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マンションの構造偽造震度5で倒壊の恐れ【2棟目】

1 :姉肌:2005/11/24(木) 14:03:22 ID:8L8r7xQV
誰も立てないので立てました。

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/14(水) 10:21:03 ID:???
姉歯の頭髪構造偽装については誰も追及しないようですね

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/14(水) 10:30:41 ID:???
マジレスすれば、ズラなんて些細なことよ!
本質をミレ

192 :185:2005/12/14(水) 11:27:28 ID:???
>>186
2割どころか3割も安いのかよ。
石原都知事が『1カラットのダイヤは1マソでは買えない』
とか言ってたからもしやと思っていたら…

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/20(火) 07:06:17 ID:y2pSf6O+
マンションの耐震偽装
建築法違反は昔から言われてて
政府行政も無視していたが
何故今になり騒ぎ出したのか?
背景には何があるのか?

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/20(火) 11:26:26 ID:???
>>193
背景も何も、三山安く叩かれ、軽く扱われてきた構造事務所が切れただけです。

言っちゃ悪いが、構造事務所が根拠のない事を言われ、叩かれるのはどこでもある。
その背景には安く安くと言う限度を知らない国民性にあると思う。
まともな物を売っていても、100円ショップにあればそっちに行くような・・・

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/20(火) 16:40:29 ID:y9aiJerN
ttp://www.asahi.com/national/update/1220/TKY200512200086.html

> これとは別に、建築主が偽装を知りながら、耐震強度が足りないという
> 重要事項を購入者に隠して売った場合は宅建業法違反に問われる可能性がある。

耐震強度が足りませんって告知して売れば無問題?

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/20(火) 16:48:34 ID:???
2割も3割も安く買ってるくせに、同じ広さで建てなおせとごねてるんだから、
DQNはどこまでいってもDQN

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/21(水) 00:37:57 ID:WMUGKFhz
墨田区との話し合いの場におけるグランドステージ東向島住民の発言(一部抜粋)


「世間の風は冷たいと思いました。」
  →はい、それが現実です。
「自己破産して下さい、っていうことをおっしゃってるんですか!」
  →はい、お察しください。うちにこられてもなあ、これじゃ早く帰れないよ。
「3か月後は私たち路上に寝ろっていうんですか!!!」
  →寝ろとはいわないが、自己破産でリセットが良い鴨。
「今までの区民税、全部返してください!」
  →おれの税金も返してほしいし、全国民にも平等に返金してほしいね。このババだけではなく。
「たった36世帯じゃないですか!!!36世帯の人生がかかってるんですよ!
(あなたが)私のお父さんだったらどう思うんですか?」
   →自分たちが「被害者」という面するな。
「区で何も決められないんだったら区なんて要らないんじゃないですか!あんたら(墨田区職員に対して)、いくら給料貰ってるの?」
   →いらないならほかに池。**が。
「(墨田区職員に対して)笑いながら話さないで頂けますか。」
   →アフォ相手なら笑いも出るわ、何さらしてんねや。

「「正直いって私もう、あのマンションの中に居ると、夜一睡もできなくて食べ物食べても全部吐いちゃって
 それからおなかを下してしまって、どうしようもないんです。」
   →公営住宅に池。贅沢抜かすな。

「ヒューザーに区として(私たちの家賃を)請求してくださいよ。そうすれば私たち安心できますから」(パチパチ 住民から拍手)
  →行政に過度の期待をするな。おまえらが会社を集団で訴えれば良いだろ。
そんなこともしないで、保護保護うるさいんだよ。


198 :fujita:2005/12/21(水) 00:39:49 ID:thsfRR23

も ま い ら、


イ ー ホ ー ム ズ の H P で 

        祭 り が 始 ま っ て る ぞ !

見 て こ い や


199 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/21(水) 07:22:15 ID:???
>>196
不良物件と知りつつ嘘ついて安売りしてたんだから、まともなものを作り直すのは当たり前では。

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/21(水) 23:59:29 ID:???
姉歯関連報道への疑問  投稿者: アルサッカ@管理人  投稿日:12月21日(水)14時09分59秒
例の構造計算書偽造事件に関する証人喚問や報道で妙に思うのは「コスト削減」や「鉄筋を減らす」のがそれ自体悪事であるかのように言われている事です。
「圧力」などという言葉を末尾につけて如何にも強引に不正な方向に誘導しているかのような印象を与えていますが、コスト削減は悪でも何でもなく、むしろ推奨すべき事です。
鉄筋量についても「平米の鉄筋量が○キロしかない」などという数字が強調されていますが、鉄筋量自体については「平米辺り幾ら入れる」という規定はありません。
地形や地盤の強度や建物の高さや経済設計の巧みさなど個々の要素をまるで考えず、単純に平米何キロという発想は素人くさいです。なぜ専門家から疑問の声が上がらないのか不思議です。

問題は姉歯氏の設計では必要とされる耐震強度を有しておらず、それも故意である事と検査体制の杜撰さであり、それを知っていたのは誰かという事です。
木村建設はともかくとして販売会社のヒューザーの社員が果たして偽装に気付いていたのかどうか疑問です。

報道の内容もそうですが、私が今回の件で何度も取材を受けた印象からしても、マスコミは「巨大な闇の黒幕の支配による大規模な組織犯罪」という方向に持っていきたいのではないかと思いました。
その方が話は面白いのかもしれませんが。

問題は偽装をしようと思えば建築士が個人でも簡単に出来てしまう事です。
検査がザルだという事に最初から気付いている人が多いかどうか分かりませんが、例えばついうっかり間違った設計で提出したがすんなり通ってしまったような場合に
「これならちょっとぐらい不正をしてもばれないのではないだろうか」と味をしめて不正に手を染める建築士がかなりいる可能性があります。
そういう人は恐らくかなりいるのではないでしょうか。

この事件の本質は何なのかを考える必要があると思います。



201 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/22(木) 09:45:23 ID:???
>>200 素晴らしい。説得力あるね。アルサッカとは何者なのか?

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/22(木) 12:08:10 ID:???
38歳の建築士(ネットストーカー)が20歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様


http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者DJ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝?
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【DJ伊東】墓石屋=エタヒニン=台湾妻【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【DJ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【DJ伊東】4流大学工学院について【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【DJ伊東】被差別部●=特殊●落=府中【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【DJ伊東】いい加減にしろよ、38歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【DJ伊東】シアトルは今日も雨だった【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【DJ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
DJ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【DJ伊東】まだ潜み削除依頼【DJ伊東】


203 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/22(木) 14:26:14 ID:Iaa3TAtr
兵庫県で有名なヤング開発ってどうよ?
そこの建てたマンションに住んでるものですが

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/23(金) 01:29:46 ID:???
>>201 アマゾンドットコムの建設関連で売り上げナンバー1の著名作家らしいよ。
大手ゼネコンの元エリート社員で、欠陥マンションについての知識は、日本でも5本の指に入る程らしい。


205 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/23(金) 13:14:40 ID:FnSQIKO8

159 名前:無党派さん :2005/12/22(木) 14:54:00 ID:nHByhBHC
11月04日 山口参院議員(公明党)、小嶋社長の面会を国交省に依頼
11月07日 国交省建築指導課長補佐から山口参院議員に返事の電話
11月08日 イー社、入居済みを含む20棟の構造計算書の偽造を国交省に報告
11月09日 小嶋社長、国交省に 「被害者を犯人扱いするのか」と声をあらげる
11月10日 小嶋社長、伊藤衆院議員(森派)に電話 「大手ゼネコンを紹介してほしい」
11月10日 小嶋社長、伊藤衆院議員と大手ゼネコンへ行き建築技術者数人と面談
11月10日 ヒー社、国交省建築指導課長に配達証明郵便 「国交省の大不祥事、国をあげての大問題だ」
11月10日 ヒー社、北側国交相(公明党)あてに公的融資を求める書面を送付
11月11日 小嶋社長、ゼネコンの技術担当者らを千葉県内の問題物件に案内
11月11日 国交省、建築研究所で再計算し強度不足を確認
11月15日 伊藤衆院議員、ヒー社小嶋社長と東日本住宅社長を国交省建築指導課長に引き合わせる
11月15日 伊藤衆院議員、国交省住宅局長と面談

11月17日 国交省、偽造問題を初めて公表


206 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/23(金) 13:36:28 ID:???
もっと根底として、以前に政府が
「日本の住宅は諸外国(アメリカやカナダなど)に比較して高い」
「もっと安く提供出来るようにしよう」
このようなことを言っていたよな。

現実に住宅会社や工務店の純利って、消費税額すら確保出来ていないのにだ。
しかし、バカ消費者は「叩けば安く出来るはず」って意識で業者同士に過度の競争を陥れてきた。

バブルの頃から、何も努力しなかった訳じゃなく、建設会社も合理化やコスト削減してきてはいるが、やはり限度ってあるだろ。
そこの枠を超えたコストダウンは自ずと「手抜き」ってことになる。

そこに内河みたいな奴が出てきて口八丁のことを言い出すようになる背景の根源は国土交通省(旧建設省)だよ。
よって、国策ミスってことだよな。

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/23(金) 15:32:36 ID:SU7xul8d
>206
でも、鉄筋60kgでも、充分な耐震性能のあるマンション等が立つと指導してる。

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/23(金) 15:46:50 ID:eBRMMOql
姉歯先生の物件だけで82
じゃあいったいいくつあるんだよ

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/24(土) 12:46:39 ID:???
>>206
本当はマンションなんかとっくにもっと安く購入できるように
なっているはずなんだよ。建設費を考えてみろ。
姉歯マンションは40万/坪とかだが、大手ゼネコンが撤退した原因となった
60万/坪以上にした所で、一般的な70uくらいのマンションで共用部分を入れても
1.2〜1.3倍なんだから、25坪程度だ。従って1500(万円/戸)程度で作っている。
容積率500%くらいで一杯一杯に作ってあるとして、土地の値段はせいぜい100万/坪
くらいなんだから、20万/坪くらいが土地取得費の分担。
すなわち、500(万円/戸)くらいなものだ。合わせて2000万円。
設計費は工事費の2%、工事監理費は1%程度だから、45万円/戸でしかない。
すなわち2045万円/戸(約70uの専用、共用負担分17.5uとして)が原価だ。
これが販売時には、5000〜6000万円にもなる。差額がデベの経費と利益だ。
一戸当たり3000〜4000万円!これほど儲かるから、彼らはしつこく電話勧誘するんだね。
マンション問題は結局は不動産会社であるデベロッパーの問題。
マンションの販売をする以上、その瑕疵保証から10年保証、アフターの全ての
責任を取りうる会社以外は、一切の開発許可を出さないようにすればよい。

悪の本質はデベロッパーにある。バブル崩壊の傷跡を、
一般消費者を騙すような高額の売買で乗り切ろうとした彼らを許すな。

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/26(月) 00:59:23 ID:cLZYWcWL
デベってどこでも同じようなことやってるんでしょ。
そういう業界なんでしょ

211 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/26(月) 07:08:22 ID:???
>>209
条件が微妙すぎ。容積対象面積で計算しないとなぁ。
70平米前後(70/3.305≒21坪)/1住戸であくまでも横並びの単純な形状(6〜8住戸/階)×5〜7階の
条件で尚且つ杭長さが20m未満でないと坪60万は切れない(戸当り1300万円程度)
それで、耐震等級1はせいぜいだよな。しかも、全面タイルには出来ずに半分くらいの外壁は吹付タイルになり、
住設機器も結構シンプルだ。ごてごて装備でその値段にゃならん。平面も
それと、容積率500%なんていう特殊用件は除いて、容積率は200%に変更し、土地値は坪100マソにしたところで50マソ、
土地代が1000マソ/戸、デペの経費30%(設計監理費込)のっけりゃ((1300+1000)*1.3=)約3000マソってことだ。
郊外ならこんなもんだろうな、都心部なら土地代は2倍3倍になって容積率がかわらなきゃ5〜6000マソになるだろ

※開発行為にならない面積に抑えて土地を取得すりゃ許可は要らない、確認だけ。

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/26(月) 22:47:35 ID:???
鴻池施工のマンションはシャブコン&鉄筋半減って本当?





213 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/27(火) 00:16:02 ID:???
>>200←こいつが何でこんな書き込みをしたのか解らないが?
事件が姉歯一人の判断でしたことになれば、
姉歯が建築基準法違反で問われるだけ。
 元請(この表現は正しくない気がするが)設計事務所の責任まで問えれば、
有印文書偽造となって、もう一段重い刑罰が与えられる可能性があり、
ヒューザーが絡んでいることが証明されれば、詐欺罪に問える可能性もある。
 ただし、鉄筋量の削減を総合経営研究所がコンサルとしてVE提案した場合には、
詐欺罪に当たるのかは微妙なんじゃない?

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/27(火) 06:15:56 ID:???
>>212
監督がとんかんちきな若い香具師と莫迦土方がセットの時代にはどのゼネコンでも
ジャブコンはあっただろうけど、そりゃ、20年以上前のもの

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/31(土) 09:15:56 ID:???
欠陥マンションに関しては素人が勝手な推測をするのでなく専門家の意見を参考にしたほうが良いよ。
設計と施工現場と両方に精通していないと、真実は見えてこない。

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/31(土) 15:28:38 ID:???
総研の手抜工法は土木学会の推奨があったらしいね。
土木の世界ではこのくらいの手抜が日常茶飯事にやられてるんだね

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/05(木) 11:18:59 ID:fZeAI7mx

「構造計算書偽装問題に関する情報提供受付窓口の開設について」
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/00/001228_.html
 
「構造計算書偽装問題に関する緊急調査委員会」では、建築行政の対応上の課題
について調査、総点検を行うため、指定確認検査機関や特定行政庁、建築・不動
産に関する業務の第一線で実務に携わっている方々をはじめ、幅広く情報や意見
等を受け付ける窓口を設けることとしました。


 受付窓口 : FAX (24時間受付) 郵送 国土交通省ホームページからの入力 E-mail 電話

 受付期間 : 受付期間は、平成17年12月28日〜3月中旬とします。



218 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/06(金) 12:43:23 ID:???
>>214
土工なんて今の時代でも薬物中毒なんかのヤツもいる。
そんなヤツらのやることを信じるとは感心するよ。

加水してなければバイブかけすぎて砂利が沈殿してるか、
ジャンカでまくり。

一度夏場に梁の打設を体験してごらん。

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/10(火) 16:23:53 ID:???
流動化材は何のために入れる!

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/10(火) 16:35:43 ID:???
何のために聞く!

221 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/11(水) 15:19:22 ID:???
>>219
管理が大変だし、コスト高になる。

222 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/11(水) 15:49:53 ID:ey094Qxy
材料    2006/01/10 (火) 虚業と言う巨悪 1
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/


223 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/12(木) 09:23:44 ID:xZCVAnOE
もう時代遅れになってる、この話題。

224 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/13(金) 20:21:04 ID:???
姉歯単独犯行説 投稿者:アルサッカ@管理人 投稿日: 1月10日(火)12時55分8秒
例の耐震偽装問題に関するページを作りました。
私は姉歯秀次による単独犯行と見ています。もし意見があればどんどん出してください。検証していきましょう。
なお急増のページであり内容についてはこれからもどんどん増やしていく予定です。
http://www.geocities.jp/fghi6789/taishingisou.html



225 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/15(日) 16:55:53 ID:???
>>224
アッチャコッチャコピペして、ウザイんだけどな。
あんたもこの問題に対して論陣が張れると言うんだったら、
イーホがどうやって確認検査機関に慣れたのか、
その辺の事情説明をしてくれないかな。
 誰が犯罪者かなんて言う事にはみんな興味無くしてると思うよ。

これもスクリプトかな?


226 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/28(土) 09:40:48 ID:???
鴻池施工のマンションは、ほぼ間違いなく、手抜&鉄筋抜+シャブコンの欠陥マンションというのは本当ですか?





227 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 06:03:02 ID:???
アルサッカ@管理人=鴻池のリストラ組=低脳児の怠け者

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/01/29(日) 08:53:56 ID:???
○○の下請けは偽装を知ってるのか

229 :事情通:2006/01/29(日) 18:48:59 ID:???
>>リストラ組←ちょっと違う。

女子社員への陵辱行為で逮捕&解雇、、、、、
と本来なるはずだったが、被害者が名前を出すのを嫌がり親告罪の為、不起訴。
しかし被害者は会社の監督責任を追及しようとしたので、
会社は警察OBを二人も採用して、交渉の結果、「依願退職」という事で辞めてもらった。
本人は意地でも居座ろうとしたが、実家まで警察OBが来て両親を説得。
だから本人も「依願退職」と開き直っている。


230 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/30(木) 08:12:30 ID:???
最近 地震が多発

231 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/30(木) 09:49:11 ID:???
姉歯の奥さん、自殺しちゃったね。死んだほうがマシだと思ったんだろうな。
でも、姉歯には死なれては困る、今は拘置所だっけ?
ライブドアとか、偽メールとかでカモフラされて、自民党と土建業界との金脈発掘とか
ウヤムヤにされたね。

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/12(水) 00:00:15 ID:???
HP開設3周年 投稿者:アルサッカ@管理人 投稿日: 4月11日(火)18時16分13秒
2003年4月11日にホームページを開設以来、本日で3周年になります。
カウンターは322075になっていました。
相互リンクしているサイト数は339です。
アクセスは相変わらず順調です。これも皆様のご愛顧のおかげです。
これからも宜しくお願い致します。



233 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/25(火) 22:42:32 ID:f/KqxuwS
先日、マンションの賃貸契約を結びました。その後、確認検査機関がイーホームズだったと
知りました。やばいでしょうか??

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/04/28(金) 13:18:34 ID:???
やばいです


235 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 11:09:05 ID:???
あげ

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/22(月) 19:19:02 ID:???
>>233
亀レスします。
でも、姉歯物件以外だったら、最近(同少なく見積もっても2000年以降)の建築物だから
不安に感じる必要は少ないと思うけど・・・
まあ、賃貸だし・・・(でも逆に住む側だから気になるよねw)

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/05/24(水) 22:47:10 ID:???
鴻池組施工のマンションは、シャブコン+手抜工事で倒壊確実って本当?


238 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/16(金) 16:01:38 ID:ht4RJwBf
下記のサイトで構造計算の専門家が述べている通り姉歯の単独犯行です。
警察での証言でも木村建設が耐震強度偽装のきっかけではないことが明らかになっています。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1750/taishingisou.html

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/17(土) 10:24:48 ID:???
>237-238
クズよ どう“明らかになった”のか具体的にここに書いて見ろよ
明らかなのはオマエがアクセスカウントを稼ぐために下らないリンクを
貼っていることだけだよ >238 は質問スレで『構造力学の参考書』
のページとして紹介していたよな “嘘吐きは古館の始まり” だぞ

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