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■埼玉県民共済住宅 Part5■

1 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/09/18(月) 14:17:18 ID:cSi8gmFA
埼玉県民共済ホームページ
http://www.saitama-kyosai.or.jp/

■埼玉の県民共済について語るスレ■
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/build/money4.2ch.net/build/kako/1083/10831/1083119566.dat

■埼玉の県民共済について語るスレパート2■
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/build/money4.2ch.net/build/kako/1126/11267/1126785582.dat

■埼玉の県民共済について語るスレパート3■
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/build/money4.2ch.net/build/kako/1146/11464/1146400190.dat

■埼玉県民共済住宅 Part4■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1153366445/

2ch埼玉県民共済 まとめblog
http://kenmin.blog25.fc2.com/

2 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/09/18(月) 14:18:45 ID:???
質問する前に過去ログ・まとめblogを見ましょう。

Q.県民共済住宅ってどんな家?
A.県民共済は利益を目的としていないため、
  コストパフォーマンスの高い住宅が実現できます。
  主な特徴は木造在来工法・平屋/2階建て・充填断熱です。
  鉄骨・2×4・外張り断熱・塗り壁など、扱っていない工法があります。

Q.県民共済住宅で建てられる条件は?
A.同居する人に埼玉県民共済加入者(こども共済除く)がいて、 建築地が埼玉県内の場合に限ります。
  ショールーム見学や住宅相談は共済未加入でもできます。
  共済加入は(プランニング開始時となる)「予約」と同時でも大丈夫です。
  共済商品はhttp://www.saitama-kyosai.or.jp/kyosai/index.htmlをご覧下さい。

Q.受注実績は?
A.年1,387戸で埼玉県内の注文住宅ではトップを走っています。

Q.希望の土地が見つからない・・・
A.県民共済では土地の斡旋は行っていません。

Q.ショールーム見学すると後日セールスの電話や訪問はありますか?
Q.すぐ契約を迫られそうで心配です
A.県民共済では営業マンを置いていないため、連絡先を教えても
  県民共済側からのセールスは一切ありません。 契約を迫ることもありません。
  むしろ自分からのアクションが必要になります。

Q.モデルハウスはどこに?
A.経費節減のためありません。その代わり、ショールームに設備の展示が多数あります。
  また、建築現場を紹介してもらえるので、直接現場を見学することも出来ます。
  完成状態を見るのはタイミングが合わないとなかなか難しいようです。

3 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/09/18(月) 14:21:19 ID:???
Q.着工まで待たされるって本当?
A.大変な人気のため、場合によっては半年程度待たされることもあるようです。
  その間にプランニングを進めていけばよいので、大した問題ではありません。
  急がず焦らずじっくりと考えて、少しでも良い家を建てましょう。

Q.予算は○○万円です。どのぐらいの家が建ちますか?
Q.○○坪の家を希望しています。いくらかかりますか?
A.坪単価(税込333,900円)×延床面積=建築本体価格 の式から算出できます。
  その他、外部給排水工事などが必要になりますが、
  現場の状況により金額が大きく異なります。
  なお、延床面積35坪未満では坪単価は割高になります。

Q.坪単価(建築本体価格)に含まれるもの/含まれないものは?
A.http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/tsubo_hukumu.htmlをご覧下さい。

Q.オール電化にできますか?
A.オプションで対応します。エコキュート370LとIHクッキングヒーターで約450,000円です。

Q.3階建ては出来ますか?
A.以下の条件付きで可能です。担当者に確認してください。
・3階建てに際し、隣接土地所有者全ての同意が得られること(既存3階建て土地所有者除く)
・2階建てでは、常識的に困難な敷地であること
・2階建てでは、常識的に困難な家族構成であること
・構造的な問題として、ビルトイン車庫は1台までとする
・構造的な問題として、外壁下地に構造用合板の施工を認めてもらうこと
・構造的な問題として、和室は大壁和室とする
・近隣対策として、雪止めを2重にすることを認めてもらうこと
・近隣対策として、屋根勾配は4.5/10以下とする
・近隣対策として、小屋裏収納は設けないこと
・プランは、ベランダを除いて限りなく総3階建てにすること
・隣地境界は、外壁仕上げ面で50cm以上確保すること
・盛り土、オプション高基礎は行わないこと

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/18(月) 14:28:30 ID:???
スレは最後まで使えよ。

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/18(月) 16:03:56 ID:???
アンチの意見に反論していては、スレが無駄に進むだけなので、無視してください。
Part5こそ有効な意見交換の場にしたいと思いますので、よろしくお願いします。

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/18(月) 16:07:56 ID:???
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。埼玉県民共済住宅は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。県民共済住宅に住んでまだ3ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと近所の会合に行くと「県民共済いいっすねえ」などといわれる。
俺のはオプション無しだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ在来工法の家に住んでるんだよ。
2×4やフレファブじゃない。在来工法の注文住宅な。桧屋とか一条工務店とか。とか。
ひでえ奴になるとアルネットホームとかタマホームとか。あえて「その他の在来工法の注文住宅」と呼ばせてもらう。

そいつらの「県民共済いいっすねえ」の中には「同じ在来工法の注文住宅の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の家の血筋は県民共済とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

県民共済と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。県民共済に住んでいる奴はそんなことは
いわない。こだわりを持った家、例えばセキスイに住んでいる奴もそうだろう。へーベルハウスやミサワホームでも同じだ。
その家が好きで住んでいる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の無名の在来工法」に住んでいる奴はそうじゃない。県民共済の栄光につかりながら
「その他」に住んでいる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のちょっと有名な家に住んでいる奴らだよ。
在来工法ってだけで県民共済と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、トヨタホームは敬意を表してる。確かに坪単価は安い。
貧乏人にはちょうどいいだろう。県民共済よりは割高だが。

もう一度いうが、県民共済は孤高。
その他の無名の在来工法とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな

7 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/18(月) 19:28:22 ID:vP3X6IWn
7月から腰板(タモ材)のデザインが変わりましたが、以前の
工芸調の方が高級感があったような気がします。

また、今月いつのまにか腰板の種類が増えたようですが、詳細
をご存知の方いますか?ワンポイントサービスの対象でしょう
か?
打ち合わせをしている方の話が聞こえたところによると、
ウッドワン製のラジアータパイン材で、建具の色といっしょだ
とか?
建具と腰板の色が合わない、という意見が多く寄せられていて、
検討課題のひとつになっていると、以前設計士が言っていたけ
ど。
建具とあわせる場合はよいですが、ラジアータパインって、
腰板としてはどうなんでしょうか。

8 ::2006/09/18(月) 19:42:13 ID:???
>>5
俺はアンチじゃないぞ。

>>6
コピペしてむなしくないか?

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/18(月) 20:14:21 ID:???
>>7
オレも見ました。
腰板リブ型(タモ)の他に、腰板リブ型(ラジアータパイン)が
展示してあったね。仕様書にはワンポイントサービスとなってた。
腰羽目板(桧)も展示したままになっていたけど、種類が増えたって
ことなのかな?


10 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/18(月) 21:34:22 ID:s/D1HjHX
熊夫氏スレ立て連続記録途絶える

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/18(月) 23:08:53 ID:???
だが、まとめブログは今日の分がすでにアップされてるぞ。
スレ立て熊男に任せたほうが良かったんじゃ・・・
ところで、あのまとめはツボを押さえてあるなぁ。

6は作者本人だなw

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/18(月) 23:14:09 ID:???
埼玉県民共済の住宅に住んでいる。昨年パンフレットを見た瞬間に即決した。
安い、マジで。そして豪華。床暖房も付いている、マジで。ちょっと感動。
しかも標準が樹脂サッシで良い。
県民はデザインがダサいと言われてるけど個人的にはカッコイイと思う。
有名なハウスメーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアイフルおじさん似の営業も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただお隣にセキスイやミサワが建っちゃうと悲しいね。
隣に並べて比較すると、県民共済の外観には華がないし。
断熱性能にかんしては多分高高住宅も県民も変わらないでしょ。
高高住宅に入ったことないから知らないけど、高いC値やN値があるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれも低低住宅なんて買わないでしょ。
個人的には低低住宅でも窓が樹脂サッシで床暖房があるから十分にあったかい。
嘘かと思われるかも知れないけど、2月の電気代の「安さ」で高高住宅に住む会社の上司に勝った。
(暖房を節約しすぎて風邪ひいたけど・・・)
つまりは高高住宅ですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。


13 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

14 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/09/19(火) 00:54:03 ID:???
>>7
建具と一緒なら色はハニーブラウン?
フローリングとの組み合わせはどうするんだろ。

今まで見学した家にはみんな標準の腰板ついていたけど、
少しでも明るくしたかったのでやめた。腰板は汚損防止にいいんだけど。

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/19(火) 10:46:23 ID:???
我が家も腰板つけなかったが、子供部屋につけても良かったかな、と思う。
画鋲が効くからな。
ある日俺様が帰宅すると、居間の壁にポケモンのポスターが画鋲で貼られていた。
どういったコンセプトでそこにポスターを貼ったのか妻子に問い詰めようと思ったが、そのままである。

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/19(火) 12:36:51 ID:???
たぶん居間の壁にでかい穴か、子供たちの悪戯ガキがされてると思われ…。

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/19(火) 12:37:39 ID:???
たぶん居間の壁にでかい穴か、子供たちの悪戯ガキがされてると思われ…。

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/19(火) 12:54:47 ID:???
子供が小さいうちは賃貸、最初から持ち家と考え方は人それぞれだけど、
小さい子供がいるうちに新築したならキズや落書き位は覚悟しとけよ!ヒステリックになってる母親見るとコッチまでイライラしてくるよ。
どおせクロスなんて消耗品なんだし、床だって将来張替えればいいだろ。子供にはもっとノビノビさせなよ!

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/19(火) 16:37:09 ID:???
や〜っとの思いで建てた夢のマイホームを糞餓鬼に傷だらけにされたらたまんないぜ!
親がピリピリするのも解る。

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/19(火) 19:11:51 ID:???
15だが、
子供のために建てたような物だから、そんなに殺伐としないです。

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/19(火) 21:13:18 ID:???
床のキズや染み、壁の穴や落書き、柱の手垢や彫った文字・・・ いいじゃないの。成長の証しさ!

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/20(水) 08:58:56 ID:???
家の建替えは子供たちも大喜びでしたが、
唯一残念だったのが柱に刻んだ身長のあとがなくなることでした。
子供に「とっておきたい〜」と言われ、オレもそう思いました。

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/20(水) 10:16:43 ID:???
その柱がどれほどの物かは分からないが、せっかくだから新居でも使えば良かったのに…
構造は無理だったとしても化粧ならいいじゃん!

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/20(水) 10:38:28 ID:???
うーん、30年前の建売の10cmの柱だったし、
取り壊しの時に「この柱だけとっておいて」って頼むのも気が引けたし。
子供はまだこれから成長期なので、これからまた刻んでいこうと諦めました。
いつまでもそんな気持ちを持って成長して欲しいものです。

25 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/09/20(水) 16:03:59 ID:???
思い出は写真に残せばいいのでは?柱の傷は子供と並べて。
俺はカメラヲタでもあるので、三脚立ててあちこち部屋の写真撮ったよ。
(手持ち撮影だと屋内は暗すぎるため)
最後に家族揃って玄関前でパチリ。

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/21(木) 06:57:04 ID:???
間違いなく工事中もパチパチ撮りまくってたんだろ〜ね。w

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/21(木) 08:49:33 ID:???
監督さん・大工さん・職人さんに断って撮りまくってますよ。
思い出づくりでなく構造材の位置や施工状態の記録のつもりで。

28 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/09/21(木) 12:12:24 ID:???
下地や筋交いの位置は写真に撮っておくと便利。

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/21(木) 19:29:15 ID:???
万が一裁判沙汰になっても証拠となるしな!

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/21(木) 19:44:10 ID:???
裁判が起こるほどひどいもの作るようなところだったら
すでにクレーム書き込み続出ですよw

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/21(木) 23:19:03 ID:???
自分も隅から隅まで至る所写真を撮った。そのせいもあってか分からないが、
不具合ないし本当に良かったよ。合計2ギガ位。

今更だが大工さんプレッシャーかけてごめんよ。

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/22(金) 06:28:58 ID:???
>>31
きっと「こいつウザイ」って思ってたろうね。

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/22(金) 08:37:20 ID:???
>>32=26
早朝にしょうもない書き込みをするあなたは
仕事に自信がなくて写真を撮られるのが嫌な大工?
しかも県民に仕事をとられている埼玉県のHMの。

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/22(金) 08:52:20 ID:???
>>27=>>33
なんでそんな嫌な感じのレスするんだ。
俺は>>32にちょっと同意する。
必死に働いてるところをカシャカシャ写真撮られたらウザイって。

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/22(金) 12:06:57 ID:???
写真撮ったり、色々勉強して話し掛けてくる施主は増えていくだろうな。
大工さんも大変だと思う。
だが、住宅建設業界に限った事では無いようにも思えるな。

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/22(金) 19:52:48 ID:qIAUpJmD
すんませんが、OPのエコキュートで370Lと460Lの差額がわかる方います?
また、今の所は家族4人なのですがこれ以上増えると湯量が不足気味でしょうか?


37 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/23(土) 01:54:43 ID:anw2pQXq
現在、県民共済で工事中のものですが、教えてください。
先日、監督さんから、基礎工事で「束」を作るのは止めた、といわれましたが
本当でしょうか?


38 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/23(土) 09:07:17 ID:???
>>36
      ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ   
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」
    ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半〜没年不明)

ググレカスは無知な男だが人一倍好奇心が旺盛だったため
知らないことは何でも人に尋ねた。 しかし図書館で少し調べればわかるようなことまで次々と聞いてまわったために、
最初は親切に相手をしていた人々も鬱陶しくなって、 そのうちググレカスの相手をしなくなった。 こうしてググレカスは
ローマで孤独に一生を終えた。 以来、自分で調べないでものをたずねる人には、 ググレカスのようになってしまいますよ
という警告の意味をこめて「ググレカス」というようになったという。

民明書房刊『ローマ人の知恵に学ぶ』

>>37
本当だ

39 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/09/23(土) 12:40:59 ID:???
>>37
止めたのは束じゃなくて束石でしょう。

40 :37:2006/09/23(土) 13:21:37 ID:anw2pQXq
>>39
「束」と「束石」を混同していました。
たぶん、止めたのは「束石」だと思います。「束」だったら
大変ですね。
でも、最近の現場写真では「束石」があったようですが、
どうして止めたんでしょうか?
コストダウンですかね?

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/23(土) 21:54:18 ID:???
床鳴りの原因になるから


42 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/23(土) 22:06:48 ID:???
代わりに鋼製束になったよ。
県民はコストダウンのためのグレードダウンは基本的にない。と思う。

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/23(土) 23:31:43 ID:???
http://www.takayama-kk.co.jp/td.html

実際はコストダウンの為のグレードダウンだな。
建売でお馴染みデツネ。

メーカーはいい事ばかり行っているが、実際は違うのだが。

鋼製束の硬い歩行感と錆はいただけない。

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/24(日) 00:42:36 ID:???
そこでプラ束の出番です!多少強度と耐久性は劣ったとしても、床下潜れば簡単に交換できる。

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/24(日) 01:14:19 ID:???
>>44

ビンゴ!俺もその案に賛成だ

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/24(日) 03:40:56 ID:???
窓枠を木にするにはオプションになるところもあるのか・・・
そういや窓枠がクロスの家もある。

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/24(日) 15:02:17 ID:???
>>44
以前はプラ束だったけど近年鋼製束に変わったんだよ



48 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/25(月) 11:16:14 ID:???
県内の建築数NO2が県民と聞いた事あるのですがNO1はどこですか?
質云々の話をすると荒れるので問う気はないんだけど
建築数だと大手パワービルダーの方が大量に建ててる気がするのですが。
1とかショウコとか…。

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/25(月) 16:15:42 ID:???
妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、「座薬を入れてよ!熱が下がんないから!」
と言ってきた。親に言えや!と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな!と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。

だが、直ぐケツの力で這い出してしまう。奥まで入れろ!と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ!
と切り返したら、引出しからコンドームを1つ渡し「これで!」と。
指に不自然にそれをハメると妹は何度も絶対に変な事するなよ!絶対に変な事するなよ!
と言いながら もう一度四つん這いに。オレは無心でゆっくりと奥まで一気に入れる。
妹はアッ!と少しだけ悶える。すまん!と意味も無く謝る兄のオレ。
ところがそのまま指が穴から抜けなくなる。
抜けない!とオレが焦って動かすとウッ!動かさないで!と妹はマジ悶える。

力入れるなよ!と叫ぶオレ。じゃあ関節曲げんなよ!エロ!と妹も負けじと叫ぶ。
分かった。落ち着こうよ。な!力抜いて。ほら・・。


続きはこちら
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157478832/l50

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/25(月) 23:59:01 ID:???
大手でアパートなんかも建ててるところは1部屋を1棟として
数えてるなんて噂を聞いたことがある

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 00:19:19 ID:???
まぁ「知ってどうすんの?」って話ではあるな。

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 10:38:29 ID:???
2chに書いてある情報の大部分が知ってどうすんの?じゃんw

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 11:20:50 ID:???
>>52
そうでもないよ。このスレなんかは(荒らしを除けば)良い情報源だよ。
「大部分」って、全体の量から見りゃそうだろうけど。

でも、確かにNo.1を知ったところで参考になる訳でもないわな。
多けりゃいいってモノではないし。

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 15:01:19 ID:RcIYBp+j
先日相談に行ったんだけど(与野)、接客態度がやっぱり気になるよぉ。
坪単価安いからここはぐっと我慢我慢!だけど、一生懸命自分が考えた案を
思いっきりげらげら笑うことないと思うんだ。
”えぇ〜っ!!いやぁ〜、それは・・・、あはははははは。う〜ん、どうですかねぇ”
自分は思わず”そんなにおかしいことですか?”と聞いてしまった。
自分なりに20項目くらい質問事項を書き出して行って、うざいと思われたんだろうが。
まぁ、正式に申し込みしたらあいつには担当になってもらいたくないもんだ。

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 17:35:06 ID:???
その人はひょっとして、このスレに度々登場する「アイフルおじさん」では?
背が高くて俳優の清水章吾さん似で、態度がやたら横柄なM(だっけ?)さん。
先日やっと与野で目撃できたよ(笑)。一目で分かった。
でもアイフルおじさんが担当になった人は、みな口をそろえて
「態度は悪いけどベテランで色々提案してくれるし仕事が早い」と
評価するんだよね。

オレが話した県民の方は、みんな(といっても3〜4人だけど)丁寧で
まじめな人だよ。

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 19:11:21 ID:3BSsuTnp
俺があった人も感じいい人が多かったなぁ
若い人や年配で凄い苗字の人とか

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 20:43:21 ID:???
春日部にいた奴は最悪だったな〜。

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 21:30:23 ID:???
印象は人それぞれだから何とも言えんが、県民の人は住宅関係営業さん独特の探り感とかないし、いかにもウマーな話し感とかないし、自分はかえってやりやすかった。そんなに悪い接客じゃないと思う。

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 01:08:41 ID:mLjqQe+/
内容を書くとばれてしまうので書けなくて残念だが、着工してからミスが
いくつか発生しているのに、うちの現場監督さんは一切謝罪しないね。
こちらが指摘しないとミスに気がつきもしないし。
言わないと設計図面ももらえないし。
坪単価33万円の秘密がちょっと見えた感じかな。
だから致命的なミスでもない限り、ひたすら我慢するよ。
でも完成したらアンケートでいっぱい暴露してやるよ。

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 07:35:15 ID:???
脳内施主乙

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 18:21:19 ID:???
ここはほとんどが脳内だよ。

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 21:25:20 ID:???
県民共済で建てた方で風呂場をバスコート
(浴室からベランダや屋外に出られるように)にされた方もしくは
坪庭を作った方いらっしゃいませんでしょうか?
浴室に関してはあまり凝られたレスがなかったようなので
よろしくお願いいたします。

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 15:01:10 ID:???
>>62
レスつきませんね。
私の周りにも残念ながら浴室を凝った人はいません。
よっぽど強い希望がなければ1坪の標準のユニットバスで十分、
ちょっと豪華にして1.25坪、ぐらいに考えている人が多いのかな?
うちは土地が狭いので、バスコートも坪庭も高いフェンスで囲うくらいなら
開放感も中途半端だし要らないな、と最初から考えてませんでした。

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 19:11:48 ID:???
県民のオプションでこれはいい!ってのはどれでしょうか?
安く建てたいので質問です。

65 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 20:13:26 ID:???
自分が欲しいオプションだけつければ?
安くしたいならオプション無しで行こう!

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/29(金) 13:17:33 ID:???
>>64
気持ちは分かるが、>>65の言うとおりです。

県民は、構造や安全面など基本的な部分は色々規制があるけど、
家に関するほとんどの物はオプション扱いで追加できます。
例えば住設なら、県民と提携しているメーカーの全商品が
オプション扱いで市価の半値近くで買えるし、
値段を気にしなければ非提携メーカーの商品だって多分OK。
壁も床もサッシも風呂もトイレも洗面も、どうにでもなるってこと。

従って、あなたが費用対効果(満足度)を考えてつけるしかありません。
欲しい物ってみんな違うし、「これはいい!」っていうオプションの効果も
それぞれ違うからね。
(例えばバルコニーに屋根をつけるのと、部屋にホスクリーンをつけるのは
どっちがいいかは人それぞれでしょう。)

安くしたいなら、標準仕様でも廉価グレードより良い物が使われているので
オプションなしで十分OKだと思います。
ただ、オプションが安いからせっかくなので追加したくなるのも当然な話。

ちなみに私は断熱材変更、小屋裏収納、キッチンと洗面台変更、
バルコニー延長、玄関電子錠、リビング収納、などです。

67 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/29(金) 17:13:07 ID:wmQX1VNh
断熱材変更とはどのような変更をしたのですか?
また、費用はいくらかかりましたか?



68 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/29(金) 21:08:56 ID:fOOX9yiJ
66氏じゃないけど
うちは16キロ10ミリ、天井二枚貼りでたしかプラス15万だっかな
因みに建坪43です

69 :66:2006/09/30(土) 00:52:37 ID:???
天井は24K 100ミリ、壁は24K 75ミリにしました。
金額なんて微々たるもの(数万円)です。
あと床暖房と電動シャッターもつけました。

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/30(土) 02:26:16 ID:???
62です。
みなさんバスは標準でほぼ満足な方が多いようですね。
我が家は超貧乏なのであまりオプションはつけられないのですが、
ローン地獄にあえぐ主人の姿を想像したら
お風呂場で庭の緑なんか見ながらゆっくりくつろぐ程度の
ささやかな楽しみくらいあってもいいかな?
と思う次第でありました。
新しい住まいの設計など購読していると
どんどん構想が広がっていきますね。(もう、読んじゃだめかも)
建築家に設計してもらいたいけど
250万くらい払っても断られちゃいそうです。
チョイスがなさ過ぎるって。


71 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/30(土) 15:03:25 ID:???
風呂から坪庭なんて窓が曇って見えないぞ!窓開けても外に照明付けないと見えないぞ!
坪庭見て安らげるのも最初だけ!数ヵ月もすりゃゴミの溜まり場になってるよ。だいたい並の県民ハウスに坪庭なんて不釣り合いじゃまいかw

72 :64:2006/09/30(土) 17:45:09 ID:???
皆様レスありがとうございます。
床暖房は暖かくて良さそうですね
トイレや風呂も床暖房にできますか?
いくらくらいかかったでしょうか?


73 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/30(土) 18:01:37 ID:???
>71
まあ実際のところそうでしょうね。
不釣合いですよね。県民住宅には。
でもそれをいったら何も始まらないかな、と。

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/30(土) 21:16:53 ID:???
>>62
やさしい奥様ですね。
でも、雑誌のような家を望まれるなら、県民はお勧めしません。
県民が安いのには理由があります。どんな家でも建ててくれる訳ではありません。
せっかく建てる家ですから、少しでも夢に近いものを建てた方が良いと思います。
私も知り合いの建築士に相談したとき、「予算は誰でも厳しいもの。建築士は予算の
中でできるだけのことをします。ローコスト住宅もできますよ。」と言われました。
もし気に入った建築家がいるなら、遠慮しないでその方に一度相談した方が
後悔しないと思いますよ。それに、彼らもそれが商売ですからきっと予算なりに
がんばってくれると思います。

>>64
県民オプションは電気式の床暖房なので、トイレや洗面所など小さい場所でも
施工が可能です。でも、暖まるころにはトイレや洗面は終わっちゃうし、
一日中つけっぱなしでは非経済的だし、よく考えてからつけた方が良いと思います。
風呂の床暖房?は聞いたことがないですが、これも必要かどうかよく考えてみては。


75 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/30(土) 22:08:52 ID:SqytHybg
旦那はせっせと働いてるのに超貧乏とかこんなトコで書き込みしている人がやさしい奥様?
だったら、むしろオプションなしで支払い削るか、働きに出て少しでも早くローン地獄から脱出させてやるべきだと思いますよ。
元金100万削るだけでも大分違う。


76 :162:2006/10/01(日) 00:10:17 ID:MLFOgUKT
久しぶりです162です。

昨日大工工事が終わりました。大工工事は1ヶ月と22日でした。
基礎工事が1ヶ月遅れたのでずれるかと思ってましたが、早かったです。
今は外壁屋さんがサイディング貼ってます。
来週から電気、クロス、タイル屋が出入りする。
あと2週間で終わる予定です。
最後に大工さんと長話をして、いろいろアドバイスを貰いました。
2階の和室は手間がかかり大変だと言う事、部屋の数が少ない方が
簡単で楽と言う事、うちは2階が5部屋あったのでとても手間がかかり
苦労した。県民で建てている中で和室を多用しているの珍しいと、
逆に関心して、屋根のスペースを広く取って家全体を大きく見せる
デザインも面白いといわれ、住友林業風に近い家を目指しました。
建坪は40しかないのに屋根の面積が普通より多いのでオプションに
なってしまいましたが、それでも40まんぐらいですが、ほぼ満足いく
家が出来上がりました。不満もありますが、引き戸を採用しているので
スイッチの位置が変更になったり、温度検出式センサーを取り付ける
など出費が重なりました。これでも2000万いかないので、とっても
満足、安いなりに施主が役所に新築届けを出したりと大変でしたが、
あとは登記ですね、



77 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 00:45:07 ID:???
>76

屋根の大きいデザインもご自分で考えられたんでしょうか?
当方まったくセンスがないので
住林風ぜひとも拝見したいです。


ぶった切り申し訳ないのですが、
こんな気になる記事を見つけました。

ttp://blogs.dion.ne.jp/hitorioyakata/

9/12の日記のところです。

30年後県民の家はどうなっているんでしょう?
まだローンは残っているというのに
土台はくさりはしないんでしょうか?
一番古い家はいつごろ建ち始めたのか
ご存知の方教えてください。

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 01:15:03 ID:???
>>76
大工工事が1ヶ月と22日だって?ずいぶん早いんですね。基礎が大幅に遅れたのに予定通りに完工とは・・・
恐るべし県民ハウス!

79 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 01:19:26 ID:???

ゴメン、完工とは書いてなかったね。でも40坪をたった2ヶ月弱とは・・・ 工期最優先なの?まさか突貫工事じゃないよね?
恐るべし県民ハウス!

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 01:32:35 ID:OP1xGX5m
ん〜。。。最近できた近所の積水ハウスは着工(基礎)から引渡しまで2ケ月とちょいだったけどね。雨多かったのに。。。
隣に出来たアルネットの家も梅雨時期に立ててたけど、完工に3ケ月は掛かっていない。
ウチは県民で、8月末着工(基礎)で12月中頃の引渡し。
俺的にはよそのHMの方が突貫に思えたが、地域によって違うのか?


81 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 01:37:37 ID:???
乾燥材と言っても、ある程度の時間をかけながらじゃないと。

82 :162:2006/10/01(日) 08:20:26 ID:SlUMmqh3
162です。

あまりに早かったので逆に心配でしたので、
現場には足を運んだ方ですが・・・

何でこんなに早くできるのか?ついでに大工さんに聞いてみました。
早くできる→手抜き?→心配??だったので、昔は早くても3ヶ月以上
かかったような気がしますが、と話をもっていきました。

今の木材は全て乾燥材木で簡単なんだよ、昔は屋根が出来れば少し乾かして
床を貼ったら乾かしという感じで、慣らしが必要だった、非効率的で時間が
かかる。今は大量生産、工場でプレカット現場ではめ込み乾燥材だから狂いが
ない、慣らしがなくなり、すぐ次の工程に行ける様になった。
大工としては楽になったといってました。

他のHMよりは遅いですよ、建売は早いから県民はゆっくり確実に作ってる
よ(検査がうるさいので(笑))と言ってました。

全て出来上がるのは3ヶ月かからないくらいかな?
うちは丁度梅雨だったので4ヶ月かからないくらいで出来る予定
大工工事は2ヶ月かからなかったから、引越しの準備も進んでません

しかし電気代が高いなー夏だったからかな?




83 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 09:00:09 ID:???
↑↑↑
だから一般的に見ても早杉だっちゅ〜の!プレハブか!?って思ったよ。

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 09:09:28 ID:???
>>74
やさしい奥様×
やらしい奥様○


85 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 09:52:39 ID:???
一般的(君の会社の工期)ってどれくらいなの???


86 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 12:43:04 ID:???
希望が無ければ基本的に土台、柱はもちろん大引〜垂木に至るまで国産の檜無垢(梁は米松)使って40坪の家なら早くて5ヶ月〜6ヶ月くらい。造作が多ければ6ヶ月〜1年ってこともある。
瓦載せたら1ヶ月は放置プレイ。君達にはダラダラやってるように見えるかも知れんがコレ基本!
あと、短時間の高温乾燥は木を殺してるようなもんと考えておる。木の良さを生かすなら葉枯し後に時間をかけ低温乾燥。精密さと強度だけを求めるなら鉄にすりゃいい。
プレカットが主流だが完璧ではない。現場に来るまでの間にもわずかな狂いが出る。だから現場ではそれぞれの木の癖を読みながら刻みもする。
木の家が好きなら木を勉強しろ!産地〜現場までの過程には興味ないのか?出所の不明な物は怖くて使いたくない。

そんな事してたら2ヶ月なんて・・・

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 13:01:14 ID:???
へ〜、大したコダワリだこと。これからはアナタみたいな人は貴重になってくると思うよ。ガンバ!!


あと代表して忠告しときますね。
「アナタはスレ違いだから巣に帰って語って下さいな」

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 13:15:41 ID:???
>>86
県民を選択した人には興味の無い話しだよ。見えない柱の産地やら乾燥の過程なんてどおでもいい。完成しちゃってから何が分かるの?4寸の檜ってだけで十分満足さ。しかも安い!

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 14:12:40 ID:???
>>86
その家40坪でいくらよ?1千万台じゃ無理だろ?建物に3千万も4千万も掛けれるならアレコレ夢や希望を通したいのが本根だけど、ココは1千万台がメインだから…

90 :72:2006/10/01(日) 14:14:22 ID:???
>>74
レスありがとうございます。
トイレや風呂暖房は一条で勧められたからです。
ただ、トイレはファン、風呂の洗い場はお湯をかければすみますね。
白アリ対策ですがどんなオプションがあるのでしょうか。
防虫剤は5年で効かなくなるから銅を染み込ませるといいと一条できいたけどできますか?
他にいい方法があったらそれでもいいですが

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 14:31:24 ID:???
防虫防蟻処理しても5年すら持たないこともあるみたいだよ。
県民じゃないけど、薬剤処理を嫌がって土台に青森ヒバや檜を使って薬剤処理を一切しない家もあるらしい。あとは塀などで風の抜けを悪くしないようにするのが一番!

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 14:32:48 ID:???
燻煙

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/01(日) 15:31:33 ID:???
白蟻に食われたら建て直せば!安い県民ならではだもんね
www...

94 :74:2006/10/01(日) 23:14:42 ID:???
>>72
県民に確認していませんが、防虫防蟻処理にオプションはないと思いますので、
県民で建てた方でその必要性を認識している人は、5年毎に業者に処理を依頼する
つもりだと思います。
無害で有効と思われるメッシュで侵入させない方法も万能ではなく、
どんな対策でも定期的なメンテナンスは欠かせないと聞きました。
私は素人なので銅を染み込ませる方法が有効なのかどうか分かりませんが、
91さんのおっしゃるように風通しなどをよくして床下を定期的にチェックする
しかないと思います。

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 07:53:30 ID:???
防蟻処理しても数年ですぐ食われる家もあれば、10年20年無害の家もある。自分の家だけじゃなくて周りの環境にも影響されやすい。
敷地に木辺なんか埋めとくと集まってくるって聞いた事ある。

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 11:50:25 ID:???
>>86
アナタは私の家を県民価格で建ててくれますか?

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 13:20:39 ID:???
哀れな奴ばかりダナ。
カワイソス。  (ー人ー)

98 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 15:49:22 ID:???
2ちゃんに出入りしてる君もね!

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 20:44:28 ID:???
さすがに週の始めは人が少ないのね。週末は暇人ばっかなのに・・・
朝から晩まで働いて、たまの休みはやる事無し!県民信者らしいわ
フッ フッ フッ ・・・・・

100 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 20:59:57 ID:???
至って正常な社会人の行動だと思うが。
お前みたいなフリーターじゃ家は建てられんからなw

煽るならもっと面白いこと言えよ。

101 :162:2006/10/03(火) 07:14:07 ID:EyxR5CBN
電気工事始まりました。

隣の積水ハウスはもう引渡しが済んだ模様、早すぎる。
県民はやはり遅い部類か??

部屋の中をよーく見て1階は隅々まで丁寧なんだけど2階はなんか汚く見えて
しまうんです。石膏ボードの張り合わせの隙間があったり、欠けていたり
クロス貼る際にパテで埋めて下地を作ると思いますが、この作業の方が大変
そうです。クロス貼り終わるまで、目が離せないですね、

こうゆう細かい所が意外に気になりますね、実際は見えないところですし


102 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 11:48:29 ID:???
最近、屋根裏の代わりに2階の部分に6条×1.4m位の収納スペースをつくり
その上に階段で登る少し高い部屋を作るのが流行ってますができますか?
屋根裏は荷物を運ぶのが大変そうなので
景色を楽しむなら屋根裏がいいけど1u位の窓付けられますか?

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 12:03:44 ID:???
ここの住民は八割自演ですから悪しからず…。

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 12:52:03 ID:???
>>101
>県民はやはり遅い部類か??

マジでそんな事思ってんの!?ぜんぜん早杉の部類だよ。

オレは釣られたのか?

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 13:20:41 ID:???
>>102 檜○住宅で建てた友人宅がそんな造りだけど、入居時に必要のない荷物を片付けたっきり1年が経過したそうです。ただの物置感覚ならと思うかもしれないが、梯子のような階段では運べる荷物にも限度があるよ。
あと小屋裏で景色を眺めるなんて海や山の見晴らしのいい所じゃなきゃね〜。もし我が家にそんなスペースがあったとしても隣家の屋根しか…

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 13:30:34 ID:???
>>102
蔵のこと言ってる?
まとめBlog見ておいで。
「中2階」カテゴリ。

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 13:45:25 ID:???
蔵のある家いいよー!

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 13:46:11 ID:???
エムジオいいよー!

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 13:47:49 ID:???
今時在来工法だなんて
ヽ('ー`)ノプップップッ

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 13:49:56 ID:???
ヒノキだって?何処の何てヒノキよ?等級は?
イノキの方がいいぞー!

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 14:54:57 ID:???
これでバカの一人が
「ミサワで建てたあと県民を知り、悔しさのあまり荒らしている」
ことが決定しました。

112 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 15:10:25 ID:???
オレも検討中だけど、『ミサワ』なら『県民』を選ぶかな。

113 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 15:44:50 ID:???
県民にできないものを建てたいならミサワでも逝けばいいんじゃね。
例えば2×とかコンクリとか。
施主としては自分が建てたいものの以上でも以下でもなく
かつコストパフォーマンスよくやってくれるところならどこでも充分でしょ。
その条件に合致するのがミサワ>県民なら悔しがる必要もない罠

>>111はミサワ=県民以下と言外に見下してるところがもうウンコ。
荒らしを呼びこむような書き込みをするなら最初から書くな。

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 16:13:54 ID:???
>>113
荒らしに気を遣うなんて阿呆クサいものですね。
>>111には住宅としての二者の比較は(言下にも)されてないのでは?
経験(どんな?W)や先入観がある人がどう取るかは知らんが。

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 18:14:44 ID:???
111だが、言おうとしたことを114氏が言ってくれた。

116 :113:2006/10/03(火) 20:52:23 ID:???
113で書いたのは気を使ったのでも何でもない。
自分もHM検討中だから思ったことを書いただけ。
ミサワかどうかは別として、県民で出来ないことが
他メーカーでは出来ることだってあるのは事実だからね。
オレの欲しい家は県民で出来る範囲内だろうし当然県民は筆頭候補だけど
111のように他メーカーを否定するつもりも見下すつもりも全く無いよ

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 21:04:51 ID:???
読解力がない奴だな。
114は「111は他メーカーの否定も見下しもしてない」って言ってるじゃん。
111は荒しをからかっているだけだ。
逆に、客観的にはどう見てもお前が107〜110の荒しをフォローしてるウンコ。

どうでもいい話だがな。

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 21:33:00 ID:???
>>114
>>117

うざいぞお前ら。
所詮、安さでもデザインでもタマホームやアイダにすら負けているくせに。

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 00:02:01 ID:???
おっと、カヤの外でさみしくなった107登場w
かっこ タマとアイダの名前出してミサワをカムフラージュ作戦 かっことじw

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 11:31:08 ID:???
>>116
あなたは
「他メーカーを否定するつもりも見下すつもりも全くない」
とおっしゃられていますが、それは他メーカー側の人間が言うセリフだと思うのは私だけでしょうか?県民住宅を悪く言うつもりはありませんが、ハッキリ言って見下されてる方かと。
県民住宅は、家にお金を掛けられない人、掛けたくない人にはもってこいでしょうが、希望や拘りがあり県民仕様ではとても満足出来ない人がいるのも事実かと。(実は↑な人の方が多いのでは?)


自分の家は自分で決めればいい。他人が見下そうが関係ない。自分の家なんだから!

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 12:26:06 ID:Whcr429w
結論!
まぁどっちだっていいじゃん。本人が良いと思って建ててるのだからさぁ
大人になろうよ

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 16:12:49 ID:???
今日のチラシに住宅部門が載ってた。初めて見た。

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 17:41:34 ID:???
知り合いの築3年の家がクレーム(言い方悪いかな?)で修理するらしいです。何年か経ってから…という方、他にもいるのでしょうか?

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 17:53:46 ID:???
つまり、アフターもしっかりしているということですか。
どんな修理か詳細希望。

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 19:39:41 ID:???
>>124
詳しくは教えてもらえませんでしたが、ドアがしまらなくなったという事です。数日間かかるようで、荷物の運びだしや保管の方もしっかりやってくれるそうです。

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 22:27:35 ID:rP6gb0SI
アフターも大変すばらしいですよ。
HMじゃまず保障対象外の部分も県民ではOKだったり
保障期間が一般の場合より長かったりします。
もちろん無料で修理や交換をしてくれます。
建具やトイレ器具やガスコンロ部品など、とてもお世話になりました。


127 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 22:47:44 ID:+VIYrEGM
建具やトイレ器具やガスコンロ部品などって、保障期間内でそんなトコ壊れるのか?
ウチも県民だが、心配になって来たぞ。
保証があればイイってものでもなかろう。

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 23:46:05 ID:???
すでに建ててしまった物は仕方がない。壊れても保証があるんだから!壊れなければ問題ないわけだし。

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/04(水) 23:56:49 ID:???
何だって壊れる時は壊れるし、それは県民のせいじゃないだろ。

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 02:09:32 ID:???
床暖房を電気にすると電気代がひと月いくら位かかりますか
寒い秩父に住んでるので床暖房に興味あるのですがガスの方がいいですか?
とりあえず朝と夜以外は使わないと思いますが電気代が気になります。
断熱材にお金かけた方が防音も出来ていいかな?


131 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 05:54:53 ID:???
保証があるにこした事はないが、不具合の原因は何だったかは特定できたのかが疑問。
ドアが閉まらないって何!?閉まりずらいんじゃなくて閉まらないんだよね?無垢の扉だったとしても数ヶ月もすりゃ落ち着いてくるよね?建物自体が歪んでるって事は無いかが気になる。

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 08:31:18 ID:rRfF0ljB
私の家も築2年以上経っていますが、コンロのスイッチや洗面の蓋等の不具合はすべて無償です。
電話をすれば当日、もしくは後日には担当者から連絡があって対応が早いですよ。
建具がちょっと閉まり辛くなった時(開閉は問題ないが)もすぐに大工さんが来て対応してくれその他の所も入念にチェックしてくれました。


133 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 12:35:13 ID:???
>>132
築2年じゃ不具合はすべて無償なのは当然だ。よっぽどの悪徳じゃない限り何処だって無償で交換や修理するわな。すべて10年じゃないけどね。

瑕疵担保責任の詳細見たことある?

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 13:26:43 ID:???
>>132は対応が早く丁寧だったって事を言ってるんじゃね?

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 13:29:36 ID:???
↑だよね
いくら保証で直してもらったとしても対応が悪くちゃね〜。素早い対応は魅力的だね。
さすが県民共済!

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 19:00:48 ID:???
たしかに133はイタイな。

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 20:00:21 ID:???
県民で建ててH2ハマー新車で買ったオイラは勝ち組さ!
有名HMで建てて中古のミニバンじゃね〜。フッフッフッ

138 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 20:12:42 ID:???
↑↑↑↑↑
ぜって〜嘘!県民で建てたってことすら嘘だな!

ちなみに俺は県民でステップワゴンとコペンさ。←中途半端・・・

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 20:30:53 ID:???
>>138
アイテニスルナ!!

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 21:17:25 ID:???
>>137
当日、新車のハマーを買っていても今じゃ中古だな!勝ち組はH3買わないのか!?

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 21:18:50 ID:???
↑当日 ×
当時 〇

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 21:42:49 ID:???
県民の32坪の家を建てて、趣味車でF社の599を予約した俺が最強だっつーの。


143 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/05(木) 23:12:03 ID:???
↑言い過ぎ!

144 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/10/05(木) 23:17:23 ID:???
県民で建てても特別贅沢はできませんが、借金もない中途半端組?ですw

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/06(金) 00:25:49 ID:???
>>140
H1、H2、H3知っての発言か?
H1の軍用車を実用化させたのがH2。雨車人気に便乗したミーハーな芸能人がH2乗るようになった。そして更にミーハーな若者にも人気が出た。それを手頃な価格で日本向けサイズにしたのがH3だよ。
だからH3は新しいモデルだけど格下なんだよ。いくら格下とは言え、500万クラスだけどね。ちなみにH2は700万クラスさ!

更にオイラの愛車は同じくミーハー族御用達のリンカーンナビゲーターのフォード版エクスペディション!乗出し800万超の新車だよ。君には縁のない車だけどね。

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/06(金) 00:29:01 ID:???
そうそう、家は総檜造りの和風の家さ。45坪と小さめだが建物で4000万だったよ。30代前半だけど、まずまずかと思ってる。

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/06(金) 01:29:46 ID:???
137が建てた家は県民の家で
146の建てた家は総檜4000万の家か。
若いのに2軒もたてるなんて凄いし、最初に県民を出すとこも渋くていい!
そんな素晴らしい方は置いといてドアが開かなくなる件は気になるな。
出っ張りベランダが歪みの原因なのかな?
正直、柱無しでベランダや2階が出っ張ってる家はどうかと思う。

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/06(金) 05:23:19 ID:???
>>145
勝ち組は常に現行モデルに買い変えると思ってたオレの間違いのようでした。アメ車の事は別スレで!

149 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/06(金) 11:03:18 ID:???
なんかどんどん程度が悪くなるな。

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/06(金) 11:43:22 ID:???
アメ車なんかクソ。
車はフェラーリに限る。
世界の車は、フェラーリとそれ以外の2種類しかない。

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/06(金) 12:27:47 ID:???
>>147
だいぶ話がそれてきたな(((^^;)ベランダが90pまでなら柱はなくても大丈夫という話を聞いた事あるけど、正直どうなの?

152 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/06(金) 13:37:29 ID:???
>>151
スルーでいきましょう。
そうですね、柱のないバルコニーは半間程度が限界のようです。
もちろん柱があった方が良いけど、最近は少ない気がしますね。

>>125は「ドア」って言ってるけど、建具じゃなくてドアなんですよね?
無垢のドアなんてありましたっけ?...木目柄じゃなくて。

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/06(金) 13:48:35 ID:???
ベランダに柱をつけてもらうのはオプションなのですか?


154 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/06(金) 13:50:43 ID:???
ドアも建具でしょう。
県民はみんな無垢。ジュピーノは反りやすいと聞いたよ。

関係ないが、無垢ドアが閉まるときの音に感激した。
今までフラッシュ戸だったもので。

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/06(金) 13:52:35 ID:???
>>153
オプションだけど、既製バルコニーの安いやつ選べばほとんど差額ないのでは?
柱の下にも基礎工事が必要。

156 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 06:16:49 ID:???
(釣りとか荒らしとかではなく、ホントに質問です)
現在、共済にしようかタマにしようか悩んでます。
比較をしたときの双方の長所短所を教えていただけませんか。

以下、自分が知ってる範囲:
共済ー長所:・非営利(必要経費は当然かかるが)
       ↓
      客からの集金のうち建築に掛かる費用の割合が高くお得)
      ・施工の悪い評判をほとんど聞かない
 
共済ー短所:・設計能力の低さ
      ・法律上問題ない設計でも共済の設計部が融通がきかない
       (施主本人がやってほしいと言っているのに安全上ダメ出しをするケースがある)

タマー長所:共済よりさらに安い
タマー短所:知らない

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 06:58:06 ID:???
タマー短所:讀賣のスポンサー

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 08:14:23 ID:???
タマの坪単価に騙されているようですが、県民より安く建てることは出来ません。
「諸経費」を忘れないで。

タマなどのローコストメーカー対県民で悩むのは無駄だと断言する。

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 08:34:42 ID:???
見積書ができたのですが、ここからの追加変更はできますかね?悪くて電話する勇気がありません。小心者ですみませんが教えて下さい。

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 08:42:49 ID:???
>>156
俺は県民で、兄貴はタマホームで家を建てたが、
兄貴の家のほうが安いのにかっこよく、嫁に
「何でこんなダサいメーカーにしたんだ?」
と日々愚痴られています。

結婚と同時に立てたので、嫁は家のことにあまり口を出しませんでしたが、
最近になって幼稚園のママ友達の家に行くと、
我が家のダサさが浮き彫りになったようです。

近所のじいちゃんたちが
「県民はいいよ」
って言っていたので決めたんですけどね。 (T_T)

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 09:58:00 ID:???
160の努力が足りなかった

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 12:23:16 ID:???
>>159
見積書ってなによ。契約前でしょ。問題なし。出来るだけ早く言ってよ。
>>160
県民の家はえてして年配の人に評判がいい。


163 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 12:24:47 ID:???
タマも決して悪くはないと思う。ただ、タマ地域などによって良い、悪いの差があるみたい。気を付けて。

164 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 12:26:50 ID:9Ue2AEmS
タマはどうか知らんが
坪単価の安さを前面に出すローコストメーカーは
シャッターがない網戸がないアレもないコレもない、になる。
結局オプションオプションで最終的には決して安くない。
それでいて柱や基礎、諸費用などトータルで比べると
県民の仕様にはまずかなわない。
あと、施主本人がやれと言えば
安全上問題があってもやってしまうのは
融通がきく・きかないではなく、やってしまうほうが問題でしょ。
デザインは、HMが優れてる?
同じHMならほとんど使いまわしで、
デザインたいして変わらんでしょ?
へーベルなら全部同じように見えるし、
一条なら全部同じように見えるし、
積水なら全部同じように見えるし。
あとは施主側が自分は・そして家族は、
どんなデザインが好きなのかじっくり煮詰める。
そしてこんなデザインに・・・と近いものを県民に出し、
でてきたプランを、こうして・ああしてと修正していく。
そして、妥協せず完璧に納得したならOKを出す。

自ら努力もせず、頭も使わず、考えもせず、
ただ出てくるものをみて、
デザインが悪い・提案がない・ダサい・設計能力がない、
とおっしゃるかたは、
住宅建築だけでなく人生すべてにおいて
もう少し考えたほうがよろしいと思います。





165 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 12:46:26 ID:???
>>156
ダサくなるか、かっこ良くなるかは施主次第。
そこが県民の最大の短所と言えますね。
安全上ダメ出しをされるようなことはやらない方がいいと思いますよ。

>>160
タマとまったく同じ設計・デザインにもできるはずなので、
建て方や施工の優劣をお兄さんと比較してみたらおもしろかったけど
そんな事する訳ないですね(笑)。
私もタマは悪くないと思いますが、クレームの多さはちょっと
気になります。

166 :165:2006/10/07(土) 12:48:59 ID:???
↑あらっ、ちょっと164氏とカブってしまいました。

167 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/10/07(土) 13:19:47 ID:???
県民共済住宅 今期(H17.8.1〜H18.7.31)実績

注文件数 1,441件 (前期比+54)
契約件数 1.354件 (同+145)
完成件数 1,266件 (同+141)
売上高 222億3577万円
受注残 733戸
(延べ建築棟数 11,627戸)

ソース:折り込み広告

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 14:50:56 ID:???
ジュピーノってウッド1だったよね?
アソコの商品は低質だと聞いた事あるよ。聞いただけで真相までは分からないけどね。

無垢だから〜

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 14:59:51 ID:???
>>160
県民はダサイ家しかできないんですか?貴方のセンスが悪かったってことは?
タマの方が評判良いみたいだけど、中身は別としてタマの方がデザイン性では優れてると思うから当然かと。県民は洒落た家なんて無理じゃない?平凡な家を安くだと思う。
平凡な家に満足できない人は設計に時間掛けて他で建てた方が間違いないんじゃないかな?私は平凡な家で十分だから県民で大満足してます!

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 15:09:15 ID:???
>>164 君の考えは間違ってるとは言わないが、県民だって使用する部材に限りあるしワンパターンな仕上がりになると思うけどな〜。
結局、他社の施工事例を見ながら好みを見つけ、同じような感じで頼むんでしょ?



大体、県民共済の家って本当に注文住宅なの?イージーオーダー住宅だと思うのは俺だけ!?

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 15:25:05 ID:???
↑イージーオーダーだなんて言われたって構わないよ。別にフルオーダーまで求めてないんだからさ!私にとっちゃ自慢の家だから。(^o^)

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 17:14:32 ID:???
たかが県民ハウスごときで自慢すんなよ・・・
自慢された人が返答に困るだろ〜が!他人の気持ちも考えなきゃね!

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 18:48:08 ID:???
↑とても素敵な家をお持ちの方なのでしょう。

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 19:43:31 ID:???
↑そおだよ。素敵なお家です。

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 20:43:36 ID:???
自分で言うのか?変わり者だな。

176 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 21:09:34 ID:???
好きで共済にしてんだからほっといて欲しいよね

さて前スレで設計士から連絡がこないと言ってたものだが連絡が来たのでプランを出したらまたまた何も音沙汰が無い
そろそろこちらから連絡した方がいいのだろうか?

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 21:35:05 ID:???
オレの友達も間取りの段階で連絡待ちと言ってた。もう一ヶ月くらい経つそうだ。

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 22:10:48 ID:???
うわぁ
来週中になにも連絡こなかったらこっちから連絡してみよ

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 23:04:40 ID:???
>>176
なんでいちいちここに聞いてからじゃないと行動できんのだ。

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 23:08:13 ID:???
なんでだろうね?

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 23:32:37 ID:???
今、照明で悩んでます。
県民オリジナルのダウンライトやキッチンライトってどうです?> 使ってる方
さすが県民でやたら安いので、ダウンライトは多用したいのですが。
どこの何ていう品物かご存知でしたら教えてください。

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 23:39:17 ID:7Y7u9jmN
>>176の性格・人生が表れているってコトで。。。

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 01:01:12 ID:???
176は皆に聞いてもらいたいんでしょ。2ちゃんでしか聞いてもらえる人いないんじゃないの?

184 :162:2006/10/08(日) 07:49:43 ID:R+YT3tv7
こんにちは、今朝、一週間ぶりに現場に行ってみました。玄関開けてびっくり
クロスが貼られ、感動しました。確かにクロスの柄悩んだのですが、実際貼られると
真っ白なので柄なんて目立たないですね、後はコンセントや照明器具や玄関タイルぐらいでしょうか?
県民にして良かったと、また思ってしまいました、確かに施主が満足ならそれでいい
と思いますね、これから考えている方は県民選んで後悔はないと私は思います。


185 :162:2006/10/08(日) 08:34:59 ID:R+YT3tv7
181>
ダウンライトはオーデリック製品ですよ、キッチンライトもオーデリックです。


186 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 08:45:15 ID:???
ダウンライトはミニクリプトンの60Wだったなうちの時は。
今はどうか知らん。ダウンライトには調光器のスイッチ付けるといいよ。

187 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 09:52:59 ID:???
調光して雰囲気を・・・と考えてる人多いみたいだけど、いざ生活が始まると調光するのなんて最初だけ!


188 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 09:54:14 ID:???
天気のいい日曜なのに暇を持て余してる私が来ましたよw

189 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 11:58:19 ID:???
↑やる事もないし家も建てられないのね。

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 12:39:31 ID:???
誰も触れないけど県民の檜ってどおなの???
ただ檜と一言で言ったら響きはいいけど、みんな気にならないの?けっこう大事だと思うのは私だけ?

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 15:00:28 ID:???
すでに充分触れられてるんでいいよ。

192 :181:2006/10/08(日) 15:30:22 ID:???
>>185 >>186
ありがとうございます!
照明って難しいですね。

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 17:44:44 ID:???
自分もエコキュート設置しますけど、コロナの370Lのタンクユニットが小型タイプです。
建築日記とかをみてると従来の大きさのをつけてる感じですが、
あれはみなさん460Lなのかな?それとも仕様変更かな?



194 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 21:48:14 ID:???
>>190
そんなにこだわりがあるならHMに行け
そもそも県民が「檜の家」とかって売ってる?
相応って言葉ぐらい知ろうぜ

まあ相応以上だからみんな満足してるのも
知ろうぜ

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 21:51:01 ID:???
新手の「木を見て森を(ry」論者じゃなかろうかw

ちなみに、県民は「こだわって」土台と柱にヒノキを使っているらしい。

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 22:54:08 ID:???
またこの話?
せっかく191が華麗にかわしたのに、蒸し返すなよ。

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 23:01:44 ID:???
↓木を見て森を見ず論者

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 01:24:55 ID:???
>>195
こだわって土台と柱が檜ね〜。
ウチは土台と柱以外にも大引、根太、火打、間柱、筋交い、窓台、まぐさ、小屋束、母屋、垂木、壁の下地も土佐檜の無垢だから相当こだわったってことか?
これ以外にもこだわって坪70だよ!

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 08:25:24 ID:WilZh5f3
標準仕様だと、階段は一種類。一方床は3種類。
どうやっても、色の統一ができないんだけど、
みなさん気にしないのかな?
特に、ウチはイクタの床が気にいっているんだが、
階段との色の違いが顕著。

階段をオプションにしようかと思っている。

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 10:06:20 ID:???
当然ながら標準から選ぶ方が安い。でも作りだけじゃなくて中身も同じような家ばっかになるな。
それが県民ハウス!

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 10:31:32 ID:???
>>191
>すでに充分触れられてるんでいいよ


ただ柱と土台が檜4寸角と言う以外まったくと言って言い程その話しには触れられてません。ほとんどが対HM組との議論、什器や床の色のお悩み相談ばっかじゃん!たまに出没するアンチの方が鋭いとこ突いてくるよね。
こだわってるかのよにな知ったような事言ってるけど実はは知らないんでしょ?ただ檜と言う名前だけで最高品と思っちゃってるの?

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 10:35:15 ID:???
>>201
それ以外も触れられてますが。
もう一度>>1から嫁。

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 10:36:40 ID:???
「木を見て森を見ず」は「数スレ前を見て>>1からは見ず」

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 10:41:24 ID:???
>>199
階段と床の色の違いを気にしてんの?色や材種が違うと変かな?階段は階段で別物と考えてもいいんじゃないかな。
全て同じにする必要はないし、そんな事言ってたら段板と側板と蹴込板も統一して・・・ そしたら巾木と廻り縁も合わせなきゃ!とキリが無いと思うし、揃え過ぎも変だと思うのが私の個人的な意見です。

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 10:46:29 ID:???
>>201
何度もしつこい奴だなまったく。

県民で使っている檜が「最高品」だなんて誰も思ってないんだよ。
ごく一部のマンセーバカを除いては。
逆に変な木材じゃなくて檜でよかった、くらいにしか思ってないんじゃない?
だいたいアンチの発言のどれが鋭いんだよ。お前もアンチと同レベルだな。

拘りたきゃ勝手に他のHM行けって言ってんじゃん。>>198みたいな奴のように。
(こいつ坪70だってwまったく趣旨を理解してないな)



206 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 10:52:25 ID:???
>>202
つまんない事で同じような質疑が何度も繰り返されてるのに、なぜ肝心な柱と土台の檜については1から嫁と冷たい返答なの?
1から見てたけど詳細について誰も触れてないみたいで分からなかったんだもん。また読み返すより皆と同じように質問した方が早いし、もっと詳細を知ってて書いてくれる人だっているかもしれないじゃん。

知ってるなら教えてくれてもいいじゃん!君みたいな答えだと知らないだけじゃん!触れられたくないんだろ!って思われるだけだって。
君だって何か知りたい事あれば聞いたりしてるでしょ!?


207 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 10:59:46 ID:???
>>205
>変な木材じゃなくて檜でよかったくらいにしか・・・

「くらい」だって?その程度なの?もしアナタの現場に死節だらけでアテのある生乾きの柱が運ばれてこられても、檜だからと何も気にせず使わせるんですか?
その前に良いか悪いかも分かんないか・・・

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 11:00:19 ID:???
県民に電話して聞きゃいいんじゃね?

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 11:04:38 ID:???
何をそんなに熱くなってるのかが分からん。

檜の等級が知りたいなら、県民に聞いたほうが確実。
自分の家の檜に拘りたいなら、他のHMに行くしかない。
県民で拘った檜を使いたいなら、恐らく無理。
ただ県民の檜をバカにしたいなら、出て行け。

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 11:14:43 ID:???
県民を悪く言うつもりはないが、細かい事言うならHMへ!坪70とか県民の意味ねーじゃん。

211 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 11:26:56 ID:???
夏の工事風景
http://up.nm78.com/data/up112040.jpg

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 11:52:08 ID:???
な〜んだ!こだわってるような事言っときながら大してこだわってないのね。それでいてHMやコムテンと同等とか言っちゃってるヤシがいるのにはビックリだわ!

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 13:28:32 ID:???
こだわりのある人間は県民共済にしない

みんな金額以上のものを得られてるから文句を言わない
何かにこだわりたいなら県民は無理

こだわり君はHMのスレに行ってください
さようなら

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 13:31:52 ID:???
201≒たまに出没するアンチ

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 14:21:20 ID:???

檜について何が聞きたいのか知らんけど、まとめブログにいくつか書いてあるでしょ。
そんで、その他に何が聞きたいのかを書かなきゃ『また檜ネタか』ってなるでしょ。
人のレスにゴチャゴチャ言う前に自分の書き込み内容を見直せよ


216 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 15:27:29 ID:???
アンチ扱いかよw

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 16:14:26 ID:???
そんなにヒノキにこだわるなら檜家にしておけw

218 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 20:35:30 ID:???
檜にこだわりだとよ
死節だらけでアテのある生乾きの柱? 笑わせるな


219 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 20:37:28 ID:???
商売敵が多い県民は大変だな

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 20:59:36 ID:???


(´-`).。oO(県民で建てようとしてるのに、少し否定的な意見言うと即アンチ。なんでだろ?)




221 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 21:05:22 ID:???
県民共済は、住宅部門から撤退すると近所のHM勤務の人が言ってた。ホントか?

222 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 21:37:52 ID:???
>>221
どこのHMよ?そういうデマを流すのは。

223 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 22:18:18 ID:???
そういうあからさまな嘘を言うHMは、さらしたほうがいいな

224 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 22:52:33 ID:???
>>221
近所のHM勤務の人と仲良いの?
近所ではずいぶん唐突な話題が出るんだね。
もっと詳しく訊いてみてよ。
続報待ってるよ。

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 23:21:54 ID:???
やっぱりデマなのかな?もう一度聞いてみる。少し時間をおくれ。

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 23:34:04 ID:???
うそだったら
HM名晒してほしいね

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 10:20:38 ID:???
過去スレにも1度か2度そのデマ話は出てたよね。
その時もHMからの噂とかなんとか言ってたようなw

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 11:43:54 ID:???
商売敵が多い県民は大変だな

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 12:15:15 ID:???
とりあえずそのHM名晒してください。
本当でもデマでも、そういった情報は責任をもって発言すべき。
そのHMのモラルの程度が分かると思います。

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 12:32:53 ID:???
スレ異かも知れませんが。。。
先日、県民設計士から
「敷地境界線から2.5m程度後退しないと建てられませんよ」
と言われたのですが、建築基準法や民法でも2.5mという数字は無いのです。
建築基準法では、第1種2種低層居住専用の場合のみ最大1.5mの後退が明記
されているのですが、色々と緩和措置もあるようです。
ちなみに我が家の土地は第1種住居地域なので非該当ですが。
民法では後退50cm以上という数字があります。

はて、県民の設計士は何を根拠に言っているのか。
単なる工事容易性などの観点から言っているのなかなぁ。
うちは80坪の整形地で隣接する土地は今のところ空き地です。
設計士の方に直接問いただす前に、理論武装をしていきたいのです。

経験談かお知恵を拝借願いたいです。



231 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 12:53:58 ID:???
>>217
こだわったら檜家なんて無理じゃん!柱だけが檜であとはRWの集成。

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 12:55:10 ID:???
218は意味解ってんの?

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 12:57:46 ID:???
やっぱ打合わせって与野まで行かないとダメなの?道が混んでたら2時間コースだよ・・・

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 13:08:56 ID:???
>>230
計画道路があるとか。
なんだったら役所の建築課行って確かめるのがよろし。


235 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 18:00:22 ID:???
>>230
何かしら根拠はあるはず。
問いただすとか理論武装とか設計士と戦うのではなく
味方につけた方が何かと良いと思いますよ。

>>233
熊谷も遠いってことですよね。
私の担当の設計士さんは外部のかたで、比較的近所だったので
最後の契約以外はすべて私の自宅で打ち合わせでしたよ。
可能かどうか分かりませんが、申込の時に希望してみては?

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 23:34:00 ID:???
タマとの比較について数日前に尋ねた者です。
それに関するレスをくれた方、ありがとうございます。

ちょうど日曜に時間が取れたためタマの展示場に行ってきました。
共済に比べ、窓枠や扉等の質の低さを感じ、また、営業さんの
知識の乏しさを感じました。自社商品についての知識の乏しさには
閉口しました。
 私の敷地では30坪を切る家しか建てられず、
タマや共済、ともに、売り文句としている坪単価ではなくなるのだが、
では一体いくらになるのかについてすらタマでは答えられませんでした。
(いちからの計算といわれたので、過去の参考例としていくらくらいに
なったか教えて欲しかったのだが、即答できないだけでなく、裏で自社データを見るとか、
本社に問い合わせるとかという発想もなく、そのようにして調べてくれと
言っても「その展示場では35坪以下の施工例はなく、また、本社には
問い合わせてくれず、後日連絡します」っていう返事。)
 まあ、私は営業や設計士の提案力を買うというスタンスではなく、
あくまでモノを買うというスタンスで家作りを考えてはいるのですが、
そう考えてもタマの方が質が低いと感じました。

 共済にも不満はあるが、仕様や施工への信頼や費用を勘案して、
やはり共済で頑張ろうかなと思った3連休でした。

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/11(水) 00:03:33 ID:???
タマを悪く言うつもりはないが、同じような感想を持つ人が多いですね。
「共済にも不満」とのことだが、県民の人はきちんと話せるし(笑)
あなたががんばれば、ある程度の不満は解決できると思うよ。
あとは残った不満を、費用とのバランスを考えて気に入るかどうかです。
がんばれ。

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/11(水) 02:28:25 ID:???
安さに引かれて県民で建てたわいいが、引き渡し後1ヵ月で後悔した人知ってます。
県民を悪く言うつもりはないが、安さだけにとらわれず冷静になって後悔のない家作りをして下さい。
ちなみに私は満足のいく家になりましたよ!

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/11(水) 18:13:27 ID:???
>>230
道路に面しているところなら、道路斜線は?
道路幅が狭くて敷地が高く切妻屋根だと大いに可能性アリ。

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/11(水) 21:16:25 ID:???
>>54
なんかうちの担当そのまんま。N氏か?

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/11(水) 22:58:15 ID:???
F本は大丈夫か?

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/11(水) 23:19:03 ID:???
県民の窓枠ってかなりヤワですぐ削れる。

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/12(木) 09:39:18 ID:???
>>242
可哀想に、あなたの家は削れてしまったのか…

244 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/12(木) 13:16:10 ID:???
>>240 >>241
何か不具合があった訳でもないのに、伏字でも名前晒すなんて
いい度胸だ。
特定されないよう気をつけるこったなw

245 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/12(木) 21:18:09 ID:???
>>244 不具合なければ書かねーよw

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/12(木) 21:37:50 ID:???
>>245
じゃその不具合の詳細を書けよw

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/12(木) 21:47:21 ID:???
県民で建てればわかる
お前も体験してみろ

248 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/12(木) 21:53:46 ID:???
そんなにひどいことが起こるなら
すでに
この 便 所 に書き込まれてますよ

アンチ乙

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/12(木) 22:42:31 ID:???
>>247
いや既に建てたからw
どうしてそうデマがバレバレな事しかできないかねw


250 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 05:40:13 ID:???
なんで県民マンセーはムキになるんだろ?誰も君の文句は言ってないだろ。
www...

251 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 05:41:48 ID:???
なんで県民アンチはムキになるんだろ?誰も君の文句は言ってないだろ。www...

252 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 10:04:53 ID:???
べつにマンセーでもないけど。
県民で建てた人ならすぐに分かるデマばかり書き込むってことは
目的は県民未利用者に県民のイメージを悪くしたいんだろ。
では誰がそれを望んでいるかと考えると、とても単純な発想だと
いうことに誰でも気づく。

また、一部のマンセーが「県民最高」と書けばすぐに反応するアンチは
他のHMで建てたが「県民は質は並で価格は1千万以上安い」という現実に
耐えられず、「もしかしたら自分もそれで良かったんじゃないか」と
後悔する気持ちも多少でもあるから書き込むんだろ。
そんな気持ちがないなら「○○ホームは価格は高いですが、△△という
理由で十分見合っていると思います」と書けばいいだけのこと。
自分の家に満足していれば、他人の家の非難をする必要はないからな。

だから、アンチが荒らしても効果はないよ。




...と、いかにもアンチ君がまた来そうなことを言ってみるテスト。

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 10:56:04 ID:???
コストパフォーマンス抜群だし県民は好き
だがマンセーはウザス
ここだって半分はマンセーが荒らさせてるってことに気づけよ

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 12:07:50 ID:???
一部の勘違いマンセーの発言がアンチを呼び寄せてると思う。

255 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 15:16:28 ID:???
アンチと言えば聞こえはいいが、やってることは只の荒らし。
荒らしに気をつかう必要なし。

256 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 17:10:47 ID:???
常駐してるマンセーは気を使え!って思う。

257 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 17:15:02 ID:???
そう思っておきながらそういうカキコをする方もする方だ。

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 17:47:15 ID:???
今日、熊谷の県民共済でイージーオーダースーツを物色しておりましたら、
「萌えー!萌えー!」と叫びながらフロアをうろつくおっさんを発見いたしました。
ああ、秋だな。
ああいうおっさんの存在を根本から抹消したらさぞかし楽しいだろうなと妄想しました。
ふとおっさんに目をやると、いつのまにやら幼女がおっさんに寄り添っているではありませんか。
「これはいけません!」
と、指を ポキポキ 鳴らしながらおっさんに向かっていくと、
おっさんと幼女の会話が聞こえてまいりました。
「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」
「ごめんなさい」
ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんですか。利発そうなお嬢さんですね。
抹消されるべきは私ですね。

おっさんは共済で住宅の申し込みに来ていたようでした。

259 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 18:28:49 ID:???
コピペに付き、3点。がんばりましょう。

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 18:51:28 ID:???
どこが面白いのかさっぱり分からない…。

261 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 19:46:19 ID:JjVEFKAT
なんか今年は雨が多いな。ALC貼る時大丈夫だろうか。

262 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 20:52:18 ID:???
設計士はプランニングの前に現場を見てるの?

263 :タマホームのスレ主です。:2006/10/13(金) 21:02:02 ID:???
ここの1に粘着されて困っております。
タマホームのスレッドにこういうコピペを貼り付ける>>1 を皆さんどう思います?
制限能力者を相手にするつもりはありません。念の為。

埼玉県民共済住宅なら坪単価33.39万円(35坪以上・税込)でマイホームが建ちます。
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264 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 21:42:11 ID:???
基礎の捨てコンは今年に入ってから始めたそうですね。
今でもベース部分には捨てコンないけど大丈夫なんでしょうか?
コストダウンのためなんでしょうけど。

265 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 21:49:42 ID:klaU0rJC
>屋根や外壁の形、サッシの数でオプションは発生しません。
これは嘘。
基準内勾配だと施工すら嫌がるし、追加料金必要。
また、サッシも基準数以上はオプション。


266 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 23:51:10 ID:???
担当から標準サッシなら数制限なしと聞いたぞ。
トータルの外壁から耐力壁を引いた残りは、
延べ床に連動してだいたい決まってくるから、
たくさん付けようとしても数は決まってくる。

引き違い1つを、上げ下げ2つに変更するのももちろん標準。

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 00:52:02 ID:???
萌え〜!萌え〜!
それってウチの子だよ。

268 :契約はまだ。設計中。:2006/10/14(土) 06:37:50 ID:???
サッシについては次のことを聞いています。
引き違い窓(W1820 x H2000以内)および上げ下げ窓(W600 x H1300以内)であれば数に制限は無い。

269 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 08:57:23 ID:???
先日上棟しましたが、ベランダの幅が思ったより狭いため、実測したら
135cmくらいしかない。
設計士に150cmくらいでとお願いしたのに、契約書は135だった。
契約時は駆け足でろくに説明もせず、印鑑を押させられたため、
帰ってきてゆっくり確認したつもりでしたが、間違いに気がつきませんでした。
皆さんはこんなことの無いように、打ち合わせのメモは必ずとって、
変更した箇所は必ず確認しましょう。


270 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 11:56:42 ID:???
はーい

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 11:59:57 ID:???
>>268
引き違い・上げ下げ・FIXでカタログ品ならサイズ制限もなし。

>>269
うちも打ち合わせ時から図面と見積もりは間違いだらけだった。
だから契約前は一から確認したよ。それでも発見しきれないものがあり、
契約後にあわてて電話したことも。
これからの人は是非気をつけて。

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 12:40:39 ID:???
うちは今外壁を付け始めたところ。
契約前後は図面を穴が開くほど見たつもりだったけど、
やっぱり実際建つと思っていたことと違う部分があれこれあるね。
上棟後は施主にあまり確認もせず図面通りにどんどん進んでいくので、
なるべく現場に行ってチェックした方がいいよ。

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 12:44:18 ID:???
電気工事の時は特に立ち会った方が良いです。
事前に、コンセントや照明の位置を書いた図面を監督に渡すんだけど、
電気屋さんに任せっきりだと、何で?という場所につけられたり
配管や筋交が干渉する等の理由でとんでもない場所に変更されてたりします。

274 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 12:56:13 ID:???
照明は、まず監督が図面で案をくれるので、それを修正したものを返すと
メーカー(オーデリックなど)のプランニングシートをくれます。
気を付けなければいけないのは、その後すぐにその図面通りに電気屋さんが
工事してしまうので、器具の変更はできますが場所の変更はできなくなります。

でも、プランニングシートを見て場所を修正したくなるケースも多いので
(例えばブラケットからダウンライトの変更や追加など)
やはり最初からショールームに行ってプランニングしてもらったものを
監督に見てもらえば良かったと思いました。
正直に言えば、監督の段取りが悪かったと思います。
(結局電気工事屋さんに数回来てもらいました。)

275 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 16:22:25 ID:???
2.....         λ......       λ......λ......         λ......       λ......
ち     λ......            λ......λ......         λ......       λ......
ゃ     λ......      λ......            λ......λ......         λ......       λ......
ん  λ......                  λ......λ......         λ......       λ......
閉       λ......          λ......λ......         λ......       λ......
鎖               λ......λ......         λ......       λ......
←    λ......       λ......        λ......         λ......       λ......  λ...... トボトボ
2.....         λ......       λ......λ......         λ......       λ......
ち     λ......            λ......λ......         λ......       λ......
ゃ     λ......      λ......            λ......λ......         λ......       λ......
ん  λ......                  λ......λ......         λ......       λ......
閉       λ......          λ......λ......         λ......       λ......
鎖               λ......λ......         λ......       λ......
←    λ......       λ......        λ......   
閉       λ......          λ......λ......         λ......       λ......
鎖               λ......λ......         λ......       λ......
←    λ......       λ......        λ......   

276 :162:2006/10/14(土) 22:06:17 ID:J79FU10E
ほぼ完成に近づくにつれ、日に日に内装が傷が多くなってきました。
ドア外枠の茶色い部分、業者が出入りするから角にぶつけた後が多いです。
これは困った、今は基礎に御影石貼ってる段階です。

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 22:31:41 ID:???
>>274

私はアルネットホームですが、全て思い通りでとても満足いく家になりましたよ。

>>276

私の家は傷も一切ありませんでした。

御愁傷様 (ー人ー)ナムー

278 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 01:20:00 ID:???
>>276
ちゃんと養生してなかったの?普通なら出入りでぶつけそうな箇所なら念入りに養生するとは思うが…
そんな基本も出来ないとはいい加減だな。運が悪かったね。

279 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 01:53:52 ID:???
↑安いんだもんしゃ〜ね〜べよ!

280 :162:2006/10/15(日) 08:15:54 ID:lJzvw7RB
養成は床と腰壁近辺と玄関ドア周りぐらいかな?


281 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 11:36:07 ID:???
階段の踏み板もやってある。
でも全体的に少なめだよね。
余った段ボールがあれば出来るので、そんなにお金もかからないと思うけど。

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 12:15:36 ID:ixORmfbe
>>266 >>268
もう一度見積もり書確認したが、やはりウチは県民標準の上げ下げ窓で枚数追加のオプション料金取られてるぞ。
窓内格子をオプション付けしたからかな?だとしても、格子分のみオプションになる筈だが。
「家の大きさ(40坪)で標準サッシ数は○枚までです。」と、はっきり説明を受けた。
一昨年施工したのだが、制度変わったか?

283 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 12:18:59 ID:???
手間が掛かるべ!いちいち丁寧に養生なんてしてたらめんどくせ〜からな。
でも役物の柱くらいはしっかりやるのかな?

284 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 12:33:09 ID:???
>>282
一昨年の話を持ち出して「これは嘘」と言い切り混乱させるのはやめて欲しい。
県民の仕様は頻繁に変わるもの。

現在は>>271の通り。

285 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 12:50:18 ID:???
情報交換すらまともに出来ん脳内マンセー信者乙!

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 22:02:12 ID:???
>276
県民共済で建てた者です。

引渡し前に現場監督さんに傷や不具合を指摘すれば、直してもらえます。
私の場合は、障子に穴があいていたり、浴室のドアがきちんと閉まらなかったので、直してもらいました。
このことは、契約前に県民共済で建てている人から教わりました。
引渡し後も何らかの不具合があれば(場合による)、無料で直してもらえます。(体験談)

私は引渡し寸前のものをたくさん見て、それを参考にしてきました。
また、そのときに施主の方と会ったら、いろいろと褒めて(大事)、質問をして勉強させていただきました。
(会った人はみんないい人で、苦労した点、やって良かった点などのノウハウを教えていただきました)

アドバイスとして、担当の設計士さんが関わったものを見るといいです。
関わったものでいい点があれば、○○さんのXXのようにして欲しいと言えば、設計士さんと意思の疎通がしやすくなります。
また、他の設計士さんが関わったもので自分のイメージに近いものであれば、その設計書を担当の設計士さんが見てくれます。(体験談)
(担当した設計士さんは県民共済の人だったからかもしれません。)

いろいろ設計の不満を書き込む人がいますが、こちらが具体的にどのようにしたいかを設計士さんに伝えられるかで、満足度が変わると思います。
間取り図を自分で書いて、設計士さんに見せると伝わりやすいと思います。

間取り図が描けるフリーソフト
www.myhomeplus.com/plan/arrange/index.html


287 :286:2006/10/15(日) 22:41:33 ID:???
286です。
過去ログに他のフリーソフトが紹介されていました。

「間取りPlanner-3D」3D機能が付いた住宅プランニングソフト
www.psisland.com/html/mp3d_top.html

288 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 00:06:23 ID:???
>引き違い・上げ下げ・FIXでカタログ品ならサイズ制限もなし。
 設計士から、FIX窓について、「W600xh900」「W600xH1100」
の2種だけが標準だと言われました。自分としてはカタログ標準
サイズ全てから選びたいと思ってます。
 実際に上記2種以外のFIX窓をオプション価格無しで契約した方いますか。
(いたら、心強く共済に(自分の担当設計士以外に))
問い直してみたいと思います。

289 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/10/16(月) 00:11:48 ID:???
以前にも出たけど、外観もいろいろ検討できる「3Dマイホームデザイナー」がおすすめ。
フリーではないけど、県民で建てることを決めたなら決して損はしないでしょう。

290 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 01:23:39 ID:???
うちの担当は上げ下げ06009、掃き出し16020(大壁)が標準といっていた。
特に指定しないとこのサイズになるみたい。
間口一間の掃き出しが16520ではなく16020になるのはなんでだろ?
開口とりたかったので165にしてもらったけど。

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 06:48:47 ID:???
>>286
浴室のドアが閉まらない!?

ユニットでしょ?


障子に穴って・・・

何も言わなくたって引渡しまで貼替えてくれるべ普通・・・ それとも何か?言わなきゃ気付かなかったってこと?

↑で養生の話しが出てたけど、何か適当みたいだね。


あとね、○○さん家のようにと言えば伝わり易いと思うかもしれんが、設計はいちいち覚えてないから。

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 07:32:08 ID:???
最近登場する、妙な方言を使いたがる奴は何者?

業者のような物言いだが、どうせいつもの商売上がったりの他HM(ry

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 07:33:22 ID:???
> 設計はいちいち覚えてないから。

おたくの設計は、バ○ですか?

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 10:23:59 ID:???
>>293
何軒も何軒設計してるからね〜。って言うか使い回しプランに少々の手直し程度なんてしょっちゅうだし、しかも似たような並の家ばっか、余程の立派な家か癖者施主、奥さんが超美人でない限り他の仕事してるうちに記憶から消えてしまうのよ。
↑↑↑別に馬鹿じゃないよ。極普通の事だから。↑↑↑

アナタにとっちゃ一生に一度の家がもしんないが、それを仕事にしてる側からすりゃ数多くの中のたった一軒にすぎんのよ。
アナタも自分の仕事に置き換えてみたら解るんジャマイカ?

295 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 10:55:01 ID:???
↑アンタの言い方にはトゲがあるけど間違いでもなさそおだ。w

296 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 11:06:32 ID:???
↑すべての設計士がそうとは限らんよ!w
きっと君の家が記憶に残らないショボイ家だったのでは?

297 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 12:09:42 ID:???
>>294
いや、それって普通じゃなく、バカだから。

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 13:19:26 ID:???
アンチではないが、県民の設計士よりも
アイダやアルネット、タマホームの設計士のほうが
まだましな仕事をしている。

県民の設計士以下の設計士を俺は知らない。
県民よりもダサい家があったら、実名で教えてほしい。。

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 15:36:36 ID:???
>>297
毎回毎回同じような小さな小屋ばかりじゃ記憶にも残らんでしょw
何百、何千と設計した中から○○さんの家は?なんて言われてもね〜。せいぜい1年以内にしてくれないと、その人の顔さえ思い出せないだろ。


300 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 15:47:14 ID:???
何千って… 一人の設計師って生涯そんなに設計するの?
まぁ〜覚えてようが忘れてようが建てた後にはどおでもいい話しだ

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 16:32:00 ID:???
過去スレで、「年間30棟くらいらしい」
と、あったな。(アイフル除く)
>>299がどんな計算をしたのかは謎。

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 16:39:43 ID:???
今週タマだなんだと涌いて出たのは、
先週タマに関する話が書き込まれた反動なのか?

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 18:37:34 ID:???
しかし次から次へと話題の尽きないスレだこと。暇人の集まりだね フッ

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 19:21:44 ID:???
HM組、工務店組、ローコスト組が僻んでるの丸出しだな!

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 19:25:16 ID:???
>>294
そこらへんのハウスメーカーなら分かるけど県民に限ってそんなことはない!







と信じてるプチ信者

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 19:41:43 ID:???
304のように煽るヤシがいるから嫉妬した嵐が湧いてくる。気付けやヴォ毛ッ!!!!!!

307 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 21:44:48 ID:???
サッシの標準仕様の件で色々私も勉強しましたのでお話を・・。

290さんも言ってた通り呼称幅が165にしたいのに160を指定してくると言うのは・・
設計士さんとの打ち合わせで判った(多分あってると思うが)事ですが
皆さんもご存知の通りサッシメーカーはトステム、新日軽、立山アルミの3社ですが
格好が(ベースが)3社なだけで実は共済の標準仕様って言うサッシがあって
16020が標準っていう事(要は大量発注かかってるのが16020)っていう事で
どうしても16520を使いたい!と思う方はオプション扱いという事なんじゃないと
思いますがどうでしょうか??
我が家の場合は最初同じく165・・も含め打ち合わせしたのですが呼称幅については標準を
使ってもあまり変わんないところは恩恵を受けて出窓やら造り付け出窓やらにしました。
設計士さんいわく原則的には一間までのサッシ幅と言っていたのですが
無理を承知でお願いして一間半の掃き出しサッシにしてもらいその分筋交いを
近くに増やす様にしてました。

ちなみにですが先ほど書いた様に標準仕様っていう事なのでH3仕様と言う風に
一応記載してある様ですが設計士さんの言い方はガラスが複層になってるだけで
H3とかにはなってない様な言い方だったです。
何でかって言うとH3仕様でもH5仕様でもオプション費用は変わらないと
言われましたから・・・
(って事は県民標準はただの複層ガラスって事かも・・)

ちなみに我が家は気にせず普通の複層ガラスにしました。
ガラスだけ高気密高断熱仕様にするのはどうかな?とちょっと思い
その分違うとこにお金使いました!!


308 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 22:14:20 ID:???
>>299=294
なんだやっぱりバカか。
自分の仕事に置き換えて考えたら尚更、覚えてるだろ普通。
そんな頭のお前に仕事をされた客はかわいそうだな。

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 22:16:52 ID:???
>>306
別にほっときゃいいじゃん、湧いてきたって。
分かりきった事を偉そうに言ってるお前の方がボケだな。

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 22:21:42 ID:???
>>308
そんな頭の設計士と共に建てたワンパターンなアナタの家が見てみたい

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 22:23:05 ID:???
やだ。バカに見せたくない。

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 22:58:55 ID:???
高校のときの友人に設計士が2人いる。
A君は建築家のアトリエ事務所?というところに就職。
そこでは建築費の10%〜20%が設計・監理料としてかかるらしい!
(しかし、一軒の住宅を作るのに図面を30枚以上書くそうだ)
しかし、年間に手がける物件は少なく、10年たった今でも手がけた物件のことは
すぐに「あそこか」と思い出せるらしい。
手がけた物件は、愛着があるので、施工の5年後どうなっているかが気になるそうです。

B君は某ハウスメーカーに勤務。
年間に20件から40件くらいの物件を機械的にこなしているそうです。
県民と同じく、一応注文住宅だが、ほぼ決まったパーツを組み合わせて
土地の形に合わせて施主の意見を聞いて、月に数件の設計をするから
手がけた物件の事などきれいさっぱり忘れてしまうそうです。
似たような家が10年で約300件以上!20年だと600件!
どんなベテランだって「全部憶えていられるか!」
と言っていました。
(当然手がけた物件に愛着は無し)

県民の家の設計士はどっちに近い??

ちなみにA君のところの事務所でも、工夫すれば35万円/坪くらいで
かっこ良く住み易い家を設計してくれるそうです。
無垢の桧は使わないけど、過去に建てたプランを見せてもらったら
1.5倍くらい高い家に見えました。
材料の使い方や、デザインであんな雰囲気の空間ができるのかと思うと
びっくりします。

私は県民で考えていましたが、A君のところに頼むことにしました。
うまくいけば、何かの賞を狙いたいと、A君は意気込んでいます。

313 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 00:04:59 ID:???
>>312
いいんじゃないの。
どっちでも自分の好きな方を選べば。

別に友人を引き合いに出さずとも、
建築家の設計士とHMの設計士の違いくらい誰でも想像できるが。

> 35万円/坪くらいで かっこ良く住み易い家

オレも高校の時の先輩が一級建築士で独立しており、
最近建てたローコストの自宅を見せてもらった。
ガルバ、吹き抜け、連続した大きな窓。
一見かっこは良かったが、安い資材は住みやすそうには思えなかった。
県民の「良い材料が安い」ローコストの方が良いと思った。
坪35万円では、複層ガラスのサッシだって難しいだろう。

少なくともオレは何かの賞を狙うための実験台にされたくないし
近所に「1.5倍高そうだ」と見られたくもない。それだけだ。

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 00:44:33 ID:???
建築家の家って憧れてたけど、「ドリームハウス」(?)とかいうTV番組見て
平凡な家が一番って思った。
ローコストの家なんて、自分で壁塗らされてたよ。

315 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 01:57:48 ID:???
>>313
誰でも想像できると言っておられるが、全く想像できてない奴が↑の方にいるよ。
自分の設計した家の記憶がない奴は○カだとさ

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 02:19:24 ID:???
(アトリエ事務所とHMの設計部ではおのずと仕事の仕方が違ってくることは)誰でも想像できる。
だが、自分の設計した家の(>>299によれば1年前の)記憶が無い奴は、やっぱりバカだと思うな。

317 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 12:56:54 ID:???
>>311
見せたくないんじゃなくて、恥ずかしいから見せられないんだろw
どおせ30坪そこらの箱なんだろw

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 13:02:33 ID:???
話し聞きに行ってきました!スゲーの一言。苦労してまで大手メーカーで建てるのがバカバカしくなるよ!県民共済知ってから20代前半の俺の夢が一歩近付いてきた感じ。(^o^)
大手じゃ相手にもされなかったもんで。(-.-;)

319 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 13:44:33 ID:???
へぇ〜、夢を叶える為に来る若者もいるんだ。
HMに相手にされなくても大丈夫だよ。ココならHMよりも安く建てられるから。しかも見劣りすくこともないから安心したまえ。

320 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/10/17(火) 13:53:34 ID:???
>>307
確かに16020と06009を大量発注している可能性はあるけど、
サイズ違いだけではオプションになりません。

断熱性能については、H-3が複層ガラス使用時(県民標準)、H-5がLow-Eガラス使用時。
Low-Eは断熱だけでなく結露・日焼け防止にもなるので、
非高高の県民住宅でも場所によっては使う価値がありそう。
ただしオプションは高め。

>>318
建つまでは県民の方が苦労するかも?
それでもその先、金で苦労することを考えれば大したこと無いからガンバレ!

321 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 21:44:20 ID:???
ほとんどの場合サッシの寸法は柱のピッチで決まっちゃうんじゃないの?


322 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 22:41:48 ID:???
田舎のおやじに家建てた。
どこで建てたんやって・・・
恥ずかしくて言えなーよな







 ミンミン餃子なんて

323 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 23:32:56 ID:???
受けるかもと思っている行間が恥ずかしいな。





しかしなぜおやじさんは関西弁なんだろう。

324 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 01:30:01 ID:???
うちは契約直前で県民やめてポラスにしたよ!同時に話し進めてたけど、やっぱり違うわ!何もかもが安っぽく見えるね。
あっ!安っぽいんじゃなくて安いのか・・・

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 01:40:28 ID:???
県民で契約直前に寝返るのは珍しいんじゃない。
見た目勝負なら完全に県民の負けだ罠。ポラスの外観はよさげだし。

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 03:27:24 ID:???
>>320様 ご回答有難うございます。
>>確かに16020と06009を大量発注している可能性はあるけど、
サイズ違いだけではオプションになりません。

確かにそう言われてみれば我が家の場合、床高さをあげた関係でサッシ高
はあげたのけどオプションは取られなかったっけ・・(16022を使用)
当初は16522を使用したかったのだがしきりに設計士さんが16022にしたそう
だったので高さの分相殺させた意味合いで結局16022になったっけ。
ちなみにこれはトステムの話しで他2社はわからない。
何でトステムにしたかって言うと、出窓に手動だがサッシがあると言う理由だけ。

今日ちょっと見に行ってきたのですが、サッシに☆☆☆☆の省エネルギーの
ステッカーが貼ってあった。設計士さんの言葉を信用してただの複層サッシとしたが
適材適所で選ぶべきだったかなぁ・・。がしかし時既に遅し。。

要は施主のセンスなんですよね〜〜。
見た目も良い家にしたきゃ勉強すれば良い訳で皆面倒だからやらないのでしょうか?
私の場合は大変だったけど楽しいからな〜

私、県民共済で建てるために色々勉強しましたが320様は更に上手ですねー。
でもそこまでやらんとダメってことですね!!


327 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 03:46:49 ID:???
間違えた!>>出窓に手動だがサッシがあると言う理由だけ。
       ↓
      出窓にシャッターがあると言う理由だけ。
ちなみに他2社は出窓はシャッターなかったですよね??(多分そうだった気がする)


328 :162:2006/10/18(水) 08:35:24 ID:rIXdRTGt
うちは4枚窓の大きいのを何とか採用してもらい、エアコンが取り付けられなく
なってしまい、北側に壁に配管を埋め込む隠蔽配管にするはめになってしました。
見栄えはキレイなんですが、ちょっと値段も高くなってしまいました。
エアコンの位置も想定して考えて方がいいですね、

329 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 09:22:44 ID:???
県民住宅の完成度の低さは、DIY感覚で建てるからなのか?
金払ってでもプロに設計してもらったほうがよさそうだな。

330 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 10:00:04 ID:???
スルーします。

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 10:33:59 ID:???
>>329
ここで所属会社・営業所・名前
晒せばここのみんなが君から買ってくれるかもよw

332 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 14:47:20 ID:???
私はポラスやめて県民にしたよ。だって高杉なんだもん!

333 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 18:28:18 ID:???
県民共済住宅を完成度で攻めるのはどうか?
むしろ、オッサン自動車カローラのようにイメージで攻めた方がいいのでは?
売れてて大量生産のため値段のわりに水準以上だけど
所詮は、いつかはクラウンの負け犬車!
とか、選択肢の少ないセミオーダーとか。
ちなみにカローラは徳大寺も認める超精密な車です。


334 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 19:49:41 ID:???
ポラスは県民の地域じゃ候補とする人も結構いるんでないかい?私は候補にはならなかったが見には行った事あるよ。何か今風って感じだよね。やっぱ基本に忠実な県民がNO1だった

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 19:56:17 ID:???
またベンツにでも例えるのか?

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 20:56:57 ID:???
↑ベンツなんて知らないくせにw
大体ベンツベンツって何だよ?ハーレーハーレーと言ってる奴と一緒だな。解りやすく言うとトヨタトヨタって言ってるのと一緒だぜ!


337 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 21:33:23 ID:???
ダイワベンツについては、過去スレ(パート2後半くらいか?)参照
熊男のブログもツボを押さえてまとまってる

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 21:55:45 ID:???
木を見て森を見ずの流れ阻止

339 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 21:58:42 ID:???
県民共済住宅のパンフレットはたまに更新されるけど、外壁のラインナップだけは古いまま。

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/18(水) 22:42:39 ID:???
オマイらのセンスも古いまま!

341 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 06:30:33 ID:???
ポラスネタはやめろ!

ポラスネタはやめろ!

ポラスネタはやめろ!

ポラスネタはやめろ!

ポラスネタはやめろ!









正直に俺達の予算伝えたら相手にされんぞ!一時でも夢を見てしまうと現実に戻るのが悲しくなるから・・・

342 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 09:18:13 ID:???
どう考えても、ボラスや積水、ミサワ、ダイワよりも
県民のほうが安くて高品質。

日本国内で県民以上の家はありえない!!

343 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 11:38:03 ID:???
ポラスの十字架みたいなのって何?

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 15:12:16 ID:???
>>342
釣られてやるけど、マジでそお思ってるなら幸せな奴だ。
でも世間から見たらただのヴァカ!



荒らしを挑発してんのか?

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 15:18:52 ID:???
>>344
こらこら、キミも荒らしになっちゃうよ
相手にしちゃダメ

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 15:21:44 ID:???

日本国内で県民以上の家はありえない!!

信じるものは救われない

ちーーん。

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 15:24:21 ID:???
埼玉で建てるならやっぱり愛フルホームだよね

http://www.eyefulhome.co.jp/modelhouse/kantou/saitama/index.html

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 15:27:20 ID:???
いやいや、埼玉だったらユニバーサルホームだぉ

http://univ.ec-webhosting.jp/home/kameiten/saitama/index.html

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 15:29:58 ID:???
埼玉で建てるならアキュラ。これで決まりっしょ

http://www.aqura.co.jp/exhibition/index.shtml

350 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 15:32:24 ID:???
やっぱり、最後はポラス。これしかねー

http://www.polus.co.jp/

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 16:53:55 ID:???
>>345

aitennisurunayo

352 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 17:10:06 ID:???
田舎の両親に県民で家を建てると電話したら怒られますた。
聞いた事もない会社で建てるなと
電話して正解でした。やっと目が覚めました。

353 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 17:37:20 ID:???
田舎の両親に県民で家を建てると電話したら怒られますた。
仕事もしないでいい加減にしろと。
電話して正解でした。やっと目が覚めました。

354 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 18:19:28 ID:???
スレと共に沈みゆく県民。
2chで自作自演の県民。
自演だらけのまとめブログ。
ある時は元祖県民信者、またある時は名無しの1。
DQN ケテーイ

355 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 19:10:06 ID:???
まとめブログに都合の悪いことでも書いてあった?
あっちは荒らしようがないもんなーw

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 21:01:40 ID:???
2ch宣伝監視員:大変です。課長。2chのスレが荒されてます。
広報課長:どれどれ
2ch宣伝監視員:ここのレスです。
広報課長:それは困ったな。で誰が犯人なんだ。
2ch宣伝監視員:分かりません。工作員でも派遣しましょうか。
広報課長:ポラス、アキュラ、ユニバ、アイフルスレに工作員を派遣するんだ。
2ch宣伝監視員:わかりました。課長。スレを荒してきます。
広報課長:君は引き続き2chで自演をしっかりやってくれ。

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 01:42:23 ID:???


          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 2chで自作自演 。   ∧∧   わかりましたね。
          || 活動を強化する  \(゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧    は〜い、営業課長さま。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ    県民マンセー。


358 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 03:30:20 ID:???
巣に帰れ!

359 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 05:14:39 ID:???
DQNな県民共済で建てなくてよかった。
恥ずかしい思いをするので本当に建てなくてよかった。
だって勤務中の職員に >>1>>6 こんな人がいるんだもん。
(プッ !!!

360 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 08:33:08 ID:???
>>1はよくワカランが、
>>6はダイワベンツ 張 本 人 だから職員じゃないだろう。

熊男と元祖信者同一人物説は初耳だけど、どうなの?

361 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 14:08:42 ID:???
>>360
自作自演なんて真正チャネラーの>>1にとっては簡単な事です。

>>1の毎日の業務】
このスレの監視及び施主・客になっての自作自演。
たまに質問があれば、調べてレス及び新商品の紹介。
他のHMスレを名無しで荒す事。

だって、>>1ってトリップまでkenminなんだもん。

362 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 14:15:57 ID:???
残念ながら県民は商売根性まるでなし。
いくら売れても利益にならないし、仕事は大変になるだけだし。。。

363 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 14:27:26 ID:???
県民共済の住宅に住んでいる。昨年パンフレットを見た瞬間に即決した。
安い、マジで。そして豪華。床暖房も付いている、マジで。ちょっと感動。
しかも標準が樹脂サッシで良い。
県民はデザインがダサいと言われてるけど個人的にはカッコイイと思う。
有名なハウスメーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアイフルおじさん似の営業も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただお隣にセキスイやミサワが建っちゃうと悲しいね。
隣に並べて比較すると、県民共済の外観には華がないし。
断熱性能にかんしては多分高高住宅も県民も変わらないでしょ。
高高住宅に入ったことないから知らないけど、高いC値やN値があるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれも低低住宅なんて買わないでしょ。
個人的には低低住宅でも窓が樹脂サッシで床暖房があるから十分にあったかい。
嘘かと思われるかも知れないけど、2月の電気代の「安さ」で高高住宅に住む会社の上司に勝った。
(暖房を節約しすぎて風邪ひいたけど・・・)
つまりは高高住宅ですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 16:21:18 ID:???
>>359の早起きさんは、ひょっとしてダイワベンツ君なんじゃないの?
どうして>>1に絡んでるのかなーw

365 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 17:26:18 ID:???
駆け込み契約が一段落して暇みたいですね、HM社員は。

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 17:40:10 ID:???
>>363
まず、お前は改行を覚えることだな。
2月だなんて、いつの話をしてるんだ?

367 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 17:50:14 ID:???
>>366

冬の話だが悪いか??????????????
夏のエアコン代だって安かったぞ!!
お前の自慢の高断熱高気密にぜんぜん負けていない!
近所の坪100万もするセキスイよりも豪華に感じる。(中は入ったことないから知らないけど)
耐震性も、高級マンション並だって、県民を紹介してくれた近所のおばちゃんが言ってたぞ!!!!!!!!!!

368 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 17:55:25 ID:???
コピペだってのに何やってんw

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 18:19:18 ID:???
>>367

即レス 乙。
やっぱり監視員ってDQNだねwww 
ダボハゼなみによく釣れるね。(プッ !!!

370 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 18:22:16 ID:???
お前もしっかり釣られてるんだけどな

371 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 18:24:30 ID:???
普通の施主は、こんな時間に何度もスレ見ないでしょうwww
今日も監視活動、 オツでありますwww
今日も明日もリロードしまくり〜www

372 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 21:01:19 ID:???
>>367
坪100万のセキスイの家に入れてもらえないのねw
その人からしてみれば坪30万の貧乏人じゃ付き合いたくもないか。そもそも我々とは住む世界が違うんだよ!

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 21:02:58 ID:???
オマイ達低レベル杉だぞ!!毎回毎回進歩のない話しだな〜。少しは進歩しろよ!!

374 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 21:50:24 ID:???
【どこ】MNP転出予約完了スレ【逝くの?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1159714558/

375 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 22:31:17 ID:???
地元を歩いていると、新たに新築の県民住宅をみつけた。
隣を見るとこれまた県民で基礎工事中。
その裏もなんと県民で基礎工事中。
県民のなんちゃってミニ開発状態。監督は楽だろうな〜

376 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 22:46:52 ID:???
【元祖県民信者】プロフィール

スレ立て及びスレの監視及びレスを伸ばす為の自作自演。
ある時はコテハン、又ある時は名無しに変身。
まとめblogサイトの更新及び編集。
他スレの荒し工作活動。趣味は2ch。
トリッパーを使用してKenminとトリップを使用するほどのバカっぷり。
ちなみに現役共済職員、低脳DQNです。(ワラ !!!

377 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 22:51:08 ID:???
監視し荒らしているのはオマエだろ、売れない低脳HM社員よ。(ワラ !!!

378 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 22:52:58 ID:???
荒らせば荒らすほど他スレで県民の宣伝すっからw

379 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/20(金) 23:36:39 ID:???

┌───―┐
│ -( ゚ A゚)- | 今日は
│、∧∩∧/、| さいたまな
│ ゚A゚). '(゚A゚..| 1日でしたが・・・・・・
└────┘


380 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 00:50:14 ID:???
キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ !!!

>>378 工作員による荒し宣言w

売れても利益にならないと言いながらw・・・

やっぱり他スレを荒してるんだw (ワラ。和良。藁w


381 : to:sage:2006/10/21(土) 00:55:21 ID:lN2HTSjy
どなたか二階の寝室に床暖を設置した人はいませんか?
効果はどうですか? 効果がなかったらやめます。

382 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 01:37:11 ID:???
名前がto:sageでわざとスレを上げID表示。
おかしな人だね

383 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 01:39:19 ID:???
>>381
効果はあると思うけど、寝室にはもったいない気がする。
布団乾燥機使った方が快適そう。

384 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 04:23:06 ID:???
【ダイワベンツとは】
人名
属性はアンチで、「他メーカーで建たが県民共済が気になってしまう人」タイプ。
HM工作員ではないところに注意。
パート2で、「県民はカローラで大手HMはベンツ」説を連呼したため
ベンツ厨などと呼ばれていたが、実は大手とはダイワのことらしいので、ダイワベンツとなった。

過去スレを閲覧できる人は、パート2の913と977に簡単なまとめがある。
このまとめが出た翌日から、それまで県民スレに無かった「コピペ荒し」が始まっている。
もちろん犯人は不明なのだが、よっぽと悔しかったのではないか、という推測はできる。
昨日の>>376がダイワベンツなら、これの意趣返しの可能性がある。

また、「やたらに早起き」という特徴があり、>>359
>建てなくてよかった
という記述内容もあわせてダイワベンツである確率が高い。
ただし、本音は「建てときゃよかった」の可能性もある。

なお、昨日荒らしていた人が頻りに気にしている ま と め ブ ロ グ では、
カテゴリー「県民vsHM」のうち、「荒れた荒れた」および「ダイワ」が問題の個所。

385 :162:2006/10/21(土) 07:31:21 ID:XToVPOnH
やっと完成しました。
畳入りました。網戸付きました。電気メーター付きました。
引渡しは10月末です。
これから数日間電気のテスト、機材のテスト、壁や床の補修工事と細かい
作業えす、ブレーカーのスイッチが26個もあるのは驚きでした。
配線工事大変だったのでしょうか??概ね満足です。

後は問題の外溝工事です。角の家なので一周グルッとやる予定です。
かなり高い金額です


386 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 10:15:02 ID:???
↑いくら?
ウチも角地だったから最低限でいいと思いつつも・・

387 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 10:15:53 ID:???
>>162
大工工事が約2ヶ月、その後20日で内装・電気工事、
プラス10日で引渡しということですね。参考になります。
外溝も県民にお願いするのですか?
確かに結構高いので迷っています。

388 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 11:05:25 ID:???
>>385
オール電化かな?

389 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 11:11:44 ID:???
>>387
ってことは上棟から引渡しまで3ヶ月ちょい?基礎入れても4ヶ月?在来にしちゃ早過ぎない?

390 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 11:25:02 ID:???
>>384 じゃオマエは何だ!?県民カローラか?

391 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 15:13:15 ID:???
県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民
県民県民県民県民県民県民●民県民県民県民県民県民県民
県民県民県民県民県民県民●民県民県民県民県民県民県民
県民県●県民県民県民県民●民県民県民県民県●県民県民
県民県民●民県民県●●●●●●●県民県民●民県民県民
県民県民県●県●●民県民●民県民●●民●県民県民県民
県民県民県民●民県民県民●民県民県民●民県民県民県民
県民県民県●県民県民県民●民県民県民県●県民県民県民
県民県民●民県民県県●●●●●民県民県民●民県民県民
県民県民●民県民県●県民●民県●県民県民●民県民県民
県民県民●民県民●民県民●民県民●民県民●民県民県民
県民県民●民県●県民県民●民県民県●県民●民県民県民
県民県●県民県●県民県民●民県民県●県民県●●●県民
県●●●県民県●県民県民●民県民県●県民県●県民県民
県民県民●民県●県民県民●民県民県●県民●民県民県民
県民県民●民県民●民県民●民県民●民県民●民県民県民
県民県民●民県民県●県民●民県●県民県民●民県民県民
県民県民県●県民県民●●●●●民県民県民●民県民県民
県民県民県●県民県民県民●民県民県民県●県民県民県民
県民県民県民●民県民県民●民県民県民●民県民県民県民
県民県民県●県●●民県民●民県民●●県●県民県民県民
県民県民●民県民県●●●●●●●県民県民●民県民県民
県民県●県民県民県民県民●民県民県民県民県●県民県民
県民県民県民県民県民県民●民県民県民県民県民県民県民
県民県民県民県民県民県民●民県民県民県民県民県民県民
県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民

392 :162:2006/10/21(土) 15:16:33 ID:XaFUQPvV
皆さんRES有難うございます着工は6/14から雨のせいで一ヶ月遅れ基礎が
出来上がったのが8/4日大工工事は8/8から大工工事終了が9/26日位、各サイディング
屋、電気や水道屋、タイル屋(基礎に貼るタイルも含む)、クリーニング屋、10/19
予定通り家自体は完成、オール電化です。今は通電チェック(IHとエコキュウート)
ブレーカーはとりあえず最低の60Aが付いています。テストに合格した際に
電化上手に契約が変更予定、しかし工事にかかった電気代が意外に高かった
夏だったせいか?月4000円超えてました、水道料金は3000円ぐらいでした。
隣の積水さんは全て3ヶ月ぐらいで終わってましたから、県民は遅い方なんですかね??

外溝はカーポートやオーバードアや基礎の一部に犬走りにするため51坪ある
我が家で300万いかないくらいです、他社業者はこれより+50万ぐらい高い
県民は材料費が半額になるものもあるので上手く利用して高級感を出そうと
見栄はってます(笑)見える部分の壁2辺は8段罪アルミのフェンスも良いやつを
隣近所と裏は安いフェンスを採用、予算は250を考えていたのですがオーバー
しました。

393 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 15:22:10 ID:???
職員による施主に成り済まし









自作自演、もう秋田

394 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 15:25:44 ID:???
>>392
君は、なんでスレをageたりsageたりするんだ?

それに>>385>>392のIDが違うし

工作員ケテーイ

395 :162:2006/10/21(土) 15:31:15 ID:qacClHbY
>>394
私は工作員ではないですよ。失礼な!!
県民は最強です。安いです。でも豪華です。
坪単価が倍程度の家にも負けていません。
うまく作れば坪単価が3倍の家にも勝てる部分があります。
私はそれを伝えたかっただけです。

外溝は予算をオーバーしましたが、満足度は200%です。
こちらも自分で知恵をかなり出して、工夫しました。

396 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 15:59:01 ID:???
>>395
売れないHM社員にレスするのはやめましょう。

397 :162:2006/10/21(土) 16:09:55 ID:qacClHbY
>>396

真実を述べて何が悪いんですか?
私が誰にレスしようと勝手だと思いますが!

あなたこそ荒れるからやめてください。

398 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 16:15:05 ID:???
工作員じゃないなら県民最強とか書くなよ。
今まで荒れた原因はいずれもそういう書き込みが発端なんだから。
レスは自分の勝手だと言うが、スレの平和のために時には無視できる忍耐力も必要。
自分が火に油を注いでいることを自覚して欲しい、本当に県民が最強と思っているなら。

399 :162:2006/10/21(土) 16:51:34 ID:qacClHbY
>>398

アンチのあらしですか??
県民が最強ではないなら、もっと優れたハウスメーカーを伏字無しで教えてください!!
県民は在来なのに、建売並の早さも自慢です。(アパート代が安くすむし)
今まで誰も書けないって事は県民が一番でしょう。もしも有力な候補があるなら、謝りますよ。
別に私は火に油をそぐつもりはないです。

400 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 17:04:19 ID:???
4ヵ月も竣工までかかってよく言うよな
他社で建てたら1年もかかるのか?

401 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 19:28:10 ID:???
>>162
まぁまぁ。一部のバカを除いて、ほとんどの人はあなたを
精力的にレポしてくれるイイ人だと思ってますよ。
でも今まで荒らしに反応しなかったのでエライと思っていたけど
急にどうしちゃったの?本当に162か?

402 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 19:37:26 ID:???
週末恒例、定例会議だそうですよ

403 :162:2006/10/21(土) 20:24:43 ID:WVoAkwPd
偽者162が出てきてますね、これは私の書いた文章ではないです。


404 :162:2006/10/21(土) 21:44:30 ID:MevAlSCj
IDは変えてます、偽者162よ、私にかまわないでください。
今まで、自分なりに勝手に書いてきました。色々言われたり、いちいち
かまっていませんでした。が、偽者は良くない、今までの文面からも
攻撃的な文面は書いてません

405 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 22:17:24 ID:???
読めば分かるから安心しろ。
>>162(本物のほう)

406 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 00:41:13 ID:???
相変わらず低レベルだな〜。パソコンに齧り付いてないで家族サービスでもしろよ!


407 :162:2006/10/22(日) 00:50:07 ID:qyoYeQwr
>>406

低レベルとは何ですか??
家族サービスしていますが何か?
巣に帰れあほ!

408 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 00:56:52 ID:???
>>406
162はお子ちゃまなんだから相手にしちゃダメ

>県民は在来なのに、建売並の早さも自慢です。
4ヶ月なら全然早くないです。むしろ遅すぎです。

>工事にかかった電気代が意外に高かった
工事にかかった電気代や水道代は普通HMが払います。

409 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 01:42:37 ID:???
本物の162は、今までまともなアンカーをつけてレスを返したことが無い。
偽者は、きちんと機能するアンカーをつけている。
このへんが見分け方かな。

410 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 07:59:26 ID:???
建売り並の早さが自慢って・・・
そんな自慢より中身の自慢できないの?中身も建売り並なんじゃね?

411 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 08:22:27 ID:???
>>408
その発言は162じゃないって言ってんじゃん。
>>410もだ。欲嫁。

> 工事にかかった電気代や水道代は普通HMが払います。
県民ではフツーに施主が払っているが。
(HMはその何百倍も広告費や人件費を払わされてるのに
たかだか数千円払ってもらって喜んでんのかよw)



412 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 10:49:48 ID:???
哀れだよなあ必死なHM社員

ここで県民をけなせばけなすだけ

み ん な 県 民 を 選 ぶ 

誰 が お 前 か ら 買 う か よ 

ってなるよ

それくらい気づけよw

413 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 10:57:30 ID:???
朝からスレの監視業務オツカレ
>>411>>412
文体が同じですよ(ヒャヒャヒャー
職員も朝から大変だねw

414 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 11:00:03 ID:???
>>412-413
朝から社員さんたち乙です。

一般市民の方に不快な思いをさせないでね。

415 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 12:11:49 ID:???
>>413
411と412の文体が同じだと、何か問題があるかな?
おまえ、自分と意見の合わない謎の組織かなんかがあると思ってるだろ。

病院いって来い

416 :411:2006/10/22(日) 12:47:39 ID:???
どうでもいいが、412はオレじゃないよ。
何だか被害妄想も入って哀れだな、>>413よ。
とりあえず415に同意だ。病院行って来い。

417 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 19:46:43 ID:???
月々のお支払いは家賃並みのお値段で。
でんわ!さんよんさん、よんきゅーいちいち、けんみんきょお〜さいっ、ズンチャン♪

418 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 05:56:36 ID:???
>>408
間違いなく遅過ぎはないだろw 十分早い部類に入るよ。
ところで遅過ぎとか言っちゃってる君ん家は何坪?

419 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 12:43:48 ID:???
さっき県民に問い合わせして情報を仕入れたので既出かもしれんが投下。
ここを読んでる県民内部の人、特定しないでねw
といっても名前は名乗ってないので分からんと思うが^^;

30-34坪 坪単価約33万(税抜)
25-29坪 坪単価約35万(税抜)
大体こんなもんだそうです。

ちなみに狭小住宅・3階建ての件で問い合わせしたけど
坪単価がちと厳しくてウチの場合狭小+3階で50万程度を見ておいてだそうな。
サラリーマンの味方・県民様も3階建てだと今ひとつ安さの強みがでないな。
県民にしたかったけど別のローコストも検討しないとダメかもorz

420 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 12:59:54 ID:???
狭くなれば単価があがるのはどこもいっしょだし、
「公称坪単価」で比較するともともと県民は不利。
ローコスト各社と正式な見積もりで比べてみてよ。
県民の場合、3階建ての条件が厳しいけど大丈夫かな?

421 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 14:06:45 ID:???
なんだよ、県民は安いのに良い家が建つから選んだんじゃないの?県民が無理だからローコストって…
結局は安いとこにしか頼めないんだろ?素直になれよw


422 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 15:07:59 ID:???
県民は県民住宅のみ対象でリフォームもやってるそうだけど、
やった人はまだいないよねぇ?

423 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 16:04:22 ID:???
>>420
まだ土地を押さえてないので正式見積もりはデナス。
他のローコストでも条件厳しいのは同じなので話そのものが破たn(ry _| ̄|○

>>421
オレはローコストメーカーの一つとして選んだの
その中じゃ費用対効果はかなり(・∀・)イイYO
他人が選んだ理由までは知らんがな

424 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 16:35:30 ID:???
>>423
条件というのは>>3のことで、お金以外にも県民で3階建てを建てるにはいろいろ制約があるのよ。
しかも3階建てだと設計担当がアイフルおじさんになるという諸刃の剣。素人には(ry

425 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 17:14:15 ID:???
↑県民で建てたの?もお入居してんの?


だったらいつまでも出入りしてんなよ!オマエの話しはもお飽きた。

426 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 17:19:02 ID:???
↑もお

日本語が出来ない奴は出入り禁止

427 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 17:46:39 ID:???
言語障害児には構うなとあれほど・・・

428 :423:2006/10/23(月) 18:00:17 ID:???
>>424
3階建ての条件はすべてクリアだYO
てか左右裏隣接地区は全て3階建てだ
まあちと現状じゃ厳しいのでまた土地探しからだアハハハハ;w;

てか情報出したら消えるつもりだったので、これで消えるぉ
また情報が入るまでさいなら(´・ω・`)ゝ

429 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 19:41:59 ID:pnkhdxHx
施主頼みのデザインって凄い会社だな。

普通は施主を感心させる設計をしてくるもんだろ。

道理で近所の笑いものになっているわけだ。

430 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 21:06:00 ID:???
近頃ご近所とうまくいってないと思ったら笑い者になってたのね〜(〃_ _)σ‖

431 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 21:15:08 ID:???
>>421
本人達は十分に分かっていらっしゃいますよ。あえて誰も触れなかったんだよ。
暗黙の了解

432 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 22:45:11 ID:???
>>429
また出たよ
その話はもう秋田
過去スレ読んで出直して来い

433 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 22:57:12 ID:fUwZmTHO
つうか、県民に興味ないならわざわざこんなローカルスレにこなくていいのにな。
わざわざ書き込んでいるあたりが笑える。
アンチレスしているヤツって、後から県民を知ってよほど悔しがっているヤツか、他HM社員のカキコとしか思えんな。

434 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 23:15:15 ID:???
ところで、県民共済が住宅初めて何年位ですか?
長く住んでる人の意見も聞きたい。

435 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 00:48:43 ID:???
>>433
勝手に思ってろ!

436 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 13:51:33 ID:???
>>262
自分だって正しい日本語理解してねーくせにwww...

437 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 13:52:32 ID:???
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
262じゃなくて426ね!

438 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 14:03:12 ID:???
建てたばっかの今はいいかもしれないけど、10年20年経ったらどうなっちゃうんだろ?
経年変化の味なんて言えず、ただ古いだけの時代を感じさせるボロにならない?

439 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 14:21:26 ID:???
今の流行を取り入れた家はそうなるね。
鉄骨やRC等の一部の家は違うが。


440 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 14:52:37 ID:???
そしたらまた建替えればいいじゃん。
県民価格ならそれも可能。

441 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 15:28:59 ID:???
今県民しか立てられない奴(負け組み)
は、将来もう一軒建てるなんて無理と思われ。

442 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 15:41:58 ID:???
>>440
県民価格でさえやっとの思いのヤシが二度も建てられるかっちゅーの!

443 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 19:26:46 ID:???
ボッタクリ大手HMで2軒は精神的に無理だけど、県民で2軒は余裕。
次は20年後か?それまでに潰されないことを祈るのみ。

444 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 21:51:28 ID:???
1970年頃の建物が余裕で住んでられる状態

技術も素材も良くなって30年持たないなんてありえない

みんな何を心配してるの???

ってか釣られたw

445 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 22:08:01 ID:???
いや、県民なら余裕で建て替えられるね。
子供達は独立し、夫婦だけになるか二世帯にするかだが
どちらにしてもローンはその頃終わっているし
退職金もあれば1,000万〜2,000万円の出費は問題なく可能だ。
これがHMで3〜4,000万の家を建てたらどう考えても無理。
第一、定年になってもまだローンは残ってるだろう。

446 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 00:48:22 ID:???
>>443
余裕なんてずいぶん強気な発言でつね。妄想乙!

447 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 06:43:49 ID:???
余裕だよ、大手HMと違ってボッタクリじゃないもん

448 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 11:29:29 ID:???
頑張ってやっと県民で建てた奴がよく言うぜw
でも本当に余裕ならば君の言うボッタ栗HMで1回より県民で2回ってのもアリだな。

449 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 11:41:49 ID:???
家の大きさにもよるけど、県民1回は余裕だけど、2回はムリ!! と思う。(30代平凡なサラリーマンの場合)

450 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 23:01:57 ID:???
建て替えを前提に建てるのも悲しいね。とりあえず1回建てて時期が近付いたら考えればいいじゃん!
オレは2回建てる金の都合がつくなら他で拘って1回にするけどな。

451 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 23:24:23 ID:???
>>450の後半
パラドックスがあるような気がするが…

452 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 23:45:05 ID:???
このスレの県民共済信者の馬鹿なところは、「県民共済の家と大手HMの家は同レベルだ」
「高気密高断熱の家はカビだらけだ」「大手HMのパンフに書いてあることは嘘だ」
とか、平気で書いちゃうところ。無知を晒して恥ずかしくないのかね?

んで、反論できなくなると荒らしだとか基地外だとか書いてガキみたいな反論するところ。w

安い在来工法の家しか知らないドシロウトが、何で大手HMの家を批判できるかねぇ。
カローラしか乗ったことのない車オンチがベンツやフェラーリを語っているようなものだ。
イタすぎる・・・

付け加えとくと、「県民共済は利益を目的としてないから〜」とか書いてるお馬鹿さんへ。
県民共済が利益を目的にしなくても、請け負ってる大工は利益を目的としてるんだよ。
だから手抜きは有りうる。もちろん大手HMでも手抜きはありうるが、
もしクレームで評判が悪くなった事をどっちが気にするかと言えば、
当然CMを流してる大手HMだろう。莫大な宣伝費をかけた意味がなくなるからな。

だから、利益を追求するからといって、大手HMが手抜き工事をする、ということはない。
それに、大手HMだってボッタクリ価格で他社に対抗できるわけがないから、
高くなっているのは部材とか工法とかで余分にかかったぶんだ。

「大手HMが県民共済の家より高い分は、宣伝費、展示場代だ」とか書いてる信者が
いるが、全く同じ材料や工法のわけないだろ。馬鹿が。

阪神大震災で鉄骨やハイムのユニット工法の家は一軒も壊れてないが、在来工法の家は
たくさん壊れた。大手HMは阪神大震災の2倍の揺れでも倒れないように設計して
実際 実物大で検証もしている。 何の検証もしてない県民共済の家とは大違いだ。
車の設計でも、安全性は実際ぶつけてみないと分からない。実験もしてないメーカーの車なんて
怖くて乗れないよ。


453 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 13:58:44 ID:???
↑大手HMを知らないドシロウト

454 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 15:00:46 ID:???
685 名前:(仮称)名無し邸新築工事 sage New! 投稿日:2006/10/25(水) 13:26:17 ID:???
解体費って意外に高いもんなんですね。
うちは積水ハウスで建てた家の解体だったので、
安く業者の紹介をしてもらって70万(34坪)でした。
27坪を越えると1筆と提出が必要とのことで法外な値段が取れないとのこと。
外策、植え込みなどを含め+35万円。
19年住んでいたけど、痛みが激しく床が抜けそうな状態で雨漏りもあったので
地元の工務店にお願いしました。
家は木造で36坪の2階建てです。
家は完成しましたが外構は当分は放置する予定です。
トイレは1階に1つで前より不便になりましたがお風呂を大きくとり、
無駄を少なくするようにしました。
お客さんが少ないので、玄関止まりが多いため、玄関をあえて大きくしています。
玄関が大きくすることで、見えない室内も大きく想像させることに成功しました。
全て込みで1300万です。(外構除く)

455 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 15:24:30 ID:???
>>454
木造解体の相場が坪3万円くらい。外策、植え込みなど+料金を含めトータルで考えても良心的な値段だと思う。っていうか安いほうかな。

456 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 17:30:05 ID:???
セキスイでも19年で取り壊していることに注目して欲しかった。

457 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 18:05:24 ID:???
解体費用の事について言っただけだから!積水に肩入れするつもりはないけど、土地の条件や施工業者によって家の寿命なんてまちまちじゃね?

458 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 22:02:56 ID:???
1Fと2Fの間に断熱材追加した方いますか?
断熱と防音はどうでしょうか?

459 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 22:23:22 ID:???
>>456
中古で購入して19年住んだということも考えられるんじゃないの。
なんだか本当に嫌な雰囲気になってきたな。


460 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 22:24:23 ID:???
>>450
頭悪そ...

461 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 22:34:03 ID:???
セキスイは最強だから築19年で取り壊すことなんてあり得ない!
県民は安物だから20年で建て替えなければならないm9(^Д^)プギャー!!





で、いいですか?

462 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 22:38:47 ID:???
1970年ごろの建物より耐久性が低いことはありえないと
わからない461がいるのはこのスレですか?

家族構成の変化で建て替えが必要になることもあると
わからない人たちがいるのはこのスレですか?

463 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 22:43:18 ID:???
>>461の真意を読めない>>462がいるのはこのスレですか?

464 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 22:56:15 ID:???
462だが

461へ
アンチがいるスレで真意も糞もないだろ
俺中卒だから行間なんて読めねえよ




465 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 22:59:47 ID:???
照明は松下、オーデリック、大光のみかな?NECや小泉はだめ?
NECが安くて良さげなんだが。

466 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 20:29:25 ID:OTBibSWD
照明は松下、オーデリック、東芝と聞いた。大光は止めたらしいよ。

467 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 21:21:19 ID:???
ふむふむ。


468 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 13:03:40 ID:???
>>466
ありがとう。
県民に大光のカタログもあった。OPかな。

469 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 14:54:12 ID:???
県民で扱ってない気に入った照明器具があるなら支給品にすりゃいいべ!
そん位の融通はきくべ!
ところで県民で頼むと器具はカタログの何%引き?
普通でも40とか50%引きで買えるべ!ネットなら60%引きもあるべ!

470 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 15:04:05 ID:???
>>469
照明の予算が余っているのに、標準メーカー外という理由で
OPにするのはもったいないじゃん。標準メーカーは多い方がタスカル

もちろん施主支給でもいけるとだろうけどね。
オーバー分は60%引と聞いたことがあるよ。工事費は分からない。

471 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 15:33:05 ID:???
大手HMや敷居の高い工務店で建てれない奴が県民を選択する。建売に毛が生えたナンチャッテ注文住宅を…


472 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 17:36:37 ID:???
さらりあをリビングや寝室に使っている香具師いますか?

473 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 17:36:56 ID:???
照明の予算は坪単価に入っていて、「器具の変更は予算の範囲内で自由、
余っても返戻はない」と説明された気がする。
なので、ちょっとセコいがダウンライトやリモコンのグレードで調整して
予算をほとんど使い切ったよ。

474 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 17:41:50 ID:???
センサーライトにするのもいいね。
シーリングを使い回すから予算余りそう。
ところで、仕様書にある県民標準のライトってどんなのでしょうか???

475 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 18:13:27 ID:???
>>474
オーデリックに作ってもらったプランに掲載されていた県民オリジナル品は、
1.トイレ用シーリングライト(一般電球60W・OL013054に似ている)×2箇所
2.洗面所用ダウンライト(一般電球60W・OD059499に似ている)×1箇所
3.キッチンライト(蛍光灯40W×2・OL001717に似ている)×1箇所
4.キッチン手元灯(蛍光灯20W・OB055251に似ている)×1箇所
で、以上の数は標準内(照明予算に含まれない)とのことでした。

どれも県民が作らせているオリジナル品だそうで、メーカーの型番はないけど格安。
うちは、何でもいい場所の照明はオリジナル品を使って予算を余らせて、
リビングのシーリングやハロゲンのダウンライト、LEDのニッチ照明など
予算をかけたいところに配分してみました。

476 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 18:43:29 ID:???
>>475
とても詳しくサンクス!!早速カタログで確認してみた。
トイレ用だけは、うーん・・・だけど積極的に利用して予算を浮かせようと思います。

477 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 00:45:16 ID:???
>>475
ニッチだってよ・・・
ダサイ家に限って少しでも良く見せようとする手だね。プッ・・・

478 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 01:34:27 ID:???
HM営業さんには県民住宅のプランニングをタダでしてもらっているので、
あまり悪口を言えない。

県民で建てることを決めている方、
住宅展示場のHM回って間取りだけ作ってもらうといいよ。
これを元に県民で打ち合わせするんだ。
営業が来て断るときも「やっぱうちビンボーなんで県民にします」って言ってあげて。

479 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 01:43:56 ID:???
↑こんな奴に付き合うほど暇じゃね〜だろ!と言いたいとこだが、HMの営業も必死だからね〜。
君のやり方には関心できないな。君みたいな人は自分じゃ何もできないんだろうね。人を頼らなきゃ…


480 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 01:45:07 ID:???
早速釣れました♪

481 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 02:01:52 ID:???
最初から「県民で建てるけどプラン作って」じゃもちろん駄目だぞw
「一番いいプラン作ってくれたHMに決めることにします」とな。
断る勇気がない人は止めておけ。気がついたらHMと契約してたなんて・・・

482 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 12:51:28 ID:???
>>481
あと、周りの意見に流されやすい人も注意だね。だんだんHMの方が良く見えてきちゃうから。w

483 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 16:44:18 ID:???
県民共済といえば下請けいじめて安くしてるところですね
〇島という監督は女性を脅し裸の写真を取りばらまくなどといい肉体関係を迫る変態 こんな所で建てていいわけがない 上司は何も知らないのか、一緒なのか

484 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 17:33:09 ID:???
あ〜ぁ、とうとうそういう所の話まで行っちゃったよ。知〜らない。

485 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 21:21:54 ID:???
最近、blogやHPで現場の状況を公開している人が増えてきたが、
監督や職人にバレたら、完全に嫌われると思う。

現在、基礎の段階の某blogでは、ド素人のくせに監督の陰口叩いてるし...



486 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 21:36:51 ID:???
友人の近所では、建築基準法違反で建てていましたね。
今度役所に通報しておこうかな。

487 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 21:46:20 ID:???
>>486
駅から少し離れたところじゃ当たり前にやってるよ(川越)

でもある程度分かる人なら建築完了して数ヶ月経ってから増築するんだけどね…

488 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 23:47:03 ID:???
>>487
普通完了後に別途増築だろ
県民はもとより今時のHMだって最初から違法建築なんてやんねーよ

489 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 23:59:40 ID:???
>>485
県民のブログに探りを入れているあたり、心当たりがあるようだね。
陰口叩かれないような仕事してね。

490 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/30(月) 00:05:03 ID:???
オマエ等低レベル!

491 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/30(月) 00:06:36 ID:???
現実の世界から孤立しちゃってる寂しい人だからしょうがないか・・・
2ちゃんが生き甲斐なんだもんね。

492 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/30(月) 00:17:36 ID:???
自演が増えてまいりました^^

493 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/30(月) 00:24:24 ID:???
自演は2ちゃんにつきものです

494 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/30(月) 07:48:33 ID:???
みんな自演が上手い!
役者だね〜

495 :162:2006/10/30(月) 08:51:44 ID:fL4slFoc
これから引渡しです。行ってきます


496 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/10/30(月) 11:47:49 ID:???
>>495
オメ
レポート楽しみにしてるよ

497 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/30(月) 20:58:56 ID:???
県民共済が気になってはいるものの話しも聞きに行ってない段階なのですが、県民共済で今流行りの無垢の床や塗り壁と言った物って可能でしょうか?

498 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/30(月) 22:21:22 ID:???
無垢の床はオプションであったと思ったなぁ
塗り壁はどうだろ?

499 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/31(火) 03:21:39 ID:F30tggNp
和室なしの場合の減額は今月いっぱいで無くなるそうです。って今日までか。。

500 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/31(火) 12:28:45 ID:???
来週に2回目の打合せです。
担当の設計士さんがどういう方になるのか期待と心配があります。

ところで、499さんのような

    〜だったらどれくらい減額される

という情報を集めたいと思います。
離散的な情報でもいいので、よろしくお願いします。
前は減額だったけど今はなくなったとか。
仕様明記は無いけど、設計工夫で費用削減できたなどなど

・トイレが1個だと?
・和室が真壁じゃないと?
・水周りを極端に集中させると?

などなど。




501 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/31(火) 12:53:00 ID:???
大壁はビニールクロス、床は薄っぺらい合板、建具はショボイ標準品、真壁の柱は張り物、ついでに床柱とカマチも張り物、長押なし、天井はラミネートor柾目のビニールクロス、サッシはアルミペア硝子、外壁は安っぽいサインディング、もちろん屋根はスレートでOK!
什器に掛かる費用は大きいから標準から一切変更なし!

502 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/10/31(火) 13:14:58 ID:???
>>500
この件は以前にも話題になったので過去ログ参照をおすすめします。

返金あり
 真壁和室→大壁和室(または和室無し) -134,000円(>>499によると今月限り。残念。)
 2Fトイレ無し -66,800円
 引き違い窓シャッター無し(格子付き除く) -20,000円
 キッチン吊り戸棚無し -20,000円

返金無し
 勝手口無し
 クーラー無し

県民のオプションの考え方はかなりトリッキーで、
あきらかに金がかかるような造りにしてもオプション取られなかったり、
逆に他なら安く建てられそうな総2階であっても減額されなかったりと
不思議が多い。通常考えられる減額はこのぐらいではないかと思われる。
トータルコストを下げるなら、県民の投げ売り標準品を出来るだけ採用しつつ、
いかにオプションを少なく済ますか、そっちのほうが重要になってくるでしょう。

水回りを集中した場合は、屋内給排水工事が標準内なので金額不変、
坪単価外の屋外給排水工事費が多少安くなるぐらいかも。

頑張ってください。

503 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/31(火) 13:47:59 ID:DsomEzSX
標準だった玄関の親子ドアが11月からシングルドアになるそうです。
つまり、親子ドアにするんだったらオプションってことです。


504 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/10/31(火) 14:30:47 ID:???
>>503
ついにきたかグレードダウン。つい先日までは毎月のようにグレードアップしていたのに。
でも、利益を削って部材値上げ分を転嫁することが出来ない割にはよく頑張ったと思う。
次は何だろうな〜?基礎の御影石かな?アルミサッシ化??エアコンプレゼント終了???

505 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/31(火) 19:20:25 ID:???
>>500です。
皆様色々と情報ありがとうございます。
でもほんとうに、グレードダウンとは驚きです。
何かの事情があるのか、サービスのピークを過ぎちゃったのか。
来月のパンフには親子ドアは標準から外されるのか。
次の標準仕様見直しは3ヵ月後ぐらいですかね。
ひと月でも早く契約しないと。腰板がタダでつかなくなりそうだ。






506 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 00:39:05 ID:???
次は無垢の檜がWWの集成になっちゃったりして…

507 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 12:57:31 ID:???
標準仕様が、ローコストメーカー並みになったら、
県民の存在価値はあるのか?

・和室なしプランの減額をやめる
・親子ドアがオプション化

これだけでも、これまでの動きとは逆だな。
じつは、代わりにもっとすごい設備が標準化するとか。
エコキュート標準とか。
期待しる。


508 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/11/01(水) 13:30:09 ID:???
>>506
構造部分で質を下げることはしないと思う。
特に檜は県民がこだわっているところらしいので、そんな簡単に変えられてはショック。

509 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 15:04:30 ID:???
こだわり、こだわりと言うけど、何にこだわってるんだい?「檜」の一言で片付けちゃってるけど「檜」もピンキリだよ!下は1000円/本未満〜

510 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 17:58:54 ID:???
スペックのこだわりでしょ。www
説明しなければローコストメーカーとの違いを
遊びに来た友人に分からせられないでしょ。

説明を受けなくても「おおー」と言うほどの家だったらすばらしいが。

511 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 18:03:59 ID:???
また出たよ檜粘着質。何回め?

元祖信者が悪いんだよ。
安易に「檜にこだわっている」とか言うな。バカがうるさいから。

512 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 18:05:44 ID:???
スルーしろよ

513 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 18:07:28 ID:???
いや、何かの減額をやめる程度なら、今までも確かあったぞ。
標準品がオプション化は初耳だが。

514 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 18:12:50 ID:???
>>511

おまえがうるさいぞ!
元祖信者さんは別に荒れるような話題は振っていない。

だぼが〜黙ってスルーしやがれ。

515 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 20:36:13 ID:???
荒らしのカキコまでまとめbogに載せる必要はない

516 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 23:16:30 ID:???
アルゴンガス入りのサッシにした方います?

517 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 01:29:38 ID:???
>>508
>>514
自作自演、乙
県民の職員のくせして思わせぶりなかきこするな
他スレを名無しで荒すな。うんこwwwww

518 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 06:14:08 ID:???
元祖県民信者
↑↑↑↑↑↑
発言の一つ一つを見てると実はこいつ関係者だろ!?って思わない?

519 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 15:04:27 ID:???
検討中、打合せ中、建築中の人が気になってココに出入りするのは分かるが、長くたって6ヵ月もすりゃ出入りする必要もなくなるはずだと思うが。

長期間住み着いてる奴って何ものなんだ?
↑が言うように関係者?
県民で経てて失敗した人?
他で建てた後に県民を知って嫉妬してる人?
ただの暇人?


520 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 19:12:03 ID:???
検討中、打合せ中、建築中の人にアドバイスできるのは建て終わった人でしょ。
あなた頭良くないね。

521 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 19:43:10 ID:???
元祖県民信者は関係者だよ。俺はそう思ってここ見てるから。

関係社が言ってるんだし情報確かだしね。

522 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 20:47:30 ID:???
本当の工作員なら県民不利のカキコするけどな。

523 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 20:52:48 ID:???
検討中、打合せ中、建築中、建てた人でもないのに、ここに出入りしてるのはただの暇人?いやいや



大手HM社員
大手HMにボッタくられた後に県民を知った哀れな施主
ということで。

524 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 21:01:29 ID:???
>>523
哀れなのは君の方だったりして…










プップップッ・・・・・ ヽ('ー`)ノ

525 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 21:05:11 ID:???
>>520
ろくなアドバイスも出来ないのに何言っちゃってんだか。
┐('〜`;)┌

あなた頭良くないね。

526 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 21:07:08 ID:???
>>524-525
早速哀れな人が釣れたよ

527 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 22:42:11 ID:nib+U7Ty
不毛な争いだな。。。
お互い家を建てる位の年齢なのでから、もうちっと実のある議論をしようや。
ストレス発散か、他HM工作員と思われんばかりのカキコ多すぎ。

528 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 22:54:43 ID:???
職人の手が回らないほどの件数を着工しちゃうもんだから、
職人待ちで工事ストップ中・・・
余裕が出るまで着工遅らせて欲しかった。

529 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 22:59:29 ID:???
まー正直な話、仕様変更でもないとネタ切れなんだよね。


530 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 23:00:24 ID:???
ベンツの話でもすればすぐ伸びるじゃん。ネタは尽きない。

531 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 23:16:28 ID:???
そろそろ自演しようか?

532 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 23:24:00 ID:???
アンチ県民共済の方へのお願い
必ずおすすめのメーカー「一社」書いてください。
資料を取り寄せて検討の対象とさせていただきたいので 。
是非よろしくお願いします。

<閑話休題>
少し前に家を建てた親戚がいるので、アドバイスを聞いたところ、
それなりに役に立つことをいろいろと教えてくれた。
しばらくして、県民共済の坪単価の話をしてから、
いうことが少しづつ変わってきた。
・腰窓にすると泥棒に入られない。
・リビングルームは出来るだけ狭くした方が、費用が安くなっていい。
・廊下は出来るだけ広く取った方が余裕のある間取りになる。
・(以前は窓を広く取って日当たりを良くした方がいい、と云っていたのだが)
  あまり窓を広く取ると、夏暑くなりすぎるので、できるだけ小さくした方がいい。

オプション品を割安に入手できる、という話をしてから、
云うことが少しづつ変わってきた。
・欲しいものを最初から全て入れるのではなく、ある程度生活してから徐々に揃えていけばいい。
 (そうすると、共済経由で割安に購入することは当然できなくなるのだが)
・あまり電化製品に頼るのは良くない。
・電動シャッターにすると、停電したときに中に閉じこめられる。
・どこのHMで建てても、共済と同じくらいの割引を受けられる。

なんだかなぁ。。。


533 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 01:52:22 ID:???
>>532
あなた方に選択できるのはアイフル、タマ、アルネット、アイダ、広島、イシン・・・
ちょっと奮発して桧家なんてどお?ちょっと高杉だったかな?

534 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 01:55:14 ID:???
>>530
ベンツなんて知らね〜くせにw

535 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 01:57:10 ID:???
>>528
そりゃ〜まずいね。許容以上の出来ない仕事を受けちゃダメだって!
いい加減なんだね〜。

536 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 01:58:32 ID:???
>>526
ボウズじゃなくて良かったねw

537 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 01:59:56 ID:???
>>525
高校中退の僕は頭良くないです。(T_T)

538 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 02:01:49 ID:???
>>519
友達もいないニートな僕は暇人なんです。

539 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 02:04:16 ID:???
>>508
檜にこだわるなんて素敵だね!もしかして尾州?

540 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 02:05:19 ID:???
>>494
ここの人達って役者さんの集まりなんですか?

541 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 08:19:43 ID:???
むなしいな
ああむなしいな
むなしいな
真夜中に帰宅
延々自演


542 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 09:30:31 ID:???
マジ萎える

543 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 10:26:29 ID:???
>>533-540
どう見ても全て自演です。本当にありがとうございました。
アンチも芝居が下手だね。

544 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 10:46:20 ID:???
県民共済の住宅に住んでいる。昨年パンフレットを見た瞬間に即決した。
安い、マジで。そして豪華。床暖房も付いている、マジで。ちょっと感動。
しかも標準が樹脂サッシで良い。
県民はデザインがダサいと言われてるけど個人的にはカッコイイと思う。
有名なハウスメーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアイフルおじさん似の営業も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただお隣にセキスイやミサワが建っちゃうと悲しいね。
隣に並べて比較すると、県民共済の外観には華がないし。
断熱性能にかんしては多分高高住宅も県民も変わらないでしょ。
高高住宅に入ったことないから知らないけど、高いC値やN値があるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれも低低住宅なんて買わないでしょ。
個人的には低低住宅でも窓が樹脂サッシで床暖房があるから十分にあったかい。
嘘かと思われるかも知れないけど、2月の電気代の「安さ」で高高住宅に住む会社の上司に勝った。
(暖房を節約しすぎて風邪ひいたけど・・・)
つまりは高高住宅ですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です

545 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 10:47:49 ID:???
県民共済って本当、図面でもなんでも決まり事にはきっちりきっちりって
感じで逆にこちらが「融通きかないなぁ・・・いいって言ってるんだから
いいじゃん」と何度思った事か・・・
だから大工さんがはずれ(失礼)たとしても県民共済か現場監督さんに
言えばすぐに対処してくれました。
不満があるとすればただ1つ、予約したら担当の設計士さんと打ち合わせ
が始まり、色々書類の説明したりする為、何度か通わなければなりません。
ご存知の通り、県民共済はむこうからやって来てはくれませんので。
それが安価に繋がっているのでそれはいいのです。納得して契約したの
ですから・・・
「県民共済まで遠くて」という方が結構いると思いますが、その方々は
注意して下さい。
設計士さんは親切心でもあるのかもしれませんが、「遠くて大変でしょう?
これからもちょこっとした事で印鑑を押してもらわなくてはならない事が
あるんですが、何度もそのために来てもらうのも何ですから三文判で構わ
ないので印鑑を預けてもらえませんか?」と言われ、不覚にも信じて渡し
たら建築中の検査を「受ける・受けない」という書類があったらしいので
すが勝手に「受けない」にされ、結局検査に来る事はありませんでした。
皆さん、気を付けてくださいね。


546 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 20:36:36 ID:???
2階の屋根裏にベランダって出来ますか?


547 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 21:05:27 ID:???
出来ません

548 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 22:18:01 ID:???
あのさ、ネット掲示板に書き込むくらい県民共済への不満・文句があるなら、
坪50万以上出して、他で(大手HM・地元工務店・設計事務所等)建てれば良いじゃん!

549 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 22:25:46 ID:???
>>548
名無しで他スレを荒すからや

550 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 22:34:57 ID:???
>>549
よう工作員!悔しくて来たようだな!

551 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 22:43:41 ID:???
ダイワの軽量鉄骨で総二階建て 50坪、二世帯でシステムキッチンをふたつ、二回リビング
勾配天井、ハイサイドウインドウ、イオン空気清浄全換気機能、内装、瓦を標準よりもいいもの
で見積もりとったら本体+エアコン+照明+基礎補強で 3100万税別くらいです。

県民共済だとどのくらいになるでしょうか? 見積もりとるのにも1ヶ月待ちと言われました。

552 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 22:51:36 ID:???
また適当なことを...。
その場で概算は見積もってくれるよ。
イオンなんたらとかはできないがな。

553 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 22:53:13 ID:EKQrO9CX
軽量鉄骨という時点で県民はダメでしょ。
在来工法の県民とは価格比較対象とはなり得ない。


554 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 22:54:46 ID:???
自作自演警報発令中

555 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 23:06:58 ID:???
自演自演うるさいよ。

556 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 23:12:16 ID:???
オレは永らくこのスレを見てきた県民で建築中の暇人だが(笑)、
荒らすのはやっぱり他HMの営業だな。
20台あるいは30台前半の、頭が悪い臭がプンプンする。
普通の30過ぎ〜40台の施主が、こんなくだらない書き込みするとは
思えないし、そうだとしたら本当に異常だ。


ま、バカな若造の仕業なら多めに見てやるよ。

557 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 23:13:55 ID:???
施主になりすました職員の自作自演
これすなわちスレを伸ばす。
宣伝になる。
ついでに職員が開設したブログに書くネタにもなる。

558 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 23:18:06 ID:???
よーしパパ、施主になりすましちゃうぞー。
とか言ってんの。もう見てらんない。

559 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 23:25:57 ID:???
あなたは2ちゃんねる初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまいました。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
そして、内容に「regist」と書いて、書き込む。

これでSGの登録は完了します。SGは基本的に無料です。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

560 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 23:27:30 ID:???
実際に建てられるのは貧民共済や建売。
(見栄で「他の事に金使いたいし」と言っておく)
確かにもう少し高い家も買えるかも知れないが、もったいなく感じてしまう。
そこで「貧民共済最高!!」の合言葉。
どこよりもお買い得。オプションも安い。内容は素晴らしい。
と貧民同士で盛り上がる。
が、心の中では

http://www5a.biglobe.ne.jp/~norisada/%90%DD%8Cv%82%CC%88%CB%97%8A%82%F0%82%A8%8Dl%82%A6%82%CC%95%FB/%8FZ%91%EE/%83C%83%93%83e%83%8A%83A%93%C1%8FW/%83K%83%89%83X%92%A3%82%E8%93%C1%8FW.html

な家に対する憧れもある。
でも、「空調効率悪いし、通気でも大差はない 。
壁長が減って家具は壁を背に置けないし 」
と自分に言い聞かせ、「バランス」などと言いながら貧民共済で満足。

561 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 23:30:03 ID:???
まぁ、俺も概ね>>556に同意。
2ちゃんでスレ伸ばして宣伝になると思っているのか?
低コストHM営業マンはそこまでイタイ奴がいるんだ。。。

562 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 23:39:39 ID:???
それだけHM営業の仕事は大変なんだろうな。
タダでさえ大変なのに、埼玉ではハンデを背負わされて。

563 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 00:15:44 ID:???
低コストHM営業マン=低脳=低学歴=低収入でOK?

564 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 00:25:36 ID:???
センチュリーホームの広告は酷いな。
常識を疑う。

565 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 01:03:51 ID:???
センチュリーは求人広告も多いな。
経験不問って。。。そんな営業マンから家を買うつもりは無いな。

566 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 01:09:23 ID:???
和室のオプションを選ぶのに、阿部興業のカタログを請求してみたのですが、
自分のイメージする畳や障子の枠などがありませんでした。
他に県民に材料を入れている建具メーカーというとどこがありますでしょうか?
あまり和室にこだわってる方がいらっしゃらないかも知れませんが・・。
モダンな感じの和室にしたくて、畳はフチなしの正方形のものを希望しています。

567 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 01:50:32 ID:???
正方形の畳は沖縄興業のカタログに載ってるぉ

568 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 08:23:31 ID:???
低コストHM営業マン=低脳=低学歴=低収入でOK。

569 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 08:33:37 ID:???
>>564
昨日入ってたあの金ピカぐちゃぐちゃな広告でしょ?
オレも爆笑したよ。
センチュリーの販売対象は、あの広告を見ていいなと
思うセンスの持ち主、ということですな。


570 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 09:01:21 ID:???
県民共済住宅購入者=低脳=低学歴=低収入でOK。

571 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 09:29:28 ID:???
>>570
はい それで正解です

あなたより私たちは低レベルなので
お話が合わないのでここで発言しても無駄ですよw

572 :162:2006/11/04(土) 10:36:21 ID:uDHOj360
先週引渡しが終わりました。引渡しまで3時間半も説明や、シャッターの開け閉め
IHの使い方、エコキュートの使い方、流しの掃除の仕方、鍵の開け閉めと、別に
説明が要らない所まで丁寧に説明されました。後は建具の調整の仕方、その他
保証規定の説明最後に印鑑とアフターについてと進みました。

私の満足度は90%ぐらい、不満は各部屋の傷です。
大きい傷は補修されてますが、擦り傷は仕方がないと(契約時に説明あり)
昼間部屋が明るいと発見できない傷、夜になると照明で新たな凹んだ傷が
かなりあります、特に床、補修できないレベルの傷だと思いますがあまり
納得できないですね、監督に伝えましたが、謝ってました。
私は神経質ではないのですがちょっと気になりますね。
二階の大工は少しハズレカナ?一階は細かいところまでキレイでした。

あと気づいた点は樹脂のサッシはなんか??ネジで窓枠に固定されているが
どうも強く締めると浮いてきてしまうんですね、特にハズレノ大工だと
この差が出やすい感じです。まだカーテンをつけてないから目立つが、
若干ネジを緩め樹脂が浮かないようにしました。

後は外溝工事です。かなり遅れそうです。



573 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 15:07:31 ID:???
533〜540だけど
自演?何言ってんだか。一つ一つ答えてあげただけでしょ。

574 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 15:18:29 ID:???
>>545
打合せで何度も通うのは嫌か?
よっぽどの豪邸じゃない限りHMだって自分から出向くのが普通だと思うが。電話やFAXだけじゃ伝わりづらいし、会話の中からアイデアが浮かぶ事もあるからね〜。

ちなみに私は他で建てたけど打合せに8ヶ月、回数にして30回にも及んだ。無駄な時間と思う人もいるかもしれないが、本当に満足する家を建てようとしたら苦にならない。注文住宅って物はそんなもんでしょ。

575 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 15:25:00 ID:???
>>565
それは違うと思う。
高コスト 高収入 高学歴
それを施主が負担する

576 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 15:38:18 ID:???
>>566

>あまり和室にこだわってる方がいらっしゃらない・・。

和室にこだわってる人だったら県民には頼めないだろ。もちろんハウスメーカーにもw
アナタは県民に何を求めてるの?妥協も必要ですよ。

577 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 15:41:14 ID:???
>>569 俺も県民のパンフ見た時は爆笑したな〜。デラックスだってよ プッ..

578 :県民で設計してる者:2006/11/04(土) 16:36:00 ID:???
>和室の・・・(中略)・・・県民に材料を入れている
>建具メーカーというとどこがありますでしょうか?

 うろおぼえですが、ウッドワン、ダイケン、トステム、ナショナル
でも和室関連のアイテムを扱っていた気がしますよ。

579 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 16:46:08 ID:???
>>566

      ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ   
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」
    ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半〜没年不明)

ググレカスは無知な男だが人一倍好奇心が旺盛だったため
知らないことは何でも人に尋ねた。 しかし図書館で少し調べればわかるようなことまで次々と聞いてまわったために、
最初は親切に相手をしていた人々も鬱陶しくなって、 そのうちググレカスの相手をしなくなった。 こうしてググレカスは
ローマで孤独に一生を終えた。 以来、自分で調べないでものをたずねる人には、 ググレカスのようになってしまいますよ
という警告の意味をこめて「ググレカス」というようになったという。

民明書房刊『ローマ人の知恵に学ぶ』

580 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 20:43:35 ID:???
566です。

567さん、578さんありがとうございます。
カタログ取り寄せてみようと思います。

581 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 00:11:50 ID:???
>>577
「デラックス仕様」という言葉は古臭いがそれだけのことなので
別におかしくとも何ともないが。

582 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 00:24:47 ID:???
デラックス仕様と謳ってる事が笑えるw

583 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 00:26:46 ID:???
>>580
567は悪ふざけです、念のため。

584 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/11/05(日) 00:52:56 ID:???
玄関ドアの仕様が変わったとのことで確認してきた。
親子ドアに関する説明はなかったけど、
トステムのドアは「フォラード」という今までよりも断熱性能の低いものに入れ替わっていた。
新日軽と三協立山は変わってないっぽい。

その他ではTOTOのトイレが節水タイプ(大6L/小5L)に変わっていた。

585 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 00:59:40 ID:???
元祖は随分前からココに住み着いてるみたいだけど、まだ建ててなかったの?

586 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 03:12:54 ID:???
だって職員だもん。建てるわけないよ。
2chでスレを伸ばし宣伝するだけですから〜

587 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 03:52:59 ID:???
なんか購入後のグレードアップを気にしちゃってなかなか踏ん切りつかないとかなんとか。

588 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 08:23:31 ID:???
「宣伝」

wwwwwwww


589 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 12:08:08 ID:???
>>586
元祖県民信者はマジで職員っぽい。今まで誰も突込まなかったのが不思議

590 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 12:36:12 ID:???
元祖はパソコンと2chヲタク。
ここでマンセー書きこしてるのは全て元祖
スレで自作自演した内容をブログに載せてるし

逝ってよし!

591 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 13:09:27 ID:???
ブログがそんなに気に食わないですかw?

592 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 14:57:32 ID:???
アンチがいくらこのスレで吼えたところで県民に客が流れるのは止まらない。

593 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 15:16:17 ID:???
いやー、もうすぐ完成する我が家をみてきてつくづく県民の家はいいと思ったね。

594 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 18:29:12 ID:???
釣られてやるよ。

県民程度で満足だなんて・・・ 上を知らないという事はある意味幸せ者だね。

595 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 18:30:42 ID:???
>>590
元祖はオタクだったのか!?

596 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 19:21:33 ID:???
>>594

いや、マジで良いって!きみも紹介してあげるよ。


597 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 19:22:24 ID:yM/Dfcjx
>>594

(中古だが)ベンツに乗って県民に住んでいる人もいるけど。
ゼロクラウンに乗っている人だっている。
金持ちだってたくさん県民を買っている証拠だ。
価値観は人それぞれだが、県民は最強。
タマホームやアイダ設計、プラネットホーム、桧屋にだって負けていない!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

県民と同じ値段でこれ以上の家は建つか?????????????????????
??????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????

598 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 19:36:40 ID:???
>>592
それに気付かない人が若干一名

599 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 23:31:15 ID:???
なぁ、スレタイとはあんまり関係ないんだけどちょっと聞いてくれよ。

実は6〜7年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー、この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。
確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。
俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。

しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子2人を連れてきて、
「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。
お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から
「○○ちゃ〜ん、なにお話してるの?」と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた。すると「この人、とってもちんちんが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子3人から「わっ!」と声が上がり「○○ちゃ〜ん、大変〜、この人のちんちん
上にいっちゃったの〜、パオーンしてるの〜」と女湯に向かって叫んだ。男湯・女湯同時に
大爆笑がおこった。その女の子達は「すごーい! すごーい!」と俺の息子に向かって拍手をしていた。
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
そして羞恥のあまり少し出てしまった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。

その日以来、その銭湯へは行かなくなった…。

600 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 23:38:40 ID:???
>572
引渡し完了おめでとうございます。
私の家の床(無垢)も傷がありましたが、監督さんに伝えたらある程度、修正してもらえました。
最初は私も気になりましたが、住んで半年もすれば生活傷でわからなくなりました。
外溝工事もがんばってください。

>597
前に県民共済で建てた人のHPがここに紹介されていたが、その人はポルシェだった。
いいもの見たり知っている人は県民を選んでいると思います。

601 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 23:51:56 ID:NUj1/Lfz
県民共済で工事中です。
ひとつ教えてください。
大工が筋交いを取り付けたところ、数箇所その向きが図面と違っているのですが、
共済に問い合わせたところ、現場の判断で大工が自由に変えている、との回答
を得ました。
素人的には、当然、構造計算に詳しい設計士が管理すべきで、大工に任せる問
題ではないと考えますが、どうなのでしょうか?
それとも筋交いの向きって、構造上影響ないのでしょうか?


602 :通りすがりの建築士:2006/11/06(月) 00:14:56 ID:???
>>601

>大工が筋交いを取り付けたところ、数箇所その向きが図面と違っているのですが、
>共済に問い合わせたところ、現場の判断で大工が自由に変えている、との回答
>を得ました。

(*´Д`)=3  素敵なビルダーですね。

>素人的には、当然、構造計算に詳しい設計士が管理すべきで、大工に任せる問
>題ではないと考えますが、どうなのでしょうか?

常識的には設計者が判断することで、大工に判断できる事ではないな。
しかし、県民共済もハウスメーカーも建築基準法で要求されている「監理」をしていないから
しょうがないんじゃないの?(これはれっきとした建築基準法違反だわなww)
世界中を探しても、日本以外で施工者に設計監理をさせている国は無いと思う。
だって手抜きをやりたい放題だし。
それに、県民共済でやっているのはただの「筋違計算」で偏心率を計算した「構造計算」
とは程遠いぞ。
建築基準法施行令第46条で最低限要求されている筋違を入れているだけに過ぎない。
それで安全な家だと思うって・・・・・。

>それとも筋交いの向きって、構造上影響ないのでしょうか?

向きが変わると「引張筋違」「圧縮筋違」が逆になるから、普通は向きを指示して
その通りに作らせるよ。
数があれば良いって物では無いからな。

結論:ここはユーモアのある組織でつね。生まれて初めてそんな面白い話を聞きました。

603 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 02:21:04 ID:???
やっぱり、工務店や鉄筋の方が強度も安心かな?
低価格はちょっと心配になってきた。
デザインが悪いだけならいいのだか。

604 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 06:05:47 ID:???
安いなりに何かあるんじゃない?受けた仕事は完璧にやるのは当然の事だが、手間までケチられてはヤル気も失せるわな。人間だもの…

それより、そんな間違いって有り得るの?マジな話し?在来で筋交は重要でしょ。大丈夫?
それともアンチを喜ばせるネタか?
朝っぱらからビックリしたぜ!( ̄○ ̄;)

605 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 09:24:28 ID:???
>世界中を探しても、日本以外で施工者に設計監理をさせている国は無いと思う。

お前ね...

606 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 14:02:16 ID:???
>>605

602は言いすぎだが、ビルダーに設計してもらって、
それが図面どおりに仕上がっているかのチェックも
一緒にお願いしたのでは、手抜きや知識不足から
起こる偶発的な事故も防げなそうですね。

私が勤めている行政では、100%」施工と設計監理は分かれていて
このような問題は起きませんよ。

607 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 15:33:45 ID:???
>>606
行政がやってる「図面通りに仕上がっているかのチェック」なんて会計検査に対する申し開きでしょう。
個人が自分の金で作る住宅といっしょに論じられると不愉快です。
そんなことより、人様の金で余計な箱物つくるの止めてください。
あと、都市計画税とか意味不明すぎです。

608 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 16:01:57 ID:???
>>607が良いこと言った

609 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 16:33:01 ID:???
>>603

>>602を読んでの感想なら、それではまだダメだ。
602は(価格にかかわらず)設計事務所が設計監理した物件以外をすべて否定しているのだ。
(文章によって対象を県民共済に限定してたりするがw)

それより、通りすがりの建築士が何故県民共済の設計内容について知っているのか気にした方がいい。

610 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 17:02:16 ID:???
>>607
>行政がやってる「図面通りに仕上がっているかのチェック」なんて会計検査に対する申し開きでしょう。
>個人が自分の金で作る住宅といっしょに論じられると不愉快です。
個人でも設計監理は当たり前ではないのか?
俺も役人は嫌いだが、有意義な箱物も結構あるけどな。
あんたはどうせろくに税金納めて言うないんだろwww

>>609
>それより、通りすがりの建築士が何故県民共済の設計内容について知っているのか気にした方がいい。
どういう意味だ??
>>601が言っている通りなら、>>602が言うことが真実なら筋違逆向きって

俺も怖いけどな。

611 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/11/06(月) 17:19:32 ID:???
設計図上の筋交の向きは特に計算ではじき出されるものではなく、
設計担当のカン(?)らしい。

あと基準壁量は基準法*1.3倍程度だそうで、
気になる人は多めに入れてもらうと良いのでは。

612 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 17:41:56 ID:???
>>610
設計監理の実施は当然です。
しかし設計施工の分離は必須ではない。
腐れ役人が、平日の昼間に2chで住宅の設計施工を分離したほうがいいとか抜かしているのが気に食わないと言うことです。

あと、差し支えなかったら、有意義な箱物って具体的に挙げてみてよw

613 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 17:51:21 ID:???
共済職員乙

今時は建売でさえ構造計算をしているビルダーがあるのに
なんということでしょう!!

<あと基準壁量は基準法*1.3倍程度だそうで、
<気になる人は多めに入れてもらうと良いのでは。

蛇足だが、壁量を基準法の1.3倍入れても
地震に1.3倍強い家にはならないぞ。
住宅性能保証制度の耐震等級2や3は確かに丈夫な家になるが。

614 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 17:57:21 ID:???
>>612
土建を食わせてくれる箱物は全て有意義ですwwww

615 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 17:57:25 ID:???
>>612
その役人が今日は休日だったかも知れんぞ。

>あと、差し支えなかったら、有意義な箱物って具体的に挙げてみてよw
市民は格安料金で入場できる温泉や1ヶ月2千円程度で子供を預かってくれる児童館(学童保育)・・・。
探せば色々あるよ。
無駄な庁舎があることは否定できんが、YOUの考えは偏っている。

616 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 18:52:29 ID:???
この人は格安温泉施設が必要な行政サービスだと本気で考えているのだろうか?
(もちろんその理由付けはコンサルに発注してバッチリなんだろうけど)
学童保育なんか学校そのまま使えよ。

まったく暗澹とした気持ちにさせられるぜ

617 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 19:36:45 ID:???
どこも赤字垂れ流しです、本当に(ry

618 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 21:11:05 ID:???
何難しい事語っちゃってんだ!?
自分の家の心配でもしてろよ!

619 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 21:16:47 ID:???
某HMの営業やってる友人に聞いたんだけど、HMは県民なんて相手にしてないってさ。
たまに県民の話しを出す人もいるらしいけど、ハッキリと「金額で決めるなら県民の方が断然安いです」って言って、無理に引き止めようとはしないんだって。

620 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 21:20:31 ID:???
そりゃ県民考えている人にとってのHMは無料間取り相談という位置づけだから。

621 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 21:55:55 ID:???
HMで建てる気もないのに相談だけするって人間として最低だな。
まっそんな生き方している奴は幸せではないんだろうな。

他社にデザインしてもらって成り立っている提案力の弱い組織は
消えた方が世のためだな。

住宅だけじゃなく、共済も良く調べたらあまりにも姑息な保障内容でびっくり。
共済に入っているだけじゃ不安で病気にもなれないな。

アンチの皆さん、がんばってください。


622 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 21:59:19 ID:???
本音がw

623 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 22:00:12 ID:???
HM社員、たいそうご立腹のご様子

624 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 22:03:57 ID:???

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。埼玉県民共済住宅は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。県民共済住宅に住んでまだ6ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと近所の会合に行くと「県民共済いいっすねえ」などといわれる。
俺のはオプション無しだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ新築の家に住んでるんだよ。
アパートや中古の持ち家じゃない。新築の注文住宅な。桧屋とか一条工務店とか。
ひでえ奴になるとアルネットホームとかタマホームとか。あえて「新築の注文住宅」と呼ばせてもらう。

そいつらの「県民共済いいっすねえ」の中には「新築の注文住宅の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の家の血筋は県民共済とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

県民共済と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。県民共済に住んでいる奴はそんなことは
いわない。こだわりを持った家、例えばダイワハウスに住んでいる奴もそうだろう。へーベルハウスやミサワホームでも同じだ。
その家が好きで住んでいる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「プレファブ」に住んでいる奴はそうじゃない。県民共済の栄光につかりながら
「プレファブ」に住んでいる。きもち悪い。一番手に負えないのがセキスイ家に住んでいる奴らだよ。
新築の注文住宅ってだけで県民共済と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。プレファブごときが同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。


もう一度いうが、県民共済は孤高。
その他の注文住宅は違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな

625 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 22:06:06 ID:???
腹いせにコピペ、と。

626 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 23:53:31 ID:???
相変わらず醜い争いでつね。こんな所で言い合ってどおすんの?
県民は安くて梅。HMはデザイン力と最新技術で竹。工務店は鶴〜梅まで様々。こんな感じでどおかな?
お互い大人になろ〜ぜ!

627 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 23:59:35 ID:???
そういうランク付け自体が醜い争いなんだよ。
大人というなら静観すべし!

628 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 00:25:20 ID:???
梅、竹ときて、なぜ鶴??

629 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 00:27:25 ID:???
>>621
悪いけど、力説している割に説得力ゼロ。
哀れだな。

630 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 00:36:19 ID:???
相変わらずスラム街みたいだなここはwww

「貧すれば鈍す」を地でいっている住民ですな。

631 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 08:05:56 ID:???
昨日今日と立て続けに広告が入ったんだが、

最近県民は宣伝広告に力を入れ始めたのか?

632 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 08:57:16 ID:???
>>630
「おぼえてやがれ!」まで読んだ

633 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 10:20:40 ID:???
俺は、「HMは大変なんだよ!!」まで読んだ。

634 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 11:10:11 ID:???
値引きするからうちで建ててくれ、まで読んだ

635 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 12:01:35 ID:???
「オレ、この契約が取れたら、県民共済で家を建てるつもりなんです」
まで読んだ

636 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 12:59:46 ID:???
>>628
松竹梅の上には鶴がある

637 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 18:02:22 ID:ps6YgxPQ
今日、県民共済に行ったらガステーブルの上の換気扇の色が黒から灰に変わってた。

638 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 22:07:27 ID:???
だから何?つまんね〜事いちいち報告するな!

639 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 22:12:28 ID:???
>>638
あらすなボケ!
アンチは出入り禁止だ!
県民共済は最強なり!
貧乏人はここ以外で家を建てられないんじゃぁ〜。

640 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 01:32:38 ID:???
>>639
>貧乏人は…
やっと本根が出ましたな。w


641 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 11:11:02 ID:???
フッ・・・

642 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 11:47:05 ID:???
>>635
HM社員なのに県民で建てた人がいたらしいね。
スレは荒らしてもHM社員は家庭に入れば人の子だ。

しかし顧客に知られたら大変なことになりそうだな。

643 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 16:31:54 ID:???
ただでさえ安すぎて儲からない県民の仕事。
手間賃下がって俺たち(職人)のモチベーションは下がりまくり。
本気で建売に移ろうかと考えています。
HMは手間は良いが、注文がうるさく、下手に傷をつけると
自分持ちで弁償させられるし、監督さんも安全管理や清掃に必要以上にうるさい。
ここはそんな点が楽だから良かったんだけど・・・。
しかし、残る職人の顔ぶれを見ると(T_T)
監督さんに任せないで、自分で勉強してチェックしてくださいね。
上に書いてあるけど、筋違とかはものすごく重要ですよ。
数があれば良いって訳ではないし。

644 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 17:58:36 ID:???
今度はそっちからのアプローチか。

645 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 18:27:59 ID:???
>>643は大工さん?
>>602を読まれましたね。
602は筋交いの向きは大工に判断などできないと言い切っていますが、あなたは判断できませんか?

646 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 18:44:22 ID:???
643氏ではありませんが...
以前県民の大工さんの仕様書を見せてもらったことがあり
和室でホールダウン金物と筋交が干渉する場合はホールダウンを優先して
筋交の向きは変えて良いみたいな事が書いてあった気がします。
他の部分は金物の向きを変えるとかして干渉を避けろとあり
もちろん「勝手な判断で向きを変えていい」なんて事はありませんでしたが
ちょっと驚いたので覚えています。

647 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 19:40:51 ID:uaPkQwZf
県民共済で我が家が完成しました。
出来は大満足といいたいところですが・・・
照明器具には不満がたくさん(怒)
いい加減にしてくださいよ『東芝』さん。
プランはずさんだし、見積もりは抜けてるし。
監督が機転をきかせてフォローしてくれてはいたものの『東芝』から
送られてくるプランは毎回間違いだらけ(怒)
照明器具が選べないお客の身にもなってくださいよ。
ホントいい監督さんじゃなきゃ『東芝』照明器具なんか使いませんでしたよ(怒)

監督さんありがとうございました。
監督さんの頑張りで満足の出来ということで・・・




648 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 20:03:32 ID:uaPkQwZf
照明器具が選べないんじゃなく照明器具メーカーが選べないの間違いだろ?
県民共済もドアやサッシと同じく照明器具も選ばせてくれればいいのに・・・

こんな私も1年程前県民共済で念願のマイホームを購入しました。
照明器具は『M下電工』が希望でしたが監督さんが『T芝』担当ということで
『T芝』に。
1年前からプランのずさんさは相変わらずなんですね(怒)
うちは電気図面に記載されているにも関わらず器具がついていませんでした(怒)
おまけに名前も間違われて(怒)(怒)
うちは若い監督さんでしたが何も言わずに私たちにすぐに謝ってくれたので
怒りも・・・
思わず『監督さんが間違ったのですか?』と聞き返すと
『いえ、T芝の間違いですが自分の管理不足です』と一言。
今時の若者にはないほどの潔さに私たち夫婦も圧巻。
大きなトラブルにはしませんでしたが『T芝』さんのずさんさには???
疑問が残ります。




649 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/11/08(水) 20:03:37 ID:???
ホールダウン用アンカーは埋め込み位置を正確に指定しないと
筋交と干渉してしまう可能性があるけど、
監督はそこまで確認してくれていない気がする。

650 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 20:38:06 ID:???
オーデリックはそんな事なかったよ。
それどころか、ショールームの対応がすばらしかった。

最初のプランを持っていって気に入らない点と予算を言ったら
どんどん提案してくれて、とても気に入ったプランになりました。
松嶋菜々子さん似の素敵なお姉さん、ありがとうございました!

651 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 20:39:32 ID:???
熊谷にも事務所が出来たから困ってる人がいるんだね。
職人の手間賃だけどHMも孫受けとかであまり良くないみたいだけどね。
寄せ集めはHMも共済も一緒だから両方ダメって事か。
やはり、いい家作りたかったら地元の信用ある工務店でしょ。


652 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 21:22:21 ID:uaPkQwZf
オーデリックは至れり尽くせりって感じですね。羨ましい。
あ〜当時を振り返ってだんだん(怒)が!!
『T芝』でプラン作成中の方は650さんの意見を参考にされてみては・・・
後悔先に立たずです。
ダメもとで監督さんに相談する価値はありますよ。

653 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 21:27:24 ID:???
オーデリックのカタログが厚いこと厚いこと

654 :643:2006/11/08(水) 21:36:59 ID:???
>>645
私は一応判断できますよ。(もうこの道20年以上やっていますので)
http://kissh.jugem.cc/?eid=453
こちらのページのV字金物の写真の上の手書きの図がいい感じです。
2階は筋違の向きを変えて、逆くの字になるように筋違を入れるのがただし入れ方です。
しかし、その入れ方だとホールダウン金物がある所に筋違が来てしまいうまく収まりません。
最終的にどうするかは646サンを参考に。
工務店と設計事務所の先生が計画する建物だと金具指定で上手く収まるけど、ほとんどのHMも同じ感じでしょうね。

http://homepage3.nifty.com/okada-hp/houseman/taishin.html
見にくいけど、ここも参考になります。
>まず設計者からして,在来軸組木造住宅の梁伏せ図や基礎伏せ図を,
>はっきりした考え方をもって,正確な図面を書ける人が,少ない。
>施工不可能な矩計図や断面図を平気で,提出する人もいる。
>現場の監理は名前だけで,一度も現場へ行かない。
この文章は、どこかの設計士さんのことを言っているみたいです。

655 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 21:52:48 ID:???
大手の住宅メーカーだからって安心するなと書いてあるんだが?
ただ上のブログの棟梁のコメントはいい事言ってるなぁ


656 :643:2006/11/08(水) 22:06:49 ID:???
>>655
書き方が悪かったです、すみません。
HMも県民共済と同じ感じという意味でした。
坪単価が高くても大した事ないHMがある反面、無名でもいい所もありますし。
結局は、HMや県民共済みたいなビルダーにあまり細かい内容を要求するのは難しいでしょう。
監督や大工の技術がピンキリだし、すぐ上に書かれた照明器具のような問題も
他人任せだからこそ起こりますからね。
高いお金を払って建築家に頼むのと同じ仕上がりはどうがんばっても無理でしょう。
しかし、筋違程度はきちんとしてもらいたいものです。

657 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 22:12:33 ID:???
こういう職人さんに家を建ててもらいたいものです。

658 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 22:36:09 ID:???
>>656
なるほど!納得です


659 :gk010.leo-net.jp:2006/11/08(水) 22:52:56 ID:???
regist


660 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 01:32:50 ID:???
>>602はよく読むと「筋交いには圧縮と引張りの2種類がある」と言っているだけだなぁ。

本当に建築士かよ?
>>643の爪の垢でも煎じて飲んどけよ

661 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 13:08:34 ID:wl7upwtl
私たち夫婦もS山市に県民共済で新築しました。
設計はまずまずといったところで・・・。
平面図しかないのでどうしても私たち素人には立体的に間取が想像できないんです。
HMさんですと立面図も作っていただけて・・・
でも県民共済とHMの違いはそこぐらいですかね。
品質もしっかりしたものですし、当初思っていた「安かろう、悪かろう。」
のイメージとは全然違いました。
照明器具の話題が出ていましたが我が家も「T芝」でした。
何度か照明プランを作成して頂きましたが見積もりとプランの器具が違っていたり
見積もりに落ちていたりと・・・。
後で分かった話ですがてっきり監督さんが作成しているものだと思っていたら
「T芝ライテック」という会社で作成しているとか・・・。
不思議なのはなぜ監督さんが謝っていたのか・・・
間違っていたのは「T芝」なのに監督さんを怒鳴ってしまってすみませんでした。
この場を借りて謝ります。
ホントいい家を建てていただきありがとう御座いました。
照明器具メーカーもユーザー側から選べるようにしてもらいたいですね。






662 :650:2006/11/09(木) 13:32:20 ID:???
>>661
もう完成後なら遅いですが、間取りソフトを使えばほぼ実物通りに、
立体的に見られますよ。

私はオーデリックは大満足ですが、監督さんの段取りに不満です。
最初のプランを監督さんから頂いて、直したい点を伝えて
第2案が来るのかと思ったら、そのまま電気工事されてしまいました。
その後慌ててショールームに行って第2案を作ったので
何箇所か照明器具の移動や追加があり、再度電気屋さんに来てもらう
ことになってしまいました。
結局希望通りになったので良いのですが。

逆に、何度もプランを作り直さなかったから不満がないだけかも?

663 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 13:41:50 ID:wl7upwtl
照明器具とクロスで部屋の雰囲気が変わってしまうから一番凝ってしまう箇所
なのはありますね。
オーデリックの方は皆さんショールームに行って大満足みたいですね。
私も東芝のショウルームに行っては見たものの・・・
非常に残念です。
ショウルーム方とプラン担当の方の回答が全然違うんですもの。
チンプンカンプンでした。

664 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 19:16:41 ID:???
他の部分は選べて照明が選べないの?
選べないのなら評判のいい1社だけにして欲しいものだ。
評判も態度も仕事ぶりも悪い会社に当たった客はかなわんよ。
T社の製品を使う事で見返りがあるのだろうか?

665 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 21:01:04 ID:???
東芝の照明プランを作っているのはパートだから間違えも当然かもね。
少し昔になるけど新聞広告に時給700円で募集してたよ。
無知の素人が作っているんじゃね。
>>664の言うとおり評判も態度も仕事ぶりも悪い東芝にあたったお客は
かなわないね。





666 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 21:14:47 ID:???
ああ、S山市の者ですが、2階の2部屋あるクロスが逆なのですが・・

667 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 02:17:22 ID:???
>>666
悪魔の番号でそのカキコ、アンチだなお舞い。
自作自演のネタ乙!

県民に限ってそんなミスは無いだろ不通に。

どっかの建売と一緒にするなよ。

668 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 03:56:11 ID:???
ああ、K谷市の者ですが、引越し当日キッチンで水を流すとフローリングから水が・・・
あわわわ。どうなってるの?検査ちゃんとしてないよね

669 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 17:18:17 ID:???
>>485
そのブログに苦情コメント付けてんじゃねーよw
まじめに仕事しろ。

670 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 17:39:04 ID:???
ブログ作成者がキター!

671 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 18:04:15 ID:???
ここは恐ろしいインターネッツですね。

672 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 20:39:48 ID:???
すいませんでした。ほとんど自分の自演です…

673 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 23:24:29 ID:???
また新手の荒らしか。よく考えるな。
その頭を顧客獲得に使ったらどうだ。

674 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 23:36:59 ID:???
>>673
反応するお前が馬鹿だ。
2度と書き込みするんじゃねーだー。

675 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 01:24:04 ID:???
県民共済って松下電工、オーデリック、大光、東芝の4社を
採用しているってことでしたよ。
評判の悪い東芝を使って後悔するなら他の3社を使って
提案してもらった方がいいですよね。
マイホームは念願であり決して安い買い物じゃないし・・・
親身になって対応してくれる会社にお願いしたいものです。
この書き込み、県民共済の職員さんは見てくれていますか?
少しでもお客の気持ちが伝わればと思います。

676 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 06:53:45 ID:???
>>657
県民を選択した時点で無理。

677 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 07:01:06 ID:???
>>661
HMとの違いは立面図が有るか無いかですか…

本気で思ってるの?┐('〜`;)┌

678 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 09:22:30 ID:???
照明なんて基本的な明るさを確保出来るW数を目安にして自分で選べばいいじゃん!明るさは器具のカバーにもよるから一概には言えないが、目安にはなる。
分からなければ「この器具を○畳の部屋で使いたいんだけど、天井高は○○、壁と天井は○色のクロス、床は○色、リビングなのである程度の明るさは確保したい」って感じで聞けばいい。
やる気になれば照度計算だって自分で出来るよ。人の提案ばっかアテにしてるから失敗するんだよ。自分の家なんだから自分で動く事!
担当者側からすりゃ所詮他人の家。数多くの客の中の一人にしか過ぎん。一人一人に親身になって考えてくれるとは限らないよ。ちょっと世間話しの出来るマニュアル通りに動くロボットです。

679 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 09:23:31 ID:???
>>677
本気で思ってますが何か???

680 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 09:58:02 ID:???
>>489 >>669
今県民で建ててる者だが、ああいうブログは参考になり、ありがたい。
ただ、一言断ってやってるんだろうか?ブログは本人の自由だが、礼儀として。
それに、知ったかぶりで仕事にケチつけたり、悪口言ったりは良くないと思うけどなぁ。
ましてや、ネット上で。分からなかったら、現場で聞けば良いんじゃない?

681 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 10:27:20 ID:???
>>678
東芝関係者らしき人の発言!?担当者→あかりスタッフさん?
あなた達は提案するのが仕事ではないでしょうか?
お客をバカにしないで欲しいですね。
人の提案=東芝さんの提案をあてにしたくないから他の3社に
お願いしたいって希望でーす。

682 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 11:00:17 ID:???
>>681
照明やクロスもインテリアコーディネーター
に頼めば照明メーカーやクロスメーカーの担当者の
倍くらい良い仕上げにしてくれるよ。
もちろん予算内で。

プロのインテリアコーディネーターに頼んでみたら??

683 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 11:15:19 ID:nswN4hv9
>>681に同感です。
>>678は東芝の関係者でしょ。
担当者側って自分で言ってますしね。
言い訳する前に自分の仕事してくださいって感じです。
うちは県民共済さんで住宅相談を終えたばかりですが
契約の際はこの書き込みを持参して東芝の照明器具以外で
お願いするつもりです。

684 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 13:21:36 ID:???
どう考えても天下の東芝社員がこんなスレ見ているとは思えないのだが・・・。
何というか貧乏な人ってカワイソス。

685 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 14:11:04 ID:???
メーカーが作ってくるプランなんてほとんど参考にしないよ

686 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 18:15:08 ID:WMm8D2kV
県民でドーマーやパティオは可能なのでしょうか?
あと、半地下ってできますか?
オール電化はOK?
ドアの施主支給は可能でしょうか?
5mくらいある天井高の部屋は可能でしょうか?

珍しい事例がまとめてあるサイトがあったら教えてください。

687 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 20:14:31 ID:???
県民行って聞いた方が早いんじゃないかな?


688 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 21:54:49 ID:???
>>681
678だけど東芝とは全く畑違いの者ですよ。
ただの施主です。何でもかんでも関係者にしないでほしいな。
その前に東芝の人がこのスレを見るとは思えないんだが…

689 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 22:00:41 ID:???
安くていいじゃん!やっぱ県民でしょ。次建てる時は県民にするつもり。

HMで建てた後に県民を知っちゃって少し後悔・・・

690 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 22:30:18 ID:???
他社で打合わせしてた時、現場が狭い為に工事中の職人の駐車上代を請求されたんですよ。県民の場合も請求されるんでしょうか?それとも、価格に含まれてて駐車場代としての請求はないんですか?

691 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 23:02:00 ID:???
県民で車二台くらいとめられる所確保してとは言われたなぁ

692 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 23:15:39 ID:???
↑それって敷地内で確保できなければ駐車場を借りといてって事かな?

693 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 01:02:26 ID:???
トラックを止めとく場所が無かったら困るからな。密集地では路駐できないし。
仮に月1万として4ヵ月分4万位の負担ならいいと思うね。

694 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 12:53:08 ID:???
>>692
うm
俺ん所は敷地内で車とめられるスペースあったから借りなかったよ

695 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 20:28:45 ID:???
うちは上棟の時のクレーン+応援の大工等の車4台、更に自分達の車4台でも大丈夫だったよ。建物が60坪と小さかったからかな?

696 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 20:40:58 ID:1P7Ds0Us
自慢か?
俺は大和ハウスで40坪の家を建てた。
坪単価は倍位するから

県民60坪<<越えられない壁<<大和ハウス40坪=県民換算80坪

豪華さも違いますね

697 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 21:34:49 ID:???
そういうのは大和ハウスのスレでやってくれ

698 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/13(月) 06:55:34 ID:???
>>696
自慢か?大○ハウスと言ってる時点で終わってますな。w


699 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/13(月) 06:59:50 ID:???
>>696
たかが40坪ごときで自慢してると恥かくから気を付けてね!しかも大○ハウス… プッ

>越えられない壁
越えようとするつもりなんてない。既に越えちゃってますからw








〜朝っぱらから連投〜

700 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/13(月) 09:11:25 ID:4s2Q0mzf
川口エリアで建てようと思ってるけど、テレビのアンテナってみんな付けてる?それともケーブルにした?
はたまた光?

701 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/13(月) 15:31:50 ID:???
ダイワハウスってロイヤルホームセンターで部材買ってくるの?だとしたら5%割引券もらってから建てるとお得だね。

702 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/13(月) 19:22:37 ID:???
>>700
自分も川口エリアですけどケーブルにする予定です

703 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 13:26:43 ID:???
HMで建てた人って何でローコスト系に出没してスレを荒らすんだ?
高い家に満足しつつも心のどこかで金掛けすぎた事に後悔し、自分より下をいじめて自分は間違ってなかったと思い込ませてるの?



704 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 15:42:50 ID:???
最近、辛酸なめ子がそういう主張のコラムを新聞に載せてた。
なるほどなと思った。

705 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 10:39:59 ID:???
くだらん!実にくだらん!
2ちゃんしか相手にしてもらえない寂しがり屋さん乙!現実の世界から孤立しないようにね!

706 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 17:44:44 ID:???
と、現実の世界から孤立した人が申しております。

707 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 21:26:48 ID:???
強引な営業に押されて無理なローンを組んだ人はたくさんいるからな。
八つ当たりする人もいるでしょう。
ダイワやミサワは違うけど某社は・・・・
複数HM(高いとこから安いとこまで )からやり方について教えてもらったよ!

708 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 21:30:55 ID:???
営業の押しに負けて気づいたら、なんて人も多いだろうね。
県民は悲しいぐらい押してくれないけどさ。

709 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 06:36:53 ID:???
それはだね、売り込まなくても噂を聞きつけた貧乏人が集まってくるからだろw

注文住宅がいい!
でもHMでは厳しい…
ローコストは安っぽく見える…
工務店は不安だし…

えっ!?県民共済?
ヘェ〜、こんなのがあったんだ?決めた!県民共済に決めた!

710 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 09:22:49 ID:???
貧乏人だけじゃない気がするのは漏れだけだろうか…

ってか
どういう生活をすると貧乏人じゃないんだろうか
という純粋な疑問が浮かんだ

711 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 11:19:11 ID:???
ここでは大手でローン組んで買うような、一般的な人でもバッチリ貧乏人扱いだから。

712 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 11:40:51 ID:???
きっとヒルズ族がこのスレ見てるんだねw

713 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 12:44:41 ID:wYHo/M5v
http://www.jili.or.jp/lifeplan/event_type/lifeevent/house/2.html

2003年の一戸建ての住宅の平均価格が2,586万円。
これよりも安かったら貧しい部類だろ。

ヒルズ族が2chなんか見ているかよwww

714 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 13:29:01 ID:???
ヒルズ族で埼玉県民共済住宅スレ荒らしとは世も末だフーハハ

715 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 13:57:38 ID:???
>>713
> これよりも安かったら貧しい部類

家の平均価格と収入の高低に、何の関連があるんだよ
全国に共済住宅がある訳じゃないから、比較する意味もない
HMに余計な金を貢いだ人は貧しくない、ってことかw
あたまわるー

716 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 14:06:59 ID:???
この住宅けなし合いは果てしなく続くのであった…

717 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 16:37:55 ID:???

新居用に洗濯機を物色しにいって思ったんだが、洗濯機置く所の防水パンは標準で付くの?


718 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 17:28:17 ID:???
洗濯パンを設置する家少ないって聞いたけど。

719 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 19:26:14 ID:???

あーそうなんだ、じゃ標準装備ではないんだね。確かに検索するといらないっていう意見が多いかも。
おじゃまさま。


720 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 11:48:22 ID:???
何かもう話題ないねー

721 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 12:43:08 ID:HSNTtWsU
>>717
洗濯機パンはオプションです。
我が家は洗濯機パンつけました。
共済は標準枠では無いのでこちらから言わないと駄目みたいです。
オーバーフローしたら大変なので我が家はつけました。
言えばカタログコピー持ってきてくれます。
施主側とすれば買う洗濯機の大きさを把握してその分の洗面室の間取りを
考えておかないと駄目ですね。

722 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 13:01:31 ID:???
新居にあわせて、ドラム式を買った。
もとは乾燥機が別になってるやつで、大きさなどぜんぜん考えてなかったのだが、
電気屋さんが設置に来たところ、洗面室に入らないか!?
というくらいの大きさで、ちょっとあせった。
扉をはずしたら入った。
なんてことがありました。
(扉は自分ではずしたよ)

723 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 14:10:06 ID:???
ドラム式は奥行きを取るのが多いから
今までの全自動式と同じに考えてると
設置する段階で確かに焦るかもな

724 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 18:18:52 ID:???
>>721

そうですか、数千円の物みたいですからうちも付けとこうかな、と思います。
確かにちょっとの事なんですがそういう所は「付けときますか?」って言ってくれると助かりますよね。
なんか洗面台がついたら洗濯機のスペースがギリな感じ(設置巾で60センチ位)なんでパンの大きさも考えないと。
家も作ってる途中は何かが変わる度にウキウキするけど、終りに近づくと色々出てきてなんか憂鬱。
どうもでした。




725 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 19:26:38 ID:???
新居にあわせて家電を替えた件その2
ちょっとだけ大きい地デジチューナー付のテレビに替えた。
アナログ波は悪い場所だが、デジタルで一気に改善した。
というわけで、VHFアンテナは必要が無い事に気づいたのだった。
(そのまま付けてるけどね)

726 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/11/17(金) 22:04:37 ID:???
洗濯機用水栓は緊急止水弁付きにすることをおすすめします。
特に全自動の方。

727 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 12:03:20 ID:xOrpEB4e
ここは2×4もやってくれますか?

728 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 12:09:05 ID:???
テンプレも読めない人が県民で建てても後悔するだけだよ。

729 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 15:21:41 ID:???
県民ってHMに引けを取らない家なんですよね?しかもHMが3000万なら県民だと2000万弱。その1000万もの差は無駄な経費!?
もし県民で3000万使って建てたらHMの4500万相当位になるのかな?豪邸も夢じゃないですね!

730 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 16:11:48 ID:???
>>729
箱だけ大きくても豪邸とは言わないでしょ
センス悪いんだから

731 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 19:22:51 ID:???
(共済とは関係ありませんが)
防水パン、なやみますねー、私も。
保険と同じようなものですね。
万が一のときに安心を得る。ただし、日々、ほこりのたまりやすさ、
しづらさに対し不快な思いをする。

732 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 22:29:02 ID:???
>>721です。
洗濯機パンですがINAXのやつで我が家は全自動の二層式なので一番大きい
ものになってしまいましたが13000円程でした。
確かに埃は溜まるし不快感ありますよね?そんでもってスペース使うし。
設計士さんは洗濯機パンの大きさが決まってると洗濯機も限定するから・・。
と言ってましたが、我が家はそれよか溢れるのが怖かったので買ったという事です。

733 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 22:35:39 ID:???
県民の家に興味があって現場に見に行ったのですが、
大工さんもヘルメット被っているんですね。
2棟目に見に行かせていただいたところは
現場が散らかってて・・・

734 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 23:32:41 ID:???
>>733
643嫁

735 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 01:10:05 ID:???
昨年の話しになるが、入居後すぐに溜まった洗濯物を洗おうと洗濯機を回したら大変な事になってしまった。洗濯パンを設置しなかった我が家の洗面所〜廊下はなんと大洪水に!入居当日だぜ!( ̄○ ̄;)

引越しの運搬中に洗濯機の排水ホースを踏んだままでホースの一部が裂けてました。みんなも気を付けて!

736 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 08:50:48 ID:qZJsU6GC
2ちゃんねるご利用の皆様方へ

ここは県民共済の住宅に関することを自由に書いて頂く場所ですが
設計士さんや監督さんを批判・誹謗中傷する場所ではありません。
一部の心無い方の書き込みがあるようです。
誹謗中傷に関しましては名誉毀損等、法的措置をとることがあります。
何気ない書き込みでも良識を踏まえて書き込むようお願いします。
先月の書き込みに関しまして現在調査中の書き込みがあります。


埼玉県弁護士会所属弁護士より                 

737 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 13:52:26 ID:???
埼玉県弁護士会なんてありませんけど・・・

738 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 15:52:06 ID:???
>>736
なんで携帯からレスなんですか? (プッ!!!

739 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 16:24:25 ID:???
能書きとか言い訳なんかどうでもいいからさ、
さっさと法的措置とやらをやれよ。

740 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 22:54:26 ID:???
> 能書きとか言い訳なんか

かぁっっこいぃ〜い。

741 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/20(月) 08:25:16 ID:???
>>737
あるよ
http://www.saiben.or.jp/

742 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/20(月) 10:10:37 ID:???
「県」がないぞ。本物ならそんな間違いしない。

743 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 00:42:36 ID:???
ま、たしかに所属してたらそんなミスしないだろうな。

744 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 12:59:07 ID:???
ところで檜造りの純和風の家なんて出来ますか?

745 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 14:47:48 ID:???
またテンプレも読めない人が来たな。
ま、見た目だけ純和風ならできないこともないが。

746 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 07:38:38 ID:???
外壁にサイディングを2種類使っての張りわけをしたいのですが、
対応してもらえますか。
金属サイディングの扱いはありますか。

747 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 09:15:08 ID:???
張り分けできます。
パート3の>>463あたり見ておいで。

県民で取り扱っているKMEW・ニチハ・東レのいずれも窯業系だけど
金属サイディングは松下やトステムでも扱っているから
オプションで可能かも。


748 :162:2006/11/22(水) 19:52:54 ID:2rHsn/J0
お久しぶりです。4連休を取得、引越し終わりました。
銀行やら、バイクやら色々住所変更したりと、大変でした。
新居に移ってから2日目になります。まず感じた事は

機密性が良いので部屋が暖かい、24換気はoffにしてます。
昼間は付けますが、
IHの魚焼いてみたのですが、自動モード中々優れものです。感動しました。
お湯など早く沸くのは本当でした、私はIHには興味なかったのですが、
ガス派でした。ここまで使えるなんて思っても見ませんでした。

12畳タイプの床暖房ですが、25度ぐらいに設定しないと暖かくならない
感じがします。最近暖かかったので部屋の温度+2度に設定してもすぐに
切れてしまいます。ここは、もう少し寒くならないと分からない部分でしょうか?

後は、意外に部屋の作りが雑に見えるかな?特に2階が、住んでみてきずきました。
やはり傷が照明により現れる点??不思議なんですが(笑)クロスの浮きも
新たに発見(引渡し前に細かく確認したのに)

やはり外れだったか?私が神経質か??

ニッコーの湯船は広く感じましたが、実際入ると、横幅が狭いですね
ヤマハとかにすれば良かったかな?


749 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 21:58:00 ID:???
県民で湯船に入ってみたけど三つとも入った感じの広さは変わらなかった気がする

750 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 07:18:02 ID:???
わずかだけど、深さはヤマハ、幅はINAXが大きかった気がしたよ。

751 :746:2006/11/24(金) 08:05:15 ID:???
>>747
ありがとうございました。

752 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/11/24(金) 11:59:48 ID:???
見た目がガルバっぽい窯業系サイディングにしたほうが良いのでは?

753 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 12:47:41 ID:Rkf9YRw3
サイディングの通気工法って夏はいいけど
冬に寒くないですか?

754 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 21:41:16 ID:???
>>753
釣り...だよな?

755 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 22:02:34 ID:Rkf9YRw3
>>754

夏は煙突みたいな効果で涼しそうなのは分かりますが、
冬は冷たい空気が通気層を抜けていくから寒いでしょ?

ソーラーサーキットは煙突部分が閉められるけど、通気工法のサイディングは
閉められないでしょ?
違うの??

756 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 22:36:20 ID:???
あぁ、釣りじゃなかったのか。
外断熱と内断熱の基本をまだ知らないようだな。
とりあえず勉強してこい。がんばれ。

757 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 23:12:16 ID:Rkf9YRw3
県民共済は外断熱じゃないでしょ?
なのに通気層作ったら寒いのではないかと?
違うのか?
県民ではパワーボードで内断熱の方が冬はあったかいでしょ?
俺間違ってる??

758 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 12:11:40 ID:???
トリッキーな設計のせいか、施工ミスしまくりんぐ。直してばっかり。
出来るだけ早くミスを指摘するのが施主の仕事。
毎日現場に通うのは疲れるけど、仕方ないか。

759 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 12:15:49 ID:???
| |@|
| |@|
| |@|
| |@|
| |@|
↑↑↑↑↑
↑↑↑↑石膏ボード
↑↑↑↑
↑↑↑断熱材
↑↑↑
↑↑透湿シート
↑↑
↑通気口

サイディング

こんな感じだよね?
断熱材付近の湿気を滞らせない
ために通気口があるんだよね?
部屋よりも断熱材よりも
外にあるので、”基本的には”部屋の温度には
それほど影響ないのでは?


760 :753:2006/11/25(土) 13:48:07 ID:ihpXwFk7
| @||
| @||
| @||
| @||
| @||
↑↑↑↑↑
↑↑↑↑石膏ボード
↑↑↑↑
↑↑↑透湿シート
↑↑↑
↑↑断熱材
↑↑
↑通気口

サイディング

外断熱だと断熱材が柱の影響を受けないから有効なのが分かるが、




761 :753:2006/11/25(土) 13:49:10 ID:ihpXwFk7

┃|@|
┃|@|
┃|@|
┃|@|
┃|@|
↑↑↑↑
↑↑↑石膏ボード
↑↑↑
↑↑断熱材
↑↑
↑透湿シート



パワーボード

冬はこの方が暖かいんじゃないかと思っただけです。
パワーボード37mmの断熱効果+グラスウールになるし。
結露の問題があるのは確かだが。
夏は通気層があるので、確かに涼しそうですね。


762 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 15:01:36 ID:og6WPCp+
>>745
貴方の言う見た目だけ和風ってどんなの?

763 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 15:06:13 ID:???
↑見た目以外の和風って!?
見える所は洋風だけど、見えない所が和風なんてあるんかい!?あったとしても一般には洋風住宅としか思われないべ。

764 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 17:47:09 ID:???
和風を希望してるなら県民は選択肢に入らないでしょう。普通は・・・

765 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 06:38:25 ID:???
おはよ!

HMは負け組で県民は勝ち組なんでつか?俺の人生35年負けっぱなし、そろそろ勝ち組に入りたいよ〜!

766 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 09:19:56 ID:???
>>760 の図の意味がさっぱり分からん。
通気層と断熱材を直接触れさせてどうすんだよ。
>>759 の図で正解だが、何が疑問なんだ?

767 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 09:29:52 ID:???
>>762
>>744のいう「檜造りの純和風の家」が、どこまで求めているかって
ことじゃね?
ただ日本瓦が乗ってて檜の柱で和室が並んで縁側があって...っていう
和風なら可能でしょ。


768 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 11:45:24 ID:uddILrmv
>>766
高高の外断熱の家は柱の外側を断熱材ですっぽり覆ってあるが、
県民のサイディングは柱と柱の間にグラスウールが入っているだけだろ。

http://www.yamashita-yk.com/dannetsu.html

適当に拾ったHPの説明だが、外断熱じゃないと通気工法のメリットが感じられないだろ。
それだったらパワーボードのうち断熱の方がまし。

769 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 14:15:01 ID:???
>>768
勉強が足りねぇよ。
断言するならもっと勉強してこい。
外断熱マンセーなだけなら、他でやってくれ。

770 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 08:41:28 ID:kiDVldED
内断熱で通気工法はねーだろwww

771 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 09:31:45 ID:???
>>770
恥ずかしい奴
ググる事もできないなら無知を晒すな

772 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 18:18:19 ID:???
もうすぐ引渡しですー。
予約してから約1年かかりました。
色々あったけど、ほぼ思い通りに完成したので満足です。

これからの人に僭越ながらアドバイスさせてもらうと.....

1.
よく言われるように、まず施主は勉強が必須。
勉強して担当の設計士さんにガンガン伝えないとロクな設計になりません。
(しょせんは素人の浅知恵かも知れませんが、設計士さんと相談することで
問題が解決することもたくさんあります。)
勉強のネタは書籍、雑誌、Web、現場、HM住宅展示場などで。

2.
勉強をするにつれ、途中で気が変わることもよくあります。
設計はできるだけ時間をかけて、その間に勉強をたくさんして、
少しでも希望通りになるよう契約書に盛り込んでください。
後から追加すると、費用が結構加算されますよ。

3.
実際に建ち始めて気づくことも多いです。契約後は施主に断りなく(笑)
どんどん工事が進むので、変更はできるだけ早く監督さんに伝えないと
間に合いません。

4.
特に、照明やスイッチ、エアコン、トイレのタオル掛けなど
直接使い勝手に関わる設備の取り付けや位置決めの際は、
会社を休んででも立ち会った方がいいです。もちろん奥さんも一緒に。
当然こうしてくれるだろうと思った物まで「なんで??」という位置に
ついていてびっくりすることになります。

以上長文失礼しました。

773 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 18:42:51 ID:???
図面通りになってないところもあるのでよく確認。

774 :772:2006/11/29(水) 20:51:10 ID:???
私の場合は、それはありませんでした。
私が図面が読みきれず、後であれ?という部分はありましたが。
(一本小さく引いてあった線が実は段差だったという程度ですが)

では5.として
少しでも疑問な点があったら、すぐに設計時は設計士さん、
施工時は監督さんに連絡し、くどいほど双方で納得してください。
確認すると考えが伝わっていなくて、慌てたことが何度もありました。

6.
メーカーのショールームを活用するととても良いです。
センスの良いアイディアや知らなかった製品を案内してくれます。
しかも県民提携メーカーなら市価の半値程度で購入可能です。

775 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 06:18:08 ID:???
>>774
>一本小さく引いてあった線が実は段差だった程度

段差が無いと思ってた所に段差があったっていうのに「段差だった程度」って…
毎日の生活の中で気にならないの?

776 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 06:27:19 ID:???
772と774は何故誰でも解るような事をそんなに得意気に語ってんの?
そんなのアドバイスでも何でも無いよ。それよか建て終わったんだったらココに来る必要なくない?上から下の者に言うような言い方が気に入らん。安い家一軒建てたぐらいで先輩面すんな!!!!!!!!!!

777 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 08:25:03 ID:???
>776は超能力者w

778 :772:2006/11/30(木) 09:04:27 ID:???
>>775
特定されないよう「段差」という言い方をしましたが、
想像されるような(廊下の床にいきなり段差とか?)重大な事ではなく
すぐ修正してもらえました。
過去に某ブログでも階段の手すりの形状がおかしいと思ったが
図面に1本線が引いてあって図面通りの形状だったという事例がありました。
よく注意して見てください、という意味で受け取っていただければ。

>>776
何でも分かるあなたがここに来る必要もないと思いますが。

このスレにも参考になる話がたくさんあったので、お礼のつもりで
(先輩面でも得意気でもなくたまたま先に経験した者として)
書かせていただきました。失礼しました。

779 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 10:17:59 ID:nkkKEu85
私こそ失礼いたしました。m(_ _)m

780 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 11:37:24 ID:???
>>778
変な部外者が多いけどキニシナイ

781 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 20:23:14 ID:???
部外者と関係者はどこで区切ればいいの?

782 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 21:10:22 ID:???
>>781
荒れるからやめなさいって。

783 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 23:06:47 ID:???
>>781
低所得者か高所得者

784 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 23:08:53 ID:???
訂正

低所得者と中所得者〜高所得者

ここで区切りだよ〜

785 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 23:11:00 ID:???
ちょっとでも県民の事を悪く言うと部外者=アンチだyo。

786 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 23:12:56 ID:???
ここは言論統制されてるからな。

マンセー以外の書き込みは書くな!!

787 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 06:05:33 ID:???
>>785
ちょっとでもって…
周りが見えない洗脳されたマンセーじゃなきゃアンチって事!?


関係ないが、
人出不足でこの先年内休み無し…
正月は1日だけだ…

788 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 17:00:34 ID:0IeK9b+q
いじめの隠蔽指南なら
S玉県K谷市H陽中がおススメです
加害者たちが被害者に対して
いじめがバレるようなことがあれば
被害者の親族に危害を与えるという
脅迫さえ、無かったこと
過ぎたことにできる実力です


789 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 21:26:29 ID:???
ダサイ玉

790 :162:2006/12/02(土) 00:43:35 ID:MKxfbUGN
住みはじめて10日です。なかなか快適です。
床暖房効果が発揮してきました。
確かにエアコンなしでも暖かいかも知れません。床が暖かいと部屋全体
ぽかぽかです。床暖房検討中の方、この機会に付けた方が良いと思います。

外溝工事もようやく始まりました。約2ヶ月待ちました。
県民紹介での外溝屋さんですが、しっかりと丁寧にやってますね、
私の家は角地と言う事で4辺ブロック工事します。業者の方もここまで大きな
仕事は久々ですと言われ、全部の見積もりが250万超え位です。
カーポートやら色々つけたのでこんな価格に膨れ上がってしまいました。
朝7時半に業者さん来ます。早いです、帰りは5時半ぐらいかな??
4人で作業しています。大体定価の43パーセント引きですね、物にもよりますが
ポストや表札は55パー引き、例)カーポート定価781700→336131円です。
これが安いのか??判断できませんが、
県民さんで外溝考えている方は参考になれば幸いです。


791 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 07:02:41 ID:???
外溝も以外と金掛かるよね。
県民の家なんだから立派にする必要はないんだけどね。

792 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 10:50:14 ID:???
一言よけいなんだよなw

793 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 14:17:41 ID:4gl+eAlm
 すみませんが、教えてください。過去ログにもなかったので。
 和室の押入を天袋つきにされた方はいらっしゃいますか?その場合は、オプ
ションになるのでしょうか?設計士さんには、いまどきの方は和室に天袋をつ
けませんよ、と言われました。
 一方、洋室のクローゼットには枕棚がつきますが、通常は奥行きの短いタイ
プ(40センチ?)とのこと。これをクローゼットの奥行き一杯(90センチ?)
にすることは可能ですか?
 できるだけ収納の容量を大きくとりたいので、押入、クローゼットの天井付
近の空間も有効に使いたいですね。
 契約を済ませており、いまさら聞きづらいので、すみませんがよろしくお願
いします。

794 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/12/03(日) 15:34:25 ID:???
>>793
うちは押入無いので天袋は分からないけど、
クローゼットの棚は指定すれば希望通りに出来るよ。
早めに監督へ伝えましょう。

795 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 15:35:00 ID:???
>>793
うちは和室を作らなかったので天袋は分かりませんが
枕棚の変更は可能です。
契約後も少しの工賃と材料費で変更は可能なので、
聞きづらくても少しでも早く監督に言った方がいいですよ。
大工さんには申し訳ないけど、完成後にその部分を見るたび
後悔するのはつらいですからね。

796 :795:2006/12/03(日) 15:36:18 ID:???
うわ!すごいかぶり方しちゃいました。

797 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 18:17:13 ID:???
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/fudousan.htm


798 :793:2006/12/03(日) 20:15:42 ID:4gl+eAlm
>>794
>>795
ありがとうございます。
早速、枕棚については変更をお願いしてみます。

天袋については、引き続き情報をお願いいたします。

ところで、追加で加わったジュピーノシリーズの腰壁を使われた方はいますか。
実際につけてみてどうでしょうか?
なんとなくウッドワンの建具とは感じが一致しそうですが、従来のタモに比べ
質感が劣るような気がします。
質問ばかりですみません。

799 :押入天袋つける施主:2006/12/03(日) 21:23:08 ID:???
 押入に天袋つけます(現在設計中)。
天袋用の襖代のみオプション代がかか
ります。うろ覚えですが2千円くらい
です。安いしおすすめです。
(契約後の変更に際し、いくらなのか
は分かりません)

800 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 22:34:00 ID:???
ウッドワンの腰壁、契約後でしたが無理言ってつけてもらいました。
建具と色が統一されて、とてもいい感じですよ。
従来のタモは与野で見ただけなので質感の違いは分かりませんが、
決して悪くないと思います。

801 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 00:40:47 ID:???
県民と出会えて良かった!HMで建てた人は値段聞いてビックリしてるよ。(^o^)
悔しいんだか何だか知らんが県民ハウスのアラ探しをして一千万近い価格差を誤魔化そうとしてるのが見え見え。県民ハウスは勝ち組さ!

802 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 02:01:29 ID:???
>>793
クローゼットの棚の長手変更は早めに伝えた方がいいです。
大工工事の際長手にあわせて棚を支える板の長さも変えなきゃならないので
見栄えを良くしたいのなら早めにしないと資材手配も変更なので注意が必要です。
トイレの棚も同じ考えですよ。

803 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 09:23:59 ID:???
材料ってかなり早めに届いちゃってるからね。

804 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 21:38:57 ID:R3xldWdn
一般的に良く使う、壁内の防水シートを
県民共済は使わないって本当ですか?

805 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 22:46:13 ID:???
一般的に良く使う、壁内の防水シートってのが良くわからんが防水シートは貼られるぞ

806 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 23:04:31 ID:???
>>804
そういう根も葉もない事をどこから聞いてくるんだ?

807 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 23:18:01 ID:???
もうすぐ引渡しです。
妻がそういえばサッシに網戸が無い!って言ってましたが
標準枠じゃない気もしますが皆さん知ってます?
多分オプションの気がしますが?

808 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 23:19:08 ID:???
瓦って三種類ありますよね?ストレートのって他のと比べて耐久性とかで違うところってありますかね?

809 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 00:08:29 ID:???
和瓦が一番弱いみたいな事を設計士が言っていた気がするが。
他の洋瓦は、裏にリブが入っていて強いんです。

私はそばに立っていて、別の人に上記の説明していたのを立ち聞きした範囲だが、、、

810 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 10:27:17 ID:???
.>>807
うちももうすぐ引渡しですが、網戸ついてますよ。
オプションではないです。
付いたのは数日前なので、結構ぎりぎりに付くんだなーと思いましたが・・・

811 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 10:33:22 ID:???
>>807
網戸はすべての窓で標準でつきますよ。引渡し直前に施工されます。
ただ、縦滑り出し窓の網戸を閉めるには一度窓を開ける必要があったり
上の窓が開くタイプの上げ下げ窓は網戸が開けられなかったりと
妙な構造になっているものもあります。
うちは特に支障はなさそうですが。

812 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 01:06:30 ID:48mCBo81
>>808
スレートってヒビが入るとそこに砂埃がたまって雑草が生えてくるって聞いたことがある

813 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 09:30:03 ID:???
スレートってカビてたり色が褪せてる家って多いよね。

814 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 12:33:40 ID:???
>>809
和瓦が一番弱いなんて誰が言ったんだ?
和瓦がのった時の重さに耐えられない、若しくは不安が残る構造ってことなら理解できるが。それとも見た目だけ和型の激安粗悪品でも使ってるのか?

屋根は和瓦が一番だよ!

815 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 12:58:02 ID:evt06qC6
>808
>811

スレート×
ストレート○

816 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 17:53:07 ID:???
>814
「屋根は和瓦が一番だよ!」という意見を否定するわけでは
ないのだが、若干議論の本質がずれてるよ。
809さんの担当設計士がいうところの「和瓦が一番弱い」というのは、
このスレでの話なんだから、共済の標準品4種での比較でしょ。
ってことは全て焼き物の瓦での比較ですよね。
なので、その中で、"あの"共済で使う輪瓦が一番なことを
説明して欲しかったです。

817 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 21:43:27 ID:???
なんかユニクロのコートではどれが一番暖かいか?
くらい貧乏な話だな。

818 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 08:56:26 ID:???
お前はせいぜいバーバリーとアクアスキュータムのコートは
どっちが暖かいか?とか言ってろ。
つまらない例えをするな。

819 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 09:50:41 ID:???
ナショが
> 住建商品(松下電工製造の住宅設備、建材商品の約60%)について、
> 2007年1月1日以降の出荷分より希望小売価格改定を実施します。
http://www.mew.co.jp/corp/news/0610/0610-19.htm

で3〜9%値上げだって!
契約がまだで、キュビオスとか予定してる人は、急いだ方がいいかも?

820 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 20:47:22 ID:???
1月1日以降の出荷分ってことは、急いでもほとんどの人は
間に合わないでしょ。

821 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 00:10:40 ID:???
807です。
810,811様ありがとうございます。
私明日立会いになります。共済に始めて行ったのが昨年の夏でした。
予約が11月、契約6月下旬、引渡し来週です。
ここで沢山勉強させてもらい助かりました。
皆様ありがとうございました。

822 :809:2006/12/08(金) 01:55:26 ID:???
816さんフォローすまそ。説明不足でした。
ちなみに、予約前なので、担当設計士でなく、見学していた時に隣で
設計士さんとお客さんが話していた会話です。

816さんの言うとおり焼き物の瓦で、スレートじゃないです。
和瓦は裏にリブが入ってなくて、他のはリブ補強入ってます。だから
平たいやつでも強いですよと言うてはった。
裏面をみてみたら、確かに平たいのもリブが入っていた。

本予約したら、詳しく聞いてみるっす。




823 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 06:01:58 ID:???
県民の家にはスレートが似合ってるよ。
あっ、焼物でも安いのがあるのか!ところで重量は大丈夫?

824 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 09:14:20 ID:???
>>807
もうすぐ完成おめでとう。

ところでツツミの床暖入れた方に質問。
昨日初めて使ってみたのですが、最高温度にしても
なかなか暖かくなりません。こんなものなの?

825 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 22:57:48 ID:???
庶民のくせして生意気にも高級車に乗りたく乗りたくて家は県民で車はE320のAMGを買ってしまった…
カーポートにベンツが止まってると県民も立派に見えるらしい。

周りからは稼ぎ良く思われてるけど、実際は苦労してるんです。見栄張るのも疲れますね。

826 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 23:03:25 ID:???
>>825
数年前の俺乙。

今じゃ俺んちはフィットとタントだよ。

827 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 09:57:34 ID:???
>>825
E320のAMGなんてあるの?
俺が知っているEクラスのAMGはE50とE55、E63だけどな〜。


828 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 11:42:03 ID:???
>>827
http://n-benz.ruhenheim.com/details.php/529/

829 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 12:14:43 ID:???
今どきベンツが見栄の材料になるか?
オレは「この人センスがないな」と思うだけだが。

やっぱり埼玉はまだまだ田舎だな。

830 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 12:15:09 ID:???
W124!!
これじゃうらやましくは思われないだろ。
むしろ哀れみを持たれるというか。
W210でさえもう旧車って感じだし。
造りは確かにカッチリしていて超いいけど、右ハンドルを選ぶと鍵が左というのが気に入らない。
ポルシェみたいで不便だ。


831 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 12:16:19 ID:???
>>829
お舞はどこに住んでいるんだ?
青山や六本木か?

832 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 21:15:31 ID:???
>>831
その考えが田舎だと言っているんだよ。
青山や六本木に住んでいないとセンスがないのか?

833 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 07:55:25 ID:???
トムとジェリー

834 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 10:13:58 ID:y/l9tbMN
以降クルマの話題禁止な

835 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 10:58:46 ID:???
ん〜くさいたま

836 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 09:50:14 ID:yh3JFy1E
>>835
それを言〜なら“ダサイタマ”だろ!
by 膿まれも祖逹も埼玉県民

837 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 10:13:19 ID:???
ダサいって「だって埼玉なんだもん」の略だとずっと思ってたけど違うのね。
どうでもいいんだけど。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/ktb020.htm

838 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 10:30:07 ID:???
価値観の違いなんかね
見栄えを気にするより実益取ったほうがナンボもマシ
モノ考える基準が羨ましく思われるか思われないかなんてもうね(ry

839 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 17:46:35 ID:sRm7NVUC
ダサい玉に住んでいて、こんなにコストパーホーマンスの
ある家を手に入れることが出来て幸せです。

840 :162:2006/12/11(月) 22:42:44 ID:5dMWIUaz
みなさん今晩は、162です
登記も無事完了しました。私は県民さんの紹介の所で全部込みで13万切りました。
これは安いのかどうか分かりませんが、参考まで、来週には市から家屋の
調査がきます、固定資産税を決めるそうです。一体幾らになるのやら
外構工事も終盤に入り、今週中には終わるようです。
余談ですが、住んでみて、こうすれば良かったな?と思った事を書きます。
あれほどスイッチの位置を悩んで何度もシュミレーションしたんですが
2階の廊下のダウンライトは一階でも消せるようにすればよかった。
リビングのTVを置く周辺はホームシアターの為、コンセントを6個増やしたが
やはり足りない、リヤスピーカの配線の位置も天井から出したのですが、端に
すれば見栄えが良かった。洗面所に、ホスクリーン付ければよかった(これが
一番後悔)エコカラットな為、後からの工事は難しい、突っ張り棒はタイルが
割れてしまう為、浴室みたいに棒を引っ掛けるタイプでないとダメです。

ガラスはLow-Eガラスにすればよかったかな???
特に北側の窓は結露がものすごいです。複層ガラスでも結露は出にくい
ものの、これは残念、たとえLow-Eガラスにしても結露は出ると思うが・・
折角県民価格なのだから、3箇所ぐらいは電動シャッターにすればよかった。
最初は手動で構わないと思ってましたが、ガラガラガラと音を立てて上げる
あの音がやかましい、特に朝、起きたときなんか、気分的に良くない音ですね

トステムで考えている方には、シャッターの開け閉めに引っ張る紐があるのですが
この紐を固定する為の磁石が弱すぎます。電動なら付いてないと思いますが
身長が高い方には無縁ですが、妻が背が低いので、紐を使います。
長くなったのでとりあえずこの辺で・・・



841 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 22:52:50 ID:???
乙です
自分も洗面所にホスクリーンは考えてなかった!!参考にさせてもらいます

842 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 22:52:56 ID:???
>>840
>これは安いのかどうか分かりませんが、参考まで、来週には市から家屋の
>調査がきます、固定資産税を決めるそうです。一体幾らになるのやら

これは3年間減額されます。参考リンク貼るの面倒ですが・・
きっと暇な時ネットで探すと良い情報があるでしょう。

843 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/12/11(月) 22:59:58 ID:???
>>840
レポ乙。
北側の結露はシャッターつきですか?

ホスクリーンは安いこともあり、結構あちこちに付けてもらいます。
バルコニーの窓の近くに用意しておくと、洗濯物を取り込むときに便利かなと。
雨が降り出したときも手早く取り込めると思う。

844 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 08:46:41 ID:???
>162 竣工おめ

うちは33坪1年目で固定資産税、都市計画税あわせて65kくらい
自治体によっても違うと思うがそう大差ないんじゃね?

>2階の廊下のダウンライトは一階でも消せるようにすればよかった
っ とったらリモコン

うちは新日軽のサッシだけど同じく磁石が弱いような気がする。
なんか理由があんのかね

845 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 09:15:58 ID:???
うちも1階はスリット入り電動シャッターにしたけど、
2階の掃き出しも全部電動にすればよかった!
朝の「ガラガラ〜」と「ウィーン」はやっぱ違うね。

立山の磁石はべつに弱いとは思わないけど...どう?>他の方

846 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 15:20:23 ID:???
知らない方も多いと思うので、細かい事をご報告。

県民で施工する「マルチメディアコンセント」は、松下の製品だけど
どこのカタログにも載っていない?「LAN集中形」という物。
「まとめてネット」「ひらいてネット」などとも違います。

これにはアナログとISDN/ADSLの切替スイッチと、
LINE端子・TEL端子×2・LAN端子×2〜3がついてます。
ADSLの場合、LINE端子→スプリッタ→TEL端子へ戻し配線すると
各部屋の電話線がつながり、
LINE端子→スプリッタ→ADSLモデム→HUB→LAN端子と配線すると
各部屋のLANコンセントがつながるという仕組み。
ま、ケーブルを集中しただけなんだけど、安いし取り回しが楽なので
よろしいかと。

あと、ドアホンのメーカーはアイホンで、モニタ付親機はJF-2MED-T、
カメラ付子機はJB-DA、増設親機はJF-3SDです。
立山のドアに電子錠をつけましたが、このドアホンの電子錠機能に
接続することはできませんでした。

847 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 16:54:48 ID:???
近所でここ1年以内に3軒県民製の戸建が建ったんだが、

本当に家主の感性がそのまま出るね。1件は中年夫婦でものすごく素敵な家。
他2件は子供が中学生くらいなんだが、見るほうも辛くなるほど憎い…。


848 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 17:35:02 ID:???
酷いならわかるが憎いってなんだよw

849 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 17:44:26 ID:???
>>848
酷いの間違いでした。

850 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 18:14:32 ID:???
素で間違えてたのか(´・ω・`)

見れば見るほど憎くなる住宅ってどんなんだと
あれやこれや想像しちまったぜw

851 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 20:09:18 ID:???
やっぱりシャッターは電動より手動のが開け閉めした時の音は大きいのでしょうかね?

852 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/12/12(火) 20:21:39 ID:???
電動シャッターは寒いこの時期、サッシ閉めたまま操作できるのでありがたい。
夏は虫が入らずに済むし。

853 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 21:29:12 ID:???
あーなるほど!!

854 :162:2006/12/12(火) 22:09:39 ID:T5Agv0dM
みなさん、色々RES有難うございます。162です。

841>是非つけてください、価格も高くはないので損はないと思います。

842.844>3年減額されるのですか?暇なときに調べたいと思います。

843>全部屋シャッター付きです。ガラスの下から10cmぐらいから結露が
出ます。前の賃貸よりはましですが(笑)

845>電動最初は要らないと思ってましたが、ガラガラ音を聞いてしまうと
後悔ですね、寒い朝に窓を開けずにシャッターが開けられるのは羨ましいです。






855 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/12/12(火) 22:21:01 ID:???
>>854
シャッター閉めても結露酷い?
ファンヒーター使ってる?

856 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 22:19:00 ID:???
県民って、あらわし梁ってできるのかな?

積水のシャーウッドとかポラスとかでやってるようなやつ

857 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 23:08:24 ID:???
>>824
807です。
明日引き渡しです!
床暖房ですが私も早速電源いれてみました。

確かにすぐには暖かくなりませんけども確かに何も無い床よりは
暖かさは感じましたよ。
多分室温も上昇していくと効果が高まる気がします。
ファンヒーターみたいなすぐには暖まらないみたいですね。

858 :設計中:2006/12/14(木) 23:13:21 ID:???
>856さん
>県民って、あらわし梁ってできるのかな?
 勾配天井の梁をあらわしにしますか?
それともクロス貼りにしますか?って
設計士から選択支を示されたよ。
(自分はクロスを選択しました)

859 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 16:50:51 ID:N4MDH+63
あらわし梁って何?詳細キボンネ!

860 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 01:09:47 ID:nTLiIFu1
県民共済の工事業者です。
みなさん揃って安い買い物が出来たと思ってるでしょ?











正解!
我々、協力業者が泣かされて、購入客が喜ぶ・・・○TZ
悔しいが自分が購入者の立場ならやっぱり県民で建てると思う。
この価格でこんだけ丈夫な家ってハウスメーカーじゃとても無理!
中央住宅、ミサワ、積水、住林、パナホーム、ダイワ・・・
大手HMも散々やってきたが、県民見て正直驚いた。
ここで県民の批評してる奴らって上記の社員か県民の厳しい
協力業者審査に受からなかった低技術者なんだと思うよ。
ハッキリ言って大工は???も居るけれど、あっ、クロス屋も
それ以外は職人としての技術力はレベル高いと感じた。
監督さんは問題外ね。ゴミ同然だから!




861 :狭小トイレ手洗:2006/12/16(土) 01:17:25 ID:zBlgmhyg
うちの会社の製品を納入させていただいている現場だは。
どうぞよろしくおねがいしますね。

862 :856:2006/12/16(土) 01:49:41 ID:???
858さん>
サンクス。
2階の勾配天井は考えてなかったけど、ありだなぁ。
1階も出来るといいんだけど。これも設計士さん次第なのかな。

859さん>
梁を隠さないで、表に見せるやり方ね。
下記の写真みたいなイメージ。

ttp://www.yumesite.co.jp/hiroshima/tenzi/s_hou/index_ko02_004_06.php?nm=sy01_004


863 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 02:50:46 ID:???
県民の大工が県民で建てることもあるそうだ。
自分で施工すればまさに最強!?

864 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 09:55:00 ID:???
定年する30年後にまた建て替えるつもりなら県民もアリかな。
はっきり言って消耗品と一緒。

865 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 16:16:27 ID:???
また県民で建て替えようかと思っていたけど、
構造体はかなり頑丈に作っているのでもったいないと感じるようになった。
建売とは全然違うね、出来上がった見た目は断然建売だけど。

866 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 18:59:45 ID:???
>>865
何と比べて丈夫と言ってるの?建売?
どおやって比べたのかな?そこが知りたいです。
ただ丈夫さだけ取るなら鉄骨やコンクリの家にすりゃいいのに。

867 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 22:21:31 ID:u1M61bWY
IHはどうなんでしょうか。

868 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 23:10:14 ID:???
どうとは?

869 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 19:33:18 ID:???
>>866
自分の都合良く勝手に思い込んでるだけだよw
だって建てちゃった後に失敗したなんて思いたくないでしょ。何が何でも都合良く解釈しなくちゃ!人間なんでもプラス思考!

870 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 19:55:06 ID:???
>>869
そうだね。建売買った後に失敗したなんて思いたくないしね。
何が何でも都合良く解釈しなくちゃ!人間なんでもプラス思考!

871 :予約検討中:2006/12/19(火) 21:27:39 ID:aH8UUGzO
自分で考えた間取りを県民で建てようと検討中です。
上げ下げ窓の標準サイズだけでは外観上無理があるので
窓のサイズ変更について尋ねたところ、
オプションになり一箇所につき1万円ほどかかると言われました。
一箇所一万円出せばサイズは自由自在なんでしょうか?
防犯を考慮し、幅300mm未満の縦長窓にしたいと思ってます。
窓のサイズを変更した方がいらっしゃいましたら
教えてくださいm(__)m

872 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 22:32:33 ID:gYtTj5t7
県民共済で2世帯住宅を建てることはできますか?
他のメーカと比較してデメリットや注意点ってありますか?

873 :見積もり依頼中:2006/12/19(火) 22:50:28 ID:2xXdpw1s
見積もり依頼中なので具体的金額は定かではありませんが、
私が言われたのは、
・引き違い窓:全て標準
・上げ下げ窓SH(シングルハング):W=060以上の窓は標準
・FIX窓:W=060以上の窓は標準
・台形出窓は24800円
・角型出窓は34800円
・W=060未満の上げ下げ窓SH、W=060未満のFIX窓、上記以外の窓ははオプション。
金額はおよそ定価の5掛け。
・窓の寸法を特注する場合は1〜2万円。

どう?まだ金額があやふやなところや、参考になりました?

記憶違いのところがあるかもしれません。ここ2ヶ月以内くらいで、
かつ、正しい記憶(記録)をお持ちの方がいらっしゃいましたら、
訂正をお願いします。

874 :予約検討中:2006/12/19(火) 23:34:30 ID:MlsRj/iJ
なるほど…貴重な情報をありがとうございます。
基本的に出費を抑え標準で済ませたかったのですが、
ウチの場合は窓でお金がかかりそうです。
引き違いが全て標準というのは興味深いですね。

875 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 00:13:13 ID:???
邸脳な低所得者が犬小屋程度の設備仕様&構造なら共済がオススメ。
良識ある普通の人はここで建てないらしい。

876 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 11:51:36 ID:???
「らしい。」
その根拠を明確にどうぞ。

877 :875:2006/12/20(水) 16:52:14 ID:???
見栄張って大手HMで犬小屋建ててしまってから共済の存在を知りました。
あまりに悔しくて勢いで書いてしまいました、本当にすいませんでした。

878 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 17:32:15 ID:???
見栄だろうが何だろうが、大手HMで建てられるだけたいしたもんだ。
満足こそすれ、悔しがることはないと思うが。


...なんて、875本人じゃないだろうなきっと。

879 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/12/20(水) 17:53:57 ID:???
細かい話だが、土台水切りの色がブラック?だけなんだよね。
ふつうはサッシの色と合わせると思うんだけど。
出幅がかなりあることもあり、泥はねが目立ちます。
明るい外壁にシャイングレーのサッシにする場合で、
余裕のある人はオプション考えても良いかも。

880 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 19:19:18 ID:???
ああ、そうそう。泥はねはかなり目立つね。
あれをオプションにするとは思いつかなかったな。

あと、水切りとサイディングの間に防虫ネットをつけるのかと思ったけど
口が開いたままなんだよね。こっちの方が気になる。

881 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 20:59:07 ID:???
>>872
出来るよ


882 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 22:31:39 ID:???
土台の水切りは他の色もあるよ。サッシをシャンパングレーにしたので同系色にしてもらった。
確か運賃だけ別途くださいって、数千円払ったとおもったけど。

883 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 22:32:10 ID:???
土台の水切りは他の色もあるよ。サッシをシャンパングレーにしたので同系色にしてもらった。
確か運賃だけ別途くださいって、数千円払ったとおもったけど。

884 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 22:33:02 ID:???
ダブり失礼。

885 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/12/20(水) 22:49:33 ID:???
>>882
そうなの?俺が聞いたときは一色しかないという話だった。

886 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 06:00:23 ID:???

元祖はウザイ!いつまで居座るつもりだよw
よっぽどの暇人かスレ伸ばしの為と見た。

887 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 06:07:02 ID:???
>>877
大手HMで犬小屋建てるなんてスゲーじゃん!いったいいくらの犬小屋なんだ!?

オレん家なんてホームセンターで1万位のキット買ってきて30分で完成したよ。それでも気に入ってくれたから嬉しいけどね。
ちなみに築8年で耐震性はバツグン!傷みは無し!強いて言えば噛んだ痕ぐらいかな?

888 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 08:38:38 ID:???
職員がコテハン名乗って客の振りしてノコノコと自作自演でレスする

これってバカボンパパ

痛い。痛すぎるぅ〜

889 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 10:57:57 ID:???
>>887
文脈が読めてないよ。
犬小屋は謙遜の比喩でしょ。

890 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 11:01:52 ID:???
確かに元祖は不自然。職員だと思われる。
県民でこんなに長期間着工もせず、仕様調査している施主なんていないだろ。
結局県民のイメージダウンを誘引しているぞ。
有益な情報を出してくれるならコテハンやめろ。

891 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 14:59:36 ID:???
元祖さんは有益な情報が多く、アンチに眼の敵にされていますね。
職員だという根拠は??
単に詳しいだけでしょ!
県民以外で建てた負け組みの皆さん サヨナラ
もうこなくていいぞ。

892 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 15:18:25 ID:kA0tFtJT
>>871 さんのように自分で設計した間取り&デザインを
建ててもらう(専門的な部分は担当者に任せて)ことって可能なんですか?
親戚が共済に問い合わせたら、「そういうのはやってません」だって。
担当者にもよるんでしょうか?

893 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 17:41:37 ID:???
いろいろ情報出されると同業者としては困るんだろ。
久しぶりにスレがおとなしかったのに>>875からまたこの流れだ。

894 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 17:55:25 ID:???
大工の手間が下がって、モチベーション低下の素晴らしいビルダーはここですか?

895 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 20:54:09 ID:???
891は元祖だな!
自分でフォロー入れてる所が悲し過ぎる。

896 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 20:57:18 ID:???
県民を選択した方々は素晴らしいよ。羨ましい限りですな。
本当に賢いよ。HMで建てちゃっは俺はマジでそう思う。次は絶対県民で建ててやる!!

897 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 21:04:00 ID:???
>>895
同業者乙。

898 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 21:36:48 ID:???
>>892
可能。っつーかそうしないと設計士のとんでもない間取り&デザインに
なってしまうよ。
なぜか分からないけど、県民の設計は皆散々だと言うね。
オレももちろん自分で考えたが、最初にそれを見せず設計士が持って来た
プランは信じられないようなものだったよ。これ本気?って感じで。

899 :892:2006/12/22(金) 23:11:11 ID:7y3iaUVl
そうですか、安心しました!
ショールームのデザインプラン集を見て愕然としたもので(^^;)

900 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 23:30:48 ID:???
>898
 あははは。うちも、まったく同感で笑えた。
やはり、自分の家の希望を設計士が汲み取ってくれるのを
期待してもダメでしたね。

901 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 00:19:27 ID:jMRHmV+k
県民では2間飛ばしの間取りはダメと聞いたのですが、
2間飛ばしというのは具体的にどういう間取りの事なのでしょうか?



902 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/12/23(土) 03:09:11 ID:???
開封前: 幸せの青い封筒!!
開封後: ・・・

903 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 12:07:33 ID:0aWcPND/
話の種提供
1981から1983の間にK谷市H陽中にてM畑44Xの
7某上野家系泰市の子泰和とその仲間たちは
6弱者を旅行中に自殺に見せかける計画と
4もしくは視覚障害者にする計画を
0実行しようとしていたが弱者不在により
2未遂に終わった
6こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
 社会的信用を得たお金持ちの生活をしている


904 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 13:05:12 ID:IbhzgMie
>>901
部屋の横幅&縦幅が両方とも2間(3640mm)を越えた間取りのこと。
つまり、一部屋の横幅か縦幅どちらかを3640mmまでにしないと
強度上の理由から県民では扱ってくれないようです。

905 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/12/23(土) 20:23:25 ID:???
キッチン前に出窓を考えている人要注意。
出窓だとサッシのクレセントに手が届きません。

906 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 22:10:17 ID:???
元祖ウゼーから

普通に考えれば分かる事だな。

907 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 22:41:28 ID:???
県民共済にビビってんじゃねーよw

908 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 00:06:43 ID:???
>>905
現場見学しててこういう家があった。頑張っても手が届かない。
設計担当はちゃんとアドバイスしたのか?それとも開かずの窓承知なのか。
でも鍋や調味料置いておくのには出窓が便利だね。

909 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 00:08:40 ID:???
>>907
意味わかんね〜よ!

910 :進行形:2006/12/24(日) 02:20:52 ID:++OSc5gr
県民で契約、来月に基礎予定です。
引き違い窓について尋ねたところ、現在、例えば2間壁に窓付ける時
(165幅の窓ではなく)160幅に統一との答えでした。
以前は165もOKだったが、柱が太くなったため、160に統一したということでした。
サッシ枠がはまらないみたいですね。すじかいを減らし柱をずらせばできるのかもしれません。
(我が家の場合はすじかいを多くしたかったのでそうした設計については尋ねませんでした。)
県民住宅を見学した感想。いわれているようなダサい家はあまり見ませんでした。
確かに、最先端のデザイナーハウスではないものの、最低でもふつう。
外観を地中海風にするとか、皆さんオプションは結構つけているようでした。
(我が家はなるべくオプションなしの方針でした。)
上げ下げ窓をいくつか並べるのは標準と思いますがオシャレなのでやればよかったかなあ・・・。
(大きい窓にしてしまいました。)
見学して共通に感じたのは、廊下の狭さでした。
柱の太い分狭くなってしまうので、少し広く設計したほうがいいかもしれません。
(広くするのはオプションではありません。)
我が家は階段だけ少し広くしました。
廊下に関しては、狭いままにしてしまいました。
(通路はほとんど部屋兼で廊下はあまりないので)
まだ先ですが、現実の家はどうなるのかドキドキです。


911 :本家県民信者:2006/12/24(日) 02:50:09 ID:???
キッチン前に出窓を考えている人要注意。
出窓だとサッシのクレセントに手が届きません。


と・・・客からクレームがあったと通達がありました。

912 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 03:09:02 ID:???
>>910
おめ。
サッシの幅は入隅でなければ筋交いの有無に関わらず165でも入ります。
サッシ外寸169cmなので余裕が左右合わせて1cmとれます。
うちは165にしてもらいました。

廊下の幅(76cm)ですが、腰壁をつけるとさらに狭くなるのでうちはやめました。
敷地の関係から幅を広げる余裕もなく・・・
何軒か見学させてもらいましたが、みんなあの腰壁つけてましたね。

913 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 04:29:54 ID:???
おい!笑 笑

名前:元祖県民信者 ◆KenminWTLE

いい年こいた中年が2chで・・・

トリッパーで何日もパソコンを起動かけてトリップまでKenminだなんて・・・

まさしく  逝ってよし ♪

て言うか 逝っちゃってるな。 こいつ

914 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 04:51:59 ID:???
客取られて悔しいのは分かるけど、荒らしに来ないでね

915 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 06:38:46 ID:rzJ+3tr7
うちは、「シャッターのおさまりがぎりぎりになってしまい、施工上のゆとりがなくなる」
との理由で引き違い窓165をやらないって言われました。

916 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 07:19:26 ID:???
誰だか知らないが
e戸建という掲示板で変なスレ建てないでくれ。

http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=tateuri&tn=0357&rn=25
「県民共済で建てている人は偏執狂」だと思われて迷惑だ。


917 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 09:58:50 ID:???
もう既に一部の施主のせいで、県民で建てた人は、
貧乏人、せこい、見栄張り、非常識って世間から思われてるよ。

918 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 10:08:48 ID:???
>>916
お前がたてたんだろwwww



919 :901:2006/12/24(日) 10:45:49 ID:???
>>904
わかりやすい説明有り難うございます。
自分が考えていた間取りだと、やはりダメみたいです。。


920 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 14:21:32 ID:???
>>910
筋交いを多くすればいいって訳ではない。
ただ多ければ丈夫って思ってるヤシ多いみたいね。

921 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 14:26:12 ID:???
元祖の次は本家かよ…

県民を検討してるからアンチではないけど、一見親切のようで???の元祖のレスは見たくない。

922 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 14:29:59 ID:???
>>916
すげー伸びてるw

923 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 14:36:15 ID:???
年中暇な同業者が客を取られまいとてんてこ舞い♪
んま、これ以上減りようがないから安心しろwwww

924 :916:2006/12/24(日) 15:20:24 ID:???
>>918
俺じゃないよ。

925 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/12/24(日) 16:49:11 ID:???
>>915
うちは電動・手動ともW165で契約して実際に施工も済んだ。
特にトラブルは聞いていない。
よくある「担当者による」のパターンかな。

電動の場合、サッシとは近似色になるけど、枠の部分の
シャイングレーとステンカラーはほとんど同じで違和感ありません。

926 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 21:05:03 ID:???
だから元祖はウザイって!

927 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 21:55:59 ID:???
県民共済のせいで今月もノルマ達せず、まで読んだ。

928 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 22:56:52 ID:???
>>925
職員のくせして客の振りして嘘つくんじゃねーよ。
アンカーつけてるから答えてみろよ

929 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 23:10:40 ID:???
>>928
県民共済のせいで今月もノルマ達せず、まで読んだ。

930 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 23:11:28 ID:???
県民共済のライバルってどこの建売?

931 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 00:14:10 ID:???
>>916
向こうの掲示板、祭りになっているな。
スレ主は盲信者?職員?いやそれともほめ殺し?

932 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 00:35:54 ID:???
ウン百万も違えば庶民は狂喜乱舞さ♪
ボッタクリで建てても違う意味で狂喜乱舞か。

933 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 02:33:24 ID:???
元祖県民信者と自分で名乗ってるぐらいだから、きっと洗脳されちゃってる人なんだね。

934 :見積もり依頼中→出た:2006/12/25(月) 23:35:49 ID:???
 はぁー・・・オプションが500万円もした(><)
 当然予算オーバー
 どれ削ってこっかなー・・・

935 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 06:37:03 ID:???

そんな時こそ何でも知ってる「元祖」に聞いてみなよ!的確なアドバイスしてくれるよ。

936 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 10:34:43 ID:???
どれもこれも必要なオプションばかりだろうけど
その中でもあえて優先順位をつけて削っていくしかないね。
削るのも家を建てる楽しみと思ってがんばれや


937 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 10:45:54 ID:33tvVZfU
質問させてください。
皆さん外壁はサイディングとパワーボード、どちらを選択されたでしょうか?
また、実際の住み心地(断熱性・遮音性等)やメンテ(補修や塗り替え)などは
いかがでしょうか?

938 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 21:01:11 ID:???
これから建てる奴にアドバイスなんかしたら我が家より良い家建てられちゃう。
だから教えな〜い

939 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 02:26:50 ID:???
↑↑↑
>我が家より良い家建てられちゃう・・・

大丈夫!既にお宅より良い家を建ててる人いますから!まぁ〜所詮県民レベルだからね。良くて並だと思うよ。

940 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 20:35:28 ID:???
中身は並だけど、安く建つよ、どこよりも。

941 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 20:40:07 ID:???
並だって!?

はぁ?何言ってんだか… 上に決まってるじゃん。HMと比べたって対等だぜ。

942 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 20:50:37 ID:???
またそんなことを書くと来るぞ・・・


943 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 20:57:46 ID:???
(・∀・)ようやく契約したよ

944 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 00:56:30 ID:hmzugKt5
このスレ読んで県民共済に興味が出てきました。実家を新築する際に2世帯住宅を考えています
建坪60前後で風呂、洗面所、トイレ(これは標準で2つでしたね)それぞれ別にして、内階段にするとすると
割り増しで考える費用はどのぐらいになるものでしょうか。

945 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 13:01:29 ID:???
二世帯建てた人の報告がまだなかったような

946 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 16:12:14 ID:???
>>944
35坪以上は坪単価が変らないから60坪の家にオプションで色々な物を付けるより
35坪の家を2軒並べて建てた方が多分安くなる。

947 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 16:18:21 ID:???
>>946
まさに県民トリック。
その他工事費や税金のことを考えるとどっちが得だろうね。

948 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 22:17:22 ID:???
>>944
一週間ほど前に2世帯住宅を見積もってもらった。
キッチン、洗面台、ユニットバス、玄関を1世帯分追加でプラス150万円だったよ。


949 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 23:54:32 ID:???
http://www.hirosima.co.jp/products/s1.htm
こういうのを見てみると大きい家は県民共済は高いと思う。

950 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 03:51:37 ID:???
>>949
つ諸経費

大きい家ほど割高感が出てしまうのは確か。

951 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 04:44:03 ID:???
【マイホームって】埼玉県民共済住宅 Part6【夢じゃなかったのね】

952 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 19:31:36 ID:???
残念ながら現場監理機能はほぼ期待できない。
ホント職人次第。
特に基礎と金物関係は注意して。

953 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 19:49:35 ID:???
キッチンの浄水器のフィルター自分で交換した人居ますか?
簡単ですかね

954 :匿名で申し訳ありません:2006/12/29(金) 23:00:32 ID:zPKEgy2U
県民共済で 建てました 本当に大工さん次第だと思います


955 :匿名で申し訳ありません:2006/12/29(金) 23:10:29 ID:zPKEgy2U
県民共済のいいトコは 不備があると直ぐになおしに来てくれます
監督も 変な言い訳をせず 過ちを認め謝ります
でも 問題は 大工です 
周りに県民で建てた友達が何人かいるのですが
その方々の話を聞いて お家をみせてもらったら
どうやら 我が家は大工さんにハズレたみたいで・・・ 
直しにきては別のトコを壊し また直してはまた 壊す・・・
どんどん 破壊されていく我が家・・・
大工さん かえてもらいたいです 

956 :熊男:2006/12/30(土) 06:52:26 ID:W+/GOlnr
新スレたてました。

■埼玉県民共済住宅 Part6■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1167429046/l50

957 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 08:26:44 ID:???
>>956
まだ早いって

958 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 11:21:06 ID:???
>>956
天ぷらも貼れよ

959 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 12:06:09 ID:???
>>955
藻前何度も同じことをあちこちで言ってるな。

960 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 13:44:25 ID:???
ここで足立区民が埼玉をすさまじく罵倒してるのは何故だ?

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1160514753/801-900


961 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 21:35:23 ID:???
↓ これは最近人気が出てきたそうだが、県民共済に比べてどうなんだろう?
  だれか解説してくれませんか。
さいたま住宅生活協同組合
http://www.saitama-housing.coop/


962 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/12/31(日) 11:43:16 ID:???
>>961
写真を見ると県民よりは融通が利きそうな感じがするね。
しかしネット上では全くと言っていいほど話題になってない様子。
どのくらいの実績があるんだろ?

963 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 15:44:27 ID:mSDyGd1u
明朗割安なシロアリ消毒がメインだと思う。
県民ほどの体力は全くないと思うよ。
ただ、利益追求ではないので盛り立ててやれば
対抗馬程度にはなるはず。
ちなみに、客側からすると気にならないが
左利き。


964 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 15:54:57 ID:???
>>962
2chヲタクのおまいのコメントはいらん

965 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 16:05:36 ID:???
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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兄貴が好きな奴もみてるのか。

966 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2006/12/31(日) 22:54:35 ID:???
こんなのもある

(株)コープサービス
http://www.coop-sv.com/

967 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/04(木) 21:59:49 ID:???
エコキュートで温水床暖房の人いませんか?

968 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 10:04:38 ID:???
糞スレ糸冬了

969 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 22:16:34 ID:9pvjYKRv
外構から引っ越し代まで含めて、
30坪 1400万円以内で建てました。
アイフルやアキュラでも1800万ぐらいはかかる仕様です。
どうよ!

970 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 15:40:46 ID:???
どうよって言われてもなぁ
オプション何付けた?

971 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 16:45:09 ID:???
単に価格の低さを自慢されてもなあ。

972 :設計修正中:2007/01/07(日) 08:50:59 ID:???
 勾配天井のある部屋のとなりの部屋の
天井裏をロフト型の小屋裏収納にしよ
うと考えていますが、ロフト型(水平
方向に出入り口がある形)小屋裏収納
が、45万くらいして予算が厳しい。
 とりあえず小屋裏収納をなしにして、
リフォーム業者に依頼したらいくらく
らいになるのかな。
(たとえば8畳の場合)

973 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 11:00:29 ID:???
わかんないけど最初からやったほうが安いんじゃないの?

974 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 12:22:33 ID:???
1月からトステムのサイディングが増えました。
2月から床材が2色追加されます。濃い色だそうです。
2月からエアコンの機種が変わるそうです。

975 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 13:20:11 ID:N+Pl5TsB
給湯器なんですけど、電気は電磁波の心配がありガスにしようかと思ったんですけど、
石油給湯器もあるんですね。石油だとランニングコストが安い気がするんだけど、
メリットデメリット含めどうなんでしょうかね。

976 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 01:41:04 ID:???
 

977 :設計中:2007/01/11(木) 22:45:34 ID:???
 現在設計中の施主です。
 バルコニーへの開口部は1間より大きくあけることは出来ないと
設計士に言われました。以前は1.5間も可能だったんだけどねー。
とつぶやかれました。
 これは、設計士によって左右される事項ではなく、現在の共済の
造りととれる発言なのですが、他の人の設計事情も聞いてみたくて
書き込みました。
 現在設計中の施主の方、2階外壁における開口部は、やはり1間
までですか。それとも1.5間や2間も可能でしたか。
 ここ3ヶ月以内の事情をご存知の方、教えてください。

978 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2007/01/11(木) 22:53:52 ID:???
>>977
奥行きだよね?
過去スレでもやはり1間までという話だった。
なお、オーバーハングは3尺(半間)まで。

979 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 03:19:16 ID:???
↑ 即レスするこいつ。 って真正チャネラーやな

キンモ〜

980 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 03:27:37 ID:???
といいつつ真夜中に粘着してるお前も十分

キンモ〜

981 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 04:06:14 ID:???
スマン、県民とは余り関係ない。
冷蔵庫のコンセントは冷蔵庫を壁ぴったりに置けるように高い位置しているそうだけど、
後ろは放熱のためにスペース開けなくて良いの?
監督の説明に一度はなるほどと思ったんだけど。

982 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 17:51:53 ID:???
閉鎖されたらこちらへ

埼玉県民共済び注文住宅はいかがですか?
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1392

983 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 18:07:10 ID:???
>>981
冷蔵庫の取説に従うべきだと思う

984 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 20:41:25 ID:???
埋め

985 :設計中:2007/01/13(土) 00:18:15 ID:???
>978 :元祖県民信者さん
レスありがとうございます
>奥行きだよね?
 いえ、奥行きの話ではありません。2階リビングからバルコニーへの開口部
の話です。

986 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2007/01/13(土) 14:25:07 ID:???
>>985
失礼しました。
1.5間の開口幅は設計担当によって違うみたい。
去年竣工のおうちでは見かけたけど、ごく最近、統一してやらなくなった可能性もある。

987 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 17:29:43 ID:???
HM出身の設計担当が言っていたが、そのHMでは価格を提示するとき
値引き分をあらかじめ上乗せしているらしい。
県民の値引きは999円以下です・・・要は端数切り捨て。

988 :設計中:2007/01/13(土) 17:36:34 ID:???
>986 :元祖県民信者さん
 レスありがとうございます。
 他の方からの情報も、ありましたらぜひお願いします。


989 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 18:16:40 ID:???
トイレ狭い・・・
狭い方がよく出そうだが。

990 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 23:49:28 ID:Oa9akT0K
県民共済で 構造用面材
はどうなっていますか?

ダイライトはオプションでしょうか?

991 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/14(日) 05:36:39 ID:???
【ご注意】

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1162996136/130
埼玉県民共済住宅は、材工分離発注方式で施主さんの建築知識量が影響しまっせ!

友人もだいぶ、苦戦していましたね。つまり、トラブルは全て自己責任。
工事の良し悪しを見分けられないと最悪。だから安い。

素人が、うかつに手を出せない。まだ、タマホームの方がマシですなー。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1162996136/132
関東のビルダーはそのやり方多いけどトラブルはめちゃくちゃ多いよ。冗談でなく。
H、A、Sの仕事をその方式で請けて2、3年でトラブル。ものすごく困っている。やってはいけない仕事だった。
タマホーム方式のがまだ安心。ひいきとかでなく。。


992 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/14(日) 08:08:28 ID:???
HM営業乙

993 :設計中:2007/01/14(日) 10:00:27 ID:???
>ダイライトはオプションでしょうか?
 外壁としてALC,サイディング、ダイライト(塗装)のいずれかを
選ぶのであれば、ダイライトはオプションではなく標準。
 外壁としてサイディングを選び、下地材としてダイライトを使
用するならばオプション。当然、外壁の面積によって金額は違って
くるが、30〜50万円。

994 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/14(日) 16:48:40 ID:yD65t5ez
>>993
レスありがとうございます。
いわゆるローコスト系のHMのチラシに
ダイライトではないのですが、
サイディングに加えて構造用面材を使用しているようなので。
(私は決してTホームの関係者とかではありません)

それにしても、金額分の効果はあるのでしょうか。
オプション代加えてもまだ県民の方が安いかなとも思いますし、
迷ってしまいます。
たとえば、屋根材を軽いものにするオプションと
どちらが丈夫で安全にできるものなのでしょうか。

995 :元祖県民信者 ◆KenminWTLE :2007/01/15(月) 13:20:58 ID:???
壁量を増やしたいなら筋交を増やしてもらうとよい。
県民では建築基準法で決められている壁量の1.3倍が標準とのことだけど、
増やしてもオプション金額はかからない。
偏心率を考慮しつつ壁量を増やすと、間取りにかなり制約が出てきてしまうのが難点。

屋根を軽くするなら標準のスレートにするのが簡単だけど、やめた方がいいと思う。

996 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 19:37:34 ID:???
スレート駄目なの?

997 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 21:57:40 ID:???
標準でスレートなんてあったか?

998 :設計中:2007/01/15(月) 23:52:09 ID:???
>標準でスレートなんてあったか?
過去はあったらしいが(今でも、選択不可能にもかかわらず、見本だけは存在している)、今ではスレートを選択できません。

999 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 03:50:48 ID:???
age

1000 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 03:51:23 ID:???
1000
糞スレ終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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