じがしたもので、通販で買おうかと思ってました。
街中だと工務店経由で依頼した方が良さそうですね。
スレ汚し申し訳ないです。

398 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 21:56:03 ID:???
電話帳で調べてよ。
分かりやすい広告あげている畳屋いっぱいあるはず
だから何件かかけて見て親切そうなところに頼めよ。

399 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 22:40:14 ID:???
>>394
普通そこらのお店に行って「お宅で買う気はないけど情報だけはくれ」では嫌がられちゃうでしょ。
畳屋が集まる掲示板で通販で買うから教えてくれって言われてもさ…。

通販で買ってもあんま良いのはないと思うけどなぁ…。
いわゆるユニット畳だと材料もたいした事なくて…。
置き畳を専門に扱ってるとこならいいかもだけど。

町場だと値段も対応もマチマチだろうから電話するのが一番かもねぇ。
工務店経由だとどういう物が欲しいって要望が届きにくいかもよぉ。

ってか通販で買うなた通販の店の担当者に聞くのが一番手っ取り早いと思われ。
どこまで専門の人間がいるのかは知らんけどなw

400 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 23:54:20 ID:???
どうして釣りだと思われるんでしょう?って
職人に気分よく仕事させようって気はさらさら無いみたいだな。
よくもまぁそうやって人の心がわからない人間に育ったものだ。

401 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 00:25:18 ID:???
これだから職人ってのはいつの時代も負け組みなんだ。


402 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 03:59:52 ID:???
「職人に気分よく仕事させようって気〜」なんてバカじゃネェのか。
お前は飯食いに行くたび、電車乗るたび、相手にべんちゃらでも言うのか?
客に敬遠される職人の体質が、今の畳離れを呼んでんだよ。
これだから斜陽産業は・・・。

403 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 15:00:53 ID:???
んじゃお前が教えてやればいいじゃん。

404 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 17:03:06 ID:???
バカとはさみはなんとやらダロ。

405 :九州男児:2006/12/23(土) 18:04:06 ID:???
ハイ この勝負!
畳屋さんの負け


406 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 18:18:01 ID:???
ちっきしょ〜
おぼえてやがれ〜!!!!!



407 :名無し@新築工事中:2006/12/23(土) 19:06:15 ID:???
年内はいつまで仕事よ?

408 :名無し@新築工事中:2006/12/23(土) 19:12:42 ID:???
年内はいつまで仕事よ?

409 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 23:52:08 ID:un0hH6e1
31日まで一杯・・


410 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 02:37:54 ID:???
394>>406
畳に似ているだけの畳状のものを
畳屋に聞かれてもなぁ 助言以前の問題鴨よ

411 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 06:55:20 ID:???
>>401
>>402
禿同、勿論自分が作るモノへのこだわりは必要だが
職人気質で客に接する必要はナシ
売り手と買い手の関係と言う話なら>>399に胴衣
んで>>394は買い物下手で世間知らずなおばはんってことかな

412 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 10:22:12 ID:???
>410
オーダー家具屋にホームセンターで売ってる
安家具どれがいい?って聞くようなもん ってな理解かな

413 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 10:58:50 ID:???
↑ojouzu!!!!

414 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 11:16:03 ID:???
>>394
今も見てる可能性は低いでしょうが…大体わかったでしょうかね?
通販でユニット畳を買うなら畳屋に聞いてもそんなに言える事はないですしね。
「どれでもたいして変わらん」ってくらいですかw

同じ通販でも畳の専門業者がやってる通販なら要望言える可能性ありますね。
それならそれでその業者に同じ質問した方が良いでしょう。
お店で頼むにしても電話でも直接でも同じ質問すれば教えてくれますよ。
逆にその程度の事答えられないくらいの対応しかしないんなら頼む必要もないし。

いきなり釣りって言われたりして畳屋のイメージを悪くしたかもだけど…
畳屋も通販とかホームセンターで売ってるしょうもない材料使ったもんは嫌いなんすよ。

415 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 13:34:34 ID:???
>>412
その表現(・∀・)イイ!!!
手作り家具とカラーボックスぐらいの違いか!?


416 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 15:42:34 ID:???
魚屋さんに「ネコ缶どれが良い?」って聞いてるようなもの。


417 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 16:03:24 ID:???
年末に殺意を覚えた瞬間!
http://kjm.kir.jp/pc/?p=27208.jpg
しかし、こんな事をするヤシの気が知れん。 マジで探し出して小一時間問い詰めたい!


418 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 18:49:12 ID:???
外すのに困りますね

419 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 21:13:15 ID:???
包丁かいたんか?ご愁傷様。
床・表を見た感じ、役所物っぽいけどねwww

420 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 21:23:09 ID:???
こんなんしょっちゅうだよ。
包丁入れたときの、「ガリッ」たまんねっす。

421 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 21:32:25 ID:???
気合入れて研いだ時に限っていきなりぶつかってみたりねw
まだ手元のはわかるから許せるんだけどさ、手先のって勢いついてるし気付かないからガリッってやっちゃうんだよなぁ…。

422 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 22:10:49 ID:???
だから今どき包丁なんか使うなよ。ラインで作った畳なんかだと
平も返しも目飛びもタッカー打ちまくり。機械にまくられて糸で
止めるところをタッカーでパンパンパン、だ。


423 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 23:28:47 ID:???
おとり広告業者来年はどうかな?

424 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 00:33:41 ID:y4H4QK2j
一本糸の仕事なら警戒大だな・・・
大抵 縫いきりをタッカーで止めている 抜け防止か?


425 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 04:46:05 ID:???
↑アリエール!!!!

426 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 22:55:58 ID:???
明日で仕事納めです

427 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 06:33:01 ID:???
「正月休みの間に汁!!」とワーワー言ってきた役所の仕事
31日ギリギリまでやってなんとか片付けようと段取りしてたけど
「やっぱ予算が足りん、や〜めた、じゃな」だと
役人に振り回される年の瀬

428 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 16:45:51 ID:???
畳に興味を持ち始めたんですが1番上質な畳はどこのやつですか?

429 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 18:38:28 ID:???
ホームセンターとか通販のやつ。

430 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 18:39:12 ID:???
備後(広島)産の畳表。

431 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 21:49:26 ID:???
ちなみに今備後って何軒栽培してんの?

432 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 21:51:28 ID:???
名前だけ備後ならたくさんあるけどな。
その意味と差がわかる畳屋なんてほとんどいねーんだからそれでいいと思うけどな。

433 :名無し@新築工事中:2006/12/28(木) 23:50:52 ID:???
本口な〜。だいぶ見分けが付かない畳屋が増えてきたな。
1万そこそこで施工してる備後は熊本い草を広島に入れて織ってる。関西じゃオバケって言うけど、地方はどうなんだ?
本口は備後表の証紙が着いてるから、注文するなら搬入時にネットで調べて騙されないようにチェックすべきだな。
あたらす畳が備後ですって言いながら中国売りまくってる。被害者客ももっと調べろよな。

434 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 12:31:13 ID:???
>その意味と差がわかる畳屋なんてほとんどいねーんだからそれでいいと思うけどな。

だったら備後表記もやめてほしい。嘘はいかん、消費者に。
熊本草の熊本製織の備後の梱包の備後表でも良いジャン!ってことになりかねん。

435 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 19:16:24 ID:???
まあまあ、備後だとか肥後だとかチャイだとか
お客様の気に入った奴付けりゃ医院じゃ産婦人科い。

とりあえず 今日で今年の仕事無事終了致しました。
たいした事故や怪我も無く売り上げも去年よりUPしました。

来年もこの調子で生活&仕事が出来ます様
人類の平和を御祈念致しまして、年末の挨拶と
変えさせて頂きまソ。

来年は、9日からの仕事始めです。
どうぞよろしく。

436 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 06:47:41 ID:???
誰が話しまとめろと小一時間(ry
今年はまだ今日も明日もあるぜ、ヘイヘイ
とカラ元気出すテスト
ところで当方平刺し機入替を検討中
オススメがあれば教えて下され

437 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 09:09:36 ID:???
>まあまあ、備後だとか肥後だとかチャイだとか
>お客様の気に入った奴付けりゃ医院じゃ産婦人科い。
 
全然ダメ。お客が備後だから気に入ったのに熊本草付
けるなんてとても出来んし、業界人として容認できな
い。消費者から見れば詐称以外の何ものでもない。

438 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 09:12:23 ID:???
国産だって言って中国売りつける業者もありますわな。
大マルくらいで。

439 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 17:33:45 ID:???
>>436
>ところで当方平刺し機入替を検討中
両頭の専用機とか?景気良いね
ウチじゃサンダーでも無理(藁


440 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 20:38:52 ID:???
>>434>>437
それなら畳屋自身が見る目を養えばいいだけの話じゃないか?
見る目があれば違いはわかるはず。
わからないんなら畳屋だって備後として使うんだからいいんだよ、所詮は。
それよりは中国だとわかってて国産と言う人の方が悪質だと思うな。
なんちゃって備後の問題はココで畳屋レベルで語ったってどうにもならんよ。

441 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 22:22:51 ID:???
>>437
嘘ついてまでお客の気に入ったやつ付けるなんて
一言も言ってないけど・・・・

材料屋が備後です熊本ですチャイですって、長年取引している
ので信用しているから信じて商売しております。

嘘ついたら・・・・


442 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 01:03:16 ID:dQ++HBl8
>>440
>それよりは中国だとわかってて国産と言う人の方が
>悪質だと思うな。
目くそ鼻くそ。熊本元草だと知ってて備後として売
るのと何が違うのか?目くそ鼻くそでもほめ過ぎ、
ウンコ&ウンコだ。

>なんちゃって備後の問題はココで畳屋レベルで語っ
>たってどうにもならんよ。
どうにもならんがお前らのような化石の様な思考回
路の持ち主がいまだにこの業界にいる事に気付く事
が出来たよ。
畳屋レベルでなんとかしなきゃ誰がどうすんだよ。
また消費者に騒がれ始めるまで自浄できないのか?

>>441
じゃぁ余計な事書くな、じゃかっしぃ。

443 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 08:39:33 ID:???
大晦日なのに何を荒れてるんだかw

444 :八重畳:2006/12/31(日) 12:05:24 ID:???
今年の仕事も、今!集金して帰ってきたんで、ほぼ終了!
後は自分の給料計算をして自宅に帰ります(棚卸は来年にしよっと)

仕入れ値安いものは安く!出せば良いじゃんネ!
安く仕入れて高く売る事ばかり考えているから
ダメな方は仕事が無い・・・って事なんじゃ!

嘘畳のサンバーバンくん経理も覚えろよ〜!
そんでは皆様良いお年をお迎え下さい!




445 :アマちゃん@携帯:2006/12/31(日) 17:18:29 ID:???
プロバイダ規制がずっと続いてて書き込めねーよ!
今年は・・・ 悪かったな。単価の良いのかバカ安かの二極化を感じました。
これからどうなる事やら。
来年の目標は、嫁探し! 仕事を裏で支えてくれる人が欲しいゾ!

来年もよろすく〜(^^ゞ


446 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 17:33:23 ID:???
良い読め早く見付けろ
裏方はホント大切だとオモ
ところでこの暮れ市内の同業者は結構ヒマそうにしてたけど
ウチは安いけどまとまった仕事がタマタマ入ってきて
それなりにバタバタしてた
でもその仕事がなかったらと思うとゾッとする
来年はもっと厳しいんだろーな

447 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 00:37:23 ID:???
あけおめ。今年も頑張ろう

448 :名無し@新築工事中:2007/01/01(月) 08:47:15 ID:???
今年もよろしくな。

荒れた一年で過ごそうぜ!

449 :アマちゃん ◆Au90tataMI :2007/01/04(木) 12:40:03 ID:???
朝8時に電話
「正月早々、急いで欲しいのですが・・・」

って、タウソページ見ての問い合わせ。
即効で見に行って仕事貰ったぜ! 今年、出足最高に良いッス!
ただし、本当に急ぎの仕事で、夕方に納めないと遺憾。 
タンスばっかり年寄り用ベッドで寸取り、、、 マンドクセ。 で材料無ぇよ。 3-45mm ダイケソ230Å

そう言えば、230Åが無くなるだってね。 ウチあまり使わないから初耳だったよ。
230自慰で統一? どっちにしろ値ageだろヽ(`Д´)ノ ウワァァァン


450 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/04(木) 16:22:32 ID:???
明日は仕事始めだ!

451 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 17:04:26 ID:arPXwvbw
20数年実家で暮らしていた私は、
昨年住み始めたRC住宅が、こんなに結露するものとは知らず
石油ストーブで暖をとっていた結論

畳が水びたしで表側に水があがってきています。
歩くとシトシトと足の裏を茶色くさせます。

勇気を振り絞り畳をはいでみると
ものすごい異臭
ものすごいカビ
下はコンクリートに直置き
畳の種類は断熱効果のあるやつらしい(裏面に文字が書いてありました。スタイロ?か何か..)

畳屋さんに質問です。
・ここから、乾かす等して復活させる事なんてできましょうか?
・これ、コンクリートに直置きとかよくある事なんでしょうか?
・これ、新品を張り替えしたら、いくらぐらいでしょうか?(6畳)

アドバイスよろしくお願いしたいです。

452 :名無し@新築工事中:2007/01/05(金) 18:06:13 ID:???
直接メールくれたら答えよう。

453 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 18:43:32 ID:???
>・ここから、乾かす等して復活させる事なんてできましょうか?
話聞く限りではムリと思われ
>・これ、コンクリートに直置きとかよくある事なんでしょうか?
20年前くらいの公営住宅やコンクリの戸建てではよくあったけど最近の住宅では
あんまり見なくなったな
>・これ、新品を張り替えしたら、いくらぐらいでしょうか?(6畳)
そういうことを訊くのはココじゃなくて実際に問い合わせること
近場の畳屋何軒かに電話してみると相場が分かる筈
しかし再発防止をしっかり考えないと何回新畳に入れ替えても(ry

454 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 21:03:21 ID:???
>>451
つうか、その状態だと相談するのは畳屋じゃなくて、
賃貸なら管理側、新築なら施工業者だろ。
「こんなとこ住めるか、ボケ!何とかしてくれ」ってすぐ電話すれ。
畳でなんとかなるレベルの話じゃない。

455 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 22:06:24 ID:???
>451
鉄筋コンクリ直敷きは二階以上ならそんなに問題ない
むしろ石油ストーブが問題でしょう
昨今の高機密高断熱住宅は空調費をケチると
即不具合が現れますよ

456 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 23:20:53 ID:YUaD1Yyq
石油ストーブくらいで一年位で水がせ上がるほど・・・
とりあえず、オーナーなり、斡旋した不動産や呼ぶべきだね
畳屋呼ばれても、如何ともしがたい・・・
どっかの配管やっつけてる可能性の方が高いと思う・・・水道料異様に高くないか?
貴方の過失より建物の瑕疵の方が大きいような気がする
蛇口開けッパとかなら別だが・・

457 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 23:29:15 ID:???
>>451
あんたの家ってNASAの宇宙開発に貢献できるんじゃね

458 :ダイヤロン:2007/01/06(土) 02:40:33 ID:QMmTwoRY
畳製造販売のダイヤロンが自己破産を申請へ
〜過剰設備投資が経営圧迫 負債総額20億円〜

 越前市の畳製造販売会社ダイヤロンが、過剰な設備投資が経営を圧迫した
ことなどから、行き詰まりが表面化しました。
負債総額はおよそ20億6100万円と見られています。           

 民間の信用調査機関・東京商工リサーチ福井支店によりますと、越前市に
本社を置くダイヤロンは、平成8年に創業した畳の製造販売会社で、主に防
カビや耐水性に優れた色あせしにくい畳の販売を手がけました。
 去年の6月には、売上高が19億700万円にのぼりました。
 しかし平成14年の本社移転工事や平成16年の工場の新設、それに去年は
埼玉県にも工場を設けるなど借入金による過剰な設備投資が経営を圧迫し、
自己破産の申請の準備を始めたものです。
 なお負債総額は、およそ20億6100万円とみられています。
(※ 2007年1月5日13:00・NEWSより引用

459 :451でござる:2007/01/06(土) 08:59:03 ID:pEmeywnj
>452さん
(・A・)

>453さん
丁寧にありがとうございます
やっぱり復活は無理でしょうねー…私も薄々そう思っておりました。
築17年の賃貸です。RC4階の2F

>454さん
管理会社に問い合わせても、対応最悪でして…
状況話しても見にこないで電話で指示するだけなんですよね。
もう住めないので本当に家出ようと思ってるんですけど、
「弁償」命じられたら、幾らぐらいのもんなのかな と。

>455さん
2Fですが、下階は空室なんです。
テナントじゃないのに不動産会社の看板がついてるんですけど、
人が出入りしている気配なし
こうなると下階への水漏れが心配です。

>456さん
1年違います。ストーブ歴1ケ月ぐらいのもんです。
水道量ーーーー!!!!高かったような....(2ケ月1万だった)
風呂ためる事が増えたからと思ってたけど。。えっ不安になってきた。

>457さん
マジで?

畳屋さん、親切ですね。
お話聞いてくれてありがとうございました。
頑張って戦います。

460 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 10:25:52 ID:A2FEO/ir
>>459
マジ?でもソースが見れん。東京商工リサーチのHPでは30億以上の倒産しか出てないみたい....。

461 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 21:50:04 ID:???
めっけました
ttp://www2.fbc.jp/news/20070105_02.htm

462 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 23:00:22 ID:0NluZH9d
不動産屋は揉め事嫌いだから、配管が腐ってとかで貴方が自分の過失が無いと思うなら
思うなら、いちゃもん付けられたら、弁護士と相談しますと一言言えば良いと思います
実際に揉めたら、健康被害が出たとか言えば良いよカビ臭くて偏頭痛したとか・・
実際に裁判沙汰になれば確実に管理会社負けるから、クレームガンガン言ったもん勝ち
築17年なら配管ヤバイ時期だろうし、こんなとこ済めるか!ってたんか切って引っ越すのも手だと思うけどな

音信不通の隣人とか居ないよな?
風呂に入りながらアポンしてたりして・・・ま〜とっと不動産屋呼びつけろ



463 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 11:50:19 ID:???
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464 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 12:21:09 ID:SJ0HTJw9
畳屋さん達教えてほしい
自分は畳屋だったのだが、父が倒れてしまい
継ぐ人間がいないわけで、、、自分がやらなければならないかもしれない!

今サラリーマンやってんだけど、畳屋の修行はどれくらいかかるのだろう?
そして、畳屋になれたとして、変な話しだがだいだいどれくらい
儲けが取れるのだろう。色々不安があるんで踏み切れない。

専門の学校行くのもいいんだけど、ん〜wいい方法。アドバイス等
あったらお願いします。

465 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 12:35:28 ID:???
>>464
何歳ですか?

466 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 12:44:03 ID:???
こういう文章書くようなキャラならリーマン続けてた方がよさげ

467 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 13:09:34 ID:SJ0HTJw9
>>465
20歳です


468 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 13:56:58 ID:???
おまいの親父さんが懇意にしてる同業者に相談汁
おまいんちの商売の規模、おまいんちの商圏の状況、
今のおまいの収入等々な〜んも分からんココの住人に聞かれても
返事のしようがない
いくら儲かるだと?誰に聞いても「んなもんおまい次第」と答える罠
二十歳か、おやっさんももうちょっとモノの分かる年になるまで待ってくれりゃイイのにな

469 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 23:49:52 ID:???
ま〜普通に考えて、現状維持で畳屋廃業が安全だと思うが、
職人(アルバイト)抱えて営業スタッフも居るような会社組織になっていても
本人が経営と仕事覚えるまで、持ちこたえられるか微妙
親父が羽振りいいようなら、お前も畳屋なり経営者になる修行始めてただろ?
お前が派遣とかで、将来に不安が在るなら畳屋も選択肢かも知れないが
全般的に見ればこの業界は縮小傾向だと言う事は事実だと思う
家は儲かってるよってひとも居るがな・・・


470 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 00:44:31 ID:sVIDrQPL
468さん
469さん
お二方ともアドバイスありがとうございます

親父は一人で畳屋を支えてきました
祖父が県内で技術的にトップに立った人だったため
昔から仕事は困らなかったようです
最近になり「仕事が少なくなったなぁ〜」とぼやいていました。

仕事場 仕事道具 トラックなども全て必要なくなります
自分としてはもったいないと思うわけです
まぁ、そんなことを理由に継ぎたいってわけじゃないんですが
親父はガンコであまり話しをする人じゃなかったのですが、
継いでほしかったと思っています

今この世から去ってしまったので分からないですが、、、、
ただ、継ぐ気持ちが強くても本当にやっていけるかが心配でした

親父の周りの人にも継いでやれとは言われています
修行したって何したって構わないと思ってます
やはり、畳屋の経営してる方たちの気持ち等聞いてみたかったのです

今回は助かりました!どうもありがとうございます!

471 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 02:29:59 ID:QcekayBK
>>470

継げよ。後悔するぞ。道具揃ってるんだろ?まだまだ若いんだし失敗しても人生だ。
仕事が減ったから継がない、仕事があるから継ぐ。これってどうなんだ?そのくせ相続はする。

長男かどうか分からんが、長男であるなら継ぐものであると思う32歳だ。

亡くなったんなら余計に頑張るもんだろ。
俺が言ってる事は他人事と言われそうだが、継ぐなと言ってる畳屋も他人事だ。
混沌とした時代だからこそ頑張って少しでも出来なかった親孝行をして欲しいと思う。

道具は捨てたら同じ物は返ってこないぞ。ほんまによく考えろ。

うちの親父は災害で死んだ。

472 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 04:49:46 ID:???
俺も跡継ぎだけど、自営業はやればやっただけ儲かるしやらなきゃ儲からない。
自分が畳をやりたいと思うんならやるべきだと思うし、
嫌々な気持ちがあるなら絶対にやめるべきだと思う。
やっていけるかどうか、ではなく、やっていくかどうか、だから。
仕事が無いのに何も手をうたなければやっていけないし、無いなら無いなりに考えて手を打ってる店はそれなりに成果出してるし。
自営業の世界なんてこの時代どの業種も同じだと思うけどさ。
自分の気持ちを見つめ直した方がいいと思うよ。
亡き親父の背中を追いかけるのも手、別の道を歩むのも手、どっちの道を選ぶのにもきちんと考えて結論出せば後悔はしないでしょ。
雰囲気に流されて決めるとどっちにしても後悔するからさ。
あとになって「畳は仕来ねーからやめれば良かった、ねらーのせいだ…」なんて言われても困るしw

修行はどういうやり方をしていくのかによって期間は違うけど、
今現在機械が入ってるならとりあえず機械の使い方マスターして仕事を始めて、
あとは学校に通ったりするやり方もありかなと思う。
機械を覚えるだけならいっちょまえになるまでそんなには時間かからん。
他店での職人修行で年季を入れるのであれば最低でも三年はかかる。

473 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 11:15:19 ID:???
どうやら継ぐ気のようだな
今の状況なら知り合いの畳屋に「なんにも分かりません。
イチから勉強させて下さい。」と謙虚に頭下げに行ったら
皆親身になってくれると思う。本人の意識も高そうだから
4〜5年でいいセン行くんじゃねーか
しかしまともな仕事する職人と「○○畳店」の看板背負った親方とはちょっと別物
ガンガって保水な
あえて厳しい世界に身を投じて先代の意志を継ごうと覚悟させてくれたのが
親父さんが遺してくれた最高の遺産じゃねーかな
成人式で騒ぐドキュソども見てるとそう思ふ

474 :アマちゃん ◆Au90tataMI :2007/01/08(月) 13:25:34 ID:???
自営業跡継ぎ!っと考えると、技術よりも人間関係が重要になる場合が多い! 
親父さんも若いと思うが、倒れたのは病気?怪我?
現在、畳屋を手伝いの形でもしてるのであれば応援もしたいのだが、リーマンで明日から畳屋! って形は正直無理だと思う。
もちろん、親父さんがボチボチでも仕事出来きて、5年ぐらい一緒に仕事が出来る環境になるのであれば大丈夫だろうけど、完全に親父さんが引退せざるを得ないのならムリポ。

結局は自分次第だと思うが、喰っていけないのなら仕事じゃない。
継ぐ気があるのなら親父さんと相談してみな。 
おまいも若いのだし、現状と先の見込みとおまいの性格と技術的なことと自分の体のことを総合的に判断してくれるだろう。
20歳だし、やりたい事もあるだろう。 家業に囚われず好きな道を歩くのも自分の道。
とにかく我武者羅に畳屋をするのも自分の道。 他業種で揉まれるのも良い経験になる!

とにかく親父さんを大切にして、少しでも長く仕事出来るようにサポートだけはしてやれよ。
ただ、お客さんだけは正直だぞ。  若い職人だとナメられる。俺は老け顔だからその点は楽w
工務店関係も簡単に飛んじゃうぞ。 間に合わないなら他所の畳屋にさせてそのまま取られちゃう。

とにかくガンガレ!


475 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 15:09:21 ID:???
親父さんもうこの世にいないって書いてあるだろ
過去ログよく嫁
話はそれからだ

476 :アマちゃん ◆Au90tataMI :2007/01/08(月) 16:11:00 ID:???
orz

>父が倒れてしまい
ココしか見てなかった。
>今この世から去ってしまったので分からないですが、、、、
中卒なので難しい言い回しは苦手ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン


477 :472:2007/01/08(月) 16:47:59 ID:???
俺も親父さんが亡くなったと見るまでは「そんなの親父と話しろ」って言うつもりだった。
でも亡くなってしまってるんならそういうわけにはいかないしな。
同業者に相談すれば心情的にも継いだ方が良いと言われるのは必然、
だから自分の意思を大切にして決めた方が良いと思うのだよ。
でもこういう所で聞くって事は継ぎたいと思ってるけど不安もあるって事なんだと思うんだ。
俺も仕事始めて四年目だから気持ちはよくわかるし。

個人的にはやっぱり継いで欲しいなと思うよ。
じいさまの代からやってて技術持ってたんなら自分がやる気を見せれば必ず周りもサポートしてくれるだろうしね。
甘い世界ではないけど、むしろ今は厳しい世界だけど、実際ちゃんとやってる店は山のようにあるんだからね。



478 :アマちゃん ◆Au90tataMI :2007/01/08(月) 21:01:17 ID:???
>同業者に相談すれば心情的にも継いだ方が良いと言われるのは必然、
20歳、未経験、引き継ぎ無し。
スマン、俺なら「ヤメトケ」っと言うよ(´・ω・`)

例えば5年修行して戻ってきたとして仕事が来るかどうかはぁゃιぃよ。
今までの取引先も居てない間に他の店との信頼関係が出来てるし、それを切ってまで修行上がりの店に仕事が来るとは思えない。
個人のお客さんだと高確率で戻ってくるだろうけどね。

やっぱ、畳職人と畳店経営は違うと思う。
後継ぎっと言っても、実質は名前だけで腕や信頼や人間関係は1からだとキツイよ。
まして営業経験も少なそうだし、、、、

ぶっちゃけね、全然違う業種の営業でバリバリやってて、畳屋の堅い頭じゃ捻り出せないアイデアでするなら良いのかもしれない。
まわりから藁われてもカッコ悪くねーじゃん? 他店との妙な関係も無いし。


もし本気で継ぐなら応援するぜ! 技術的な事はプロばっかりだ!!!


479 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 21:34:14 ID:qrJzkQSi
>>478
で、ダイアロンの二の舞と、あげあしとってみる。

480 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 23:50:46 ID:AbH0DpG/
まずは、色々な意見本当に感謝しています。
父親が亡くなったのがつい一週間前なのでばたばたしている時に
書き込んでいたのもあって文章が多少おかしかったのは申し分けなかったです。
書き込んでから色々話しは進展したんですが、
親戚一同は店を閉めよう
と話しが進んでます。自分はまだ若いので、いくら長男だとしても
周りの事をあまり話してくれません。
勝手に話しは進んでいるので閉める話しが優先っぽいです・・・
だけど、俺はやりたいんですが、
修行するとだいたい5年くらい家を出なければなりません。
家は祖母しかいなく、どうしようもないのです
俺が見守らないといけない状況なんです。
修行に行きたいですが、家を離れられないという状態なのも踏み切れない
一つです。

書き込んでアドバイスをもらい。
営業のノウハウの大切さ
やっていけるか?ではなく、やっていかなければならないという事。
衰退業という事は確かである。
色々と分かり、不安もなくなってきました。
今やっている仕事もすぐにはやめられないので、
様子を見てやめて、畳屋という道に踏み出したいなと思う次第です
会社経営は自信があります
畳というものが消えていく事実も承知しています
だが、ただの衰退業じゃないと自分は考えています

逆に畳が注目されて上昇業になればと思います
20歳、正式に言うともう21になるんですが、
遅い出発ですが出来る事からやろうかなと思います
みなさんの畳への情熱等 なにかいろいろ伝わり
本当書き込んでよかったと思います ありがとうございました!

481 :名無し:2007/01/09(火) 00:41:57 ID:???
職人一人入れな。問屋に言えば探してくれるわ。山中に聞けば一発やろ。
寸取りも敷込みも教えてやりたいな…。


いつか帰ってこいよ。
業界を盛り上げてくれ!

482 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 06:47:06 ID:???
なんだ、お袋さんいねーのかよ
んでばあちゃんが一人いる?そりゃ大変棚
みんな家庭の事情ってのを抱えてるんだな
しかし家から通いで修行ってのも十分可能だぞ
昼間はそこで働いて夜は自分ちの作業場で稽古
あくまで参考意見だがな
>親戚一同は店を閉めよう
>と話しが進んでます。自分はまだ若いので、いくら長男だとしても
>周りの事をあまり話してくれません。
>勝手に話しは進んでいるので閉める話しが優先っぽいです・・・
現実はこんなもんか…世間様が畳屋稼業をどう見てるか分かるような希ガス orz
しかし、しかしないくら同業の息子とは言えどこの誰か分からんにいちゃんに
通りすがりの畳屋ねらーがこれだけかまってくれるんだ
リアルの世界で業界の人間がおまいのことをどれだけ心配してるか
ってことは忘れないで保水な
ま、コレも参考意見ってことで

483 :451でござる:2007/01/09(火) 09:38:39 ID:qIqVRdHr
報告に参りました
1ケ月もの間、電話のみでの適当な対応だった不動産が
ようやく動いてくれるらしいです。
皆さんの想像どおり、水の量からして結露ではないでしょうとの事
(早く気付け!!!!)
苦しい1ケ月でした。ノイローゼさんになりそうでした。
そこらへんを込めて、不動産さんとは今後も引き続き戦っていきます。

早く畳に寝転がりたいです。
アドアイスありがとうございました

484 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 12:23:32 ID:PAuTeQlh
 

485 :アマちゃん ◆Au90tataMI :2007/01/09(火) 20:11:35 ID:???
>>451
>不動産さんとは今後も引き続き戦っていきます。
上手に使う!  って事も覚えてね。
敵対心剥き出しはダメっすよ!  言いたい事は言って、無理な事は諦める。
DQNイクナイ

>>480
大変な状態ですね。
修行っと言っても、昔みたいに丁稚奉公制度が確立してる訳も無く、学校に入るのが一番の近道。
通いで修行 でも、キョウビ人手が欲しがってる店なんて、職人要らずでバイトor畳製造作業員 が殆ど。
一通りの事はスグに出来るっと思います。 勃て売りや賃貸仕事なんて、1ケ月もすれば出来るだろうしw
ただ、そんな仕事で親父さんの畳屋としての仕事は出来ないと思いますよ。
基礎から教えてくれる店があれば良いけど、今の畳屋の現状では人雇える所は少ない。 あっても作業員募集w

本気なら、出入りの材料屋に相談してみな。 あくまでも作業員ではなく、基礎から教えてくれる畳職人としての修行先でな。
ガンガレ!

486 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 15:43:50 ID:MffNkhCR
>>485
逆説的に言って、畳業にあって「職人」はもう必要ない。
むしろ「畳製造作業員」が「職人」として認知されてきてる(客の反応からも)
手刺しが出来る、対角で採寸出来る、符牒を知っている
なんら強みにもならん
スレ汚しスマソ。


487 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 16:17:23 ID:6yAR8p6u
教えて!
表の折シワはどうしてますか?
いい対処方法を伝授してください
困ってます

488 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 16:34:42 ID:cpGx+gDl
ゼネコンの皆さんこいつと契約しちゃだめです
コマニー竃シ古屋第一営河合哲也
私はだまされました。

489 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 16:42:54 ID:MffNkhCR
>>487
スジ消しという便利な道具があるわけだが
素人さんか?
ひどい時は霧吹け 、水でだめなら湯で吹け


490 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 18:26:08 ID:???
>>486
そりゃそうだ
大工の世界なんかその典型
でも1級持ってないと困ることがタマにあるから厄介なんだよな〜

491 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 18:29:00 ID:6yAR8p6u
39
スジ消しでもうまくいかないときは?
霧ふきだけでいいの?
もっとありませんか?

492 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 19:51:36 ID:MffNkhCR
>>491
あのな…

釣りか?
吹いたのかよ?霧吹く意味まで教えなきゃならないのかよ
オマエが暇なら最終手段としてスジ部分の草を抜け
やり方は?なんてアフォな質問はしてくれるなよ

493 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 20:00:31 ID:???
>>491
霧吹き=やかん使って口に水入れて唇をすぼめてブーッと水を吹け!

494 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 22:01:10 ID:???
正月休みで指きれいになったのに
今日また針さした・・・

495 :名無し:2007/01/10(水) 22:54:13 ID:???
>>491

最終手段は左手の肘でゴシゴシしたら消えるだろ!!常識考えろ。
もうこの話は終わりにしよう。くだらん。

496 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 00:56:20 ID:???
>>494
指さしたら、カチンいう位鍛えろwwww

497 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 22:06:19 ID:xth04NMa
しかし、跡が光るでしょ?
実際、どれ位の日数でしわが消えるんでしょう?

498 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 22:34:02 ID:Er+JqESm
そのゴザ使わなきゃいいよ

499 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 23:15:21 ID:???
この人>>497がプロの畳屋なんだとしたら、
こういう人に仕事を頼んじまったお客さんって可哀想だなと思うな。

500 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 00:21:43 ID:Ex4uwc8J
倒壊危機の框巻機のホープLA型を持っている人に聞いてみたいのですが、縫う途中や縫い終わって機械が戻る時に 何か負荷がかかったような感じで機械がしゃくって(縫う時は針足がめっちゃ狭くなる)動くのだけど
こんなトラブルにあったことないですか?
メーカに来てもらっても 端子盤のねじの緩みぐらいしか対策してくれなくて(メーカーが来ている時はトラブルが出ない・泣)
ほとほと困ってます・・
いい情報あればお願いします



501 :アマちゃん ◆Au90tataMI :2007/01/12(金) 00:36:16 ID:???
>>486
確かに、昔通りのやり方を出来る! からと言っても役に勃つ事は少ないですね。
ただ、職人と作業員との決定的な違いは、機械を使うか?機械に使われるか?  だと思いますよ。
上手に機械を使うのも職人の技術。 使われたらいかん!
それと、機械化が進んだとは言え、手仕事が多いのですね。 
賃貸の安仕事と藁床は仕事の質を替えないと遺憾。ソレを知ってるか?知らないか?  は似て非なるもの。
ぶっちゃけ、俺も手縫いは自信は無い。 形にはなるけどねw

>>500
使ってます。
3年目ですが特にないですね。


502 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 06:59:27 ID:4zw3QXLZ
>>500
機械がしゃくる?それって電圧が足らない時に出る症状では
200Vor100V
100Vだとあるみたい

503 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 00:17:54 ID:0MSezEKM
100vで使っています・・・なるほど
あす 倒壊に来てもらいもう一回検証してみます
ありがとうございました


504 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 00:48:26 ID:???
>>499
畳屋が思っている以上に、お客によっては、折シワの跡、気にすると思うけど、
「使っていただいてたら、消えますよ。」と言ったら逆上されたしね。擦ると
余計目立つし、濡らすと変色とカビもこわいし、最近はチャボ以外は出来るだけ、
ロール巻にしてもらってます。かさばるけどね

505 :アマちゃん ◆Au90tataMI :2007/01/13(土) 01:14:29 ID:???
「使っていただいてたら、消えますよ。」
言いますね。 逆上された事はないけど、説明するしかないですしね。。。
完璧に消すのはムリポ(´・ω・`)

倒壊チャックが壊れたので修理に出したら変圧器αβοοη...
買っちまったよ・・・ 14年目で新品・・・ 78000円ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
http://a-draw.com/uploader/src/up11197.jpg.html


506 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 06:29:22 ID:???
弁当箱78000エソもするのか 高ぇえ
ウチは角止めエアコンプレッサ式の使ってるけど
汎用型使えるからそんなに高くない
あとホースの先を鉄砲からエアガンに繋ぎ替えると
機械の掃除に便利

507 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 07:20:26 ID:???
そうそう、ウチもエア派。隅止め機自体にエアダスター内蔵してるし。七万八千円ならコンプレッサー買えるんじゃないの、小ちゃいやつなら。

508 :アマちゃん ◆Au90tataMI :2007/01/13(土) 12:51:04 ID:???
まあ確かに高ゐがノーメンテでOKだし、ウチぐらいの規模ならコンプレッサーの方がマンドクサイ。 煩いし。
機械がエアー駆動で、一日中工場で作業するならコンプレッサタッカの方が良いだろけど。
とは言え、業務用のコンプッサー(貰い物)持ってるんだけどw  メンテ考えたらイヤポw 全然使ってないwww
修理を王井に頼んでて代替機を借りてたし、さすがに筋は通さないとねw

とは言え、大工道具で同じのあれば安い罠。
でもキョウビ7mmは大工現場で無いよなぁw 4mmじゃ細くて外す時腹立つし、10mmは頼りない。
中の人のカタログも7mmタッカはカタログ落ちしてるw
http://www.makita.co.jp/product/ecatalog/all.html
電気式タッカの定価は79600円。 倒壊チャックが特別高い訳じゃないけど、金物屋でヌキタを買うと3割引ぐらい。
ただし、4mmor10mm、しかも大工用は強力すぎて、縁を止めるのは良いけど、丈出しのゴザを打つと貫通しちゃうwww


509 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 20:22:05 ID:???
武田氏にガン?スレ主も堕ちたもんだ

510 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 23:13:06 ID:???
>>508
アマちゃんは、関西だから王井と直接取引あるみたいだけど、以前地元の材料屋
に聞いたけど、王井は定年過ぎた様な従業員しかいないし、社長も高齢で廃業も
時間の問題みたいと、聞いたのだけど、本当にそんな感じなの?
今使っている包丁の道具屋も数年前に辞めたので困ってるのに(王井の包丁はチョッと
・・・だけど)みんなカッターとかで、道具もホームセンターで揃える様になるのかな・・


511 :名無し:2007/01/14(日) 02:06:37 ID:???
うちは道具なら兵庫の秀正で揃えてるけどな。地方でもすぐ発送してくれるし、修理も快く受けてくれるわ。
他の道具屋は知らんくらいだ。

512 :アマちゃん ◆Au90tataMI :2007/01/14(日) 11:47:32 ID:???
何故かスレ主が煽られてる件について。

>>509
実は、殆どガンは使いません。
賃貸などの表替え仕事で、錆びてないタッカ針を抜いたのを集めて使ってます。
ゴザ当てて、針をプスッと挿して包丁の裏でトントン叩いて挿してますw マジでw
リサイクルで恥久にやさしい畳屋ですw

>>510
>王丼
厳しい状況であるとは思うよ。 かなりの従業員を抱えてるし!
毎年恒例であった展示会は昨年は中止。 今年も何も聞かないので今年も中止か?
従業員は良く言えばベテラン揃い。スキルが豊富。  でも若い人(っと言ってもw)も居てますよ。
社長が高齢なのは確か。 社長が倒れたらどうなるかが心配だw
営業さんが月一で回って来るので重宝してます。 とは言え、消耗品しか買わねーけど。
それと、修理の方のベテランが居てないのが痛い! 
石ヰ式の機械の修理は他に頼んでます。


513 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/14(日) 20:42:46 ID:???
来週虚狗糖の展示会に逝って見ようとしているのだが
なんか収穫あるかな…
そういやぁ奇琵は展示会しねえのかな?

514 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 22:59:06 ID:???
来週?
19日午後行く予定。

515 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/17(水) 10:17:52 ID:???
  ___
 /:::::::::::::::::::\
 |:::::l~~~~~~~~~)
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 |:::/ <・) <・)
 レ(6:. .:/(´ヽ >
  \::::::((━━) <四畳半は本質的に狭い
    \::::::::::::ノ


516 :アマちゃん ◆Au90tataMI :2007/01/19(金) 13:30:11 ID:???
展示会に行く度におもふ・・・・  機械包丁持って来れば良かった! っと。
手で砥いでますが、何か? orz


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